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【本蓮・NPO】切込隊長18【fj.jokes.d】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:31:51 ID:Pu3cjCgx
300億の巨額投資家である?切込隊長を客観的に検証するスレッド

煽りや感情的なレスは放置が基本、ソース無しの憶測や雑談も他の隊長関連スレで
初めての人は>>2-100あたりもよく嫁
他のスレに迷惑かけないようsage推奨

まとめサイト;切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H

前スレ;【税金・NPO】切込隊長17【NIFTY】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114905210/

切込隊長の経歴?
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/all24/news2.html
http://k569.hp.infoseek.co.jp/goroku_w.pdf
http://www.touchplanning.com/index04.html
扶桑社が紹介している切込隊長の経歴
http://www.fusosha.co.jp/senden/2004/048188.html

他板のスレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

※注意
GWに入り、信者アンチ双方の印象操作・ID単発の煽りが
増えてきたため、レスする前にID検索推奨

snapshot 2ch (p2バージョン)
http://snapshot.publog.net/

2 : ◆WfuO0J/v7s :2005/05/02(月) 23:32:05 ID:tOFRC9/f ?


3 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:32:56 ID:Pu3cjCgx
投資板の過去スレ

【SONY問合せ】切込隊長16【川口市登記】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114774057/
【官報公告】切込隊長15【日経CNBC】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114694533/
【井上・筑波大】切込隊長14【岡・長村】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114616908/
【セイントワン】切込隊長13【閉鎖登記】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114531981/
【ベルロック・小川】切込隊長12【回答・登記】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114454454/
【元私立探偵】切込隊長11【真実は何処?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114409296/
【八重洲・FAX】切込隊長10【鷺宮・川口市】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114347075/
【ムライ・Dell株】切込隊長8【論文・投資顧問】(9スレ目)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114248713/
【Wolic・蘭Lita 2-24】切込隊長8【日立・ネオ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113924190/
【長沢さん】●切込隊長7●【砂糖さん】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113702867/
【ネオ丸ごと】切込隊長6【根抵当権】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113569648/
【300億の巨額投資家?】切込隊長5【大嘘吐き?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113312007/
【早朝の】切込隊長4【アーケイド】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113169252/
【資産300億?】切込隊長3【法螺吹き?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1112111852/
【Google大株主】切込隊長2【資産300億円】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107648816/
■切込隊長について詳しく■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1098006261/

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:33:44 ID:wzqmHEcM
>>1

 ムライさん、新しいスレの具合はいかがでしょうか。

5 :1:2005/05/02(月) 23:33:49 ID:Pu3cjCgx
あとはテンプレ任せたw

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:35:51 ID:dr6oFK9o
憶測に憶測を重ねると、最初の憶測が間違ってたら、結論では大きな間違いを犯すと思うんだが・・・
このスレ、あまり憶測に対して批判的な意見を書く人がいないんじゃないか?
今まで見てると、基本的に「面白い憶測」に流れるケースが多いというか。

つーか、否定的な意見を書き込むと信者呼ばわりされたり自演呼ばわりされる雰囲気があるな。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:36:48 ID:2eK1GK2D
憶測を補正するのが公示されているデータなんじゃないですか?

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:37:49 ID:l0LHINe5
645 :名無しさん@お金いっぱい。 :2005/04/29(金) 12:16:13 ID:ae7RBeOk
▼確定
・ネオ丸ごと→701号室のみ

▼疑問点
・投資顧問業を手がけている→I&Pで官庁に登録はなし、別会社は不明
(サイトの「投資業務に関するお手伝い」は単なるマーケティングか?)
・父の会社は過剰債務にあえぎ云々→自宅には根抵当3億円のみ
(直ちに借金10億が嘘だとは言えないが)
・DELL株で1000倍

▼確認中
・筑波大学で講義→名無しがメールで確認中 ちょいと待ってくれとの返事
・BRMシニアマネージャー→うどんが確認中
チーププロデューサー小川氏
>→えっ?そんな肩書きがあるの今知りました。

▼誰か確認してくれ
・日経CNBCで納税証明を出した?
・留学または卒業した該当大学への身分照会
(シカゴ大学の話は、それを言ったとされるネット番組を第三者が未確認)
・官報の公告
(・ソニー久多良木と激論→ソニー株主まかせた)

▼確認しようがない
・フジとLDを仲裁



9 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:38:48 ID:l0LHINe5
切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム
http://kiri.jblog.org/
切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム casTY本店
http://my.casty.jp/kirik/
死体置き場
http://www.din.or.jp/~norihide/doc/kirik/

ネオ丸ごと発言
http://www.uplo.net/www/vip9804.mp3
ラジオは平成16年6月8日更新のジャムジャムTuesday!という番組
http://www.radiat.net/
インターネット登記情報提供サービス(赤坂2丁目 地番1237の1から20)
http://www1.touki.or.jp/

アスキー西の切込隊長に対するコメント
http://yasai.2ch.net/venture/kako/996/996378286.html
ドクター苫米地氏が切込隊長の経歴に疑問
http://blog.livedoor.jp/tomabechi1/archives/18697529.html
二階堂「ただのハッタリ野郎ではない山本一郎。」
http://www.nikaidou.com/column02.html


7月28日(Sun) : 天地否、それ滅びなん
http://web.archive.org/web/20041125025041/hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?action=view&date=20020728

>『50億って小銭だよね』という話をリアルで聞けた。
http://blog.livedoor.jp/fko116212/archives/16603365.html

イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社(取引先一覧が削除されている)
http://www.i--p.com/
参考 Webアーカイブでのイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
http://web.archive.org/web/*/http://www.i--p.com/


10 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:39:12 ID:l0LHINe5
株式会社ウォーリック 
ttp://web.archive.org/web/*/www.wolic.co.jp/
富士化学工業 
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.fuji-kk.co.jp/
セイントワン(日本橋アート)
http://www.nihonbashi-art.com/info.html
川口市(実体あり?)
ttp://www.shingou.or.jp/06/
産業廃棄物処理(登記のみ?)
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sanpai-search/contents/search/detail.asp?pKyokno=1300111176
WOLIC, Inc. had its beginning in 1975 as a subdivision of Fuji Chemical in Tokyo Japan.
In 1990 WOLIC, Inc. was incorporated in Dallas, Texas to begin operations in the United States.
http://web.archive.org/web/*/http://www.themetro.com/wolic/

物分りの良さそうなふりをする年寄りは即座に死ね
ttp://kiri.jblog.org/archives/001381.html
隠居金融マン備忘録
ttp://memo.lazy8.info/archives/sato01.html

企業情報を調べる
ttp://nikkei.goo.ne.jp/nkg/com_top.jsp
金融庁に投資顧問業が登録されていないイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
ttp://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/komon.pdf

扶桑社が紹介している切込隊長の経歴
ttp://www.fusosha.co.jp/senden/2004/048188.html
切込隊長の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20040113di01.htm
慶應ジャーナル
ttp://www.keio-j.com/interview/43kirikomi1.html
日経パソコン
1997年12月1日号no.302
コラム
・パソコンが仕事を変えた 私立探偵 山本一郎氏−−−425
ttp://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/npc302.html

2003年ベストブログ
ttp://yeah.myblog.jp/
日本のアルファブロガーを探せ2004 ベストイレブン選出 
ttp://www.future-planning.net/x/modules/news/article.php?storyid=386



11 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:39:15 ID:dr6oFK9o
>>7
登記情報が憶測を助長してる部分があるような気もするけどな。
富士化学工業が産廃屋もやってるという登記が出たとき、
しきりに同○説が出たこともあるし・・・

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:39:49 ID:l0LHINe5

70 名無しさん@お金いっぱい。 sage New! 2005/04/28(木) 01:41:17 ID:+RckG7QK
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea2249.zip.html
拾い物ですけど。

切込隊長@山本一郎の「ネット人民共和国」05年1月31日放送

ソニーの会議、NTTの会議、モスクワ大学、頭に石がある部分の抜粋らしいです。

633 :名無しさん@お金いっぱい。 :2005/04/29(金) 12:09:14 ID:8eoxX3pD
I&P
http://with2ch.net/up/data/1114562586.jpg

昔のセイントワン
http://with2ch.net/up/data/1114562812.jpg

現在のセイントワン
http://with2ch.net/up/data/1114564036.jpg

ウォーリック
http://with2ch.net/up/data/1114562866.jpg

富士科学工業
http://with2ch.net/up/data/1114562916.jpg

中野区鷺宮の土地
http://www.uploda.org/file/uporg84228.pdf.html

中野区鷺宮の建物
http://www.uploda.org/file/uporg84229.pdf.html



13 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:40:18 ID:l0LHINe5
ベルロックメディア チーププロデューサー小川氏の公式見解

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/04/25/7437.html
>上記ニュースにおいて、
>「ベルロックメディアの山本一郎シニアマネージャー」とあります。
>→えっ?そんな肩書きがあるの今知りました。かなりビックリです!!一郎さんにそんな肩書きが、
>いつ誰がつけたのかマッタク知りませんでした。

http://my.casty.jp/guy/html/2005-04/04-26-59690.html


14 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:40:35 ID:Bfo0Fdv6
>>6

煽り、厨房は無視。

前スレ 868 さんのように、否定的でもしっかりした批判はきちんと
受け入れられています。

具体的な批判があればぜひお願いいたしますです。



15 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:40:39 ID:l0LHINe5
イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
http://www.i--p.com/

何かのネタになるかもしれないんで、今は消されている主要取引先履歴。
ソース
http://web.archive.org/web/*/http://www.i--p.com/

2002/03/29〜
 ▼主要取引先
 Philips
 ABB
 Straid and Mayers
 文芸春秋
 野村證券

2003/09/28(おそらくサイトリニューアルの2003/08/14からと思われる)〜
 ▼主要取引先
 経済産業省
 KDDI株式会社
 ニフティ株式会社
 ソニー株式会社
 アットネットホーム株式会社
 ブロードバンドサービス企画株式会社
 株式会社トーカイ・ブロードバンド・コミュニケーションズ
 吉本興業株式会社
 株式会社ファンダンゴ
 株式会社タッチプランニング
 株式会社フジテレビジョン
 株式会社文芸春秋
 株式会社扶桑社
 株式会社リイド社
 ソフトバンク・パブリッシング株式会社
 AII株式会社
 Philips
 ABB
 Straid and Mayers
 野村證券株式会社   (順不同)

2003/12/16〜
 ▼上記に以下が追加
 アンパサンド・ブロードバンド株式会社

2004/01/22〜
 ▼上記から以下が削除
 Philips
 ABB
 Straid and Mayers
 野村證券株式会社


16 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:40:44 ID:Dok+65is
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 04:36:52 ID:3l0P8nA3
切込関連スレでは必ず「興味ない」「スレうざい」と言いながら
レスを続ける利害関係者が登場する

これを「本音と建て前の法則」と呼ぶ


17 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:41:33 ID:l0LHINe5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114454454/l50

352 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/26(火) 14:56:40 ID:qKgYPfWO
日本橋アートのドメインはI&Pが取得
管理者丸尾隆って、2ちゃんの商標登録に登場していた人物と思われるが
I&P社員?

ちなみにインターネットサポートの電話番号は
> 店舗名 日本橋アート
> サポート時間 月曜〜金曜 10:00-17:00 (祝日を除く)
> 住所 〒103-0027
> 東京都中央区日本橋1-2-10 一東洋ビル1F
> 電話番号 03-3583-0701
> FAX番号 03-3583-0701
> E-mailアドレス webmaster@nihonbashi-art.com
> 担当者 丸尾 隆


> 住所:〒150-0001  東京都渋谷区神宮前3-7-6 ワタリウム美術館内
> phone 03-3583-0701  fax 03-3583-0701
これと一致しました。


364 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/26(火) 15:14:01 ID:h3B0WhQo
ワタリウム美術館か・・・サイトがあるね。
http://www.watarium.co.jp/

ギャラリーのオーナー的なことをしているのかな?
10BJの長村氏との関係はこの辺にありそうな気がする。
彼の本業は、イラストレーションやCADでの建築設計の
ようなことをやっているんだったら、芸術的な仕事とも
多少は関わりはあるだろうし。


18 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:41:57 ID:l0LHINe5
ひろゆき・切込隊長・井上トシユキ・「2ちゃんねる宣言」に関して

しば@あやしいわーるど管理人のML
http://nogoodnik.s4.xrea.com/x/test/siba0518.txt

2ちゃんねる簡易年表
http://query.s3.xrea.com/


19 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:42:28 ID:l0LHINe5
検証系まとめサイト

http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:42:33 ID:Dok+65is
「切込流自演フォーメーション」

本人、kittyとか一部信者が多用するスタイル

あるレスにすかさず賛同する別レス
しかもその会話は大体スレ内容の話題と関係ない


21 :1:2005/05/02(月) 23:42:43 ID:Pu3cjCgx
とりあえず俺の置き土産

ID:dr6oFK9o

今スレ
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=market&key=1115044311&host=live19.2ch.net&ls=all&field=id&word=dr6oFK9o&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
前スレ
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=market&key=1114905210&host=live19.2ch.net&ls=all&field=id&word=dr6oFK9o&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1


22 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:43:23 ID:Bfo0Fdv6
>>11

繰り返します、そういう厨房は *あなたも* ぜひ無視してください。

このスレでの推論には 同○話など全く影響を与えていません。



23 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:43:48 ID:l0LHINe5
1973年??月(昭和48年) 中小製造業経営者の長男として東京都中央区に生まれる
(日経パソコン 1997年12月1日号no.302、産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1988年04月(昭和63年) 中学校から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1988年08月(昭和63年) セイントワン株式会社設立
1988年??月(昭和63年) 初めて社長という人種に興味を持つ(※1)
1992年??月(平成04年) 投資活動開始(週刊SPA!2003/4/8号)
1994年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業
1996年04月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)入社
1996年09月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)退社(※1)
 〜国際電気以降、20社以上を渡り歩く(週刊SPA!2003/4/8号p.125、127より) 〜
1996年10月(平成08年) 企業調査中心の調査業務に就く(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
1996年12月(平成08年) フリーウェイ入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page108下段)
1997年??月(平成09年) 借金問題が解決(週刊SPA!2003/4/8号)
1997年02月(平成09年) 私立探偵の会社設立(週刊SPA!2003/4/8号p.126他より)



24 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:45:07 ID:l0LHINe5
川口本蓮

1〜8番 1971〜1981 約2億
9番 1983 1.5億
10〜14番 1985〜1990 3.6億
15番 1991 3億

2000年、15番(3億)解除
2002年、8番(0.3億)解除

最大枠が約10.1億です。

バブル前期〜バブル最盛期〜バブル崩壊初期が
だいたい1985〜1991で、この時期に6.6億引っ張ってます。

解除時期も重要です。2000年には3億を解除できた。
2002年には0.3億だが1個消した。
1991でストップなのは、この後オーバーローン
だからでしょう。



25 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:48:05 ID:dr6oFK9o
>>22
例えば、前スレ>>4に貼ってあった奴だとネット総会屋疑惑とかあったけど、
あれなんかも憶測としか言いようが無いんじゃないか?

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:49:04 ID:l0LHINe5
554 名前:534 投稿日:2005/05/02(月) 09:42:17 ID:Bfo0Fdv6

色々味わい深いです。まずはコメント抜きでどうぞ。

川口市江戸
http://www.uploda.org/file/uporg87884.pdf.html
http://www.uploda.org/file/uporg87885.pdf.html

川口市本蓮
http://www.uploda.org/file/uporg87886.pdf.html
http://www.uploda.org/file/uporg87887.pdf.html
http://www.uploda.org/file/uporg87888.pdf.html



27 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:52:12 ID:Bfo0Fdv6
>>25

そうですね、何も支持する証拠がないですから、私もそう思いますよ。
同意できて嬉しいです。

実際、その後の検証にはほとんど影響を与えていない。

誰か証拠を見つけてくれば話は違うでしょうけど。

でも、なーんだ、 ID:dr6oFK9o さん、実はよくお読みではないですか。





28 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:58:07 ID:2eK1GK2D
本局近いから、電子化移行前とってみようかな。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/02(月) 23:58:33 ID:ip0BXgJ6
                                              r‐-‐- ⌒ヽ
                                              | | | ||  i i'^i                           
                                              h_,|_,|_,ノ( ノ|/ |  
       __----y-----、___、                         | ``".´ ´"  ノ
    /\\\ヽ |/ノノ//  \           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  人  入_ /~      
    /  ⌒\\\ヽ///  /  \      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  |     /         
   /   ,/´⌒ ̄⌒Y⌒ ̄⌒ヽ、⌒  \    /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ |    |        
  彡  (             i  ミ  ミ   /::::::::::/ |::://∧::::ノ  |::::::::::::::::::::ヽ     ';      ,,----、,,,,,,,,,、、     
  彡  》              ;;ミ  ミ     |:::::::::::/ |/  |ノ |/    ノソ丿:::::::::::::ヽ    ';     / ,,-‐―、ヽヽヽヽ    
  ヽ  ノ            ノ  ミ_ミ    |:::::::丿ソ ━━━━  ━━ ソ:::::::::::::::|    |    〔/     ))))ヾヽヽ   
   ヽ  ノ            ノ  ミ_ミ   |::::丿    ==     ==\丿ヾ:::::|    ト   /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/    
    彡(_,__二二`_ - ,´二二_____ノノ   |:::::/ ┏━━━┓==┏━━━┓l |::::|     \   / ==/  .,==-   レi!     
   (┃ | -=・=-`.|--l´-=・=- |┃)     ||=ロ ┨-=・=- ┃ ┃ -=・=-┠|ロ=|::| ヽ     |\〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)     
   ヽ┃ \____ノ  ヽ____ノ ノ |     ||/  ┗━━━┛ ┗━━━┛ ソ_|   ';    ノ  λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/       
   ヽ|     ,(_●_●_)、    |/     |        (・_・)       ソノ    ト   ノ   λ:::::. .::.. ::...::::::/          
     |       ,_Y_、    ノ  ノ      \     ;:::;::;:∪:;::;::;:      │    \ ̄     \::::::::::::::// ._        
     .|    /-- ̄`--_ヽ    /       │   ;::;:;._-- ̄`--__:;:;:   /       \      \__/   `ヽ       
      \  -二二二二-    /        \    -二二二二-    │        |                \         
       / \_______/|           |   :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:    /         |      / ̄ヽ        ヽ       
    /((           ハ)\____    \   ____________   /           |     HardRock     ヽ i  
.---/  |ヽ\        / /|  \       /((           ハ)\___    |      ヽ_/        |  ヽ    
       \______/
切込隊自演部隊

隊長:山本一郎

隊員:井上トシユキ
    東京kitty

       以上全3名

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:01:16 ID:Bfo0Fdv6



575 ◆7e3OLIVnXI sage 2005/05/02(月) 10:17:38 ID:Zm7jGKJd
>>567
本蓮4丁目の路線価で見ますと36万円/坪ぐらいですね。
評価としては4億ぐらいでしょうか。
オーバーローン気味ですね。本蓮は。



31 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:03:34 ID:hSn0Itf8
>>27
どうも、根拠の無い憶測については「無視」することを勧めておられるようですが・・・
誰かが「それ根拠無いだろ」と指摘しておかないと、未検証の事実とされてしまう危険があるんじゃないかと。
アフォらしくて否定する気にもならん、ということかもしれないが、
何も知らない奴が読んだら「切込ってネット総会屋だったんだ」というイメージを抱くことになる。
自分も含めて、芸スポ+やらBiz+やらから流れてきたら、そういう風に思う奴もいるでしょう。

このスレの人間がツッコミの労力を惜しんだ結果、このスレ自体の信憑性に疑問が出る可能性があると思われますが。
単なるアンチ活動の場に過ぎないのであれば、都合のいい発言を否定する必要はないんでしょうが。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:03:49 ID:l0LHINe5
>>28
(*´д`*)ハァハァ<よろすく!

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:05:34 ID:LdAuk57L
>>25
誰でも名無しで書き込めるんだから、同和だとか総会屋だとか
本筋と全然関係ない憶測を書く人もいる。
でも、このスレではそういうのはほとんどスルーされてる。
君はそもそも何が本筋の話か、何がスレ違いかすら識別できない
ようなので、この板に来るのは早いと思う。

多分君を納得させようとすれば、登記とは何か、抵当権とは何か
から話をしないといけなくなるが、当然そんなことやってられない。
なので、とりあえずその辺を自習してから出直してくるといい。


34 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:06:34 ID:ijWczvov

>>31

いや、大変結構なことだと思います。

なかなか手が回らないので、そう思われるのであれば是非ご指摘願います。

しかし、もともと2ちゃんねるですので、

> 何も知らない奴が読んだら「切込ってネット総会屋だったんだ」というイメージを抱くことになる。
> 自分も含めて、芸スポ+やらBiz+やらから流れてきたら、そういう風に思う奴もいるでしょう。

これを完全にゼロにすることは不可能。

「嘘を嘘と見抜ける人でないと・・・・・」(C)ひろゆき
と言うのは金言なわけです。

ですから、私としては、「蒸留」した情報でまとめサイトを作ると言う方向が
良いのではないかとおもいます。



35 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:12:52 ID:Z5H0JDW8
>>33
前スレのテンプレに載ってるってことは、前スレ建てた奴も識別できてないんじゃないかと。

>>34
ゼロにすることは不可能だとしても、ゼロにする努力をしてるようにはあまり見えないんですが。
明確に否定しないと、肯定したと受け取られても仕方がないのでは?

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:14:46 ID:kSksSxkU
この問題とりあげてくれるかもしれないメディア候補
メールが増えたら取材に乗り出すかもしれない

日刊ゲンダイ
gendai@kcs.ne.jp
zakzak(夕刊フジ)
desk@zakzak.co.jp
週刊アエラ
aera@asahi.com <aera@asahi.com>
週刊新潮へのご意見・情報提供は
shuukan@shinchosha.co.jp
サイゾー(株式会社インフォバーン)
info@ultracyzo.com <info@ultracyzo.com>

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:15:24 ID:QIQSVgu+

>>31

あと、「単なるアンチ活動」 をしている人はここにはほとんどいないと思う。
(いても、「本筋」じゃないのは読めばわかると思うけど。)

私も、切込隊長のファンと言うほどでもなかったけど、歯切れのある文章は
結構好きだった。今でも文才はあると思っている。
100億儲けたとか ライブドアとフジの仲介をした、とか言わなくても
そのうち世に出られたんではないかと思う。

もし経歴を偽っていて、せっかく築いたライターとしての地位を失くすことになると
もったいないと思う。しかし、事実と自分の発言に対しては 彼自身責任を
持たねばなりますまい。



38 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:15:34 ID:N4DS3pn1
>>29
損保のCMじゃないけど
スピード、自演、三兄弟
なのかなw


39 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:21:28 ID:QIQSVgu+
>>35

(1) あやふやな憶測でも、その筋で調べて証拠が出てくれば憶測ではなくなる。
テンプレには、今後検証すべき あやふやな材料も当然ふくまれている。

(2) 前スレのテンプレに入れたのが誰なのか、誰かの陰謀なのか、など
考え出すと切りがない。私は知りません。

(3) いちいち否定していると、厨房が沸いたら切りがない。
実際、さっきから私は同じようなことを何度も書いて、同じような
質問が何度も来てますけど。


(4) そう思うなら自分でやりましょう、というのが2ちゃんねる。

(5) 何度も書くけど、「肯定したと受け取る」 ような人はここに来ないほうがいい。


そこまで潔癖な人は2ちゃんねるには向いてないんじゃないでしょうか。
せめて SNS でないと難しいのでは。


40 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:29:12 ID:l2wT0Cay
無関心でいられると、一番堪えるうどん一味でしたw

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:29:59 ID:Z5H0JDW8
>>39
無根拠な発言を否定も肯定もせず、結果的に事実と思わせる手法こそ、
切込が使っていた手法そのものであって、ここはそれを批判するスレなんじゃないですか?
「いちいち否定していると、厨房が沸いたら切りがない」というのは、
それこそ切込が自己に肯定的な憶測を否定しなかった言い訳にもなりうるのではないですか?
「無視を肯定したと受け取る」人は2chに来るな、というのならば、
切込が否定しなかったことを肯定と取るような奴も2chに来てはいけないことになる。

「前スレのテンプレに入っている」というのは、スレを立てるような奴ですら区別が出来ないのに、
一見の連中に区別ができるのか?という意味であって、誰かの陰謀だとは思っていません。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:31:26 ID:utgdEfE+
>>40
まあ、その話しは良いジャマイカ

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:36:42 ID:stPZVIp9
社団法人 公共広告機構 関連リンク集
http://www.ad-c.or.jp/link/main.html

JARO 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp 東スポ:iken@tokyo-sports.co.jp
時事通信社:webmaster@jiji.com 共同通信社:feedback@kyodo.co.jp
毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp 産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp
北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp 神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp
中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp 日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp
スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
石原慎太郎
http://www.metro.tokyo.jp/INET/MAIL/TEIGEN.HTM
法務省
http://www.moj.go.jp/
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
警察庁
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
産経新聞 u-service@sankei.co.jp 読売新聞 webmaster@yomiuri.co.jp
東京新聞 webmaster@tokyo-np.co.jp
あなたの声を政治の側にぶつけます
(これいいかも) 中日新聞 webmaster@chunichi.co.jp
日経新聞 webmaster@nikkei.co.jp 毎日新聞 simen@mbx.mainichi.co.jp
報知新聞社 webmaster@hochi.co.jp 夕刊フジ info@zakzak.co.jp
サンスポ info@sanspo.com 日刊スポーツ webmast@nikkansports.co.jp
デイリースポーツ dsmaster@daily.co.jp 東京中日スポーツ tochu@tokyo-np.co.jp
週刊新潮 shukan@shinchosha.co.jp 週刊現代 wgendai@kodansha.co.jp
週刊文春 bunshun@ymail.plala.or.jp 週刊ポスト editorialstaff@weeklypost.com
噂の真相 web@uwashin.com AERA aera@mx.asahi-np.co.jp
朝日新聞 kouhou@mx.asahi-np.co.jp 河北新報社 kahoku@po.kahoku.co.jp
金融タイムス kintai@pos.to
ロイター通信 jp.editorial@reuters.com

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:37:33 ID:stPZVIp9
http://www.kokusen.go.jp/
国民生活センター
全国の消費者窓口一覧、商品比較テスト結果、リコール情報、報道発表資料、相談事例、
暮らしの判例集。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:37:57 ID:QIQSVgu+

>>41

一般論として人になにかしろと言う前に、ご自分でまずされたら如何ですか?
誰か責任者が決まっていて、その指示のもとに皆動いてるんじゃないわけですから。
24時間張り付いて監視する人もいないし。

切込の手法との比較は面白い議論だと思いますよ。
確かに今から思えば何で皆素直に信じてしまったのか、謎ではあります。
でも、メジャー週刊誌や大新聞だって信じちゃったわけですから。

ただ、彼には 一種の才能はあった。種明かしを見せられなかれば、
手品が魔法に見えるようなもの。
いずれにせよ、「切込隊長」以前と以後では皆考え方はかなり変わったでしょうね。

物には程度と言うものがあるわけで、やれ 朝鮮人だの同和だの部落だの
ウヨだのサヨだの 言う程度の低い煽りを真に受けてしまうのと、
手の込んだ切込マジックに乗ってしまうのは、同じではないでしょ。

実際、前スレでも、もっと高度なレベルではちゃんと批判と検証は行われていた。





46 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:40:58 ID:J1Sw1W1L
常駐している人間の品位が分った時点で、読む価値無しだな

47 : ◆WfuO0J/v7s :2005/05/03(火) 00:44:55 ID:WUbDpIcB
>>29の真ん中は、隊長では無くて焦げ茶坊主と思ゎれ。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:46:02 ID:eGy3egPb
なんだか安い男になっちゃったね隊長も

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:47:03 ID:irLh4Xxe
この↓怪文書も、今みたいな切込検証スレで作られた寄せ集め資料のような気がしてきた。

三年で資産180億稼ぐ方法!!
http://mimizun.com:81/2chlog/venture/money.2ch.net/test/read.cgi/venture/999965228/

山本 *郎(英登記名 Ralph Yamamoto,NL)
最終更新日:2001年 02月 04日

生年月日:****年 **月 **日 (←1973年1月4日)
国籍・本籍地:東京都中央区八重洲,日本 (←本当ぽ)
職業:投資業、投資顧問業、技術評価コンサルタント
種別:A-03 業種コード:3303-2B

学歴:慶応義塾高校,慶應義塾大学法学部政治学科(1996) (←本当ぽ)
留学その他:シカゴ大学(1994:米),モナーシュ大学(1995:豪),モスク ワ大学(1993:ソ) (←卒業とは書いてないぽ)

株式公開企業等事業者役員経験:無
資産種別:同族(1),個人営利(3),その他(9)
扶養家族:無
主要取り扱い銀行:***銀行(スイス),**銀行(蘭),****銀行(アイルランド)

職歴等:関連データ参照

経歴特記事項(略記):
筑前竹中家庶流。赤穂藩淡路山本家分家。祖父**、四男父**。
始祖父代に武家売役、回船問屋泉屋、蔵問屋泉屋を名乗る。以後、中央区八重洲界隈の地主として現在に至る。

父**は*士*学*業(同族企業)を経営する他、三菱の流れを汲む四社 の代表取締役を勤める。(1990)

母仲山**。昭和**年度準ミス日本(1990) (←コピーミスか。ずい分若いママンw)
国際電気入社。人事部配属(1996)

父**、不動産管理業の失敗が理由で全ての保証人を山本*郎に移す。 (←保証人を移した形跡あるのか?)
主な債権者は日*興*銀行、*谷*用*庫(1996) (←本蓮を見る限り、日興銀の名はない。渋谷信金はアリ。)

金利等減免措置適用さる(1996) (←どこかに、その痕跡を伺わせるものはあるのか?)


渋谷・王子といった信用金庫から根抵当は解除しているようですね。
そんな話題が出たことでもあったのでしょうか。

50 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 00:52:35 ID:nHOeHShm
人事部配属っていうからエリートと思ってたけど、大学の成績A2個じゃあ・・・。
新入社員は誰でも最初は人事部付けになるんだってねえ。
ソニー含め16社から内定もらったって話も怪しいねえ。
まあ、バブルはじめた直後だから就職活動難儀したことは想像できるけど。

51 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 00:55:55 ID:nHOeHShm
バブルはじめた→バブルはじけた

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:56:45 ID:QIQSVgu+

すっかり検証がお留守になったので、ネタをふります。

Wolic America の件ですが、 Texas 州 Duncanville に

Wolic, Inc. と言う会社がある(あった?)ようです。

http://dir.yahoo.com/regional/u_s__states/texas/metropolitan_areas/dallas_fort_worth_metro/business_and_shopping/business_to_business/construction/electrical/lighting/

manufacturer of specialty, accent and decorative lighting

という事で、業務内容は富士化学工業の照明部門との関連も強そうです。
(山本家のウォーリックとの関係は今のところ明らかではありませんが。)

Dallas ではなく Duncanville となっていますが、地図を見ると Dallas 近郊です。

ただ、今クリックするとホームページが死んでます。
会社自体は続いているんでしょうか?



53 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 00:57:51 ID:Z5H0JDW8
>>45
こっちだって、24時間張り付いていられるわけじゃないし、
スレの雰囲気として無根拠の憶測を放置する事自体が問題だと思っているので。

程度の低い煽りを真に受ける人が大勢いるのも事実ですし、
八重洲の富士化学工業がレンタルオフィスであるという説は、程度の低い煽りではないでしょう。
それも企業情報で明確に否定されるまでは、既成事実のように扱われていた記憶があります。

一番面白い仮説を前提として推測を重ねている感があります。
登記簿等によって確認できない憶測は、そのまま流れてしまうのではないですか?

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:00:19 ID:6NdvD/wA
>33
>程度の低い煽りを真に受ける人が大勢いるのも事実ですし、
良くわかってるじゃん。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:01:10 ID:lLGD0wRp
>>52
かなり前スレに出てきたが、親父さんの会社と関連はあると思われている。
http://web.archive.org/web/*/http://www.themetro.com/wolic/
WOLIC, Inc. had its beginning in 1975 as a subdivision of Fuji Chemical in Tokyo Japan. In 1990 WOLIC, Inc. was incorporated in Dallas, Texas to begin operations in the United States.


56 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:02:49 ID:irLh4Xxe
>>52
それ、富士化学工業と繋がったハズ。過去スレの真ん中へん、litaあたり(?)でHpの内容が見られるurlが出ていた。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:03:59 ID:NOO9QpK7
>>53
君が正統派まとめスレを作ればどうかね?
人がしてくれるとだけ期待しているのならば、不平は言わないことです。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:04:27 ID:QIQSVgu+
>>53

レンタルオフィスと言う話は私はほとんど真剣に考えていませんでした。
たまたま出現時期とずれていたのかもしれませんが。

だから、できる範囲で あなたが正しいと思う指摘をしてください。
それが有効であれば、私も含めて他の皆もだんだん続くでしょう。

ぜひ見本をみせてください。

>>55 スマソ、既出でしたか。





59 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:08:19 ID:TpxjOVWd
緑板落ちた?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:08:20 ID:hzn5/uB2
dellについてまとめサイト
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html

ネット上のムーブメントについて山本一郎氏のお言葉ご自身のお言葉
http://kiri.jblog.org/archives/001387.html

>彼らはヒマであるがゆえに、社会に偏在する欺瞞に対する洞察が鋭い。
>それは右派とか左派とかいう次元の問題ではなく、本質的に偽善や欺瞞を嫌うのであろうと思う。

>彼らのなかにこれらの欺瞞が投げ込まれると、簡単に炎上する場合がある。

>彼らは右翼でもやくざでも在日でも政治家でも教師でも部落でも塗装工でも芸能人でも高校生でも自殺者でもヤンキーでも左翼でも創価学会でも活動家でも犯罪者でも官僚でも大手企業でもマスコミでも
>欺瞞でさえあれば程度の差はあれどんな問題にも喰いつくのである。

>本当に時事に関心がなかったら、情報に接しても読み解く努力をしない。
>しかし、いったん欺瞞が明らかになると瞬間風速的な集団形成が可能になるというのは、
>相当リテラシーが高い人間が無意識かつ自発的に役割分担をして驚くほど広範囲に情報を伝達し、読み手に関心を持たせているからなのだ。
>それは「ネット右翼」なる組織、つまり命令系統によって形成されるそれではない。
>スピードが違いすぎるし、そんなものが組織できるのならとっくにしている。
>むしろ、より高機能なネットワークが広がっているのだと思われる。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:13:55 ID:Z5H0JDW8
>>57
重複スレ作る気はないし、作ったところで「面白い」方に流れるだけだと思う。

>>58
とりあえず、>>50のレスは2行目は伝聞、3,4行目は憶測ですな。


62 ::2005/05/03(火) 01:16:53 ID:FA042JZf
面白い人が来ているようですね。でも、この議論は必要だと思いますので少し。
>>41
まず登記簿などは、一般的に事実が記載されているはずです。
勿論、堤氏のような例もありますが、これを偽装することは
完全な犯罪に分類されるほど罪が重いので、みな大抵ちゃんと
書いているわけです。少なくとも、公的機関が認めた「事実情報」
ですね。で、実際の問題として、彼の実家のような中小企業が
そのようなことをすることの出来る可能性は、限りなく低いとしか
言いようがありません。
次に、帝国データなどからの情報ですが、これは公的機関から
お墨付きを貰ったものではありません。しかし、基本的にこれは
商品なのですから、あまりにもウソハッピャクが書いてあっては商品
価値がないわけです。だから、一定の信用を以て取引がなされて
いる情報が入っているといっていい。

さて、これらの情報は確かに「客観的事実」が書かれている可能性は
高いものの、絶対にそうなのか?といえばわかりません。しかし、
普通はもっとも信用に値する情報として位置づけられます。そういった
情報から導き出される山本一郎氏の素顔と、広く知られ自称するところ
の山本一郎像とに看過できない齟齬があった場合、疑問を持つ人が
出てくるのは当然ではないでしょうか。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:16:55 ID:NOO9QpK7
>>61
だったら、だまれ。
うざいだけ。

64 ::2005/05/03(火) 01:18:19 ID:FA042JZf
そして、これに対する山本一郎氏の対応は「玄関先のゴミが燃えた」
というものでした。また、ここの記者の質問に対する回答は、<小賢しい>
という表現が妥当とすら思われる、非常に持って回った言い回しの、
しかし内容は殆ど無いものでした。これは、事実を率直に答えられない
事情があるということでしょう。

さて、その事情ですが、勿論可能性としては、かれが偉大な投資家で
細々とした情報を与えられない立場にいるとも考えられます。
ただ、それはもはや「幽霊は存在するかもしれない」とか、「ネッシーは
いるかもしれない」というレベルの話ではないでしょうか?客観的にそれを
臭わせる事実は、今のところ一切出てきていません。親の借金も登記簿を
信じる限り、まずあり得ないと言うところでしょう。

確かに、幽霊もネッシーもいるかもしれません。
けれども、それは確認のしようもないことですし、むしろ否定的な情報の
方が多いわけです。しかし、それでも幽霊を信じる方はいます。山本一郎氏の
発言を信用するというのは、そういうレベルで「信じる」と言わねばならないほど、
客観情報としては弱いものではあるでしょう。否定は出来ません。しかし、あまり
に嘘臭い。そういうことではないでしょうか。詐欺師やエセ宗教家と手口はそっくり
といえましょう。その上で山本氏を盲信するというのであるならば、それは
それで一つの道ではあります。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:18:32 ID:lLGD0wRp
>>53
八重洲がレンタルオフィスでないと確証できれば、新たに関連する人物が増える。
確証されてないから、その件については留保されてる。
憶測を超えたソース付きの推測なら、耳を傾けるだろう。

>>55
テンプレ、まとめサイトに反映されてないからな。
既出は気にせずに。

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:19:12 ID:QIQSVgu+

>>53

調べる途中で憶測が入るのはむしろ当たり前でしょう。

極論すれば、憶測がなければ何かを調べることはほとんど不可能。
「ネオまるごと」だって、登記簿とるまで、隊長が一部屋しか買ってないなんてことは
完全な憶測だったわけです。で、憶測だからダメ、となると
話は全く進展しなかったわけです。

ただし、結果的に証拠付けられなかったものは皆棄却です。(単なる憶測)
わざわざ言わなくてもそれは当たり前と思っていたけど。

いずれにせよ、ぜひ >>57 にあるようにまとめを作ってください。

私は >>60 にあるささやかなまとめを作りましたが、力不足ですので
>>53 さんはもっと正確で有用なものを作ってくれると期待します。


67 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:20:01 ID:Li7zaAhV
調べれば調べるほど変わってくね

数百億の投資家→貧乏三流ライター→零細企業の馬鹿息子→産廃屋の馬鹿息子→

結構金あるまともな中小企業の馬鹿息子

どんどん調べてくと振り出しに戻ったりしてw

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:20:05 ID:Z5H0JDW8
>>62
登記簿の情報に疑いを持っているわけではなく、
登記簿から推測された「憶測」に疑いを持っているのですが。
むしろ、登記簿等によって客観的に証明できる話はどんどんやるべきかと。

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:24:10 ID:NOO9QpK7
客観的証明なんて不可能だと、何度も書いてあるのだが。
馬鹿は分からんのかな?

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:24:41 ID:oDLA4w6T
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114987335/670
↑これは、こっちではガイシュツ?

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:26:01 ID:Z5H0JDW8
>>64
「これは、事実を率直に答えられない事情があるということでしょう。」
というのは、憶測ではないかと思われるのですが。

>>65-66
未検証の「憶測」が、あたかも「事実」のように取り扱われている部分があるのではないか、ということ。
その辺の区別が付いていない人が見受けられる(というかそっちの方が多い時すらある)

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:26:28 ID:lLGD0wRp
>>68
まず、推測と憶測の違いを辞書で調べてこい

>>70
既出

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:28:52 ID:Z5H0JDW8
>>72
おく‐そく【憶測・×臆測】
[名](スル)自分でかってに推測すること。当て推量。「―をたくましくする」
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B2%B1%C2%AC&stype=1&dtype=0

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:29:06 ID:FA042JZf
>>68
確かに、一部では間違った印象で語られていた部分もありました。
たとえば、彼の留学歴ですが、民主党の古賀氏のような学歴詐称
を行ったかの如き印象を与えるコピペが散見されます。また、一部
デイトレーダーとの関係も騒がれていました

しかし、このスレではほぼその辺は改善されていると思います。
それは事実ではない、とある意味では山本氏の擁護に回って
いるわけです。彼が留学したのは事実かもしれませんからね。
(もっとも、彼に留学歴があったと思われる傍証も、実は今のところ
見つかってはいませんが…)
デイトレーダーとの関係ですが、今のところ、どうやら母上との関係で
偶然な前が出てきたのではないか、という方向に傾いていると思います。

そういう意味では、割合健全に意見の修正などが行われている
ものと思います。ですから、論理的に(といっても、哲学的な
存在論のようなものではなく)筋の通った意見でしたら、皆さん
耳を傾けてくれるのではないでしょうか。ですから、そういう意見は
どんどんして貰った方がいいと私は思います。

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:31:43 ID:irLh4Xxe
>>67 自分もそんな気が・・・・<振り出しに戻る。

インチキ人間 切込隊長こと山本一郎の嘘発覚 まとめ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114847519/

162 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/05/01(日) 01:44:13 ID:sn+3rJPv
http://mentai.peko.2ch.net/venture/kako/972/972110278.html
8-
8 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/10/22(日) 18:46

ベンチャーキャピタル方面というより、事業系金融では結構知れてる
奴だよ・・・。親がバブルで6億も借金して潰れそうになったのを
本人のオラクルとデル投資で完済した、なんて話を中小企業金融公庫
の奴から直接聞いた。
まあ、社会に出て3年だかで30億も稼ぐ二代目という点では出色
かも。


   ↑
ここの中小企業金融公庫がキーワード。
取引先だよね。2000年の時点でそれが出ていることに関して。

あと、このスレでは「切込隊長=むぎ茶」とあるんだけど、マジ???
本当なら、そりゃ最強の厨房なのも頷けるってカンジ。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:34:54 ID:FA042JZf
>「これは、事実を率直に答えられない事情があるということでしょう。」
>というのは、憶測ではないかと思われるのですが。

答えられない事情があるというのは、間違いないと思うのですが。
そうでなければ答えるのではないでしょうか?
勿論、その事情には幾つかのバリエーションが考えられます。
ただ答えたくないだけとかいうのもアリですね。
彼の疑惑が本当で、答えに窮した、というのもアリです。
逆に本当は凄い投資家だけど、だからこそ答えられないというのもアリです。

物事には何かの原因があるはずです。
事情がなければ、彼は喋るというのが、論理的な発想から
導き出される推論です。これは未検証の「憶測」とは言い得ません。
その中から他の情報とすりあわせて齟齬の最も少ないものが「予測」となります。
まあ、「予測」を「憶測」というのならば、そうかもしれませんが、
それはお天気情報は「憶測」というようなものでしょうね。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:38:03 ID:FA042JZf
>親がバブルで6億も借金して潰れそうになったのを

この事実は全く確認できないのだが・・・
少なくとも、父上の会社はつぶれかけたことはないと思われる。
無職の息子がピンチヒッターになるほどの状況ならば、
相当悪化して資金繰りに困っているはずだからね。
そうなれば、多方面に痕跡が残ってしかるべき。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:40:14 ID:lLGD0wRp
>>73
すい‐そく【推測】
[名](スル)ある事柄をもとにして推量すること。「昨年度の実績から今年度の売上高を―する」→推察[用法]
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%BF%E4%C2%AC&stype=1&dtype=0

違いが分かったのなら、何かソースを持ってきてくれ



79 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:41:39 ID:lMRMiAil
>>75
のリンク先が全て切込の自演くさい件について。

>ベンチャーキャピタル方面というより、事業系金融では結構知れてる
>奴だよ・・・。

↑意味不明。というより、っておかしいよ。

>なんて話を中小企業金融公庫 の奴から直接聞いた。

↑守秘義務違反だろ。

どうやら、切込は2ちゃんを公開させる方向にもって行きたかったフシ
がうかがえるなぁ。
うがった見方をすれば、いっちょかみして自らも上場益のおこぼれにあ
ずかろうとしてたって所かなぁ。


80 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:43:05 ID:K/gCct4Y
こういうのを香ばしいというのか

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:44:23 ID:Li7zaAhV
あと、十うん年前ですでに親父は60ぐらいだよね
債務者の年齢って関係ないのかな?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:46:55 ID:irLh4Xxe
>>81
東京うんちゃら保証協会は債務者が70超えてると、後継者を保証人に汁!っていう規則があった。
記憶で書いてるので、数字は違うかも。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:47:24 ID:NOO9QpK7
一つ大事なことを教えておこう。

ソニンは、経営判断にかかわる会議に外部の人間を入れる際には、
その会議に参加したこと自体を守秘することが要求される。
NDA契約書のトップに書かれている。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:47:38 ID:Z5H0JDW8
>>76
あの文脈で、「ただ答えたくない」というのを「事情」に含むというのは、ちょっと無理があるかと。
普通に考えて「事情がある」と言えば、本人の意志とは無関係に答えることが出来ない、と読むんじゃないですか?

>>78
つまり憶測とは、「自分でかってにある事柄をもとにして推量すること」であると。
このスレは「自分でかってに登記簿等をもとにして推量」してるように思えるのですが。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:48:42 ID:TpxjOVWd
いわゆる脳内会議?

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:49:43 ID:FA042JZf
>>84
なるほど、では理由と改めましょうか。
・・・で?という気がしなくもないですが。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:49:55 ID:NOO9QpK7
>>85
さあねえwww

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:50:38 ID:Li7zaAhV
>>83

だから守秘義務に触れたとか書いてあったよ

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:51:51 ID:NOO9QpK7
>>88
あとにならないと、そのことが判断出来ないようなレベルじゃないんだよw

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:53:44 ID:lLGD0wRp
>>84
ある事柄を元にして推量する。
「ある事柄」とは登記であったり、切込隊長の発言・態度であったり、メディアが
報じた内容であったりする。
演繹でも弁証法でも、人それぞれだが、彼に対する疑念をはらすネタはないかと
探しているんだよ。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:55:03 ID:NOO9QpK7
もう少し詳しく書くと、一雇われ役員の了承程度で済むレベルの契約書じゃない。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 01:57:29 ID:FA042JZf
>つまり憶測とは、「自分でかってにある事柄をもとにして推量すること」であると。
>このスレは「自分でかってに登記簿等をもとにして推量」してるように思えるのですが。

要するにあなたがこだわっているのは「かってに」のところなんでしょうけれども、
では何を以て「かってに」なのでしょうか?登記簿情報から一般に導き出される
推測と、事実が違うことは十分にあり得ます。しかし、その推測に対して何か
有効な反論が出来ない以上、かなり的を射た推測である可能性が高いわけです。
(実際、裁判というのも、そういうものでしょう)
ここでの作業というものは、そういうことの繰り返しでしょう。それのどのあたりが
「かってに」なのか、よくわかりません。

ちなみに、現代社会に於いて公的な意味で「事実」を認定可能なのは、
裁判所や当事者以外には、本質的には不可能でしょうね。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:04:18 ID:irLh4Xxe
>>91
大丈夫。ソニンの会議じゃなくタイマー屋の会議だから。
隊長自身この論理でリークしてそうで怖いよ。いや、脳内でなければね。ww

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:09:27 ID:NOO9QpK7
>>93
ははは。広報にmailしてみるといいよ。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:10:55 ID:RSGJjzmP
なんか元武家とか、こういうこというやついたなぁ…(笑)イタイね

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:12:58 ID:KFAxXX3l
お前らガ島まで荒らしてるのかよ…

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:13:04 ID:g1oGgN7G
一般論として、金持ちって外部から覗ける資産と比して
どの程度の資産を持っているんだろう?同額に近いのか、数倍なのか、
数分の一なのか。

そういうのも大事じゃね?

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:14:09 ID:Z5H0JDW8
>>92
反論できなければ、事実である可能性が高いと言えるのでしょうか。
というか、個人情報についての推測を明確に反論するには、
それこそ個人情報そのものを持っていなければ無理なんじゃないかと。

本人以外は検証も反論も出来ない推測というものもあるわけで、
否定する材料も肯定する材料もなければ、どこまでいっても単なる推測にすぎないのでは?
「そうである可能性も、そうでない可能性もあって、正確なところはわからない」
というのが一番正しいのではないでしょうか。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:17:27 ID:KFAxXX3l
隊長のブログを荒らすのは良いが、他のブログにまで出張して
コピペしてるお前ら最低だな、良識を疑うぞ。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:19:52 ID:NOO9QpK7
>>99
それを投資板住人であるということにしたいのは何故ですか?
そういうことにしておくと、何か得することでもあるのですか?

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:20:06 ID:lLGD0wRp
>>98
>否定する材料も肯定する材料もなければ、どこまでいっても単なる推測にすぎないのでは?
>「そうである可能性も、そうでない可能性もあって、正確なところはわからない」

山本氏が今後、メディアに出続けるのであれば、材料は揃うかもしれませんね。
現時点でシロ・クロを明確に区別する必要はないんですよ。

>>99
書く場所を間違えるな。その現場で文句言ってこい

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:20:32 ID:lktbz/jP
>>98
お前、馬鹿だろ?

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:22:57 ID:MF3zgH+U
そろそろマスコミに調べて貰おう。
元2ch最高幹部を巡り、今ネットで大騒ぎですって
何人か送れば動くところは動いてくれるだろう。
てワケで協力者求ム。
本当にこの騒ぎが嘘なら隊長にとっても良いことだもんなw

日刊ゲンダイ
gendai@kcs.ne.jp
zakzak(夕刊フジ)
desk@zakzak.co.jp
週刊アエラ
aera@asahi.com <aera@asahi.com>
週刊新潮へのご意見・情報提供は
shuukan@shinchosha.co.jp
サイゾー(株式会社インフォバーン)
info@ultracyzo.com <info@ultracyzo.com>

これ以外に送れるところあったら補完PLZ

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:23:24 ID:DcNvypJQ
>>98
材料をどんどんと提示していけば、
彼がそのうちに何かを話す可能性もあるので、
こちらで結論を出さなくても、それはそれで意味はあるかと。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:24:36 ID:KFAxXX3l
>>100
投資板住人だけじゃないだろ、このスレにいるのは。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:27:04 ID:NOO9QpK7
>>101
推測が違っているとすると、それはそれで山本氏にとって
まずい奴多いですよねw

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:28:51 ID:NOO9QpK7
>>105
と考えるなら、何で他板で抗議しないのですか?

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:29:21 ID:zOkcICEE
そもそも論としてマスゴミが動くほどの著名人なのか切込ってw

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:30:19 ID:KFAxXX3l
>>107
ここが本スレだと考えるからだよ。
それと、君みたいな煽り一辺倒の質問には今後答えるつもりは無い。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:30:44 ID:Z5H0JDW8
>>101
>>104
2chでは「○○の疑いがある=○○である」と短絡するところがあるので、
その辺についての留意は必要ではないかと思う。

もう寝ます。スレ汚し失礼しました。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:31:54 ID:NOO9QpK7
>>108
記事を書かせたところ、および、その商売敵に抗議として
出すのは効果あるのでは?

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:33:51 ID:NOO9QpK7
>>109
あなたの勘違いですね。
おもしろいからな人は、他板でしょう。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:38:58 ID:qi03avNe
>>103
次からコレを追加すれば?
http://www.tbs.co.jp/news23/main.html

この番組はサブカル系、ネット系のネガティブ取材が大好き


114 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:39:17 ID:lLGD0wRp
>>110
>2chでは「○○の疑いがある=○○である」と短絡するところがあるので、
>その辺についての留意は必要ではないかと思う。

それはあなた自身が留意すればいいだけのこと。
全ての情報を盲信するな。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:39:31 ID:qi03avNe
あと、俺は野田と山岡に送った

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:41:50 ID:MF3zgH+U
転載。結構あったっぽい。

769 :名無しさん@恐縮です :2005/05/03(火) 02:32:46 ID:HHTbErYn
>>749切込みを取り上げたメディア等
ここにも記事での経歴の裏取りはしたのか?とかブログ上でキムタケを在日認定したり
他人のブログを炎上させて自慢したブログの件を知っていて載せたのか?
とかその他の疑問を質問してみるといいと思う。

(産経新聞)土井達士記者 u-service@sankei.co.jp(東京本社)
http://news.bne.jp/cgi-bin/cgitest/img-box/img20040212094153.jpg
日刊工業新聞 (文・清水信彦 写真・富家邦宏)
http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20040113di01.htm
読売新聞
古川英樹記者
simen@mbx.mainichi.co.jp <simen@mbx.mainichi.co.jp>
★連載SPA
https://www0.fusosha.co.jp/contbox/form.html
★書籍
「けなす技術」「投資情報のカラクリ」
・・・ソフトバンク・パブリッシング
販売局:sbp-support@softbank.co.jp
「ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々」
・・・扶桑社
qshoseki@fusosha.co.jp
「美人(ブス)投票入門」 ・・・オーエス出版
info@indexcomm.co.jp
日経パソコン
1997年12月1日号no.302
コラム ・パソコンが仕事を変えた 私立探偵 山本一郎氏−−−425
http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/npc302.html
読者お問い合わせフォーム
https://bpcgi.nikkeibp.co.jp/store/req/QA/form/qa_5_2f.shtml

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:44:03 ID:N+gZ4iux
 切込隊長
  ( `w´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  切り込まれると
  (`w´ )(`Д´ )
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

 思わない
  ( `w´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

     ワォ!
 あるある探検隊!
ヽ(`w´) ヽ(`Д´)
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄

 あるある探検隊!
  (`w´)ノ  (`Д´)ノ
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|


118 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 02:53:49 ID:sqQZFDHU
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114987335/777

777 :弁明 ◆.D/zcJW.4g :2005/05/03(火) 02:43:17 ID:i+qkOkg8
お前らの影響力をいっぱしのものに引き上げてやった。そういう
経緯を無視して叩くなんてバカだろ?今のお前らが在るのは誰のオカゲ?
世間一般常識でお前らはクズ。相手にしてやったのはどこの誰だ?
チョンや部落の不可触賎民のくせに、こっちの王宮を汚さないでくれる?

ライターのお仕事を取り上げられても、一生ごーゆーできるだけの財産があるんだよ。
お前らが知っているのは、余暇を楽しんでいるオレ。レベルが違う。
自作自演と思うなら勝手にしろ、どうしようもないクズが楽しんでいるならオレも
そいつらを見て楽しむだけだ。早く踊れ。
こんな祭も数日経てば露と消えるんだよ。だから余裕がある。
貧乏トーシカどころか、貧乏コジキから集めるものなんてもう無いんだよ。分かった?

それと、これ以上現実問題に関わるようなら、ひろゆき神のように
それなりの対応をしちゃうよ?世の中を甘くみるなよ。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:01:21 ID:irLh4Xxe
>>75の最後の2行は最近のログだった。トリップ付いてる時点で気づけ自分。
切込隊長とむぎ茶とふたつのハンドル使い分ける意味ないし。
書いてる内容もなんか違うぽ。

(´・ω・`)ショボーン

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:06:26 ID:f2YK6hwG
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/e/aa001dcd2b9b1f194e68ffcf7cd2291f
↑の「公式プロフィール作成中」に追加してみた。

(●…公的に確認されている情報、・…本人談他の未確認情報、×…2ch情報)

●1961年08月(昭和36年) 富士化学工業株式会社設立:所在地は八重洲5−5(現八重洲2−6)(※登記簿謄本)
●1970年12月(昭和45年) 川口市本蓮の土地を購入…富士化学工業株式会社:所在地は
八重洲1−8−17(※登記簿謄本)
・1973年01月(昭和48年) 中小製造業経営者の長男として東京都中央区に生まれる
(日経パソコン 1997年12月1日号no.302、産経新聞 2003年11月30日朝刊)
●1974年04月(昭和49年) 富士化学工業株式会社が八重洲5−5(現八重洲2−6)から
 八重洲1−8−17へ移転(※登記簿謄本)
●1974年05月(昭和49年) 川口市本蓮の建物を登記…富士化学工業株式会社(※登記簿謄本)
・1987年04月(昭和62年) 中学校入学。中学から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1987年07月(昭和62年) Wolic AMERICA Inc.設立(※2)
●1988年08月(昭和63年) セイントワン株式会社設立(※登記簿謄本)
・1988年??月(昭和63年) 初めて社長という人種に興味を持つ(※1)
●1989年??月(平成01年) 中野区鷺宮の物件を購入?(※登記簿謄本未確認)
●1989年03月(平成01年) 川口市本蓮の建物を増築…富士化学工業株式会社(※登記簿謄本)
●1989年06月(平成01年) 川口市江戸の物件を購入:土地…富士化学工業株式会社、
 建物…セイントワン株式会社(※登記簿謄本)
・1990年04月(平成04年) 高校入学。「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
●1990年05月(平成02年) ハーシンマリンジャパン(現ウオーリック)株式会社設立(※登記簿謄本)
・1992年??月(平成04年) 投資活動開始(週刊SPA!2003/4/8号)
・1993年04月(平成05年) 慶應義塾大学法学部入学
・1994年03月(平成06年) Wolic co.,ltd.(日本法人)設立(※2)
・1994年??月(平成05年) 慶應義塾大学法学部二年在学中、株式投資開始。きっかけは
父の借金。父の会社が傾き、10数億円の借金を負った。(週刊ポスト 2003年3月12日号)
・1995年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
 個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
●1995年02月(平成07年) ウオーリック株式会社に商号変更(※登記簿謄本)
●1995年07月(平成07年) ウオーリック株式会社が築地から八重洲に移転(※登記簿謄本)
・1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業


121 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:06:57 ID:f2YK6hwG
つづき

・1996年04月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)入社
・1996年09月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)退社(※1)
 〜国際電気以降、20社以上を渡り歩く(週刊SPA!2003/4/8号p.125、127より) 〜
・1996年10月(平成08年) 企業調査中心の調査業務に就く(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
・1996年12月(平成08年) フリーウェイ入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page108下段)
・1996年??月(平成08年) 借金を3年ほどで返すことができた(週刊ポスト 2003年3月12日号)
・1997年??月(平成09年) 借金問題が解決(週刊SPA!2003/4/8号)
・1997年02月(平成09年) 私立探偵の会社設立(週刊SPA!2003/4/8号p.126他より)
・1997年12月(平成09年) 同会社で就労中(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
・1998年08月(平成10年)以前 五橋研究所入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page111下段、page112上段)
●2000年01月(平成12年) セイントワン株式会社代表取締役就任(※登記簿謄本)
・2001年04月(平成13年)以前 Wolic co.,ltd.(日本法人)代表取締役就任(※2)
●2001年04月(平成13年) ネオキャステール赤坂701を購入(※登記簿謄本)
●2001年06月(平成13年) イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社(略称:I&P)設立(※3)
×2001年07月(平成13年) オランダ納税:長沢さん談?(※2ch)
×2001年09月(平成13年) 某外資系証券会社の個人投資家 who's who(※2ch)
×2001年09月(平成13年) デリバティブモジュール作成:ムライさん談(※2ch)
●2001年12月(平成13年) I&Pが「2ちゃんねる宣言」発売(※文藝春秋)
●2002年02月(平成14年) NPO法人「神宮前ドットオルグ」設立。理事就任(※4)
●2002年03月(平成14年) I&Pが「2ちゃんねる」を商標出願(※特許電子図書館)
●2002年04月(平成14年) ひろゆきがI&P取締役を退任(※登記簿謄本)
●2002年05月(平成14年) ウオーリック株式会社代表取締役退任(※登記簿謄本)
●2003年05月(平成15年) 「2ちゃんねる」の商標出願が拒絶される(※特許電子図書館)
・2004年06月(平成16年) ネオ丸ごと発言(※ジャムジャムTuesday!)
・200?年??月(平成1?年) 株式会社タッチプランニングで文化人登録(※5)
・200?年??月(平成1?年) ベルロックメディアのシニアマネージャー就任(※6)

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:07:24 ID:f2YK6hwG
時系列順にまとめたところ、次の4つの時期がポイントかと思われ。

1.1989年に不動産への投資が集中して行なわれている(16才前後)
2.1994年前後に父の会社が傾き10数億円の借金を負う(21才前後)
 この頃ウオーリック株式会社で商号や移転の変更が行なわれる
3.1997年前後に借金問題が解決(24才前後)
4.2001年にネオ赤坂の購入とI&P設立が行なわれる(28才前後)
 この頃2chにおいて切込隊長のステータスが急速に高まる
5.2003年頃からメディアへの露出が増える(30才前後)
 この頃には2chと距離を置くようになっている

1と2はスンナリ繋がりそう。
また、現在でも土地建物を手放していないことを考えると、
3についても合点がいく。ただし、切込隊長が借金を返済したかについては謎。
切込隊長の父自身の手によって「借金問題が解決」されたのかもしれない。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:16:00 ID:juqxfw5Z
>>120
お疲れちゃん
投資活動開始時期が、発言や著作によって違うと指摘されてた記憶があるんだけど
その辺もまとめていただけるとありがたい
ヨロシコ

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:30:57 ID:irLh4Xxe
>>122  GJ!

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:38:04 ID:qi03avNe
>>122
お疲れさまでした!

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:49:12 ID:tBioSH5F
山本氏の父上の借金問題について疑問があるのですが…

バブルの頃は海外の不動産・リゾート投資が盛んでしたが、
父上はそういうのもやっていたのではないでしょうか?
特に過去の海外不動産の登記に関しても
国内で簡単に調べられるのものでしょうか?

見た所国内不動産についての登記だけに見えましたので、
ご存じの方いらっしゃいましたら御教授願います。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:56:30 ID:Jwdgcmi7
>>120

乙。ちと修正を。

> ・1993年04月(平成05年) 慶應義塾大学法学部入学
> ・1994年03月(平成06年) Wolic co.,ltd.(日本法人)設立(※2)
> ・1994年??月(平成05年) 慶應義塾大学法学部二年在学中、株式投資開始。きっかけは
> 父の借金。父の会社が傾き、10数億円の借金を負った。(週刊ポスト 2003年3月12日号)
> ・1995年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
>  個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
> ●1995年02月(平成07年) ウオーリック株式会社に商号変更(※登記簿謄本)
> ●1995年07月(平成07年) ウオーリック株式会社が築地から八重洲に移転(※登記簿謄本)
> ・1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業


山本は1年留年しているから・・・・・・・・・・・
http://www.keio-j.com/interview/43kirikomi1.html
・1997年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業
となる。

鷺宮の登記(リンクが見られない)も反映すれば、おおかたよろしいいのでは?
また、負債は在学中に返済したとメディアで語っている。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 03:58:40 ID:hzn5/uB2
2003/11/30 (産経新聞朝刊)によると、
>慶応大三年在学中に〜父の会社は過剰債務にあえぎ、個人でも十数億円の借金を負った。
>ほぼ三年間で父の負債を完済、問題を解決した。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:01:45 ID:keiGR+d5
高校生のときから株やってて、本格的に始めたのが大学2年か。
家に借金が10億あったら信用口座は無理ぽだな。
そもそも元手が600万そこらと言ってるし。
当時、国内証券だと証拠金は2千万円からだった。
それにしても、一体どうすれば大学生個人が十数億円の借金ができるのかw

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:05:28 ID:lMRMiAil
大学入学は1991年4月でしょ?
入学時の学部はSFCのどっちか(総合政策OR環境情報)
で、転部試験は1年のときだけだっけなぁ?だとすると、92年四月に
政治に転部。もしかしたら、2年次でも可能かもだから、そうだとす
ると、93年四月。で、卒業は1996年3月だねぇ。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:05:57 ID:Jwdgcmi7
>>128
> 2003/11/30 (産経新聞朝刊)によると、
> >慶応大三年在学中に〜父の会社は過剰債務にあえぎ、個人でも十数億円の借金を負った。
> >ほぼ三年間で父の負債を完済、問題を解決した。

・1994年??月(平成05年) 慶應義塾大学法学部二年在学中、株式投資開始。きっかけは
父の借金。父の会社が傾き、10数億円の借金を負った。(週刊ポスト 2003年3月12日号)
・1995年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
 個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)

週刊ポストと産経新聞では微妙に時期が違うのか.........。これじゃ、どちらが正しいか分からん。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:08:42 ID:U7RoKfpN
>>126
隊長乙

いい加減に、素人いじめるのはやめましょうよ

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:08:50 ID:lMRMiAil
あぁ、高校の入学年が間違ってるんだ。
入学は、88年四月?で、卒業が91年三月。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:11:57 ID:+Zvhojrx
ここがある意味本陣なの?

135 :126:2005/05/03(火) 04:16:52 ID:tBioSH5F
>>132
違いますが…

海外投資、いえ海外進出もですけれども、
可能性としてないものだということでしょうか?
たしか会社概要には、父上の会社は中国とか取引があったように見えたのでそう思ったのですが…


136 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:44:45 ID:N4DS3pn1
>>135
隊長信者乙
海外云々は老いて置こうよ


137 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:47:10 ID:PTIxGD9u
切込隊長とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%da%b9%fe%c2%e2%c4%b9

> 切込隊長とは実生活にて付けられていたあだ名であり、
> そのあだ名は高校時代野球部で一番バッターとして活躍していたのが由来、らしい。

上記例のとおり、山本氏が名門・塾高の野球部出身との情報があるが、
実際には"草野球"でのプレイヤーであった思われる。

ソースは以下だが、2chでの本人談のため確定情報ではない。
(また、『けなす技術』では「高校時代に野球をやっていて」という表現になっている)

------------------------------------------------------------
50 名前: 切込隊長 ★ 投稿日: 01/11/14 02:07 ID:???

1.切込隊長
2.慶応義塾高校、草野球
3.左投げ左打ち
4.ファースト、セカンド、レフト、ライト
5.1番(藁
6.東京都内
7.逃げ足は速いです
http://natto.2ch.net/off/kako/1005/10054/1005496339.html
------------------------------------------------------------

なお、この情報はこのスレとは何も関係もないことをお詫びしておく。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:49:20 ID:hzn5/uB2
左投げのセカンドとは珍しいですね
絶対無理というわけではありませんが

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:55:15 ID:d60QMBmv
スポーツは大の苦手だったのだろ?

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 04:58:32 ID:3/bFbwnF
>>132
>>136

なんで海外不動産の登記を調べる必要性を指摘した人が、
「隊長」や「信者」にされるんだ?

今後の調査に粛々と取り入れていけばいいじゃないか。

このスレの目的は、隊長を批判することではなく、事実を明らかにする
ことじゃなかったのか?

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:00:08 ID:BtxVTuLU ?
そろそろ膨大な資料とこれまでになされた検証をきちんと整理すべきじゃないかな
テンプレも分かる人にしか分からなくなってるしノイズも多い
せっかく緻密な検証や重要な指摘がなされてもスレが変わると忘れられたりもう一度蒸し返されたり

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:05:39 ID:o3p4CMEu
>>103
2ch発「ネットのカリスマ」「天才投資家」に重大な疑惑発生!
ブログ上で木村剛氏への誹謗中傷行為も問題に。ぜひメディアにご一報を。
マスコミメアド一覧:
産経新聞 u-service@sankei.co.jp 読売新聞 webmaster@yomiuri.co.jp
東京新聞 webmaster@tokyo-np.co.jp
中日新聞 webmaster@chunichi.co.jp
日経新聞 webmaster@nikkei.co.jp 毎日新聞 simen@mbx.mainichi.co.jp
報知新聞社 webmaster@hochi.co.jp 夕刊フジ info@zakzak.co.jp
サンスポ info@sanspo.com 日刊スポーツ webmast@nikkansports.co.jp
デイリースポーツ dsmaster@daily.co.jp 東京中日スポーツ tochu@tokyo-np.co.jp
週刊新潮 shukan@shinchosha.co.jp 週刊現代 wgendai@kodansha.co.jp
週刊文春 bunshun@ymail.plala.or.jp 週刊ポスト editorialstaff@weeklypost.com
噂の真相 web@uwashin.com AERA aera@mx.asahi-np.co.jp
朝日新聞 kouhou@mx.asahi-np.co.jp 河北新報社 kahoku@po.kahoku.co.jp
金融タイムス kintai@pos.to
ロイター通信 jp.editorial@reuters.com
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp 東スポ:iken@tokyo-sports.co.jp
時事通信社:webmaster@jiji.com 共同通信社:feedback@kyodo.co.jp
毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp 産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp
北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp 神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp
中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp 日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp
スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp


143 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:05:59 ID:lMRMiAil
>>137
硬野じゃなくて軟野、でもなく草野球だったと。

知り合いの野球部OBの人にメイルしちゃう所だったよ。
手間が省けたなぁ。

卒業年次が同じか、近そうな人に片っ端からメイルして聞いて
みる、山本一郎について。手始めに三田会のOB名簿と、KEIO
メイリングリストか。



144 :126:2005/05/03(火) 05:07:50 ID:tBioSH5F
>>136
信者でもないですが…

海外の不動産投資という可能性はないとか、
すでに回答のでた話しという事でしょうか。
山本氏のスレは多いので、ざっとしかよんでないのですが…
ここが本スレと言われたのでお伺いしたのです。

>>140
はい、バブルと言えば海外不動産かなと。
私もそれで失敗した人が身近にいたので…


145 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:11:54 ID:d60QMBmv
>>144
日本のバブルで海外不動産というのはよくわからない。

146 :126:2005/05/03(火) 05:25:09 ID:tBioSH5F
>>145
私はお上りさんなので、東京駅のあたりに会社を持ってる人は
すごい都会人って気がします。そういうひとがバブルにのって
投資用不動産を求めるとしたら海外かなと思ったというのもあります。

うちも小さい商店をやってるのですが、
それでも銀行が頼むからお金借りてくれと来た時代です。
東京の中心の社長さんはさぞかし見栄えのよい投資話しがあったんだろうな…みたいに。

あり得ない話しでしょうか?

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:30:12 ID:Jwdgcmi7
>>146
海外不動産があるという、根拠を示してくれ。妄想に基づく推論など無意味。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 05:33:00 ID:DcNvypJQ
>>144
>ここが本スレと言われたのでお伺いしたのです。
できればどこで言われたのか一応お知らせくださいな。

149 :126:2005/05/03(火) 05:38:26 ID:tBioSH5F
>>146
根拠などありませんけれど、本人じゃないですし。
あくまで可能性も考えただけです。
バブルの頃はふつうに海外別荘だ、マンションだ言ってる人がいたので
それほど特異なことではない気もします。

150 :126:2005/05/03(火) 05:43:14 ID:tBioSH5F
>>148
ここは本スレというのは何ケ所かで言われていて、
とくに誘導されたわけではないです。
どこのスレかも覚えていません。似たような内容が多いので…

151 :126:2005/05/03(火) 05:45:30 ID:tBioSH5F
失礼しました。
>>149
>>146あてではなくて>>147さんあてでした。



152 :126:2005/05/03(火) 05:54:30 ID:tBioSH5F
確かに海外投資の可能性の話はこの本スレの見解では
調べるまでもない妄想と言われればそれまでですね。
失礼しました。

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:23:54 ID:Yd0mdulV
結局、都合が悪い可能性が示唆されると

「信者おつ」
「隊長おつ」

で、流すんだよね。
そこがこのスレの面白いところでもあって、みないではいられない(w


154 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:31:21 ID:TN3pZ5Ek
海外に不動産があったとしても、親父さんのモノでしょ。

確かにそうやってスルーする人いるけど、都合悪いからじゃなくて
一度やった検証を蒸し返されたり、テンプレ読んでなかったりと
いちいち相手するのが面倒だからじゃないの。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:39:43 ID:RZaIMX0o
>>140
まずは自分で、その方法を見つけてきてからレスしなさい。
そうでないとワザと混乱を誘発しているように取られるだけですよ。
ここに集まっているのはかなり2ちゃんねるを知り尽くしている
ねら達。その中でも疑り深く慎重、且一定の行動力をもった人々。
現在の流れを変えたいというのなら、まずはそれなりの方法論を
提示しないと「寄り添いながら流れを変えようとする荒らし」としか
見られません。それぐらいは理解しなさい。

以後、あなたの指摘する事象については方法論が提示されまでスルー
を推奨。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:40:55 ID:KcD5kfQS
>>126
ていうかね。そりゃ海外に投資した可能性もあるよ。
それで破産寸前になることもありうる。
でもその場合でも借金の形跡が日本に残るはずなんだよ。

海外の不動産に投資したから日本で借金しなくて済んだ、とはならない。
海外に投資するにしても、無担保では10億もの金は貸してくれない。
なので自宅の登記調べれば、とりあえず破産寸前でなかったことはわかる。


157 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:44:05 ID:d60QMBmv
>>149
ホテルなど建物ごと買い取って事業展開することか。
どうなんだろう。よほど資金力のある会社じゃないとやらない気がする。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:49:34 ID:KcD5kfQS
>>153
「都合の悪い可能性がでると〜」じゃなくて、いっちゃなんだが
取るに足らない「〜の可能性は?」ってのにうんざりなんだと思うよ。



159 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 06:51:37 ID:6ulRwz6v

訂正すべき点

・1985年04月(昭和62年) 中学校入学。中学から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1988年04月(昭和62年) 慶応高校、入学(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1991年04月(平成05年) 慶應義塾大学湘南藤沢校に入学(環境情報か総合政策化は不明)

中学校への入学の時期がずれている。中学一年生は12歳です。
また、隊長はSFCに入学した。
株式投資を始めたのは1993年で法学部2年と「ポスト」に書かれている。
つまり、1991/04から1993年までに法学部に編入をしている。
また、1993年は本来は3年生であるはずだが、1-3月はまだ2年生なので
おそらく、この時期に始めたから「2年生」という表現を使ったのかもしれない。

・1995年??月(平成06年) 慶應義塾大学四年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、

1995年は隊長は大学4年生。つまり、本来は1995年4月に卒業・就職だが、
スポーツ科目(般教)を落として留年したと本人談(慶応ジャーナル)


160 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 07:08:37 ID:6NdvD/wA
>94
そういうことはお答えできませんって返答来るよ、当たり前だが。

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 07:38:50 ID:nEkzoDcc
調べるほどに疑惑が出てくる。疑惑のウォーマートでつね。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 07:43:24 ID:6ulRwz6v

俺の経歴なんか中学から書いても5行で終わるぞ・・(大学は入学と卒業で2行)
それはそれで鬱だな

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 07:54:28 ID:XfsMxcvc
・1993年04月(平成05年) 慶應義塾大学法学部入学

・1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業


時系列おかしくね?けいおーって3年で卒業できるん?

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:04:12 ID:nEkzoDcc
意外とヤクザのフロントで起業舎弟メディア担当って落ちかもな

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:14:31 ID:d60QMBmv
>>163
大学は留年してるはず。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:17:03 ID:908pa9cR
>>163
彼は1973年1月4日の早生まれだから、

・1991年04月(平成05年) 慶應義塾大学法学部入学

になるんじゃないかな。で5年かけて1996年03月卒業と。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:17:40 ID:6ulRwz6v
もう一回書くぞ。>>120は中学から大学の経歴がすべてずれてる

・1985年04月 中学校入学。中学から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1988年04月 慶応高校、入学
・1991年04月 慶應義塾大学湘南藤沢校に入学(環境情報学科か総合政策学科かは不明)
・1996年03月 慶應義塾大学法学部政治学科卒業

91-93年3月までの間に法学部に編入。詳しい時期は不明。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:28:48 ID:YwxJB7eZ
>>164
俺もやくざは知らんが、
奴の本業って2ちゃんの自作自演のノウハウを生かした、
専業工作員請負じゃないかと思っている。

169 :もちろんフィクションだからな:2005/05/03(火) 08:36:11 ID:g1oGgN7G
お前ら甘いなぁ。

切込隊長=ハンドルネーム
山本一郎=ペンネーム
本名=○○○

↑なんだよ。もちろん山本一郎は実在するよ。ただしそいつは切込隊長じゃない。
普通の中小企業の坊ちゃんで、普通に経営者をやってる普通の人。
切込隊長はそいつのプロフィールを本人同意のもとで一部借りてるだけ。「山本一郎」を
追い続ける限り、最終的にお前らは全くの別人を捜し当てて途方に暮れるだろう。

では本当の切込隊長の正体は?それはお前らが自分で探すんだ。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:38:22 ID:9jitiMhB
>>169
でも顔同じでしょ?

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:40:56 ID:6ulRwz6v
京王の卒業アルバムには隊長の顔で山本一郎と誰かが確認したらしい。
京王の卒業かどうかはほぼ確実だろ。
慶応ジャーナルで取材を受けているわけだし

>>169
妄想激しいね


172 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:48:54 ID:d5HI2+K6
ここれで何の伏線もなく一郎の生き別れの双子の弟二郎が登場ですよ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 08:49:35 ID:d5HI2+K6
ここれってなんだよ・・・<おれ

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:04:38 ID:U7RoKfpN
>なんで海外不動産の登記を調べる必要性を指摘した人が、
>「隊長」や「信者」にされるんだ?

それがここの限界

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:09:07 ID:ORVcYcr/
>>174
そもそも切込隊長が海外の不動産を持ってないのだけどw
長沢ソースのオランダ納税証明も大嘘だったし

海外の不動産を持っているというソースきぼーん!



176 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:14:57 ID:3G6twetb
まさか126の人って、海外で不動産を買えば、
その負債が日本に及ばないとか思ってないですよね?
海外で焦げ付いてたら、
鷺宮の自宅が抵当だらけですよ。

そもそも何で借金をしたかなんて、調べようがないし、
それを検討しても、想像でしかない。
借金をしていれば、結果が登記に現れるというだけ。


177 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:16:51 ID:ECMWfmJo
おいおい、これまでのパターンちょっとは考えろよ。
もし海外に不動産なんか持ってたら、自慢しまくりだろう。
サークル旅行を留学とか卒業に置き換えるような奴だぞ。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:19:44 ID:6ulRwz6v
だな。

あの法螺吹き隊長ならば
ゴールドコーストあたりにカジノひとつくらい保有してることにしているだろ。

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:21:36 ID:Yd0mdulV
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/all24/news2.html

これさ、本人は肯定してるの?
どうみても、あほらしくてノーコメントっていう感じなんだけど。


180 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:29:12 ID:3G6twetb
川口関連の登記がアップローダーから消えているので、
保存していたものを再アップしときます。

川口市江戸の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079708.pdf

川口市江戸の建物
http://with2ch.net/up/data/1115079842.pdf

川口市本蓮の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079898.pdf

川口市本蓮の建物その1
http://with2ch.net/up/data/1115079965.pdf

川口市本蓮の建物その2
http://with2ch.net/up/data/1115080031.pdf


181 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:38:10 ID:/ie0Np5R
隊長おつ

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:41:57 ID:/Fwx9Iq6
うそ(ネタ)をうそ(ネタ)であると見抜け
なかった人たちが自分の恥を晒しあって舐めあっているスレ
があると来て見たら、嘘だらけで腰が砕けましたwwwww

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:55:03 ID:9jitiMhB


184 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 09:59:37 ID:f2YK6hwG
修正
>>120
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/e/aa001dcd2b9b1f194e68ffcf7cd2291f
↑の「公式プロフィール作成中」に追加してみた。

(●…公的に確認されている情報、・…本人談他の未確認情報、×…2ch情報)

●1961年08月(昭和36年) 富士化学工業株式会社設立:八重洲5−5(現八重洲2−6)(※登記簿謄本)
●1970年12月(昭和45年) 川口市本蓮の土地を購入…富士化学工業株式会社:所在地は
八重洲1−8−17(※登記簿謄本)
・1973年01月(昭和48年) 中小製造業経営者の長男として東京都中央区に生まれる
(日経パソコン 1997年12月1日号no.302、産経新聞 2003年11月30日朝刊)
●1974年04月(昭和49年) 富士化学工業株式会社が八重洲5−5(現八重洲2−6)から
 八重洲1−8−17へ移転(※登記簿謄本)
●1974年05月(昭和49年) 川口市本蓮の建物を登記…富士化学工業株式会社(※登記簿謄本)
・1985年04月(昭和60年) 中学校入学。中学から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1987年07月(昭和62年) Wolic AMERICA Inc.設立(※2)
・1988年04月(昭和63年) 高校入学。「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
●1988年08月(昭和63年) セイントワン株式会社設立(※登記簿謄本)
・1988年??月(昭和63年) 初めて社長という人種に興味を持つ(※1)
●1989年03月(平成01年) 川口市本蓮の建物を増築…富士化学工業株式会社(※登記簿謄本)
●1989年06月(平成01年) 川口市江戸の物件を購入:土地…富士化学工業株式会社、
 建物…セイントワン株式会社(※登記簿謄本)
●1989年??月(平成01年) 中野区鷺宮の物件を購入?(※登記簿謄本未確認)
●1990年05月(平成02年) ハーシンマリンジャパン(現ウオーリック)株式会社設立(※登記簿謄本)
・1991年03月(平成03年) 高校卒業
・1991年04月(平成03年) 慶應義塾大学湘南藤沢校に入学
・1992年??月(平成04年) 慶應義塾大学法学部に転部?(91-93年。詳しい時期は不明)
・1993年??月(平成05年) 投資活動開始(週刊SPA!2003/4/8号)
・1993年??月(平成05年) 慶應義塾大学法学部二年在学中、株式投資開始。きっかけは
 父の借金。父の会社が傾き、10数億円の借金を負った。(週刊ポスト 2003年3月12日号)
・1994年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
 個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
・1994年03月(平成06年) Wolic co.,ltd.(日本法人)設立(※2)
●1995年02月(平成07年) ハーシンマリンジャパン株式会社がウオーリック株式会社に
 商号変更(※登記簿謄本)
●1995年07月(平成07年) ウオーリック株式会社が築地から八重洲に移転(※登記簿謄本)
・1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:00:03 ID:f2YK6hwG
>>121
つづき

・1996年04月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)入社
・1996年09月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)退社(※1)
 〜国際電気以降、20社以上を渡り歩く(週刊SPA!2003/4/8号p.125、127より) 〜
・1996年10月(平成08年) 企業調査中心の調査業務に就く(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
・1996年12月(平成08年) フリーウェイ入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page108下段)
・1996年??月(平成08年) 借金を3年ほどで返すことができた(週刊ポスト 2003年3月12日号)
・1997年??月(平成09年) 借金問題が解決(週刊SPA!2003/4/8号)
・1997年02月(平成09年) 私立探偵の会社設立(週刊SPA!2003/4/8号p.126他より)

・1997年12月(平成09年) 同会社で就労中(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
・1998年08月(平成10年)以前 五橋研究所入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page111下段、page112上段)
●1999年10月(平成11年) 富士化学工業株式会社が目的変更(※登記簿謄本)
●2000年01月(平成12年) セイントワン株式会社代表取締役就任(※登記簿謄本)
・2001年04月(平成13年)以前 Wolic co.,ltd.(日本法人)代表取締役就任(※2)
●2001年04月(平成13年) ネオキャステール赤坂701を購入(※登記簿謄本)
●2001年06月(平成13年) イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社(略称:I&P)設立(※3)
×2001年07月(平成13年) オランダ納税:長沢さん談?(※2ch)
×2001年09月(平成13年) 某外資系証券会社の個人投資家 who's who(※2ch)
×2001年09月(平成13年) デリバティブモジュール作成:ムライさん談(※2ch)
●2001年12月(平成13年) I&Pが「2ちゃんねる宣言」発売(※文藝春秋)
●2002年01月(平成14年) NPO法人「神宮前ドットオルグ」設立。理事就任(※4)
●2002年03月(平成14年) I&Pが「2ちゃんねる」を商標出願(※特許電子図書館)
●2002年04月(平成14年) ひろゆきがI&P取締役を退任(※登記簿謄本)
●2002年05月(平成14年) ウオーリック株式会社代表取締役退任(※登記簿謄本)
●2002年05月(平成14年) ウオーリック株式会社2000万円に増資(※登記簿謄本)
●2002年06月(平成14年) ウオーリック株式会社3000万円に増資(※登記簿謄本)
●2002年11月(平成14年) ウオーリック株式会社が目的変更(※登記簿謄本)
●2003年05月(平成15年) 「2ちゃんねる」の商標出願が拒絶される(※特許電子図書館)
●2003年06月(平成15年) 富士化学工業株式会社が目的変更(※登記簿謄本)
・2004年06月(平成16年) ネオ丸ごと発言(※ジャムジャムTuesday!)
・200?年??月(平成1?年) 株式会社タッチプランニングで文化人登録(※5)
・200?年??月(平成1?年) ベルロックメディアのシニアマネージャー就任(※6)

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:00:41 ID:f2YK6hwG
[法人]

●富士化学工業株式会社
http://www.fuji-kk.co.jp/
1961年08月(昭和36年)設立 八重洲5−5(現八重洲2−6)
1974年04月(昭和49年)移転 八重洲1−8−17
1999年10月(平成11年)目的変更
2003年06月(平成15年)目的変更
※東京都中央区八重洲1丁目8番17号
※資本金:7000万円、取締役、株主

●セイントワン株式会社(日本橋アート)
ttp://www.nihonbashi-art.com/
1988年08月(昭和63年)設立
2000年01月(平成12年)代表取締役就任
※東京都中野区鷺宮5丁目10番14号(※登記上)
※東京都中央区日本橋1−2−10 一東洋ビル1F(※Webサイト)
※資本金:1000万円、代表取締役、株主?

●ウオーリック株式会社(旧ハーシンマリンジャパン株式会社)
http://web.archive.org/web/*/www.wolic.co.jp/
1990年05月(平成02年)設立。資本金1000万円
1995年02月(平成07年)商号変更
1995年07月(平成07年)移転(築地から八重洲へ)
2002年05月(平成14年)代表取締役退任(※就任時期は不明)
2002年05月(平成14年)2000万円に増資
2002年06月(平成14年)3000万円に増資
2002年11月(平成14年)目的変更
※東京都中央区八重洲1丁目8番17号
※資本金:3000万円、取締役、株主?

[参考]Wolic co.,ltd.(日本法人)
http://web.archive.org/web/*/www.wolic.co.jp/
1994年03月(平成06年)設立(※ウオーリック株式会社のWebサイトより)
2001年04月(平成13年)以前に代表取締役就任
※東京都中央区八重洲1丁目8番17号

[参考]Wolic AMERICA Inc.
http://web.archive.org/web/*/www.wolic.co.jp/
1987年07月(昭和62年)設立(※ウオーリック株式会社のWebサイトより)

●イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
http://www.i--p.com/
2001年06月(平成13年)設立。代表取締役就任
2002年04月(平成14年)ひろゆきが取締役を退任
※東京都港区赤坂2丁目12番25−701号
※資本金:1000万円、取締役、株主

●NPO法人神宮前ドットオルグ
http://www.jingumae.org/
2002年01月(平成14年)設立。理事就任
※東京都港区赤坂2丁目12番25−701号
※東京都渋谷区神宮前3−7−6 ワタリウム美術館内(※以前の住所)
※理事長

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:01:02 ID:f2YK6hwG
[不動産]

●川口市本蓮
1970年12月(昭和45年) 土地購入:富士化学工業株式会社
1974年05月(昭和49年) 建物登記:富士化学工業株式会社
1989年03月(平成01年) 建物増築:富士化学工業株式会社

●川口市江戸
1989年06月(平成01年) 土地購入:富士化学工業株式会社
1989年06月(平成01年) 建物購入:セイントワン株式会社

●中野区鷺宮5丁目10番14号
1989年??月(平成01年) 物件購入?:所有権者?

●港区赤坂2丁目12番25ネオキャステール赤坂701号
2001年04月(平成13年) 物件購入:山本一郎

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:01:17 ID:6ulRwz6v
緑Blogの方ではなかなかするどい質問をぶつけているようだ

******************************************************************************************************************
123.名無しさん(2005-05-03T09:50:37+09:00)
よーし頑張るぞ、返事がもらえるまで

ベルロックメディア山本一郎シニアマネージャー様
 
何度もすみません。
私が馬鹿なためか回答の内容が今一つ明快に理解できず、かつこらえ性がないため返事が待てないため、
以下の質問をもう一度させてください。ぜひご回答願います。
  
1。週刊ポストにて「投資顧問業をやっている」と言ったことについて
結局やっていらっしゃらない、ということなので、「あの時は調子に乗って嘘をついてしまった」ということでよろしいですか?
 
2.「ネオ丸ごと」と言ったことについて
別のマンションを一棟買ったので「ネオ丸ごと」と言ってもいい、と判断したということでよろしいですか?
それとも、ネオキャステールの自室一室を買っただけにもかかわらず、調子に乗って嘘をついてしまった、ということでしょうか?
 
3. 「資産額と言う意味での百億」は、百億「円」なのですか?
そして、それは総資産から負債を引いた純資産なのでしょうか?それとも負債込みの額でしょうか?
もし、負債込みの額だとしましたら、純資産はどのぐらいなのかお答えいただけませんでしょうか?円でお答えいただければ幸いです。
 
4. さらに、自分の自由にならない資産とはどういうことでしょうか?通常そういったものは自分の資産とは呼ばないと思いますが、
その資産を現金化した場合、その現金はすべて山本シニアマネージャー様の所有物となるのでしょうか?
 
5. 「何らかに関与した資産額」の、「なんらか」とは何をさしますか? これは延べの額ですか? それとも現時点での額でしょうか?
投資顧問業をされてないとなると、余り思い通りに関与することは出来ないと思われますが、
どの程度山本シニアマネージャー様のコントロールの利くものなのでしょうか?
 
6. 昨日唐突にベルロックメディアシニアマネージャーとの肩書きが出ましたが、
これは山本シニアマネージャー様が国際大学GLOCOMに対してご自分からお知らせされたものでしょうか?
もしそうだとするならば、急に肩書きを変更された理由は何でしょうか?

******************************************************************************************************************

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:05:30 ID:f2YK6hwG
>>184-187
取り合えず今までの情報をまとめてみた。修正加筆検証よろ

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:08:23 ID:6ulRwz6v
そういえば、さっき、
総合政策学部と環境情報学部をどちらも「学科」とかいしてまった
訂正する


191 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:10:32 ID:ORVcYcr/
>>189

早速で悪いけど

>・1991年04月(平成03年) 慶應義塾大学湘南藤沢校に入学
>・1992年??月(平成04年) 慶應義塾大学法学部に転部?(91-93年。詳しい時期は不明)

ソースはどこから?



192 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:15:41 ID:f2YK6hwG
>>191
ソース書き忘れたね(と言ってもあまり検証してないけどw)

>>127
http://www.keio-j.com/interview/43kirikomi1.html
>>159 >>167

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:25:46 ID:N4DS3pn1
>>158
禿げ同
だから「海外云々は老いて置こうよ」と


194 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:31:18 ID:WOK/Pd3a ?
はっきり言って、疑惑がショボ過ぎる。

嘘だと確定したのは、ネオ丸ごと発言だけじゃん。
それも、単なるラジオでの雑談の中での発言。

今、調べてることも本当だったら、どうするつもりなの?

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:34:15 ID:stPZVIp9
ヽ(´ー`)ノ俺の自作ポエムを君に贈ってほしいのか>>194

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:34:59 ID:N4DS3pn1
>>194
たいちょ、きゃーすてきと大絶賛

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:36:44 ID:ORVcYcr/
>>194 ID:WOK/Pd3a ?

>嘘だと確定したのは、ネオ丸ごと発言だけじゃん。
>それも、単なるラジオでの雑談の中での発言。
>今、調べてることも本当だったら、どうするつもりなの?

この類のレスは定期的に出てくるねw

ところでIDの隣にある?をクリックしたけど

>名前:◆ZYQ7W6CfkA
>紹介文:知らないよ。
>ポイント:0
>登録日:2005-01-21
http://be.2ch.net/test/p.php?i=49381875&u=d:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115044311/101-200#tag193

何これw



198 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:37:23 ID:3G6twetb
>>194
ここの根抵当を少しは外してあげてくださいよ。
山本さん。

川口市本蓮の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079898.pdf

川口市本蓮の建物その1
http://with2ch.net/up/data/1115079965.pdf

川口市本蓮の建物その2
http://with2ch.net/up/data/1115080031.pdf


199 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:39:13 ID:6ulRwz6v
>>191 弱めのソースですが。

2001/07/17(火) 06:52の発言↓
http://64.233.179.104/search?q=cache:_OEtte2JlC8J:yasai.2ch.net/venture/kako/989/989499532.html+SFC%E3%80%80%E5%88%87%E8%BE%BC%E9%9A%8A%E9%95%B7&hl=ja&inlang=ja

と、アメブログ(小説)の2004年末での文章
アメブログはかなり実体験を下にしているのではないだろうか。
つまり、2001年時点で「隊長はSFC」ということが2CHで話題になり、かつ、
アメブログでもそのようなほのめかしがあるので、SFC出身というのはやや信憑性がある。

つか、これはあまりソースといえんね。スマンが。
あんま重要じゃないからあまり探してなかったね。。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:39:29 ID:WOK/Pd3a ?
しかし、この件って色々興味深いよ。
今まで、他人のブログを燃やすことを公然と行ってきた隊長が
逆に自分のブログ燃やされてるんだから。
しかも、自分が養護していたニートとかに見事に燃やされてるの。

初めからニートとかを突き放してれば、こんな反動は無かったのにね。
ニートなんかに理解を示すから、変な奴らが増えちゃったんだよ。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:42:42 ID:A4+rXGCx
>>194
親の金で遊んで暮らす3流ライターはいいよなあ。


202 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:43:51 ID:ORVcYcr/
ID:WOK/Pd3aは工作員臭いから以降ID追跡しておくw

http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=market&key=1115044311&host=live19.2ch.net&ls=all&field=id&word=WOK%2FPd3a&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

ID:WOK/Pd3a 「?」←ここをクリックすると↓

名前:◆ZYQ7W6CfkA
紹介文:知らないよ。
ポイント:0
登録日:2005-01-21
http://be.2ch.net/test/p.php?i=114283499&u=d:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115044311/l50#tag200


203 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:44:53 ID:8qgLKApv
最初は疑惑追及だったのに、もうすっかり、電波ヲチ祭りと化してますね。
止まらねーや、これは、もう。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:47:54 ID:WOK/Pd3a ?
現実的に考えて、ムライとか隠居金融マンが自演だとは考えにくいんじゃないのかね。




205 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 10:57:02 ID:y2OY8afj
>>204
自演ではない、という根拠をひとつ聞かせてたもれ。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 11:31:59 ID:d60QMBmv
●蜜月状態の「ひろゆき&切込隊長」→気付いたら冷戦状態(1)
ttp://blog.livedoor.jp/peten/archives/20478172.html

ひろゆきに切込隊長を紹介して、早5年が経つ

紹介するという事は、両者に共通項があると思ったからで、、、「タダモノではない」者同士だしさ(笑)。うまく行きそうな予感はあった

当時、ひろゆきは2ちゃんねる管理人という名のプー太郎
切込は体調崩して療養中という名目のプー太郎
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

切込隊長とひろゆき氏を引き合わせた人を見つけた。ペ天使という人らしい。
他の記事を読むと仕事や人をひろゆき氏や切込隊長に紹介してる人のようだ。
何者だ?


207 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 11:46:28 ID:8MFJQHhW
しらんがな(´・ω・`)

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 11:52:11 ID:3G6twetb
他スレでこういう意見がありましたが。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114987335/l50
941 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2005/05/03(火) 11:42:25 ID:GHUwENNd
>>935
電子化される前に根抵当権のかなりの部分が抹消された可能性が強い。

土地で言えば、旧抵当番号の1、8、11、13〜18、20、22〜26、28〜31、36、37が
番号欠番となっている。数字の小さい部分は相当以前に消えていた可能性もあるが、大きい部分は比較的
近年に消えていたと推測される。

943 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2005/05/03(火) 11:45:13 ID:GHUwENNd

登記簿を電子化したときに引き継いだのは、電子化時に有効となっていた権利のみ。
一連の土地・建物の登記簿が電子化されたのは平成10年10月8日。
それ以前に抹消されていた根抵当権はこの登記簿には記載されていない。



209 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 11:58:54 ID:3G6twetb
ちなみに>>208の話は、

川口市本蓮の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079898.pdf

に関してのものです。


210 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 11:59:52 ID:P4JhBY55
>>209
馬鹿の俺にもわかるように誰か説明してくれ。
ここの住人なら意味がわかるんだろう多分

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:00:35 ID:Ej65CwVh
>>208
pdfやjpgで晒されている登記簿は法務局で取得された登記簿なわけで
ネットで取得したのとは違うから、電子化云々とは関係ない罠

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:06:00 ID:TpxjOVWd
>>211
いや、そうではないんだよ。
昔の登記簿は登記所の台紙に手書きor和文タイプで内容が書かれているんだよ。
アプロダに上がっているのは電子化以降のものばかり、すべてテキスト打ち出しになっているでしょ。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:07:51 ID:3zXlw78w
>>211
登記簿自身が、紙から電子データに変わったんだよ。
ネットとは関係ない。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:09:35 ID:irLh4Xxe
>>208の人が見たと思しき紙の登記ってどこかにうpされたの?
色々巡回しているけど、紙の登記を足使って取る人が検証スレ以外のスレだけに投下するとは考えがたいんだが。


215 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:11:35 ID:TpxjOVWd
>>214
無くても読み取れる、電子化された方で「何番の登記を移記」とあるでしょう。それが移行前の登記簿での
番号。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:13:50 ID:3G6twetb
法務局に問い合わせれば、簡単にわかることだと思いますが、
連休中なので、無理ですね。


217 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:16:00 ID:Ej65CwVh
>>212-213
そういうことか
了解
しかし、たとえ手書きor和文タイプを取ってきたとしても
切込隊長が親の借金を返した証拠に結びつくのか?

親が借金を返済して、馬鹿息子の隊長はネットや既存メディアで
法螺を吹いていただけのことだと思うが

未だに馬鹿息子は証拠を挙げてこないし



218 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:22:13 ID:3G6twetb
>>217

仮に欠番のところに多額の根抵当その他があるのなら、
「十数億円の親の借金を返した」という話は
成り立つかもしれません。
ただ、切込隊長が大金持ちなら、もう少し返していてもいいような。

このあたりは富士化学工業の事業規模として、
どれくらいお金が必要なのか、
という話にもなりますね。
(つまり事業資金として必要だから根抵当をつけている?)。


219 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:25:28 ID:Ej65CwVh
>>218
本蓮の資産価値はわかるか?
何を持って十数億の根抵当をつけられたといえる?

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:31:23 ID:3G6twetb
>>219
いや、切込隊長の説明ではバブルの時に
踊らされて、親が銀行からたくさん金を借りたという話に
なってますから。

現在の担保価値を基準に考えるのはあれなので、
当時の状況を調べる必要がありますが



221 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:32:20 ID:KcD5kfQS
>>217
>しかし、たとえ手書きor和文タイプを取ってきたとしても
>切込隊長が親の借金を返した証拠に結びつくのか?

仮に過去に十数億の抵当権がついていて、それがある時突然債務消滅
で抹消されていたら、「十億以上返した」の傍証にはなりうる。
ただ当然「『隊長が』親の借金を返したという証拠にはならない」。


222 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:35:02 ID:Ej65CwVh
952 :名無しさん@恐縮です :2005/05/03(火) 12:30:01 ID:aSNW2a/i
他スレに張られていた
------------------------------------------------------------
50 名前: 切込隊長 ★ 投稿日: 01/11/14 02:07 ID:???

1.切込隊長
2.慶応義塾高校、草野球
3.左投げ左打ち
4.ファースト、セカンド、レフト、ライト
5.1番(藁
6.東京都内
7.逃げ足は速いです
http://natto.2ch.net/off/kako/1005/10054/1005496339.html
------------------------------------------------------------
なんだけど、
壇上でチャーハンを貪り食う山本の写真
http://www.sbpnet.jp/bisista/img/050418-1.jpg
を見ると右手で喰ってるんだけど、
ヤツは左利き?右利き?
まあ、どっちでもいいんだけど・・・

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:40:51 ID:Ej65CwVh
>>221
>ただ当然「『隊長が』親の借金を返したという証拠にはならない」。

879 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/02(月) 21:22:00 ID:cDtbkmaX
それと、百歩譲って山本一郎氏が元手650万を株で儲けて数十億にして、
富士化学の借入金を返済したとしても、これは会社自体が稼いだものでは
ないので、あくまでも取締役たる一郎氏からの借入ということになります。
B/Sが開示されれば、当然そこには借入金数十億が残ってなければなら
ないはずですね。


880 :名無しさん@お金いっぱい。 :2005/05/02(月) 21:24:21 ID:Pu3cjCgx
>>879
痛いところつくねー
まさにその通り

切込隊長が言う借金返済の検証は、富士化学工業の決算書類が閲覧できれば
白黒はっきりできる

882 :名無しさん@お金いっぱい。 :2005/05/02(月) 21:28:15 ID:Pu3cjCgx
>>880自己レス
富士化学工業の決算書類が見たいけど、一般人が非上場企業の決算を見る手段として
決算公告が出てくるわけだ
ここで初めて官報をチェックする必要性が出てくる

しかし富士化学工業が決算公告を出しているかどうかだけど

885 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/02(月) 21:33:44 ID:cDtbkmaX
>>882
決算公告は出してないと思いますよ。
同族会社ですと株主たって一族郎党なわけで、
決算報告は取締役会議事録で済んじゃいますから。

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:53:13 ID:qi03avNe
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/e/8f52a56f56c68f51b369a188af15079f

今↑ここを読むと、良識がかなり早い時期から情報操作をしていたことが分かっておもろい


225 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:53:33 ID:lP9OOHOw
改憲の話題を振ってるが、愛国心は悪党の最後の逃げ場
とは、よく言ったものだ。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 12:55:59 ID:2GaZKBfZ
ただいま2chトナメ中、ご協力お願いします。

http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
ここでコードをとって、
522 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1115045872/
523 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1115063801/
このスレに
[[コード]]と一緒に<<投資一般>>に一票 と書くだけでOK
携帯からも可です
       ,        
.._      /       
  \ __,l           コード
    〕-`ー;、       
  」`;{ヾ ̄.} l'_      <<投資一般>>に一票
  _/~| \l }=、   
   <ヽ/ `i/  \_
    _) `" 

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:00:33 ID:CD1aq/v5
つかさ、バイトで300万円貯めたんだっけ?
そこ、まじすごくねーか??

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:01:53 ID:FA042JZf
>>98
超遅レスですが・・・

>反論できなければ、事実である可能性が高いと言えるのでしょうか。

残念ですが、反論できなければ−というよりもより一般に合理的な説明が不可能ならば−
それは現代社会に於いて「事実」とは認められません。ごく微少な可能性に固執しても
意味がないからです。
例えば、誘拐事件があったとします。そして、犯人が捕まえられて裁判にかけられたと
しましょう。検察側は当然犯人を色々な証拠を出して犯行に至る動機や方法まで「推理」します。
それに対する犯人側の応答が、「宇宙人に言われてやった」とか「手足が無意識に
動いた」というものであったならば、裁判官や一般の人間はどう判断するでしょうか。
普通、精神的に問題があるか、責任逃れにウソをついているとしか思いませんよね?
確かに事実の可能性もないとは言えない。(笑)でも、一般にそれはあり得ない話です。
裁判の結果も自ずとしれましょう。
山本氏が残している可能性−親の借金がありながら株の取引を主要な手段として10数億
(発言の時期によって2億程度だったりもしますが)を返済し、そんな状況にも関わらず
数カ国に留学し、なおかつデリバティブの設計に秀で、100億以上の巨万の富を築き、
運用資産は200億以上であり、それほどの手腕を発揮しても何故か実家を追われた可能性ー
というのは、ようするにそういう類の「可能性」に該当するものです。全ての情報が、彼の言葉の
裏付けにはなってくれていません。少なくとも今のところは。

>本人以外は検証も反論も出来ない推測というものもあるわけで、
>否定する材料も肯定する材料もなければ、どこまでいっても単なる推測にすぎないのでは?
>「そうである可能性も、そうでない可能性もあって、正確なところはわからない」

残念ですが、それは先ほどもいいましたように「幽霊がいるかもしれない」
というレベルのお話ですね。もはや山本一郎氏の話はそういうレベルの信憑性しか
得られないということではないでしょうか。

彼が明確に答えないのは、答えることによって
全ての可能性を失うことを知っているからかもしれませんね。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:03:02 ID:igLa9eEu
>>227
彼の発言を真に受けるのは危険です。

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:05:36 ID:uOhl45D7
>>208

うーん、これは重要な指摘かも。
法務局に行っても電子化前の情報は見れないってことだよね? >>211

そうすると 平成10年以前に抹消した分に関しての検証は
難しいのかな・・・・・ 

>>211

本筋に関係ないかもしれないけど、このスレでうpした川口市の
登記簿はネットでとりますた。



231 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:06:02 ID:qi03avNe
>>222
左投げのセカンドは普通ありえない模様

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114987335/l50
968 :名無しさん@恐縮です :2005/05/03(火) 13:01:29 ID:ybB3rZM0
>>965
一塁に送球するときに体を入れ替える必要があるため、
ファースト以外の内野は通常左利きはやらない。
やってみればすぐわかる。
絶対にできないわけでもないけどね。

969 :名無しさん@恐縮です :2005/05/03(火) 13:02:09 ID:BqzDpvML
>>965
セカンドゴロをさばいて一塁送球するとき、
ぎっちょだとそのまま投げれず体勢を反転してから投げないといけないで、
送球がワンテンポ送れる。
まともな野球じゃ2塁と捕手に左投げはいない。


232 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:08:38 ID:4Fkz9dm6
ブログ界の神様 「切込隊長」氏のブログへの投稿が数百単位で「消失」  『けなす技術』著者
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1115050733/

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:17:09 ID:uOhl45D7
>>208 の件ですが、

旧登記簿で39番の根抵当が王子信金なので、それ以前に打った抵当は
街金とかではなかった可能性が高いとは思います。
ただ、これが平成3年(1991年)なので、それ以後に打って平成10年以前に
抹消した抵当があったとしても現登記簿には全く現れないということか・・・・・



234 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:20:14 ID:stPZVIp9
毎週水曜日は、「カリスマ」山本一郎によるメルマガの日です。
http://member.sbpnet.jp/mail/info/bs.aspx

   ビジスタニュース
   一歩先を行くビジネスパーソンにぴったりの、
   全く新しいメールマガジン。切込隊長 山本一郎の「最新のニュースを斬る」をはじめ、豪華執筆陣による

明日、「詐欺師」かもしれない人がビジネスパーソンにむかって、メールが届くかどうかが見ものです。
いまだに山本一郎が執筆を続けてるようでは、ソフトバンクと言う会社の品位と、
メルマガの品質が疑われます。
もちろん大規模な抗議と苦情が必要です。山本一郎もこのメルマガでかなりの額を稼いでる可能性があるので、
資金源を断つ必要もあると思います。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:20:29 ID:emuesxbE
>>230

法務局に直接行けば取れるはずです。
昨日僕がしたレスを貼り付けておきます。
これは商業登記の話ですが、不動産登記もたぶんこれに準ずるのではないかと。
川口の法務局に直接ということになるので、行ける人は限られてしまうと思いますが。

>612 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2005/05/02(月) 11:14:11 ID:FonsWsqI
>法務局に電話で問い合わせてみました。
>平成8年頃にコンピュータ化されたりしたようなんですが、
>それ以前の情報は、直接法務局に行かないと取れないそうです。

>それと、現在はオンライン化されて、各地の法務局が繋がっていますが、
>コンピューター化される以前の登記は、そのオンラインには
>載ってないということです。

>だから、富士化学工業の昔の情報を調べたければ、
>東京法務局に直接行くしかないみたいです。

>なお、僕は東京在住ではないので、とても無理です。



236 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:21:34 ID:TpxjOVWd
>>230
電子化以前も取れる。

http://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2-2.pdf
これの閉鎖謄本にチェック入れて

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:26:05 ID:TpxjOVWd
>>230
訂正
http://www.moj.go.jp/ONLINE/REALESTATE/8-2-2.pdf
これの
□閉鎖謄本・抄本 - □コンピュータ化に伴う閉鎖謄本・抄本
にチェックで取れます

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:27:48 ID:uOhl45D7
>>235
>>236

そうか、dクス!

いや、このスレ、切込隊長の件は別にしてもいろいろ勉強になるなあ。

無知ですまんです。でもオンラインで登記簿取るのに 7千円くらいは投資したんで
許してちょうだい。

川口に行くのは不可能ではないけど、いつ行けるかはわかりません。
前スレで現地を自転車で確認してくれた勇者は海外に行っちゃったみたいだけど、
別の勇者が現れないだろうか。

当時の全貌を登記簿から推測するのは、閉鎖謄本が上がってからですかね。




239 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:31:14 ID:f3Vtbutn
Finalventの「切込隊長@山本一郎絶賛」語録 ・・・ ひたすら媚びる、おもねるFinalvent
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2003/10/post_28.html
> 誰かきちんとマイクロソフトに切り込めるジャーナリストはいないのだろうか。切込隊長? 頭いいからつい期待されちゃうんだろうな。でも、頭良すぎてマイクロソフトには関心なんかないか。

Finalventの「切込隊長@山本一郎絶賛」語録 ・・・ 文体を絶賛
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/01/post_42.html
> ただ、私はブログというのの可能性をもうちょっと考えてみたいです。ま、しょっぱならからビジネスモデルを否定はしません。Google Watchとかだとけっこういけるでしょうね。
文章も利益という点では、切込隊長のいうようにフローがないと。極東ブログはフローの志向がまだできてません。分野的にやればできるかなとは思うけど、ちと物騒ですし。

忠実な弟子として毎日ヨイショするFinalvent ・・・ めざせ皆勤賞!
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%DA%C2%E2 「切隊」を含む日記
2005-04-05 finalventの日記 finalvent
2005-04-03 finalventの日記 finalvent
2005-03-31 finalventの日記 finalvent
2005-03-28 「俺」のターン kurimax finalventの日記 finalvent
2005-03-23 finalventの日記 finalvent
2005-03-21 finalventの日記 finalvent
2005-03-17 finalventの日記 finalvent
2005-03-16 finalventの日記 finalvent
2005-03-14 finalventの日記 finalvent
2005-03-10 finalventの日記 finalvent
2005-03-09 finalventの日記 finalvent
2005-03-06 finalventの日記 finalvent

自作自演?

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:31:30 ID:d60QMBmv
>>231
草野球だからどうでも良かったという見方もできる。
草野球だから確かめようが無い。ガキと一回遊んだだけでもやったことになるし。


241 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:34:34 ID:DYdbqHAs
何もサー、そんなに本当の事が知りたければ、切り込みの親に聞くとか、
確実に事実を知っている人に電話で聞けばいいんじゃないの?

もう法螺吹き隊長でいいじゃねーか、めんどくさい奴らだなー

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:38:08 ID:uOhl45D7
>>241

親に聞いて、事実を話すと言う確証はない。

聞くにしても、公開情報や客観情報を集めてからの方が質問する点が整理できて
いいんじゃないの?

> もう法螺吹き隊長でいいじゃねーか、めんどくさい奴らだなー

とあなたが思われるなら、それでいいんじゃないでしょうか。



243 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:42:00 ID:emuesxbE
>>238

いえ、今までどうもお疲れさまです。

川口出張所は川口駅のあたりにあるようですが、
僕は残念ながら遠すぎます。

http://houmukyoku.moj.go.jp/saitama/table/shikyokutou/all/kawaguchi.html


244 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:48:30 ID:uOhl45D7
>>243

dクス。

ついでに言えば、鷺宮の方も同様のことが言えますね。

俺は首都圏なんで、両方行けることは行けますけど、いつになるかは・・・・


245 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:54:03 ID:j0+bEVU2
バイトで貯めたのは650万だね。
大学3年から投資を始めたんだっけ。
それまでの2年間に1万/1日として650日。
時給1,000円として10時間/1日働いて日銭が1万。
すげ〜な、風俗嬢並だな(w

あ、憶測ですから〜!

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 13:57:49 ID:stPZVIp9
>>245慶応なら家庭教師で稼げるだろ。
お前の時給と一緒にするな。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:03:39 ID:mwdh8kfo
>>245
それだけバイト漬けなのに、授業の質向上のための
授業料値上げには賛成だったり、文化部代表みたいな
役もやってたよね?確か・・・

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:05:38 ID:ScOhW3BO
親から結構小遣いを貰ってたかもしれない。

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:12:11 ID:IpABQuvY
隊長は高校からバイトしてたよ。アメブロ嫁

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:13:12 ID:HhJNKqGf
貧乏人と在日が必死なスレ

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:19:27 ID:922B9g1K
>246
いまどき東大だろうがカテキョーでそんなに稼げないだろ。

こういう自営の親は投資の勉強するといえば1000万くらい子供にあづけるんじゃないの?

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:24:47 ID:bg5v1+4o
>>249
嘘の可能性はないの(爆笑)

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:26:08 ID:d60QMBmv
>>249
アメブロは小説じゃないの?

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:27:42 ID:bg5v1+4o
「サトケン」「ムライさん」「長沢」「良識」「うんこ」「弁明」
次は何かな?

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:29:51 ID:emuesxbE
良識という人には、このコピペをすると退散出来るらしいです。

174 名前: Trackback(774) 投稿日: 2005/04/14(木) 20:32:39 ID:DyHxWDF7
余談だが、良識(桧垣祥太)は浪人して三流大学に進学した後、
仮面浪人をしていた。
翌年一流大学に挑戦したが失敗し、
元の不本意な大学に通うということになった。
だが、やはり一年間通っていない大学に一年遅れで通う
ということでは、ひとりぼっちになってしまうという
ことだったのか、結局中退してしまった。
そういう背景でネットで暴れていた人物。


256 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:35:31 ID:4OL88K/b
>>245
バイトで貯めたのは300万だよ。
パパンからもらった350万足して650万だ。

微妙に語情報混ぜて批判するのはヤメレ。
このスレの信憑性が薄くなる。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:35:38 ID:OnT/6tA0
ゲーム業界板の切込スレ凄いな。まだ大勢があのリコール会議を信じてる。
色んな所で隊長を嘘吐き呼ばわりしてる奴は全員ソニー社員なんだと。
やっぱ山本みたいな非現実的キャラの信者はゲーム世代が多いんだろうな

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:37:06 ID:emuesxbE
>>256

お父さんから350万円もらったというのは、
このスレで初めて出てきた話ではないですか?
まさかアメブロがソースではないですよね?


259 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:39:42 ID:HhJNKqGf
というか現実の詐称を批判するのはいいと思うが
虚像を批判するのは間違いだろ。
こりん星なんて無い、小倉優子は嘘つきだなんて、
真面目に語るのと一緒。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:47:21 ID:qi03avNe
>>259
経歴詐称で言論活動を行い、そこに金銭授受が伴えば詐欺罪が成立しますが?

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:48:49 ID:922B9g1K
>259
こりん星を信じてたくせにw

262 :256:2005/05/03(火) 14:49:25 ID:4OL88K/b
>>258
スマソ。
自分のも微妙に誤情報だったわ。
大学3年の時に留学費用としてもらっていた300万と
バイトで稼いだ350万で合わせて650万だって。

ソースは山本の著書「嗚呼、香ばしき人々」な。


263 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:49:34 ID:uOhl45D7

>>258

週刊ポストには「それまでの貯金とアルバイトで稼いだお金を合わせた650万円」
とある。「貯金」の部分は親からもらったとしても矛盾はない。
割合は不明。

毎日新聞(?)「人間ナビ」には
「アルバイトなどで貯めた数百万円を元手に」
とある。

まあ、公式史の通りとしても、バブル崩壊までは羽振りは悪くなかったはず
なので、親からもらっていても不思議ではないし、そんなに問題とは
思えない。

一方、バイトで数百万円貯めるのも不可能ではないと思われ。
ただ、やはり 大学3年〜5年のあいだ自治会活動にはまっていたというのは
ちょっと不自然な気はするけど。


264 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:50:36 ID:OnT/6tA0
つか、ガチで弁護士を雇って
「こりん星を信じてゆうこりんのDVDを買ったのに!」って告発すれば
裁判には持ち込めると思うよ。負けるだろうけど


今回の話とは別

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:56:07 ID:HhJNKqGf
>>260
詐称を批判するのはいいと言ってるだろ。
でもな、一部だががお前らを見てると、小倉優子が言ったことを全部信じて、
本を買った信者が、小倉優子の以前の動画を見て、騙されたと怒って
小倉優子の自宅に押しかけたりしてるように見えるんだよ。

虚構を虚構として楽しめない、嘘を嘘と見抜けない
どっちが悪いとかではなくてね。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:57:49 ID:emuesxbE
>>262

なるほど。
僕はその本は買ってませんが、
「嗚呼、香ばしき人々」はこのスレ見てる人で、
買っている人も多そうだから、
いずれ話が出るかもしれないですね。


267 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 14:59:52 ID:uOhl45D7
>>262

dクス。 「嗚呼」も重要文献ですな。

しかし・・・・・ この時点から買うのもなんだか(笑)



268 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:00:17 ID:922B9g1K
>>265
まさに「虚構を虚構として楽し」んで「嘘を嘘と見抜」いているのがこのスレじゃないか。
わからないか?

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:06:58 ID:HhJNKqGf
>>268
本当の優子りんを教えろ、教えてくれないなら調べちゃうぞって人がいるように思えるんだよ。
それで調べたことを、優子りんはこんな服を来てどこの学校に通って、親はこんな会社に勤めてて、
どこどこで食事をして、とかそういった何か不快なものを感じるのさ。

もちろんそうでない人もいるけど。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:07:37 ID:d60QMBmv
>>265
切込隊長のどの部分が虚構を楽しむ部分なのですか?具体的に指摘して欲しい。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:07:44 ID:OnT/6tA0
>>269
で、お前はどうしたいの?


272 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:10:05 ID:cTSCYt1M
>>269
優子りんは虚像を虚像として売ってる訳で
前提がまず違うでしょ

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:10:50 ID:emuesxbE
ID:HhJNKqGfをまず検索してください。


274 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:10:52 ID:h8APljyu
優子りんは虚像を売ってはいません。



275 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:11:22 ID:922B9g1K
>>
ttp://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

276 :275:2005/05/03(火) 15:12:49 ID:922B9g1K
>>270
ttp://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/c/ec347adba4d393ae7fb74488e4b84f5c

アンカーミスった。

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:13:36 ID:HhJNKqGf
>>270
楽しみ方なんて人それぞれだろ。虚構の楽しみ方も判らないのかよ…。
ある意味可哀想な人達だな…。
>>272
インターネットの世界は虚構だろ。
それに、もちろん現実の詐称は別にしてと前もって言ってる。

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:16:26 ID:3jSlmmnC
こういう言い訳をするようになったら終わりだな

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:17:07 ID:uOhl45D7

>>277

↓のようなことを言っている人もいますがね。
http://kiri.jblog.org/archives/001385.html

なんか、山本一郎さんって人が書いたみたいですよ。



当然、ブログを書き募るほどに日々の生活について明かすことを通じて自分の意見が
日常に基づいたもっともなものであるというアピールをすることになります。また、特に
論ずるべきネタがなければ映画を観た、誰かと会ったなどという記述もネットには出る
でしょう。当然それらの情報を手繰ると個人情報に行き着くわけで、それは紛れもなく
本人が開示したものであるはずです。

 その開示された情報が社会的に照らし合わせて秘匿され、公開できないものである
なら話は別ですが、本人が開示し誰もが閲覧可能であるならば、それは氏素性をある
程度公開していると認識して差し支えないかと思います。




280 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:20:01 ID:kds+/7+Q
ここで検証すればするほど世間の人に馬鹿にされるというのに本当にお前らは馬鹿ですねw
余裕が無い証拠だよ、こんな馬鹿げた事を検証するという事はwwwwwwwwwwwwwwwwww

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:21:05 ID:cTSCYt1M
>>277
現実とリンクさせた時点でネットは
虚構ではなく現実の一部になります

ネットが虚構で済むのはネットで完結してる場合のみでしょ

つまりは、切込隊長という人が執筆活動をしてたりメディアに
出たりしている山本一郎氏と別人であれば、虚構であるからと
言う主張も通るだろうけど、そうではなく切込隊長と山本氏が
リンクしている以上、ネットは現実の一部ですよ

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:21:58 ID:HhJNKqGf
>>279
別に、お前らが悪いことをしてるなんて言ってないよ。
まあ、有名税というものはあるのかもしれないが、
にしても、気持ち悪いだろ。お前らの余裕の無さを感じるのさ
なんで、小倉優子がいくら稼いだかを気にしてまで
楽しむのかってね。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:22:30 ID:lLGD0wRp
>>262
合ってるよ

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:23:35 ID:922B9g1K
いまどきインターネットの世界は虚構だなんてPC使えないオヤジでも
言いそうにないけどなあ。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:26:37 ID:+5j7c7Qb
八重洲の富士ってみずほ銀行となりの灰色っぽいビルですね。
連休前に見てきた。思わず写真とっちゃった。観光地に行く気分でしたよ。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:26:46 ID:HhJNKqGf
>>281
メディアってのも、虚業なんだよ。現実を見るためのフィルターなの。
だからメディアリテラシーとか言われてるんだろ。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:28:41 ID:uOhl45D7
>>277 >>286

なるほど、じゃあこのスレッドも「インターネットの世界」なんで虚構なんですね。

で、このスレッドを虚構として楽しめないアナタは、どうして余裕がないんでしょうか?



288 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:28:44 ID:emuesxbE
>>285

あれ?
富士科学が入っているのは、八重洲のみずほ銀行が一階にあるビル
というのがこれまでの説だったような


289 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:29:44 ID:emuesxbE
ID:HhJNKqGfが最初に登場した時のレスを参照

>>250


290 :霧虚身退潮:2005/05/03(火) 15:30:42 ID:b5CiirOI
ゆうこりんの嘘はかわいい嘘で、
山本のはずるい嘘だ。
小倉の嘘はおふざけとすぐわかるが、
山本の嘘は手の込んだ嘘だ。
プロレスラーが「プロレスは真剣勝負だ」と言っても
責める気は起きないが、プライドやK1が八百長だったら俺は許せん。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:33:35 ID:HhJNKqGf
>>287
俺は楽しんでるよ。楽しみ方は人それぞれなんだよ。
>>290
IQ190を信じましたか、そうですか。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:33:38 ID:h8APljyu
ゆうこりんがまるで公の場で嘘をついているかのような名誉を傷つける発言は控えてください。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:34:11 ID:uraCE88U
きゅうに糞スレ化した

なぜだ?

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:36:43 ID:ECMWfmJo
ゆうこりんはビジネスコーナーに本で売らないし。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:37:10 ID:v0vz854y
>>289
ID:HhJNKqGFみたいな信者って教祖様の真似して気に食わない奴は即在日認定するね
在日呼ばわりされたら地団太踏んで悔しがると思ってるんだろうか?w


296 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:37:48 ID:ECMWfmJo
ごめん日本語めちゃくちゃ。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:41:49 ID:HhJNKqGf
>>295
在日という言葉や貧乏人という言葉にコンプレックスや
嫌悪感を持つ方を除去する仕組みです。
悔しがるとかそういうことは想定の範囲外でした。
さぞ悔しかったのですね。地団太まで踏むとは。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:43:23 ID:ScOhW3BO
単純に隊長が法螺吹き、嘘吐きだとしたら
今まで言ってきた事の信憑性がなくなるし、これから言うことも
そうなるという話だ。

「嘘吐き」ってのは「言葉」を生業にする人にとってそれだけ
致命的なんだよ。
前提が根底から覆されるからね。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:45:21 ID:HhJNKqGf
テキスト論を知りませんか、そうですか。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:46:33 ID:HhJNKqGf
さあ、楽しんだし、出かけてこよっと。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:48:51 ID:CD1aq/v5
どなたか慶応生だからカテイキョウで儲かるとか言ってたけど、
俺は慶応だったが、時給2000円がいっぱいだったぞ
というのは、4000円とるためには東大理系とかそうとうエグイところを教えないともらえない。
で、そのえぐいところを教えるためにはそれなりの経歴が必要。(東大文一に落ちて仕方なく慶応経にきたとか)
塾校出身の人が高校生に受験対策を教えることはほぼ不可能。
慶応では一般的に

    大  高  中  小  幼
貧乏←  ←    +   →  →金持ち

    大  高  中  小  幼
勉強できる←  ← + →  →勉強できねー

あくまで一般論な。あと、あくまで受験のための勉強ね。IQなどの潜在能力とは又別。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:56:36 ID:qG5Du017
男子の内部進学者で、医学部は別として、経済か法律に進めないのって、
かな〜りアレだって聞いたけどなぁ……

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:58:29 ID:922B9g1K
>>300
あなたはBです。

╋━━━━━━━━━━━━━━━
┃B 落ちる時は自分の都合を
┃  告げる
┃    │     |   │彡
┃    │   .i|○ │彡<でかけて
┃    │     |   │    こよっと。
┃    │     └― ┘ 
╋━━━━━━━━━━━━━━━



304 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:59:28 ID:uOhl45D7
>>301

塾講でも高いところは時給4000円以上出ることがある。
ただし、それなりの能力が必要。

家庭教師の場合、金持ちのクライアントをつかまえれば、
世間の相場を度外視した額が出ることがある。
これは能力と言うよりコネだろうけど。

いずれにせよ、この話は検証難しいし、あまりこの話だけ単独で追ってもしょうが
ないんじゃないかな。

たとえば、オヤジさんの会社の「手伝い」で給料をもらっていたとしても、
「アルバイトで稼いだ」と言って嘘ではないと思うし。


305 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 15:59:31 ID:/zPA1DuO
小倉優子に例えるなら例え方が違うんじゃないの
清純さ・天然不思議キャラをウリに写真集を売っていたけど
実は隠れてヤリマンである事実が発覚したとか(あくまで例えね)
第三者がいないところではそのへんのヤンキー娘になることが発覚したとか
そういう方向性で例えないと、同じ構造を例えたとは言えないと思うが。

つまり「100億稼いだ」とか「大金持ち」がウリで本売ってたのに、その点に
ついて疑惑が出たということ。
疑惑がデマだという証拠を出さない限り、騙されたとか金返せとかいう反応が
出てくるのは当たり前だと思うが。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:00:07 ID:EgMGngD+
切込隊長がIQ190と大法螺吹いているが、もしIQ190もあって頭が賢ければ
慶應の医学部か経済学部に内部進学するのが普通。

虚栄心の塊である切込隊長なら迷わず医学部に進学すると思うが。

それが実際は法学部政治学科卒でしかも留年するのは内部生でも馬鹿の証。
メッテルニヒが好きなあたりは阿呆学部政治学科卒らしい。

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:08:24 ID:qi03avNe
http://www.aii.co.jp/contents/bibihour/

ネオ丸ごとの番組、次が最終回っていうんだけど(5/12)このまま放送していいわけ?
こんだけ騒がれてる中で不適切だと思う

んで、スポンサーのサン電子と、AIIに放送中止の抗議メールした
http://www.sun-denshi.co.jp/info/index.html
https://cpwwwbi01.bims.aii.co.jp/bbm_entry/enquete/img_bibio/form.html

同じように疑問を持ったらメールよろしく

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:12:06 ID:CD1aq/v5
あと、カテキョウの弱点は、
確かに短時間労働だが、実はたくさん稼げないという罠
しかも、こちらの事前予習もしなければ教えるのは難しいので
自分でも勉強線と行かんが、それは時間には入ってない
確かにこのことは検証が不可能なので話し合うまでもないことだが、
しかし、普通の大学生が高校時代からやってたとしても大学2年までに300万というのはほんとうに信じられんぞ
サークルとかも入らず、忙しくバイトして節約してるヤツは別だけどね

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:12:09 ID:qG5Du017
だよなぁ、それに最初に進んだのはSFCらしいし……
今はどうだか知らんが、当時はまだできたばっかだし、
みんなが日吉に通ってるのに、
一人だけ中央林間の先の先ってwwwアホすぎwww

で、それは塾高で遊びすぎたからって言いたいんだろうけど、
実はバカを隠すためにわざと授業出てなかったりして?
高校の授業などアホらしくて受けなかった、って思わせたいんだろうけどwww

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:19:57 ID:FA042JZf
おもろい!いつの間に小倉優子の話になってんだ。(笑
こういう方向性で論点逸らしに来るとはなぁ・・・ いやいや。
やっぱり隊長のファンって結構若い人たちだったのかな?

別にさあ、SPA!でやってる分には良かったのよ。諸君!でも
まあいい。油臭いオヤジや知恵の足らない右翼を騙したところで、
実害はあまりなさそうだからね。あんなもの、本気で信じて読んで
いるのって、せいぜいN速+に屯しているようなキチガイのみ。
SPA!はエンタメと割り切って読んでる人が多いし、全く問題ないよ。

でもさあ、読売や毎日に出てそれらしい話をしてみたり、
果ては文藝春秋や中央公論にまで出てみたり、GLOCOM
で宮台と一緒にしゃべり始めると、そろそろ問題なんだよ。
慶應の金子の時事評論とはいえ、朝日のオピニオン欄にまで
出始めてるんだぞ。もうこの段階まで来ると、そろそろ民主党の
古賀クラスだ。いや、意図的という意味では、もはや古賀は
追い抜いてるか。

山本一郎にとっても、ちょうどいい頃合いだと思うよ。この辺で
もとのフィクションたっぷりのネット世界に引きこもるのが
本人にとってもいい選択なんだ。田口ランディと同じように、
大人しくしていればいいってこった。まあ、電波芸者は電波芸者で
ノビーのように生きる道もあるし、別にそれは止めないよ。(笑
いくらバカが騙されても範囲は限定されているからね。
ただ、嘘をついて許される場所とそうでない場所をはき違えるなってこった。

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:20:07 ID:EgMGngD+
>>309
SFCはITバブルの時期はもてはやされたけど、ITバブル崩壊後の今は
ランク低い。今ではネットなんて当たり前だからな。
隊長が入学した頃は新設して間もなくてランクが低かった。
友達がたくさんいる奴は日吉に行くわな。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:29:53 ID:uOhl45D7

なんだかよくわかりませんが、ビジネスニュース+板で書き込んだところ、
こちらにも書き込むような要請(?)があったので、転載します。

なお、鷺宮と川口の登記簿を取ってきたのは私です。


621 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/03(火) 16:11:59 ID:eeKxI7A/
>>617

私はささやかながら検証に参加している者ですけど、
「息の根を止める類の情報」はまだないとは思います。
ただ、デル株の件にしても、切込氏の返答は返答になっていないと
言うことは言えるかと。

情報がだんだん増えてきてはいますので、
暖かく見守ってちょ。

本職の記者さんが出てくると面白い、と言うのは同意します。
実際、これ、全貌を調べれば 一冊の本になりそうな。
日本のインターネット文化史(?)においてはかなり重要な事件と
思いますです。自分も本職でないし、そこまで労力割けないので、
どなたか本職のジャーナリストさんにやってほしいです。

一方で、切込隊長氏の経歴や資産について、検証スレで行われている
程度の素人でもできる簡単な裏取りも行われずに メジャーな雑誌や
新聞に記事が掲載されている、と言う事実も重要かと。
本職さんのやることだから信用できる、と言うことは
無いと言うのも今回の教訓の一つかと。
(まあ今回に限らないわけですが)

622 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/05/03(火) 16:19:41 ID:F1YfZAbO
>>621
投資板で同じこと書き込む勇気ある?



313 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:31:56 ID:EgMGngD+
>>312
トリップをつけたほうがいいよ。

314 :312 ◆.xIoOmz52A :2005/05/03(火) 16:42:33 ID:uOhl45D7
>>313

うーん、そこまでする必要はないと思ってたんですが、
一応付けときます。

これで私も立派な2ちゃんねらー? (笑)

必要がないときは出さないつもりでつ。



315 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:45:11 ID:+V7rNzcp
>>301
上で指摘があるように、家庭教師はクライアント次第。
俺の友人は東工大だけど、運良く医者の息子(小6)つかまえて時給1万だよ。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:48:24 ID:qG5Du017
>>315
お寺の子供を教えて儲けたのがホリエモンだっけ?

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:48:29 ID:CD1aq/v5

3月まで毎日のようにfinalventさんは切込の発言をネタにいろいろ書いてたのに
04/10からピタリと切込を語らなくなってる。これはこの投資板が本格的に検証を始めた頃と重なるのかな?

しかし、05/01についに切込について語っている。
しかも、今回の件で切込への信頼性は微塵も揺らいでいないようだ。
ここまで我々は結果を出しているのにfinalventさんはどうしてまだ信じているのだろうか・・・


318 :トラックバック ★:2005/05/03(火) 16:48:51 ID:p3pyCYmv
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] ネオ丸ごと
[発ブログ] 切込隊長BLOG(ブログ)〜俺様キングダム〜
http://kiri.jblog.org@live19.2ch.net/market/
[=要約=]
>>314 粛々と処理させていただきます



319 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:50:03 ID:EgMGngD+
>>318
藁タ

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:53:03 ID:ReC3Z+vM
>>317
揺らぐのは虚像の部分で騙されていた信者だけじゃないかな。
テクストを信頼してる人は、そう揺らぐものじゃない。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:54:27 ID:CD1aq/v5
おいおい、東工大なめんな
東大レベルだろ
国立落ちて私立出身の俺が言うのもなんだが国立上位校と私立上位校では
まじで執念とか勉強量とかレベル違うよ。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 16:54:35 ID:irLh4Xxe
>>320
そうそう、漏れも漏れも!w

323 :312:2005/05/03(火) 16:56:46 ID:uOhl45D7
>>321

まあ落ち着け。 >>315 は別に東工大をなめてはいないと思うが。

時給1万は 東大でも慶応でも東工大でも 平均的時給をかなり上回る。

重要な点は、家庭教師の時給はクライアント次第ということ。



324 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 16:58:13 ID:nHOeHShm
ママンが道楽半分にやってる店がいくつかあると、昨年12月にブログで書いてた。
日本橋アートも。裏通リにあることもあってか、大して流行ってはいないとか。

皆節税対策なのかな?


325 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:00:50 ID:CD1aq/v5
ああ、それはクライアント次第というのはいえてるね。
企業を通すとマージン搾取されるから自分で開拓するべきだね。
でも、そういうところ熱心な家庭こそ家庭教師の経歴をすごく気にすると思うから可能性はきわめて低いというわけさ。
ま、でも、小学生に慶応中東部用の受験を教えるというのはいいかもね。
しかし、先ほども書いたが、カテキョウは週に2時間が1-2回だろうから実際の収入は少ない。
ということから300万は難しいという結論にもって行きたかった。


326 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:03:11 ID:922B9g1K
そもそも山本は大学受験経験ないわけでしょ。受験生おしえるなんて無理無理。
バカ高校生向けならできるかも知れんが。

327 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 17:03:50 ID:nHOeHShm
ラジオでは、客商売の仕事が好きでよくやってたと言ってました。
肉屋で働いたこともあるとか。

328 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 17:05:24 ID:nHOeHShm
今はどうかわからないが、昔は慶応は中・高から持ち上がってきた子に
優秀なのが多いと聞いたけどね。幼稚舎上がりについては知らん。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:06:12 ID:qG5Du017
>>328
あーそれガセだからwww

330 :312:2005/05/03(火) 17:07:30 ID:uOhl45D7
>>325 >>326

いやだからさ、本人は「家庭教師」とも言っていないわけで。
前にも書いたけど 親の会社で働いていたのかもしれないし。
実質小遣いかもしれないけど、それでもバイトで貯めたといって嘘ではない。

いずれにせよ 他に彼の学生時代の生活を裏付ける資料がないと、
それこそ憶測になっちゃうと思うよ。


331 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:08:38 ID:h8APljyu
いつの間にか学歴スレになっている恐るべし。
ゆうこりんスレへ戻しましょう。

332 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 17:09:26 ID:nHOeHShm
>329

ガセってどういうこと?
事実だよ。
ついでに早稲田もね。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:09:46 ID:NOO9QpK7
ソニンの広報にMAILしる!

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:10:15 ID:ScOhW3BO
そもそも虚像が切込の意図とは別に形成されたように語ってるが
切込本人が嘘吐きだとしたら、テキストすら信用できないものに
堕するんだが。
そこを故意に避けている人が多いね。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:13:05 ID:CD1aq/v5
>>330
もういいかげんにしてくれ。
慶應ならカテキョウで簡単に儲かるとか言うやつがいたので真実を教えてあげただけ。

俺も最初からこの件は検証しようがないという断りは書いている。
それがあんたを含めて色々突っ込んでくるやつがいるから律儀にこたえているだけ。


336 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:13:44 ID:KIa0Bpol
学生時代親に「投資してみろ」と500万ほど貰って株を買った。
100万ほど溶かしてウンコ漏らしそうになった。
その後、適当に大手のを買って放置して元本割れは防いだ。
俺は投資に向いていないことがわかったので地道に働くことにした。

そんな俺とは対極にある人物だと思っていたのだが、違うのか?

337 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 17:14:58 ID:nHOeHShm
昔、慶応中の難易度は特Aだったな。

ついでに言うと、切込の学生の頃より今の方が
同じ慶応でも大分レベルが落ちてるんだよ。
切込の頃すでに始まっていた「ゆとり教育」が今は一段と進んでるから。

学歴ネタはこれでやめるわね。


338 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:20:49 ID:nHihrAZ5
遅レスで微妙にスレ違いだが

>>277
その考え方はヤバイぞ。
ネットも現実の一部だしこの文をネットに書き込んでる俺も
この文を読んでいるお前も現実の住人。「切込隊長というHNを使っている山本一郎」も現実に存在する。
ここはバーチャルな世界じゃない。見誤った馬鹿が爆破予告みたいなのをする

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:25:13 ID:vXoGtJM1
インターネットの世界は現実の一部なんかじゃないよ
現実を見る一つの箱、虚構だよ

340 :切込うどん ◆yBEncckFOU :2005/05/03(火) 17:27:48 ID:gb3OJea0
コテハンデビュー

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:36:54 ID:cTSCYt1M
>>329
多数ある情報の伝達手段の一つ、早い話が1メディアにすぎない。
他のメディアと決定的に違うのはマスコミといった特異なモノでなくとも
1個人レベルで情報を発信できる点。

ま、教科書的なレベルの答えですが

虚構を作り出しやすいのは個人が一見匿名で好きに情報を発信できるから
だけど・・・これは一側面にしか過ぎない。

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:39:45 ID:dupvsJmN
銀行口座の残高は虚構だろうか?
銀行オンラインもインターネットも、大雑把に言うと同じ仕組み。
コンピュータの電子情報が現実とリンクしているという意味では。

インターネットが虚構と感じるのは、インターネットの普及過程期のミスリード。
しかし実際そう思っている人は多い。インターネットは未だ普及過程期にあると思う。


343 :霧虚身退潮:2005/05/03(火) 17:40:38 ID:5P7U27Rl
ネットの世界が虚構とか何とかの議論なんざ、もうどうでもいい。
山本は産経新聞でぬけぬけと、資産100億を超える投資家として、
掲載されたんだぞ。それが間違った情報なら、完全に嘘つきだろうが。


344 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:41:10 ID:igLa9eEu
つーかね、ネットの虚像がどーたらとか、
虚像を否定するのはおかしいとか、わけわからんこと言ってるのは山本本人だから。
ちょっと前、ビジネスnews板のスレにも現れて同じ手法で論点ずらししてた。


345 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:41:50 ID:irLh4Xxe
>>340
すごく切れやすそう・・・・w

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:41:52 ID:YwxJB7eZ
上の方で書き込まれていた嘘がどうこうの議論に対しての
山本のブログのコメント欄に書かれていた名言をもって
返答する。

あのさ、
嘘には種類があるだろ、
バレても恥ずかしくない嘘と
バレたら恥ずかしい嘘と。
お前(山本)に言いたい事は
そんなチンコ丸出しで歩かれてたら迷惑だってことだよ。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:43:51 ID:vXoGtJM1
>>346
2ちゃんねるは恥ずかしいところってのを忘れてないかw
それが普通の世界だったんだろw

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:49:06 ID:Yd0mdulV
>346
山本はチンコだして歩いていても恥ずかしくないタイプなんだよ。
意外とりっぱなチンコを丸出しで出しているんだよ。
見る方は恥ずかしくても、出す方は恥ずかしくない。

チンコの定義の仕方の違いかもしれない。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:50:08 ID:nHihrAZ5
vXoGtJM1

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 17:53:17 ID:vXoGtJM1
>>349
2ちゃんねるが恥ずかしくないところだと思ってたのか?
便所の落書きだよ。自作自演や名無し潜伏なんて当たり前だし、
むしろ、そういう嘘を見破れないのは恥だったんだよ。
それを今さら、嘘つきだなんて言ってるお前らは
恥ずかしい存在なんだよ。わかってるの?


351 :霧虚身退潮:2005/05/03(火) 17:57:17 ID:5P7U27Rl
350は山本だろ。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:00:51 ID:Yd0mdulV
>>350
あのさ、このまんまだと、今回の「切込隊長」関連スレの半分以上が、本人の書き込みってことになりそうじゃないか?

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:01:40 ID:RshFQrST
>>350
はぁ?山本某の『投資で億単位で稼いだ』って経歴は、
2ちゃんの中だけにとどまったものじゃないじゃん。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:03:22 ID:bcUyymZ1
すごい今度はビジネス+板のスレに「弁明」が登場し暴走してるw
すぐ見ろ>ALL

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:03:24 ID:922B9g1K
>>350
現実だよ。ここにタイピングする内容によっては数日中にタイーホされるんですよ!

気をつけろ!(長井秀和)

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:06:18 ID:cTSCYt1M
>>350
無理やりに話をそらす、責任を転嫁する人が
度々出てくるな・・・
2ちゃんねる内だけでおさまってりゃ、あなたの主張は
正しい部分もあるでしょうね。

しかし、2ちゃん内だけの存在ではない隊長には、残念ながら
その理屈は当てはまりません。あしからず

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:08:14 ID:vXoGtJM1
スルーもできないお前らに失望したよ。

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:09:52 ID:lP9OOHOw
>>354
ビジネスなんてカテゴリーあった?

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:15:29 ID:8NtzZaOe
議論自体は虚構ではない。糸冬
論証はまして虚構ではない。
存在は虚構かもしれない。しかし、それは論証には関係がない。

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:16:33 ID:qXsgzGLJ
finalventの気持ちはわからんでもない。
オレも切込のエントリを読んで受けた感銘を嘘だったとは思いたくない。
今読み直してみても、やはり面白いものがある。
リアルの詐話師山本とイメージが重ならなくてとまどう。

361 :312:2005/05/03(火) 18:19:14 ID:uOhl45D7

亀ネタですが、隊長は4月11日のブログで

http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/11_050116.html


 ま、疑ってかかるのは基本だし、いま出ているものについてはどうひっくり返して
もらっても構わないので、第三者に迷惑がいかないようにお願いします、って感じ
だろうか。特に親父の会社周辺とかかなあ。いまやほぼ無関係なので。間違っても
八重洲に突撃とかしないように。

と書いてますけど、

富士化学工業、ウォーリックの取締役
セイントワンの代表取締役

と言うのは社会通念上「ほぼ無関係」とは言えないんじゃないでしょっか?


362 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:25:24 ID:FA042JZf
>>350>>310を参照した上で文句言ってくだちい。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:26:15 ID:0dI7kHgx
投資顧問業に関して、金融庁に問い合わせました。

364 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 18:27:07 ID:qrf6OEPT
 
 >>99
 
 そんな疑いをかけられるのは心外だ。私はやってない。潔白だ。
 
 >>255
 > このコピペをすると退散出来るらしいです。
 
 もしかして「退散させられる」と書きたかったのか、
 あるいは君自身が「退散できる」とでもいうのかな。
 
 そんな調子だから何年経ってもバカなんだよ、君は。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:28:59 ID:KcD5kfQS
>>360
今一度これを読んで、まだ感銘を受けるか?

巻き込まれて百年戦争
http://my.casty.jp/kirik/html/2005-03/03-09-44223.html
http://kiri.jblog.org/archives/001443.html

俺は読んでいてなぜかこっちが恥ずかしくなるが。


366 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:30:36 ID:qG5Du017
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

>>255
ううん、そのコピペじゃないよ。正しくはこっち

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/10/11 23:02 ID:smxiTOm0
http://kohakufox.cool.ne.jp/

梅流にとって蔵馬はもうアニメや漫画の世界の架空の人物と言う存在ではありません。
ただのミーハー的なファンじゃなく・・ひとりの人間として、ひとりの男性として
本当に心から愛しています。こんなこと言ったらおかしいって思われるかも
しれませんがたとえ相手が誰であろうと人を愛する気持ちは何ひとつ変わらないと思います。
蔵馬に出逢い、好きになって梅流は人を愛することの本当の意味を知りました。

2 名前:良識 ◆M78AI.D/.M :02/10/11 23:03 ID:4IfQufGq
 
 蔵馬は渡さない!

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:33:45 ID:b4iOJHFb
>>362
>>310を参照した上での文句だろ。
判っててやってるんだよ。

368 :360:2005/05/03(火) 18:38:38 ID:qXsgzGLJ
その手のはさすがに恥ずかしいと思う。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:42:03 ID:FA042JZf
どうでもいいが、切込隊長っていくつブログを書いているんだ?
正直、一つでもいい加減めんどくさそうなのに、よっぽど暇なんだな。

370 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 18:43:17 ID:qrf6OEPT
 
 >>366
 またまた、捏造はいけませんよ。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:50:02 ID:SmnCip8+
>>264-274
ゆうこりんて誰?

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:52:43 ID:n9Dqle4E
ゆうこりんは、こりん星のお姫様です。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:52:46 ID:LHlAh68B
頼むから,下らん抽象論の相手をしないでくれ.

ここはあくまで,現実のデータを元に,確からしさの追求と検証を行う場だ.
それが専門板の心意気ってもんじゃないのか?

>> 下らん議論厨の皆様
このスレの活動の結果をどう評価するかはあんたら個々人の自由だ.誉めるも
貶すも好きにやってくれ.

          だ が , こ こ で や る な .

ニュース板かラウンジにでも行け.

まあ,逆に言えば,連休中で進展が見込めないので,住人もこういう下らん
連中に釣られるしかやることが無いのではあるが.


374 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 18:53:51 ID:n9Dqle4E
だって、ニュース板じゃプロ固定が遊んでるし、ここで遊ぶしかないんだもん。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 19:03:57 ID:Y4WZFbrH
おまいら投票はすませたか?
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1115045872/

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 19:24:18 ID:0dI7kHgx
650 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g [sage] 投稿日:2005/05/03(火) 17:48:29 ID:+J3bSljC
コメント欄で素性を暴こうとしているアホどもは、まずいことになるかもねえ。
現実レベルで被害が発生。コメントをした人々の情報を某所に提出し、
身を護ることになるかもしれない。私のエントリーは
誰もが閲覧できたとしても、本人からの許可がない以上は
プライバシーは守られるべき。常識だけどね。

で、アクセスログとコメント欄をボーッと眺めていたら発見。
意外な大物まで名無しで参加していた。獅子身中の虫か。
心当たりがある人は、速やかに謝罪をしてくださいね。バレバレだから。

それとどこかの麺類さんへ。あちこちで売名して生き残っているけれど
オレを踏み台にする発想には恐れ入りました。何が飛び出すか分からないのに。
今までもキチガイはいたが全て乗り切った。これが何を意味するかは分かるよな?
今回はどっかの万引きタレントのように、感慨にふけって終わりじゃねーんだよ。
オタクが酔狂で探偵ファイルや連邦、
二階堂とタメ張っていたわけじゃない。そこんとこよろしく。

今回の件は沈静化の兆しがみえている。
クライエントがブログを閲覧しても、今までの私のキャリアを評価してくれた。
これくらいでオレの王国は揺るがない。

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 19:30:41 ID:NOO9QpK7
フェーズが変わったことお気づきでないのかな?

378 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 19:37:17 ID:qrf6OEPT
 
 なに、位相ズレ?

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 19:46:57 ID:stPZVIp9
毎週水曜日は、「カリスマ」山本一郎によるメルマガの日です。
http://member.sbpnet.jp/mail/info/bs.aspx

   ビジスタニュース
   一歩先を行くビジネスパーソンにぴったりの、
   全く新しいメールマガジン。切込隊長 山本一郎の「最新のニュースを斬る」をはじめ、豪華執筆陣による

明日、「詐欺師」かもしれない人がビジネスパーソンにむかって、メールが届くかどうかが見ものです。
いまだに山本一郎が執筆を続けてるようでは、ソフトバンクと言う会社の品位と、
メルマガの品質が疑われます。
もちろん大規模な抗議と苦情が必要です。山本一郎もこのメルマガでかなりの額を稼いでる可能性があるので、
資金源を断つ必要もあると思われます。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 19:51:22 ID:Yd0mdulV
>>379
今更、ソフトバンクに品位を求めるのもどうかと(w
あと、あのメルマガに品質を期待するほうがどうかしてるかとも。


381 :自分用メモ:2005/05/03(火) 20:10:30 ID:irLh4Xxe
本蓮(土地)の登記  建物も似たような感じ
根抵当権順位(移記前の抵当権順位) 設定年 設定額 根抵当権者


1(2)   s46 2500万円  商工中金
2(3)   s48 4500万円  商工中金
3(7)   s50 1200万円  東京信用保証協会
4(9)   s52 3000万円  商工中金
5(10)  s52 1000万円  さくら銀行→H8 住友銀行
6(12)  s53 1200万円  東京信用保証協会
7(19)  s55 4000万円  商工中金
8(21)  s56 3000万円  渋谷信金→H14解除 
9(27)  s58 15000万円  中小企業金融公庫
10(32) s60 3000万円  商工中金
11(33) s61 5000万円  大和銀行→H4富士銀行→H8住友銀行
12(34) s63 8000万円  中小企業金融公庫
13(35) H1  10000万円 中小企業金融公庫
14(38) H2  10000万円 大和銀行→H4富士銀行→H8住友銀行
15(39) H3  30000万円 王子信金→h12 解除


鷺宮の土地
1(5)   H1  大和銀行→H4富士銀行→H8商工中金

H8の借替が11/5。有限会社セイントが有限会社セイント・ワン(セイントワン株式会社?)になったのは11/8。



382 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:21:07 ID:emuesxbE
>>381

乙です。
番号が抜けている件に関しては、
金曜日に法務局に電話するしかないですね。
つまり電子化に伴い、それ以前に抹消された抵当は
載らないようになったのかどうか、、、


383 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:27:23 ID:TpxjOVWd
>>382
電子化時点で既に効力が無くなった部分を丸ごと持っててもデータ容量ばっかり食って、
殆ど利益にならないからでしょう。過去歴見たければ、閉鎖部分の謄本を申請すればよいのだから。

384 :自分用メモ:2005/05/03(火) 20:28:23 ID:irLh4Xxe
H8のイチロー
4月  国際電気入社
8/29  本蓮5番抵当をさくら銀行→住友銀行
10月?国際電気退社(首?)
10/31 本蓮11番抵当を富士銀行→住友銀行
11/05 鷺宮1番抵当を富士銀行→商工中金
11/08 有限会社セイントがセイント・ワンへ。イチローとママンの会社に。
12/19 本蓮14番抵当を富士銀行→住友銀行


385 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:31:50 ID:IfxpAG8d
このページは、G o o g l e で 2004年3月26日 00:20:33 GMTに保存された http://dat2ch.your2ch.net/030518-1034344968.html のキャッシュです。
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元のスレッド
蔵馬×自分「蔵馬と梅流は結婚していて」
1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/10/11 23:02 ID:smxiTOm0
http://kohakufox.cool.ne.jp/
梅流にとって蔵馬はもうアニメや漫画の世界の架空の人物と言う存在ではありません。
ただのミーハー的なファンじゃなく・・ひとりの人間として、ひとりの男性として
本当に心から愛しています。こんなこと言ったらおかしいって思われるかも
しれませんがたとえ相手が誰であろうと人を愛する気持ちは何ひとつ変わらないと思います。
蔵馬に出逢い、好きになって梅流は人を愛することの本当の意味を知りました。
2 名前:良識 ◆M78AI.D/.M :02/10/11 23:03 ID:4IfQufGq
 蔵馬は渡さない!

>>370 切込と同じ法螺吹きホモ橋ね

386 :312:2005/05/03(火) 20:32:14 ID:uOhl45D7
>>382

>>235 >>236 >>237

ということで、誰かが中野と川口まで出張する必要があるようです。
時間ができれば遠くないので俺が行きますが、いついけるかはわかりません。

>>381 乙です。

鷺宮の登記簿を読む限りでは、

有限会社 セイント ---> 有限会社セイント・ワン --> セイントワン株式会社

と2回商号変更があったように見えます。
1回目は H8/11/8 2回目は H9/10/14?

ただ、登記簿の「職権更正」と「錯誤」の記載がいまいちわかりません。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:41:03 ID:lP9OOHOw
切り込み隊長のブログは
エントリーよりもコメント欄の方が
遥かに充実しているし面白いのが特徴だ。
山本一郎氏には、ぜひともブログを継続してもらいたい。
エントリーの内容に期待はないが、継続だけはして欲しい。


388 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:41:10 ID:irLh4Xxe
>>386
専門家じゃないので自信はないが、職権更正は「権限を訂正しますた」という意味で
錯誤は「カン違いしてました」という意味かと思って読みました。
セイントワンに関しては、届出もh16にされていたりして(鷺宮の建物)、正直よくわからん。


389 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 20:45:04 ID:qrf6OEPT
 
 >>385
 またまた、捏造はいけませんよ。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 20:46:05 ID:YwxJB7eZ
>>389
ガッ!

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:22:49 ID:n9Dqle4E
このスレは大人しいもんだな

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:25:57 ID:i8fXQq6h
うどん君次スレ立ててよ〜

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:27:21 ID:nEkzoDcc
嘘つきだな。役員している会社が無関係? 報酬貰っているぜ

隊長は4月11日のブログ
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/11_050116.html


 ま、疑ってかかるのは基本だし、いま出ているものについてはどうひっくり返して
もらっても構わないので、第三者に迷惑がいかないようにお願いします、って感じ
だろうか。特に親父の会社周辺とかかなあ。いまやほぼ無関係なので。間違っても
八重洲に突撃とかしないように。

と書いてますけど、

富士化学工業、ウォーリックの取締役
セイントワンの代表取締役

と言うのは社会通念上「ほぼ無関係」とは言えないんじゃないでしょっか?

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:32:20 ID:nEkzoDcc
疑惑のディスカウントストア。今月、雑誌に掲載されるそうな(笑)

川口市江戸の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079708.pdf

川口市江戸の建物
http://with2ch.net/up/data/1115079842.pdf

川口市本蓮の土地
http://with2ch.net/up/data/1115079898.pdf

川口市本蓮の建物その1
http://with2ch.net/up/data/1115079965.pdf

川口市本蓮の建物その2
http://with2ch.net/up/data/1115080031.pdf

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:36:15 ID:TpxjOVWd
>>393
いや、それはどうだろう。役員に名前出してても無報酬というのは中小企業では有りうる話だよ。


396 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:58:09 ID:g1oGgN7G
>>395
有りうるどころか高い確率で存在する。うちもそう。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 21:58:27 ID:gZOLiAcv
>>376
切込隊長=弁明 ◆.D/zcJW.4g
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/650

切込隊長が本気になりました。

投資板のスタンスとしてはどうされますか?

このまま逃げますか?あえて前進しますか?

最後の警告です。

一本釣りで一人一人狙い撃ちする。

やるなら徹底的にやる。

麺類さんと登記を晒した人は覚悟しておけ。



398 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:00:48 ID:/YI9jz7Q
あの何で決め付けてるの?

399 :312:2005/05/03(火) 22:02:15 ID:uOhl45D7
>>393

少なくともここは煽りスレじゃないんで、よろしく。

>>393 は最初の方を除いて >>361 のコピペですが、元記事は
「報酬をもらっている」とは書いてません。

仮に報酬をもらっていなくても、「ほとんど無関係」とは言えないのではないかと
思いますが。


400 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:04:12 ID:jnssTBp/
むしろ無報酬のが親密だわな

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:09:19 ID:utgdEfE+
【ネット】投資家・山本一郎氏のI&P社監査役に「井上俊幸」氏の名前発覚 山本氏のブログを表彰も★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/820
名前:切込隊長、自作自演工学の歴史



一遍が見えるね。

402 :312:2005/05/03(火) 22:13:02 ID:uOhl45D7

>>397

えーっと、なんでその弁明とか言う人が隊長なんでしょうか?

隊長は、ご自身のブログ(2005年2月9日)で以下のようにおっしゃってますので、
まさか登記簿を調べたくらいで文句をおっしゃるようなことは
隊長に限ってないと思います。

>>397 さんは変な憶測で隊長に迷惑をかけないようにしてくださいね。(スマイル)




 当然、ブログを書き募るほどに日々の生活について明かすことを通じて自分の意見が
日常に基づいたもっともなものであるというアピールをすることになります。また、特に論
ずるべきネタがなければ映画を観た、誰かと会ったなどという記述もネットには出るでしょう。当然それらの情報を手繰ると個人情報に行き着くわけで、それは紛れもなく本人が開示
したものであるはずです。

 その開示された情報が社会的に照らし合わせて秘匿され、公開できないものであるなら
話は別ですが、本人が開示し誰もが閲覧可能であるならば、それは氏素性をある程度
公開していると認識して差し支えないかと思います。

 そのうえで、その人が特に取り立てて日常的なブログに終始しているのであれば問題
ないわけですが、小倉さんの指摘する問題は政治的な主義主張を封じることにあるの
ではなく、巧妙に個人情報を秘匿し、どこの集団に所属しているのか明らかにしない形で
自己の思想や利益の元にその集団に利する議論を不当に高めようとしたことが発端では
ないかと考えられるわけです。当然そのような場合、批難が集中することに何ら不思議
はありませんし、ネットがあろうがなかろうが問題となる個人や集団に抗議電話やファクスが殺到するのと意味合いとしての違いはありません。



403 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:16:04 ID:SjNDwS5b
あのさー、ここで検証してる人達って
信者でもアンチでもない人がほとんどだから
どちらかの軍営に引き込もうとしての無理じゃない。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:19:35 ID:SjNDwS5b
あとメディアリテラシーについて、議論したい人は別板でやるとか
してくれないとまとめサイトを作ってる人の迷惑になると思うよ。

405 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 22:24:41 ID:nHOeHShm
>402

でもプライバシーをさらされたことで実害(例えば自宅や実家に
嫌がらせの電話がガンガン鳴ったり外で大声出されたり窓に投石されたりして
ためにノイローゼになるとかの)こうむれば、それを防ぐために警察に届ける可能性はあるかも。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:24:42 ID:qejTS8M5
すまん、教えてくれ。

しばらくここ見ていたのだが 「隊長はマジでお金持ちだったのか。」

という感想を持ってしまったのだが間違えてる?
気に障ったらごめんな。
怒るなよ。頼むからさ。

ちょっと確認したかったの。
素人でごめんね。


407 :312:2005/05/03(火) 22:34:40 ID:uOhl45D7
>>405

自宅に投石等は犯罪なので警察に届けるべきかと。

ただ、実家はともかく自宅の住所はもともと I&P社のホームページで公開されていました。

>>406

資産家の家庭に生まれたことは確かでしょうね。
現時点でもセイントワン株式会社の形で親からかなりの資産を受け継いでいる
可能性はあります。

実際、「ネオ丸ごと」ネタで祭りになってますが、ローンを組んでいたとしても
彼の年齢で赤坂に80平米のマンションを買える時点で、既に平均よりは
十分お金持ちなんじゃないでしょうか?

ただ、資産100億円、とか 650万を元手に3年で10数億の借金を返したとか、
そのあたりは依然として疑問が持たれていて現在のところ山本氏の公式史
を裏付ける材料はないように思われます。


408 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:34:46 ID:YwxJB7eZ
>>397

既に撃退されてます。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 20:09:50 ID:XUz6zwFH
>650 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g [sage] 投稿日:2005/05/03(火) 17:48:29 ID:+J3bSljC
>コメント欄で素性を暴こうとしているアホどもは、まずいことになるかもねえ。
>現実レベルで被害が発生。コメントをした人々の情報を某所に提出し、
>身を護ることになるかもしれない。私のエントリーは
>誰もが閲覧できたとしても、本人からの許可がない以上は
>プライバシーは守られるべき。常識だけどね。
>で、アクセスログとコメント欄をボーッと眺めていたら発見。
>意外な大物まで名無しで参加していた。獅子身中の虫か。
>心当たりがある人は、速やかに謝罪をしてくださいね。バレバレだから。
>それとどこかの麺類さんへ。あちこちで売名して生き残っているけれど
>オレを踏み台にする発想には恐れ入りました。何が飛び出すか分からないのに。
>今までもキチガイはいたが全て乗り切った。これが何を意味するかは分かるよな?
>今回はどっかの万引きタレントのように、感慨にふけって終わりじゃねーんだよ。
>オタクが酔狂で探偵ファイルや連邦、
>二階堂とタメ張っていたわけじゃない。そこんとこよろしく。
>今回の件は沈静化の兆しがみえている。
>クライエントがブログを閲覧しても、今までの私のキャリアを評価してくれた。
>これくらいでオレの王国は揺るがない。

相当追い込まれてるな山本(ニヤニヤ)
言うに事欠いて持ち出すのが探偵ファイルと二階堂?
アハハハハハハ!!!
小学生の「うちのお父さんは警察だぞ!」かよ!!!
精神年齢15歳だな。
ここ2ちゃんには白痴もおおいが「オトナ」も多いんだよ。
お前みたいにずーっと人生虐められ続けて友達もいないと
自己の妄想が肥大化して現実が分からなくなってしまうのかもしれんがな。
まあ、たいしたダメージにはならないが、
・マスコミ各所へのたれ込み
・連載を切られる
・親への事実確認
は覚悟しときな。

ぼっちゃん山本には一番下が一番こらえたりしてな。
惨めだな山本。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:36:44 ID:4mT6GGvC
>>406
多少は持ってるが、数百億って言うのは虚像みたいだね。
自身のブログでは曖昧な表現をしてはいるが、個人で自由になる額は100億よりは全然少ないと言っていた。
どうとでも取れるような言い方しかしてないあたりは相変わらずだけど。

410 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 22:37:44 ID:nHOeHShm
警察に届ければ、2ちゃんで登記さらした人なども
しょっぴかれる可能性ゼロではない気も。
あくまでもこれ以上の被害(いたずら電話や投石)を防ぐ意味でね。

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:38:32 ID:pZ60p4Lm
>>405
まあ、俺の記憶が確かなら、一番最初に登記簿そのものを晒したのは
二階堂だったと思うが。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:40:35 ID:4mT6GGvC
堀江のことをとやかく言ってたけど、比べたら随分小物だよなあ。
大口は叩くものの堀江は実際に数百億稼ぎ、切込はただの大法螺だしねえ。

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:41:56 ID:ZIgFrbnY
まったくだ
しかし堀江の金を稼いだ金というなよw

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:42:10 ID:utgdEfE+
>>410
具体的にはどの構成要件にあたり、違法性、責任阻却されず、犯罪成立し、処罰条件にを満たすのですか?

はっきり言って、まあその話しはいいじゃないか。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:43:30 ID:4mT6GGvC
>>412
間抜な投資家から金を引っ張ってきたんだから稼いだじゃんw
詐欺師だって「荒稼ぎ」っていうし。

416 :410:2005/05/03(火) 22:44:44 ID:nHOeHShm
法律的なことは私にはよくわかりません。
でも万が一、投資板で私憤を交えず事実確認をしているだけの人が
おなわになってはお気の毒なので。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:44:55 ID:TpxjOVWd
あれは出資された金だしな。

418 :匿名(笑):2005/05/03(火) 22:47:01 ID:uOhl45D7

>>410

登記簿を晒した犯人発見しますた!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tinyurl.com/b2j88

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:48:51 ID:YwxJB7eZ
>>416(410)

ご心配痛み入ります。
ただ、ちゃんと法律勉強してから書き込む様にしてください。
六法読んだだけではダメですよ。
実務でも権威ある基本書は最低読んで、
判例もきちんと目を通してからにしてください。
百選程度ではお話にならない事は言う迄もありません。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:48:51 ID:qejTS8M5
>>407
くだらないこと聞いたからすげぇ怒られるかと思ったぜ。
解説までしてくれてさんきゅーな。

なんか、億とか出てくるだけで異世界の話にみえちまうから、
100億だとかよくわからんが、ま、金持ちも大変そうだな。
とりあず、ありがとう。
お邪魔しました。


421 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:49:13 ID:ZIgFrbnY
>>415
詐欺師の稼ぎは自分の思い通りに消費できるが
堀江は少なくともまだ詐欺師じゃない。
私物化できる金が数百億あるわけじゃないからな。
どうしてブログに食い物ネタばっかり書いてるかよく考えろよ。

422 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/03(火) 22:50:51 ID:OyUkdzgp
>>410
登記事項は公知公示事項であり
それがネットに晒されたとしてもプライバシーとは無関係。
むしろ公知事項によって、自己開示の虚偽性が検証されてしまう側が
法に無知なだけだよ。
ましてや、それを盾にとって饂飩に脅しを入れた時点で
切込の無知が公知となったわけだから嗤えるわけさ。

423 :410:2005/05/03(火) 22:52:23 ID:nHOeHShm
>>418

意味不明ですね。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:52:31 ID:utgdEfE+
>>420
また恋よ。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:53:25 ID:dar7bdwS
つーか、アレだから。
プライバシー云々語って行動鈍らすのが目的だから。
スルーでよろしく。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 22:56:50 ID:YwxJB7eZ
>>425
ゴメンあんまり山本君が頭悪くて可愛いからかまっちゃった。
最後の通告って言ってんだから気がすんだでしょ?
もう邪魔しないでね。
もう手遅れだよ山本。パパんに叱ってもらえ。

427 :312:2005/05/03(火) 23:00:54 ID:uOhl45D7
>>423  いやだから、あなたの理論だと http://tinyurl.com/b2j88 もタイーホではないかと。

それは置いておきまして、

小ネタですが、山本氏が慶応大学で文連の責任者だったと言うのは
事実のようですね。

http://219.101.181.208/~shibu/diary/?date=20040514


1994年オリエンテーションパンフレット。

よく考えてみれば、このパンフレット、文連責任者として「山本一郎」と書いてあるし、
文連のページに、いかにも隊長が書いたっぽい文章がある… (あ、藤沢の先輩の
田代さんもSFC担当で入ってる…)



428 :422:2005/05/03(火) 23:00:58 ID:OyUkdzgp
>>425
アレだからって何。
スルーしてたら山本分裂分身スタイル君に煙に巻かれちまうぜ
もぐらがアタマ出したら、とりあえずはひっぱたく。
その鉄則を胸に真摯に取り組むように。>紳士な諸君

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:01:15 ID:t2goQBM9
まあ、でもまとめサイトの中の人は、危ないかもな

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:02:11 ID:PJJKenzZ
つーか鷺宮だって実家ってもセイントワンだしな

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:02:31 ID:ScOhW3BO
切込隊長がある程度の財を持っていようと
自分の才覚で財を築いた、不況を跳ね除けたというのは
極めて疑問ってところなのかな。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:02:45 ID:YwxJB7eZ
389.名無しさん(2005-05-03T22:22:05+09:00)
これだけ人数いると、実家に登記簿その他調査結果を送りつけるバカが出てきそうで怖い。所詮ネタなんだから、無茶の事は止めよう。

 389.名無しさん(2005-05-03T22:22:05+09:00)
これだけ人数いると、実家に登記簿その他調査結果を送りつけるバカが出てきそうで怖い。所詮ネタなんだから、無茶の事は止めよう。


389.名無しさん(2005-05-03T22:22:05+09:00)
これだけ人数いると、実家に登記簿その他調査結果を送りつけるバカが出てきそうで怖い。所詮ネタなんだから、無茶の事は止めよう。

  389.名無しさん(2005-05-03T22:22:05+09:00)
これだけ人数いると、実家に登記簿その他調査結果を送りつけるバカが出てきそうで怖い。所詮ネタなんだから、無茶の事は止めよう。

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:03:33 ID:t2goQBM9
まとめサイトの中の人は出来るだけ恣意的なのは削除しておいた方がいいかも

434 :410:2005/05/03(火) 23:04:44 ID:nHOeHShm
だからプライバシー侵害とは別の問題が生じそうと言っているのですが。

まあ別にいいんですけどね。私のカキコとは関係なさそうだし。


435 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:08:57 ID:/jncuq/p
>>434
責任ぐらいとる覚悟はあるだろ。

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:10:36 ID:/jncuq/p
ブルーベリーうどんみたいに、ジャーナリズムの精神でやってる人もいるんだし
責任感はあるだろ。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:12:29 ID:FA042JZf
>>433
検証の過程が掲載されているだけなので、特に問題はないだろう。

>>434
言いたいことがあるなら、もっとはっきり言おうね。
誰も相手にしてくれないよ?

しかし、なんとか流れを止めようとする人間が次から次から涌いてきて
面白いな。だから止められん・・・(w

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:12:46 ID:YwxJB7eZ
>>434

もういいから自分の巣に帰れよ山本。
臭いよお前、肩にフケたまり過ぎだよ。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:14:44 ID:utgdEfE+
>>434
>>419

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:15:07 ID:ECMWfmJo
パパンにお尻ペンペンされる動画の公開を条件に、
山本君を許そうと思う。

441 :422:2005/05/03(火) 23:16:24 ID:OyUkdzgp
>>434
ご貴殿のご心配はわかるんだけどさ
プライバシーにせよ、名誉毀損にせよ、風説の流布にせよ
それがもとで、山本君の家にまでなにかが及ぼうと
登記事項のネット開示とは無関係だということ。
そのへんをきちんと掴まえておくことが肝要。

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:16:31 ID:988VS6sL
>>436
ブルーベリーうどんは
ただ興味があるだけ、って書いてなかったかな

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:16:45 ID:FBxnLUia
655 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2005/05/03(火) 13:45:49 ID:tj4EDyiW
506 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/24(日) 03:00:57 ID:iSq/+HYH
ちなみに資産配分は
日本株   2500万円
中国株    500万円
外貨    2200万円
あぐら   1500万円
平成電電   200万円
先物     300万円
その他   3000万円(秘密の大型投資を含む)

95%以上は投資にまわしています。
現在、あぐらを含めた配当金だけでも月80万円にはなります。
みなさんの投資はどうでしょうか?
ちなみに脳内世界の話では無いですよ。(そんなこと書いても空しいだけですから)

空しくなったのかなw


444 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:16:55 ID:/jncuq/p
でも責任問題になったら、まとめサイトの中の人に行くって可能性は
あるな。まあこっちとしてはそっちのほうが助かるからいいけど。

445 :312:2005/05/03(火) 23:18:31 ID:uOhl45D7
>>434 それこそ意味不明。

どちらかと言うと、>>397 を書いた人(どこの誰だか知りませんが)が
脅迫罪に問われることを心配した方がよいのではないかと。(スマイル)




446 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:18:36 ID:utgdEfE+
>>442
彼は、大化けすると思うよ。
あと3年後、いや1.5年後ぐらいに再会してみたい。

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:21:21 ID:YwxJB7eZ
うどんのターニングポイントになるなこれは。
今迄もけっこう応援してたけど。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:22:14 ID:g1oGgN7G
数年前にまだ東京kittyが顔出しをしていないころに
東京kittyの正体は切込隊長じゃないかという疑惑でちょっとした
祭りになったことがあった。そのときに一番楽しそうに先導・煽動してたのは
松田新平だったっけ。その松田も原因はよくわからないが自殺してしまってもう
この世にはいない。

もう誰にも死んで欲しくないな、俺は。

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:24:56 ID:WIhg8BmR
これ、コラ?
http://chbox.jp/backno/beta159/day/hensya01.jpg

なんか、( ̄ー ̄)ニヤリッとしてしまった。

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:25:04 ID:YwxJB7eZ
これ貼っとくと相当山本を撃退できる「おふだ」らしい。
山本退散!山本退散!

・山本自演手法その1
何にもないのに、何かあるフリをする。
(「何にもないのに、何かあるフリしてる」と思われますよ。byひろゆき )
・山本自演手法その2
質問に明確に答えない。
(「何にもないのに、何かあるフリしてる」と思われますよ。byひろゆき )

・山本自演キーワード集その1
「認定される」
(「認定されちったよ、これで何回目だ?」「え?おれ○○だったの?」等)
・山本自演キーワード集その2
「余裕」
(「余裕ねーな」「まだ余裕」等)
・山本自演キーワード集その3
「運営」「5963」
(kittyの自演パターンと一時指摘された事を逆手にとってるつもりらしい)

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:26:25 ID:/jncuq/p
>>442
仮にもパブリック・ジャーナリストを公言してる
うどんがそんなことを言うはずないだろ。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:26:33 ID:AYFarxuQ
この擦れは変なのも湧くけど、割かし落ち着いてて
良い感じで楽しみながら読めるんだけど・・・

緑のコメントが酷いことになってるな
コピペ張りまくってるのは、なにがしたいんだ?

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:27:10 ID:vLc0lIls
ここは検証スレではなかったかの?

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:30:06 ID:LcgTqlaA
 ――ひろゆき氏の限界ということですか?
 山本 そうは思ってないんですけどねえ。ただ、西村かちょっと成功したと自覚しているんじゃないかなというのは、その当時ありました。
    西村博之は「西村博之を面白いとは思っていない」と本人が言っているように、彼自身が客を呼べるわけじゃない。
    “2ちゃんねるの西村博之”になって初めて商品価値が出たというのは彼自身も気がついていて、だからこそ2ちゃんねるを囲い始めた。
    じゃあ、僕はいいやと。「俺のもんだ」って言われたんで、お前のもんならお好きなようにって。しょうがない。

 鬼才・山本一郎が半生を激白!「今思えば『2ちゃんねる』はもったいなかった」 p039
 『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:30:37 ID:QTGLf5me
>>453
検証スレとか中立を偽装して、その実、粘着香具師を多数煽り
結果、山本を叩きまくる、アンチスレの総本山wwww

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:30:50 ID:vLc0lIls
こうばすぃ・・・

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:31:38 ID:LcgTqlaA
――本業は投資だから、経営者である必要がないということもあるんですか。
山本 必ずしも成功し続けているわけではないんです。7打数2安打、2割8分6厘くらいのペースなんで。
   一番最初の投資は、ハッキリ言ってビギナーズラックだったと思ってます。
 
 鬼才・山本一郎が半生を激白!「今思えば『2ちゃんねる』はもったいなかった」 p041
 『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:34:10 ID:FA042JZf
今までの話を無理矢理まとめると・・・

・山本一郎は中小企業を営む一家に生まれ、そこそこ裕福な生活を送る
・慶應大学法学部政治学科卒
・国際電気に入社も、使用期間後に退社(事実上解雇?)
・探偵ごっこをしてみる
・パパンの金で小さな企業を作ってみる(ITバブルでおじゃん)
・パパンとママンからの資金は潤沢で、他にも色々手を出してみたりする。
・掲示板で自作自演を上手く使いつつ、法螺話を展開してみたりする。
・2chで西村博之と知り合いI&Pを設立するも、2chの事業化に失敗、断交。
・I&Pでゲーム開発を手がけたりして、一応会社の体裁は保つ。
・ブログで何故か有名に。調子に乗って法螺話を続け、しかも30になっても
 他人様に子供っぽい喧嘩を売る癖が直らず。木村に逆襲されたりする。
 専門用語の使い方を間違えまくる癖も未だに改善されず。
・ライターまがいの仕事がうまくいって、論壇誌にもデビュー。ぶいぶいっ
・法螺癖が直らず、流石におかしいと気付いた連中に色々指摘され、
 間の悪いことに今頃になって炎上中。
・信者が発狂

こんなところか?

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:34:41 ID:8NtzZaOe
650 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g 投稿日:2005/05/03(火) 17:48:29 ID:+J3bSljC
投資スレ>>408


653 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g 投稿日:2005/05/03(火) 17:51:47 ID:+J3bSljC
>>650は知人が聞いた話。スレを立てている人も年貢の納め時かもね。


660 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g 投稿日:2005/05/03(火) 17:58:17 ID:+J3bSljC
>>656
勘弁してくれ、オレは蕎麦の方が好きなんだよ。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 17:59:13 ID:eLuD/1tG
>>660
あんたいい人だな。

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 18:11:32 ID:Gv1uKcX2
弁明に同意。
隊長が嘘をついていたとしてもそれは冷静に検証すればいい
よくある、誰かをはめ込んで大金を巻き上げてきたという人物には見えない。
これまでの経歴においてトラブルはあったかもしれないが
ここ最近の盛り上げ方は常軌を逸している。
うどんはポリシーも信念も感じられないで無駄に火を付け回っている。
隊長は嘘もあっただろうがそれなりの哲学があると思う。
いずれある今回の決着を見届けた上で、隊長をスタートから評価したい。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:34:53 ID:LcgTqlaA
――最初の元手は650万円とか。
山本 そうですね。大学3年のとき。親からもらっていた留学資金300万円と、
   留学したときの生活費にと自分でバイト代を貯めた350万円。
   当時はウチの父親もそれなりに収入もあったんで、それくらいのカネならわけねえよと。
――お父さんの会社がヤバくなったのは急だったんですか。
山本 急も急です。あのときは人生最大の修羅場だったけど、いい経験になってます。
――どういう経緯で山本さんが借金を返済することになったんですか。
山本 父親が社長で母親が専務。あとは番頭格の社員と僕が役員。
   重要な問題については山本家で話をしましょうってことになったんだけど、
   母親がわかるわけないし、顧問の公認会計士とかに相談しながら、
   僕が対応しなけりゃいけないことになって。
   だからまあ、経営とは何であるかとか帳簿とかは、その時点で頭に叩き込みましたね。
   で、利払いはちゃんとするんで貸し付けを続けてくださいと交渉した。
   交渉成立後、アメリカの子会社に転出したんです。

 鬼才・山本一郎が半生を激白!「今思えば『2ちゃんねる』はもったいなかった」 p042〜043
 『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:36:51 ID:8NtzZaOe
675 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g 投稿日:2005/05/03(火) 18:19:48 ID:+J3bSljC
>>672
字数の都合で分けて書くつもりだった。
隊長は忙しい身の上。知人の環境の不都合もあって頼まれた。
というより知人が勝手に作り出したものかもしれない。信者っぽい。
誤解をさせてすみません。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 18:16:23 ID:F1YfZAbO
>>650
これって名無しで書き込むつもりだったのかなwww


673 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g 投稿日:2005/05/03(火) 18:16:27 ID:+J3bSljC
>>670
『けなす技術』を教典とし、隊長を崇めればいいと思う。
憲法よりもシンプルな生き方がそこにある。

とかそういうこと言わせたいのだろうけど、別人だから。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 18:36:14 ID:cLNzZeXS
弁明の文章は山本っぽくないし多分別人だろ
頭の回線がショートしてるみたいだしここよりメンヘルサロン行った方がいいぞ

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 18:39:39 ID:3bsTwtGF
>>689
>オレは隊長と個人的に親しいわけでもないし、
>今回の祭を知ってから参加した。隊長を知ったのも今回が初。

うはははははwwwwww
さっき
「俺の王国は揺るがない」といったばかりなのにwwww

すごいよ。弁明 ファンになりそうだ。

650から653まで3分28秒。
誤爆したらしい。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:37:49 ID:UCn2kPke
人権保護関連の話題を書いてから、はじまった、、。

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:39:25 ID:8NtzZaOe
良識−弁明−(名無し)切込−(名無し)部外者

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:40:06 ID:emuesxbE
>>460

乙です。
その話は前から出ていたけど、
きちんと書き起こしてくれた人は初めてかな。

それにしても単発IDがやたら増えてますね。
というより、雑談始まると、妙に単発IDが増えるんですが。
一人で脳内会話している人がいるんでしょうか。


465 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:41:38 ID:S5XJzCtn
>>464
深夜だし、ニュース系の板が止まってるし
祭りを盛り上げたい奴が活動してるんだろ。
気にするな。

466 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 23:41:41 ID:qrf6OEPT
1000 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 21:21:12 ID:AAh/Wuok
 
 1000

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:43:03 ID:emuesxbE
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1114956066/l50

雑談・感想にはblog板の方を。


468 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:43:24 ID:S5XJzCtn
とりあえず、うどんはスレを立てろ、邪魔で仕方が無い
プロ固定だか工作員だか、信者だか在日運営なんだか
知らないが、邪魔だ。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:44:15 ID:QTGLf5me
>>466


隊長名義だったら、初めての1000取りだったのに(´Д⊂)

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:45:09 ID:lLGD0wRp
>>464
前スレにも書き起こした人はいたよ。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:47:49 ID:hpS0LYGv
要するに、うどんがこれ以上スレ立てしたらなんかするぞ、て脅迫されてんの?


そっちのほうがやばいとか思うんだがw

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:48:54 ID:S5XJzCtn
>>471
そんなことあるわけないだろw

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:50:02 ID:WqrNkdE3
横入り悪いけど
弁明って元HNは親韓派のための弁明だろ?
わざと混乱させるような煽りやったり
何か知ってるような書き込みして場を荒らしてる単なる厨
花束オフのスレでもごちゃごちゃ書き込んでたやつだろ

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:50:59 ID:QTGLf5me
>>468
責任は麺類にあり。
自分の記者としての名声を上げようと、検証スレを利用して
あちこちに放火したら、予想以上に延焼してしてしまい
あげく本家スレに類焼が及ぶ・・・。
哀れかな哀れかな

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:53:40 ID:NOO9QpK7
>>422
公知事項ってのは、再公表まで許可しているわけではないことに
注意しましょう。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:54:27 ID:FA042JZf
GW中はこんなもんじゃないの。どうせ新ネタも投下できないしさ。
ベルロックの件も筑波の件も、未だに解決してないだろ?

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:54:59 ID:S5XJzCtn
>>475
そうなのか…

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:56:02 ID:8NtzZaOe
>>474
「誰」が哀れなの?「誰」に発言してるのか不明。

しかし、自演してるとわかった以上、
これほどわかりやすいマーキングはないな。
今までの他スレのログ全てが検証材料になるわけだ。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:57:03 ID:97zcvZth
無難なエントリばっかでイライラする
JR西の会議に出席したとか
やってくれないかなあ

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:57:26 ID:emuesxbE
>>470

検索したら、8番目のスレに、書き起こしをした人がいるようですね。
【Wolic・蘭Lita 2-24】切込隊長8【日立・ネオ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1113924190/l50

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/03(火) 23:57:34 ID:8NtzZaOe
>>476
解決とは無関係のように思いますが・・

482 :312:2005/05/04(水) 00:00:10 ID:1iJLOwW2
>>460

その部分は(自分は)はじめて読みました。dクスです。

大学3年(1993年)のとき、と言うところは週刊ポストと一致していますし、
金額も一致しています。

ただ、交渉成立まではいいんですけど、「交渉成立後、アメリカの子会社に転出」
ってのは何でしょう?

株式投資やら銀行との交渉くらいだったら学生をしながらできるかもしれないけど・・・
アメリカに転出しちゃったら、さすがに休学くらいしないと普通に考えると
無理な気がしますが。

山本一郎氏は一年留年していますが、それは「シーズンスポーツの単位を
落とした」ためで、四年のときにも一旦内定を取っているらしいので、
休学はしていないはずです。(ソース:慶応ジャーナルインタビュー)

しかも、3年生〜5年生の3年間、文連の委員長をしていたということなので、
たとえ夏休みなどの長期休暇中であっても、「アメリカの子会社に転出」
していて委員長が務まったんでしょうか。い

#短期出張は転出って言わないよね?

アメリカの子会社の件、どこかにもっと詳しい説明はないでしょうか。


483 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:01:03 ID:YwxJB7eZ
ついに、お逝きになられた見たいです。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1114956066/106

106 :切込隊長=弁明 ◇.D/zcJW.4g:2005/05/03(火) 21:50:56 ID:ttJFIG5W
650 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g [sage] 投稿日:2005/05/03(火) 17:48:29 ID:+J3bSljC
コメント欄で素性を暴こうとしているアホどもは、まずいことになるかもねえ。
現実レベルで被害が発生。コメントをした人々の情報を某所に提出し、
身を護ることになるかもしれない。私のエントリーは
誰もが閲覧できたとしても、本人からの許可がない以上は
プライバシーは守られるべき。常識だけどね。

で、アクセスログとコメント欄をボーッと眺めていたら発見。
意外な大物まで名無しで参加していた。獅子身中の虫か。
心当たりがある人は、速やかに謝罪をしてくださいね。バレバレだから。

それとどこかの麺類さんへ。あちこちで売名して生き残っているけれど
オレを踏み台にする発想には恐れ入りました。何が飛び出すか分からないのに。
今までもキチガイはいたが全て乗り切った。これが何を意味するかは分かるよな?
今回はどっかの万引きタレントのように、感慨にふけって終わりじゃねーんだよ。
オタクが酔狂で探偵ファイルや連邦、
二階堂とタメ張っていたわけじゃない。そこんとこよろしく。

今回の件は沈静化の兆しがみえている。
クライエントがブログを閲覧しても、今までの私のキャリアを評価してくれた。
これくらいでオレの王国は揺るがない。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/650


484 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:01:12 ID:O1/SsrCe
>>481
どこまで法螺話を膨らましていたか、というのも検証の対象だったはずだが。
資産内容の詳細に特化したのかな?そういえば、八重洲のオフィスを見に行った
人はいるのかい?

485 :312:2005/05/04(水) 00:06:13 ID:1iJLOwW2
>>481

ベルロックの件は、当のベルロックの方が否定的なコメントをして、それっきり
(コメント自体は現在も公開されている)ですからね。
ある意味「ネオまるごと」より致命的かも。
デル株の件も矛盾がそのままだし・・・・・

でも、ネタはまだまだ尽きていないような気がします(w


486 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:09:03 ID:Gkdt/2q4
●――アメリカでは何をしてたんですか。
 山本 いざアメリカに行ったはいいけど、どうするもんでもないんで、とりあえず大学に行った。
    そのときに「日本語と英語のできるヤツ募集」っていう企業の広告があって、
    ホイホイ行って仕事をさせてもらいながら大学に行っていた。
    そしたら日本と合弁企業つくるからハンドリングマネージャーやれって話になって。
    相手の人に「意外と若いですね」なんて言われたりするのを「こう見えても結構年なんです」とか
    何とか言いながらかいくぐって。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:09:49 ID:Gkdt/2q4
そのときに、自分なりにこの方面でビジネスできるんだったら投資もしようと思った。
    仕事をしているから業界の知識も入ってくる。
    当時、独自の技術をもっているメーカーが強くて、働いた企業もそうだったんです。
    インサイダーにならないように注意しながら、独自の技術を持っている会社、その中で公開企業を探した。
    ただし大企業は事業を一つ当てても大きくは上がらないから、それを専業でやっている公開会社にベットしていく。
    それ以外にも、IT関連にいくつか投資したんです。
    最初はちょっとずつ投資していたんですけど、みんなバンバン分割していくんですよ。
    で、それが化けていく。そういうジャックポットに運良く何回か当たって「俺、利払いできるじゃん」って。
    そのときに、ある事情で一回日本に帰って来いという話になった。

 鬼才・山本一郎が半生を激白!「今思えば『2ちゃんねる』はもったいなかった」 p043
 『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:09:53 ID:8WoJzPUK
今回は、沈静化、収束するかどうかが問題ではない。
このスレッドの存続する期間だ。
嘘、偽証なのだから、文字通り周知される期間が命取りとなる。
すなわち、周知徹底される時間が問題であって、規模の大きさではない。

あくまで嘘を告発しているのであって、
人格的な攻撃は二次的被害にすぎない。

今回は、告発。あくまで、主眼は人格攻撃ではない。
すなわち、トピックとしてとりあげられるのではなく、
このスレの続く期間が致命傷になる。

Flash職人降臨しないからがどうと言っていた人もいたが
人格は回復される可能性がある。だから批判できる。
植草教授のようにあえてメディアに出続けて回復をはかるということもできる。
今回は告発。限りなく黒に近いグレー。
嘘の告発であるから、性質は全く違う。だから祭りにはならない。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:10:11 ID:e68cfHGE
>>482
現時点でアメリカ関連の話をしてるのは「嗚呼、〜」のみ。
前スレでビサの種類はどうなんだ?と疑問が上がってた。
留学できるビサと就労できるビサは異なるらしい。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:10:55 ID:/wyd3rYp
>>484
八重洲のビルは見に行きましたよ。近場ですし。

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:12:25 ID:e68cfHGE
>>488
熱くなるのは構わないが、お前と俺のスタンスは違う。
それだけ表明しとく。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:12:43 ID:Gkdt/2q4
汚してすいません。
最近知った者で。

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:14:53 ID:XSBY+Z9/
>>483
改変乙

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:14:58 ID:oOqas5FT
>限りなく黒に近いグレー
おおー、酔ってますな〜
応援しておりますよ

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:15:34 ID:8WoJzPUK
>>491
わかりました。

496 :山本一郎の本:2005/05/04(水) 00:17:48 ID:6iRmZGqw
切込隊長情報のカラクリ

資産100億なんて大ウソだ!!!!!

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:19:19 ID:lX+wSXyS
>>492

いや、誰かが前に書き起こしやったのは2週間前でしたから。
ニュー速+で祭りになる前かな?
初見の人が多いと思います。



498 :312 ◆.xIoOmz52A :2005/05/04(水) 00:22:29 ID:1iJLOwW2
>>486 >>489 さらにdクスです。

そういえば「ハンドリングマネージャー」の件は以前どこかで目にしましたが、
そのときはまだこの件ちゃんと追っていなかったので何のことやらでした。

確かにビザの件も疑問です。
大学に関しては、短期の公開講座等なら特にビザは必要ない可能性はあるかと
思います。米国のビザ制度は詳しく知りませんが、他の国にはそういう例はありました。
山本氏も「大学に行った」としか書いてなくて、正規入学とは書いてない。

ただ、日本人が就労する場合、日本の会社の子会社に就労するならば日本の会社が
申請すればビザは取れると思いますが、そのビザで 別の企業の求人広告に応募して
働くというのはダメなんじゃないのかな。

それより何より、「いざアメリカに行ったはいいけど、どうするもんでもないんで、
とりあえず大学に行った」って・・・・・・

(1) 子会社に転任ではなかったのか? 子会社はどうなったのか?
(2) お父さんの会社がヤバイのにアメリカに行ってそんなことしている場合だったのか?

そして、やっぱり、アメリカで仕事をしながら大学に行き、さらに
「ハンドリングマネージャー(謎の役職)」をしながら、
その間ずっと慶応の文連の委員長をしていたのか??

もうこれだけで謎だらけですね・・・・・



499 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:25:11 ID:Gkdt/2q4
>>497

もう少しまとめサイトが機能するとビギナーもうれしいです。
 この本はネタの宝庫のような気がします。
 投資銘柄について固有名詞がけっこう出ています。
 それらについては、デルみたいに検証が進んでない気が……
 どこかにあるの?
 

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:26:31 ID:e68cfHGE
>>492
全然、汚しじゃないよ。むしろGJ!

>>498
「xx(ハンドリングする対象) ハンドリング マネージャー」という表現ならあるという話だな。
「嗚呼」のアメリカ話は謎だらけなんだよ。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:26:36 ID:0VoFBMVn
弁明って何者なんだろうね?

【ネット】投資家・山本一郎氏のI&P社監査役に「井上俊幸」氏の名前発覚 山本氏のブログを表彰も★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/
より。

>650 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g [sage] 投稿日:2005/05/03(火) 17:48:29 ID:+J3bSljC
>コメント欄で素性を暴こうとしているアホどもは、まずいことになるかもねえ。
>現実レベルで被害が発生。コメントをした人々の情報を某所に提出し、
>身を護ることになるかもしれない。私のエントリーは

えーっと、「火の用心。火の元に気をつけな。」って相手にはがきを出しても脅迫罪になるのですが。。。
この方、大丈夫でしょうか?

>で、アクセスログとコメント欄をボーッと眺めていたら発見。

えっ。あなた、アクセスログ見れるんですか?
なぜ?不思議だ。
だってあなた

>689 名前:弁明 ◆.D/zcJW.4g  [sage] 投稿日:2005/05/03(火) 18:35:18 ID:+J3bSljC
>>>682
>オレは隊長と個人的に親しいわけでもないし、
>今回の祭を知ってから参加した。隊長を知ったのも今回が初。

って言ってますが。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:28:06 ID:lX+wSXyS
過去スレではビザの件について結論出なかったはず。
このあたりの、過去スレで結論出なかった話を
蒸し返しても面白いかも。


503 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:31:20 ID:jGPzh032
いつ、アメリカ行ったんだ?

23 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2005/05/02(月) 23:43:48 ID:l0LHINe5
1973年??月(昭和48年) 中小製造業経営者の長男として東京都中央区に生まれる
(日経パソコン 1997年12月1日号no.302、産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1988年04月(昭和63年) 中学校から「慶応」(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1988年08月(昭和63年) セイントワン株式会社設立
1988年??月(昭和63年) 初めて社長という人種に興味を持つ(※1)
1992年??月(平成04年) 投資活動開始(週刊SPA!2003/4/8号)
1994年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業
1996年04月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)入社
1996年09月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)退社(※1)
 〜国際電気以降、20社以上を渡り歩く(週刊SPA!2003/4/8号p.125、127より) 〜
1996年10月(平成08年) 企業調査中心の調査業務に就く(日経パソコン1997年12月1日号no.302より)
1996年12月(平成08年) フリーウェイ入社(『嗚呼、香ばしき人々』、page108下段)
1997年??月(平成09年) 借金問題が解決(週刊SPA!2003/4/8号)
1997年02月(平成09年) 私立探偵の会社設立(週刊SPA!2003/4/8号p.126他より)


504 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:34:10 ID:rXPCHO43
>>501
>えっ。あなた、アクセスログ見れるんですか?

そりゃそうっすよ、山本氏の自作自演ですもの。
ほんといやらしくて虫唾の走る男。


505 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:38:30 ID:jGPzh032
大学3年の時、親父の財務状態はどっちだったんだよ・・・・。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

460 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2005/05/03(火) 23:34:53 ID:LcgTqlaA
――最初の元手は650万円とか。
山本 そうですね。大学3年のとき。親からもらっていた留学資金300万円と、
   留学したときの生活費にと自分でバイト代を貯めた350万円。
   当時はウチの父親もそれなりに収入もあったんで、それくらいのカネならわけねえよと。
――お父さんの会社がヤバくなったのは急だったんですか。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:40:32 ID:rXPCHO43
>>505
それ、ソースは何かの本なの?また矛盾が発覚っすね!

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:42:16 ID:0VoFBMVn
今回の件親御さん知ってらっしゃるのでしょうかね?
とくに御尊父は紙面であんな風に書かれてしまって、どういうお気持ちなのでしょうか?
あと、丸山さん?がかわいそうかも。
丸山!ここに書け!
はい。ぼっちゃん。
丸山!もっとうまくヤレ!
はい。ぼっちゃん。
みたいな絵がうかんでしまって。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:43:19 ID:oWsu5mF2
>――お父さんの会社がヤバくなったのは急だったんですか。
A・急や

509 :312:2005/05/04(水) 00:43:41 ID:1iJLOwW2
>>506 >>460 にある「嗚呼、香ばしき人々」の抜粋かと。

>>505 自体は隊長のストーリーでは

余裕のあった親が300万円をポンと用意、隊長がもらう

その後急に経営が悪化

でも隊長は親に300万円を返却せず、投資の元手に

と言うことで、一応矛盾はないかも(ちょっと不自然かもしれないけど)


510 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:48:15 ID:e68cfHGE
>>499
デル以外で長期ホールドを前提とした検証は今のところ見てない。
元手650万円を宝くじに全額突っ込んで数百億に出来る確立も見てないなw
前スレで確か、「嗚呼」の損失額を元にいくら手元にないと駄目か書いた人がいた。

>>503
「利払いはちゃんとするんで貸し付けを続けて下さいと交渉した。交渉成立後、
アメリカの子会社に転出したんです。」とあるから、94年から96年の間なんだろう。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:48:36 ID:KsTwyEsB
お前ら『嗚呼、香ばしき人々』も知らねーんじゃんかwwww
よくそれで検証するとか言えるなwww

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:48:39 ID:O1/SsrCe
松田新平か・・・俺は奴が一応正常だった時代を知らないんだよね。

ttp://kiri.jblog.org/archives/000624.html

しかし、まさか切り込みも、こういう文章を書いた数週間後に
自分がこういう状態になるとは思っても見なかっただろうな。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:52:34 ID:5Iwcx31v
>>511
「お前ら」で一くくりにするお前が馬鹿。

514 :422:2005/05/04(水) 00:53:02 ID:9nVgpxJW
>>475
>公知事項ってのは、再公表まで許可しているわけではないことに
>注意しましょう。

きみ、とんでもトンチキを書いて切込君の恫喝恐喝行為を擁護するのやめたまえ。(きみ自身が切込なのかもしれんが)
では聞くが、公知事項を「再公表」してはいかんという法を明示できるのかね?責任持ってきちんと書いてみ?
それが法に触れるんなら、帝国データバンクも法務局外郭団体が運営するネット登記事項配信法人もすべて「不許可事項を配信した犯罪者」だろ?
ネットで登記事項を取り寄せるとき「この情報はあなた以外の誰にも漏らしてはいけません」と書いてあったか?
公知事項とは
たとえそのコピーが何処かに捨てられていて誰かが拾ったとしても捨てた人の過失など問われることのない「当たり前であり誰もがいつでも知り得る情報」のことをいうんだよ。
ええ加減なこといって情報不足な野郎どもを騙さないようにな。>お粗末君

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:53:25 ID:lX+wSXyS
そう言えば、過去スレで出ていたこの話はどうなりました。

>599 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/24(日) 17:37:04 ID:fCfp0LWR
>いや、FAX番号の一致は富士化学と10bj.comの東京オフィスもじゃん?
http://www.10bj.com/
http://www.fuji-kk.co.jp/company

富士化学工業のFAX番号と、
同じビルの同じ階にある10BJのFAX番号が同一という話。
10BJのページの下の「東京オフィス」というところ見てくださいね。

普通に考えれば、会社自体は無関係で、
レンタルオフィスでFAXを共有なのではないか……
という話だったんだけど。



516 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:55:57 ID:Uw2C6qA7
>>501
うどんや登記ageた人を恐喝する動機があって、
ネット上で公然と恐喝する間抜けな行動に出るほど
今精神状態がやばい人って、ただ一人なんだが


その弁明のレス、運営板の犯罪予告スレに通報しといたほうがいいんじゃない?
念のため


517 :312:2005/05/04(水) 00:56:33 ID:1iJLOwW2

ビザの件ですが、やっぱりかなり変です。

「子会社に転出」ならばLビザになります。

http://www.albsjapan.com/howto/guide_usa_l.html

これは、管理職等として1年以上の経験が必要ですが、まあ
これは何とかなったかもしれません。

しかし、当然このビザでは現地の他の企業では働けません。

一般に米国企業で働くにはHビザが必要です。

http://www.albsjapan.com/howto/guide_usa_h.html

そもそも、Hビザの発給を受けるには、労働省から外国人を雇用しても
米国労働者の不利益にならないと言うお墨付きを得る必要があります。
アメリカ人ではこの仕事はこなせないので外国人を雇う必要が
あると認められなくてはいけない。
いちばんメジャーなH-1B は大学卒業資格が必要なので取れないし、
H-2 くらいしか該当しないのでは?
どちらにせよいろいろな手続きが必要で、簡単には働けないはずです。

実はアメリカ生まれでアメリカ国籍を持っていた!とかならわかりますが。
(そんな話はないよね?)




518 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:57:49 ID:kpuLMkAT
ようするに、アメリカへ行って働いたことは無いと?

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:58:02 ID:Gkdt/2q4
竹村 何や、ものすごい親父の借金を返したんやて?
山本 父親は、まあ普通の製造業でバブルにやられたんです。
   そのとき僕は21歳で学生だったんですけど、アメリカにいてコンピュータを自分でやってたんで、
   その辺を中心に買ったら、まあ上がったという。
竹村 あのころにマイクロソフトでも買ってれば、アホでも金持ちになったんだ。
山本 そうなんですよ。そのアホの一人ですよ。
   ただ僕はまだ売ってない。

経営評論の重鎮・竹村健一氏VS.新鋭・山本一郎対談 p207〜208
『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:58:02 ID:pnNP7bTa
ライブドアの株って今どうなの??
ってか、ぶっちゃけ、2チャンネルのうわさが株式に
響くらしいね。すごぃ。

http://www.freepe.com/ii.cgi?kitanocunika

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 00:58:53 ID:KsTwyEsB
【お詫び】キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>重ねてお詫びの意を表するとともに(中略)そして切込隊長BLOGをよろしくお願い申し上げます。
http://kiri.jblog.org/archives/001270.html

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:00:58 ID:l9CGtd4Z
今だ童貞の理由をなんか奇病のせいにしているあたりでも相当痛い。
単にキモ面だからじゃねーの?

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:01:13 ID:Gkdt/2q4
>>510

マイクロソフトを今もホールドではないか

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:01:29 ID:0VoFBMVn
>>521
信者乙

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:03:17 ID:lX+wSXyS
仮にアメリカに行っていても、かなり短期間なのでは?

一年留年しているけど、実際は四年で卒業出来る予定だった
みたいだし。


526 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:03:35 ID:/wyd3rYp
>>512
チンペイちゃんが亡くなったのは1年以上前ですね。
>2004年04月16日

親御さんはりっぱなところの社長さんではなかったかな。

彼の名言はサーベイで流れた下記でしょうか。
2003年12月29日の長尾氏に対するポスト。

>まさかまさか、存在しないのに「存在しているが公表
>できないんだ残念!」とか山本隊長切込一郎のような
>詐術じゃありませんでしょう?!

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:04:39 ID:oijEBOqG
松田新平なら昔の切込隊長に聞くスレや西和彦スレによく書き込みしてたよ
隊長は暇人である事を匂わす発言や、個人情報を徹底的に隠しているみたいな事を言ってるがどうなんでしょ

西和彦スレッドPart12
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/997499925/
704 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2001/08/13(月) 01:15
隊長の悪口言ったところで何も起きんぞ。
何時間もそんなことに費やしてるのか?暇な奴だな。

713 名前:松田新平[sage] 投稿日:2001/08/13(月) 01:18
>>704 ゲームをやりまくるのもヒマだよな。
レイプ犯のサイトを荒らしまくるのもな。
鳥肌実のCDを暗記するほど聞くのも。

暇つぶしの方法はいろいろあるんだよ、チミ。

★★★松田新平の隊長、出てこいや!!★★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/997638536/
1 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2001/08/13(月) 02:48
隊長に新宮前orgをクビにされた松田新平にその理由、
隊長秘話、2ちゃんねる暴露話などをしてもらう
スレッドです。あわよくば隊長が来ての対決きぼーん!

107 名前:松田新平[sage] 投稿日:2001/08/15(水) 18:37
隊長の許可を取ってください。

そしたら、、ぼくは彼と違って失うものがないので
(彼は個人情報を徹底的に隠している、たとえば)たぶん
僕が勝ちますよ(笑

■東京kitty=切込隊長」検証オフ会 開催■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/997896158/

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:06:06 ID:jGPzh032
>>510
「利払いはちゃんとするんで貸し付けを続けて下さいと交渉した。交渉成立後、
アメリカの子会社に転出したんです。」とあるから、94年から96年の間なんだろう。

この利払い交渉が>>503の1997年の借金問題解決の可能性はないのかと考えてみた。
だが、竹村に学生時代アメリカに居て、と話しているのであれば、やはり大学卒業後の話ではありえないのだろう。


529 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:08:14 ID:e68cfHGE
>>515
八重洲がレンタルオフィスかがまだ分かってない

>>519
21歳=94年だな

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:08:28 ID:Kt+2EEJV
>>311
山本ネオ丸を弁護するわけではないが…。
95年度大学受験した人間だけど、
当時で慶応SFCは一般入試偏差値70超、
私大文系入試の最難関クラスだった記憶があるぞ。
(SFCの入試科目が少なかったこと、
学際領域とかコンピュータを扱ってる、新しくてカッコよさそうな
イメージが高校生に受けたためだと思うが)

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:08:56 ID:rCx+OlIl
>・1996年09月(平成08年) 国際電気(現日立国際電気)退社(※1)
> 〜国際電気以降、20社以上を渡り歩く(週刊SPA!2003/4/8号p.125、127より) 〜
(略)
>●2001年06月(平成13年) イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社(略称:I&P)設立(※3)

この約5年間、この期間こそ山本発言のコア。
当時の山本君を知る人とか今回の件に参加しているのかな〜なんて思って
静観してたんだけど参加している気配無し。したがってこの期間の情報が薄い。
どうやらこんな状況になってるなんてまるで気がついて無いようです。
と、いう訳で連休明けに方々に連絡入れときます。
今のところ出ている疑惑は氷山の一角に過ぎないと思いますし。
2001年頃、「あいつ、あんなことばっかりやってたらいつか逮捕されるぞ」
なんて言ってた人もいたので引きずりこもうと思います。
ま、本番は連休明けです。
私も数年前から色々と聞いているので、今回の情報と合わせると様々な点と線が
繋がってなかなか面白く感じてはいるんですが、なにせソースを持たないただの
情報通なので、ソース持ちを呼び寄せる事に専念します。
とりあえず、あの期間に入社していた会社や、活動していた内容、そしてその期間
などが判明するはずです。お楽しみに。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:10:49 ID:I+nR4f+q
>>460,486-487
初めて読んだ。
切込隊長は借入金の返済ではなく「利払い」をしたということか?

以下仮説。
とすると、例えばあてにしていた金が急に入らなくなり、
金融機関への返済ができなくなったという状況が一つ考えられる。

そこで、借入金10数億円の金利(の一部だと思うが)を払うので
元金の返済はしばらく待ってくれという交渉を金融機関にして
了解をもらった、ということになった。

1994年前後から1996年前後までの3年間、継続的に利払い。
で、以前のように元金を返済するようになったのが1996年前後。

毎月の金利の利払い額がいくらなのかは分からないが、
3年間で10数億円を返済することに比べれば、はるかに現実的。
事実は、「10数億円の返済」ではなく、「継続的な利払い」を、
3年の間行なったということなのだろうか。

1980年後半にバブルが発生し、1990年前半で崩壊したことを考えると、
1989年に購入した不動産の担保価値が激減し、
金融機関の態度が突然変わっても何ら不思議ではないし。

ただ、アメリカに行って株で稼いだ金で利払いしたというのはどうかな。
かなり無理があるような気がするのだが。

533 :312:2005/05/04(水) 01:12:32 ID:1iJLOwW2
>>528

だって、隊長は

93/4 - 96/3 の3年間続けて慶応文連の委員長やって、左翼の連中と闘ったりして、

95年度には電通とか日立製作所とか、いろいろ内定もらって、国際電気を選んで、
でも留年しちゃって、
96年度にもう一度就職活動して、
96/4 には国際電気に就職してるんですよ!

その間いつアメリカに行って就職して、「ハンドリングマネージャー」を
やっていたのだろうか??



534 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:12:47 ID:I+nR4f+q
>>529
登記簿では1974年から富士化学工業株式会社が本社としている。
仮にレンタルオフィスだとしても、あまり重要なことではないのでは。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:14:42 ID:0VoFBMVn
>>530
かれ内部らしいよ。ソースしらんけど。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:16:54 ID:Kt+2EEJV
「オヤジの借金背負わされた」って、
ネオ丸様が半分道楽でやってたウォーリックの経営を失敗して
父親に尻拭いしてもらったときに、
オヤジさんがブチキレて
「いくら跡継ぎと言えど事業を真面目にやらんとは許さん!
今回はパパが立て替えてやるけど、きちんと返せよ!」
と言ったのを、ネオ丸様が脳内解釈してるんじゃないかとw

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:17:27 ID:QSTRN3Zq
このスレって削除依頼したら削除されるの?

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:17:32 ID:l9CGtd4Z
俺慶応のことよく知らないけど、エスカレーターじゃなくて受験ってちゃんとあるの?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:17:33 ID:1iJLOwW2
>>531

何気にすご〜く期待できる発言が・・・・ よろしくお願いしますです!



540 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:17:55 ID:Kt+2EEJV
>>535
付属中高内でのランクということか。了解。

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:19:48 ID:Gkdt/2q4
――そして日本でも投資を始めることに。
山本 日本のPC市場について改めて聞く機会があって、
   日本でこれから伸びてくるコンピュータ会社を探してみようと。
   そしたらヤフーがきそうとか、いろいろ話があったりして、
   そこでガーッと買った。
――やっと一息つけると。
山本 一回歯車が回転し出すと、まあなんてことはない。

鬼才・山本一郎が半生を激白!「今思えば『2ちゃんねる』はもったいなかった」 p043
『ニッポン経営者列伝 嗚呼、香ばしき人々』

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:19:50 ID:JC1W5R3w
>>530
内部進学と一般入試は別物だろうが・・・
SFCが人気あったのは地方の無知なカッペ連中だけ

内部進学で人気のあった学部は王道の医学部と経済学部
SFCなんて当時は色物扱い
大半が日吉に行くのに、湘南藤沢キャンパスなんて
好き好んでいく奴などいねーよ

つーか、そもそも切込隊長がSFCに入学したという
確実なソースはあるのか?w

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:20:17 ID:QSTRN3Zq
登記って晒しても削除対象にならないの?

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:20:57 ID:KsTwyEsB
>>531
釣り乙
ゲンダイに記事が載るって言ったのもアンタだろwww

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:21:19 ID:HqfWUei5
326 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 20:23 ID:n0EQePjR
ひろゆきさん、切込隊長が名無しで煽ってました!!
 610 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/13 21:04 ID:YQIhXy66
 >>563
 さすが、差し押さえ逃れで広告収入を迂回させる男は言うことが違う。
 627 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/13 21:08 ID:YQIhXy66
 >>623
 前から脇が甘かったよ。
 655 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/13 21:13 ID:YQIhXy66
 西村被告は何故そんな過敏になってるんだろ。
 判例がないといいたいんなら、それだけ言って堂々としてりゃいいのに。
 178 : 名前:切込隊長 ◆DfTTlIqsnc E-mail:sage 投稿日:03/03/13 17:00 ID:YQIhXy66
  イラク開戦で株価が下がっているわけではなく、日興証券の違法取引で
 株価を下げているんだから対策を取って貰わないと・・・。


335 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/15 20:25 ID:DK3icT1c
今にはじまったことじゃないし。>>326さん

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:21:40 ID:QSTRN3Zq
登記を晒しても削除対象にならないのって
おかしくない?

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:21:45 ID:0VoFBMVn
>>540
>>503産経ソースみたいだね。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:22:22 ID:Kt+2EEJV
日経ビジネスにラルフ様が載ってたネ。要チェック。

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:22:55 ID:QSTRN3Zq
これをスルーするってことは登記を晒しても良いってことだよね。

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:02 ID:l9CGtd4Z
ほかはともかくとして慶応の話はさすがに嘘ではないとは思うけどw
すぐばれちゃうだろうし。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:11 ID:rXPCHO43
詐欺の宮ネオ丸

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:21 ID:0VoFBMVn
>>546
まあ、その話しはいいじゃないか。
登記は常に我々の前にさらされているわけだが。

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:25 ID:oijEBOqG
>>548
今、店頭に並んでる号?

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:41 ID:Gkdt/2q4
後は、親父さんにはずされる話。

もう寝ます。
検証がんばってください。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:24:02 ID:e68cfHGE
>>532
アメリカへの渡航費、滞在費、ビサ申請費、留学費、口座開設費、
一回当たりの取引手数料等がいくらか、どこから出たのかも気になるな。

>>534
レンタルオフィスでないと確定できれば、面白い方面に繋がるんだよ。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:24:02 ID:Uw2C6qA7
>>546
法的根拠を言え、一郎

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:24:12 ID:QSTRN3Zq
もし、削除されないのであれば、個人情報を晒したまま
削除しない、2ちゃんねる側に責任が問えるよね?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:24:50 ID:Kt+2EEJV
登記は本来晒すためにあるもんです。

でもそれを掛け合わせて
個人のプライバシー侵害になるようなら、
問題となる可能性はあります。
しかしラルフ様がそれをおっしゃると、
彼の過去の差別発言なども問題になりますね。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:25:23 ID:oijEBOqG
どうされたのでしょうか?

537 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 01:17:27 ID:QSTRN3Zq
このスレって削除依頼したら削除されるの?

543 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 01:20:17 ID:QSTRN3Zq
登記って晒しても削除対象にならないの?

546 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 01:21:40 ID:QSTRN3Zq
登記を晒しても削除対象にならないのって
おかしくない?

549 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 01:22:55 ID:QSTRN3Zq
これをスルーするってことは登記を晒しても良いってことだよね。

557 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 01:24:12 ID:QSTRN3Zq
もし、削除されないのであれば、個人情報を晒したまま
削除しない、2ちゃんねる側に責任が問えるよね?

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:25:38 ID:QSTRN3Zq
>>556
法的根拠ではなくて、前例を作ったら不味くないか?
誰の登記を晒しても良いってことになりかねないぞ

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:26:44 ID:rXPCHO43
>>557
登記簿なんて誰でも縦覧できるんじゃないの?

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:26:55 ID:1iJLOwW2
>>543
>>546
>>549
>>557

削除要請はこちらへ⇒ http://tinyurl.com/axgnv



563 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:27:49 ID:oijEBOqG
>>560
先ほどからやけにその事に対して妙にこだわり続けますね

405 名前:名無しさん@お金いっぱい[] 投稿日:2005/05/03(火) 22:24:41 ID:nHOeHShm
>402

でもプライバシーをさらされたことで実害(例えば自宅や実家に
嫌がらせの電話がガンガン鳴ったり外で大声出されたり窓に投石されたりして
ためにノイローゼになるとかの)こうむれば、それを防ぐために警察に届ける可能性はあるかも。

410 名前:名無しさん@お金いっぱい[] 投稿日:2005/05/03(火) 22:37:44 ID:nHOeHShm
警察に届ければ、2ちゃんで登記さらした人なども
しょっぴかれる可能性ゼロではない気も。
あくまでもこれ以上の被害(いたずら電話や投石)を防ぐ意味でね。

416 名前:410[] 投稿日:2005/05/03(火) 22:44:44 ID:nHOeHShm
法律的なことは私にはよくわかりません。
でも万が一、投資板で私憤を交えず事実確認をしているだけの人が
おなわになってはお気の毒なので。

423 名前:410[] 投稿日:2005/05/03(火) 22:52:23 ID:nHOeHShm
>>418

意味不明ですね。

434 名前:410[] 投稿日:2005/05/03(火) 23:04:44 ID:nHOeHShm
だからプライバシー侵害とは別の問題が生じそうと言っているのですが。

まあ別にいいんですけどね。私のカキコとは関係なさそうだし。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:27:54 ID:QSTRN3Zq
>>561
じゃなくて2ちゃんねるの削除ガイドラインに
抵触するだろ。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:29:09 ID:XSBY+Z9/
うーん、ネットで得た登記情報を公開してもいいのなら、
閲覧件数の多そうな登記情報を取得して
直接見に行くより安く提供する、という商売もできますなあ。
いいんですかねえ。

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:29:16 ID:QSTRN3Zq
>>563
この際責任とかどうでもいいや、でもこれ許されちゃったら
2ちゃんねる、やばいだろ

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:29:39 ID:tIyUgGmQ
>>564
じゃ削除依頼してくればいいじゃん(w

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:29:46 ID:5pBdGnY9
>>564
そうなんです。心配です。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:30:00 ID:Kt+2EEJV
>>553
そうです。ソフトの品質特集号。p99

肩書き紹介文は

「山本一郎(やまもと いちろう)氏
1973年生まれ。96年慶應義塾大学法学部卒、
2001年、IT関連のコンサルティングを手がける
イレギュラーアンドパートナーズを設立」

とあります。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:30:13 ID:Uw2C6qA7
ビジネス板で脅迫するだけじゃ、まだ飽き足らないの?

抗議は削除依頼板からどうぞ


571 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:30:55 ID:XSBY+Z9/
>>570
誰か脅迫したの?

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:31:14 ID:JWhxenxF
懲りずに毎晩毎晩、手を変え品を変えて現れるねw
工作バレバレだからいい加減やめろ
お前のレスが火に油を注いでいることがわからないのか?

本日の隊長工作員(要注意) ID:QSTRN3Zq

http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=market&key=1115044311&host=live19.2ch.net&ls=all&field=id&word=QSTRN3Zq&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:31:25 ID:5pBdGnY9
>>567
普通は晒した奴がお願いするもんだろ

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:31:45 ID:F19SGcc9
超遅レスですみません。「公知事項」という言葉が出てきたので。
この件は、そもそも「公知事項疑義」について検証しているものと解釈しています。
「公知事項」について詳しくは法律板でお願いします。割り込み失礼しました。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:31:52 ID:1iJLOwW2

>>566

少なくとも山本一郎氏については、本人も肯定しているので問題ないでしょう。

>>402 参照

>>566 がどなたか存じませんが、第三者が口出ししなくても良いのではないですか?




576 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:32:16 ID:zRbcxITf
I&Pに資金提供しちゃった人がいないか心配。
ベンチャーと聞くと資金を出したがる人っていまだにいるだろ。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:32:51 ID:F19SGcc9
すいません、流れ早くて他のコメント読んでいませんでした。
重複ならば重ねてお詫び申し上げます。

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:34:28 ID:rCx+OlIl
>>544
いや、私がこの騒動を知ったのもつい数日前からなんですよ。
よほどの騒ぎ(電車男とか)が無ければ2chとか全然見ないし。
たまたま何処かのブログで今回の騒動を知って数年ぶりの書き込みをしたわけです。
で、詳しい事情を知っている人も2chなんか見てないと言っていたので知るはずが無いというか。
ま、私が一々連絡しなくても時間の問題だとは思いますけどね。


579 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:34:41 ID:XSBY+Z9/
>>576
> ベンチャーと聞くと資金を出したがる人っていまだにいるだろ。
本人の意思なら問題ないでしょう。

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:35:07 ID:8WoJzPUK
なるほどね。そういう手できたか・・いい知恵持ってますなあ。
運営側の本領が試されるね。毅然とした態度が取れるかどうか。
突き詰めればひろゆきと隊長の問題に戻るわけか。結局そうなるんだね。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:35:22 ID:kpuLMkAT
私は山本君の著作を買ったものであり、
著者の経歴が詐称であるとの疑惑を
追及しているのであり、
個人情報云々には当たらないと思われるが。
古賀議員の詐称疑惑で、ペパーダインに問い合わせ、その事実を公表すると
個人情報云々で訴えられるのであろうか。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:35:51 ID:QSTRN3Zq
>>565
そうだよな。だからおかしいなと。
これじゃあ個人情報の保護も有ったもんじゃない。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:36:45 ID:Uw2C6qA7
切込の知り合いとやらが、うどんとここで登記調べた人を脅迫

さっき警視庁ハイテクセンターのフォームから書き込みは送った
ほかの人も応援よろしく

こんな脅しかけてどうするんだろうね、まったく

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:37:00 ID:1iJLOwW2
>>578

>>544 は単なる煽りなので、気にしないで!

同一ID: >>511 >>521


585 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:37:15 ID:l9CGtd4Z
うーん商業利用とはまた別の話になるんじゃないかなあ。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:37:41 ID:tIyUgGmQ
>>583
そっちの方が面白くなるってのに

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:38:08 ID:Kt+2EEJV
>>569 の本文抜粋

「私は、いわゆる個人投資家というか、米国株、
日本株をメーンにした投資業務を行っています。
投資対象がITやインターネットの領域なので、
そのための技術調査や業界分析を兼ねた
コンサルティングのような仕事を企業から請け負う
こともあります。加えて、協業先を探している外資系
企業を三菱商事さんやNTTさんにご紹介して、
一緒に出資させていただくといったことも多いですね。
もともとコンテンツに興味があり、吉本興業の
インターネット事業やゲームソフト会社の企画など、
エンターテインメント関連の仕事をお手伝いする
こともあります」

だとさ。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:38:40 ID:5pBdGnY9
>>581
問い合わせる過程まで公表したときにそのなかに
名誉毀損になるものがあった場合はどうなるの

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:39:20 ID:l9CGtd4Z
守秘義務を守れないようなやつとよく仕事できるなあとは思う。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:39:47 ID:I+nR4f+q
>>555
1994年から1996年は鬼のような円高だったことも考慮すべき。
http://www.forexchannel.net/forex/enyasu_endaka/
切込隊長の場合、アメリカに子会社?があったということなので
日常的に手助けする人がいただろうし、ありえない話ではないと思う。

ところでレンタルオフィスじゃないと何が?(気になります)

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:39:54 ID:0VoFBMVn
>>588
弁護士に聞いてきてね。

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:40:26 ID:FbrMH3JG
(1) プライバシー侵害の要件について
 他人に知られたくない私生活上の事実,
情報をみだりに公表されない権利ないし利益は,
プライバシー権として法的に保護され,公表さ
れた内容が,@私生活上の事実又は私生活上の
事実らしく受け取られるおそれのある事柄であって,
A一般人の感受性を基準として他人への公開を
欲しない事柄であり,Bこれが一般にいまだ知ら
れておらず,かつ,Cその公表によって被害者が不快,
不安の念を覚えるものであるときは,プライバシー権を
侵害する行為となる。
(H16.11.10 東京地方裁判所 平成15年(ワ)第23221号 損害賠償請求事件)

自分のしている行為が、プライバシー権を侵害しているかどうかは、
上記を読んで各自判断してくれ。
なお、名誉毀損の要件は、また別であることに注意。



593 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:40:29 ID:QSTRN3Zq
>>580
いや、単なる若造ですから・・
ちょっと疑問に思っただけです。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:40:31 ID:TduPOobE
私は切込隊長さんの経歴詐称なんて別にどうでもいいんですよ、
全然興味無いですし、
ただ2ちゃんねるが心配で心配で堪らないんです

だっと登記なんて晒したらまずいじゃないですか!!
別に切込隊長さんが白でも黒でもどうでもいいんです、個人の問題だし
だからこのスレは削除するべきですよ
早く削除しないと不味いんですよ!!

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:41:04 ID:kpuLMkAT
>>588
>問い合わせる過程まで公表したとき
意味がわからない。
問い合わせて聞かないと公表できないじゃないか。
まったく虚偽の情報を流した場合?
それは違法だろうな。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:43:02 ID:XSBY+Z9/
>>587
ポスト記事の「投資顧問業」について話題になっていた時期があったけど、
>>587のような話をポストの編集部員に話して
ポスト編集部側が実際の投資顧問業の詳細をしらないまま、記事の中に
「投資顧問業」として載せた、ということも考えられますねえ。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:43:03 ID:0VoFBMVn
>>592
阻却事由があるから。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:43:06 ID:XzlX68cn
>ただ2ちゃんねるが心配で心配で堪らないんです

ひろゆき氏がログを提出してお終いだよ。
君のような心配を杞憂と言うんだ、試験に出るよw

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:43:17 ID:8WoJzPUK
司法はどう判断するのかね。
まず脅迫が先に来たのだから
逆にこちらのプライバシー侵害になるだろうね。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:43:24 ID:Kt+2EEJV
>>592
その判例は民事だな。
警察は関係ないんじゃないか?

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:44:12 ID:0VoFBMVn
>>600
おっしゃるとうり。

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:44:32 ID:5pBdGnY9
だから調べる過程は普通は公表しないでしょ
閉じたMLとかでやる分にはいいけど、過程では
事実でないことも沢山あるわけだし事実であっても
離婚歴とかを公表することは名誉毀損になる場合は
あるわけだし。

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:44:48 ID:JWhxenxF
ID:TduPOobEはID単発だなw

ID:QSTRN3Zqと同一人物?w

工作員は毎晩、必ず2つのIDで撹乱工作してくるからな

本日の隊長工作員(要注意) ID:QSTRN3Zq
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=market&key=1115044311&host=live19.2ch.net&ls=all&field=id&word=QSTRN3Zq&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:45:26 ID:8WoJzPUK
>>593
なぜこちらにレスする?

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:45:57 ID:Kt+2EEJV
>>596
ポストの頃には嬉々として「投資顧問業」を名乗っていたが
ネットで火がついたんで>>587 のような言い方に逃げた、
とも解釈できるね。仮説はどうでもいいよ。


606 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:46:21 ID:0VoFBMVn
>>602
君は名誉毀損とプライバシーをごっちゃにしてるよ。
ちゃんと、最高裁調査官解説とかよんでからまたきな。

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:47:11 ID:XSBY+Z9/
>>605
ポストに訊けばわかるのに、どうでもいいのですか。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:47:16 ID:kpuLMkAT
別に訴えるのは自由だから、訴えればいいんじゃないか?
登記に記載された内容を公表されたからプライバシーの侵害だと。
こっちは著者の経歴詐称問題を調査しているわけだから。
裁判所にすべての事実とともに判断してもらいましょうか。


609 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:47:30 ID:O1/SsrCe
>>573
なんで?純粋に解らん。とりあえず、このスレにいる住人は
君のことをあまり構ってあげられないし、この板を削除したい
とも思っていません。
よって、削除したいならその旨を削除依頼板で述べたら如何でしょうか。

というわけでサイナラ。

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:47:55 ID:0NHElZL5
>>605
時系列にそれを考えると整合性があるの?

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:48:30 ID:e68cfHGE
湧いてきた人々はこちらへどうぞ。
個人情報保護法対策スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112450137/

>>590
テンベイスジャパンの長村さんがある人物と関係してるんだよ。
単なるレンタルオフィスなら無関係だから、無闇に掘り下げるわけにもいかなくてな。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:49:16 ID:5pBdGnY9
>>595

だから事実かどうか分からないことをここに書いて
誰かに調べてくれと書く時点で十分起訴事由になる。
ずっと24時間見てるわけじゃなくてそこだけ見る
奴もいるわけだし。知りたい奴は自分でこっそり
調べればいいだけでしょ。


613 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:49:24 ID:J7Snge8U
ちょっとスレ違いで悪いんだけど、体育科目おとして留年って
また吹いてねぇ?
体育って、前期後期別々で、それぞれ一単位ずつだし、そもそも
政治の場合必修じゃないんじゃあ?法学部は法律も政治もすっごい
親身になってやってくれるから履修ミスで留年とか考えられないし、
(他学部と違って、法学部は留年すると親を交えての三者面談とか
がある。大学生にもなってだ。)それに、政治の場合は前期のみで
卒業とかぜんぜんありだから、単位は相当足りなかったのでは?っ
て感覚的には感じてしまうんだけどなぁ。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:49:52 ID:Kt+2EEJV
>>602
切込みが純然たる私人なら分かるが、
彼はもう公人の側面が強いからね。

西武の堤の経歴や愛人疑惑を活字にしても
必ずしも問題にならないように、ネオ丸様も
ある程度の「プライバシー侵害」は許されるよ。
>>597が言うような阻却事由が問題になるわけだ。

どっちにしろ、ネオ丸様が民事訴訟起こさないと
問題にならないんだけどね。
経歴詐称が大々的にマスコミに暴露されるリスク
負ってまで、偉大なるネオ丸様がそんな訴訟起こすかね?
法廷で泥仕合の第二ラウンドと行きますか?


615 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:50:20 ID:I+nR4f+q
読み応えのある投稿が増えてきたと喜んでいたら
変なのがやってきてこのスレかき回されてるし(鬱

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:50:28 ID:kpuLMkAT
>>612
だからそれで訴えてみてほしいね。
判断は裁判所に委ねるよ。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:50:31 ID:KsTwyEsB
>>578
で?
「おい、あの山本が2ちゃんで叩かれてるぞ!
あいつは昔からロクでもないヤツだったから、
当時何があったかみんなで思い出して、暴露カキコしようぜ!」
とでも言うっての? アホすぎwww
そんなことしたら、お前のしてることも山本にも知られるぞ?
いいのか?
それに、いちいち予告する必要ないだろ
何が「本番は連休明け」だよ、だからそれまでおとなしくしてろってか?

ゲンダイに載るとか、過去を知ってるとか、釣りはもういらねえっての!!

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:50:42 ID:XSBY+Z9/
>>613
必修なんじゃないの?


619 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:50:49 ID:Uw2C6qA7
まさか最初の容疑が恐喝とはw
まさに大どんでん返し!

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:51:01 ID:8WoJzPUK
ひろゆきと闘うのか。面白いねえ。やってみてほしいな。見てみたいし。
この際白黒つけてはどうか。向こうも裁判慣れしてるからねえ。
ここの人を訴えてもはるかに合理的理由で逆に訴えれるよ。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:51:35 ID:QSTRN3Zq
登記の公開って法的には何の問題の無いの?
良く分からないんだけれど。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:53:11 ID:EnUS3QKP
だいたい石投げたり、しつこく電話かけたりする奴が万一いたとしても
(居るとは思えんが)
そいつが悪いんであって
公開情報を右から左にコピペしただけの奴に責任なんてある訳ない
アホくさ

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:53:43 ID:Kt+2EEJV
>>607
うん。だからこそ>>596 のような仮説はどうでもいいと言っている。
問い合わせれば済むことなんだから。


で、もし、ポストが問い合わせに答えないなら、
客観的な真偽を確定できる術が我々に無い以上、
ポストとネオ丸様のどっちが「投資顧問「業」」
と言い出したかなんて、どうでもいいことでしょ。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:53:57 ID:Ycxmn/u+
登記見る人を脅迫するのは問題だな
株かわれたくないなら上場するなと同じ大原則
登記公開せずに法人商売すんなよ
対応によっちゃ論客の漏れも参戦せざるをえないな

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:54:53 ID:5pBdGnY9
>>614
> 彼はもう公人の側面が強いからね。

世間的にはどうみても私人、お前らにとっては有名人でも
町で100人に聞いてみろ、1人知ってればいいほうだから。

少なくとも嘘かどうかわからないにもかかわらず、個人情報を
公表するのは十分刑事告訴が可能なことだよ。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:56:25 ID:Kt+2EEJV
>>622
> 公開情報を右から左にコピペしただけの奴に責任なんてある訳ない

いや、さすがにそれは無いってw
コピペする時点で、コピペしたヤツの意思が働いてるんだから。


627 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:57:09 ID:O1/SsrCe
>>607
聞いた人も多いようだが、未だに返答がないということは
大して考えていなかったんだろう。

ちなみにポストでは一郎君自身の発言として「投資顧問業
を営んでいる」と書かれているので、もしも一郎君が発言
していなかったのなら、ポストの完全な捏造になるわけだが・・・

それから、彼は日経のネット番組では、「個人投資アドバイザー」
と名乗っていることも付け加えておこう。

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:57:21 ID:3CoypZv4
>>613
当たり。
只でさえ、内部進学で慶應大学法学部政治学科卒を
自慢している奴は相当痛い馬鹿。
政治学科なんて落ちこぼれの集まりじゃん。
ましてや切込隊長は留年している。

慶應大医学部にもろくに進学できなかった奴が、
金融の最先端である金融工学やデリバディブを
やっていたとは、法螺過ぎて腹がよじれて痛く
なる。
信者を除く現役OB・OG問わず塾員は皆、
このスレ読んで大笑いしている。



629 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:57:23 ID:0VoFBMVn
>>625
>少なくとも嘘かどうかわからないにもかかわらず、個人情報を
>公表するのは十分刑事告訴が可能なことだよ。

何罪だよ?

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:57:32 ID:kpuLMkAT
>>625
彼に訴えるように進言したらどうだ?
個人的にも興味があるから受けて立つよ。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:58:18 ID:5pBdGnY9
民事でもひろゆきは裁判負け続けているのに
お前らがそんな強気なのは何故ですか。
単なる強がりですか。

632 :422:2005/05/04(水) 01:58:29 ID:9nVgpxJW
しょうがねえなあ
投資板のくそ真面目ら(自演切込一人だろうけどな)に言っておきたいんだが
そもそもだぞ
切込のブルベリ饂飩に対する恫喝はだ
「他人の関係する登記事項を晒したなこの野郎きっちり落とし前つけたろか」
がその大前提であるんだが、それがトンチキであるのは既に書いたよな?
問題は「検証と称して登記という公知事項を利用した」かどうかなんだが
もしそうだったとしても登記事項のネット晒し上げは全く不法のそしりを受けない。
切込君の行った恫喝がやむを得ない事情に対するものとして行われたとしてもだ
それは「反証し得ない不当な曖昧情報」によって不当に「検証もどき」をされた場合のみ。
公知として広く誰でも取得できる「一応は正しいとされる登記情報」をもってそれを晒し検証したとしてもなんら問題はないし、その余の派生事項があったとしたって、登記事項晒し上げとは関係が途絶している。と解される。

切込の法的無知から出た恫喝に惑わされないようにな諸君。
むしろ切込周辺から削除依頼または訴訟恫喝が正式に出た方が面白い。
そのときはわしも閑散とした首都圏ピクニックで遊ぼうと思っておる。
では寝る。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:59:00 ID:XSBY+Z9/
>>623
そうか。
ウソの証拠!みたいな感じのコピペでリストに挙がっていたんでチェックしてみた。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 01:59:31 ID:Kt+2EEJV
>>625
だからぐだぐだ言ってないで名誉毀損で刑事告発でも
プライバシー侵害で民事訴訟提起でもやりゃいいじゃん。
どっちもネオ丸様が能動的に動かないとダメだけどな。

刑法第232条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。

何がしたいんだおまえ?

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:00:27 ID:e68cfHGE
>>587
個人投資家≠投資業務、何が言いたいんだろうか?
三菱商事やNTTと外資系企業が協業した会社の出資者に山本氏がいるのか?

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:01:44 ID:8WoJzPUK
5pBdGnY9=QSTRN3Zq
だね。100%とはいえないが。もっと別の所で、別の話題で話したかったよ。

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:02:07 ID:I+nR4f+q
>>634
みんなにかまってもらいたいw

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:02:48 ID:XSBY+Z9/
>>632

> 切込のブルベリ饂飩に対する恫喝はだ


ここ、あってるんですか?

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:03:30 ID:O1/SsrCe
>>625
じゃ刑事告訴を警察に頼んでみたら。
あるいは削除板に逝けばいいんじゃないの。
それこそ粛々と行動してくださいよ。

それから、彼は『諸君!』、『中央公論』、『文藝春秋』に記事を投稿しており、
全国紙全て(朝日・読売・毎日・産経・日経)に投資家として
取材されたり、上記の記事内容が紹介されたりしています。更には
SPA!にも定期的な連載があります。
三流ライターと言われていますが、どうしてどうして、若手のライターとしては
そこそこ売り出し中なんですな。
I&Pという会社も経営してますしね。

ですから、公人的な側面はあると思いますよ。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:03:46 ID:I+nR4f+q
つまんない話が続くから落ちます ノシ

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:04:03 ID:QSTRN3Zq
登記法を見ても良く分からない…

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:04:20 ID:Kt+2EEJV
さっさと元に戻そうぜ。>>587 のネオ丸様の発言も微妙だよな。

・投資「業務」をやっています
 →顧問業?

・外資系や三菱商事やNTTと「一緒に出資することも多い」
 →共同出資するくらいの資産は持ってる?

・吉本興業の事業の手伝いをしている
 →ベルロック?

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:05:36 ID:F19SGcc9
あのう、公知事項って、新聞とか雑誌とかに載ったことも公知事項になり得るんです。
公知事項に対して疑義がある場合、

んー、スレの流れに乗れないので失礼します。


644 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:06:04 ID:+HzZuMEc
山本の自称する経歴を細かく年表化すると矛盾だらけであることについて、
なかなか面白い議論がされてたのに、訴訟うんぬんにに話がそれてないか。

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:07:01 ID:XSBY+Z9/
で、体育は必修だったんじゃないんですかね

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:08:00 ID:O1/SsrCe
吉本興業と多少関わりがあるのは事実だと思います。
吉本の社員である小川さんも彼の肩書きには驚いていましたが、山本一郎自身は
仕事上のパートナーとして、ある程度親密な知人として、自分と関係があることは
認めていましたからね。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:08:52 ID:kpuLMkAT
山本君に訴えられたら、絶対に困るという人いるんですか?

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:09:30 ID:KsTwyEsB
>>645
いや必修だろ
法学部だけ必修じゃねーの? ふざけんな!!

でもシースポ云々ってのは、
いかにも内進者のアホが留年の言い訳にしそうなネタだなw

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:10:33 ID:XSBY+Z9/
>>647
そりゃああなた、登記情報載せた人はどうなのかなあとは考えたのでは

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:11:03 ID:H8Xyr4Bu
           ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] 切込隊長がGLOCOMシンポで名乗った肩書は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
 ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.━< A:T&P代表取締役      × B:BRMシニアマネージャー       >━
   \____________/ \____________/
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.━< C:カリスマブロガー       × D:元2ch運営者          >━
   \____________/ \____________/



651 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:11:43 ID:XSBY+Z9/
>>650
つまらないから寝ろでFA

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:11:53 ID:FbrMH3JG
名誉毀損に関しては、公人にあたるかどうかという論点よりも
対抗言論の点について、裁判所がどう考えるかに興味がある。

 (3) 控訴人は,電子掲示板における論争には「対抗言論」による対処を原則とすべきであり,
本件においても,被控訴人らを擁護する趣旨の発言がされ,十分な反論がされているから,
被控訴人らの社会的評価は低下していないことになると主張する。
 言論に対しては言論をもって対処することにより解決を図ることが望ましいこと
はいうまでもないが,それは,対等に言論が交わせる者同士であるという
前提があって初めていえることであり,このような言論による対処では解決を
期待することができない場合があることも否定できない。そして,
電子掲示板のようなメディアは,それが適切に利用される限り,
言論を闘わせるには極めて有用な手段であるが,本件においては,
本件掲示板に本件各発言をした者は,匿名という隠れみのに隠れ,
自己の発言については何ら責任を負わないことを前提に発言して
いるのであるから,対等に責任をもって言論を交わすという立場
に立っていないのであって,このような者に対して言論をもって
対抗せよということはできない。そればかりでなく,被控訴人らは,
本件掲示板を利用したことは全くなく,本件掲示板において自己に
対する批判を誘発する言動をしたものではない。また,本件スレッドに
おける被控訴人らに対する発言は匿名の者による誹謗中傷というべきもので,
複数と思われる者から極めて多数回にわたり繰り返しされているものであり,
本件掲示板内でこれに対する有効な反論をすることには限界がある上,
平成13年5月31日に被控訴人らを擁護する趣旨の発言
(本件1のスレッドの番号857)がされたが,これによって議論が深まると
いうことはなく,この発言をした者が被控訴人Bであるとして揶揄するような
発言(発言1−882)もされ,その後も被控訴人らに対する誹謗中傷という
べき発言が執拗に書き込まれていったのである。
 このような状況においては,名誉毀損の被害を受けた被控訴人らに対して
本件掲示板における言論による対処のみを要求することは相当ではなく,
対抗言論の理論によれば名誉毀損が成立しないとの控訴人の主張は採用する
ことができない。(動物病院事件控訴審判決より)


653 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:12:06 ID:OrgOJRdm
>>631
相手が切込隊長だからでしょ

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:12:47 ID:Kt+2EEJV
>>647
訴えたら山本君が困りそう。
訴えられたほうは、顛末をまとめて本にでもすれば
三流ライターとして食ってけるだろうね。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:13:12 ID:e68cfHGE
>>642
>>646
既にネット上では確認できないようだが、以下のようなプロフィールもあったことを書いておく。
これが見れるURLを見つけたら、教えてくだされ。

Blog of the Yeah!2003
BestBlog受賞者インタビュー

(Q)切込隊長さんのプロフィールを教えてください。
(A)1973年東京都生まれ。96年慶應義塾大学法学部卒業,国際電気(現日立国際電気)入社。
調査機関,コンピュータ小売業などを経て,現在イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社
代表取締役,株式会社ファンダンゴ(吉本興業)知的財産権管理部ディレクター。30歳。

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:13:24 ID:XSBY+Z9/
>>653
自分は見物人だから(晒したわけじゃない)、って程度でしょ

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:13:51 ID:2DKSlAK1
>>642
>・吉本興業の事業の手伝いをしている
 →ベルロック?

隊長のベルロックシニアマネージャーというのは戦国時代の武将が○○伊豆守とか肥後守とか官省を僭称するのと似ているね

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:14:39 ID:e68cfHGE
>>655
ちなみにサイトは日経ネットナビ
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/top/top.shtml

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:16:46 ID:mwvNdnI5
登記に関する提言は見つけた。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/think/sk01-961.htm

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:18:26 ID:1iJLOwW2
>>645

体育は選択科目のように見えますが。
当時違っていた可能性はありますが。

http://www.gakuji.keio.ac.jp/mita/hou/hou.pdf



661 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:18:43 ID:F19SGcc9
>>654
あのう、公知事項の説明について全然書き切れなかった者ですが…

実際面で言えば、訴訟なんてどちらからでもいくらでもできます。
山本氏側から訴えた場合、普通の弁護士なら反訴するのが得策だと
考えるような気がします。また、十分な疑義があれば、弁護士も
乗ってくれると思います。

逆の場合は、山本氏が防戦の形になります。そこで反訴もあるかも
ないかもですが、またうまく書けませんが…

前者の方が山本氏は損な感じがします。後者で知らぬ存ぜぬの方が
得な気がします。


662 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:18:58 ID:Kt+2EEJV
>>652
元2ch運営で、能動的に自分のブログも持ってるネオ丸様と
動物病院とでは、前提が違うよ。
少なくとも、彼がブログで疑問にきちんと回答すれば、
「祭り」は確実に沈静化する。
それでも粘着してればやばいだろうがね。

「被控訴人らは, 本件掲示板を利用したことは全くなく,
本件掲示板において自己に
対する批判を誘発する言動をしたものではない。」

「粛々と処理させてもらいます」は挑発以外の何者でもないしね。

まして、裁判ともなれば、彼の過去の発言、
他人へのプライバシー侵害、名誉毀損などが当然リアルで表面化する。

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:19:17 ID:gSulSlnk
訴訟祭りですか?w
いろいろ明らかになっていいんじゃないんですかねぇ
是非、山本一朗氏を説得して訴訟を起こしてください。

664 :422:2005/05/04(水) 02:20:02 ID:9nVgpxJW
>>644
話はソレてねえんだって。わかんねえなこのバカボンボンは。
奴の幼稚園児的恫喝にクギを刺しておかねえと
きみみたいなオボコちゃんが脳内酸性化に向かっちまうから言ってんのよ。
年表の矛盾なんてものはとっくに一郎破綻が検証済だろうが、よく嫁!
徹底すんなら、法的界隈をきちんと押さえておけってことだよボケ。
ではアドレナリンとともに俺は寝るのでよろしこ。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:20:04 ID:O1/SsrCe
年表を見ていると・・・
やはりアメリカで働くのは少々無理があると思うな。
というよりも、>>460,486-487 は結構矛盾があるよね。
原文を読んでないから何とも言えないけれども、アメリカの子会社
(多分これはパパンの会社の子会社だろうけれども)に転出したにも
関わらず、他の会社で働いていたり。利払いでヒイヒイ行っている状態で
子会社に転出されながらアメリカの大学に通い、別の会社で働くと
言うのはさすがに無理がある。

それにしてもこんなに忙しい生き方をしていて、モスクワ大やらに
観光したりする時間はあったのだろうか?まあ、1,2年生の頃なら
暇だったのか?

666 :126:2005/05/04(水) 02:21:26 ID:WW4Qt/w0
>>654
はぁなるほど。うどん氏はそれで名を売ろうとしているのか。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:21:33 ID:WW4Qt/w0
>>654
はぁなるほど。うどん氏はそれで名を売ろうとしているのか。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:22:13 ID:F19SGcc9
>>661
さらに言えば、片道訴訟であろうが、相打ちであろうが、金銭的には当事者の
誰も得しないと思います。儲かるのは弁護士だけです。

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:23:43 ID:kpuLMkAT
うどんは儲かると。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:24:43 ID:O1/SsrCe
そういえば、以前にも「訴訟してやる!」って恫喝まがいのことをしていた人がいたなあ。
結局みんなから「お好きにどーぞ、てかやってくれ、その方が事実が分かるから」って
切り替えされて黙ってしまった。重ね重ね残念なので、是非とも裁判をやって欲しいね。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:26:02 ID:Kt+2EEJV
>>667
うどんがライターになろうが、はっきり言ってどうでもいいよ。

明らかなのは、
ネオ丸様の発言に虚言の疑惑があること、
そして彼はそれに一つもまともに弁解していないこと、
ここまでの資料を虚心に見る限り、限りなく虚言がクロに近いように見えること、
ネオ丸様が馬鹿じゃなければ、絶対に訴訟なんかしないこと。


672 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:26:53 ID:F19SGcc9
裁判相場的に言えば、最近高そうなのが名誉毀損です。
事実誤認に基づくものを含むと、心証的に高くなります。
2ちゃんねる全体で、相当な値段つくと思います(笑)。
ひろゆきは市場的には莫大なリスクを負っていますね。


673 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:27:08 ID:Z90vd/qg
んでも、隊長が訴訟起こしたら
「自分が俎上にのったら訴訟するんかい」
とそれこそキャッキャッと煽られるのは目に見えた話な訳で

まあ野次馬的には訴訟してもしなくても面白ければどちらでもいいのだが
むしろ裁判の過程で検証作業が行われていいかもね

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:29:17 ID:8WoJzPUK
>>664
怖いねw
俺もここら辺を今更十二分に洗う動機はあまりわからんのだけれど。
ビザ周辺は別ね。もうそこ以外洗う所あまりなさそうだし。
うどん氏も著書を出して大変よいと。「ブルーベリーうどん」という名でw
うどん氏に利益を独占する正当性があるのかは微妙だけど。
まあ、裁判に立つのならいいんじゃないのか。
この複雑錯綜とした訴訟を司法がどうまとめるのかな。
面白いね。いいんじゃないか。その線でいこうよw

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:29:28 ID:F19SGcc9
>>671
変なツッコミですが、可能性的に言えば、数百万円単位で金を払っても
守るべき名誉があるなら、訴訟は有効ということです。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:31:47 ID:ud5c4gs2
なんだか傍聴希望の長蛇の列ができそうですね。

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:31:57 ID:gSulSlnk
ビザの話だけど
大学への留学ならF-1とI-20が必要な気もするが、
学位目的でないなら必要ないか・・・
もちろん、スポンサー企業が向こうにいるならH1-Bの取得も可能だけど
弁護士とか立てなきゃいけないんじゃない
あとはJ-1という手もあるかなぁ

678 :312:2005/05/04(水) 02:33:50 ID:1iJLOwW2
裁判となると、当然

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html

こういう問題も俎上にのぼるわけだもんな。(w

他にももっといろいろ出て来るかもしれないし。


679 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:34:30 ID:Kt+2EEJV
>>675
ホントに可能性だね。
たぶん守れるどころか、もっとボロボロになると思う。
>>673 が書いてるように。
彼はネットが背景にあってこそ成り立つ人だと思うし。
今は冷戦状態なんだろうけど、2ch界隈本気で敵に回したら、
どうなることかね。


680 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:39:26 ID:F19SGcc9
あのう、さっきから法律関係のことをぐだぐだ書いてるものですが、
私が言いたいのは2ちゃんねる全体で、煽り合い・騙り合い・等々を
やめて欲しいってことです。ハイリスクですし、匿名掲示板の本当の
良さってそういうところじゃないんじゃないかと思っています。
空気読めない書き込みの数々すみませんでしたが、この辺で失礼します。

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:39:38 ID:O1/SsrCe
>>677
ビザの種類は解らないんだけど、どうも隊長の話をまとめると

アメリカの子会社に転出(?)→大学→どこぞの日米合弁会社勤務

という風になってるんだよね。ハンドリングマネージャーという
ちょっと欠けた肩書きも謎だけど、マネージャーであるからには
アルバイトとは考えにくいわけで、その時、ビザの問題が出て来ると
思うんだよな。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:42:16 ID:gSulSlnk
>>680
なんだよーw
なら、最初からそれだけ書けばいいじゃないw
ここは、検証スレなんだから・・・
もいらも寝るか、お休み

683 :312:2005/05/04(水) 02:42:18 ID:1iJLOwW2
>>677 >>681

>>577 も見てね(^^;) # 訴訟騒ぎで話が切られちゃったけど



684 :312:2005/05/04(水) 02:44:31 ID:1iJLOwW2

あ、間違い。 >>683

>>577 でなくて >>517 でした。 スマソ。



685 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:49:12 ID:52VfoxTp
匿名掲示板で匿名の方が訴訟をちらつかせている。
これは、IT関連に強い小倉弁護士の出番ですな。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:49:39 ID:rwIu2WMN
ここの皆さんは、仮にこのまま行って訴訟沙汰になったとしても
構わないと考えてらっしゃるんでしょうか?
こんな他人のあら探しに執着してそんなリスク背負う必要は無いと思うんですが。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:53:06 ID:tEi8XPrf
ぶっちゃけ訴訟になれば面白い。
面白半分に首突っ込みすぎた悪乗り君と
切込隊長の壮絶な泥仕合。

688 :312:2005/05/04(水) 02:53:07 ID:1iJLOwW2
>>686

>>402 >>575


689 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:54:13 ID:wpsNrgi0
訴訟すればいいじゃんwミラーマン並に恥ずかしい裁判なるだろーなw

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:54:34 ID:gSulSlnk
>>684
>>517見たよw いいソースだねぇ
もいらは、実体験で書いたんだけど
もしF1なら、IRSの許可受けても週20時間以上学外での労働は出来ないはずだしねぇー
(一応違法w)
アメリカでの活動は、非常に謎だよねぇ・・・
どちらにしろ、ビザ必要だしなぁー(短期出張でなければ)

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:54:37 ID:tEi8XPrf
見たいよな。
一番白黒付いていいじゃん。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:56:19 ID:+HzZuMEc
>>655
株式会社ファンダンゴか。
これもまた小川仁氏がらみで仕事をもらったときに僭称した肩書きだろうか。
小川氏もファンダンゴにいたようだし。
http://my.casty.jp/guy/html/2005-03/03-11-44921.html

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:57:23 ID:kpuLMkAT
ここじゃ検証不能とされた、久多良木と口論とか、
フジライブドア仲裁とか、騒動の発端となった切込ブログの内容について、
司法の場でなら真実が明らかになるかもしんないし。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:57:38 ID:dznrHPiV
というかこうなったら切り込みさんに是が非でも訴訟を起こしていただか
なかければならないのではないでしょうか。
訴訟という世間的にも注目をあびるアクションがあってこそ
祭りが本格的に盛り上がるというものです。
切り込みさん、ここまでおいこまれた以上、訴訟をするほか
道はないのではないでしょうか。
ここでアクションをおこさなければもはや自分の負けを認めたも同然では
ないでしょうか。
どうですか切り込みさん。


695 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:58:22 ID:rwIu2WMN
訴訟になったら、ここの方達だけでなく2ch全体の問題になってしまうと思います。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:59:27 ID:Z90vd/qg
さっぱりしていいじゃん、訴訟でどうよ。

697 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/04(水) 02:59:34 ID:dnW+dXfY
>>695

規制がキツクなって、よりつまらなくなるかも。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 02:59:58 ID:WBwbQt/r
2chの削除基準の話なら、別のスレッドでやりなよ。
http://qb5.2ch.net/operate/

ここは切込隊長のスレッド。

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:00:04 ID:tEi8XPrf
どうでもいいや、俺には実害無いし。
炎上が足りなくてつまらないんだよね。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:03:53 ID:wpsNrgi0
ネオニート山本とっとと訴訟してみろww

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:05:38 ID:rwIu2WMN
ここで面白おかしく書いてる人達には実害なくとも、
この中で登記を取って来た人には訴訟で実害が及ぶかも知れません。
2chとしても問題になるかも知れません。

702 :312:2005/05/04(水) 03:08:31 ID:1iJLOwW2
>>701

>>402 >>575

2ちゃんねるの心配は

http://tmp5.2ch.net/rights/
へどうぞ。


703 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:09:18 ID:KEq5Zs7t
訴訟の前段階で発信情報の開示を、2ちゃんと各プロバイダーに
求めるんじゃないですか?
そんでもって、各人に内容証明送付。

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:09:58 ID:FbrMH3JG
俺も訴訟に賛成。

ただ、山本一郎さんには、訴訟を提起する
なら、その前にできることをしておいた方が
いいと、助言しておきたい。

削除要請、自己の発言内容の説明もしくは訂正ね。


705 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:11:30 ID:wpsNrgi0
内容証明なんかシカトで終了

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:11:38 ID:kpuLMkAT
名誉毀損だったら、面白おかしく書いた人が対象じゃないの?

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:12:34 ID:52VfoxTp
発信情報の開示にはひろゆきが立ち上がると思われ。
せっかく和解したのにね。

708 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/04(水) 03:12:56 ID:dnW+dXfY
一度に大勢に訴訟起こしたりできるの?物理的(体力面とか)に無理なのでは?

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:13:28 ID:Z90vd/qg
まあそれは訴訟する側の人が心配することであって。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:14:01 ID:wpsNrgi0
砂糖とムライのIPも開示されて山本あぼん

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:15:18 ID:rCx+OlIl
うん、山本君は起訴すべきだと思う。
「こっちはねぇ、信用で商売してんだからさ」って良く言ってたし。
今の状態はその「信用」が崩壊しかかってるんだからさ。
なんとかしないと大変ですよね、これは。
裁判始まったらカンパしますよ。勿論、訴えられた側の方に。


712 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:16:28 ID:wpsNrgi0
そーだそーだ。山本は裁判起こせw粛々と処理するところ見せてみろw

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:18:00 ID:rwIu2WMN
登記簿には住所や氏名が載っていますが、
それわ勝手にネットで公開するのは個人情報保護法的に見て問題は無いのでしょうか?


714 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:18:02 ID:kpuLMkAT
裁判官もさぞや呆れることだろうな。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:18:27 ID:wpsNrgi0
100億もあんなら優秀な弁護士7人位で弁護団組んでくるだろーなwwwwwww

716 :312:2005/05/04(水) 03:19:02 ID:1iJLOwW2

訴訟以前に、当人から「やめろ」と言う意思表示が全くないんですけど。
なんか喜んでいるみたいなんですが。


http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/11_050116.html

http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/26_011902.html

ちょうどブルーベリーうどんさんにニュー速+にスレを立ててもらったこともあって、
ああ、私はまだ2ちゃんねるでスレが立つ人だったんだ、という意味で、ちょっと嬉し
かったです。

ということで、第三者は引っ込んでいるように >>713


717 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:19:08 ID:kpuLMkAT
>>713
ぜひとも山本君を最初の判例にしたらいいよ。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:19:18 ID:KEq5Zs7t
名誉毀損より、むしろ風評被害等による威力業務妨害とか

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:19:27 ID:wpsNrgi0
>>713
しらねーよw六法全書でも調べてろw

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:21:02 ID:tRu8ofuc
ID:KEq5Zs7t
民事と刑事の違いは最低限押さえてから書き込んだほうが
馬鹿にされないよ。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:21:12 ID:8WoJzPUK
>>713
突っ込もうと思ったら既に突っ込まれててワロスw

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:22:41 ID:wpsNrgi0
山本に裁判起こさせる方向で激しく煽ってく事にした。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:22:57 ID:52VfoxTp
ID:rwIu2WMN、繰り返し乙。

686 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2005/05/04(水) 02:49:39 ID:rwIu2WMN
ここの皆さんは、仮にこのまま行って訴訟沙汰になったとしても
構わないと考えてらっしゃるんでしょうか?
こんな他人のあら探しに執着してそんなリスク背負う必要は無いと思うんですが。

695 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2005/05/04(水) 02:58:22 ID:rwIu2WMN
訴訟になったら、ここの方達だけでなく2ch全体の問題になってしまうと思います。

713 名前:名無しさん@お金いっぱい。 投稿日:2005/05/04(水) 03:18:00 ID:rwIu2WMN
登記簿には住所や氏名が載っていますが、
それわ勝手にネットで公開するのは個人情報保護法的に見て問題は無いのでしょうか?

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:22:59 ID:FbrMH3JG
>>713
ヒント:

不動産登記法
(目的)
第一条  この法律は、不動産の表示及び不動産に関する権利を
公示するための登記に関する制度について定めることにより、
国民の権利の保全を図り、もって取引の安全と円滑に資することを
目的とする。

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:23:49 ID:KEq5Zs7t
>>713
例えば、17〜19条辺りを厳格に適用すると
このスレのいくつかレスは、アウトかもしれない。

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:24:04 ID:VGwLb5bq
訴訟恫喝なんてもんが通じるのは
おこちゃまだけ。
冷静に損得考えりゃいい。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:25:18 ID:KsTwyEsB
>>716
ちゃんと読め
やめろって書いてあるだろ

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:25:21 ID:wpsNrgi0
訴状

僕の悪口を僕のホームページにいっぱい何度も何度も書いて嫌がらせされて、それを
見た友達がみんな僕の事を嫌いになってしまったので、悪口を書いた人達に仕返しが
したいです。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:26:17 ID:52VfoxTp
手口が架空請求のヤクザもしくは総会屋みたいで不愉快だけどな。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:27:09 ID:2m/olQSo
>>707
ひろゆきは裁判所の判断に従うだけだから、
裁判所がゴーサインを出し、物理的にログが残ってれば、
「あとはISPさんに任せた」ってことでログを出すでしょう。

だから、ひろゆきは実はあんまりカンケーない。
プロバイダ責任法とはそういうもの。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:27:17 ID:8WoJzPUK
rwIu2WMN=KEq5Zs7t

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:27:36 ID:KEq5Zs7t
>>720
いや所轄警察に通報して、刑法罪を適用したほうが、
情報開示処理が迅速かと思って・・・

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:27:59 ID:VGwLb5bq
手をかえ品をかえ、よくやるよ。
夜中荒らしたってたいした意味ねーのに。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:28:22 ID:wpsNrgi0
>>732
じゃあお前通報しとけw

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:28:50 ID:ud5c4gs2
あれれ?個人情報保護法って十四条しかないね。

736 :312:2005/05/04(水) 03:28:56 ID:1iJLOwW2

>>727

どこに? 何を?


737 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:28:59 ID:tRu8ofuc
>>732
言いたいことは(たぶんなんとなく)分かるが
理解が間違ってます。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:29:08 ID:52VfoxTp
>>730
サンクス。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:30:32 ID:kpuLMkAT
休みあと2日でずっとこれかと思うと。


740 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:33:31 ID:VGwLb5bq
ま、GWあけたらまったり検証続ければいいんじゃない。
それまではホイホイやってくるアホをけっ飛ばして遊んでりゃいいさ。

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:34:07 ID:KsTwyEsB
>>736
お前自身が引用したんだろ、大丈夫か?

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:35:20 ID:KEq5Zs7t
>>735
3 主務大臣は、前二項の規定にかかわらず、個人情報取扱事業者が第十六条、第十七条、
 第二十条から第二十二条まで又は第二十三条第一項の規定に違反した場合において個人
 の重大な権利利益を害する事実があるため緊急に措置をとる必要があると認めるときは、
 当該個人情報取扱事業者に対し、当該違反行為の中止その他違反を是正するために必要
 な措置をとるべきことを命ずることができる。


743 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:35:47 ID:IMWbxDW0
以前から99年くらいから切込体調の存在は知ってはいたが、
HNを知ってるという程度の存在だったんだが
何か大揉めしてるみたいだね。
粛々と処理ってどんな処理なんだろうか?
外野として見守り続ける予定ですよ

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:36:17 ID:ud5c4gs2
未施行としてe-govの検索で15条以下の条文出ないのだけど、もう施行済だよね?

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:38:17 ID:wpsNrgi0
炎上したけど面白いデータ取れたとか言ってオームの信者がビデオでマスコミ撮影してるみたいだなwww

746 :312:2005/05/04(水) 03:40:30 ID:1iJLOwW2
>>741 ??





747 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:41:19 ID:0VoFBMVn
まあ、そのことはいいじゃないか。
訴訟のことは訴訟板つくってやってくれ。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:43:01 ID:VMYEhYx7
IDコロコロ変えて訴訟ネタや法律ネタで脅そうとしている香具師がいるな。
毎晩毎晩いろいろネタを変えての荒らしご苦労様。

個人情報保護法を持ち出している池沼がいるけど、
その法律が適用されるのは事業者であって、
一個人には適用されないので。

法律ぐらいしっかり読んだ上でレスしろヴァカ。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:43:19 ID:FbrMH3JG
>>742
三重に的外れだと思う。

1. 2chは、個人情報取り扱い事業者ではない。(「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を
   事業の用に供している者をいう。)
2. 第4章以下は、未施行。
3. 2chでは、すでにスレ及びレスの削除を求める方法が十分に整備
   されている。

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:45:29 ID:YNKU12Wl
そろそろまとめまーす

投資板住人としては、登記を合法的にあげてくれた有志と
ブルーベリーうどん氏の安全を守るために、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/650
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115044311/397
を脅迫行為と捉え、警察当局への通報を提案します

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
(通報者のプライバシーは守られます)

賛同される方はよろしくですー

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:45:37 ID:KsTwyEsB
>>746
なんだコイツ、日本語が読めないのか?
なら何を言ってもムダだな、アホくさ

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:45:39 ID:ud5c4gs2
個人情報保護法の話は、会社が業務で取得する個人特定可能な情報を予め同意された使用目的
以外に使用するなという話でないの?

ここに晒されてるのは、法人や土地建物の登記情報、どう関係するのだろう。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:47:51 ID:z/qOh45J
切込が訴える相手は法務局じゃんw

754 :312:2005/05/04(水) 03:49:26 ID:1iJLOwW2
>>751 ID:KsTwyEsB さん

煽りお疲れ様でした。説明して頂けず残念でしたが、さようなら。



755 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:49:49 ID:8WoJzPUK
>>750
既に通報されたみたいよ
あと>>750が個人情報収集に使われる可能性も否定できない。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:50:49 ID:KEq5Zs7t
>>749
そうなんですが、例えばこの↓第五項に関して、政令のほうはどうなっているのでしょう?

3 この法律において「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用
 に供している者をいう。ただし、次に掲げる者を除く。
 一 国の機関
 二 地方公共団体
 三 独立行政法人等(独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律(平成十
  五年法律第五十九号)第二条第一項に規定する独立行政法人等をいう。以下同じ。)
 四 地方独立行政法人(地方独立行政法人法(平成十五年法律第百十八号)第二条第一
  項に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。)
五 その取り扱う個人情報の量及び利用方法からみて個人の権利利益を害するおそれが
  少ないものとして政令で定める者


757 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:52:13 ID:8WoJzPUK
>>756
しつけーな、隊長。
自分で調べろよ。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:52:34 ID:0VoFBMVn
>>756
5000人ぐらいだよ。
自分で調べてね。

759 :749:2005/05/04(水) 03:52:46 ID:FbrMH3JG
あっ、ごめん。
俺も政府の法令データ提供システムをソースとしていたんだが、
あそこで提供されている情報は、平成17年3月18日現在の
ものだったわ。
もう施行済みか。

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:53:54 ID:0VoFBMVn
>>755
ソースきぼーん

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:54:46 ID:KEq5Zs7t
駄目だ・・・、自分でカキコしてて理屈が滅茶苦茶だ_| ̄|○
一端整理してきます。失礼しますた。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:55:10 ID:0VoFBMVn
>>755
ごめん。読み間違えた。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:58:28 ID:YNKU12Wl
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111068383/811

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:15:43 ID:tIyUgGmQ
>>763

あらら、隊長の知り合い逮捕されちゃうかもねー

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:42:54 ID:Uw2C6qA7
これで祭も終わりか、、

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:46:30 ID:9cCLfYVC
バカヤロウ!まだ始まってもいねーよ!

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:50:34 ID:Uw2C6qA7
あー、知り合いが逮捕されるだけか
じゃあ続くね

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:55:00 ID:Rmzv6CeL
隊長が2ちゃんに絡んでた頃からそれなりに尊敬したんでこのスレ見てるけど
本人だか信者だか知らないけどさ隊長自身毒舌吐きまくりだったし
2ちゃんで名を上げた人間のくせに2ちゃんねらに色々書かれて調べられて
それに対してはスルー気味な回答しかせずにプライバシーの侵害だなんて書いてるのが哀れすぎる



769 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:55:10 ID:vGEZCvTn
日本人は、いつから山本一郎のような恥知らずの嘘つきを
認めるようになってしまったのか。つくづく日本の恥だと思う。

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 04:58:03 ID:Uw2C6qA7
>>769
いや、認めてないしw

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:00:49 ID:tIyUgGmQ
>>769
認めてないから叩かれてるんでしょ?
ま、ちょっと尋常じゃないよあの嘘のつき方

ブルベリうどんへの回答全て、答えになってないもん(w

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:04:28 ID:Uw2C6qA7
もうね、奈良の騒音ババア並

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:13:48 ID:dRQbPdA1
>>772

てめー!!!ふざけんな!!!
本物のリアルなカリスマMIYOCOと
あんなインチキカリスマを一緒にすんな!!

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:21:25 ID:vXq0NvWY
奈良の騒音ババアと違うのは
無駄に発達した言語中枢でもって言を左右にしてることだろ
読んでるとなんか頭がくらくらしてくる

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:22:33 ID:vfMlNkbV ?
登記を取ったから訴えられるってスゴイ発想だね
まあ訴えるのだけは勝手か

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:27:32 ID:tIyUgGmQ
それ以前に、SPAやポストは訴えないのはなんでかな?
嘘流したの奴らでしょ?
なんで訴えないのかな?

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:40:53 ID:He9WEC8z
筑波大学で金融工学セミナーしたというのは検証されたの?
セミナーをしたと山本が事後報告する怪しげな過去スレがあったけど、
筑波大学の公式資料や本当にセミナーを受けた人の証言は
自分は確認できてない。
ちなみにその怪しげな過去スレは下記のとおり。
http://jbbs.livedoor.jp/music/570/storage/1031827355.html

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:44:48 ID:tRu8ofuc
たいちょうへ
たいちょうのこのぶん↓はいまでもめいぶんだとおもってる
えっせいすととしてやりなおしてほしい あなたにはひとにはないのうりょくがあるとおもう
おれもよってるけど


けっきょくはおれのじんせいもこのありさま やってらんないわけだが、どうせ
うまれてきたんだしちょっとしたじかんのあいだだけよせいなるものをすごしてやろう
とおもっている どうせひとさまにはたいしたやくにもたてないだろうがな

そしておれはつぶれてねる またあした


http://kiri.jblog.org/archives/000276.html

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:44:56 ID:WW4Qt/w0
>>729
あ、違うの?
君等のやってることは、正にそうじゃないのよw

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:53:08 ID:vGqjAyoK
>>773
一度キチガイバンドの演奏聞いたことあるけど、
MIYACOの方が音楽センスあるね

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 05:54:43 ID:3DGODcQu
登記晒されて具体的な被害はあったのか?ないだろ?

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:15:11 ID:WW4Qt/w0
>>781
本人以外にわかる香具師いるわけないじゃんかw

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:17:18 ID:KEPuzHBO
>>776
マジレスしておく。

三流出版社(SB、扶桑社)の三流誌だから、何いっても無 馬太..._〆(゚▽゚*)
使う側も最初から「山本=ネタ師」扱い。あいつらは儲かるなら何でもやる。
もっとも出版社として最初から信用されてないから、山本を訴えるなんてマネもしない。
今後も、山本をネタ師として踊らせ、使えなくなればぶった切るだけ。

※山本にダメージ与えるなら、編集部にTELし、文句いう必要があるな。
 「ふざけんな、ホラばかり流してるんじゃねぇーよ」って。

あとポストだけど、内容自体は三流本の書評。ノンブルがあるかわからんけど
タイアップ記事なんじゃないの?要は三流本の宣伝。
大げさに書けば、踊る読者もいるからな。マスコミなんて、そんなモノだ。


問題は、信用度の高い表舞台に山本が進出している点。ネタ師が表舞台で
活躍するようになっちゃ世も末。お灸をすえる必要は感じるが、十分その効果は
あったように感じる。


>>777
それって山本の発言じゃないだろ。ネタだよネタ。検証するだけ無 馬太..._〆(゚▽゚*)


山本がクズでホラ吹きなのは自明だから、あとは学歴・経歴あたりを検証して、一丁上がり!!
クズ山本が、今後どう生きていくかニヤニヤヲチしながら、ホラを再び吹くようなら叩いて遊ぶ。
そんな感じだろうな。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:18:19 ID:WW4Qt/w0
>>782 追記。
山本さんが被害を被って、謝罪と賠償を請求したいと思ったら
そら正規の手段に訴えるだろうね。
で、登記を晒した人が身を持って知るとw
別におかしいことはないね。やって当然だ。

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:25:30 ID:3rgLb0Xl

法律板で相談したら?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115100767/l50

つか、法学部出たヤツ、調べろ


786 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:31:18 ID:WW4Qt/w0
今さら何考えても遅いよw
訴訟なんて怖くないんだろ?受け手立つんだろ?w

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:31:57 ID:kR23aDn0
抽出ID:WW4Qt/w0 (6回)

666 名前:126[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 02:21:26 ID:WW4Qt/w0
>>654
はぁなるほど。うどん氏はそれで名を売ろうとしているのか。

667 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 02:21:33 ID:WW4Qt/w0
>>654
はぁなるほど。うどん氏はそれで名を売ろうとしているのか。

779 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2005/05/04(水) 05:44:56 ID:WW4Qt/w0
>>729
あ、違うの?
君等のやってることは、正にそうじゃないのよw

782 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2005/05/04(水) 06:15:11 ID:WW4Qt/w0
>>781
本人以外にわかる香具師いるわけないじゃんかw

784 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2005/05/04(水) 06:18:19 ID:WW4Qt/w0
>>782 追記。
山本さんが被害を被って、謝罪と賠償を請求したいと思ったら
そら正規の手段に訴えるだろうね。
で、登記を晒した人が身を持って知るとw
別におかしいことはないね。やって当然だ。

786 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2005/05/04(水) 06:31:18 ID:WW4Qt/w0
今さら何考えても遅いよw
訴訟なんて怖くないんだろ?受け手立つんだろ?w

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:38:30 ID:WW4Qt/w0
ごくろうポチw

789 :こんなとこだろ:2005/05/04(水) 06:39:14 ID:2m/olQSo
■もし切込隊長が訴えるとすれば、

1)登記うp → セーフ (当スレにて既出)
2)うどんのスレ立て → セーフ (「疑惑」があることを示しただけ)
3)未だ「疑惑」に過ぎない情報をさも事実であるかのように触れ回った奴 → アウト


■2ch住人が、「弁明 ◆.D/zcJW.4g」を通報するとすれば(参照>>750>>763

***************************************************************
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111068383/2

3:利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
(ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です)

***************************************************************
「殺害」などの脅迫でも相手にされないということらしい。。。
この場合、「弁明 ◆.D/zcJW.4g」が誰に対して「脅迫」してるかが不明。
というわけで、

4)まずセーフ、というか通報乙。

■結論
ここまで書けば分かるだろ。


790 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:45:08 ID:WW4Qt/w0
がんがれw


11 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2005/05/04(水) 04:27:10 ID:6QhPnaju
750 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 03:45:29 ID:YNKU12Wl
そろそろまとめまーす

投資板住人としては、登記を合法的にあげてくれた有志と
ブルーベリーうどん氏の安全を守るために、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114975361/650
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115044311/397
を脅迫行為と捉え、警察当局への通報を提案します

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
(通報者のプライバシーは守られます)

賛同される方はよろしくですー

////////////////////////////////////////
チミたち、こんなことしてないでさっさとプロに頼んだらどうよ?
今までやって何もできてないんだからw
100万出すとか訴えるとか言う香具師いただろうに…

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:45:16 ID:/GKikGnR
>>786


本人が訴えるとも何とも言ってないんだから、ほっとけば。

それともあんた、山本一郎なの?

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:47:25 ID:He9WEC8z
あくまで事実検証を邪魔して
訴訟論と恫喝に話をそらすしかできない山本信者。
いや、山本本人か?

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:49:27 ID:/GKikGnR
>>777

誰かが筑波大学にメールして、調査するという返事が来たらしい。

その調査回答待ち。


794 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:50:43 ID:WW4Qt/w0
延髄反射でふたことめには『本人か』しか言えないのかよ?
本スレ投資版のレベルって…

ガクブルしてるのはわかるが
華麗にスルーしたらいいだろw
いつものように、何事もなかったかのようにw


795 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:52:00 ID:WW4Qt/w0
どこにメールしただの、どこに通報しただの
聞き飽きたよ。なんか回答きた試しがあるかい?
脳内検証、脳内通報、脳内メール乙w

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:53:47 ID:/GKikGnR
>>795

回答があった例:

http://my.casty.jp/guy/html/2005-04/04-26-59690.html

脳内シニアマネージャー?


797 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:54:38 ID:WW4Qt/w0
リアルで検証してると言い張るなら
リアルで起こり得る全ての事象を受け止める覚悟があるんだろうな。
それが言いたいだけなんだが。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:56:51 ID:/GKikGnR
>>797

あれ? 脳内検証なんじゃないの?wwww

全ての事象って具体的にはな〜に?



799 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 06:59:35 ID:WW4Qt/w0
>>798
ちゃんと読めやw目がついてんだろうがw

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:01:19 ID:/GKikGnR

>>795 言いがかりを

>>796 あっさり否定され

>>797 意味不明な恫喝に走り

>>798 具体的なことを聞かれると

>>799 はぐらかす

・・・・・・ 乙!!


801 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:01:25 ID:u3oDkrR8
「リアルで起こり得る全ての事象」を具体例をあげて説明してください。

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:08:28 ID:WW4Qt/w0
この糞スレの住人だけに限らないが
疑惑追求派には決定的に欠けているものがある。
一生判らないだろうなw

>>801 おまいのことだよ。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:08:28 ID:/GKikGnR

結局具体的なこと聞かれると答えられないのね。あーあ。
どこかで見たようなパターンだけど。



804 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:10:36 ID:/GKikGnR

>>795 言いがかりを

>>796 あっさり否定され

>>797 意味不明な恫喝に走り

>>798 具体的なことを聞かれると

>>799 はぐらかし

>>801 更に聞かれると

>>802 話題をそらす

お見事!





805 :789:2005/05/04(水) 07:11:18 ID:2m/olQSo
>>792
誰に対してのレスかワカランが。。。

だから、事実検証はこれからもやってOKなのよ。

ただ、このスレの途中で、その事実検証の一部である登記うpが、
訴訟沙汰になる可能性があるのでは?って指摘があったから、
いろんな人がそれについて議論してたんでしょ。
(「事実検証」の一部が訴訟沙汰になると、その行為に参加する人が引いてしまう)

大体、事実検証派のキミが「山本信者」とか「山本本人か?」というような
書き込みをしてるようでは、キミこそが事実検証を邪魔してると思われるぞ。

(というわけで、>>792の返答を期待して今日は寝る)

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:12:05 ID:WW4Qt/w0
>>803
何日経ってる?何スレ消化した?
いまだに具体的な事が何も進んでいないw
ガキの使いレベルの香具師等が勘違いするんじゃないよ。



807 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:13:49 ID:WW4Qt/w0
>>805
やっとマトモな人がいた。
そういうことですよ。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:14:45 ID:/GKikGnR

>>806

あんたの言うとおりだったら、何も起こらないわけだから、放っておいたら?www
ガキの使いに絡んでるのはガキ以下。

それで、 >>798 >>801 にはいつ答えてくれるのかな〜?



809 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:17:08 ID:KEPuzHBO
WW4Qt/w0がとっても楽しそうだwwwww

クズ山本のスレはいっぱい釣れるからな。そりゃ、楽しいだろ。まぁ、(,,゚Д゚) ガンガレ!
オレはクズで馬鹿な三流ライター・山本が吹く「強烈な電波」をこれからも楽しみにしているから。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:18:11 ID:/GKikGnR
>>807

で、登記情報うpしても法的な問題はない、と結論が出ているわけだが(w

法務局でも訴えるんですな。

で、 >>798 >>801 への回答マダー?

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:19:07 ID:WW4Qt/w0
>>808
だから、おまいはおつむが幼稚園レベルなんだってのw
大人になったらわかるよw

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:19:36 ID:u3oDkrR8
ID:2m/olQSoの言ってることは具体的だから理解できるんだよね。

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:22:23 ID:/GKikGnR

>795 言いがかりを

>796 あっさり否定され

>797 意味不明な恫喝に走り

>>798 具体的なことを聞かれると

>>799 はぐらかし

>>801 更に聞かれると

>>802 話題をそらし

>>803 絡む相手にケチをつけ

>>807 通りすがりに助けを求め

>>808 再三問いただされても

>>811 幼稚園児並みの逃げ口上

で、結局 >>798 >>801 には答えられないヘタレ、乙!


814 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:26:18 ID:WW4Qt/w0
>>810
あれは結論じゃなくて推測でしょうが。
問題ありかなしかは当人同士の問題だし、ケースバイケース。
だから言い切れる問題じゃない。

心配なんだけど、ちゃんと学校行ってる?
大人なのかな?違うだろな。
じゃ、教えてあげるよ。
検証結果ならびに当該スレの全ての書き込みに生じる、
現実社会での突っ込みに耐えられるんだろうな、ということだよ。
難しかったかな?ぼうやにはw

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:28:55 ID:WW4Qt/w0
>>812
具体的うんぬんより、日本語が通じるからね。
通じない上に池沼な人(具体例ID:/GKikGnR)が多いからw

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:31:20 ID:/GKikGnR
>>814

だから、「現実社会での突っ込み」ってなに〜 って聞いてるんだけどな。
答えになっとらんつーの。

> 問題ありかなしかは当人同士の問題だし、ケースバイケース。

うんうん、もし切込隊長が訴えるとしたら、彼の過去の言動も問題になるだろうね。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html

まあ薮蛇になるだろうね。




817 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:32:52 ID:WW4Qt/w0
だから、すべて承知でやってるならスルーしてれば良かったの。
ID:/GKikGnRさんのように冷静に返すだけならわかるんだよ。
基本的に、釣られクマーになる必要ないだろ?

ちゃんと裏で連絡して統制とった方がいいよとマジレスw
あちこちにアフォなコピペ張り巡らす祭厨房煽ってないでさ。

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:34:27 ID:WW4Qt/w0
>>817
に重大なミス失礼。
ID:/GKikGnR→ID:2m/olQSoさんね。

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:44:21 ID:WW4Qt/w0
sakusakuはじまったから帰るわ。
いや〜文章だけで人となりってわかるもんだね。
ID:/GKikGnRは何を検証した人なのかな〜?
漏れを煽りに来ただけなんだろ?
何もしないで煽り叩き潰し専門の応援部隊かw

こういう香具師が投資板の主張する
冷静な検証とやらの足を引っ張って信憑性を下げてるって、
住民全員が認識すべきだね。いい加減に。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 07:46:21 ID:WW4Qt/w0
>>819 に重大な追加。
ID:/GKikGnRは何を検証した人なのかな〜?「具体的に」w


821 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:08:07 ID:4lxoA0Uo
>>817
>ちゃんと裏で連絡して統制とった方がいいよとマジレスw
どうしても組織的にやってると思わせたいのか?
それとも自分自身思い込もうとしてるのか?wwwwww

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:32:40 ID:dRQbPdA1
あげ

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:44:28 ID:/0DjrXEI
>>821は/GKikGnR?wwwとか使う厨っぷりが似てるが。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:47:29 ID:lX+wSXyS
なんか訴訟の話ばかりしていたようだけど、
「10BJ」の話を再度しておく。
この会社は、八重洲の富士化学工業と
同じビルの同じ階にある。
そしてFAXの番号が同じである。
10BJのページの下の「東京オフィス」というところね。

http://www.10bj.com/
http://www.fuji-kk.co.jp/company

レンタルオフィスとしてFAXを共有しているのか、
それとも何か関係している会社なのか、
ということ。

ただ10BJのサイトを見た限り、山本ファミリーとはまったく関係が無さそう
なので、FAXの番号が同じなのはレンタルオフィスだからだろう、
と考えるのが自然ではあると思う。



825 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:52:24 ID:dRQbPdA1
俺が寝てた数時間の間にまた山本がアホみたいに大暴れしてたみたいだな。
あーこりゃこりゃ

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 08:55:38 ID:dRQbPdA1
ともかく訴訟の話はおいとけ。
今する話じゃない。
山本が訴えたかったら、いくらでも訴えさせときゃいいんだが、
いくらなんでもそこ迄馬鹿じゃないだろ。(いや馬鹿かも・・・)

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:01:25 ID:2EhfQCeg
隊長は、投資板に書き込んでいる人、過去ログを出してる人
隊長に関する情報提供してる人、まとめサイトを作ってる人
それらの人達が誰で、誰が仕切ってるのかを知りたくて仕方がないんでしょ。
ありとあらゆる方法を使って突き止めようとしてるんじゃない。
無駄だと思うw

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:08:43 ID:dRQbPdA1
というか、今完全に鬱状態っぽいな、
だからその反動で躁状態が来る。
今日の4時くらいからさっき迄の自演では
なにか脳がストレスに耐えきれず振り切れちゃったのか知らんが、
現実が見えなくなって完全に躁状態だ。
その一方で、その数時間前に当たる書き込みだったり、
昨日のブログでのコメント等見ると、
相当に打ちひしがれてたりするからな。
こういう人間はよく「パッ」といっちゃうからなぁ。
そろそろ危ないな。
ともかく見てて分かるが、
どうやら実家の方に調査や連絡が行くのが一番答えるらしいってのは間違いないっぽいな。
そんなにパパんに怒られるのが嫌なのかな?一体いくつだよ。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:10:04 ID:dRQbPdA1
一番答える→一番こたえる

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:16:41 ID:ZVMLKS0r
とりあえず検証スレで雑談&釣られるのは
やめておこうよ。そうすれば、釣り師も他板
行かざるおえなくなるだろうし

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:18:35 ID:ud5c4gs2
>>824
連番で番号とれてて、最後をFAX用にしているというパターンかも。
レンタルだとしたら、もっと検索に出てきても良さそう。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:19:28 ID:dRQbPdA1
>>830
失礼した。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:26:08 ID:0VoFBMVn
>>830
ここに誘導ということで。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115100767/

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:28:05 ID:lX+wSXyS
>>831

今ひとつ言ってる意味がわからないんだけど……

つまり富士科学工業と10BJはFAX番号がまったくの同一という話の
方ではなく、
電話番号の話をしてるの?




835 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:28:31 ID:2EhfQCeg
知的好奇心を満足させるためにこのスレにいる人と
結果だけを利用して何かをしようとする人と
一緒くたにされてもね。
後者の為に前者を叩くと言うのはお門違いだよ。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:35:25 ID:Z0fE2PuU
>>777
メールしたって書き込んだものですが、実は発射してないです。
まさか、ここまでやるとは思ってなかったので。。。
ごめんなさい。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:36:16 ID:KeG9kc6q
>>824
チャンスがあればガッと架空の実績上乗せしてIT上場の種にしようとか
夢想してたのと違いますかね?中身はごく個人のCG屋さんぽいし。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:38:12 ID:5NNKai/B
>>834
知的好奇心・・・

プッ・・・

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:40:13 ID:2EhfQCeg
>>828のレスのコピペが早速隊長ブログのコメント欄に貼られてるねw
書き込んだのが9:08 コピペが貼られたのが9:25
ふぅーん。

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:43:21 ID:dRQbPdA1
>>839


841 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:45:06 ID:lX+wSXyS
とにかく、10BJは富士科学と同じレンタルオフィスを使っている会社か、
そうでなければ、富士科学と関係のある会社。
今のところは、レンタルオフィス説が妥当と思われますが、
検証派の方は記憶に留めておいてください。


842 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:47:31 ID:2EhfQCeg
>>840
このスレにほぼ24時間張り付いてる人がいて
利用できそうなレスがついたら、さっそくコピペに使ってるってことよ。
ID:5NNKai/B あたりがあやしい。


843 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:47:49 ID:2EhfQCeg
>>840
このスレにほぼ24時間張り付いてる人がいて
利用できそうなレスがついたら、さっそくコピペに使ってるってことよ。
ID:5NNKai/B あたりがあやしい。


844 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 09:59:13 ID:dRQbPdA1
本社がレンタルオフィスってどうなの?
富士化学って年商いくらくらいなんだろう?

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:01:28 ID:yHsUERRR
たくさんダミー会社みたいなの設立してるような話だけど、それぞれ資本金1000マソぐらい積んだ株式会社なのか?

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:02:48 ID:ud5c4gs2
>>834
当初末尾1〜5で会社が番号取ってて、最後をFAXにしているのかなと思ったのです。
関連あるいは知り合いが独立する時に、この住所で事務所立てたいという希望があって
その事務所を入れてFAXのみ共用して、富士の仕事で4回線フルに使わないので、
1回線を貸すか譲って、それが10BJの電話番号かなと。
憶測なんですが、そういう流れがあったようにも読める。

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:10:37 ID:lX+wSXyS
>>846

わかりました。

富士科学と10BJはFAXを共有している
という部分に異論があるわけではない、
ということですね?

それと、富士科学と10BJは電話番号が末尾だけ違うわけですが、
それに関して、連番で取った後に、
振り分けた可能性もある、というご指摘なわけですね。


848 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:16:12 ID:ud5c4gs2
>>845
それぞれ揚がってた登記で確認できる。商法改正で最低資本金規制ができてから、期限内に増資してないと
職権で解散扱いになってる筈。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:23:15 ID:AtwrXL6m
>>840
このスレにほぼ24時間張り付いてる人がいて
利用できそうなレスがついたら、さっそくコピペに使ってるってことよ。
ID:5NNKai/B あたりがあやしい。


850 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:33:23 ID:gCA6+8E0
小倉優子に騙されるな。ここにある動画を見てみろ

#探偵ファイル/芸能・情報館 小倉優子 ●秘過去画像
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:36:08 ID:5NNKai/B
>>840
このスレにほぼ24時間張り付いてる人がいて
利用できそうなレスがついたら、さっそくコピペに使ってるってことよ。
ID:5NNKai/B あたりがあやしい。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:56:36 ID:rvbsQkm9
>>851
山本さん乙華麗。
旧友柊くんのことを綴ったエッセイ、じんときました。
鷺沢萌の小説のようでした。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 10:59:37 ID:I+nR4f+q
例の「個人投資家 who's who」から関連部分を抜粋。

三年で資産180億稼ぐ方法!!
http://yasai.2ch.net/venture/kako/999/999965228.html
16 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 01/09/09 22:52
父**、不動産管理業の失敗が理由で全ての保証人を山本*郎に移す。
主な債権者は日*興*銀行、*谷*用*庫(1996)
金利等減免措置適用さる(1996)
米国株売却益により*士*学*業等同族企業の債務の過半を返済(2000)

これらの部分はなんとなく事実に即しているように思える。(2000年の返済は?だが)
1996年と言えば>>185の「借金問題が解決」したあたり。
「金利等減免措置」がまさにそれにあたる。
(以上のように考えた根拠等は>>49,75,460,486-487,532を参照)
また下記ページの「週刊SPA!2003/4/8号」も参考になる。
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/e/c9490f88fe2b028781feaeb8bdbfe095

それと「不動産管理業の失敗」は投資用に購入した物件と思われ。
鷺宮や川口市の本蓮・江戸とは異なる物件である可能性が高いような気がする。
(よって、その実態は藪の中)

米国株売却益で返済うんぬんについては一般的に考えると無理があると思う。
ただ、米国でIPOに関わっていたのならば話は別。
数年のうちに億単位で稼いでもおかしくない。(現在の日本のIPOバブルのようにw)
dell株のことが言われているがこれは投資対象の一つでしょう。

まあ、IPOについてはどこにもソースがないので書いても仕方ないかもしれないが
上場前と後とで投資額が1,000倍になる話なんてゴロゴロしてるから
IPO前にインサイダーになり株を取得してたとすれば100億円という資産もありかと思う。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:11:33 ID:dlsmstRi
>>853
普通に考えて自宅に抵当権つけずに、大学生の息子を保証人にする
バカな銀行はない。
しかも息子の株式投資を期待してだなんて、漫画のあらすじとしても
荒唐無稽。


855 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:14:09 ID:5NNKai/B
>>851
惜しい(=^_^=)ニャア

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:25:40 ID:IZPqXfk1
煽った奴は逃げ切れるかどうか判らないが
そいつらににそそのかされて馬鹿やった奴は確実にアウトですな。
だれかが守ってくれると思ったら大間違い。
三浦和義の実例がすでにある。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:31:06 ID:I+nR4f+q
>>854
> 普通に考えて自宅に抵当権つけずに、大学生の息子を保証人にする
> バカな銀行はない。
これって鷺宮のこと?
謄本を確認してないから分からないのだが…

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:36:44 ID:dlsmstRi
>>857
そう。3億の根抵当がついてるだけで、借り換えの形跡もあり
全然切迫してない。

この「個人投資家 who's who」って出所もわからないし
内容は荒唐無稽だし、検証する価値はないと思う。


859 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:40:54 ID:lX+wSXyS
いや、鷺宮の登記に関しても、
電子化の前に抹消されたのではないか、
という話が出ているから。
ここに来ていた不動産屋さんが綺麗な登記だと
言ってたけど、少し怪しくなってきている。



860 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:46:53 ID:I+nR4f+q
>>858
了解。
確かに2番以下の抵当がついてないとすればおかしいね。

私も「個人投資家 who's who」については検証する価値はないと思ってたけど
ところどころ事実に即したことが散りばめられているので考えを改めた。
少し検証してみようかと。
#ちなみに>>185-186をまとめた人間です

>>859
抹消されている可能性があるのですか。ナニヲシンジレバイイノカシラ

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:49:40 ID:ud5c4gs2
鷺宮は元年7月3日設定の根抵当登記が電子化前5番と読めるから、前に4件記載があったようです。
ローンの抵当設定>抹消の組み合わせが2回かな。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 11:52:34 ID:I+nR4f+q
>>861
ぐわーん。とすると電子化前のものが必要ですな。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:03:51 ID:ud5c4gs2
>>862
しかし、電子化は平成7年7月6日となってるから、それ以前に片付いた債務分ということで、
切込氏の返済活動の活躍時点との前後関係はどうなんでしょう。←年表精読してないのバレバレですが。

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:09:28 ID:I+nR4f+q
>>861
> 鷺宮は元年7月3日設定の根抵当登記が電子化前5番と読めるから、前に4件記載があったようです。
物件の購入も元年ですよね?
とすると前の4件は購入前なので無関係ってことになるのかな?
>>863
せっかく作ったので年表精読してほしい…

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:10:16 ID:yHsUERRR
父親の会社、企業グループの総売上規模はどれくらいなんだろう。

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:10:42 ID:lX+wSXyS
少し昔の本で調べたんですが、昔の紙の場合でも、
抵当が抹消されると、
その抹消されたものに、×印がついて、
新たな順位番号のところに、抹消したということを
書くようですね。

だから鷺宮も、
4つ抜けているのは、
2つの抵当が付いていて、それの抹消登記が2つなのか。
それとも、
4つの抵当が付いていて、
6から9までに抹消登記があったのか?
(普通に考えれば5番目まで抵当が付いていて、
1−4についての抹消登記が6−9のところにあるということだと
思いますが……)。

このあたりは、東京に住んでいる人が昔の登記を
見てくれないと解決しないですね。


867 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:15:57 ID:ud5c4gs2
>>864
無関係かどうかはなんとも。移行前に片付いたとしか分からないですね。


868 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:20:36 ID:O1/SsrCe
平成7年というと、およそ10年前だから、1995年前後か。

1992年??月(平成04年) 投資活動開始(週刊SPA!2003/4/8号)
1994年??月(平成06年) 慶應義塾大学三年在学中、父の会社は過剰債務にあえぎ、
個人でも十数億円の借金を負った(産経新聞 2003年11月30日朝刊)
1996年03月(平成08年) 慶應義塾大学法学部政治学科卒業

この辺かな、年表によれば。突然借金を負ったとされる時期と、
ほぼ重なるんじゃなかろうか。

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:21:13 ID:yhARvFs0
だんだん、真に迫ってるんだろうね。
アンチ検証派が昨日ぐらいからやたらと訴訟をちらつかせてきてる。
本丸までもうちょっとか・・・



870 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:21:30 ID:lX+wSXyS
>>864

それについては難しいですね。
以前の所有者の抵当が付いていて抹消されたものが
1−4まで書いてあったということなのか???
昔の登記の本とかで調べてるんですが、
今ひとつわかりません。

鷺宮に関しては、受付番号に注目するといいかもしれません。
所有権移転の受付番号と、
5番目の根抵当の受付番号が連番になってます。

これからすると、買った段階でいきなり抵当を5つ付けた可能性は低いかと。

昔の登記は、前の所有者が抹消した抵当も書かれたままなのかな……。



871 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:24:11 ID:/GKikGnR
>>830

いや失礼、しかしID:WW4Qt/w0 の発言を全部追ってみそ。

登記簿など、実質的な調査をしている人 ====> 意味不明の脅迫的言辞
煽り叩き潰し専門の応援部隊(漏れ?) ====> 「スルーしてれば良かったのよ」

つまり、実質的な調査をしている人間は心理的プレッシャーで追い出し、
そのために邪魔な人間はあの手この手で発言しないようにしている。
スルーしたらしたで、脅迫をたくさん書き散らすんじゃないかと。
ID:WW4Qt/w0 としては脅迫をスルーさせることで、事実として印象付けることを
狙っているように思われ。何度か見る印象操作の手法だけど。

まあここの皆さんはそんなこと気にしないから放っておけ、と言われると
すんまそん。でもまあ、新しく来る人もいるかもしれんし。

しかしまあ、どこの誰だか知りませんが、何を心配しているのかな〜。ID:WW4Qt/w0
山本一郎氏ご本人にもかえって迷惑をかけているのでは?(w


872 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:26:44 ID:11hDtRmm
793 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 06:49:27 ID:/GKikGnR
>>777

誰かが筑波大学にメールして、調査するという返事が来たらしい。

その調査回答待ち。

795 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2005/05/04(水) 06:52:00 ID:WW4Qt/w0
どこにメールしただの、どこに通報しただの
聞き飽きたよ。なんか回答きた試しがあるかい?
脳内検証、脳内通報、脳内メール乙w

836 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 09:35:25 ID:Z0fE2PuU
>>777
メールしたって書き込んだものですが、実は発射してないです。
まさか、ここまでやるとは思ってなかったので。。。
ごめんなさい。


本当に脳内メールなのかよw
誰か出してないの?

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:29:10 ID:lX+wSXyS
ちなみに鷺宮の建物の登記を見ると、
昭和63年12月に新築となってますから、
平成一年から山本さんがここに住んでいるという
解釈でいいでしょう。

以前から山本さんがここに住んでいて立て替えたという可能性
もありえなくはないですが、
その可能性を消すと、
乙区の1−4は前の所有者の抵当絡みと思われますが……。

昔の紙の登記の仕組みについて知っている人がいれば、いいんですが。
手元にある本だけだと何とも……。



874 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:33:25 ID:/GKikGnR

他スレも読んでいる人も多いだろうから重複スマソだが、
ニュース議論板で重要な話が・・・・・


585 朝まで名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 09:51:39 ID:cWxhu/uv
投資一般で登記を晒していいのかよと言う人が出てたので
思い出した。私が初めて切込レスと遭遇したスレ。

801 名前: 切込隊長 投稿日: 2001/02/11(日) 04:38
>>791

 月曜日になったらエスピーアイの登記簿取り寄せてみよう。
 どうも休眠会社を使ったくさい。ダイジェストを見ると本登記が
藤沢市になっている会社がある。藤沢の橋本で洗ったら出てきた。

 別人かな。同姓同名で同一地域に住んでいるだけかもしれんし。
 あとは取引銀行に問い合わせると言う手もあるな。

http://saki.2ch.net/news/kako/981/981793167.html
Nステ出演女子高生社長はねずみ講の広告塔か?



587 朝まで名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 10:08:04 ID:aQbD4M1z
>>585

797 名前: 切込隊長 投稿日: 2001/02/11(日) 04:34

 NPOにしようとした時点でマネーロンダリングの疑い大だな。


何気に面白いね、このスレ。

588 朝まで名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 10:17:54 ID:sO0hU3oU
>>585
腹かかえて笑った。
登記簿取り寄せの先駆者は切込だったのね。
その文、山本信者に対してコピペして使わせてもらいます。


589 朝まで名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 10:35:39 ID:pAF7mZzz
そうそう。隊長、こういうこと率先してやってくれてたんだよ。 >>585
で、色々と情報をもたらしてくれるので、段々、信頼を得ていって。

それにしても、「NPOにしようとした時点でマネーロンダリングの疑い大」
ってことは…神宮前は。



875 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:43:01 ID:ud5c4gs2
>>873
建物の登記みると家屋番号が2と付いてるから、建替えみたいですね。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:44:37 ID:/GKikGnR
>>873

いろいろ推測はできるだろうが、古い登記簿をあげる勇者を期待したい!
東京だから誰かはいるんじゃないかな。


877 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:51:36 ID:J8XR2h2F
株式会社ファンダンゴ(吉本興業)知的財産権管理部ディレクターの件も小川さんに問い合わせる必要があるな

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:53:22 ID:Uw2C6qA7
山本、詰んだな


この底無し検証がいつ終わるかわからんが
最後の仕上は、自社取締役がこのような疑念を持たれていることに対し
富士化学工業代表取締役はどう思うのか、うどんがログつき質問状出して終わりかな

あ、返事いらないから匿名でいいぞw

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:55:43 ID:I+nR4f+q
>>868
1996年(平成8年)前後に借金問題が解決したということだから 
仮に鷺宮に2番抵当がついていたならその前後に抹消されてる可能性が高い。
借金問題が浮上したのが1993〜1994年(平成5〜6年)で
電子化は平成7年7月6日だから微妙なところですね。

>>869
検証を進めるにしたがい、切込隊長の経歴は「大筋」では正しいような気がしてきた。
切込隊長の分析については以前から面白いと思っていたし
現在交流のある企業人の顔ぶれを見ると有能な人間と考える方が自然。
時系列表を作成するにつれ親の財力等がバックにあることが分かってきたので
借金問題や資産100億円についてあったとしても不思議ではない。

ただし、あくまでも「大筋」で正しいと思うわけだ。(念のために)

おそらく公開してない重要なことがたくさんあるだろうし、
また、それらは非公開でなければならないものかもしれない。
それゆえ、経歴のあちこちに綻びが出ているのではないかと(ry

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:55:48 ID:lX+wSXyS
ちなみに建物の根抵当の方は、
順位番号が1となってますね。
これからすると、土地の1から4までは
前の所有者のものかな。
まあ東京の人が古い登記簿を
直接調べてくれるまでは何とも言えないですが。



881 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 12:57:33 ID:CurhVb+x
そろそろ、経歴の裏取りしたとはとても思えない状態で、
本人提示の経歴を鵜呑みにして記事を書かせていた
マスコミ叩きをはじめた方が、効率的だと思うんだけどなあ。

小さい事件で終わらせたくないなあ。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:02:29 ID:39RanFtR
夜中の3時4時頃は変な人が湧いてくるね

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:04:22 ID:dlsmstRi
>>879
>検証を進めるにしたがい、切込隊長の経歴は「大筋」では正しいような気がしてきた。

そうか?
まぁ君のような人がいたほうが検証作業にバランスがでてくる
かもしれないから、感想、スタンス自体は否定はしないが。

>切込隊長の分析については以前から面白いと思っていたし

面白い面白くないは真実か否かとは全然別だよ。

>現在交流のある企業人の顔ぶれを見ると有能な人間と考える方が自然。

これは「新聞に出ているから本当だと思うのが自然」並にいただけない。

>時系列表を作成するにつれ親の財力等がバックにあることが分かってきたので

これはそうなんだけど

>借金問題や資産100億円についてあったとしても不思議ではない。

これは完全な論理の飛躍。
家族経営の中小企業の息子で、小金もちなのは確かだが、それと
「親が10億以上の債務超過で破産寸前のところを、隊長が株式投資で
返した」というのは全くリンクしない。



884 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:04:30 ID:O1/SsrCe
>>879
何を以て大筋とするかだが・・・

・一応資産家の息子

というのは確かだろうな。ただ、投資の話と留学話、親の借金、
この辺はかなり嘘臭いというか、法螺が多分に混じっていそうだね。

特に投資に関しては知識も曖昧で、一応勉強はしたようだが
知ったかぶりというか聞きかじり程度の知識しか、実際にはなさそうだ。

ネットでの自作自演は証明の使用もないから一応置いておくとしても、
針小棒大的な発言癖があるのは確かなんだろうな。

で、やはり一番のターニングポイントは、親の借金と投資話
だと思うのだが、問題はどの辺までがホラでどの辺までが
事実なのかってことだな。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:09:55 ID:I+nR4f+q
>>881
ネット系雑誌ならば食いつきそうなネタだし
既にかなり資料が集まってし検証も進んでいるから
おそらく誰かが記事にまとめて公表すると思う。

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:11:29 ID:rV8jjS7K
それを調べるのがお前達の役目だ

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:11:30 ID:8WoJzPUK
いい加減隊長を追い返す係に秋田
でてこようにも訴訟を持ち出した時点でもうネタもなさそーだし
話せば話すほどボロが出る状態なので
論理飛躍しないとここには書き込めないだろうなあ
まーボロを出してくれる分には大歓迎

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:13:32 ID:/GKikGnR

資産話に比べると地味ですけど、アメリカの話は追及する価値がありそうでつ。
ちゃんと本に載っている話だし。

>>460 >>486 >>519

>482 >489 >498 >>503 >>517 >>533 >>555 >>665 >>681 >>690


889 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:18:20 ID:YD/+ub53
今回の件で初めてこの板に来た株売買未経験者です。
ついでに中小企業の資金繰りやら不動産売買についても無知。
で、この板の方々に質問なんですが。

株って借金の担保になるんですよね?

かなり初期の頃からここのスレには目を通してきたつもりなんですが、
株を担保にする可能性に触れている人が全くいないようなので、そういうのは有り得ない話なのかなぁ、と思いまして。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:18:56 ID:/GKikGnR
>>486

そもそも、
アメリカでとりあえず行った大学
アメリカで最初に働いた会社
ハンドリングマネージャーをやった会社

の名前が全く出ていない。謎。
逆に言うと検証を難しくしているけど。


891 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:19:01 ID:I+nR4f+q
>>883
>>884
「大筋」というのは曖昧だしニュアンスが違うと反省。

実際に起ったことがベースになっていると思う。
ただし誇張や嘘も混じっている、という方が近い。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:21:16 ID:dlsmstRi
>>889
家でも土地でも株でも車でも工場の設備や製品在庫でも、とりあえず
譲渡可能なものはなんでも担保になるよ。


893 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:23:31 ID:dlsmstRi
>>891
>実際に起ったことがベースになっていると思う。

まぁ「ネオ丸ごと」もネオの一室を買ったことがベースに
なってるからね。


894 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:23:44 ID:ud5c4gs2
>>889
値段変動の激しい株を担保にするくらいなら、土地家屋で手堅く担保つけとくと思うんだけど。

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:24:59 ID:4hFIn20s
つか、周りにこういう人いない?
話がふくらんじゃうタイプ。
目くじら立てなくても、いいっちゃ。

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:27:05 ID:LH/Rot90
大事な点は切込隊長が「そこそこ金持ちのボンボンで
親の遺産を相続したらけっこう資産あるかも」じゃなくて

「超投資家で親の借金を返し、多くの企業の投資顧問をやって
裏の事情にも通じてる」だったはずだろ。
で、投資業務関連が嘘だった場合、例の砂糖氏は自作自演以外ありえないことになる。

居もしない人物を語りだすとは、砂糖氏はボケていたのか、幻を見ていたのか。

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:27:42 ID:ud5c4gs2
>>895
そういうオジは多分に居るし、可愛いんだが、
飲んだ席とか、後からコソコソ訂正してみたりだけで、
公言したりはしてないでしょう。

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:32:09 ID:4hFIn20s
>>897
隊長より同年代から上の世代には、通用しない法螺と思うっちゃ。
ワシは「光ゲンジは漏れが育てた」っていうオヤジに、これまで
5人は遭遇しとるでなw

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:34:59 ID:39RanFtR
>>890
怪しげなプロフィールによると94年のシカゴ大学じゃないの?

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:38:42 ID:I+nR4f+q
>>895
いる。と言うか、そういう人間多すぎw
切込隊長に直接関わったことも本を買ったこともないし
別に彼が嘘つきだろうが詐欺師だろうが私には知ったことではない。
目くじら立てるなんて疲れるだけ。

検証作業やってるのは単に面白いから。飽きたらそこでおしまい。
プライバシー侵害で訴訟とか起されたらさらに面白そうだな。
私達が入手できない資料が裁判所の命令で開示される可能性出てくるしw

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:39:36 ID:QSTRN3Zq
お前ら、相当暇なんだなw

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:40:11 ID:7QeszjSn
これは山本にリスクマネジメント能力がないのか
それとも信者が信じられないくらいアホなのかどっちなんだ?
火が消えようとしたら燃料を投下して再炎上が繰り返されている
ようにしか見えないが。



903 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:40:13 ID:I+nR4f+q
>>901
その通り。暇つぶしなんだからw

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:42:36 ID:QSTRN3Zq
>>902
いや、俺はただ単に面白いから遊んでるだけだよ。
現に隊長の本なんて買ったこと無いし。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:42:39 ID:4hFIn20s
>>900
とすると、隊長は詐欺師というより、トホホ…なお方になりつつあるってことかw

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:45:27 ID:39RanFtR
慶応は留学した後で翌年以降に留学を希望する学生向けにレポート書かされたりしないのかな
俺の行った大学では情報交換の為に公開してたけど

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:51:02 ID:kR23aDn0
夏休みの語学のサマースクールレベルのことなんじゃないの彼の留学って。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:51:59 ID:yhARvFs0
>>905
どちらかというと、イタタ・・・・なお方でもあるなw

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:53:22 ID:QSTRN3Zq
つうか大体、リスクマネジメント能力が無いって言っても
被害なんて、登記を晒されるのと、コメント欄が機能しなくなるのぐらいでしょ。
あとは、プライバシーの侵害か。資産会社を晒されたわけでもないし
ソニー関連で火がついたわけでもないし、訴訟されるわけでもないし。
それに、何をどう管理しろってのさ。工作員送り込んだって逆に疑われて炎上するだけだし。
結局まだ玄関前のゴミが燃えてるに過ぎないってことでしょ。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:53:40 ID:4hFIn20s
だってさ、シカゴ大学に短期留学なんてあんまり聞いたことないしな。
日本人留学生も西海岸や東海岸に比べるとすげえ少ないし、気候も悪いし
あそこで勉強しようってヤツは相当根性入ってる。ディプロマット取得の目的なしに
ちょこっと留学するヤツなんて聞いたことねえな。


911 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 13:56:47 ID:I+nR4f+q
>>903
そう言えば思わぬ副産物もあった。
企業調査の方法がこの検証スレで分かってきたし
時系列表まとめる過程で謄本の見方について詳しくなった。

それと完全な捏造は難しいってこともw
どんなに嘘っぽいものでも何かベースとなるものがあるってこと。

断片化された情報を再構築し矛盾等を付け合わすことで
その背後にある事実らしきものが見えてきて
推測の確度が上がっていくのが分かる。
もちろん単なる思い込みにすぎないかもしれないがw

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:00:51 ID:7QeszjSn
、ここは以前どおりに本スレとして淡々と継続がされていくだろう。
信者にとって恐ろしい関連スレはニュース議論板か。
あそこで粘着議論が始まったネタがこれまでどんなことになってきたか。
他にも以後は目新しい動き、例えば週刊誌で取り上げられたらν即。
同時に芸+と微乳+が小規模祭り状態になるのは自明。

ただし、古株のねら達は「ニャニャ」で相手にしてないようにも思われる。
vipperたちは「なにそれ、誰?」状態。大半のねらにとっては過去の人か
知らない人。ネットのカリスマというのが虚構だったというのも
今回よく分かったこと。

それでも一昔前までは2ちゃんねるを騒がせる力があったのが
この切込隊長。スレを粛々と継続していくことは、終局間近の
この現象に決着をつける意味において重要。

最終的には子供達にネットではやってはいけない代名詞として
残したい。彼のやったことは小学校で教えているネットマナー
に全て反していた。今後この記録は教育現場においても
いい教材になることだろう。



913 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:13:13 ID:QSTRN3Zq
>>912
信者がいなくなって嬉しいのは隊長だろ。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:14:32 ID:Uw2C6qA7
何いってんだ
山本こそ典型的な構ってちゃんだろ

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:21:34 ID:QSTRN3Zq
>でもまあ、変な虚像や信者みたいなのがこれでふるい
>落とされてくれれば私としてはそれでいいわけだが。

http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/04/11_050116.html

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:22:18 ID:CJzqMBOU
玄関先の生ゴミ(炎上前)
ttp://v.isp.2ch.net/up/edb5bdfaf636.jpg

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:23:40 ID:7QeszjSn
まあ、なんです。山本という人物が嘘つきかどうかはおいておいて、
嘘をつく人間というのは寂しいから嘘をつくわけで。
一番多いのは親から過度な期待をかけられ過ぎたことの反動かな。
親の期待に答えないと承認を受けられないという子供の寂しさは
嘘に直結する。他にも幼児期の虚言というのは様々な原因があるが
成人してもこれが続く場合は、最低でもなんらかのコミュニケーション障害が
起きていると。これが永続した場合、虚構の人格が深層にまで入り込み
アイデンティテイーそのものが歪み取り返しの付かないことになる。

治療は難しいね。治療イコールその人格が獲得している社会的立場の
崩壊なんてことも起きるので。治療すると死んでしまう危険が常に付きまとう。

ハードなもんだいっす。

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:25:00 ID:AtAYPka4
>>907
いつからいつまで米国にいたのか、どこの大学に行ったのかがぼやかされてるね。
短期間の留学なら、現地法人に就職しただの、合弁会社設立に参加しただのというのが
ホラであるとわかるのだが。

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:25:24 ID:YD/+ub53
>>892
ありがとうございます。
さすがに即答ですね。

で、株が担保になるのならば。
価値が下落し続けている不動産から、価値が上昇し続けている株に担保をシフト出来れば、
その時点で借金を完済したわけではなくても、不動産関連の借金問題はほぼ解決した、
と言えるのではないでしょうか?

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:27:11 ID:yhARvFs0
隊長!隊長!
わかりました。

この大炎上している問題を一挙に片付ける方法が見つかりました!
さとけんブログの砂糖さんに、登場してもらって、当時の隊長の話なんぞを
色々語ってもらうんですよ!!!


・・・てか、今までさんざん2ちゃんやブログに登場してきたお友達や知人は
何をやってるんでしょうかね?隊長がこんなに言われもない理由で叩かれていたら、
一言「あいつは俺と一緒に仕事してた、間違いないよ」って言えば救えるのに。
隊長を褒め称える時はあんなに詳細に書いていたのに、隊長が大変な時には
一言も無しですか、そうですか。

隊長の天才投資家時代や、企業を建て直しのプロだった頃のお友達!立ち上がれぇ!

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:30:00 ID:QSTRN3Zq
>>917
ネット上で作り上げられた虚像と
現実世界の虚言癖とはまた異なる分けだが…
それに、人間の二面性、虚構の人格なんてものは
精神学的にも認められてるものだろ。
ハードな問題と考えるのは少し浅はかじゃないのか?
ごく普通のことだと思うのだが。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:48:31 ID:7QeszjSn
>>921
一つ関心があるのはインターネットという場の存在が
虚言を常とする者にとってどんな影響をパーソナリティーに
与えるかということですかね。

ほとんどの人は壁があるわけです。ゲームと現実世界を同一視する
壁。ネットコミュニケーションと日常の壁。普通はこれを別けて利用する。
この壁が壁として同一化する。これが一つのものとして現実の人格を
構成する異様さ。

それをごく普通のことといわれましても。
佐世保の事件やバスジャックの事件との共通項ってのはあるのではないかと
個人的には思っております。

スレ違いになるのでこのへんでやめておきますが、ネットに跨る虚言人格が
誇大である場合、それは誇大であるほど重症だと思います。
入院しか治療手段はないかと。

もちろん誰のこととはいいません。

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:49:55 ID:1/k3tntl
>>919
たとえ不動産が下落していても、銀行の担保価値としては不動産>株だと思うんだけど。

>その時点で借金を完済したわけではなくても、不動産関連の借金問題はほぼ解決した、
>と言えるのではないでしょうか?

これも言うてる事がワケワカメ

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:56:54 ID:dlsmstRi
>>919
別にここの人達は借金があったかもしれないこと自体を否定している
わけじゃないんだよ。借金はあったかもしれない。でも登記を見る限り
「破産寸前の」借金があったことはうかがわれない、ってこと。
中小企業なんてどこもバブル崩壊で多かれ少なかれ苦労は経験して
いるはずだからね。検証しているのは

@親が十億以上の負債を背負って「破産寸前」だったので
A隊長が株で650万の元手を10億に増やして
B親を破産から救った

それぞれの事実。
家に抵当権がついてないってのは@の「破産寸前」を否定する
傍証(といってもかなりでかい傍証)ってこと。
もし親が株をはじめとする他の資産を担保に入れて、それで
自宅に抵当権つけられないで済んだのだとしたら、借金があった
にせよそれは「債務超過で破産寸前ではなかった」ということ。

債権者からみると担保として一番確実なのは(保証人でも債権質
でもなく)不動産担保だから、それが押さえられなかったと言う事
は、破産寸前という事態ではなかったといえる。

まぁ登記の電子化云々の話もあるからわからないけどね。
でも仮に電子化以前の登記に、10億の借金の証拠があって、それが
ある時返されていたとしても、ABはまた別の話。

結局色んな傍証を集めて、外堀から埋めていくしかないんだよね。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:57:08 ID:QSTRN3Zq
>>922
メディアを現実と捕らえるか虚構の世界と捕らえるかの違いだろうな。
俺は雑誌も、新聞も虚構の世界だと捉えている。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 14:59:44 ID:cADUXkBe
美人OL殺人事件
とか本当に美人じゃないのも居る品w

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:00:38 ID:/GKikGnR

>>924 GJ!

ちなみに、2番目の問題に関しては、

http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html

にあるように疑問点には全く答えが与えられていない。
仮に650万をデルにつぎこんで、うまく1億強になったとしても、
多少は助けになるかもしれないが10数億円の借金を
それで解決したということにはならない。




928 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:02:40 ID:7QeszjSn
>>925
それも極端ですよ。
なんでも極端はよくありません。
情報は常に信頼度によって階層的に理解されるものだと思ってください。
最優先はいつでも肉親からの情報です。これにはボディーランゲージも
含まれます。新聞やテレビのニュースというのはフィクションのフィルター
がノンフィクションに向かって階層化されていると思ってください。
それは他の情報との付け合せという確認作業によって取り入れるか
取り入れないかを決定するのは常にあなた自身です。

脱線、失礼しました。それでは。

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:05:06 ID:YD/+ub53
えっと。
凄まじく頓珍漢なのかもしれませんが、もう少し説明しておくと。

1990年代前半の危機的な借金問題というのは、結局は借金の主要な担保である不動産価格の
下落が原因だったのでしょう。
不動産を担保にして目一杯お金を借りていたところ、バブルがはじけて不動産価格が下落し、
いわゆる担保割れの状況になってしまった。
その結果、急に担保の追加を求められたとか、借金の一部返済を求められた、とかですね。
当時としては特に珍しい話でもないでしょう。

その時点ではまだ別の不動産も所有していたものの、不動産価格の下落が原因で生じた問題を
不動産で解決しようとするのは結局は泥沼です。
当時はどこまで不動産の価格が下落するのか分からない状況でしたから。
次々に担保の追加を求められて、不動産がなくなった時点で身包み剥がされて終わり、
ともなりかねなかった。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:09:16 ID:YD/+ub53
その時に、価値が下落し続けている不動産とは逆に、価値が上昇し続けている株を持っていたらどうするか。
株を売却して借金の返済に充てるのも一手ではありますが、持っていればまだまだ上がりそうな株を
その時点で売却してしまうのはなんとももったいない話。
で、例えば、株を不動産の担保割れ分の追加の担保にするとか、株を担保に別口でお金を借りて
不動産の担保割れ分だけでも返済するとか出来れば、とりあえず問題は解決するわけです。

これは、借金の担保を不動産から株にシフトしただけのことですから、借金の総額は変わりません。
ですから当然、株を担保にして借りたお金にも利息がかかります。
が、利息以上に担保の価値が上昇し続けていれば、利息を払い続ける意味はあるし、
不動産を担保にした場合と違って問題は起こらない。
バブル期には正に不動産がそうだったんですけどね。
で、株価が十分に上昇した時点で売却すれば、株を担保にして借りたお金は全額返済出来ますし、
タイミングを間違えなければ余剰利益も出る。
これも、バブル期に不動産で儲けた方法と同じでしょう。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:10:45 ID:dlsmstRi
>>923
>その時点ではまだ別の不動産も所有していたものの、不動産価格の下落が原因で生じた問題を
>不動産で解決しようとするのは結局は泥沼です。

株を担保にしたり、大学生の息子を保証人にするより何百倍も確実です。
乙区のキレイな都内の広い自宅があるなら、何よりもまずそれに抵当権
をつけます。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:15:21 ID:YD/+ub53
正確な用語もよく分からなくて申し訳ないのですが、大まかに言うとこういうストーリーを想像しました。
借金の担保を不動産から株へシフトしていくストーリーですね。
まぁ、税金の問題など多々あるでしょうけど。
これだと、不動産関連の借金問題の解決時期=株の売却時期、とはならないんですよね。
時期がずれる可能性がある。

素人の思いつきですが、こういうストーリーは一般投資板の識者的には有り得ないストーリーでしょうか?

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:26:15 ID:7N/i/QRn
>>929
>>930
>>932

私も素人ですが、原理的にはあり得ると思います。

いずれにせよ、1993-1996年の頃に不動産がどの程度の評価額で、どの程度の
抵当がつけられていたかがわからないと、担保割れ(があったとして)がどれくらい
だったかも推定できないと思います。
この点では、結局古い登記簿待ちの状態ということでしょう。

で、株を担保の件ですが、原理的に可能だとは思いますが、
株は一般に値動きが激しいので、中長期借りる場合の担保としての
評価割合は不動産より低いかと。

あと、日本で借りたとすると、バブル後の当時日本は不動産だけでなく株価も
下がっていましたから、銀行等がどれくらい評価してくれたかは疑問。
さらに、たとえば「デル」などと言う当時は得体の知れない新興外国企業の
株ですからね。

> これだと、不動産関連の借金問題の解決時期=株の売却時期、とはならないんですよね。
> 時期がずれる可能性がある。

そうかもしれませんが、そうだとしても解決時期までに株の資産価値が十分
高くなっていないといけません。

いずれにせよ、不動産の状況が明らかになれば、かなり事情はわかるかと。

それから、>>927 にある件もあります。信用取引で、株を担保にさらに株を
買ったとしても 1000倍とかにはならなかったはず。


934 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:26:16 ID:Uw2C6qA7
キチガイは自分が普通だと思ってるわけで

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:28:09 ID:dlsmstRi
>>932
>借金の担保を不動産から株へシフトしていくストーリー

あなたが債権者だとしたら、そんな債務者に都合のいい話をのみますか?

「10億以上の債務超過でも家に抵当権はつけません。(値上がりするかも
しれない)株式を担保にいれてくれたらそれで結構です。」

そんな銀行あったら三日でつぶれます。

936 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/04(水) 15:32:17 ID:RzKOJhZV
金融機関が回収に入ると言う意味は、即ち現金化しろってことですよ。
動産だろうが不動産だろうが、その時点で売却して元利に充当しろと
いうことで、ただ担保に差し入れただけじゃ駄目なんです。

それと、コンピュータ化される以前の登記簿を取ろうというのは、大変
よい試みだと思います。
念には念を入れた方がいいわけで、これは賛成します。
遠隔地ならば、郵送でも取れます。
(地元の法務局で登記印紙・謄本1通1000円・買って、全部事項証明
の用紙を貰ってきて、返信用封筒を同封し、該当の法務局に送れば
すぐに返送してくれます)

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:32:48 ID:Pxa3dkFw
常識的に考えて、不動産に抵当つけないで、株を優先して担保にするってありえない。
そもそも株が確実に上昇しつづける保証なんてないわな。

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:35:22 ID:5eMHOfDV
>>920
> 隊長の天才投資家時代や、企業を建て直しのプロだった頃のお友達!立ち上がれぇ!

すでに QSTRN3Zq が立ち上がっていた模様です! そこで、
ID:QSTRN3Zq
の書き込みを抽出して読んでみました。……。

この(中立派を装った)切込隊隊員の、薄っぺらいことと言ったら。
>>901 ID:QSTRN3Zq
> お前ら、相当暇なんだなw
>>904 ID:QSTRN3Zq
> いや、俺はただ単に面白いから遊んでるだけだよ。
> 現に隊長の本なんて買ったこと無いし。

「お前ら」とは「俺」のこと? 人称の混乱。
人に「暇なんだな」という奴が暇、という間抜けぶり。これぞ隊員クオリティ。

>>921 ID:QSTRN3Zq
> ネット上で作り上げられた虚像

作り上げ「られた」虚像というより、切込隊長こと山本一郎が、
シコシコと自作自演でネット上に「作り上げた」虚像なわけですが。
態(能動態・受動態)が混乱している。これも隊員クオリティ。

その虚像を引っさげて、商業マスコミに進出しようとした矢先に、
身から出た錆の虚言癖で、つまずいたわけです……。

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:40:23 ID:Pxa3dkFw
もっと常識的なこと言うと、実家が借金で火の車状態なのに、悠長に株式投資してるんじゃねぇってことですよ。
そんな金あるなら、金返せって話。
>>938
いちいち煽らなくてもいいよ。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:42:33 ID:yHsUERRR
昔のアイドルのプロフィールみたいなもんじゃね?

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:45:29 ID:7N/i/QRn

>>939

株式投資だけじゃなくて、
借金で火の車状態なのにアメリカ行って「やることないので大学に」 >>498



942 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:45:30 ID:h0U5K0ky
富士化学工業の旧住所(八重洲5−5)を調べてみた。
現在の八重洲2−6−5に当たる場所で、現在は「八重洲5の5ビル」がある。
このビルは相当古い雑居ビルで、富士化工は現存するこのビルに入っていたのかもしれない。

昭和20年のこの界隈の地図を見てみると、八重洲5−5には、八重洲5の5ビルはまだ出来ておらず、
○本不動産、○村家(個人宅)、神社記号(小さいヤシロ?)とあり、
山本家の住居のあった形跡はない。

更に遡って、大正5年に調査の大地主総覧を調べたが、現在の八重洲に当たる場所で山本姓の記載はない。
山本家が「八重洲の大地主」であった可能性は低いだろう。
小地主であったか、血族が大地主であったのを誇張して言ったのだろうか。

それと昭和8年の地図には、新槇町ビル(富士化工の現住所)の場所に、槇町ビルという名前のビルがあった。
同じ場所に立て直したから「新槇町ビル」なのだろう。
しかし、前出の大正時代の大地主総覧には、当該住所で岡姓(新槇町ビルの家主)の記載が見当たらない。
新槇町ビルの土地は、昭和に入って売買された可能が高い。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:48:58 ID:yHsUERRR
ずいぶん手間かけてるんだなあ。隊長の虚言で人々の仕事や経済圏が創出されてるのは事実だな。さすが大物投資家。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:49:51 ID:Bh7Ygjwu
>>942
乙です。

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:51:38 ID:lX+wSXyS
>>942

乙です。
まあ八重洲の土地に関しては、
富士化学工業の昔の商業登記を見るしかないですね。
代表取締役の住所がそこに書いてあるから。
東京法務局(九段下)に直接取りに行く必要があるので、
行ける範囲内の人でないと無理ですが。
郵送という話もありますが、登記を取った経験の無い人が
やるのはどうなのかな。



946 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:51:44 ID:Ok0zvkRz
>>936
だから回収に入ってはいなかったが、貸し続けるために追加担保は必要だったんじゃねえの?

しかも利払いまで残ってるとなりゃ、最後の砦の自宅を出す選択は無いでしょ。
自宅を担保に出しても、足りずにさらに追加を求められたら飛んで身包み剥がされるわけだから。
だったら自宅が残ってる状態で飛ぶ方を選ぶ。

まさに交渉は正念場という感じだな。
自宅をよこせと詰め寄る銀行員、自宅を渡すぐらいなら切り離して破産しますよと開き直る債務者。
株式担保は両者の妥協案としてはなんとか折り合えるぎりぎりの線じゃない?



947 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:52:52 ID:h0U5K0ky
>>942 の「○本不動産」は、山本不動産でありません。
念のため。


948 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:54:16 ID:Bh7Ygjwu
このスレは数日ぶりなのですが、
擁護派は、虚言は虚言と認めてその正当化・矮小化に方向転換ですか。

949 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/04(水) 15:54:39 ID:RzKOJhZV
>>942
おお、なるど。ご苦労さまでした。
状況よく判りました。
東京は関東大震災と空襲がありましたから、ゴタゴタしている間に地権
者も代わっているのかもしれませんね。
古い地図で探すというのも、土地家屋調査士や不動産業の調査手法の
一つです。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:58:28 ID:QSTRN3Zq
>>948
いや、アンチと遊びたいだけだから。

951 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/04(水) 15:58:38 ID:RzKOJhZV
>>946
不動産は担保を取れば、差押え、競売、任意売却、なんでもござれですが、
株券を預っても元利は減らないわけで、やっぱり即時売却です。
というか、ここ10年、そんなのばかり仕事で見ていますので・・・

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:58:55 ID:yHsUERRR
帝国データバンクか日経会社情報の掲載データをうpきぼんぬ

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 15:59:03 ID:nC+grdYi
YD/+ub53はホリエモンとリーマンBBがやったような事を
誰でもできると思ってないか?
しかも日本の金融機関で。

954 : ◆7e3OLIVnXI :2005/05/04(水) 16:00:33 ID:RzKOJhZV
>>953
そっか(・∀・)
なるほどねぇ。
バブル崩壊は遠くになりにけり、ですね。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:01:08 ID:Uw2C6qA7
>>948
ただ、ここで名無しとして釈明してもリアル世界で言わない事には
1ミクロンも社会的には信用回復しないのにな

あまりの幼稚さに可哀相になってくる


956 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:02:52 ID:Uw2C6qA7
>>952
がいしゅつだから自分で探して

957 :弁明 ◆.D/zcJW.4g :2005/05/04(水) 16:03:09 ID:LYAHzmuh
コメント欄、検証スレの件については実は個人的にはどうでもいい。早い話が放置。
しかし、今までに文章をあげている所への配慮、これがある。
最近の私は需要においては成長期にあった。それも著しくだ。
従って今回の件では社会的制裁を受けまくっているし、影響は計り知れない。
キチガイやバカの対応や通報に追われて日が明け、心身がへこんで睡眠薬じゃ商売にならない。
高いスキルと見識には、健康という裏付けがある。

で、ここまで分かってればお前らに謝ってトンズラすればいいわけ。
でもエントリーはしねえ。ぐずぐずになるまで放置しておくつもり。
もし自作自演や「ハッタリ」に証拠があったとする。それでも俺は自白はしません、正直勘弁。
俺はプロの表現者。だから、今までの作品に対する責任がある。
いっときでも読者にとって悪い話はなかったはず。小口銭以上の見返りは出したかなと思ってる。
だから俺についてくる民草はいくらでもいるし、その中心には王様の樹がそびえたつ。
このレスを最後に、この件からはおさらばして、局面の終止符にしたいと思います。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:04:14 ID:yHsUERRR
雑誌の連載は続くんじゃないかな。よく考えたら無茶なプロフィール設定でネタ記事なんて当たり前にまかり通っているんだもんな。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:06:46 ID:Uw2C6qA7
キチガイこうりん

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:06:56 ID:NRoOgtVL
結局弁明とやらは緑になりきってる哀れな奴なの?
俺には幾らなんでも本人と思えないのだが。

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:07:02 ID:9vczGO8B
>>957
文は人なりだね

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:07:27 ID:Bh7Ygjwu
>>955
誰かに言わせれば、そも社会的信用など始めからなかったという事でしょうがw

連休が明けてからの動きが楽しみです。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:08:09 ID:Ok0zvkRz
>>951
だからそれは回収に回った後の話でしょ。

銀行側からすれば、株式担保を取ってから、その価値が落ちるならさらに追加で自宅を担保に差し出させればいいだけのこと。
十分折り合いの付く先延ばし策だと思えるが。
それって温情というより、ケツの毛までむしりに来ているだけの話だしな。

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:08:12 ID:QSTRN3Zq
>>960
もともとのHNが親韓派のための弁明だから逆だろ。
隊長の振りして燃料投下してる、アンチ。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:09:16 ID:WDUM5Gaq
>>777 >>872
一応、筑波大学の中の学生ですが、もちっと情報あれば
すぐに嘘か判別できると思います。
たとえば、どこで講演したと隊長は言ってたかとか。

966 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/04(水) 16:09:17 ID:dnW+dXfY
小銭以上って・・・セミナーでは30万の4分の一のお金払った年寄りもいるでしょう(w。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:10:07 ID:8WoJzPUK
>>956 >>958 >>960
全て隊長。投稿時間時間短すぎ。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:10:14 ID:39RanFtR
海外不動産とか株とか意味不明

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:11:53 ID:yHsUERRR
オランダ法人や多額納税の証明書みたいなのちらつかせてたとかは覆せないじゃん。

970 :名無しさん@お金いっぱい:2005/05/04(水) 16:13:50 ID:dnW+dXfY
>>957

>高いスキルと見識には、健康という裏付けがある

吉野家フリーク・うわばみ・ヘビスモ・夜光虫男がよく言うよ(苦笑

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:15:57 ID:tRu8ofuc
正直、検証スレで
わざわざ弁明の相手をする気持ちが分からない

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:16:47 ID:nC+grdYi
>>946
>自宅をよこせと詰め寄る銀行員、自宅を渡すぐらいなら切り離して破産しますよと開き直る債務者。
>株式担保は両者の妥協案としてはなんとか折り合えるぎりぎりの線じゃない?

自宅を渡すぐらいなら今後値上がりするかもしれない株だけど
この際売って何とか利子分だけでも銀行へ
というのが一般的

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:17:51 ID:7N/i/QRn
>>953

うん、いいね、

実は日本初のMSCB発行は実は切込隊長だった!
ホリエモンに10年先んじた男がここにいた・・・

債務超過に陥った富士化学工業を救うため、シカゴ大学大学院時代の
コネを生かし米金融業界と提携、子会社のウォーリック株のMSCBにより
1億円を調達、LBOによりデルコンピュータを実質支配し日本有数のクラウンジュエル、
TOBのホワイトナイトになってパックマンディフェンスした!

と言うほうが、デル株ホールドよりかっこいいですよ、今度の著書のプロフィールに
どうっすか隊長!

ここまで行けばゆうこりんのこりん星と同じ扱いになるかもしれないし(w

#スレ汚しスマソ

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:18:25 ID:NRoOgtVL
>>964
なーんだ。ありがと。

筑波での講演は調べてるみたいだけど、
昔緑が言ってた、オッサンに囲まれて一橋に行ったってのも
調べたほうが良いんでしょうかね?

>>965
詳しいことは詰所(多分昔のかな?)あたりで見たはず。
今ちょっと調べてくる。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:19:19 ID:vDY9F7Ne
>ま、疑ってかかるのは基本だし、いま出ているものについてはどうひっくり返してもらっても構わないので、
第三者に迷惑がいかないようにお願いします、って感じだろうか。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:21:45 ID:EANFUElZ
【削除・弁明】切込隊長19【電子化・訴訟】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115191185/

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:25:56 ID:yzmk/Aiq
>>957

切込隊長の生霊が厨房ニートに乗り移って書き込ませた敗北宣言と見ていいだろう。
しかし、真実への追求は終わらない・・・

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:27:43 ID:kpuLMkAT
アメリカ株を担保に金が借りれる銀行あるなら、教えてくれないか?
俺も使いたい。

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:28:30 ID:Bh7Ygjwu
>>976
乙です。

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:28:44 ID:0jTYd4U4
よく切込スレが板の上位にあがってるけど
普段見て無かったので
現状を分かり易く手短に教えてくれ>暇な人

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:29:00 ID:nC+grdYi
なんか株を担保にって妄想してるYD/+ub53=Ok0zvkRzは
10億返済のあの手この手をここで相談している切込かと思っちゃったよw

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:31:20 ID:O1/SsrCe
>>965
いや、筑波大ってだけで、場所は解ってないはずです。
ただネットラジオで宣伝していたようなので、一応本当に
やったんじゃないかと私は思っていますが・・・

今のところ、「銀行員ばっかりだった」などの発言から、
東京のオフィスで講演をしたのじゃないか、という意見が
多数派のようです。

http://jbbs.livedoor.jp/music/570/storage/1031827355.html

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:33:18 ID:5eMHOfDV
>>950
> いや、アンチと遊びたいだけだから。

カス隊員がアンチと遊んでいる間に、隊長は三好達治の詩を
引用する形で、カリスマ失墜の現実から逃亡?!

5月3日のエントリに付いたコメントの696番、701番。
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/05/03_035023.html
> いづれはカルタの城だから
> 築くに早く崩れるに早い

> それがまたざまを見ろ
> 何を望みで吹くことか
> からっ風の寒ぞらに無邪気ならっぱを吹きながらおれはどこまでゆくのだろう

> 無理もない若かった
> あとの祭はとにもあれ
> 間抜けな驢馬が夢を見た
> ああいやだ いやにもなるさ

> こうなると不覚な話だ
> 思うに無学のせいだろう
> 今じゃここらの国の大臣ほどの能もない
> いっさいがっさいこんな始末だ

> さて諸君
> まだ早い この人物を憐れむな
> 諸君の前でまたしてもこうして捕縄はうたれたが
> 幕は下りてもあとはある
> 毎度のへまだ騒ぐまい
> 喜劇は七幕 七転び 七面鳥にも主体性 きょう日のはやりでこう申す

> さて新しい朝がきて 第七幕の幕があく
> さらばどこかでまた会おう

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:36:04 ID:yHsUERRR
普通に100億持ってるなら利子だけでなんぼ儲かるのよ。
それが事実ならひろゆき氏に喫茶代をおごらせたりするわけないだろ。
それともひろゆきさんが嘘を嘘と見抜けない間抜けだったとでもいうのか?

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:37:30 ID:QSTRN3Zq
>>983
俺、隊員じゃないよ。単なる祭り好きだし。
緑ブログに書き込んだことも無いし。
隊長知ったの去年だし。面白けりゃなんでもいいよ。


986 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:37:57 ID:+rNeHhxU
ニュース板で良識にコテンパンにされたバカか


758 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/03(火) 19:14:27 ID:AAh/Wuok
 
 >>734
 黙れ、ノータリンの愚鈍とスットコドッコイの滑稽。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:40:13 ID:CurhVb+x
2001年頃、ここの会員だった方は居ませんかな?
http://www.policynet.jp/

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:41:27 ID:zDWFYzF3
>>984
利息0.01%として、年間100万円。
利子収入だけではそのへんのフリーターと大差無いなw



989 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:41:34 ID:yHsUERRR
漏れもν速かなんかで隊長の脳が石灰化してるらしいとかいうスレをみて知ったなあ。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:41:54 ID:NRoOgtVL
>>982
時間も20時からだし、夜で、夜学の学生相手なんじゃねえの?
俺は筑波の状況は知らない(まず夜間やってるのか?)けど、
夜だったら銀行員ばかりってのも変じゃないのかもね。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:41:58 ID:GBa+wxdW
ひろゆきと出会った頃、隊長は何してたんでしょう。
神宮前で司会みたいなことをしてたんですか?
病気療養中で無職だった、って噂もありますが。

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:42:56 ID:vDY9F7Ne
>>991
ネオニート

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:43:02 ID:yHsUERRR
100億預けて0.01%しかつけないとこだけしか銀行がないと思ってんのかよ。

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:45:58 ID:CurhVb+x
餌を撒いてみよう。
http://homepage1.nifty.com/policynet/messe01pf1114.html

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:46:48 ID:YD/+ub53
う〜んと。
株を不動産の担保の追加として入れるのは無理、という意見が大勢のよう。

では、もう一つの方法、株を担保に別口でお金を借りて、
不動産の担保割れ分など火急の負債の返済にあてる、というのはどうでしょう?
これも担保の不動産から株へのシフトに含めて自分は考えていました。
株は担保になる、ということですから、少なくともある程度の価値分は貸してくれるのでしょう。
で、これは何も日本の金融機関相手でなくてもいいわけで。
もちろん、不動産の抵当権は日本の金融機関にありますので、税金の問題やらなにやらあるでしょうが。

今でも不動産関連の負債は全額返済されているわけではなく、それで特に問題もないようですから、
当時も負債の全額一括返済を求められたわけではないようにも思います。
担保割れしている状況でそんなことを求めても、貸し手も損をするわけですし。
本業で利益が出ている状況ならば、貸し手としても担保割れ分さえ処理できれば、
あとは普通に返済してもらったほうがいいでしょう。

これもダメですかねぇ。

自分が株の担保に拘るのは、株の売却時期に関わるからです。
90年代半ばに借金問題は解決したけど、その時に株を売却したわけではないとすると、
最終的な資産額もかなり違ってくるように思いますので。

もうこのスレも終わりだ・・

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:50:34 ID:+9cGhRLp
トップ > インターネット、PCと家電 > Yahoo! > Yahoo!知恵袋 > 未解決の質問
切込隊長BLOG(ブログ)

〜俺様キングダム〜

ってどこがおもしろいの?

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=4169629

だってさ。(w
皆答えてやれば。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:50:55 ID:zDWFYzF3
>>995
>これもダメですかねぇ。

切込シロに結びつくような検証は拒絶されますw



998 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:51:38 ID:nC+grdYi
>>995
なんで株にこだわるのか?

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/05/04(水) 16:51:46 ID:ElU2fHA9
1000!

1000 :良識 ◆M78AI.D/.M :2005/05/04(水) 16:51:49 ID:+rNeHhxU
 
 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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