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【4686】ジャストシステム【一太郎】【花子】

1 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:46:52 ID:MHLgECIT
明日のために立てました

特許権めぐり「一太郎」などの製造中止・廃棄命じる判決
ttp://www.asahi.com/national/update/0201/019.html

2 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:47:40 ID:ZI1fIJie
(*´∀`*)ムフーッ

3 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:48:32 ID:/2y//DO5
2げtっとおお

4 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:49:27 ID:64qtRAPR



5 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:50:25 ID:CCcb2ddY
侵害特許ってATOKなのかな?



6 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:51:47 ID:hee8+SOZ
倒産ですか?少なくともストップ安は免れないか・・・

7 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:51:48 ID:7OuE8bWl
で、何の特許よ?

8 :お約束:05/02/01 15:54:11 ID:w13j1apY
ボクのあそこも侵害されそうです。

9 :山師さん@トレード中:05/02/01 15:55:12 ID:N2ijrD6K
ワラタ
これはもうだめかもわからんね
っていうか、だめ確定だろ

10 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:00:34 ID:N2ijrD6K
どうでもいいけど、社長さんは「 内閣府、総合科学技術会議知的財産戦略専門調査会委員」 
なんかやってるじゃん
http://www.justsystem.co.jp/just/justceo.html

ちょっとは考えろよ、と

11 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:01:53 ID:seIC+Yrp
安く始まったら買い向かう

12 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:02:28 ID:4IZ3ZWtb
花子ってまだ売ってんのか。三四郎は蚊帳の外?

13 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:03:51 ID:wBpVDGD2
ジャストシステムがんがれ

14 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:06:05 ID:CCcb2ddY
昔ブラウザ作っていたような気がする。
ジャストのブラウザ。

15 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:07:46 ID:EMr321dy
年末以来のスレだね

16 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:14:44 ID:DiM/PB7h
お父さんする悪寒


「一太郎」販売差し止め 東京地裁が判決
【15:06】 松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに特許侵害部分があるとして、
製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は1日、請求を認める判決を言い渡した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH



17 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:15:38 ID:DiM/PB7h
高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm

18 :& ◆FnStUl6OzU :05/02/01 16:16:00 ID:PBqVDWGc
具体的にどういう侵害なのかがわからんのだが、、、

19 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:17:25 ID:yoohpZhC
平成17年3月期第3四半期財務・業績の概況(連結)
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/42010610_20050201.pdf

20 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:23:09 ID:EUnNphjJ
>>18
松下の以下の特許を調べてみそ。
    特許番号   第2803236号
    発明の名称  情報処理装置及び情報処理方法
    出願日    平成元年10月31日
    出願番号   特願平1−283583
    公開日    平成3年6月20日
    公開番号   特開平3−144719
    登録日   平成10年7月17日
アイコンのヘルプ機能に関する特許。
基本特許にかなり近い内容だから、他の会社のソフトも侵害している可能性があるなぁ。

21 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:25:06 ID:TQBX8l1c
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

22 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:26:16 ID:FeGFrtEG
>>14
SHURIKEN

23 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:27:48 ID:F0irq5Fa
とりあえず裁判長の名前でググれ、笑えるから。


藤山と同じダメ裁判官だよ。

24 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:28:29 ID:qr5Py7ui
上場最安値更新するかも

25 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:30:34 ID:ZI1fIJie
裁判官がどのような人物かにもよると思うけど、どうなん?
ただ、株価的にはネガティブサプライズだね。

26 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:31:50 ID:qr5Py7ui
ITバブルの時
株価12300だったのか

27 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:32:11 ID:egm0Vd+B
>>18
判決全文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/BD8ABD057306E75449256F6900327386/?OpenDocument

 ヘルプ機能で、「?」アイコンをクリック→知りたいボタンをクリック
という操作体系が特許侵害だ、というような判決に見える。

 もちろんこうした機能はWindows標準でついているわけだが、
どうもそのあたりがよくわからん。

「MSとはクロスライセンスしているから問題ないが、
 ジャストシステムは独自に実装しちまったから駄目」
ということなのかな?

 まぁ、内容よりもソフト会社が「主力製品で」「特許権において」「大企業相手に」敗訴した。
ってのは途方も無いインパクトだと思うが。


28 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:33:24 ID:EUnNphjJ
裁判所のHPにはまだ判決文うpされてないね。
今すげー重いよ。みんなアクセスしてるんだろうなぁ。

29 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:33:40 ID:hGCmnglL
ここの社員とLTTストップ高で掴んだ人とどっちが悲惨?

30 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:33:49 ID:WLp1GNJ9
判決の仮執行はなし 一太郎訴訟
【16:01】 一太郎訴訟判決で東京地裁は、判決確定前の仮執行を認めなかった。
ジャストシステム側は控訴するとみられ、直ちに販売禁止などの影響が出ることはない。

仮執行はないので直ちに影響は出ない。

どうせ控訴して高裁かどっかで示談するだろうから、
値が下がってたら買い向かう手もあり・・・ってPER195倍かよっ!イラネ

31 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:34:33 ID:qr5Py7ui
それより決算が醜いんですけど

32 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:35:58 ID:ZI1fIJie
要するに、オワタなのか。


33 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:37:01 ID:qr5Py7ui
ジャストシステム<4686.Q>、2004年4-12月期連結決算=当期損失は9.56億円

34 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:37:08 ID:ipq388X4
俺のパソコンは一太郎&ロータス123版だから 心配だ

35 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:38:32 ID:2ut2Ug3J
マンションに「VOGUE」の名称、使用差し止め命令

の裁判長のようだ

36 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:39:44 ID:4IZ3ZWtb
ワード&エクセルより一太郎&123のセットの方が人気があった時代

37 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:39:51 ID:egm0Vd+B
明日朝一で空売りして間に合うかなぁ・・・

38 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:42:29 ID:2ut2Ug3J
空売りできねーよ

39 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:44:31 ID:sgtJ8uJy
今、ジャストシステムから一太郎2005予約キャンペーンのメールが来た。

のんきやな〜

40 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:47:49 ID:egm0Vd+B
 あう、、、、確かに空売りできん。
当分は単なる観客かぁ。

 もしも60円割れたらリバ取りで参入することにしようっと。


41 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:48:17 ID:hee8+SOZ
                      へ             / /
                      \\           / /
                     __\\____  / /
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                   |   / ̄ ̄||三三// ̄ ̄ ̄/ /〕 |
        ())  ____ \_/__  ̄ ̄ ̄____/ 〔/ /|
 __    几/|| |二二| 〕コ/  \匡/__/|匡匡|__/
◎__)二二凵二 _____|/  / ∧ \ ̄\ | ̄ ̄/ _/_
         ||  |っc| ̄ ̄ ̄ |◎/   「 \ ̄\| ̄ ̄| ̄__//|__
          || |(彡〕―――┤     | ̄ ̄//V//| ̄ ̄ ̄| |フ/
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                          |       |    |  |
 「まだだ!                   \       |    |  |
                           \      |    |__ |
   たかがメイン・商品を           くL  」    \  /(_0
          やられただけだ!!」     \      | ̄ ̄|\丿ヽ
                             \      |    | /  )
                               \    \ //   丿
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                                        L__//|\
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42 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:48:55 ID:jJJPHRiU
松下もセコいことするね。
昔はマネシタとか言われてたくせに。
今じゃ、どこの会社も他社のマネシタなのでこの言葉も風化したか?

43 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:54:24 ID:QtxjsKXT
松下・・・最低 !!

弱い物イジメをする奴は許せん!!!

明日は松下全力空売り!!

くたばれ松下!!!

44 :山師さん@トレード中:05/02/01 16:56:06 ID:XOwrmqK9
ここって空売りできないの?

45 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:03:23 ID:phn8YHJo
松下はマイクロソフト(WORD)と組んだから、
一太郎をつぶしにかかってるらしいよ

46 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:11:21 ID:XCMmDIfc
42 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 16:06:54 ID:0ND2uJQ7
控訴すれば判決の効力は無いらしい

48 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 16:07:16 ID:2NXkYML4
高部真規子でぐぐると、糞判決がずらずら

58 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 16:07:59 ID:3ra2nHeq
言ってる端から続報キター
地裁は仮執行は認めなかったそうだ。
当然ジャストは控訴する。

62 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/02/01 16:08:24 ID:A7kJpgRK
判決の仮執行はなし 一太郎訴訟
【16:01】 一太郎訴訟判決で東京地裁は、判決確定前の仮執行を認めなかった。
ジャストシステム側は控訴するとみられ、直ちに販売禁止などの影響が出ることはない。

祭 り 終 了

早 杉


70 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 16:09:28 ID:aYJHEBx+
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html
特許番号:第2803236号
登録日 :1998年7月17日
出願番号:特願平1−283583
出願日 :1989年10月31日
名称  :情報処理装置及び情報処理方法
特許権者:松下電器産業株式会社
特許請求の範囲
【請求項1】
アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第1のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させる
ための第2のアイコンを表示画面に表示させる表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示されたアイコ
ンを指定する指定手段と、前記指定手段による、第1のアイコンの指定に引き続く第2のアイコンの指定に応じ
て、前記表示手段の表示画面上に前記第2のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを有することを特
徴とする情報処理装置。
【請求項2】
前記制御手段は、前記指定手段による第2のアイコンの指定が、第1のアイコンの指定の直後でない場合は、
前記第2のアイコンの所定の情報処理機能を実行させることを特徴とする請求項1記載の情報処理装置。
【請求項3】
データを入力する入力装置と、データを表示する表示装置とを備える装置を制御する情報処理方法であって、
機能説明を表示させる機能を実行させる第1のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させるための第2
のアイコンを表示画面に表示させ、第1のアイコンの指定に引き続く第2のアイコンの指定に応じて、表示画面
上に前記第2のアイコンの機能説明を表示させることを特徴とする情報処理方法。


47 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:22:03 ID:sEM/e24G
優待狙いで買ったのに.おわた...

48 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:26:06 ID:N7BxLCos
ジャストシステムはもうスクラップ!

49 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/01 17:27:40 ID:z82fr8vs
廃棄はひどいな

50 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:28:59 ID:EUnNphjJ
ジャストシステムにとって、この判決は良かったんだろうな。
糞決算を煙に巻くことができるからね。

51 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:33:13 ID:EVnW8mez
明日、売ったらいいかな?

52 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/01 17:46:13 ID:z82fr8vs
どっちみち明日はよりつかんだろう

53 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:49:12 ID:EVnW8mez
やっぱ、そうか。
いずれ、ファーザーズ逝きもあり得るんかなーと思ってみたり

54 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:50:36 ID:ZI1fIJie
斜陽だね・・・

55 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:50:48 ID:ENBuHOCW
405 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/01 16:29:13 ID:d3FKYncz
>>337
98年といえば・・MSが松下と急に親密になり始めた年だな・・
なんかやっぱ焦臭いぞ・・

松下電器産業株式会社とマイクロソフト
デジタルAVとパソコン技術の融合に向けて、長期にわたって協力することに合意
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0708mei.htm


56 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:52:32 ID:OSCQ7NfP
 持ってるなら、明日売ったほうがいいと思うよ。
寄りがすとぽ安だった場合にそこで売るべきかどうか、ってのは微妙だけど、
当面570を超えることはありえないし、近いうちに300は確実にあるだろうから。

 まぁ俺がリバ狙いで買うとしたら60ぐらいなわけだが・・・・。


57 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:52:58 ID:EVnW8mez
ジャストシステムにとっては、看板ソフトだけど、
松下が、その影響で暴騰するかというと、激しく疑問な訳だが

58 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:53:08 ID:G9Gz1X+o
チョニーのもたらすあの法則

59 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:53:34 ID:Uo33Bdvj
これで国産ソフトがまたひとつ消えて、全員が有無を言わさず
ATOKの劣化コピー使わされるはめになるのか・・・


60 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:55:14 ID:wBpVDGD2
やばくなったら、ほりえもんに買ってもらおう

61 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:55:26 ID:ENBuHOCW
  .´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
../;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ       特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000111-yom-soci
|;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
|;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ;;;;| ''_     __ `ヽ |;;;;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \|" °ヽ   °`ヽ L/^)   | 総理、やはりアメリカ様に刃向かうものは許せませんね。
   |    ,  、 ~   ) |/   < ジャストシステムは、以前にマイクロソフト様が
   ゙   /ヘ--- \    ,'     | 日本語入力にATOKを使いたいと申し出たのを断りました。
   ゙、 |┌----- ヽ   i´    | ケケケケ、今回の裁判はそのお仕置きですよ。
    ヽ、 ------|ヽ ノ     | それでも総理と私と飯島様とアメリカ様に刃向かいますか。
     ヽ、___...、r'.      \_________________

62 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:56:11 ID:EVnW8mez
>>60
弥生も買ったしな

63 :山師さん@トレード中:05/02/01 17:57:43 ID:MHLgECIT
ほりえもんに買われると進化が止まるからなあ


64 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:05:06 ID:wx5hujhL
とりあえずフィディリティはポジ減らしそうだな

65 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:17:51 ID:mVnGS20C
この板はブサヨ負け犬陰謀史観でAA使うバカが居座ってますね

66 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:18:42 ID:eMpR1j8U
よくわからんけど、祭り来るの?

67 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:20:41 ID:CCcb2ddY
>>63

株主優待が一太郎&ATOK

使えない偽窓よりまし。


68 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:21:00 ID:ut/vXFv/
ジャストウィンドウのユーザーですが、すごく便利だったのに。

69 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:23:33 ID:EUnNphjJ
おまいら、ついに判決文うpされましたよ(重い)
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

>>66
判決については中立。でも糞決算は…。

70 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:41:52 ID:eSJaI5ni
ものすごヤバ。

71 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:48:20 ID:Xyfq/OzH
warota
200%ストッポやん

72 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:49:04 ID:phn8YHJo
今はリバ狙いの個人が多いから、たぶん大丈夫だよ。
たぶん2日目に寄り付く。

73 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:51:47 ID:whNYqntB
一太郎無くなったらもうこの会社ダメじゃん

74 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:53:04 ID:V3v04ExO
ジャストポ

75 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:53:51 ID:phn8YHJo
「マイクロソフトが買収」報道でストップ高

76 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:54:19 ID:ts5gteB8
糞松下が

77 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:55:00 ID:mVnGS20C
全商品1980円で売ればいいだけじゃん、今までの因果応報だ

78 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:55:12 ID:jJJPHRiU
今日のティアックは、あんまり下げなかったけどな。
ここは事情通のPCヲタの人が多いから、軽快なブン投げ相場になる希ガス。

79 :山師さん@トレード中:05/02/01 18:56:45 ID:y4DoDpgV
があぁーー息をするのも面倒くせー

80 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:10:43 ID:AN1ZBFkW
あの特許って他のソフトもいっぱいやってないか?

81 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:11:26 ID:EBsJQ+GH
ストップ安!ストップ安!

82 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:11:54 ID:7ioeF8xK
投売りクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

83 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:12:05 ID:gS8KWDDR

 松下は、DOSの時代からパソコンを使ってるマニアを敵に回して、これから商売できるとでも思ってるのか?

84 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:12:18 ID:CCcb2ddY
NHKの放送を見たが、これは松下が腐っているな。

裁判官があほすぎ。


85 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:15:06 ID:8TwbvB+B
これってもしかして一太郎にプレミアが付きますか?
あした見せにある一太郎を全部買い占めようと思います

86 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:15:28 ID:EBsJQ+GH
在庫廃棄処分はひどいな。これはもうだめかもわからんね。

87 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:15:47 ID:V3v04ExO
控訴すればいいんでしょう


88 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:16:13 ID:gS8KWDDR
>>86
控訴したので、判決は確定ではないが。

89 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:17:34 ID:Ot+iXczO

( ̄ー ̄)ニヤニヤ < 松下のアイコン特許は使わないように一太郎をバージョンアップすればよかったじゃん

つーか、一太郎なんか買う人いないでしょ

フリーウェアにしてくれたら使ってもいいけどさ

90 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:18:16 ID:qK0caws4
松下ってジャストシステムにケンカ売って得することあるのか?
かぶってるものないだろ

91 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:22:28 ID:AN1ZBFkW
MSの傀儡との噂が

92 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:25:51 ID:61Gej/Kv
松下ちょっと大人気ないぞ

93 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:25:58 ID:EBsJQ+GH
こういう当たり前の特許が一番怖いんだよね。
特許が成立している以上、司法としては侵害しているという判決を出すしかない。

特許自体が無効とかになればいいけど。

94 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:27:05 ID:61Gej/Kv
こんなの特許にしたら今後なんにもでないじゃん

95 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:28:27 ID:61Gej/Kv
ホルダーはがんばれよ・・・




おれは持ってないけど

96 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:29:42 ID:bABVrnvy
>出資比率 : ソフトバンク・イーシーホールディングス株式会社 100%
ソフトバンクの完全子会社なの?

97 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:30:26 ID:WOkghyP6
こんなもんで訴えるなよ、感じ悪。

98 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:31:51 ID:61Gej/Kv
参考までに

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

99 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:32:43 ID:HHyU0BX3
一太郎ユーザーのおれは誓う。
松下製品は買わん。

くそボケ!!

100 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:33:38 ID:whNYqntB
まさか、ここが今年のファーザーズ上場第一号?
完全ノーマークだったorz

101 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:35:19 ID:61Gej/Kv
しかも今日決算かよ・・・
これどうなの?

102 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:35:50 ID:ts5gteB8
一気に地獄がレッツユー

103 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:38:28 ID:b7p0ZXpl
あの女の裁判官、在庫全部処分なんてよくいうよな、まじ倒産しちゃうじゃん。

どうなの、逆転できそう?

104 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:38:29 ID:WOkghyP6
高部真規子裁判長か。覚えておこう。

105 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:42:44 ID:6cWeXngn
  /      γ   ヽ
     l       γ   ヽ
    l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
    |   |  松 下    | |
    ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
     !、/   一   一 V
     |6|      |     .|
     ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   ヽ ヽ二フ ) / < おら!氏ねや!
      丶        .ノ    \______
       | \ ヽ、_,ノ
      . |    ー-イ
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノジャストシステム
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


106 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:43:10 ID:61Gej/Kv
【ジャストシステム】 「一太郎2005」の発売強行 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107250212/


107 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:43:15 ID:0hjs5Qns
女なんか裁判長にするから悪いんだ

108 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:43:32 ID:EBsJQ+GH
とりあえず、松下の特許をはずした一太郎を出すしかないな。

109 :包茎野郎一番星 ◆3zNBOPkseQ :05/02/01 19:43:51 ID:aVw81n6u
おいらも覚えとこう。何かの役に立つかも知れん。

110 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:45:09 ID:0hjs5Qns
祭りキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

111 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:46:12 ID:v+lsL/q4
リバ鳥狙ってるやつ、正直に手を上げて

112 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:48:20 ID:61Gej/Kv
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

113 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:49:10 ID:KopWl2aT
大変だ

114 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:50:54 ID:n6FwTOR6
ATOKのLinux版ほしー
最近のLinux使いやすくなってるし、OpenOfficeとATOKの組み合わせ考えると
M$が手を回しててもおかしくないね

115 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:50:55 ID:bABVrnvy
まあ、元々斜陽企業だし。

116 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:51:26 ID:NhQYElY+
皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html


117 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:51:44 ID:61Gej/Kv
今回の訴訟の焦点は、バルーンヘルプを表示するきっかけとなるマウスマーク
の表示が、アイコンであるか否かということが争点となっていた。今回はアイコ
ンと判断されたことで、松下電器が持つ特許(特許番号2803236)を侵害するとい
うもの。'96年2月に出荷した「一太郎 Ver7」以降や「花子」で採用されているも
ので、発売直前の新製品「一太郎2005」にも搭載されている。

 ジャストシステムでは、昨年後半の東京地裁の判決で、ジャストホームで使
用していたヘルプ表示部分に「?」マークを表示する件では、松下電器に勝訴し
ており、松下電器も控訴はしていない。

 今回の判決では、「?」を文字と判断したのに対して、マウスマークを絵(アイコ
ン)と判断したことで、松下電器の主張が認められた模様。なお、ヘルプ機能の
表示に「?」に加えマウスマークを追加した理由は、「設計者が、マウスがあった
方が、ユーザーがわかりやすいだろうと判断して変更した」としている。

 ジャストシステムでは、「もともとWindowsの基本機能の上で提供されるもの
であり、今回の判決が通るようだと、全世界で利用されているソフトの標準機能
を否定されることとなり、ソフトメーカーにとって許されざる事態になる。この判
決が無効であると思い、真っ向から戦う」とした。



118 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:55:06 ID:0hjs5Qns
松下に対して怒りがこみ上げてきますた
裁判長にも怒りがこみ上げてきました


119 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:55:53 ID:7ioeF8xK
そのうちホリエモンがATOKだけ買収したりして

120 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:56:09 ID:EBsJQ+GH
自分の持ってる特許を行使するのは当然の権利だぞ。
松下に怒るのはお門違いってもんだ。

121 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:57:22 ID:61Gej/Kv
こんなのが特許なのか?
こんなことで金儲けしていいのか?

122 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:59:02 ID:cpDCwusK
って事は?のマウスマークを次回から止めればいいって事か。

でも、こんなので特許取りまくったらソフト業界衰退するんじゃないか?



123 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:59:46 ID:0hjs5Qns
俺市場では松下の株が急落しています


124 :山師さん@トレード中:05/02/01 19:59:58 ID:MLaUy2KU
特許内容にワラタ
本当に>>117の内容でいいのか?
そんなもん特許になるのかよwwwwww

125 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:00:25 ID:tzF0x2Os
工業所有権法にかかわる者のはしくれとしては
これ無効にできるじゃないかなという感じがしますな。
地裁判決だし高裁でひっくり返る可能性はけっこう高いとみます。

126 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:01:22 ID:61Gej/Kv
おれはIMEユーザーだし
ジャストシステム株主でもない

でも松下に正直がっかりした

127 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:03:10 ID:EBsJQ+GH
会社の知財部からは、こういう当たり前に使われるような特許をとれと言われる。
一番相手にダメージを与えられるからだそうだ。


128 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:03:35 ID:NhQYElY+
皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html


129 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:03:46 ID:a2NcwQDy
株価1円マネーゲームマダー?(・∀・)

130 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:06:27 ID:AN1ZBFkW
そもそも、特許庁ってちゃんと機能してるの?

131 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:09:29 ID:cpDCwusK
裁判起こした事自体が大人げない。
↓これは何だよって言いたい。

ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

松下のイメージ下げたね。

132 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:09:40 ID:0hjs5Qns
ちょっとむかついたので明日松下からうっちゃる

133 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:11:03 ID:0hjs5Qns
>>131
ワロタ

134 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:11:17 ID:HHyU0BX3
どうせケンカ売るなら、マイクロソフトだろう?
零細企業相手に、良い気分かよ!!
ボケ!

135 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:13:20 ID:UcI0YWkx
早速、一太郎と花子の海賊版を・・・。

136 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:13:37 ID:61Gej/Kv
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1006752&tid=bebe2bcee4obbba6h&sid=1006752&mid=11039

137 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:19:04 ID:61Gej/Kv
「一太郎」「花子」に特許侵害、ジャスト側は控訴の方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050201STXKC060801022005.html

138 :タカスギ薬局 ◆W5Xyy4LSyQ :05/02/01 20:20:12 ID:jMMn/cij
最高裁まで争われると桃割れ

139 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:20:14 ID:0iiafTdC
一太郎の開発チームなんて、他社じゃ戦力にならん腑抜けが
文化祭みたいに和気藹々と糞ソフト作りながら、会社はずっと
赤字続きだろ? 浮き皮ババァの方は無能の分際で社内では
独裁者気取りだし。
もう潮時だからほりえもんに身売りしたほうがいいよ。社員にとっては
ぬるま湯から荒野に放り出されてショックだろうが、いまどきソフト
開発で生活破綻覚悟できてない奴は早めに退場した方がいい。

140 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:21:10 ID:Is7lbZ1K
>>139
やめてほりえもんにだけはやめて

141 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:22:31 ID:EUnNphjJ
基本特許に近い内容だからマスコミ的なインパクトは非常に大きいけど、
地裁だし、控訴して逆転も十分有り得るでしょ。
株価的には中立。糞決算については知らん…てか当然下げるでしょ。

>>125
「工業所有権」じゃなくて今は「産業財産権」でつ。
ちなみに漏れも「工業所有権」と言ってしまう世代だったりする。

>>127
漏れも、技術者にはいつもこういう特許を取れとはっぱかけてるよん。

ハード屋とソフト屋間の特許抗争って結構深刻。
ソニー×松下みたいなハード屋同士だったらクロスライセンス可能だけど、
ハード屋とソフト屋だったらクロスは難しいやね。

142 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:22:53 ID:61Gej/Kv
ジャストがへたれかどうかは関係ない
こんな特許が認められるのかどうかの問題

143 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:23:29 ID:b7p0ZXpl
さようならーーーー

144 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:24:53 ID:61Gej/Kv
ホルダーにはきついけど、やっぱり下げるだろうな
業績もよくなさそうだし・・・


でも売るなよ・・・ひとごとだが

145 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:27:56 ID:m6cTJc7z
でも、拉致太郎って誰が使ってるの?
漏れの会社ではみんなOffice使ってるけど。

146 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:30:09 ID:61Gej/Kv
古いユーザーで手放せない人はいるんじゃないかな
最近はMSIMEがまともになったからイッパン人には
あまり関係ない・・・

147 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:31:16 ID:jJJPHRiU
OOo使ってっから個人的にはイラネんだけどな。

148 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:31:53 ID:61Gej/Kv
当分松下製品と松下株はかわんでおこう
それくらいしかできん・・・

149 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:39:14 ID:wBpVDGD2
これが認められたらやばいソフトいっぱいありそうだな。
松下氏ね

150 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:41:26 ID:oH8md7zF
これがホントのジャストシステム

151 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:42:39 ID:0hjs5Qns
じゃすとかわいそ過ぎ。
ありえない。
自分の書いたプログラムがこんなことで世に出ないなんて死にたくなる
わかるか?このつらさ。。。

152 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:43:06 ID:ivGq79qQ
JSを買いたい→訴訟を起こす→JS株が下がる→安値で・・・

ったく松下の考えそうなr

153 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:43:27 ID:nnxhCD+s
>>131
なんだよ、仲良くやってるじゃねぇかw

154 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:45:20 ID:Ypy+Vbbp
XML関連では評価の高い技術もあるようだが、
この判決が確定しなくても厳しいな

155 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:47:10 ID:wBpVDGD2
>131
松下発売以外の一太郎は認めないってこと?
これは実質的に一太郎の乗っ取りか?

156 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:48:24 ID:DyF2+IOd
どこかに売っちゃえよ、一太郎

157 :某Part1スレの1 ◆FFaJgL56zw :05/02/01 20:49:13 ID:oEgXlnCh
一太郎ver.3で卒論を書き、修論は8だったかな? 今は13だ。
ESCキーに馴れてしまって、ワードでは打てないw

158 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:50:36 ID:zdl0dwfO
卒論はtexだろ?



159 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:57:45 ID:qK0caws4
特許侵害しまくりのサムチョンなんか訴えずにこんな赤字メーカー訴えて
喜んでる松下は許せんな。

160 :山師さん@トレード中:05/02/01 20:59:07 ID:oV18hcC3
祭りと聞いてやってきました
明日から何回S安ですか?

161 :山師さん@トレード中 :05/02/01 20:59:31 ID:xomXvIhd
ジャストシステムの全盛基、主要技術社は
マイクロソフトにごっぞり引く抜かれ
それ以降、ワードは売れ、一太郎は糞になった


162 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:00:13 ID:Xyfq/OzH
まー、ジャストシステムが潰れても日本経済に与える影響は皆無だな


163 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:01:20 ID:En8s8uno
マジメな質問なんですが、これのどこが特許なんですか?
ウィンドウズの標準機能であって、松下の独創性、新規技術は微塵も感じられませんが。
明らかに特許無効でしょう。何をバカな特許戦争してるのやら。

164 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:03:49 ID:kks3qaHt
松下不買運動が始まりそうだね

165 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:04:03 ID:oV18hcC3
>>163
松下と変な判決下した裁判官は狂ってると思うけど
明日のここの株価は多分S安

166 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:09:19 ID:3eRUzuIQ
コ○ミっぽいですね
やってることが松下

167 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:10:01 ID:QtxjsKXT

松下電器産業 氏ねや!!!

       ,..._
       li ,li
       |゙~ 'i
       | ー | 
       |, _ .|
     ,.-、|.ー |,.-、   
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  !  i              i
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  ヽ               |
   ゙ヽ            ,!
    〉          |

168 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:11:48 ID:ns7ruNoC
NHKでやってたね

169 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:14:06 ID:3eRUzuIQ
ハイテク企業とは思えない
しょぼい特許っ

170 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:15:23 ID:Z7ijuVCx
まあ今週中は寄らないだろう
寄ったとしても、すぐ再度S安張り付きになる

171 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:17:34 ID:7q0e6Hqz
明日は松下電器を成り売りしよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1107259836/


172 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:25:37 ID:pTUaReUU
確かにショボイけど、特許なんてこんなの多いんじゃね?
「デジタル時計の:を点滅するやつ」とか有名だよね

173 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:28:55 ID:y3jd2AAO
裁判所って一太郎が標準ソフトじゃなかった?
よっぽど、一太郎嫌いなんだろうかねえw>この判決の裁判長

174 :珍法使い ◆DAME/49CnU :05/02/01 21:31:05 ID:U/eDCXwE
ダブルクリックの特許云々と同レベルじゃねーの?
業務アプリだと、結構 使われてる技術の希ガス・・

175 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:32:51 ID:DyF2+IOd
結局、最高裁までいっちゃうのかね
その間にこの技術を使わない新verが出るんだろうね

176 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:34:15 ID:oEgXlnCh
一太郎はDOSの黒い画面に戻せばいいよ。
マウスなんて使わないで、キーボードだけでいいよ。
いちいちマウス使うのマンドクセ

177 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:35:31 ID:En8s8uno
>確かにショボイけど、特許なんてこんなの多いんじゃね?
「デジタル時計の:を点滅するやつ」とか有名だよね

時代を考えろアホ。当時は神レベルの超スーパー技術だった。神様以外は作れなかった。
勉強しなおせクズ。

178 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:37:11 ID:MHLgECIT
特許ってコロンブスの卵な面もあるからなあ

179 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:40:56 ID:aJDjkFuW
これはコロンブスに屁くらいだろ・・・

180 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:41:21 ID:pTUaReUU
なんか切れてる人が居ますね。
しかも意味がわからんし。「液晶の製造技術」の話してんの???

181 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:41:26 ID:bABVrnvy
まあ、漏れ含めて今回の特許を思いつくような切れ者は
ここにはいないだろうな。

182 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:41:49 ID:xfhO1pFJ
松下はえげつないかもしれんが、悪いとは思わない。

183 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:43:53 ID:En8s8uno
松下は えげつない上に悪い。松下社員は帰れ。

184 :珍法使い ◆DAME/49CnU :05/02/01 21:43:53 ID:U/eDCXwE
世知辛い世の中に成ってきてるのは確かだな・・

185 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:43:53 ID:aJDjkFuW
さすが大阪商人だな・・・

186 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:44:40 ID:En8s8uno
松下さんへ。
アホな裁判長のババアを騙して楽しいですか?

187 :包茎野郎一番星 ◆3zNBOPkseQ :05/02/01 21:45:24 ID:aVw81n6u
>>173 そういや官公庁は一太郎デフォのところが多いですね。


188 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:53:09 ID:Ot+iXczO

( ̄ー ̄)ニヤニヤ < つーか、最高裁まで逝って負けたらマジ、倒産だよ

大人だったら他社の特許侵害している部分は全て外して和解しる



189 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:53:36 ID:qK0caws4
別にジャストホルダーでも一太郎使ってるわけでもないけど、
しょうもない特許で訴訟やら松下のやり方に腹がたった。
松下製品不買運動だ!!  って元から松下製品でほしいものないが・・
デジカメはよさげなんだがな。

190 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:56:22 ID:XdYuk88f
しょうもなかろうが何だろうが
特許ってのは、こういう事のためにあるんだしな
ジャストが間抜けなだけかと

191 :山師さん@トレード中:05/02/01 21:56:36 ID:XCMmDIfc
折れも一太郎にはVer8までずいぶんお世話になった
今もATOKは愛用している
マネ下電器は芯で欲しいが今使っているノートが
Let'sだったりする
窓から放り投げたい気分だ

192 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:01:14 ID:prPsrBdz
特許侵害は分かるが販売停止は厳しすぎるだろ

193 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:09:56 ID:Ot+iXczO

( ̄ー ̄)ニヤニヤ < 特許関連のサイバンは控訴審にいくほど産業界に有利だけど

松下電器≒日本経済界とおなじゃん

194 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:14:10 ID:yDX395tq
もしジャストがやばくなったら
禿とほりえモンのどっちが買おうとすると思う?

195 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:14:51 ID:oV18hcC3
ほりえモン

196 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:19:55 ID:jHNkMY7v
なんかこの件に関してはスラドのほうが内容が濃いな
http://slashdot.jp/articles/05/02/01/077222.shtml
一太郎がピンポイントで被弾したのは「ワープロソフトだから」らしい
元の特許自体が松下のワープロ専用機に関するものだったとか
あとこの裁判長の高部ってのがまたDQNだとか
松下が訴訟するメリットとか

つーか、2chのレベル最近ホント落ちたな

197 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:24:21 ID:C3cw9VTT
>>196
らしいが好きならヌ速に行けよ。なんでもそろってっから


198 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:28:01 ID:p8V2HRi8
でもこの裁判長が仮処分を認めなかったってことは
当事者で話合えっていうことを暗に言ってるんじゃないのかな?
この状態は実際上松下が勝訴したとはいえないからね。

199 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:29:52 ID:aJDjkFuW
レベルの高い話をするにはまだ時間が必要かと
判決文とかみんなまだちゃんと読んでねーだろ

200 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:30:35 ID:FQVGLa0Q
線を一本追加して二太郎にして売ればいいじゃない

201 :山師さん:05/02/01 22:30:39 ID:/FrM1myO
販売停止は分かるがは在庫処分は厳しすぎるだろ

202 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:31:47 ID:uFRFMcXO
>55
でかい会社なんで一枚岩じゃないし、全体としてはMSとは決して仲
いいこたないよ。

家電のOSを牛耳られたらまずい、ってのは日本メーカーの共通認識。


203 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:33:07 ID:er/e0/fY
仮に特許侵害でも無償バージョンアップで機能を止めればいいだけでは?
それにしても、日亜200億判決といい、地裁のレベルの低いこと。
くじ引きで当たり外れを決めるみたいなもんだな。

204 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:33:47 ID:p8V2HRi8
法律上は松下に勝たせざるを得ないけど
現実的に妥当でないときにはこういう実行力の無い勝訴判決を
だすことがたまにあると思う。
この裁判長はなかなかのもんなのかも。

205 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:35:11 ID:B/gy3LZn
>>201
特許法に差止請求権と並んで侵害品の廃棄を請求する権利が定められている以上、
この件について文句は言えない。そもそも有効な特許かどうかについては甚だしく疑問だが。
新規性か進歩性で無効理由を含む蓋然性が高いと思う。

206 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:37:02 ID:iJi5uLfO
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html
この写真でジャストの社員が持ってるPCは↓
ttp://panasonic.jp/pc/products/r3f/basic.html

これは二社協合で一太郎の発売に提灯つけるマッチポンプかもなw

207 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:38:53 ID:aJDjkFuW
テレ東で松下w

208 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:42:14 ID:0iiafTdC
>181
今回の特許レベルの事を「思いつく」だけなら、俺でも出来そうだぞ。
むしろアイデアを特許として確立する過程にこそ、骨が折れるのだろうし。

「この程度の事を特許侵害として提訴して、相手企業の主力製品を
 販売停止に追い込もうとするような既知外は、ここにはいないだろうな。」
という仮説なら成立すると思う。

209 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:43:23 ID:j3+F7otE
>>203
日亜裁判でレベル低かったのは東京交際!

210 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:44:11 ID:HhlIAC9Z
日本の司法は腐ってますよ。

ってLEDの中村さん(ジャストと同じ徳島出身)が言ってました。

211 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:45:31 ID:cz0EhAaZ
>>210
中村って、自分ではリスクをとらずにうまくいったら成果を全部よこせと主張していたクズだよな。

212 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:46:14 ID:w13j1apY
ジャスト社員とアホルダが必死ですね

213 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:46:48 ID:JDKrcFRP
>>206
そのまま松下製PCを床に投げつけてやればよかったのにw

214 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:46:55 ID:prPsrBdz
>>205
なるほどよく分かりました
でも松下が一太郎のOCR拡張ソフト作ってるは面白いな
新バージョンも予約中だし

215 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:47:43 ID:2rH2EGZg
これはきっとマイクロソフトの差し金に違(ry

216 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:51:26 ID:XCMmDIfc
>>215
そういう意味では
IBM vs 日立、NEC、富士通
の汎用機を思い出すな
天下のIBMに対抗できたのは日本のメーカーだけ
NEC以外は、IBM互換機だったけどね

217 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:52:37 ID:FQVGLa0Q
合併して 松下システムになる

218 :山師さん@トレード中:05/02/01 22:56:03 ID:uFRFMcXO
>214
一太郎がなくなったらそのソフト買った人に損害を補償してくれるのかメールで聞いてみれ。


219 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:02:27 ID:eXqrouBP
WBS
きたー

220 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:03:04 ID:dhFzM0gN
売れなくてどうしようもないジャストシステムが松下に頼んで話題づくりしてるだけでないのかこれ?

221 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:03:35 ID:6D1K4DFJ
合併してジャスト松下になりゅ。

222 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:05:04 ID:/Sl525fY
どうせ和解で終わり。
一太郎の名が知れ渡り、松下の度量の大きさを世間に知らしめる。

223 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:05:11 ID:Fc5mtSxt
>>220
その可能性は高いね
これにあわせてタイミングよく新バージョンが発売されるのもなんかおかしい

224 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:05:25 ID:ZoLNEfbw
松下はアマゾンの二の舞になりたいのか。
システム関連に携わっている奴は相当怒っているぞ。
おれは、利益度外視で売りまくってやる。


225 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:05:38 ID:G7yPbZV3
なんかかわいそうになってくるW

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12087

226 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:09:23 ID:ns7ruNoC
マイクロソフトはいいのね

227 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:10:44 ID:AfCK0FjG
ジャストシステムの社長がTVで調子こいてたので
いい気味だ。
松下も嫌いなんで、いい気味だ。


228 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:12:00 ID:XCMmDIfc
>>225
60万じゃん
紙くずになっても立ち直れるべ

229 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:12:28 ID:EVnW8mez
松下のやり方には、むかつく。
こうなったら、ほりえもんの方がいいや

230 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:13:35 ID:er/e0/fY
>>223
どの可能性が高いんだよw 訴えた時点で度量どころかケツの穴の小ささが露見
してるし、販促

231 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:14:03 ID:dJFjkEwr
>>225
タイトルの顔文字が悲しさを漂わせますね。

232 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:17:44 ID:G7yPbZV3
ストッポ安 ^_^σ

233 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:18:54 ID:4mnxAtzm
やっればやるほどっ、ジャストシステム

234 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:22:45 ID:0RpT4165
同情を買って売り上げを伸ばそうという姑息な作戦に出たかジャストは
まあそうでもしなきゃいまどき一太郎なんて売れねえだろうからなぁ
かわいそうだからひとつ買ってやるか

235 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:23:30 ID:er/e0/fY
>>209
レベルが低いのは確実に地裁。高裁は和解勧告だし、結果として和解したんだから。
それに、和解の決定的な理由が、「最高裁でも和解以上の条件を引き出せない」こと。
これに尽きるよ。


236 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:24:07 ID:er/e0/fY
>>234
販促で裁判する企業なんていないだろ

237 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:24:47 ID:EBsJQ+GH
一太郎しかヒット製品を出せなかった中小企業の末路っぽいな。
特許料と違反金払って発売させてもらうしかないだろう。

238 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:29:04 ID:prPsrBdz
ATOKとShuriken Pro使ってる
一太郎の画面はテレビで久しぶりに見た

239 :sage:05/02/01 23:43:43 ID:lcpkWkcJ
            , -‐-、  , -─- 、._
           ./    V       `‐- 、      ふざけるなっ…!
         /                   \
      ./                    \   ふざけるなふざけるなっ…!
      /            /vヘ              ヽ、
.       l            /、 -\  l\ .i,      l  マネシタ野郎っ…!
     |        /、..\ ‐--\|-'\|\l`、    l
     |       /.  \..\__    ,/./\l\|  潰そうってのか!?
     |    __   /____\.__|    |./____」.
     |   ./‐ヽ┼|    ==== ̄ | ̄ ̄| ̄====  | 国策とMSの公取委対策で生かされてるだけの会社を
.       |  |.|-、|..| |   (    o  | ̄ ̄|. o    ) .|
.      |  |.|‐、| |..\__ ` ‐u-__ イ:   lヽ_ u-‐' ,ノ  潰そうってのかよっ!
.     |  |.l_(.|.|     ̄ ̄  l:::     l  ̄ ̄ |
       |  ヽ-'/l   /___/ l_:::    _l l.___ヽ.| いい加減にしろよ! いい加減その…
      |    / l / /  , -- 、.``‐-‐'´_____ l
     │  ./  ::l. /  /- 、__ ̄ ̄ ̄ __l/.l   戦う知財部みたいな考え捨てろよっ…!
.     /|   ./.   :::l.  |______ ̄ ̄ ̄ _/ .|
   / :::::|  /   ::::l  \_     ̄`Y´ ̄ / .|    空売りするぞっ……!
. / ::::::::::::|. /    ::::l     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |\
:|::::::::::::::::::::|/       :::::l.   l.  l  l. TTT l l.__,l:l::::::  あんまり煽ると
|:::::::::::::::::::::|\     ::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|  \    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|::  4686を全力で空売りする……!

240 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:44:57 ID:lm84WUlS
マネシタ死ね

241 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:48:59 ID:1vH9Tywf
ここ最近、上がっていたのはインサイダー?

242 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:53:02 ID:er/e0/fY
>国策とMSの公取委対策で生かされてるだけの会社を

国策?MSの抱き合わせ商法を見逃してきたのにか?


243 :山師さん@トレード中:05/02/01 23:57:12 ID:xWd6tmYD
>>238
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ


244 :山師さん@トレード中:05/02/02 00:04:50 ID:npTmgORs
一太郎&ATOKは方言対応とか無意味なバージョンupをやめてください

245 :山師さん@トレード中:05/02/02 00:05:44 ID:UP58Btrk
バージョンアップやめたら収入がなくなります

246 :山師さん@トレード中:05/02/02 00:14:46 ID:XepfFp6F
30万ほど買ったばかりだが…orz

松下に負けてたまるか。維持だ。

247 :山師さん@トレード中:05/02/02 00:46:19 ID:QC3Yup2r
俺は(この件に関しては)ノーポジだが、ここを買って松下を空売りしたいよ
現実には全く逆に動くんだろうけどさ。義憤を感じる


248 :山師さん@トレード中:05/02/02 00:54:00 ID:KoN0NxAH
マネシタ電器の分際で

249 :山師さん@トレード中:05/02/02 01:15:12 ID:UdKfy/06
>>222
まるで松下はただのフライを出足遅くしてファインプレーにする軍団の頃の松尾伴内だな

250 :山師さん@トレード中:05/02/02 01:21:02 ID:41cWfJhQ
マジメな話、あしたの株価は いくらになると思う?
私はストップ安と考えている。

251 :山師さん@トレード中:05/02/02 01:50:37 ID:5vFFK6gA
一太郎で逝ったろ〜

252 :山師さん@トレード中:05/02/02 01:54:36 ID:OAdsNmu1
この程度の侵害があるソフトなんて沢山あるだろうし
これを見せしめに特許料を掻き集めるとみた>松下

253 :山師さん@トレード中:05/02/02 01:58:05 ID:xX65Sgkb
>>222 和解意外にないはな
それまで連日一太郎がテレビでニュースに取り上げられる。

一太郎の松下向けプリインストール料を下げて、松下ノートPCに
のっければジャストも松下も納得の円満解決だ


254 :山師さん@トレード中:05/02/02 02:03:13 ID:pMONcEhR
>>206
大学のときのサークルの先輩です。
彼の愛用pcはvaioです


255 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/02 02:17:47 ID:ueCbXV60
さいばんぬんぬん以前に決算を持ち越したのが失敗だろ
判決が出ようが出まいが明日は張り付き決定だし

256 :山師さん@トレード中:05/02/02 06:23:20 ID:CUQU9qWZ
陰謀を感じるのは俺だけか?
ソニーのジャスト買収を手助けするとか
MSがBL陣営に加わるとか

257 :山師さん@トレード中:05/02/02 07:00:32 ID:GUCMp+ao
ここ株数多いな。とんでもない売りが出てきそ

258 :山師さん@トレード中:05/02/02 07:19:30 ID:3RNnjFpj
なんかさ、windows3.1の頃は、右上の[?]押してから
どっかのボタン離すと説明が出るのが普通だったように覚えているのだけどさ

それがいつの間にか無くなったのって、松下のせいなのか?



259 :山師さん@トレード中:05/02/02 07:51:13 ID:3Se/5H9E
倒産はないだろう。
ATOK狙いでどっかが買うよ。MSあたりあり得るかも。

260 :珍法使い ◆DAME/49CnU :05/02/02 08:19:05 ID:XWEtyQZ7
気配が気配が ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

261 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:23:23 ID:t7ELpINV
JASDAQだからよくわからないけど、ストップ安へまっしぐら?

262 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:25:14 ID:t7ELpINV
6752松下の方は12円ほど気配を上げているが、売り崩してやりたい

263 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:27:58 ID:DgUvk92N
裁判結果だけならリバも狙えたけど、決算発表も糞だったから無理かな

264 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:35:07 ID:+MiVidC3
ここのところ悪材料あっても、どこも寄り底だからなぁ。
ちょっと買い向かって見るか。

265 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:37:31 ID:W24IxvbV
ここって一太郎による売り上げが全体の4割強だろ
一太郎が売れないと売り上げ半減、厳しいな。

266 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:38:11 ID:dDoN39ps
>>261
PET2では@600で売り40万、買い1300

267 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:38:53 ID:VDi3/4In
>>264
9時過ぎの大量の売り気配をみたらそんな気はなくなると思う・・・

268 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:38:52 ID:X6PJApuq
どうがんばっても今日は寄らないだろ

269 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:40:36 ID:1sSel5n0

うちが販売の手助けしましょうか?

 糞ースネクスト

270 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:41:48 ID:21h0kP9V
このどさくさに紛れてATOKと開発陣をどこが食うのか気になる。

271 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:43:04 ID:iHPLo/Sb
>>270
そうそう。松下かな。ほりえかな

272 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/02 08:44:34 ID:ueCbXV60
記念ぱぴこ

273 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:47:12 ID:t7ELpINV
ATOKのコアはシステムというよりは言語学と思うが

274 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:47:16 ID:W93pzuzs
気配どんなよ?

275 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:48:56 ID:t7ELpINV
>274
目に見える板情報はほとんど売り一色

276 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:50:19 ID:Ud/RQvPY
買いが
600 4900 3件

で、あとは売りが8万株ぐらい。

277 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:51:04 ID:Wb7e5rR4
ムゴイ・・・

278 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:52:16 ID:Ud/RQvPY
600の4900株買いは、
ダウンタウンの紅白での賭けの罰ゲームらしいよ。

279 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:53:13 ID:gdV3oy6t
地裁はバカすぎだ
せめて販売延期で修正かけさればいいのに
消費者無視しやがって

280 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:54:20 ID:02OHoNIY
しかし今でもATOKはすごいな。
一太郎は全く使わないが。

最近のパソコンユーザーは知らないからな。
もっと宣伝すれば売れるのにな。

281 :山師さん@トレード中:05/02/02 08:58:19 ID:pSQo0fra
ワロス

600の5700買いは罰ゲームか?w


282 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:00:06 ID:iHPLo/Sb
ATOK単独で売ればいいんだよ

283 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:02:19 ID:t7ELpINV
590円 売り544000 買い5400 ストップ安直行ですね

284 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:04:06 ID:eCqhC/ju
今のところ販売に影響がないってのは報道済みだがやっぱだめか
決算はあんなだし


285 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:04:24 ID:pSQo0fra
ワロス

286 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:04:46 ID:DgUvk92N
癒される〜

287 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:05:51 ID:UZ3vWRgy
どうせ和解するだろうになんで下げてるの?

和解したら戻し上げするに決まってるので
このまま爆下げしたあと仕込んでおくと。

なんてわかりやすい仕込み場だ。

問題点はこの会社PERが195倍で決算がアレレな事だけだし。

288 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:05:57 ID:WYpMuu8L
>>282
普通に売ってますが
なにか

289 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:10:57 ID:BY1X1vNS
まぁ、和解で何億払うかだな。
そこでまた下げるから、そのタイミングで買えばいいだけ。

290 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:11:00 ID:pSQo0fra
>>287
和解以前に決算見ても分かる通り会社自体が・・・・

291 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:15:42 ID:h8owEocL
おもしろいから潰れてください

292 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:20:16 ID:vsIvYs/i
S安いっちゃうの

293 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:20:36 ID:OIFcK3y8
和解できる位ならこうなる前に回避してる。

294 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:20:57 ID:t7ELpINV
今日は張り付き間違いなし

295 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:25:58 ID:zHfapayf
もう終わりだろ、ここ。

296 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:29:53 ID:pSQo0fra
明日もS安だな

297 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:31:57 ID:t7ELpINV
600→500→400→320までいったら少し反騰かな

298 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:35:46 ID:vsIvYs/i
S安で買い指してます

299 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/02 09:36:35 ID:ueCbXV60
決算を持ち越したのが運の尽き

300 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:36:45 ID:XFUDdUge
をれも500で昨日から刺してる。やっぱ全部逃げようか

301 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:39:38 ID:vsIvYs/i
>>300
逃げちゃだめ!!

302 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:44:08 ID:sXrXb2vB
PERからして、誰かが言ってるように 60円まで逝くね

303 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:45:02 ID:vsIvYs/i
S安みえたああああああああああああああああああああ

304 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:45:57 ID:pqJQTZ8m
Sでも指してる奴すくねーじゃねーかw
俺は逃げたぞw

305 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:47:08 ID:QfZcouom
友達が勤めてるけど、買う気はしない。がんばれ

306 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:48:07 ID:kMmfYh59
爆弾クルー

307 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:48:16 ID:IIARQm92
買い少ねぇw

308 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:48:45 ID:vsIvYs/i
一旦逃げた

309 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:49:16 ID:XFUDdUge
にげますた、桁が違う

310 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:49:24 ID:vsIvYs/i
張り付き

311 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:49:48 ID:SDjeqNMj
ストッポキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
526件 特576,600 500 36,100 86件


312 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:50:07 ID:pSQo0fra
これは、60円までいくな

313 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:50:15 ID:kMmfYh59
買い板薄いYO!!何やってんの!!!!

314 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:50:47 ID:UZ3vWRgy
∧S∧

315 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:51:01 ID:eCqhC/ju
何をしろと


316 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:51:15 ID:QfZcouom
二回ストップぐらいでなんとかなる?

317 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:51:57 ID:pSQo0fra
>>316
無理

318 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:52:04 ID:SDjeqNMj
526件 特576,300  500 28,100 82件
早くも4人逃げたwwwwwwww

319 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:52:09 ID:lxQdLp+Y
これはもうだめかもわからんね

320 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:53:34 ID:kMmfYh59
何気に買いが増えてるYOw

321 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:54:10 ID:UZ3vWRgy
高値で掴み
ストップ安で売るに売れない
それがストップマン
          ∧S∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (・∀・ ) < ストップマン参上!!!
         .[888888]  \___________
        /::::::(S)::::::ヽ
        |:::::::|=|:::::::|
        /::::::/∧ヽ:::::ヽ
       /::::::/_)(_\:::\


322 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:54:56 ID:Wb7e5rR4
ムゴイ・・・

323 :山師さん@トレード中:05/02/02 09:56:36 ID:pSQo0fra
福利厚生 : ストックオプション制度

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0260864001&MAGIC=&SEDAI_CD=05


wwwww

324 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:07:15 ID:52uNzGO4
松下もひどいことするな〜〜
会社つぶす木か?

325 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:08:01 ID:OIFcK3y8
会社潰れても一太郎は残るから、お父さんも大丈夫。

326 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:08:42 ID:qSjs/22N
>>323
コールじゃなくて、プットを配布してくれたりしてな。(warrant)

327 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:18:25 ID:QfZcouom
真似したはいつから特許ゴロみたいなことをするようになったんだ?

328 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:19:29 ID:kHEG5Hpo
いくらでかいましょうか?

329 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:21:30 ID:t7ELpINV
>325
一太郎がすたれてもATOKは残る

330 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:23:28 ID:8ATxpg0S
ハイテク軒並みプラスの今日、松下だけマイナスつけてる件について

331 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:26:24 ID:I0vnE6Jr
ATOKも政策投資銀行から金借りた時に
人質にとられてなかったっけ?

332 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:28:31 ID:cKPALt2e
【特色】カナ漢字入力ソフト「ATOK」が事業コア。
法人向けソフト強化で脱「一太郎」依存推進

333 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:36:28 ID:PuvIuKRg
松下、特許を守るのは良い事だが、敵を作りすぎたな

334 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:44:28 ID:pqJQTZ8m
>>329
一太郎が廃れたら会社あぼーんでatokも飛ぶと思うのだが?

松下が買い取って携帯にatok入れる気満々なのか?

335 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:49:53 ID:CSppHo04
松下には抗議の売りが入ってるみたい。

336 :山師さん@トレード中:05/02/02 10:50:48 ID:CSppHo04
>>334
ATOKのライセンス、バカっ高いよ。

337 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:08:21 ID:PdH0YtNn

松下電器産業 氏ねや!!!

       ,..._
       li ,li
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       | ー | 
       |, _ .|
     ,.-、|.ー |,.-、   
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  ヽ               |
   ゙ヽ            ,!
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338 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/02 11:10:27 ID:ueCbXV60
リバ厨まだ〜

339 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:15:52 ID:CQ5tZ6Zy
ATOK2005予約受付中やで〜
2/10発売やで〜
ホルダーさんは大人買いしてJSの健在振りをアピールするんや〜

340 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:18:45 ID:1sSel5n0
>>334
確か三菱電機製に(Dね)に入ってるよね。

341 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:21:52 ID:OIFcK3y8
>>335
き・の・せ・い

342 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:37:50 ID:h2ztrFP8
皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

343 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:40:15 ID:IxHYLwsu
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
     .|  | ̄   |  | | | |
     .|  |    |  | | | |
     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ

344 :山師さん@トレード中:05/02/02 11:47:37 ID:LTqYAQfq
ここんとこ急激に上げてたから、下げ幅でかそう。
今日からでも売り入ったらかなり取れそう。

345 :松下断固支持:05/02/02 11:51:25 ID:h2ztrFP8
皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

346 :山師さん@トレード中:05/02/02 12:22:25 ID:HRMAMtxF
みんな落ち着け、きっとその内ビル君が買い占めてくれるから(w

347 :山師さん@トレード中:05/02/02 12:28:02 ID:LTqYAQfq
346が上げ材料を発見!w

348 :山師さん@トレード中:05/02/02 12:34:14 ID:ap+fKgUV
ジャストの社員は暇だから
にちゃんに書き込みしてるのか?

349 :山師さん@トレード中:05/02/02 12:45:09 ID:CQ5tZ6Zy
>>346
それマジ希望。
IME使えねー

350 :山師さん@トレード中:05/02/02 12:58:32 ID:XZvysL24
ジャストシステム材料出たらしいぞ・・・焼け石に水だけど。

351 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:01:49 ID:LTqYAQfq
寄り付くかな・・・

352 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:11:22 ID:CQ5tZ6Zy
松下が話し合いを求めたときに応じていればよかったのにねぇ。

353 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:15:22 ID:bCdP9Zg3
それを言うならMSが話し合いを求めてきた時に・・・・・・

354 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:15:49 ID:hlykESOI
     __,,,,,,,,,,,,_                               
   .,,r・'゚″   `~''==@   |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙| .,,v・''"゙゙| .|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|
  ,r″    _    ゙゚┐   .|    テ°   .| .|               |
 .,l°   .,广` ~゚'i、    ゚L   |      ._,,,,,,,,_.| .――――ν    .,r"
 |′   .,i´    │    ゙l  .|    l''゙~`  ``     ,r″   .,r″
: l゙    |     .|    .|  |    |          ,r″   .,r″
: l゙    |     .|    .|  |    |           ,r″   .,r″
 |    ゙l     .,!    ト  |    |       ,r″   .,r″
 .゙l、   .゙h,_  ,,r°   .,「   |    |      .,r″   ilニ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  .゙'x,    .`¨゙″   .,,ぐ   .|    |      .|            |
   ゙ヘv,_     ._,,v!″    |____,|      |_________,|


355 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:16:25 ID:eCqhC/ju
>>352
松下が法外なライセンス料ふっかけてきたから蹴っただけ


356 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:23:26 ID:LTqYAQfq
>>355
それって度々言われるけど、具体的な数字が出てこない。
数億とか適当な答えしかしないし、ソースなんか全然ない。
本当にライセンス料の問題なのか?

357 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:26:52 ID:VLoqmpGP
明日は値幅いくら?

358 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:27:03 ID:eCqhC/ju
確かに「ライセンス締結の要求を断った」ってソースはあったけど
金額の問題だったのかどうかはまあ不明だな
それ以外の理由も思いつかないけど


359 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:27:40 ID:t7ELpINV
青色発光ダイオードの件とは全く違う特許ゴロの仕業という感じがするけどね

360 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:28:27 ID:t7ELpINV
>357
明日も100円

361 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:29:00 ID:SKefhMJJ
ライセンスもなにもあんなん認めたら、、、(w

362 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:32:33 ID:LTqYAQfq
昔、松下にライセンス使用料払ってたことがあったが、
え、それっぽっち?て感じだったな。
今は厳しいのかもしれんが。

363 :山師さん@トレード中:05/02/02 13:58:44 ID:VLoqmpGP
>>360
サンキュー
特別措置で500円くらいにしてもらったらうれしいんだけど

364 :山師さん@トレード中:05/02/02 14:55:17 ID:LTqYAQfq
取引成立するかな・・・

365 :山師さん@トレード中:05/02/02 15:35:08 ID:LTqYAQfq
S安、500円。オメ

366 :山師さん@トレード中:05/02/02 15:47:32 ID:lspEbzdA
明日もS安かなあ(欝

367 :山師さん@トレード中:05/02/02 15:49:49 ID:PdH0YtNn

松下電器産業 氏ねや!!!

       ,..._
       li ,li
       |゙~ 'i
       | ー | 
       |, _ .|
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   ., -i  |  |   i⌒i
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  ヽ               |
   ゙ヽ            ,!
    〉          |

368 :山師さん@トレード中:05/02/02 15:51:39 ID:LTqYAQfq
結局、あちこちで松下叩いてた奴らはジャストホルダーだった訳ね。


369 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:03:47 ID:optoLQfP
>>368
あほか、
ジャストも嫌いだが松下の比じゃねぇ。

370 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:06:04 ID:7J4pxQZM
いや、チョンとPSP射出マシン信者です

371 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:07:09 ID:sNloRmkq
あら、比例配分したんだね。

372 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:10:56 ID:wEQ8b5CS
これで松下がジャスト株買い占めたら面白いなぁ.


373 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:17:56 ID:LTqYAQfq
冷静に考えるとこんなクズ株がなんで\600なんかになったのか不思議だ。
何か上げる材料でもあったのか?

374 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:42:17 ID:W24IxvbV
今日買った奴何故?26800株も・・・

375 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:47:28 ID:qnItU2lE
もうワードとエクセルでいいよ。

376 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:48:44 ID:QfZcouom
レッツノートに一太郎載せられなかった腹いせだろ。
欠の穴の小さな会社だ。

377 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:50:04 ID:7hqx+Tw9
>>372
実に面白いね。
300円ぐらいになったら俺も買おうかなあ。

378 :山師さん@トレード中:05/02/02 16:52:37 ID:dkljRHzJ
400までは普通にあるでしょ。

379 :山師さん@トレード中:05/02/02 17:32:37 ID:rQiAEjWg
 
ジャストシステムから、メール来た。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ジャストシステム ユーザーズ・インフォメーション    2005.2.2
 …………………………………………………………………………………………
    【重要なお知らせ】一太郎・花子に関する報道につきまして
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
 この度は、一太郎・花子に関する報道につきまして、ご心配とご迷惑をおかけ
 いたしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
 
 現在「一太郎」「花子」をご利用のお客様は、今後も問題なく両製品をご利用
 いただけます。
 また、2月10日(木)発売予定の「一太郎2005」並びに「花子2005」に
 つきましても、予定通り発売いたしますので、安心してご購入いただけます。

 なお、昨日の報道の詳細につきましては、以下のページをご参照ください。
 今後もお客様への情報開示につきましては、当ページで随時行って参ります。
 http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=jui2e01
 
 お客様にはご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げるとともに、
 これまで通り安心してお客様が一太郎と花子をご購入・ご利用いただけること
 をお約束いたします。
 今後とも弊社ならびに弊社製品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

                        株式会社ジャストシステム

::配信案内::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

■このメールは、ジャストシステム登録ユーザーの方に、ユーザー登録時に
 ご記入いただいたメールアドレスをもとにお送りしています。

■配信先メールアドレスの変更はこちら
 http://www.justsystem.co.jp/service/onl/otnh_mail.html?m=jui2e02

■ジャンルの選択と配信停止はこちら
 https://www.justsystem.co.jp/isd-svp/register/mod/gInput?m=jui2e98

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   発行:株式会社ジャストシステム http://www.justsystem.co.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   お問い合わせはこちら
   http://www.justsystem.co.jp/contact/?m=jui2e03
 

380 :山師さん@トレード中:05/02/02 17:34:59 ID:4aJKzfXG
まぁ、裁判はどう転んだって一太郎はなくならないでしょ。
2005で問題のヘルプモードを搭載していても次期バージョンかアップデートで
その部分だけ修正すればいいだけだし。

以下引用

 問題となったのは、一太郎と花子に搭載された「ヘルプモード」機能。
マウスの絵と?マークによるボタンをクリックしてヘルプモードをオンにしておくと、マウスカーソルに合わせて各機能の説明文がバルーン(吹き出し)内に表示される。
ジャストによると、一太郎ではバージョン7(1996年2月発売)以降に搭載されている。

 判決で、高部眞規子裁判長は、ヘルプモードをオンにするボタンが「アイコン」であり、同特許の技術的範囲に属すると認定。
「同特許には進歩性がない」としたジャスト側の主張を退け、一太郎と花子の製造販売と廃棄を命じた。

 同特許について、「ジャストホーム2家計簿パック」について松下に差し止め請求権がないことの確認を求めた訴訟の昨年8月の判決では、東京地裁は特許権の侵害は認めなかった
判決では、ジャストホーム2で表示される「?」ボタンなどについて、「同特許を構成する『アイコン』ではなく、特許権は侵害していない」と認めていた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

つまり、あのアイコンのマウスの絵を削って「?」だけにすればいいってことでしょ。
ジャストホームの判決では「?」はアイコンじゃなくて文字だってことになったわけだし。
だから、松下はWindowsのヘルプボタンを特許侵害だなんていえないわけで。

300円くらいになったら買うよ。

381 :山師さん@トレード中:05/02/02 17:39:05 ID:eCqhC/ju
Wingdingsフォントの中にマウスの絵文字もあるんだけど
これと「?」を組み合わせたら文字ってことにならないかな


382 :山師さん@トレード中:05/02/02 17:40:13 ID:EQGKPC4S
>>379
そのメール俺のところ来てない・・・

2005予約したからか?
そのメールはお詫びに見せかけた広告だ!
気をつけろ!

383 :山師さん@トレード中:05/02/02 18:43:56 ID:dkljRHzJ
チャート的に350円までならアリだろ

384 :1111111:05/02/02 18:52:33 ID:Dl0L3/U9
 松下って よっぽど仕事が無いんだね

385 :山師さん@トレード中:05/02/02 18:55:17 ID:34DNRn7k
高裁で逆転する可能性も高いけど、少なくとも一年はかかるだろうな。

386 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/02 19:08:21 ID:lkpzmKxs
くんくん。
お金のにおいに誘われてやってきますた。( ● ´ ー ` ● )y─┛~~
「もーむす」と入力すると「モー娘。」に変換。これがジャストシステムクオリティ。

387 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:30:53 ID:41cWfJhQ
>250 :山師さん@トレード中 :05/02/02 01:21:02 ID:41cWfJhQ
マジメな話、あしたの株価は いくらになると思う?
私はストップ安と考えている。

俺だけ大当たり。すごい、俺。

388 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:31:00 ID:i4fYQ5e7
記念真規子

389 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:34:29 ID:U3ProrKt
モー蒸す

390 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:45:07 ID:zHfapayf
あー、癒される。もっと下げてくれ。

391 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:52:27 ID:9jcu3vsq
マネ下に言われたくないなぁ〜。

392 :山師さん@トレード中:05/02/02 19:53:51 ID:8bkVf+YM
底で買おうとしてる香具師

ノシ

393 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:02:17 ID:iHPLo/Sb
底が見えませぇ〜ん

394 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:27:56 ID:vsIvYs/i
このまま倒産してMSが買収してATOKがWindows標準になればいいのに
MSIME糞すぎ
一太郎も官公庁専用にMSが超高値で販売すればよし、MS買収しれ

395 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:30:07 ID:z0H2n92V
3回S安したら買おうと思っている

396 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:31:59 ID:4aJKzfXG
おまいらコレくらい読んどけ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

397 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:35:26 ID:EiJ6PxXS
>>392
ノシ
3月の優待は取りたいけど、どこで買うかなぁ。

398 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:37:57 ID:eC/sHi25
ヘルプのアイコンがどーのこーのくらいで訴えるなんて、
松下も大人気ないねぇ。弱いもの虐めみたいじゃん。
よっぽどせっぱ詰まってるのかね。

俺の今使っている日本語入力ソフトもATOKだし、
一太郎もよく使うから、倒産したら困るよ、ジャストシステム。

399 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:39:35 ID:vsIvYs/i
こんなアホぽい特許で訴えるなんて松下オワタ
松下の今日の株価もマイナス
松下はアメリカのインチキ発明家と同じだね、恥を知れ

400 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:42:01 ID:vsIvYs/i
>>398
倒産してもATOKは何処かが買収すると思われ、一太郎もしなないとおもう、MSが買収してWindows標準装備にしてけろ

401 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:44:24 ID:Kv0hfo9S
ここは材料なくても財務ボロボロでしょ。
もう業態自体斜陽産業だよ。

デイトレのマネーゲームでどうぞ。

402 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:44:56 ID:pkd5es0C
アイコンを松茸にしとけ。

403 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:46:35 ID:UdKfy/06
マウスにしないで人が腕組んで首かしげた頭に?つければいいのに

404 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:46:54 ID:1KloLIXp
松下とジャストシステムの広告戦略じゃね?
そのうち、和解してノートパソコンに組み入れられると思うが。

ただ、松下のイメージダウンはどうかと思うが。

405 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:49:17 ID:Y6hSxxZM
何処まで下がるんだろ・・・

406 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:49:24 ID:LTqYAQfq
>松下の今日の株価もマイナス
その評価で見るとS安のジャストはどうなるんだ。
インチキ発明家以下か。w

407 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:57:20 ID:t7ELpINV
JSが100円下げるより松下が20円下げるほうが影響大きいんじゃないの

408 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:57:45 ID:LTqYAQfq
\200辺りなら高裁逆転期待で塩漬けしといてもいいけど。

409 :山師さん@トレード中:05/02/02 20:59:11 ID:s+AU8yF3
>398-399
ATOK分離後一太郎と花子だけが残ったぼろぼろのJSを松下に押し付けたいものだ

410 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:03:59 ID:vsIvYs/i
ユニシスのGIF特許とかあったけど、松下も本業だめなんじゃないと思われるね

411 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:04:49 ID:LTqYAQfq
>>407
なんじゃそれは。

412 :山師さん:05/02/02 21:06:52 ID:ypw+GXKy
>>407
松下(1536→1516)よりジャストシステム(600→500)の方がはるかに影響大きい
だろ。大体松下の20円下げなんか、今回の件とは全然関係なさそうだし(いくつ
かの掲示板で騒いでいる奴がいるだけで、どこの証券会社もアナリストも関連
性について言及していない)。

413 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:09:08 ID:vsIvYs/i
>>412
2ちゃんねらが正義の鉄建とかで空売りしてたらw

414 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/02 21:09:58 ID:lkpzmKxs
とりあえず第一目標は2004/05/07 1200の半値八掛け二割り引きにあたる384近辺?( ● ´ ー ` ● )y─┛~~
つか、控訴したら販売停止しなくてもいいので、裁判費用以外ファンダ的な変更ナッシング?
値動き荒くなるといいな。

415 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:16:27 ID:LTqYAQfq
>>413
そんなのが実際にいたら鴨ネギだよ。

416 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:17:45 ID:MVjFpe3Q
よくわからんけど、一番笑えるのは腹いせに松下を空売りした馬鹿だと思う。
2/4に松下の決算発表あるけど、間違いなくいいよ。

ソニーが死んだ分の売り上げが、
松下とシャープに流れたことなどサルでもわかる。


417 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:20:10 ID:LTqYAQfq
>>414
新製品の買い控えが発生することも考慮すべきかと。

418 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:23:06 ID:/nsoG/fH
>>416
馬鹿でも本当にそんな奴いたら俺は尊敬する。
いないだろうけど。

419 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:23:31 ID:cegJHIpY
>>225
死ぬほどワロタ

420 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:25:15 ID:qD0Gfux0
こんな小さな部分で訴えられるのか。
特許って怖いねえ

421 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:30:31 ID:/nsoG/fH
>>419
コラ!笑うな。   

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12470
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12468
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12455

゙;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ  す、すまん。

422 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:32:00 ID:ImZGBq4+
>>396
それ見てると交渉の過程で先にジャストが確認請求訴訟起こしてるね。
それに対して松下が反訴。
結果は、ジャストの勝訴。

今回も負けるわけないと思ってたんだろうけど、企業としての体力が違い
すぎるだけに残酷な結果だ。

423 :ワカゾウ ◆WakaZODXgo :05/02/02 21:36:54 ID:Pil39WBo
>>416
1543で売って1521でストップ。
十分に稼がせて貰ったぜ。

424 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :05/02/02 21:38:45 ID:ueCbXV60
250円くらいまでは下がりそうですね

425 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/02 21:39:36 ID:lkpzmKxs
>>417
買い控えか、なーるほど。
店頭での一般顧客向けならまだしも、
学校やオフィスなどのまとまった需要が買い控えすると死ねるね( ● ´ ー ` ● )y─┛~~

でもとりあえず、このパニックの中、火事場泥棒したいので、
ウォッチ銘柄に登録ですよ。

426 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:43:55 ID:4EiP9BOa
ヌー速から来た人向けに言うけど、正義の空売りって意味ないよ。
空売りで売った分は近いうちに買い戻さないといけないから、みんなでやれば一時的には下がるけど、そのうち戻っちゃうよ。

427 :ワカゾウ ◆WakaZODXgo :05/02/02 21:47:23 ID:Pil39WBo
三菱自動車でもずいぶん稼がせてもらったが、
松下も面白いと思うね。どちらにしろしばらくはチェック要。

428 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:53:50 ID:cegJHIpY
>>426
空売り→買い戻し→空売りを繰り返せばいい。

429 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:54:40 ID:/nsoG/fH
>>428
おまえマジで頭いいな!

430 :山師さん@トレード中:05/02/02 21:56:29 ID:qD0Gfux0


431 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:00:13 ID:4EiP9BOa
428の発想は独創的で素晴らし杉!
早く特許申請した方がいいよ。

432 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:01:15 ID:LTqYAQfq
結構高いところで信用買いしてる連中が多そうだから、
締め付けるとガンガン下がりそう。w

下げてよし、下がったところで買うもよし。
ここは思った以上に、ウマーかもしれんね。

433 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:07:19 ID:LTqYAQfq
微乳板にこんなのいました。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/02 21:54:25 ID:H5LYo7RS
とりあえず3日S安なら必ず噴く


こいつ、月曜日に首括りそうだな。w

434 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:09:13 ID:by/bQwJK
ジャストシステム株、松下株には興味ないが、これだけは心に決めた
  今後、松下の製品を買うことは無い

435 :とりびあ:05/02/02 22:40:37 ID:7CQeYQaU
特許は


出願するもので申請するものではない

436 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:44:28 ID:sVwoP8xD
一太郎を投げ捨てますた!

437 :山師さん@トレード中:05/02/02 22:54:51 ID:eG/KnVPr
特許のことばかり言われてるけど、決算がひどいんだが・・・

438 :山師さん@トレード中:05/02/02 23:07:19 ID:t7ELpINV
ザラバよりもオフの方が盛り上がる不思議な銘柄

439 :山師さん@トレード中:05/02/02 23:14:50 ID:BY1X1vNS
この会社は都合の悪い事を隠す体質みたいだな。まるで三輪車みたいだ。

<日経>◇ジャスト株、ストップ安―ろうばい売り膨らむ
 ジャスダックに上場するジャストシステム株は2日、取引終了時の配分で値幅制限いっぱい
となる100円安の500円で引けた。配分後も68万株の売り注文を残した。前日に東京地裁が主
力ワープロソフト「一太郎」の製造販売中止を命じる判決を言い渡し、訴訟の存在自体を知らな
かった投資家のろうばい売りが膨らんだ。
 ジャスト側は控訴する方針で判決確定まで効力はないが、昨年8月に提訴されていた事実を
開示していなかった。過去の販売分について損害賠償を求められていないうえ、「(勝訴を前提
としており)財務リスクとして重要性がないと判断した」とIR担当の鍋田毅取締役は説明する。
 ジャスダックでは「相手から財産上の(賠償)請求がなく情報開示に不備があったとは言えな
い」(広報室)とするが、「主観的な判断にかかわらず、敗訴した場合の一定のリスクを開示す
べきだ」(早稲田大学法学部の上村達男教授)との声もある。ジャストでは「財務上のリスクとな
るかを早急に監査法人と相談する」(鍋田取締役)。

440 :山師さん@トレード中:05/02/02 23:29:31 ID:LTqYAQfq
信用買いのボリュームゾーンが500-450辺りとすると
400を切った辺りで雪崩をうって捨ててくるはず。
今日売れなかった連中も相当数いるはずだから
買い支えるところがないと、確実に崩壊すると見た。

明日買い支えが入らなかったら底が抜ける。

441 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/02 23:33:00 ID:lkpzmKxs
>加えて、(ジャストシステムの)内藤理事は「松下電器の特許は、ワープロ専用機に対して出願したもの。パソコン用ソフトに、専用機の特許が適用されるのは認められない」と強調した。
>
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/

一太郎、花子の在庫を処分した時の費用が書いてあるよ。
どんなもんやろね( ● ´ ー ` ● )y─┛~~

442 :山師さん@トレード中:05/02/02 23:53:01 ID:34DNRn7k
10年前の一太郎ダッシュをバージョンアップもしないで使いつづけている俺。
もちろん問題の機能もついてない。

443 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:14:39 ID:OKgjD1wS
>>438
ザラ場は何もないし。
明日も3時に自動的に100円下がるだけだから。

444 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:25:05 ID:LmXO/tnC
__________
    <○√
     ‖ 
     くく
オレが買い支えているうちに早く売り抜けろ!!
早く!早く!オレに構わず売り抜けるんだ!!

なんていうネ申の出現を待ってます。

445 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:45:09 ID:6NmqhGY5
>>444
今日はどこも支える奴がいなかったね。
ジャストは全然目がいってないみたいだね。
明日も放置だと、金曜日の売りは凄まじいことになるよ。

446 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:53:10 ID:Mp4+ynUP
300円割れまで行くかな?

447 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:53:52 ID:y/Wx6ciW
金曜も寄らないと思う
寄るのは週あけてからだ

448 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:53:55 ID:KIe/o2v0
1対1000の分割をすれば、時価総額も倍になり、問題はなくなる

449 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:56:22 ID:6NmqhGY5
>>443
むしろ追証資金確保に持ってる他の株を叩き売ることが起こりそう。
どうせ手放せやしないし。w

ソフト関連セクターは要注意かもね。

450 :負けっ徒の魔術士:05/02/03 00:56:58 ID:4DCeA5ip
松下太郎の発売マダー?

451 :山師さん@トレード中:05/02/03 00:57:08 ID:y/Wx6ciW
松下を不買運動とかいってる基地外が
あちこちの掲示板に沸いててワロス

452 :山師さん@トレード中:05/02/03 01:00:18 ID:6NmqhGY5
>>451
是非、松下株の空売りをおねがいしたいですね。w
マジでやってくれそうだ。

453 :山師さん@トレード中:05/02/03 01:03:38 ID:ZEsLM30d
400割れは普通にあるだろう。
仮にリバ厨が来てそこで寄ったとしたら、
すぐにそいつらを巻き込んでS安へ直行だろ。
中途半端なところで寄るなら参加しない方が無難



454 :山師さん@トレード中:05/02/03 01:16:00 ID:DPHPE8Ey
普段もの凄い出来高少ないから変なとこでつかまると損切りするのも一苦労だろうな

455 :山師さん@トレード中:05/02/03 01:16:54 ID:RrKQSRsK
じぁ明日も様子見

456 :山師さん@トレード中:05/02/03 02:47:16 ID:zisnjml6
下手すぎスレより。
写真のレッツノート持っている奴、ジャストシステムのIR担当者らしい。

 547 ■ 山師さん@トレード中 ■ sage
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20050201SSXKC06080102200513.jpg
 ジャストシステムの関係者。
 レッツノートを使いながら訴訟の説明をするの図。
 
 やる気ねー。

457 :山師さん@トレード中:05/02/03 04:49:55 ID:o+uD84Wt
高部真規子・・・名前がマキコが
だいたいマキコっていうのにろくなやつは(ry

458 :山師さん@トレード中:05/02/03 04:56:42 ID:o+uD84Wt
有名な「知財の藤山」の判決はここですか?

459 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:34:42 ID:9P/KScSg
神は仰いました。
「そもそも人間というものは私が設計したものであり、
 その特許をうんぬんかんぬん・・・・・・であるからして、
 今後は遺伝子情報使用権として新生児一人あたりなんたら宇宙リットル
 の固形水素を徴収します。要求量の水素が提出されない場合、
 遺伝子複製生物の製造中止、及びすでに存在する遺伝子複製生物の破棄を強制執行します。
 原子に帰りたいのなら刃向かうがいい」

460 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:47:29 ID:FQZSkpM0
昨日の売りはどこ行ったんだ

461 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:50:57 ID:/qppk7Jp
なにこれ?寄りは上がりそうだね。


462 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:53:45 ID:GkQD/dUI
ヘンな気配

463 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:55:17 ID:3CSAtn3a
噴くなこりゃ
全力で行くぞ!!

464 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:55:56 ID:6NmqhGY5
どっかから資金かき集めてきたな。つまらん。

465 :山師さん@トレード中:05/02/03 08:56:02 ID:zA6hoSPf
最終的に敗訴することになっても
その前に対策して販売中止や在庫廃棄といったリスクを
負うことは殆ど無いだろう。
と考える人多いのかね?

466 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:00:00 ID:AhPkv3jF
なんだこりゃ

467 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:00:22 ID:3CSAtn3a
買い買い買い!!!!!!!!!!

468 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:01:15 ID:6NmqhGY5
両建てで突っ込むか・・・

469 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:01:24 ID:ogGz6ey+
売り気配じゃん

470 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:02:24 ID:Tq60bhjg
ヤフーくさい
あっちで基礎から学んで(ry

471 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:02:39 ID:3CSAtn3a
だめぽーーーーーーーーーーー w

472 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:03:40 ID:ogGz6ey+
JASDAQの寄り前気配表示はこういうときは役に立たんなw

473 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:03:59 ID:AiK9fz7y
今日は寄りそうだな


474 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:04:34 ID:6NmqhGY5
入れん、一時撤退。

475 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:04:58 ID:3CSAtn3a
でも、寄りで買えばとりあえず儲かりそう

476 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:05:36 ID:3CSAtn3a
とりあえず、寄ったら買い入れまつ

477 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:09:10 ID:qspEuUcN
板が三文芝居状態だな〜。ヨヨイのヨイ

478 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:12:26 ID:M7RVMp/I
430くらいまで行くんじゃないか?
480より下に全然買いが入って無いし

479 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:14:58 ID:AiK9fz7y
すごい勢いで買いが増えてきた


480 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:14:58 ID:6NmqhGY5
しまった、なにげに誤爆してるな。
ここはジャストじゃん(⊃д`)

481 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:15:11 ID:ogGz6ey+
そろそろ寄るな

482 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:15:48 ID:AiK9fz7y
480


483 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:17:28 ID:MuPh+MRi
膠着ワラタ
出来高少ないところだからねぇ

484 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:17:47 ID:VfnJaFBa
酔った因った

485 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:19:40 ID:YNu0xsGw
480円2000株買い、486円売りで
1万円ちょっとだけいただきますた

ありがとう

486 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:20:07 ID:mtGv8sR3
寄るの早すぎ・・・引けまでジリ貧とみた

487 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:20:27 ID:6NmqhGY5
買い方、弱っ。この先、上げあるんか?

488 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:21:03 ID:wBf3GNPK
     __        、
   r'´:: .:::`ヽ ゛_,,..ノ''"゛、
 f´`i:: ..:;f´`i   ゛_,,..ノ''"
 レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
   /~~~~ i_]つ  さげろ〜 もっとさげろ〜
  、'_______」      
  / l l l l i

489 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:21:40 ID:FQZSkpM0
4円抜いた

490 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:23:04 ID:x6FeZSBP
さて、どーするか

491 :高島彩:05/02/03 09:23:42 ID:ZS0xpvFr
アンタたち楽しそうね

492 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:25:05 ID:YNu0xsGw
寄りで買った人のぶん投げで結局ストップ安までいくんじゃねぇの?

493 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:26:59 ID:YNu0xsGw
買いがふくらんでるな
見せ玉か?

494 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:31:42 ID:VfnJaFBa
キタヨキタヨー

495 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:36:10 ID:3CSAtn3a
やっぱきたー
20円抜かせていただきました w

496 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:51:36 ID:6NmqhGY5
買い方、これで終了?

497 :山師さん@トレード中:05/02/03 09:54:02 ID:ogGz6ey+
なんか今、1万株超の大人買いが

498 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:11:25 ID:gUsTcgBB
リバ厨が早く寄らせたんで、つまんねー
400切らなきゃ、参戦は危険だろ

499 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:19:05 ID:6NmqhGY5
これで昨日の残り分は処理したな。
破滅的な崩壊の危機は脱したというところ、かな。

500 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:19:30 ID:X3U/UhJL
なんで、こうも2ちゃんねらの連続S安予想はみごとなまでに外れますかね。
曲げ率は100%近いかも。

501 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:21:50 ID:RdAH20jW

東証2部の 5103 昭和ゴムがお祭りスタートの気配です
来週のはじめ55円からスタートして一気に100円まで。
その後は現在値の5倍250円!




502 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:22:25 ID:ogGz6ey+
まーこんなとこだろ。
だって、問題の部分は重要な機能ではないことは明らかだし。
あとは、イメージとかを含めた間接的な影響がどれだけ出るかだけど、
んなことは今の時点ではわからないからなぁ。

503 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:23:34 ID:ct6CPfXT
虎の子を使って全力で売り
みなさんおおえん←(なぜかryしてください

504 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:29:21 ID:6NmqhGY5
ここが最終防衛戦なんだから、向こうも必死だわな。
あとは一般のホルダーがじくじく売って買い方の資金がつきた時しかないな。

505 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:41:04 ID:V9do2pHm
またくるかな

506 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:43:27 ID:NJ01xhW4
まだ450割ってないのか。


507 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:44:55 ID:B95ijNrQ
いざとなりゃ会社身売り&100分割という手もあるな。

508 :山師さん@トレード中:05/02/03 10:48:18 ID:6NmqhGY5
450切ってきたらとても持たんよ。
そのときは、S安ありうる。

509 :山師さん@トレード中:05/02/03 11:02:59 ID:KmZbiao1
>>386
ほんとだ!びっくり


510 :山師さん@トレード中:05/02/03 11:06:08 ID:4+ZpWfrd
モー蒸す<MSIME

511 :山師さん@トレード中:05/02/03 11:08:04 ID:eak/ZDRx
ここ今日2回売買した
2回とも儲かった
けど思ったほど値動き良くない
これじゃマネーゲームにならない
ちょっぴり残念

512 :山師さん@トレード中:05/02/03 11:13:47 ID:/JtcA+i4
「はんにち」だってできるよ。
反日<<IME
半日<<ATOK

さすが、日本企業

513 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/03 11:31:14 ID:StaqSzx6
値動きいくないので参加できなかったっす( ● ´ ー ` ● )y─┛~~
勝利できた人オメ。

514 :山師さん@トレード中:05/02/03 11:39:19 ID:GkQD/dUI
モー娘。

515 :山師さん@トレード中:05/02/03 12:06:28 ID:h6gMXXqW
モーム巣

ATOK12だからか?

516 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/03 12:14:07 ID:StaqSzx6
>>515
俺は16だよ。
モー娘。( ● ´ ー ` ● )y─┛~~

517 :山師さん@トレード中:05/02/03 12:27:33 ID:6P6YKcEu
ATOKを20年近く使用しているので、今後も変えるつもりはないのだが、
ATOKの辞書って言葉狩り好きだよな。
差別用語とされる言葉を変換されなくすることが差別をなくすことじゃないだろに。

518 :山師さん@トレード中:05/02/03 12:42:25 ID:s2thqwUA
なんかここらで落ち着いてじわりじわりと元に戻りそうだね〜

519 :山師さん@トレード中:05/02/03 12:54:25 ID:kjGMsKea
5444 大和工業 今日決算発表??

520 :山師さん@トレード中:05/02/03 12:54:42 ID:kjGMsKea
間違えた。orz

521 :山師さん@トレード中:05/02/03 13:07:20 ID:V9do2pHm
いい感じで戻してるな

522 :山師さん@トレード中:05/02/03 13:31:00 ID:YNu0xsGw
プラ転かよ

523 :山師さん@トレード中:05/02/03 13:31:37 ID:DaZnN2un
400と450で指しておいたのに買えないじゃないか。

524 :山師さん@トレード中:05/02/03 13:47:06 ID:qlTB73zR
怒涛の爆戻しがクルのか?

525 :山師さん@トレード中:05/02/03 13:51:13 ID:C3CaSF+Q
下がってキター

526 :山師さん@トレード中:05/02/03 14:04:38 ID:wDzqpfGv
480で拾った俺は勝ち組
でも300株しか買えないので
やっぱり負け組

527 :山師さん@トレード中:05/02/03 14:05:18 ID:KUYa0mF2
S安連発かと思ったけど強いですね

528 :山師さん@トレード中:05/02/03 14:07:41 ID:LMVc+Z5V
とりあえず新製品発売するみたいだしね
(やるとは思うけど)控訴審ではここまでむちゃくちゃな判決は出ないでしょ?

529 :山師さん@トレード中:05/02/03 14:14:18 ID:V9do2pHm
買い板厚くなったな

530 :山師さん@トレード中:05/02/03 14:24:33 ID:3IgfRqlO
明日この値段維持できるだろうか

531 :山師さん@トレード中:05/02/03 15:01:17 ID:xUsUJlU8
498乙

532 :山師さん@トレード中:05/02/03 15:11:24 ID:IWWhnIBH
明日はストッポ高だな

533 :山師さん@トレード中:05/02/03 15:45:32 ID:LMVc+Z5V
そりゃ無理だろ
半値戻しくらいは試すかも試練が

534 :山師さん@トレード中:05/02/03 16:46:28 ID:MLgjilQx
こんなもんでしょ。
あの程度のニュースで投げたヤシがアホ。

535 :山師さん@トレード中:05/02/03 17:08:48 ID:wO2rDnVq
さて、底値はどの辺?

536 :山師さん@トレード中:05/02/03 17:14:00 ID:Tv4/Z3Tn
モーム酢

537 :山師さん@トレード中:05/02/03 17:25:57 ID:LMVc+Z5V
モームス

底値はとりあえず今日だろ
新規の悪材料が出たら軽く底抜け駿河

538 :山師さん@トレード中:05/02/03 17:49:24 ID:kjGMsKea
ジャストシステムがんがれ!
買ってないけどがんがれ!

539 :山師さん@トレード中:05/02/03 18:03:41 ID:PQril54R
ストッポ単発か。
材料的には強烈な悪材料だと思ったけど・・。

ストッポ大連荘のバリューCはタダ者ではないんだな。

540 :山師さん@トレード中:05/02/03 18:13:26 ID:GkQD/dUI
猛蒸

541 :山師さん@トレード中:05/02/03 18:35:54 ID:C3CaSF+Q
この程度で狼狽する奴は株やめた方がいいよ

542 :山師さん@トレード中:05/02/03 19:16:39 ID:h6gMXXqW
判決よりも決算の方が悩みだと思うんだが。

543 :山師さん@トレード中:05/02/03 19:20:56 ID:GkQD/dUI
喪ー無酢

544 :山師さん@トレード中:05/02/03 19:41:48 ID:6NmqhGY5
結局、立会いの一瞬で決まった感じだな。

545 :山師さん@トレード中:05/02/03 19:58:42 ID:UsayRFlD
でも、出来高が大きい場所が出来たから、明日下がると、この付近がしっかりした蓋になってしまうね。
今日入れ替わったホルダーが買い余力があればいいのだけど

546 :山師さん@トレード中:05/02/03 20:15:51 ID:WGP/nzwc
松下電器産業製品不買運動
一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議します
http://miuras.net/matsushita.html


547 :山師さん@トレード中:05/02/03 20:18:07 ID:mJB3l4Yc
とにかく一太郎 or ATOKを買うこと、コレ最重要

ny使いには制裁を!

548 :山師さん@トレード中:05/02/03 20:24:13 ID:GkQD/dUI
>>546
そういう発想はどうかと。。。
訴訟GOサインは会社が出したんだから、訴訟担当者には影響は及ばないと思う。
真っ先に迷惑をこうむるのは、無関係な松下の下請中小さんとかだろうし。

549 :山師さん@トレード中:05/02/03 20:43:26 ID:kjGMsKea
そもそもこの特許自体、松下が作り出したものではなくて
松下が他からパクって、特許がなかったから松下が特許を取得したものだろ?

550 :山師さん@トレード中:05/02/03 21:31:26 ID:ALDJIT75
既存のアイデアをパクって特許申請したのが松下。
そのパクリ元がMac。
MacをパクったのがWin。
Winのガイドラインに準拠したのがジャストシステム。

シャストシステムは全くパクってない。
むしろパクった内容で権利を主張してる松下は特許ゴロ以外の何者でもない。

551 :山師さん@トレード中:05/02/03 21:32:48 ID:9wcq20Pn
>>548
自己責任だろ、松下と「死なばもろとも」の覚悟があったからこそ納品先を松下一本に絞るわけだから。
逆にリスク分散している納品業者ならこのくらいでは潰れないよ。

552 :山師さん@トレード中:05/02/03 21:32:57 ID:ALDJIT75
Macの1987年のSystem6の時点でバルーンヘルプ機能は搭載されていた。
よって、松下の特許は無効。
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

松下はマネシタだけ。

553 :山師さん@トレード中:05/02/03 21:53:02 ID:C3CaSF+Q
不買運動以前に、松下製品に欲しいものが無い

554 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:07:51 ID:DjkpdEo2
そろそろ買いたい・・・。

555 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:14:46 ID:lEQjacV4
松下のヘルプアイコン特許はワープロでのみ有効みたいだね。
OSやアプリケーションやウェッブ画面上で同等の機能を使っても特許は認められない。


556 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:16:12 ID:xrpMQSHX
特許うんぬんの前に
普通に赤字なんだよなココ

557 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:18:20 ID:24KX+jyy
中村教授の捨て台詞じゃないけど、
日本の裁判官は技術のことに弱い 疎い というか、
発送がずれてる

ソーテックの@マックパクリ訴訟のときの判決でも思ったけど

558 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:20:01 ID:9wcq20Pn
一太郎・花子 失ったほうが経費節減になって良いかも >>556

559 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:22:06 ID:kjGMsKea
この事件あっても・なくてもStop安になったんじゃない?
みんあ決算内容の事忘れてるでしょ?

松下は許せないけど。

560 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:30:53 ID:1Y/xHHpo
一太郎・花子・三四郎すべて使用しているけど。

裁判官はパナワ−ドでも使っている使えない世代なんだね。(w
それともインスト−ル済みのワ−ドかな。

561 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:35:15 ID:o+uD84Wt
中村判決といい、一太郎判決といい、日本の一審はボロボロだな
まともなのは二審からか

まあ今回のは「知財の藤山」といえるような裁判官だし

562 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:40:04 ID:9wcq20Pn
>中村判決

それの場合ぼろぼろなのは2審だったじゃん

563 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:53:24 ID:ZtikPBPe
ここも松下も株もって無いが
トレードと関係なく松下腐ってると思った

くだらなすぎるポップアップとアイコン特許ってふざけ過ぎ
しかも海外企業じゃなく日本企業に訴えるって腐りすぎ


以上
腐った投機屋やってる弱小個人的の意見でした
もうマツシタ買わんよ

564 :山師さん@トレード中:05/02/03 22:58:49 ID:o+uD84Wt
>>562
ファイアーエムブレム裁判でDQN判決を出し高裁で覆された裁判もこの判決の裁判長と同じです

565 :山師さん@トレード中:05/02/03 23:50:48 ID:BsUm3UAl
>>542
決算が問題って、この会社は毎年この四半期が稼ぎの時期だぞ。

だからこそ敗訴が痛いってのもあるが。

566 :山師さん@トレード中:05/02/04 01:20:44 ID:wnOZuBDG
普通に考えてジリ貧だな。
松下氏ねと言ってる奴はここの財務諸表見てみろ。マジで腐ってる。
こんな会社いつ潰れてもおかしくない。株価\500でも高杉。
この先\100になっても、何も不思議なことはない。

今日だって兵隊かきあつめてこなけりゃ、間違いなくS安だよ。

567 :山師さん@トレード中:05/02/04 02:30:41 ID:0SiSLRCO
なんて言うか
時には株価では語れないものがあるんだよな
あえて言うなら
 ”心意気”

568 :山師さん@トレード中:05/02/04 06:23:09 ID:vFv3qQlG
そうそう、心意気。
http://blog.livedoor.jp/kyano51/archives/13526927.html

569 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:05:32 ID:BR9W0LMK
今回の暴落の底値ってどのくらい?マジで買おうと思っているんだけど。

570 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:16:52 ID:N29kUvLD
えーっと優待3000円狙いで買うには、100株だがら買値から30円下がると損だよな
ここから30円下がる?
待てよ2年持てば元とれるか・・・でも2年後にジャストあるのか・・・

571 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:17:04 ID:5aehZFmr
>>569
それがわかれば誰も苦労しないよ。

572 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:31:44 ID:FxRI7JZm
漏れは優待欲しさに2年前に220エソくらいで買ったYO。
あの時は160エソくらいまでsageたけど。。。


573 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:33:19 ID:6K/zjJyV
オレは今日の寄りでさよならです。
優待分くらいの儲けは出るので。貧乏人の独り言です。

574 :山師さん@トレード中:05/02/04 08:35:58 ID:N29kUvLD
悩ましい(;´Д`)
どうすっかなぁ・・・

575 :山師さん@トレード中:05/02/04 09:24:30 ID:dY4Q+tvr
押さないね結構強い

576 :山師さん@トレード中:05/02/04 10:33:19 ID:pksxspNd
監視銘柄で前日比+なのはここしかない(´▽`*)アハハ

577 :山師さん@トレード中:05/02/04 10:55:26 ID:N29kUvLD
思いの外ディヘンシヴ(゚д゚)

578 :山師さん@トレード中:05/02/04 13:16:05 ID:wIkoXCHL
--松下の対ジャストシステム訴訟。悪いのは?--リアルタイム世論調査@インターネット 
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

579 :山師さん@トレード中:05/02/04 18:05:39 ID:5SMrpNN6
さくっと利確。
まあ赤字だし、戻っても560円くらいかね

580 :山師さん@トレード中:05/02/04 21:28:22 ID:fcDzNaqK
つーか、松下の不買運動する前にジャストシステムの製品を買え!

581 :山師さん@トレード中:05/02/04 22:29:39 ID:kdd/ZCKp
>>564 前科ありなのか
高裁って偏向してるね

582 :山師さん@トレード中:05/02/04 23:23:20 ID:CAJvqkLm
正直両社とも何を言っていても結果としては
「○○社は××社へ和解金△△円支払うように」的
判決で終了と考えていたと思う
「販売停止」「在庫破棄」って松下も驚いたと思うぞ

583 :山師さん@トレード中:05/02/04 23:27:20 ID:vFv3qQlG
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005020409117j0
一応、回避の実装もするようだ。

584 :山師さん@トレード中:05/02/04 23:44:57 ID:pOhXAouM
age

585 :( ○ ´ ー ` ○ )y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :05/02/05 00:19:05 ID:BN/tXjpz
>>582
まぁ、お笑い裁判官の判決だからねぇ。。。( ● ´ ー ` ● )y─┛~~

586 :山師さん@トレード中:05/02/05 00:21:59 ID:Nn1gI4cO
>>564
地裁の裁判長を控訴逆転判決率でランク付けできるとしたら、高部はぶっちぎりでトップだろうな。

587 :山師さん@トレード中:05/02/05 01:34:28 ID:7RVVaUlN
「一太郎」ユーザー希望者に「絵」の消去方法提供へ

 ワープロソフト「一太郎」などのアイコン機能をめぐる特許権訴訟の判決で、
「一太郎」などの製造販売中止を命じられたパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」(徳島市)は4日、
徳島市で記者会見を開き、希望者に対し、松下電器産業(大阪府門真市)の特許権を侵害しているとされた
ヘルプ機能の絵の消去方法を提供する考えを明らかにした。

会見した鍋田毅・経営企画室長は「侵害にあたるとは一切考えていない」と強調しながらも、
「一部に不快に感じる人がいることから、希望者に(ソフトのダウンロードなどで)消去方法を提供する」と述べた。

588 :山師さん@トレード中:05/02/05 01:46:33 ID:Fi6S6HMY
そんなものより、変換候補リストの下に出るATOKの文字の消去方法を提供しる

589 :山師さん@トレード中:05/02/05 05:01:57 ID:3Mys6r4h
>>587の絡みでIRから返事来たけどどうやら2005にはCD-Rか何かで付属させるみたいだね、、、
発売前で良かったのかも?

590 :山師さん@トレード中:05/02/05 10:04:28 ID:Z5af38w6
モー娘。

591 :山師さん@トレード中:05/02/05 12:59:34 ID:saXhbT8R
>そんなものより、変換候補リストの下に出るATOKの文字の消去方法を提供しる

それだけの能力があれば、もっと普及してるっての。

592 :山師さん@トレード中:05/02/05 17:51:58 ID:Qv1TSxnR
>>588
そんなものは出ない

593 :山師さん@トレード中:05/02/05 18:42:47 ID:saXhbT8R
私は長いものに巻かれるのが死ぬほど嫌いだ。だからMSIMEじゃなくATOKを使うことにした。
使ってすぐ、ATOKの不便さに気づき、MSIMEにした。
主にキー操作が不便だった。例えば矢印の左右を押しても、単語の長さが変わってしまう。次の単語に移動してくれたほうが便利だ。
つまりMSIMEのほうが、日本語の操作では便利だった。少なくとも私にとっては。
普及しない理由は、結局そういうことだと思っている。

594 :山師さん@トレード中:05/02/05 18:49:26 ID:6ghnn2dK
区切りを変更したいとき、
勝手に次の単語に移られたら困るんだが……

しかも次の単語ってMSIMEが勝手に判断してるだけで、
こちらとしては中途半端に区切られてたりするわけよ。

ようは慣れでしょ。
個人的にはDOSからATOKだったから、MSIMEは使えない。

595 :山師さん@トレード中:05/02/05 18:54:51 ID:WJyZHPQx
593の分析能力の低さにはあきれかえりますな
「少なくとも私にとっては」
といいながら、結局その部分を一般化して結論付けてる
たんなる慣れですw

596 :山師さん@トレード中:05/02/05 18:59:03 ID:WJyZHPQx
無学な593に親切にもさらに言っておくと
MSIMEはそもそもDOS時代にATOKに負けてたメーカのOEMを改良してるんだから、
一般論ではATOKのほうが日本語の操作で便利なんですよ
ぼけが

597 :山師さん@トレード中:05/02/05 19:02:00 ID:6ghnn2dK
エーアイソフトは悪くないよ!

598 :山師さん@トレード中:05/02/05 19:06:17 ID:WJyZHPQx
>>597
むしゃくしゃして言った
WXならなんでも良かった
今では後悔してる

599 :山師さん@トレード中:05/02/05 20:29:37 ID:q7fiA3sY
2 争点(2)(間接侵害)について
〔原告の主張〕
(1) 被告製品をインストールしたパソコンは,本件発明の構成要件を充足するから,
 ユーザーが被告製品を購入し,これをパソコンにインストールする行為及びそのパソコンを使用する行為は,
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 本件第1,第2発明に係る物を生産する行為及び本件第3発明に係る方法を使用する行為に該当し,直接侵害行為を構成する。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument


600 :山師さん@トレード中:05/02/05 20:42:01 ID:7RW9PcM1
業としての特許発明の実施でなければ特許侵害を構成しないのは基本中の基本ですがな。
弁護士は仕方ないけど、原告の弁理士は恥さらしてますな。

601 :山師さん@トレード中:05/02/05 20:50:23 ID:Z5af38w6
株之助

602 :山師さん@トレード中:05/02/05 22:26:54 ID:saXhbT8R
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

603 :山師さん@トレード中:05/02/05 22:28:12 ID:saXhbT8R
もともと赤字続きで倒産間近の会社なんだし、このままつぶれちゃえよ。
日本のガンだし(笑)。

604 :山師さん@トレード中:05/02/06 01:13:02 ID:3ax9PyRn
>>603
日本のガンだし(笑)。

根拠も提示せずに何を言ってるのやら。
まぁ、()の後にマル付けるような日本語レベルの人間の言う事か。

605 :山師さん@トレード中:05/02/06 01:13:27 ID:3ax9PyRn
引用符付け忘れた…orz

606 :山師さん@トレード中:05/02/06 10:20:22 ID:NYfUdqsz
>>601
いつもより余計に暴落しておりま〜す!

607 :山師さん@トレード中:05/02/06 11:44:45 ID:HxvSRQjG
596よ。
WXシリーズが元になってるのはWIN95付属のやつで、あとのはMSの独自開発だ。
偉そうな物言いをするなら、それに見合った知識を付けたまえ。
俺の様に。

608 :山師さん@トレード中:05/02/06 11:48:55 ID:3ax9PyRn
>>607
もう少しスマートに煽ってくれ。

てか、ATOKについて語りたいならソフトウェア板かどっか逝け。
板違いだ。

609 :山師さん@トレード中:05/02/06 12:01:39 ID:5Tn0IDLJ
やっぱりこの会社の存続は無理なの?
もうメーカーのプリインストールモデルとかも
売れないだろ?

610 :山師さん@トレード中:05/02/06 12:15:07 ID:xm/CwmhJ
Panasonicのノートを使いながらもIMEはATOKをななたまご風配列にして使ってる俺最強

611 :山師さん@トレード中:05/02/06 18:40:37 ID:9pDQfuGX
侃々諤々議論しても意味ないよ。LED訴訟と同じで、高裁でカタがつく。
事実上、JS側の勝利は動かない。

612 :山師さん@トレード中:05/02/06 18:43:10 ID:Y4jAfiSm
一太郎の会社を糞だとか糞株だとかずいぶんな言いようだな。
この会社上場するまでは無借金経営でキャッシュリッチな超優良企業
だったんだぞ。昔はね

613 :山師さん@トレード中:05/02/06 19:25:12 ID:mMli08aM
昔の話なんかどうでもいいよ

614 :山師さん@トレード中:05/02/06 20:04:32 ID:zucsVGuk
モー娘。

615 :山師さん@トレード中:05/02/06 20:06:13 ID:W+TmteQL
しゃらんきゅう
も変換するんだな


616 :山師さん@トレード中:05/02/06 20:08:58 ID:5v2vnETI
>>612
そりゃ98全盛期のFEP市場はこの会社の寡占状態だったからねぇ。


617 :山師さん@トレード中:05/02/06 20:23:36 ID:cI/RefaD
他がクソFEPだったからな……

618 :山師さん@トレード中:05/02/06 20:24:21 ID:zucsVGuk
不陰気

619 :山師さん@トレード中:05/02/06 22:53:01 ID:cH1QVyZD
あの地裁の裁判長が頑張っていれば今ごろは丸石も六本木ヒルズへ
入居していただろうに

620 :山師さん@トレード中:05/02/06 23:03:44 ID:vQSjE6lX
>>616
ATOK6〜8の頃か。懐かしいな。
カタナや松茸も使ってみたけど結局ATOK使ってたな。
あ、でもワープロは松だったな。あれはインデントが当時神だった。

621 :山師さん@トレード中:05/02/06 23:04:03 ID:dtqu2uyJ
糞遺棄

622 :山師さん@トレード中:05/02/07 00:10:00 ID:siK0hfps
で、あすは540くらいになるぽ

623 :山師さん@トレード中:05/02/07 00:39:00 ID:kIrYWknC
>>612 上場してジャストシステムという名前が一般人に認知されるまで
確かに一太郎の会社と呼ばれていたね

624 :山師さん@トレード中:05/02/07 02:31:14 ID:6dBm426v
地元に本社のある超優良企業として
四国人の期待を背負っていた会社なのに・・・。

こんな、情けない会社になりさがるとは・・・。

625 :山師さん@トレード中:05/02/07 03:23:50 ID:pn1Lq0rU
>>619
それだけはありえねー(w

626 :山師さん@トレード中:05/02/07 08:49:29 ID:kho+lTCP
徳島の会社というと他に大塚製薬、阿波銀行、徳島銀行
それに9864ナカイ、青色発光ダイオードの日亜か

627 :山師さん@トレード中:05/02/07 09:03:48 ID:AyQur+k+
良い気配だね

628 :山師さん@トレード中:05/02/07 09:07:12 ID:kho+lTCP
気配値23円
売り 955万株 買い 474万株

629 :山師さん@トレード中:05/02/07 09:07:30 ID:kho+lTCP
628はシーマの誤爆

630 :山師さん@トレード中:05/02/07 09:43:17 ID:5Qbik418
>>629
リバ厨でつか?

631 :山師さん@トレード中:05/02/07 12:25:00 ID:AUeku/79
スレ見てるとATOKをMS-IME風に使ってる俺は負け組みっぽいな

632 :山師さん@トレード中:05/02/07 12:25:39 ID:OLxRRm99
松下有難う

633 :山師さん@トレード中:05/02/07 23:04:27 ID:RXrTn7oe
>>631
ナカーマ

634 :山師さん@トレード中:05/02/08 02:15:18 ID:88HE9L1u
なぜこの赤字企業が500円以上に盛り返すのか、さっぱりわかりません。
だれか説明頼む。持論でいいから。

635 :山師さん@トレード中:05/02/08 03:53:01 ID:n9MrGuIM
>>634
悪いニュースが出て極端に下がったら買いなのです。

636 :山師さん@トレード中:05/02/08 04:11:40 ID:5crvpAFV
>>634
Linuxバブル期待だろ
値段も手ごろ
あと、事業が行き詰ってもMSorアンチMS陣営が買い取る
資産がある

637 :山師さん@トレード中:05/02/08 04:37:32 ID:z5etL6lR
この会社の主力商品を特許でやられると何も残ってないのが今回の事件で明らかなのにな。
地方企業といえばそれまでだけど、特許に不用意すぎる。危機管理体制無さそうだし。

普通、こういう特許訴訟では対抗特許でクロスライセンスを締結する方向に進むけど、対抗特許無いからライセンス料締結か負けを認めるかだな。

638 :山師さん@トレード中:05/02/08 04:49:38 ID:zXOjrmkB
むかし一太郎を不正コピーしてた松下社員をつるしあげろ

639 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:04:42 ID:dgAtJb4f
仕事で松下に送るメールを一太郎にしろ

640 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:32:19 ID:zXOjrmkB
一太郎ビューア(無料)てのがあるんだろう

641 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:33:12 ID:zXOjrmkB
不正コピーした社員の数分、ソフト代を請求した方がもうかるかもよ

642 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:39:18 ID:dgAtJb4f
>>640
OS登録の会社名が松下、MATUSHITAだと文字化けするように改造します

643 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:46:01 ID:zXOjrmkB
不良品だと、また損害賠償訴訟起されないか?

644 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:47:37 ID:dgAtJb4f
パッケージに明記すればよし

645 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:48:12 ID:zXOjrmkB
松下社内ネットワークを検索して
不正使用しているアカウントをあぶりだす
ワームモジュールをATOKにしかけろ

646 :山師さん@トレード中:05/02/08 06:50:42 ID:zXOjrmkB
あるいは、ATOKを使って書いたドキュメント
論文、特許の二次著作権を主張しろ

647 :山師さん@トレード中:05/02/08 16:51:03 ID:BIGpU3Xi
ここもライブドアが買ってくれれば・・

648 :山師さん@トレード中:05/02/08 17:52:56 ID:LIqYKj9a
ライブドアなんかに買われたら
さらに最悪になると思われる

https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=2640372&idt_tag=512
これ注文した

649 :山師さん@トレード中:05/02/08 18:09:24 ID:LDqwQNZO
10日になって2005太郎でたら、もっと動くかな?

650 :山師さん@トレード中:05/02/09 07:48:37 ID:zVO3ivXN
>>648
Shuriken Pro4キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

651 :山師さん@トレード中:05/02/09 14:47:10 ID:SB7IgiP/
なかなか判決前の水準に復活しないな

652 :山師さん@トレード中:05/02/09 20:34:13 ID:NLwbkrg9
判決前は上がり過ぎのような気もする

653 :山師さん@トレード中:05/02/09 20:43:49 ID:oItnDd6Y
もとから500円くらいの株だろ

654 :山師さん@トレード中:05/02/10 00:26:22 ID:EU6Yt64l
2年前の春は200円割ってた。。。


655 :山師さん@トレード中:05/02/10 00:36:22 ID:+wBqQqnP
Shuriken Pro4 version up版の予約を入れますた!
ジャストシステムの株は持っていませんが。

656 :山師さん@トレード中:05/02/10 14:15:59 ID:Jn3aG1Vh
ニュースになって一太郎の宣伝費うまー

657 :山師さん@トレード中:05/02/10 18:19:13 ID:veXHPaor
連休前あげ

658 :山師さん@トレード中:05/02/10 22:21:59 ID:ozye2Jby
保守

659 :山師さん@トレード中:05/02/11 09:21:05 ID:n+34d6j9
順調に売れているみたいだな

660 :山師さん@トレード中:05/02/11 09:49:39 ID:rgifalB8
庶民は判官贔屓だからな。
去年のバージョンアップで買わなかったけど
今年は買って応援するなんて人が結構いそうだ。

661 :山師さん@トレード中:05/02/11 09:50:07 ID:25BJI6K3
だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0210/just.htm

662 :山師さん@トレード中:05/02/11 10:39:08 ID:3n9YI5yU
一太郎花子ではなくATOK2005買った。
PC変えてから嫌々IME使っていたがやっぱりATOK最高。
ただしおまけCDROMの顔文字集はいただけない。

663 :山師さん@トレード中:05/02/11 22:50:26 ID:Owyl78mH
>>662
ATOKもIMEだって

664 :山師さん@トレード中:05/02/11 23:12:29 ID:1Xtuyq9V
正確にはMS-IME
とかそんなことを言いたいのか?

665 :山師さん@トレード中:05/02/11 23:20:54 ID:CBRPNqZZ
ドクターマウスが気に入っている。
フリーソフトで似たようなことができるものもあるが、辞書変換とかめんどくさい。


666 :山師さん@トレード中:05/02/11 23:37:24 ID:JQDzS6tk
>>664
MS用語でかな漢字変換してるプログラムをIMEって呼ぶんじゃなかったっけ?
妙な用語定義をしたMSが悪いと思う
まぁ、文脈読めば>>662は十分読み取れる範囲だけど
HDDをハード、IPアドレスをIPとするぐらい気持ち悪いな

667 :山師さん@トレード中:05/02/12 04:26:06 ID:IdF6Druf
フェップって言えよw

668 :山師さん@トレード中:05/02/12 08:29:45 ID:0vyxR/D0
>>666
m9(^Д^)プギャー

669 :山師さん@トレード中:05/02/12 15:44:13 ID:sVlBQXMC
お前等板違い。
ソフトウェア板でも行ってこい。

670 :山師さん@トレード中:05/02/12 16:14:03 ID:bxPuN2DE
保守できるんだからいいんでないかな

671 :山師さん@トレード中:05/02/12 16:58:00 ID:mcQcHMQX
>>663
orz

672 :山師さん@トレード中:05/02/12 20:22:55 ID:w1n1c02T
板違いだけどスレ違いではないと思う。
買ってる会社の製品に関する正確な知識だしね。

673 :山師さん@トレード中:05/02/12 20:39:49 ID:0vyxR/D0
今回の一太郎は結構売れてそうだ。

すごい宣伝になったしな。

674 :山師さん@トレード中:05/02/12 20:41:00 ID:bOHXgmd0
なんか妙にジャストSの製品売れちゃったりするかも。
漏れなんか大昔の一太郎ユーザーで、ATOKを一回買っただけのユーザーだが
もっかいATOK買ってみようかな、なんて思ってる。

675 :山師さん@トレード中:05/02/12 20:43:22 ID:ZVrMMQzI
今日、ヨドバシ行ってきたけど売り場の店員から予想外に売れてるとのコメントを頂いた

676 :山師さん@トレード中:05/02/12 22:11:08 ID:Mh3WEoFv
>MS用語でかな漢字変換してるプログラムをIMEって呼ぶんじゃなかったっけ?

オマエ、バカすぎ(笑)。

677 :山師さん@トレード中:05/02/12 22:53:11 ID:ZVrMMQzI
>>676
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IME
修正よろ

678 :山師さん@トレード中:05/02/12 23:03:02 ID:0vyxR/D0
>>677
m9(^Д^)プギャー  なんだこいつ? m9(^Д^)プギャー

釣りか? m9(^Д^)プギャー  キモ! m9(^Д^)プギャー

「修正よろ」って m9(^Д^)プギャー

m9(^Д^)プギャー

679 :山師さん@トレード中:05/02/12 23:03:59 ID:ZVrMMQzI
>>678
ごめん
普通に俺、わからないんで
開設してくれると嬉しいな

680 :678:05/02/12 23:07:07 ID:0vyxR/D0
>>679

ごめん。
俺もわからない。
ただ「m9(^Д^)プギャー 」って言ってみたかっただけなの。

681 :山師さん@トレード中:05/02/12 23:09:37 ID:ZVrMMQzI
>>680
orz
ちょっと気になる

682 :山師さん@トレード中:05/02/13 05:47:58 ID:BsPOIOSi
ぶぎゃぶぎゃゆうな

683 :山師さん@トレード中:05/02/13 07:50:19 ID:iOEDr/6T
「MS用語」
「かな漢字変換してるプログラム」あたりがツッコミ所か?
後者はFEPと呼ぶ方が多いわな。特に旧世代は(笑
前者は、言いたいことは分かるが、なんか素人風味っぽ



ま、それはそれとして2005の売上げに期待してみる
俺もヨドバシで買ったしな。全額ポイント払いだが

例の訴訟騒動は、やはり良い宣伝になっただけのような・・・

684 :山師さん@トレード中:05/02/13 10:18:51 ID:XXpePIUG
新旧の問題じゃない。
IMEはWindowsローカルの呼称、FEPはIMEを包含する概念だよ。

685 :山師さん@トレード中:05/02/13 10:27:38 ID:zzcZYpyI
使い手からすりゃ何だっていい。

686 :山師さん@トレード中:05/02/13 12:58:02 ID:JTKYal6Q
>>683-684
なるほど
そういう突っ込みか
ありがと

687 :山師さん@トレード中:05/02/13 13:46:40 ID:sOFSUmuQ
ヨドバシでATOK買ってきました。初めて利用します。
裁判のニュースが無かったら見向きもしなかったよ。
なんか応援したくなってきた。

688 :山師さん@トレード中:05/02/14 01:33:08 ID:5Jzs0uCR
松下チネ

689 :山師さん@トレード中:05/02/14 06:22:08 ID:m5SxkCmc
>>688
婆さんの名前みたいだな(w

690 :山師さん@トレード中:05/02/14 07:18:02 ID:KfPw8tAD
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
 
OSに標準で付いてるものをお金出して買う
気持ちがさっぱりわからないの
 
聞いてくれてあーりがと アロリエーナ♪
\______ __________/
       |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




691 :山師さん@トレード中:05/02/14 08:46:07 ID:nIaTWAy2
>>690
まああれじゃないか
車に付いてるオーディオを社外品に取替えるのと同じ心理

692 :山師さん@トレード中:05/02/14 09:17:06 ID:itDFLk2/
標準…バンドルじゃないの?
ちゃんとその分金取ってるだろ。
つけるかどうか選べる場合もあるし。

693 :山師さん@トレード中:05/02/14 09:37:33 ID:nIaTWAy2
なんだ一太郎の話か
ATOKだと思った

694 :山師さん@トレード中:05/02/14 10:36:29 ID:JOGOHrz+
つーか、株価下がってんじゃん。
久しぶりに高値掴みしたわorz

695 :山師さん@トレード中:05/02/14 10:57:47 ID:OpxUvPVt
>>694
センス無いんじゃねーか?

500で買って、まだ持ってる俺もなorz

696 :山師さん@トレード中:05/02/14 17:22:30 ID:QmSrfrJK
某チャットで、OutlookExpress と Thunderbird どっちがいいの?って聞いてくる人がいたので、
Shuriken Pro と答えて、体験版を試してみたら?ということで
試してもらったら、Shuriken Pro 4 買うことにしたんだって。
よかったよかった

697 :山師さん@トレード中:05/02/14 17:54:27 ID:NnOe14w/
一瞬Shurikenスレかと思った

698 :山師さん@トレード中:05/02/14 21:20:28 ID:8AsXs816
>>690 はATOKの話
>>692 は>61の出したカーステの話

でOK?

699 :山師さん@トレード中:05/02/14 21:20:58 ID:8AsXs816
>>690 はATOKの話
>>692 は>691の出したカーステの話

でOK?


700 :山師さん@トレード中:05/02/15 15:32:34 ID:eojMxep8
一太郎販売したのに、さがってるなぁ

701 :山師さん@トレード中:05/02/15 22:41:48 ID:hkCuQQxl
訴訟起こる前に戻っただけ。ジャストはこれが普通だ

702 :山師さん@トレード中:05/02/15 22:45:30 ID:EuYqLH9L
あとは売れ行きと最終決算次第か。

今日、ラベルマイティ5とか発表されたけど、あんま関係無いかな。

あと、ITmediaでデスクトップ検索ソフトの体験版公開って記事があがってたか。

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