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【投信】投資信託 第17期【やらないか】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:31:26 ID:pkCgtapA
■前スレ【アクティブ】投資信託 第16期【インデックス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130750584

■投資信託@2ちゃんねるのwiki
http://www6.atwiki.jp/toushin/

■過去ログ
http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標 http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

■関連ブログ
銀座人の最適ポートフォリオ http://blog.livedoor.jp/ginzajin/

■兄弟スレ
☆★初めての投資信託★☆ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129447996/
ポートフォリオ晒しスレ(フェリオ隔離スレ) http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124023354/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:32:38 ID:pkCgtapA
===このスレでよく話題になるファンド===
■日本株
インデックス・ETF:トピックスオープン(カブドットコム)
   インデックスファンドTSP(マネックス)
   TOPIX連動型(1306)
割安:さわかみファンド(さわかみ投信)
小型割安 :SGターゲットジャパン(荘内銀行or楽天証券)
新興株  :インベスコ店頭・成長株オープン(E*trade証券)
   チャンスメーカー(カブドットコム)
ロングショート  :アーカスジャパンL/Sファンド(UFJつばさ証券)

■外国株
[インデックス・ETF]
 欧米(+新興国):トヨタアセットバンガード海外株式ファンド(マネックス)
 先進国 :中央三井外国株式インデックス(ソニー銀行)
   ステートストリート外国株式インデックス(カブドットコム)
 米国   :バンガードトータルストックマーケットインデックス(マネックス)
 米国小型:バンガードスモールキャップインデックス(マネックス)
 中国ハンセン指数:トラッカーファンドオブホンコン(2800)
 中国H株指数 :ハンセンH株指数ETF(2828)
[アクティブ]
 欧米(+新興国):Avest-E(カブドットコム)
 欧州  :FWFヨーロピアングロース(フィデリティ証券)
   フィデリティ欧州株ファンド(フィデリティ証券)
 中国  :HSBCチャイナオープン(マネックスなど)
   UFJパートナーズチャイナオープン(カブドットコム)
 印度  :HSBCインドオープン(マネックスなど)
   ドイチェインド株式ファンド(E*trade証券)
 露・東欧:SGロシア東欧株ファンド(E*trade証券)

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:33:05 ID:pkCgtapA
■債券ほか
国内債券:無いので代わりに個人向け国債(郵便局)
先進国国債   :中央三井外国債券インデックス(ソニー銀行)
米国民間債&高配当株:バンガードウェルズリーインカム(マネックス)
欧州債券:FWFユーロボンド(フィデリティ証券)
外貨MMF:米・欧・豪・羊・加(ソニー銀行)
J-REIT  :ビルオーナー(中国銀行orソニー銀行)
REIT   :世界家主倶楽部(ソニー銀行)
   世界の大家さん(いちよし証券)

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:33:23 ID:pkCgtapA
===このスレでよく話題になる本===
『ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理』  バートン・マルキール
『敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか』  チャールズ・エリス
『投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう』  木村剛
『インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流』  ジョン・C. ボーグル
『人はなぜお金で失敗するのか』  ゲーリー ベルスキー、トーマス ギロヴィッチ
『内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法』  内藤忍
『金融広告を読め どれが当たりでどれがハズレか』  吉本佳生
『投資の巨匠たち』  ジョナサン・バートン

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:33:54 ID:pkCgtapA
インデックスファンドについて
    ├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
    │   ├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
    │   │    ├─10年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
    │   │    ├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
    │   │    └─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
    │   ├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
    │   │    ├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
    │   │    └─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
    │   └─1万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
    │        ├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
    │        └─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
    │     
    └─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
         ├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
        │    ├─俺の銘柄発掘能力はすごい!(投資眼力自信派)
        │    ├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
        │    └─銘柄選択が楽しいんじゃないか!(四季報熟読派)
         ├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
        │    ├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
        │    └─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
         ├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
        │    ├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
        │    ├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬0じゃん(マイバスケット派)
        │    ├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
        │    └─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
         ├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
         └─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:34:15 ID:pkCgtapA
よくある質問(FAQ)
Q. 投信をはじめたいのですが…。
A. まず、リンク集のリンク先にある投信の解説をよく読み、良く話題になる本を読んでください。

Q. 株式投資信託って、信託料ばかり高くて、損することが多いと聞きましたが、 どうでしょうか?
A. 損すること「も」多いが、それは投信の一面しか言っておりません。このスレでは手数料等で損しない投信について語り合ってます。

Q. テンプレの「よく話題になるファンド」における各ファンドの掲載根拠を教えて下さい。
A. インデックスファンド系では、日本株・海外株・海外債券などなどに資産を分けて投資するのが良いという大前提で、その各資産ごとに、もっとも条件の良い(といわれている)投信が並んでる。
アクティブファンド系では、まだスレッド内で意見が纏まっていないため、文字通り「よく話題にになるファンド」に過ぎません。

Q. 信託報酬っていつ支払われているんでしょう?
A. 信託財産の総資産総額から日割りで毎日差し引かれています。目論見書の「費用・税金」の項を確認してください。

Q. トヨタアセットバンガード海外株式ファンドとステートストリート外国株式インデックスって、前者の方が手数料安いの?額面通りだとステートストリートの方が安く見えるけど…。
A. 過去スレ(投資信託 13銘柄目)の、>>143あたりからの議論を確認してください。特に>>148

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:39:59 ID:e6EyOK27
>>1
死ね

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:41:10 ID:mUgMgShZ
やらないかて・・・

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:41:38 ID:pkCgtapA
1に関連ブログと兄弟スレを追加してみたよ。
他に参考になるスレやブログがあればよろしく。

初めてスレ建てたので、2は崩してすまんかった。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:41:56 ID:zZfVIB1Z
>>1
うほっ

11 :業務連絡:2005/12/03(土) 22:48:03 ID:mUgMgShZ
投信スレwiki更新しました
1 トップページの現行スレ
2 リンクページの現行スレと前スレ
3 リンクページに兄弟スレと銀座人さんのブログを追加

3は>>9に従っての更新です。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:50:30 ID:oeGxC2/2
>1
「フェリオ隔離スレ」ってちっとも隔離されてないしw


13 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 22:53:53 ID:pkCgtapA
>>11
乙です。
>>12
銀座人さんを入れたので、バランスよく(?)フェリオも入れるべきかなと。
正直スマンかった。次回は外してくれ。


14 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 23:01:21 ID:lcGYz2lQ
銀座人のブログも別にいらんと思うが

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 23:14:49 ID:KXrlQfm+
とりあえず1乙

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 23:27:28 ID:D+4UByTz
日本戦略ファンドもよく話題にのぼるんじゃね?


17 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/03(土) 23:30:58 ID:i7igWRH3
↑清水孝則が復活したな、、、また、犠牲者続出か?

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 01:13:47 ID:cHz8wAS7
ノムラ短期債券オープンってどうですか?
国内債券対象の投資信託の中ではコストも低くて、とりあえずパフォーマンスもよさそうなんですが…。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 01:22:37 ID:j4TCU3Su
>18
完全しろうとチラシ裏意見ですが
なんとなーくだけど、このスレでは債券ものって人気無い気がする。
自分は株の大きな上げ下げが怖いので外国債券ものが中心だけど。

国内債券ものってあまり利率が良くない気がするんだが
うーむ、堅実過ぎじゃない?



20 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 03:08:05 ID:/lIrqtyx
国内債券にはほぼ確実にネガティブな意見がくるね
まあ利益に対して手数料が高いからしょうがないが

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 05:52:24 ID:SVPSdntv
iShare 続報まだかな?

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 06:50:39 ID:/uqw/A8e
>>20
国内債券は投資対象自体がリスクに対して利率が低すぎるからな、、、
これで手数料取られたら期待値がマイナスになっちまう。

それに国内債券セクターに関しては個人向け国債がぶっちぎりでいい
から、他はほとんど話題に出てこないな。
あ、物価連動債の投信は時々出てくるか(未来予想とか)

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 08:06:33 ID:/N31No7U
個人向け国債って、定期預金の代わりに使っているんだが、それでもよいよね・・・
6ヶ月で自動更新の定期預金みたいにおもえるのだが

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 09:18:50 ID:L61Zn0SO
>>21
しつこいよ。おまえ。
じぶんでしらべてほうこくしろぉ

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 10:24:17 ID:/uqw/A8e
>>24
まあまあ。
ここに来るような人間はみんな待ち望んでることだから。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 10:39:56 ID:XrfpiwIv
新生銀も投信の販売手数料割引キャンペーン始めてるけど内容しょぼすぎ


もうね、マネの引き立て役かと(ry

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 11:35:19 ID:20EPO6Ad
マネックスに口座開くか

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 13:33:51 ID:49oLgcSl
インド500万ぐらい買っちゃうぜー

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 15:15:36 ID:20EPO6Ad
インド500万も買ったら、キャッシュバック分でまたインド買えそうだな。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 15:17:27 ID:/N31No7U
>>26
新生はそれ以前に、詐欺まがいかと思えるような金融商品がところどころに仕掛けられているから、
振込み以外は使う気がしない

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 15:36:10 ID:W1TCycFX
新生は資金振り分け用のキャッシュ置き場だな。
無料ATMが多いのもいい感じ。商品は買う気にならんけど。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 15:47:32 ID:bP4N3bLs
>>30-31
同意。
振込み無料やコンビニATMで24時間引出し無料はありがたいが、そんだけ。


33 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 16:16:49 ID:uj943jP/
しかし、振り込み限度額がデフォで50万(設定で200万まで)に下げられたからな〜。
価値が下がったぞ。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 16:43:30 ID:2RkJfckA
>>33
電話を一本かけたら、200万以上にすぐ変更できたぞ。

※200万円を超える限度額のご設定をご希望のお客さまはコールセンター
  (新生パワーコール)もしくは店頭でお願いします。

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 17:12:55 ID:KGTpxj9e
ほんと日本のファンドは押し目が最近全然ない。
馬鹿になって買った方がいいのかの

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 17:39:18 ID:Spu2ypb+
フェリオスレのテンプレ化は勘弁

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 17:50:33 ID:qgBP8DRX
まとめスレから投資信託スレッド消費速度
http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/rate.html
管理人( ・ω・)丿さんコメント「最近、流れに追いつけません。」

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 18:31:48 ID:4AueJ8cQ
マネックスの口座開設手続きがおわりました。まずはトヨタアセットバンガードを
買おうと思います。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 18:41:28 ID:/N31No7U
>>38
いいけど、このキャンペーン中にノーロードファンドかい?

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 19:01:54 ID:mkgCd4to
キャンペーンにつられてどうするw

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 19:17:07 ID:KzDn/YyP
これって外貨MMFも手数料無料ってことだよね

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 19:50:14 ID:nriBg1Ri
スプレッドが問題じゃないのか

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 19:50:38 ID:l8M6Rv7o
外貨MMFに手数料などない
為替手数料ならあるが

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 19:52:05 ID:QYHWasCH
為替手数料は無料じゃないらしい。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 20:04:07 ID:dASyilrE
つまり外貨MMFはキャンペーンのメリットなしってことよね

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 20:54:46 ID:g09ffAkX
>>38
口座開設に何日かかった?

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 21:19:37 ID:BK6qKRk3
>>46
38さんとは別人ですが、10月末に申込み、2週間弱かかりました。
マネックスがキャンペーン中だけど、皆さん何か買いますか?

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 21:47:49 ID:+WuSnEq8
DKA株式オープン…と思ったけど、Eトレで買った方がいいからやめた。

トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 2万
インデックスファンドTSP 1万

にしようかと思ってる。これで3000円もらう(新規開設)。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 22:14:22 ID:+uN2em0j
>47
アジアフォーカス逝ってくる。50万だけだけど。
>21
銀座人さんのブログ初めて見たけどiShareいいよね。
早く日本でも発売されんかなぁ。なんか無理っぽいけど。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 22:28:51 ID:g09ffAkX
ありがとー。そこそこかかるもんだね。
ソニー銀行申し込んだからそれ経由で申し込もうと思ったけど悩むね。
DKA株式オープン、Avest-Eあたりが手数料無料になったら買おうと思ってたんだが。

郵便局の野村世界6資産分散投信、も究極の面倒くさがりやさんには、いいかもしれないね。
信託報酬が思ったより安いし、スイッチングも可能だし(ただし、税金などは引かれるけどね)。
REITの割合が低いのも今はいいかななんて思っている。


51 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 22:38:04 ID:4AueJ8cQ
38で御座います。

>>46-47
資料請求から二週間で開設案内がきました。申込書を出してからは
ちょうど一週間ですね。

世界株はトヨタアセットとして、
日本株を買おうと日経225ノーロードとインデックスファンドTSPと
どちらにするか思案中です。若干インデックスの方が数字の伸びが高そうですが。


52 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 22:47:05 ID:0rvAk+uy
釣れますか?

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/04(日) 23:34:59 ID:n1iYCyWV
マネクス。ソニ銀と提携するならソニで入出金できるようにして欲しいな。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 00:14:45 ID:a97DRY0r
>>53
マネっていつでもすぐに入出金出来るのが魅力の一つだから、そこがクリアできるか
どうかが問題なんだよ、きっと。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 00:27:53 ID:a1mpXekd
マネのキャンペーンでHSBCチャイナを買ってみた。
これまでは手数料の差で、UFJパートナーズチャイナにしてたんだけど。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 00:41:06 ID:Ma2p/jPO
マネックスでバンガードの買ってみた。これもキャンペーン対象か

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 01:05:09 ID:Dc3GvkjE
それもともと手数料無料だからキャッシュバックなんかされないよ

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 01:14:04 ID:WbH8bqzO
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/G800/campaign/jyojo.htm
マネックス口座開設考えてる方は↑ここから入って開設したときのみ3000円もらえまつ(;^ω^)

前スレでガイシュツだったらスマソ

購入予定は本命HSBCインド。あと洒落で5万円くらい、リバーストレンドオープンとガリレオw

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 05:02:45 ID:qRMsULkS
>>55
中国株今下がってるけどどうなん?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 09:30:45 ID:gUmvMikO
ボヌスで
トヨタアセットか、さわかみファンドのどちらかを買い増ししようかと思っている。

…半々か?

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 15:05:47 ID:4wSsbxqq
値の高低より、新規参入者は有名企業を買うから、今この状態なんじゃないかと・・・
おれ、さわかみとかターゲットジャパンとかバリュー重視のファンド持っているけど
225やTOPIXの半分くらいの利幅なんだよなぁ・・・(´・ω・`)ショボーン

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 15:06:51 ID:4wSsbxqq
すまん、誤爆だ。
あ、でもそれほど内容はずれていないかw

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 16:04:42 ID:g5gAallT
俺は今の日本相場と心中します。
インデックスTSP、Jオープン、鞍馬、ハイパーウェイブに余剰資産をぶちこむです




・・・意見あったら下さい、帰ったら買います。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 17:07:32 ID:YztTfUbc
もうちょっと絞ったら?

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 17:15:16 ID:Q2ckcaOi
>63
心中するならハイパーウェイブに絞れ

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 17:21:23 ID:lP7afnZX
>>63
全く「心中」じゃない

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 17:50:11 ID:g5gAallT
そこまでネタになれない(´Д⊂
300万ぐらい突っ込むから許してけれ

削るとしたらJオープンかなー。鞍馬はずっと欲しかったんだよね、押し目がないのでスルーしてたけど

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 18:15:23 ID:Scyhg6G8
心中というからには無意味にグロース型の株投信で
常に基準価額低くて配当履歴がまったく無い
くらいのレベルのクソ投信に全額ぶっこむくらいの漢気が必要

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 19:40:19 ID:XxVWPMR6
蔵馬はショートポジション採るんじゃないのか?

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 20:00:30 ID:q1D0gFm+
>>67
300万あるんだったらハイパーウェイブやめてETFの信用買いは?

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 20:13:47 ID:9B1xdrm1
スレ違い承知で話を膨らませるが
心中なら日経先物全力買い

72 :63:2005/12/05(月) 21:42:25 ID:iP1o/9gF
・・・・・心中という言葉が悪かった。

単に大枚をぶちこむ程度に受け取ってください・・・

>69
じゃ、じゃあ鞍馬も削るよ!!

>70
信用は恐いっすスマン!!


じゃあもー1306全力でどうよ。なんか投げやりになってるな俺

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 21:54:10 ID:nmQ3Oy52
ハイパーウェイブは全力買いするようなもんじゃないだろ
余った金でやるものだ

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 22:08:07 ID:nmQ3Oy52
日本トレンド・セレクト ハイパー・ウェイブ
http://www.funds-sp.jp/search/spec_cont1.asp?IFIS_FUND_CD=NK00039

設定来が-66.07%。
これはリバースと激しくスイッチさせる丁半ばくちファンドです

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 23:04:20 ID:YTnytwhY
長期なら1306全力って悪くねえと思うインデックス信者の俺

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/05(月) 23:23:58 ID:B3X2gPBS
>>72
投機的な感覚で儲けを出したいなら、もっとリスクを取らないとね
長期投資でやるなら、ETFをメインにしてドル資産にも分散

結局短期で儲けたい人と見た


77 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 00:18:41 ID:Iqj0yeaT
1306全力も悪くないと思うが外株と外債もちょっと買ってみたらどうよ
俺も日本株:外国株:外債を6:3:1位で考えてたんだけど
かなりの割合が日本株になっちゃったんだけどさw

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 00:39:02 ID:oYXdGtNs
何だかんだ縛りが多いようなのだが
内資大手生保が出している変額年金ってどうよ?
ファンド・オブ・ファンズのような感じだけど。
例えば
ttp://www.dai-ichi-life.co.jp/hoken/hengaku/fairway/03a.htm

インデックスファンドTSP(マネックス)を3万ずつ積み立て始めたばかりだったのだが・・・
ある事情でこれを勧められていまつ。この手の商品は一生モンだしな・・・。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 00:51:42 ID:b65et9m4
>>78

配当無しのファンド買った方が良いように思える。
国内債券分にも、信託報酬払うのばからしい

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 01:19:10 ID:DYpSllGk
kabu.comの新規追加銘柄でオススメある?

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 11:44:06 ID:fNIrprz8
>78,79
http://www.ufjbank.co.jp/sonaete/seiho/ing/smart.html
なんかは、元本保証なので、最大リスク取って、元本割れなら10年間寝かしとけば、無利子で預けてるだけになるからおもしろいかもよ?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 19:48:50 ID:BY03VcBF
>58

3000円キャッシュバックキャンペーンでマネ口座を開くのと
ソニ銀の仲介でマネ口座開くのとどちらが機能充実してる?

以前新生銀行の仲介で楽天口座開いたものの全然機能使えなくて
後から烈しく後悔したから今回は先に意見を聞いてから口座を開きたい。
スレ違い&教えてくんでスマヌ

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 20:10:37 ID:QwXylgdH
>>81
こらこら、インフレリスクを無視したあげくに、
モラルハザードをシステムとして内包した商品をすすめるでない。

>>82
現金に勝るサービス無し。

84 :82:2005/12/06(火) 20:59:32 ID:BY03VcBF
>83

pdf見たら小さな字で仲介口座も”全ての商品・サービスご利用いただけます”って書いてあった。
けど仲介口座開設者がファンド手数料無料キャンペーンの対象者になれるかどうか
どこにも書いてなかったから現金取ります。
即レスありがとう。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 21:54:08 ID:fNIrprz8
>>83
まぁモラルハザードってのはあるかもね。
積極的に勧めているって訳ではないのでお許しを。
ただ、インフレリスクと最初の5%の手数料を除けば、解約控除もないことだし、価格下落リスクを考えると、ありなのかも?と思ったので識者に意見を聞きたかったのですよ。まぁこの手数料ではこのスレ的にはナシだろうけどね。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/06(火) 22:53:46 ID:MuLdiFKR
>>75
悪くないどころか殆ど市場平均

87 :78:2005/12/07(水) 02:28:09 ID:VWvsVhkG
皆さん、、世界中にこの商品しか選択肢が無いとしたら買いますか?
しつこくてすまんが考えを聞かせてくれ
ttp://www.dai-ichi-life.co.jp/hoken/hengaku/fairway/03a.htm

初っ端最低額50万無いと始められないし
購入額が200万円以下だと毎月400円管理料として引かれますが・・・。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 03:28:45 ID:6vQLn0MJ
日興ビーンズ 日本株ファンド 『愛称 : ビーンズバリューパック』
って皆さんの評価はどうですか?
TOPIXの投信やめてこちらに切り替えたのですが、パッシブより若干
成績がいいので、気に入っています。

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 07:52:25 ID:WcjM83Mu
ハッピークローバー、なんで爆下げしてるの?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=47311037&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 07:57:28 ID:9Bq5AmLg
>>89
分配金

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 08:35:31 ID:WcjM83Mu
去年秋に買ったハッピークローバーのつみあがった含み益が消えてたからびっくりした
含み益が分配金に代わってもどってくるだけ?

分配無しのコースがほしいが、税収を増やしたいお上の圧力で分配つけないといけないんだろうね

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 09:43:48 ID:A3l48oab
むしろ素人は分配金を求めてるからじゃないか?おこづかいがもらえるとかさ。何にも知らない頃、自分もそう見えたよ。逆に分配金なしだと、なんでないの?とか嫌がれそう。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 09:44:19 ID:CYHUgigi
ハッピーの12%暴落は驚いた。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 10:51:54 ID:xrURXfqU
投信初心者スレで話題になっているDKA株式オープン、
このスレのテンプレに載せてもいいと思うのだが、いかがでしょうか。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 10:54:26 ID:aSLmYCEb
毎月分配金ありのファンドの方が売れているのだ。
それが現実。

売れるから、そういうものを設定するんだろう。


96 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 11:18:12 ID:KtgrDEwN
>>94
SGターゲットの次はDKA株式オープンか。
DKAの方はコストが低いからインデックス派にも受け入れられそうだが、
毎年毎年のパフォーマンスで入れ替わるのもどうなんだろうね。
モーニングスターの最優秀と変わらない気がする。
それとも、来年も成績が良かったら、BigProject-Nもテンプレに入れる?

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 11:35:55 ID:N1GubBzH
>>87
でお前幾つなんだ。家族いるのか?保険金は必要なのか?
何らかの保障がついている、ということは、
それには何らかの手数料がとられているってことだぞ。

金融広告を読め の第8章年金保険の広告
山崎元 お金をふやす本当の常識 ルール19
を読んだらいいだろ。

これを買うのと、
個別に投資信託を買い必要なら掛け捨ての保険に入るのと
どちらが得か自分で考えろ。
判らなければ、どちらが得か、
様々な保障に対するコストはいくらかはっきりさせろ
と窓口か外務員かの方を質問攻めにしろ。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 12:43:49 ID:YW4Gfbus
>>87
>世界中にこの商品しか選択肢が無いとしたら買いますか?
前提条件が糞過ぎ


「この商品がいい商品か?」と聞かれたら迷わず
「トウシロ嵌めこみのボッタクリ商品」と答える


99 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 12:57:12 ID:vDX8KK5i
海外ETFの続報、まだぁ?

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 13:07:16 ID:dCjBmVxu
>>87
雑音は気にせず全財産使ってそれに入れ。
オマエみたいな鴨がいないと世の中は成り立たないんだよ。

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 13:13:50 ID:3i2Kp3fE
>87
オレなら世界中にこの商品しか選択肢が無いとしたら買うよ
自分で選ぶが面倒だったら悪い選択肢ではないんじゃない?

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 15:09:15 ID:L5reoU+B
GSグローバル・マーケット・ストラテジーていうものをすすめられたのですがいかがですか?

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 16:32:45 ID:lK9rSzNu
>>102
自分で目論見書見て判断出来ないようだったら買わないほうがいいと思うけど。
勧められたから買ったけど損した、なんて言われても誰も責任は取れんぞ。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 17:32:21 ID:wAFihifG
>>96
別に他のファンドと入れ替えろと言っているわけではない。
信託報酬が安くて、yahooでチャートを確認できるここ10年、安定して成績を残しているから、
テンプレに加えてはどうか、と提案しているだけだ。
信託報酬額からすれば、証券会社が売りたくないファンドだと思うが、
それ以外に具体的な欠点があるなら、指摘して欲しい。

野村の例のファンドは、信託報酬などの経費の点からして論外。

105 :heta:2005/12/07(水) 17:37:35 ID:x0Nn5fK7
低料金で解りやすいと言うことで、会員申し込みをしたら断られました。。。
入会にするのに審査なんて普通あるの??

http://www.kabuchansite.com/index.html

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 18:13:46 ID:aSLmYCEb
>>105
宣伝やめろ

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 18:15:29 ID:B0TYjEiV
宣伝乙

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 18:40:18 ID:cYFRGUUO
事業内容をみると、ネタとしか思えないw

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:11:19 ID:IYgptCXr
日興のヘッジファンドは投資しようかと検討中。
外国証券管理費用が別途かかるが、外債を運用中
で、既に支払っているので、ネックにならない。
1000万円の費用免除になるまで、あと100万円
くらいなので、試しに買って見るのも悪くないかな。



110 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:28:26 ID:A3l48oab
なんか初めての投資信託スレとごっちゃになってる気がする。
>94
向こうのスレで勧めた自分がいうのもなんだが、初心者にはオススメだが、このスレ的にはどうだろう。地味で堅実な面白みのない投信だよ。店からも決して勧められない


111 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:38:45 ID:Y8KqQ09g
>>110
このスレにだって、地味で堅実な面白みのない運用をしたい人もいるっしょ。

それよか、テンプレの
>ロングショート  :アーカスジャパンL/Sファンド(UFJつばさ証券)
これにツッコミいれる奴がいないのが不審なのだが・・・?

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:40:51 ID:G/AKzsD4
地味で堅実こそ投信の最も重要な要素。
市場リスク+ファンドマネージャーのアホな運用
+嵌め殺しリスク
が想定される投信のリスクだが、後ろ二つが
小さいだけで、十分、価値がある。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:42:56 ID:o+oveNNv
>>104
信託報酬は高くても安くても、それを払ってもお釣りが来るくらいの
良い成績を残してくれれば問題ないはずだよ。結果として投資家が
儲かれば、仲の人達が儲かったっていいのだから。

だいたい、「安定して成績を残している」ってさあ、
10年前は基準価額600くらいだったのが、ITバブルで1800近くまで行って、
2003年にまた600を割ったのに、今1400くらいだよ。
こんなに激しく上下してるのに「安定」???

そういう無茶なことを言うから、宣伝だって言われてしまうんだよ。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:47:03 ID:G/AKzsD4
投信は投資家みんなで載るバスのようなもので、
アホな投資家に振り回されるリスクも。

市場が小さい小型株やエマージングでありがち。
市場が過熱したり、投信がブームになると、
素人の大量買い付け。対象市場で高値掴みか、
キャッシュを大量に抱え、効率低下。キャッシュに
対しても信託報酬が取られ、手数料でも損。

冷え込むと、狼狽売り。長期ホールドしたい投資家も
換金売りの為に投信対象を売り叩く必要が。

アホな投資家に付き合って、高く買って安く売る
羽目に。

この意味でも、注目されない、退屈で堅実な
投信が良い。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 19:56:07 ID:o+oveNNv
>>114
最近投信を始めた人なのかもしれんけど、
さわかみが目立つ前までは、DKAがこの手のファンドの中では
かなり注目されてて、マネー雑誌でよく推薦されてたもんだよ。
その後なぜあまり注目されなくなったのかは、成績をよ〜く見てみれば
わかると思うけど。結構ベータが高めなんだよ。だから、市場全体より
大きめに上下するってこと。つまり、今のような上げ相場には強いけど、
下げ相場には弱いんだよ。さわかみと比べてみるとよく分かるよ。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:15:43 ID:nwb0fUHS
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=08311769&p=s&t=5y&l=on&z=m&q=l

もう、DKA厨うざい
5年でくらべてみると圧倒的にさわかみの方がパフォーマンス高いだろう、、、
いいかげんにしてください

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:21:15 ID:wKeoZ1gG
>>116 その理屈はナンセンス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=08311769&p=s&t=1y&l=on&z=m&q=l
ここ半年くらいDKAのパフォーマンスが圧倒的にいいから騒いでるんだろ。

自分も負け犬SGターゲット厨なんだけどさ・・・。

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:23:24 ID:nwb0fUHS
>>117
あんたさ、ベータって知ってる?
半年で取りたいんならダブルトレンドでも買っておけば?

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:41:02 ID:wKeoZ1gG
>>118
知ってるよ。
このスレには5年で比べたい人も半年で比べたい人も居るの。
半年で比べたい人が最近のパフォーマンスをみてDKAを誉めてるの。
そういう人を捕まえて5年のチャートを勝ち誇ったように見せてもナンセンスなの。わかる?

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:52:05 ID:nwb0fUHS
>>119
半年だったら他にもっとあるだろに、、、
本当に、、、
ナンセンスって言葉も知ってる?

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 21:58:53 ID:nwb0fUHS
http://www.morningstar.co.jp/fund/menu/rtn_rank.asp?RTN=1&FND=A

1年の高騰率だ
おまえ、ニュートンでも誉めろよ

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:01:07 ID:Ba+UBj7s
半年で取りたい人は三井住友スーパーブルいいよマジで。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:02:25 ID:AGAkS8I+
>>105
>事業内容
>…
>日曜雑貨・洋品雑貨・衣料雑貨の輸入・販売

 ププ

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:03:21 ID:KtgrDEwN
投信で半年を取りたいヤシっているのかな。
短期勝負なら商品特性的に株か先物の方が向いてるでしょ。
DKAがテンプレ入りできないのは、半年というニーズが無いからでは?
最低でも、SGのように勢いを数年持続させられるなら別だけどね。

俺は10年単位で見てるから、インデックス以外買う気がしない。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:06:30 ID:Y8KqQ09g
>>122
スーパーブルは残り2ヶ月ですが何か。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:08:00 ID:NFpc6In6
投身はじめて半年の素人です。

ちょうどSGを売って鞍馬とDKA買おうと思ってたので、
この議論には非常に興味があります。

127 :117:2005/12/07(水) 22:08:21 ID:wKeoZ1gG
>>116の論理がナンセンスだと思ったから食いついたけど、面倒くさいことになった。
>>120 >>121
なんか予想通り誤解されたけど別に自分は半年で取る気は無いので・・・。

>>124
「どのファンドがこの先勝つかはわからないからインデックスがいい」という理屈が最近身にしみてわかってきた。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:08:25 ID:nwb0fUHS
>>111
突っ込み忘れたけど、アーカスのLSはすごく良いファンドだよ
ただ、ロング・ショートなのがなぁ、、、

マーケットニュートラルでもっと良いファンドあるのになぁ、、、

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:10:50 ID:Ba+UBj7s
>>125
のこり2ヶ月だったら何ですか?

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:11:12 ID:nwb0fUHS
>>127
それなら、いいんだけどさ
上げ相場は皆が大投資家 っつー言葉もあるくらいだし、ファンドの良し悪しは上げ下げを見なければいけないと思うのだよ

それと、後で言おうかと思っていたけど、DKA株式オープンは要するに隠れインデックスという気がしないでもない
ぶっちゃけたいしたファンドじゃないと思う

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:17:24 ID:KtgrDEwN
>>124
俺がインデックス買ってるからって、別に他人に勧めるわけでもないんだけどね。
SGなんかは最近リベンジオブトピックスなわけで、来年の今頃には
「なんでこんな糞ファンド、テンプレに入ってんの?」なんて言われても仕方がない。

人それぞれのやり方があっていいと思うけど、投信の場合は
パフォーマンスで判断して、他の投信に乗り移っていく商品ではないと思う。
株や先物は乗り移らんと死ぬからね。投信は毎月なくしても痛くない金で
粛々と買い続けていく、それがあってると思うよ。
少なくとも俺は2度のバブルに生き残って、いまもプラスだ。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:18:17 ID:hbno0fpp
>>128
ポートフォリオに変化をつけたくてオルタナティブ型を物色中です。
アーカスのロング・ショートは合併後の三菱UFJのwebページに情報がないのですが、もう
売っていないのでしょうか? (ググルと合併前の三菱つばさ証券のページは見つかりましたが)
またロングショート、マーケットニュートラルでご勧めがありましたらご教示ください。

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:18:54 ID:Gvr5ssHd
>>132
マーケット・ニュートラル・ジャパンなんて優秀に見えるんだけど、

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:21:01 ID:KtgrDEwN
>>132
スパークスは?
俺は買ってないけど、目利きの肥えた人がブログで買ってるのを見たけど。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:22:35 ID:nwb0fUHS
うん、GSのマーケットニュートラルジャパンは相場環境に左右されずに安定した成績を3年くらい続けていますね
お奨めです

アーカスのLSはWEBではもうかえないようです
店頭は確認していませんが
今ならシティーで買えるスパークスのソルジャパンがいいんじゃないでしょうか?
ただ、LSは相場環境にある程度左右されるので、今が買い時かは自己判断で

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:26:14 ID:nwb0fUHS
ごめん、3年は大和住銀のマーケットニュートラルだった
ちょっと記憶違いしていました
お奨めはGSの方ね
ただ、実績期間が短いので注意


137 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:30:13 ID:KtgrDEwN
>>136
GSの奴って、いいのは数百万単位じゃないと買えないんじゃなかったけ?
>>132が百万単位で投信を買いたいなら別にいいんだけど。

調べてないから、俺の記憶違いならすまない。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:33:30 ID:A8Ppkhgx
>>117はアホ


139 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:42:47 ID:TwqEV9g9
>>132
スパークスはそういやアーカスの次くらいとして数回出てきたことあるな。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:47:50 ID:zer6lexH
来週からイートレで
iシェアーズのETF買おっと。。

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 22:47:59 ID:nwb0fUHS
スパークスはたしか50万から
GSは1万からいけたはず
新生銀行だったかな

同じく調べてません、自分で調べてね♪

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 23:14:12 ID:IN7MC2KW
10年のパフォーマンスをDKAとTOPIXで比べると

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=c&k=c3&c=998405.t&t=ay&l=off&z=l&q=l

手数料も考慮すると悪くないと思うが、確かにベータは高いようだ。

143 :132:2005/12/07(水) 23:27:23 ID:hbno0fpp
コメントありがとうございます。
スパークスとGSを検討してみます。

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 23:32:20 ID:6vQLn0MJ
>>132
http://qweb17-5.qhit.net/mufg_sec/qsearch.exe?F=users%2Fmufj%2Fprice_result&KEY1=
%83A%81%5B%83J%83X%81E%83W%83%83%83p%83%93%81E%83%8D%83%93%83O%2F%83V%83%87%81%5B
%83g%81E%83t%83%40%83%93%83h&KEY3=&KEY6=&KEY8=
改行を繋げてください。
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_snap.asp?sts=dt01&fnc=80311023
UFJつばさ時代からアーカスと荘内銀行でスパークス積み立てています。
スパークスは1万から可能です。
確か、アーカスの方が概ねロングのポジションが大きかったと記憶しています。
都内に支店もあり、荘内で積み立てだとノーロードになるので、助かります。
2年ほど、毎月積み立てて、今のところ17%くらい上昇しているので、
ロングショートの中としては満足できる数字です。
最近、上がっていませんが、アーカスもここ3年くらいでかなり上がっているので、
同じく満足していますが、如何せん、3.15%の販売手数料と10口からしか買えない
のがネックです。

マーケットニュートラルは、殆ど値動きがしないので自分は興味ありません。
実際、GSはパフォーマンスも思わしくありません。
っま、これから下げ相場になったら上昇するかもしれませんが。
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_snap.asp?sts1=
+al+&sts2=sn&name=%83%7D%81%5B%83P%83b%83g&tn_a=&tn_k=&tn_s=
&tn_t=&tn_h=&tn_o=&tn_c=&itk=%2D1&rt5b=&rt4b=&rt3b=&rt2b=&rt1b=
&rtn_1=&rtn_1b=&rtn_1c=&rtn_2=&rtn_2b=&rtn_2c=&hnb=&hnb_nm=&hnw=&rm5=&rm4=&rm3=&rm2=&rm1=&ft4=&ft3=&ft2=&ft1=&ch=&rt0=&as_f=&as_t=&pu1=&un=&un_b=&sy=&sy_b=&ctg=&cnt=23&page=0&sort=4&fnc=3531102B
こちらも改行を繋げてください

145 :111:2005/12/07(水) 23:45:39 ID:Y8KqQ09g
>>128
テンプレがいつまで経っても「UFJつばさ証券」になっているのを
指摘したかったんだが・・・

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 23:52:45 ID:XBIu43Vu
>>145
はっきりそう書かないのが悪い。

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 23:54:04 ID:6vQLn0MJ
>>128
マーケットニュートラルでアーカスLSよりパフォーマンスのいいファンドって何ですか?

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 23:54:37 ID:FxnGAeww
今週大口投資を無料提供するらしい
http://license.o-oku.jp/

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 00:37:12 ID:eYjDoziL
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_snap.asp?sts=dt01&fnc=44311044
レオスも一応、ロングショートかな?
なかなかいいよ。
楽天でしか買えないけど。

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 00:43:49 ID:3On52720
ありゃ鞍馬天狗ぱっとしない印象だったけどすごいね

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 00:45:48 ID:eYjDoziL
>>150
そう最初悪かったから、俺も出来の悪いロングショートかと思ったけど。
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_retn.asp?sts=dt01&fnc=44311044

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 01:47:40 ID:qFGZMRLU
その日のMSCIコクサイ指数をチャートで見られるサイトってありますか??

↓ ここのKOKUSAI INDEX(World ex Japan)をクリックしても
「ページを表示できません」って出てしまいます(´・ェ・`)
http://www.msci.com/equity/index2.html

ステート・ストリート外国株インデックスファンドを買おうか検討してるのですが、
連動するMSCIコクサイ指数ってどこ探しても上のページ以外見つからない(つД`)

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 07:50:08 ID:h/J41A8G
メアドとか入れてアカウントとってログインしたら見れそうだよ

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 08:12:47 ID:eYjDoziL
SRI関連のファンド買っている人いる?
「あすのはね」のパフォーマンスには不満足なんですが、パフォーマンスのいい
SRIファンドご存じでしたら、教えてください。

FTSE4 Good JAPANってイギリスではカエルのでしょうかね?

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 11:12:45 ID:gXLWfuiQ
マネでトヨタバンガードとAvestが気になってるんだけど
両方買うよりどっちかに絞った方が良いかなあ?

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 12:13:45 ID:rPJ5Q9Pq
>>155
俺は両方買ってる
9:1の比率だけど

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 12:15:21 ID:37nrd28a
>>155
両方買ってもいいんじゃない?トヨタ:朝日 7:3くらいで。
理由はないけど、インデックスにアクティブを混ぜるのもありだと感覚として思います。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 13:24:14 ID:F9mTqnzX
>>155
漏れはトヨ:Avest=8:1
やっぱりアクティブの比率は下げるよね…

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 14:28:41 ID:MtE1PUS2
そこまでして、SRIにこだわる理由は?

世界悪徳企業株投信 

日本 脱法賭博 脱法高利貸
中韓 意匠パクリ
米国 農業メジャー 軍需産業 乗っ取り屋
欧州 金融機関 軍需産業

が欲しい

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 14:53:12 ID:Cr6PGAFi
日本と米国でえらく差があるなぁw

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 15:11:37 ID:eYjDoziL
SRI外衣かなぁと思ったのは、中長期的に見たら、雪印とかカネボウのようなCSRが
ダメポな企業は潰れると思うから。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 17:05:14 ID:G4FzcBNq
誤発注で今日の日経爆下げの要因を作った
みずほ証券は死ぬべき

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 17:52:12 ID:Cr6PGAFi
1円で61万株だって?w
そんな単純なアラートさえ出ないシステムってどうなのよ。

164 :152:2005/12/08(木) 17:56:05 ID:qFGZMRLU
>>153
ありがとうございます。メールアドレスを登録してチャートを見られました!

1日の中でどう変化するのかを見たくて、表示する期間をいろいろいじったのですが、
Yahooその他多数のサイトで見られる日経平均株価などのように
1日の変化を時々刻々と表示させることはできませんでした。
サンプリング間隔(?)を最短にしてもせいぜい1日にしかできない。

MSCIコクサイ指数は、1日で1つの値しかもたないのであろうか・・・
素人なのでよくわからない。

もっともそこまで詳しく見てどうこうするというわけではないのですが。

ありがとうございました。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 18:06:21 ID:bhQCqE8L
>>159
>日本 脱法賭博 脱法高利貸

これって朝鮮ジャネ?
日本企業でいいのねーの?w

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 19:50:40 ID:5HPfUOBy
んだな。
日本なら、パチンコ屋投信とかいいかもよ

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 20:31:08 ID:/yMz54b/
銀行とか建設でイーンデネーノ?

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 20:50:35 ID:FJ0inzu2
違法金融 闇金融
違法賭博 カジノ 賭けマージャン ノミ

脱法金融 サラ金
脱法賭博 パチンコ パチスロ

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 21:36:17 ID:Kr5jqdHH
>>161
分かっちゃいねーな。
日本の企業って、みんな悪徳企業なんだよ。
単にバレてるかバレてないかだけ。

現に雪印なんてあの不祥事ばれる前は超優良企業だったし。
今、超優良とか言われてるト○タだって、2chの一部のスレではぼろ糞書かれてる。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 21:52:39 ID:G4FzcBNq
2chで手放しで誉められてる企業なんかねーよ

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 22:31:49 ID:/yMz54b/
2ちゃんねる・アクティブオープン(愛称:ヘルメス)

特徴
主要投資対象は国内外の株式等。徹底したボトムを基本としたアクティブ運用。
銘柄選定については、ビロニストを挑発している企業の株式を選定。
運用は2ちゃんねる投資一般板有志によって行う。無分配方針。

信託報酬 0.3%
購入手数料 0%

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 22:48:12 ID:VcGQWCkm
日本株を持ってない人には押し目とみてるんだがどうよ
しばらくさがるんじゃない?

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 22:53:53 ID:/yMz54b/
>>172
みずほ証券は売り時だけどね。

174 :目指せ10%で一億円:2005/12/08(木) 22:59:26 ID:w4vulyaZ
計算結果

貯蓄期間 : 25 年 7 か月

頭金 0 円から貯蓄を始め、毎月 100,000 円ずつ積み立てたとすると、25 年 7 か月後に 100,345,477 円貯蓄できます。なお、年利は 10.000% で月々の複利計算とし、利息にかかる税率は 20.000% とします。

頭金 : \0
総積み立て額 : \30,700,000
総利息 : \87,056,695
税金 : \17,411,218
目標額 : \100,000,000
貯蓄期間 : 25 年 7 か月



175 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 23:04:37 ID:eYjDoziL
>>169
2チャンで誉められている企業って何よw
そっちの方がよっぽどぁゃιぃわ

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/08(木) 23:36:45 ID:Cr6PGAFi
年利10%確実だったら、1億総富裕層

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 00:55:32 ID:qe51tA/R
>>171
信託報酬高すぎ

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 01:30:37 ID:7l14BKQ3
>>176

それって、単なるインフレ

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 02:34:20 ID:ooSHxl7D
>>177
1億集まっても年間30万だぞw

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 06:52:06 ID:qe51tA/R
>>179
運用はねらーなんだから・・・
あいつなら30万でもうまくやるだろ

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 11:30:02 ID:ooSHxl7D
日興ビーンズ 日本株ファンド 『愛称 : ビーンズバリューパック』
ってどう?
この前利確してしまったが、単に一時的なのかもしれないけど、TOPIXを3%くらい上回っているし、ノーロード、
信託報酬も1%程度となかなかよさげなんだけど。
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_snap.asp?sts=dt01&fnc=02315014

ETFやめてこちらを全力外にした方がいいかな?


182 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 16:44:36 ID:0vVKDjur
ファンドの性格がETFと根本的に違う

この相場ならどんな糞アクティブファンドでも勝てるだろうよ

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 20:31:41 ID:cIqt45YB
この投信はどうでしょうか?

http://www.shinseibank.com/trust_info/brics/index.html

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 20:37:34 ID:6UGIAgJs
テンプレの世界の大家さんって、丸八証券だと手数料無料みたいだけど、
(いちよし証券)っていうの変更したら?

http://www.star-trade.net/shohin/toshin/toshin_02.htm

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 21:21:26 ID:PCiuDA1Y
>>183

試しに資金投下してみてよ。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 21:46:30 ID:qcR1aomV
>>183

報酬次第じゃないか?
どっかみたいにパフォーマンスフィーを取るんじゃ話にナラネ

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:06:50 ID:3CY0v2QW
電車乗ってたら、個人向け国債が2種類になってる広告を見た。
従来のやつが「変動10」で、新たに固定利率の「固定5」が追加なんだと。

・・・・今の状況で「固定5」なんて、嵌め込みじゃん。

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:26:06 ID:5AcoJfah
182 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 16:44:36 ID:0vVKDjur
ファンドの性格がETFと根本的に違う

この相場ならどんな糞アクティブファンドでも勝てるだろうよ


いいえ、さわかみさんはしっかり毎日負け続けていますよ!!!すごいだろ



189 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:26:11 ID:/Z46dbQa
なにをいまさら

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:27:18 ID:Bu2GCuQs
>>187
今の状況で変動型も住宅ローンを勧める銀行は?

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:48:49 ID:LuEE3mZE
>>190
嵌め込みじゃん。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/09(金) 23:51:54 ID:Bu2GCuQs
>>191
そうなんだよな

ところがローン組む奴は変動が多いときてる
5割位が短期固定型(3年1.0%みたいなやつ)
どう考えてもエサなんだけど、食いつく奴多いみたい

俺がローン組むとき「固定で」って言ったら変な顔された


193 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 00:20:16 ID:tLuO8+95
固定は金利が高いので変動でいいじゃん。
金利が上昇すると思うなら債券先物売ればいいじゃん。
なにも非効率な固定をわざわざ選択することもないよ。
固定=変動+プットオプション料
オプション料なんて払いたかねーよ。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 00:47:34 ID:TeMl8RJL
SGターゲットのここんとこのパフォーマンス低下の
理由は何かな? 前がうまく行き過ぎてただけ?

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 00:48:34 ID:3Gc2Wgdy
変動で借りて、金利が上がったら繰上げ返済

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 03:12:46 ID:/67KkoXv
てか、すれ違いか板違い

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 06:21:31 ID:fhjco1Ja
>>194
ライブドアのニッポン放送買収騒動の頃に、流れが変わるのは予測できただろう。
ターゲット側の防衛策が具体化されて、値動きの旨味が減った。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 09:29:40 ID:dG6ojHHA
俺のフィデリティ・日本成長株・ファンド ・・・3年で見るとまあまあだがこの一年はOrz

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 09:47:11 ID:iM86dAsE
繰上げでバンバン返せないようなやつらが、変動の当初割安感から
食いつくんですw
その金額が返済可能ギリギリで高額物件買って、末はローン破産。
なむ〜。
おれはがんがん返せるよという人はどんなの借りようと自由。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 09:47:58 ID:+wHqaAfj
そろそろ毎年恒例の
今年の自分の投資信託を総括・評価するスレになるな

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 12:15:11 ID:VBF01H5t
>>198
日本成長株ファンドは長期保有だね。
ところで、フィデリティ日本小型株ファンドはどうよ。
最近の上げは凄すぎ…

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 12:55:47 ID:fK6UsQDd
世界物価連動国債ファンド(物価の優等生)
買っている人います?
マネで無料だから買ってみようかな。。
バンガードが運用しているみたいだしい。

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 13:05:03 ID:wNN+YkdS
>>202
マネで買ってます(ほんの少し)

運用はT&Dアセットマネジメントです
http://www.tdasset.co.jp/fund/index6.html#4


204 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 13:08:04 ID:fK6UsQDd
>>203
えっ?そうなの?
あっ、T&Dがバンガードのファンドを買ってる??
じゃ、手数料が2重なのかぁ。。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 13:19:50 ID:wNN+YkdS
>>204
グローバルインフレ連動国債ファンド(バンガード・イベストメンツ・オーストラリア)
T&Dマネープールマザーファンド

バンガードの方に95%以上だから、実質バンガード運用だね


206 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 15:28:42 ID:2T0b9aOE
海外ETFはとりあえず発表だけでしたって漢字化

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 15:34:22 ID:foNO24EP
>>206
いつものことじゃないですか。
NASDAQでしたっけ?日本市場に乗り入れって
発表されてから、だいぶ経つんですけどね。
まぁ制度上の問題が多いから、ETFも乗り入れも実現しないでしょう。

海外の証券会社で買うしかないでしょうね。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 17:24:32 ID:dG6ojHHA
>>201フィデリティ日本小型株ファンドは昔から吹き飛ぶ傾向にありますよ。
日本成長株ファンドは配当出さないから長期投資にいいかなと諦め半分に思っています。


209 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 20:46:55 ID:lz/IxZ+h
配当の税金なんてビビたるもんだから気にする事もあるまいと思ってるんだが、
世界家主倶楽部、11%も配当落ちだから、1%くらい税金でとられそう。
さすがにちょっと痛いかも orz

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/10(土) 23:21:10 ID:gioN0wVL
>>209
ぎゃ。確認してきたらホントに11%か。
まあそれだけ上がってたってことだから。
しかし無分配の海外REITって出てこんねぇ、、

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 01:05:09 ID:3oIZWzOW
今日また銀行の資産運用説明会聴いてきたお
まあその実「女性行員のノルマ達成のために何か買え」って感じが
ぷんぷんしてました。
しかも前回はのほほんなおねーさんと二人きりだったのが
めんどーな話をするにーちゃんが加わり買う気半減

とかく銀行が進めるファンドは買えない。と思える説明だった
まあ自分の予想の一致不一致みたいなものが
すこし分かった気がしただけでも聞いた価値があったかなと言う感じ。

しかしながら変額年金保険勧められたときは萎えましたわ




212 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 09:49:17 ID:ukwtWwB0
暇つぶしに行って商品の欠陥や手数料の高さに噛み付いて
「こんな商品自分が客なら買うか?」と行員をやりこめる俺は
人格破綻の腐れ外道

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 10:17:43 ID:lxhN7/ju
ボーナスでミュータントかSGターゲットジャパンを買おうと思ってるんだけど、
来年1年を考えるとミュータントの方が幸せになれるかな?

現在のポートフォリオ(とタネ)
TPXETF 50
アクシア 50
日興低位株オープン 50
業種選択(G鉄鋼・造船) 25
業種選択(M金融) 25
インベスコ店頭・成長株オープン 50
さわかみファンド 50+3/月

海外や大型グロースに投資してるファンドを持ってないんだけど、
穴は埋めたほうが良いんですかね?
来年か再来年当たりになったら債券は考えたい。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 10:41:18 ID:ukwtWwB0
国内であまりにも重複しすぎでは

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 11:54:27 ID:OkfK9hFh
三菱UFJのJオープンってどう?
国内小型株探してるんだけど。


216 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 11:55:26 ID:1rOz+BRp


  
  4840 ドリテク爆上げ大相場きた〜〜〜〜〜〜!!!!!

  

ついに特大材料投下、前回の連続ストップ高記録は楽に更新するいきおいか?
  2004年5月の23万4000円の株価を抜くのか?現在3万円台前半と安すぎる価格!!
  今仕込めば、資産が何倍にも膨れ上がる可能性ありか!!??
   あの村上ファンドが筆頭株主のドリテクがついに、おお化けするときがきた!!
   この流れに乗り遅れたら一生後悔するぞ!!!歴史の残る大相場突入か??!!



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051211AT1D1001910122005.html
ドリームテクノロジーズ、平成電電の再建支援へ
 10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、
平成電電(東京・渋谷)の再建支援企業にソフト開発の
ドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したこと
などが評価されたもよう。平成電電はドリームテクとともに来年1月までに
再生計画案を固め、来年3月ごろに開く債権者集会で再生計画案の可否を問う。

 ドリームテクは画像閲覧ソフトの開発などが主力事業。
2005年12月期の連結売上高は197億円、最終損益は213億円の赤字の見通し。
村上世彰氏が率いる投資ファンドが11月18日時点で出資比率27%の筆頭株主と
なったほか、約100億円の転換社債型新株予約権付社債も引き受ける計画。
それ以前の筆頭株主は平成電電。今夏にマイライン(電話会社事前登録制)事業の
譲渡を受けるなど、平成電電との事業上の結びつきが強い。 (07:00)








217 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 11:58:23 ID:TnxJKQ2F
名称 騰落率/TOPIX騰落率/ポートフォリオ構成比


(オーロラII) トルコ投資F(01311969) 27.15%25.20%19.06%

野村 世界不動産投信(01312057) 4.87%23.73%8.08%

(オーロラII) 東欧投資F(01313967) 10.85%25.20%16.62%

JPM・フレミング ロシア・東欧株ファンド(17311059) 8.93%24.61%16.83%

インベスコ 欧州東方拡大株式ファンド(18311056)-3.35%0.45%1.48%

インベスコ 店頭・成長株オープン(1831193C) 23.00%25.49%9.50%

フィデリティ・アジア株・ファンド(3231198C) 15.58%24.61%17.81%

PCA インド株式オープン(83311049) 12.17%32.37%10.58%


合計 14.59%100.00%

2証券1銀行で節操なく分散投資のつもりで買ったけど、モーニングスターに登録してみたら、
TOPIXに比べて・・・orz。

これってどう思う?

・トルコ・東欧・インドは、成長見込み。
・店頭・成長株オープンは、株で新興には手は出さないようにしている(以前火傷)ので、プロ頼み。
・世界不動産投信は、Jリートが過熱気味だったので。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:05:09 ID:jgs8gAxF
【投信】インデックスvsマイバスケット【個別銘柄】
があっという間にdat落ちしてるのな。
いかに頭の中だけの論理で、だれも実践してないかがわかった。w

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:09:10 ID:yKcnq2Ee
>217
短期のパフォーマンスでいちいち騒ぐ奴はうざいと思う

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:12:00 ID:m5S1fHC1
インデックスとかそれに近い大型日本株ファンドは、401Kで毎月買わされてるから、
そういった401Kで買ってるのはわざわざ個別に買わないことにしてる

221 :217:2005/12/11(日) 12:14:51 ID:TnxJKQ2F
書き込んだら、見難いので ちょっと訂正しました、連投スマン

名称                    騰落率 / TOPIX騰落率 / ポートフォリオ構成比
(オーロラII) トルコ投資
F(01311969)               27.15%     25.20%      19.06%
野村 世界不動産投信
(01312057)                 4.87%     23.73%      8.08%
(オーロラII) 東欧投資F
(01313967)                10.85%     25.20%      16.62%
JPM ロシア・東欧株ファンド
(17311059)                 8.93%     24.61%      16.83%
インベスコ 欧州東方拡大株式
(18311056)                -3.35%      0.45%      1.48%
インベスコ 店頭・成長株オープン
(1831193C)                23.00%     25.49%       9.50%
フィデリティ・アジア株・ファンド
(3231198C)                 15.58%     24.61%      17.81%
PCA インド株式オープン
83311049)                 12.17%     32.37%      10.58%

合計                    14.59%               100.00%


222 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:15:32 ID:OkfK9hFh
テンプレのAvest-E(カブドットコム)って
マネックスの方が販売手数料安くない?
カブ=3.15%
マネ=1.575%だよね。

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:36:30 ID:ukwtWwB0
>>217
全然分散されてないじゃん
エマージング市場の構成比が8割占めてるのに分散って正気か?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 12:50:45 ID:Y5DTjNId
>>220
漏れは、401Kで国内株、海外株、外債(全部インデックス)を買ってるけど
オレの今の掛け金は8250円という、アリエナサスな低額だから自分でも積み立ててる。

401Kは取得税と運用益の両面で税控除があってオイシイから正直もっと引いてホスィ




225 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 13:00:08 ID:Fld+sjDo
>>222
そのとおり。
テンプレが議論された時期にまだマネックスが扱ってなかったから。
随時テンプレ見直しも必要ですな。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 17:04:00 ID:d0Jev8sB
NY株 利上げが終わる観測だと 円高傾向になるけど、株高というが この場合一度外国株の投資信託は売ってしまった方が徳? 飽くまでも、ドルコスト+長期保有?

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 17:23:39 ID:q/iDanEf
>>226
自信があるなら売り、分からないならホールド。
このスレにはランダムウォーカーが多いから、
利上げが終わる終わらないの判断はしてない、
しても無意味と思っている人が多いと思うよ。

俺は売ったところでたいした利益でもないから
ほったらかしにしてる。ファンドはほったらかしが楽だな。

228 :213:2005/12/11(日) 17:43:37 ID:lxhN7/ju
>>217のばかー


229 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 17:49:51 ID:VCYMce+g
やっとマネックスの口座手続きが完了しました。
ハイパー・ウェイブ を200万買おうと思いますが、
かなーりリスクが高いみたいですね。
購入された方います?




230 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 17:51:09 ID:5tccLaFc
>>227
>利上げが終わる終わらないの判断はしてない、
>しても無意味と思っている人が多いと思うよ。

判断は誰にもできない、あるいはできても自分には無理と考えている。

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 17:52:13 ID:5tccLaFc
>>229
リスクというかコストが・・・。
200万種があるなら勉強してTOPIX先物に参戦されてはいかがですか?

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 18:05:03 ID:Kd8+Wbl8
>231
でも、マネは今キャンペーン中だで

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 18:49:50 ID:yPtcZY8r
>>223
将来、後進国に移住するんじゃないw


234 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 19:29:07 ID:5PWHLrif
>>233
「後進国」という表現に、驕りを感じるなあ。
発展途上国だろ。

235 :217:2005/12/11(日) 19:38:06 ID:TnxJKQ2F
>>223 やっぱりそう思いますか。 ちょっと整理します。

>>213 ごめんよ。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 19:38:51 ID:7UVqOutU
>234 現実から目をそむけるなよ。子供をこどもと書くクチかい?

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 19:50:55 ID:tivEF8Ki
>>229
金曜に購入してしまいました。
でも、今は微妙な時期なのかも。

月曜から順調に日経平均が上がってくれればいいけど。


238 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 20:22:26 ID:6HvwvXft
>>234
アホや馬鹿というのは、だめだが、頭が不自由な人っていうのはOKって感じかい。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 20:39:14 ID:YL9RQmgq
運動会では順位をつけません

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:01:48 ID:2r7qebOJ
>>237
ハイパーウェイブはちゃんと上げ・下げ・待避でスイッチングしないといけないよ。

241 :226:2005/12/11(日) 21:09:42 ID:d0Jev8sB
>>227
>>230
レス てゃんks
利上げがいつ終わるか読めないとして、仮に利上げ終了と読んだ場合
外国株投信 円高での基準価格下降の要素と株高での上昇の要素とどっちが大きいと思われますか(どっちの加速度が一般的に大きい?)?質問中でスマン
・・・やっぱり判断は無理ということでイイネ

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:20:59 ID:iMHojf6z
>利上げがいつ終わるか読めないとして、仮に利上げ終了と読んだ場合
読めないとして読んだ場合…一体どんな前提だ?
おかしな前提の元でなんだかんだと悩んだところでそんなの何の役にも立たんよ。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:27:03 ID:SAp6Skob
>>237
来年も右肩あがりでいけば良いんですけどね。
明日、市場があまり動かなければ購入しようと思います。

DKA株式オープンを先週の金曜日に買いましたが
結構いい感じで利益が出てます。
みずほの事件の日は元本割れてましたが。



244 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:31:16 ID:6HvwvXft
>>243
時間軸のずれてる人キタ━━━━━━━!

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:42:40 ID:SAp6Skob
>>244
そーお?
一週間でDKA12万以上利益がでてるよ。
いつ投資しても損せな良いと思ってるけどな!



246 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:52:28 ID:A68lxMkk
>>234
発展途上国でも嫌がられて
今は新興国ですがw

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 21:54:37 ID:ipbc1Slf
>>202
世界より国内の物価連動国債ファンドのほうが良くないか?
日本はデフレも終わったとか言ってるし物価も上がるだろう
世界はどうなんだ?



248 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:05:49 ID:PD7ZsSBp
言葉狩りだな

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:10:26 ID:U+ybwt12
実際に後進国って昔は言われてたんだが、発展途上国になったのは
こんな感じの理由です。


250 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:14:24 ID:yD+z+Dnw
名前を変えたって脳内で後進国と変換するから意味なし

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:15:53 ID:K8AfGnHI
日本のこと?

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:18:55 ID:qjuGcWOH
日本は、属国、だお

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:21:33 ID:0PkgK52a
>>246
新興国と発展途上国は違うんじゃね。
新興国は、BRICSあたりまでのような気がする。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:21:50 ID:6HvwvXft
>>245
買ったの先々週じゃん

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:22:05 ID:vGMfzaNi
ETFは 225、トピックスだとトピックスを買う方が良いのでしょうか?
両方買おうか迷ってます。



256 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:24:59 ID:QtK95RTv
新興国ってできて何年たってんだこのボケがと言う感じがしますが。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:30:00 ID:SAp6Skob
>>254
すまそ
2日だからそうなるね。



258 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:32:18 ID:l7ArcLq7
新幹線が、いつまでたっても新幹線なのと同じこと

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:34:19 ID:iKQ7edxc
新興国も発展途上国も英語ではdeveloping countryだから違いは気にするな。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:45:44 ID:5tccLaFc
>>225
さんざん既出TOPIXがベター。両方は意味無し。過去ログあさって。
>>259
エマージングカントリーって新興国を指してるんじゃないの?

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:50:56 ID:GGE8e9Wm
最近、投信関係のスレでDKAオープンの買い煽りがヒドイな。
そんなに短期で儲けたいって言うなら、
オプションでもブル型でもやればいいだろうが。

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:51:58 ID:TcQbhnJM
emerging = 新興の
developing=発展中の

厳密に言うと意味が異なる
もうちっと勉強しなー

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 22:55:04 ID:TcQbhnJM
DKA厨もアンチさわかみ厨も相手にしちゃあかん

264 :チラシの裏:2005/12/11(日) 22:59:42 ID:5tccLaFc
developing(発展している)を「発展途上」と訳出した人のセンスはすごいと思う。
最近カタカタにしてなんでもごまかす訳が多いのに辟易してる自分の個人的感想。

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:08:44 ID:iKQ7edxc
>>262
emergingの原形emergeの意味わかって言っている?


266 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:13:51 ID:TcQbhnJM
>>265
emerge は 急に出現してくる とか 浮上してくる ようなイメージ
ところで、developing countryを新興国と訳するような浅薄な英語力と国語力で何をいいたいのかね?
おもちゃ希望か?

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:14:04 ID:7UVqOutU
語感としてはemergingは急に上昇してくる感じ。developingはちんたらやっててもよさげ。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:35:49 ID:yPtcZY8r
>>262
って、理屈っぽくて、嫌われるタイプだな
ポリティカルコレクト格好いいw

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:37:43 ID:iKQ7edxc
>>266
君の方こそ中途半端な英語力だな。それほど言うのなら英英辞典で調べてみた。
この場合のemergingとdevelopingは両方ともstarting to existと言う同じ意味を持つのだが。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:43:23 ID:2r7qebOJ
日本語の小さな誤用とかは自分で意訳しながら流し読みできるのに
英語になると細々言ったりするのはやっぱりコンプレックスから?

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:45:11 ID:VRbgIG28
どうでもいいしうざいので続きは以下のいずれかの板でやってくれ

外国語板
http://academy4.2ch.net/gogaku/

国際情勢
http://society3.2ch.net/kokusai/

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/


272 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:45:55 ID:US4/8w9t
喪前ら餅つけ。
(・∀・)つ目 オチャノメ!

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:46:55 ID:XP4ageh6
俺はDKA株式オープンとETFで大満足。煽る気ないから買わなくてもいいよ。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/11(日) 23:48:16 ID:5tccLaFc
(wikipediaが万能とは思わないが)奴らのイメージでは・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_market
developingとdevelopedの中間で、中・印・韓・ブラジル・マレーシアと東欧・アフリカの一部国家
だそうで。

つーかロシアはどこ行った?東欧に入っちゃうわけ?
日本人からすると隣国だから「東欧」って言われてもぴんと来ないぞ。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:04:41 ID:JRqUpuGl
>>274
北極点の上から見れば、ピンと来るのでは?

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:15:02 ID:yE2VMRZf
>>273
2005年10月31日現在、1ヶ月、1年、3年の騰落率(ソースはYahoo)

05.44% 47.69% 24.06% DKA株式オープン

11.51% 70.51% 48.35% ミュータント
08.86% 64.31% 41.75% 日興エボリューション
06.69% 63.47% 29.00% 株主還元株オープン(大和)
06.05% 62.18% 27.37% 日本株式アクティブオープン(日本投信)
07.89% 60.46% 46.02% グローイング・エンジェル(ドイチェ)
11.65% 73.17% 30.93% 新経済大国日本(大和)
12.60% 72.67% 53.33% ドイチェ・ジャパン・グロース・オープン
08.31% 71.34% 29.53% 日本株式アクティブオープン(日本投信)
07.98% 69.31% 29.48% ベストエクイティオープン(日本投信)

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:15:46 ID:bz/J9m67
>>211
投信は女性が販売すれば売上げ伸びるのにねえ。→新光
なぜか定年前おっさんが出てくることも多い。→大和

278 :つづき:2005/12/12(月) 00:15:50 ID:yE2VMRZf
05.44% 47.69% 24.06% DKA株式オープン


08.72% 68.80% 34.73% 大型株ファンド(大和)
11.03% 67.60% 44.20% Jオープン(三菱UFJ)
10.93% 67.30% 44.92% (日本株セレクト・オープン)日本・小型株(三菱UFJ)
10.81% 64.34% 39.85% ハイブリッド・セレクション(興銀第一)
08.04% 64.25% 27.06% 日本バリューリサーチオープン(日本投信)
07.94% 64.24% 28.73% 日本ニューバリューオープン(日本投信)
05.35% 64.16% 40.01% 低位株オープン(日興)
09.37% 63.51% 39.25% 中小型株・株主還元オープン(国際)
08.13% 50.94% 33.84% ジャパニーズ・ドリーム・オープン(国際)

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:16:40 ID:CJTSa+sX
>>269
ID変わってしまったが、本当にアホだな
重なる意味があるとしても、語意も語感も確実に異なるのだよ
新興国と発展途上国は同じ意味かね?
数学におけるandとorって分かるかい?
必要条件と十分条件ってしってるかい?
馬鹿ならば馬鹿なりに教えを請いなさい

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:16:41 ID:eOAawiY1
すいません。投資信託初心者ですが、Eトレで見ていて、
三井住友-スーパー小型株ポートフォリオ が安定的に
騰がっていたので、(モーニングスター5つ星)買おうかなあと
思いますが、もしわかる方がいらっしゃたらご指導をお願いいたします。



281 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 00:50:56 ID:hwVgl6pu
>>279
このスレではどーでもいい話題なので、
どっかよそへ行ってください。



282 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 01:39:20 ID:W48kTedF
>>274

旧計画経済国は経済移行国って別のカテゴリらしい。

http://www.jccca.org/find/yougo/detail/?id=60

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 02:41:58 ID:z4/devEK
>>280
マルチやめれ

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 08:03:16 ID:rWb30SPV
>>280
巣へ帰れ

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 08:59:14 ID:VOE9KUM9
さわかみって、今までは調子よかったけど、将来的にみてどうでしょうか?

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 09:02:08 ID:T65vyjwr
将来のことは、誰にもわからない。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 10:31:43 ID:8thWZCkA
>>285
おまい占い師に「私の寿命は後何年?」とか聞いたこと有るだろ。

288 :285:2005/12/12(月) 10:35:11 ID:VOE9KUM9
>>287 まだ聞いたことないです。占い師に占いしてもらったこともないです

289 :占い師:2005/12/12(月) 10:44:55 ID:fQIS/RlH
来年の1月2日、午後12時30分に餅を詰まらせて死ぬでしょう。

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 11:30:06 ID:UrinEkDk
このスレにDKA株式オープンのことを書き込むと
厨房扱いだが、そんなに悪いファンドなのかね?

手数料激安だから、投信会社や証券会社、銀行などの工作員からすれば、
ウザいファンドだろうとは思うが。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 11:38:50 ID:hwVgl6pu
ファンドって山のようにあるけど、
このスレで話題になるのはごく一部。

たぶん、話題にならないものの中にもいいものがたくさんあるのでは。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 11:43:47 ID:jqcAbBB7
>290
厨房扱いされるのは別の理由によると思う

293 :285:2005/12/12(月) 12:20:01 ID:VOE9KUM9
餅は嫌いだから食べないです。他の死因を考えてくれませんか?

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 12:33:08 ID:6igcDDIe
>>293
樹海

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 12:45:16 ID:yt31Wv6V
投信スレが常時上にあるのは嬉しいが
なんかプチVIP化してるな…

>>285
まずは1万円でいいから買ってみろよ

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 12:51:40 ID:SQv4SdnC
>>290
信託報酬がインデックスファンド並で、インデックスファンドに
コンスタントに勝ち続けているファンドが悪いファンドなわけがない。
少なくとも「投資家」にとってはね。

297 :285:2005/12/12(月) 12:54:37 ID:VOE9KUM9
レスありがとうございます。さわかみは今のとこら一万円ずつ積み立てています。来年からは三万に増額予定ですが、同じく積み立ててたビルオーナーでさんざんな目にあったため、少し慎重というか、びびっています。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:05:13 ID:L7WSbd5j

さわかみのキャッシュポジションはとうとう27.5%を超えた。単に現金に信託報酬を取られているわけだ。日経11000超えてから立ちすくんでしまって運用完全停止状態。
それでもよければ定期預金のつもりでどうぞ。

DKA株式オープンはさわかみより安い信託報酬でフルインベストメント。ここ2年さわかみに大きく勝っている。
ただし、証券屋にとっては信託報酬が安すぎて儲からないので工作員が邪魔する。30年近く生き残っているたった6ファンドのひとつ。
FMの新井剛さんは健在だよ。

長期ならDKAとTOPIX ETF で十分な気がするが、また、誰かに怒られそう。


299 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:05:56 ID:01Myw356
>>296
DKAがインデックスに勝ち始めたのは今年の春からだから、評価はこれからでしょう。
せめて3年はインデックスに勝ってもらいたい。

また決定係数の高さが、裏インデックスの疑いを持たれているのでしょう。
裏インデックスファンドに0.2%も高い信託報酬は払いたくないですからね。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:09:53 ID:n89Hb8YY
>>288
上手い釣り氏かさもなくばアホだという事を露呈したなw

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:41:13 ID:qENqPR0h
日本株投信として、さわかみを買う。
日本株をホールドし続けたい。
ポートフォリオのバランスを自己管理したい。

これらの人にとって、さわかみは買ってはいけない。

日本株投信のようだが、そうではない。
債券やキャッシュを持つ。株式ファンドではなく、
バランスファンドに分類されるのでは?
ポートフォリオの内容が勝手にリバランスされる。
株式を減らしたければ、投資家がファンドを売れば
いいだけで、ファンドマネージャーの仕事ではない。


302 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:44:29 ID:PD4sYtQE
債券は買ってないだろ
今はキャッシュ多めにもってるけど

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 13:48:15 ID:qENqPR0h
比較的頻繁にポートフォリオのリバランスをする人は
手数料の安いETFかインデックスファンド。

バイ&ホールドしたい人は、長期保有の累計コストが
安く、ファンドマネージャー変更や、投資家の人気の
移り変わりの影響が少ない、ETFなどを選ぶ。

さわかみは、日本株中心のバランスファンドが欲しい
人の為のもの。円貨の投資資産はさわかみに一任したい
ものぐさ投資家向けか。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 14:19:31 ID:SQv4SdnC
>>299
ん?運用レポートを見る限りでは、ここ3年でも勝ってるよ。
最近3年間の累積収益率は、トピックスが72.08%なのに対し、
DKAは103.07%だね。

仮にDKAが裏インデックスだとしても、これだけ差があるなら
0.2%ぐらいの信託報酬の違いは惜しくないと思ってる。


305 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 14:33:46 ID:G8dB3PzO
>>299
ヤフーファイナンスで10年のリターンを比較すると
トピックスに大きく勝っている。






てなことを指摘すると、
工作員から厨房扱いされるんだろうな。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 14:40:49 ID:uwB2ZToM
http://quote.bloomberg.com/apps/data?pid=mutualfunds_jp&Sector=0:JP&ListBy=YTD&Term=1&From=51
DKA株式オープン/DKA 59位 年初来+59.163

三菱UFJ/メロングローバルイノベーション 1位 年初来+117.493

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 15:13:06 ID:G8dB3PzO
>>306
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311006&d=c&k=c3&c=08311769&p=m65,m130,s&t=5y&l=off&z=l&q=l

両方のファンドのデータ
ttp://biz.yahoo.co.jp/funds/p/08311769.html
ttp://biz.yahoo.co.jp/funds/p/03311006.html

308 :299:2005/12/12(月) 15:24:40 ID:01Myw356
>>304
>>305
ほんとだ。スマン、事実誤認だったようだ。
以前3年で確認したことがあったんだけどな、単に時期的な問題だったのかも。


裏インデックスは勝ち負けの差が激しいから、高ベータなんだろうね。
しかし、今まで話題に出ないのはなんでだろうな。
ベータが高くても、下手なアクティブファンドを買うより良さそうなのに。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 16:32:18 ID:RLF+YfkX
まだまだ種銭を増やしたい漏れにとっては、三菱UFJ/メロングローバルイノベーションは最高の
選択肢の一つだと思う。
昼間働いてるからデイトレードは不可能なんだけど、こういう地合いで安定を求めても
しゃーないし。

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 18:04:00 ID:1siENxf2
>30年近く生き残っているたった6ファンドのひとつ。

ほかの5つのファンドが激しく気になるのは、俺だけだろうか?


311 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 20:28:57 ID:hwVgl6pu
>>310
漏れも
というか、どこでわかる?

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 20:31:18 ID:Bcy1mdJP
銀行の外貨定期預金の残高を、証券仲介でMMFに振り分けることは可能ですか?


313 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 20:34:03 ID:eXO8wzjH
>>311
モーニングスターの検索ページで運用年数で検索できる。
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
25年以上で検索すると
新大型ファンド 日興 ★★★★★ 国内大型グロース 3(平均) 851
大型株ファンド 大和 ★★★★★ 国内中型バリュー 3(平均) 3,149
DKA 株式オープン DKA ★★★★ 国内中型グロース 4(平均以上) 48,535
キャピタルオープン 日興 ★★★★ 国内中型グロース 4(平均以上) 4,820
第1オープン 日興 ★★★★ 国内中型ブレンド 3(平均) 639
積立て株式ファンド 『愛称 : MIP[Monthly Investment Plan]』 野村 ★★★ 国内大型グロース 4(平均以上) 60,193



314 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 20:44:30 ID:OsMe2zFy
韓国の裁判所「YKKとYPP、まぎらわしくない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/09/20051209000016.html

>Y社は1946年から生産を始め
Y社w 確かに記事の中でYKK, YPPと書いたら、読者に判決の問題を実感させるからなw

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 21:15:00 ID:cp00TL83
>>308
>しかし、今まで話題に出ないのはなんでだろうな。
>ベータが高くても、下手なアクティブファンドを買うより良さそうなのに。

話題に出なかったのは、まさにベータが高いことが理由。
ここ1年くらいの暴騰相場になってやっと目立つようになっただけで、
それまでのダラダラ下げの相場では、トピ以上に下げてたから。
ITバブルの頃には、やはりこのファンドは持ち上げられていたよ。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:31:43 ID:95IM5IYJ
ジェイコムをご機嫌買い出動している公募ファンドはありませんか。
無いですか、そうですか。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:48:01 ID:oK3IcRIW
>>313
ついでに教えてほしいのですが、「積立て株式ファンド」の
基準価額の小ささの訳は?

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:51:06 ID:lVr3yN4s
>>299 >>304
裏インデックスって何ですか?

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:55:12 ID:lVr3yN4s
ところで、ようやくマネックスで
インデックスファンドTSP や 朝日Nvestグローバルバリュー株オープンが
自動積み立て銘柄に追加されましたね。


320 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:57:16 ID:CJTSa+sX
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=5y&l=on&z=m&q=l

DKA株式のようにアクティブを謳いながら、実際にはTOPIXにほぼ忠実に連動する悪徳ファンドを隠れインデックスと言います
こんなものに高い信報を払うなら、素直にETF買いましょう

ちなみに上手から分かるように、下げ相場ではTOPIXに負けて、上げ相場ではTOPIXに上回っていますが、こういうのをベータが高いといって
上げ相場で上がっているからといって優れたファンドとは言いません

ここでDKAヽ(´ー`)ノマンセーしている人はほぼ間違いなく関係者でしょう

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/12(月) 23:58:00 ID:CJTSa+sX
訂正:上手→上図(笑)

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 00:17:35 ID:nvLFCiqt
>>320
丁寧な説明ありがとうございました。
グロソブと債券インデックスの関係ですねw

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 00:27:31 ID:2t7B0TOm
>>319
MRF・カード・引き落としの銘柄差はどういう理由なんだろうね?

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 00:35:30 ID:CiPahdl9
それは俺も気になった。申し込む前に気付いてよかったが。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 00:41:40 ID:ZzQ9y7c7
激しくガイシュツだけど、合併前からの流れってことじゃなかった?

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 01:45:56 ID:twnNCm8F
マイポートフォリオ

DKA株式オープン           5%
個別日本株              15%

三井住友グローバル好配当株  6%
ドイチェ・インド株式ファンド     3%
SGロシア東欧株ファンド       3%
個別中国株              3%

グローバル・ソブリン        10%
ユーロランド・ソブリン        10%
DIAM高格付インカム        10%

個別リート               10%
現金                   25%

イートレのみで・・・ドルコストしてるんだが、
皆は現金をどれくらいの比率にしてるんだろうか・・・

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 01:53:33 ID:m0p0dmgM
>>322
ちょっと違うんじゃね?
グロソブはほとんど完全にインデックス連動しているし。(ベータも高くない)

>>320
隠れインデックスねぇ。
DKAは、東証二部やJASDAQ、地方証券取引所の株式も組み込んでいるようだから
もしかしたら本当に、より日本全体の株式動向に近い動きに連動したインデックス
ファンド(そんな指数は無い様だけど)もどきかもしれんね。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 01:54:35 ID:sHo3iPQQ
>>320
5年の期間に限定しているところに悪意を感じるw
もっと長いスパン、10年で比べてみたら。
あと、ヤフーのグラフは分配落ちを考慮していないはず。
実際にはグラフ以上のパフォーマンスの差があるよ。

>>322
間違い。
グロソブは債券インデックスに負けているが、
DKAはトピックスに勝っている。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 02:09:24 ID:h0Rw3K6X

アホなので右左もわからずアジア・オセアニアに突っ込みますた。。。


330 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 02:30:34 ID:m0p0dmgM
>>328
10年で比べても傾向は大して変わらないよ。
ていうか、98年の佐久間氏のFM就任以前と以後で傾向はまるで違うけどね。
大体80年代まではほぼTOPIXに負けまくりのファンドだったわけだし。
90年代97年以前は、勝ちは全て下げ相場でTOPIXほど下げなかったケースのみ。
佐久間氏就任以後は上げ相場でTOPIXに勝つようになったけど、下げ相場では
TOPIX以上に下げるようになったわけだよ。

でも、悪徳ファンドって言うほど悪いファンドとも思わないけどね。
現状の運用方針が続くなら、少々ハイリスクハイリターン気味の
長期保有向けファンドだと思う。

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 02:45:47 ID:SzWtDESe
>>330
まあそのあたりが妥当な評価だろうね。

長期保有向けのファンドをベータの高い順に並べれば、

さわかみ<TOPIX<DKA

となるということでしょ。ただ、どちらのアクティブもファンドマネージャの
交代リスクが付きまとうね。特にDKAは佐久間氏以前と以後とで運用方針が
違ってきているからね。さわかみもおっちゃんが居なくなった後どうなるかね。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 03:22:54 ID:ZzQ9y7c7
もうすでに息子がやってるって話じゃなかったっけ?

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 07:28:34 ID:2t7B0TOm
>>325
そうだったのか知らなかった。ごめん。
追加分だけでも全て出来たらいいのにね。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 07:35:53 ID:MMmN+gh4
>>330

現在のFMは新井剛氏です。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 07:59:40 ID:oMQm52am
いまはDKAがもてはやされて、もう澤上やSGターゲットはおきざりか。
投信スレ住人も、目先の相場で移り変わっていくんだな。
ほんとに長期投資家っているんかいな。

このぶんだと、来年はDKAが放置されて野村戦(ryとかマンセーされそうだ。
これだからアクティブは嫌だ。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 08:52:29 ID:bp5k5nkx
日本個別株 20%
外債、BST 40%
外国株投信 15%
オルタナティブ類 10%
金地金   10%
円貨預貯金  5%

円貨建て資産 25%
非円貨資産  75% 

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 09:08:09 ID:d9aoTjW5
>>335
同意します。

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 09:40:55 ID:obj0/oSu
>>335
アクティブは、流行廃りがあるから結局ETFなおいら。

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 10:07:47 ID:RsX2b52Y
>>335
激しく同意だけど、投資信託をやっている人の中にも、
短期の人から長期の人まで色々いるのだと思うよ。
投信で短期はおかしいというのも一つの意見だけど、
現実にはETFを含めて投信の短期・中期売買をしている人はいるから。
1年くらいの投資期間を考えている人なら、あれこれ色々なファンドに
目移りするのは仕方ないとことじゃないかな。それなら、
なぜ株を直接やらないのかという疑問はあるにしても。

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 10:09:58 ID:FdJWkyLR
短期こそアクティブは損だね。買い付け手数料の面で。



341 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 12:16:01 ID:jhPYvsee
そこで手数料無料の三井住友スーパーブルで短期決戦ですよ。

・・・と思ったら、残り2ヶ月を切って新規買い付け不可だった。orz

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 12:41:15 ID:tTICOunV
>>339
販売手数料無し&解約時の留保率ゼロまたは低率のファンドを使うと
個別株よりもローコストでディーリングごっこができるのれす

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 14:13:16 ID:2t7B0TOm
>>342
どうやって回転させるんだ

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 15:05:13 ID:NPZSojAc
>>342
俺も聞きたいw
どやって回転させんの?
まさか解約して3,4日間ぼーっとしてろとでも?

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 15:27:45 ID:4S2R+Gce
DKA、買って10日程で23万+になりました。
今日も日経上あがってるから期待してます。
株の方はマイナスだぁ。







346 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 16:14:04 ID:Vxvic2YW
↑おめでとう。よかったね。実は俺も10月中旬の調整期に買って25%超の上げで満足してる。

347 : :2005/12/13(火) 16:33:07 ID:n6YE2w3Y
結果で無く、DKAはいいところは元々あったと思う。
低コストの仲介会社で買えば、
改良型ETF
みたいな良さはあったと思う。

アクティブのまずい部分=人気株高値追い、吹いて放置、高コスト体質
も最小だし。

さわかみとは同類みたいなもんだろうが、
感情の入らないDKAの方針で中小型やってもらった方がいいような気がする。
まあ、さわかみは直販だし、ポリシーはいいけどね。ああいうものの割には低コスト。
ノムラ戦略ファンドとは種類が違う。
さわかみと戦略の間にDKAがあるのでは無い。

↓TOPIXとDKAの比較。今後は浮動化のぶん、TOPIXは長期ではつらくなると思う。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=ay&l=on&z=m&q=l

まあ、DKAうんぬんって言うより、あんまりいい指数が無い、とも言える。
TOPIXはまあまあ好きだったんだけど、日経みたいにベータを上げたい、
ってことだろ?
かなり矛盾はしてると思う。
今後はTOPIXのベータは上がる。
その傾向は既に最近出ている。

348 : :2005/12/13(火) 16:59:26 ID:n6YE2w3Y
DKAの場合、低い位置でもんでる場合はETFとほとんどいっしょ、
大下げ局面ならやや下げ大きい、
高騰場面はアウトパフォームする期待はじゅうぶん、
そんなところだろう。

>ディーリングごっこ有利

同感。スプレッドが無い。出し入れコストが無い。
すなわち、この局面は適当に利食いしながら押し目を待つことになる。
ここからゼロからスタートするのは、あまり得策では無いかもしれない。
ヘタすると、「ここからなら」ETFのが良かったりして?えへへw

カネがあるなら、これでカバードコールやった方がいい。
半分サイズ程度ぶん、Cを売るんだ。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 17:03:00 ID:aUIb8v87
将来のリターンが予測できない以上、
投資家がすべき合理的な選択は、経費が最小のファンドを選ぶこと。
であれば、DKAは、投資先の十分な検討対象たりうると思う。

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 17:54:32 ID:Vxvic2YW
>>349

俺もその意見には賛成だな。基本的にはインデックス派だけど、経費率の低いアクティブファンドとETF或いはインデックスファンドをうまく組み合わせることは長期ポートフォリオに柔軟性を与えると思う。
そういえば、インデックスの総本山バンガードの研究員のコラムでもそのような組み合わせを推奨していた。

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 18:33:39 ID:Jbl83i0O
>>344
債券ファンドにスイッチングできるのがあればいいんだけどね。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 19:38:47 ID:2t7B0TOm
>>351
ノーロードでスイッチングか。
そりゃあまりにも贅沢言い過ぎじゃまいか?

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 19:51:02 ID:amLg+Urd
>>352
U-FUND

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 20:35:16 ID:zgS2K5Bw
>>353
そういやS−ファンド って まだあるのだろうか。
あるのだろうけど、取引銀行(某OKB)では もう扱わないからって 他の投資信託に乗り換えたのだが・・・


355 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 21:32:32 ID:rlI7yrpc
>>353
自分もそれ書き込もうかと思った。
信託報酬は割高かもしれないが銀行の他の投信買うより
良心的な気がする。
実際商品としてコレどーなの?

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 22:15:59 ID:obj0/oSu
>>355
U-FUND、アジア株式買っているがまずまず。

三菱UFJ 米国債券オープン(毎月分配)とかも乗換の際はノーロードじゃなかったけ?

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 22:20:17 ID:5Zhya3YS
株板のETFスレ落ちてら

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 22:21:32 ID:VAucRWV+
>>355
一通りの投資先は網羅してあるのでメインバンクがUFJな場合、
投資が投信くらいまで(株式とかにブッ込んでない)の人は扱いやすいはず。テンプレ入りさせてもいいくらいの商品。

素人に投信勧めるとしたらこれだけでいい。
自分は投資自体は長いことやってるが投信の9割以上はこれで済ませている。
UFJ銀行に関してはこれとM.S.の外貨MMF以外は必要ない。
まだ時間はあるが信託終了が近めなのが唯一の懸念事項か。
チャート http://quote.yahoo.co.jp/q?s=U-FUND&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130&t=5y&l=on&z=m&q=c
あと、分配後なのでプレミアム付いてなくていいですよ、っと。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:00:31 ID:rlI7yrpc
>>356-358
アリがd
資産運用説明会のねーさん、一言もU-FUNDに触れなかった
ぽややんとしてるようで締めてるとトコは締めてるようだ。
なかなか成績いいし、エマ債券もの買おうかとかアジア株増やそうか
とか考えてたので丁度よさそう。
積み立ても出来るみたいだし、さっそく資料送ってもらおう

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:00:45 ID:+j8v5FXb
>>358

信託報酬がちぃと高すぎなんでは?

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:09:53 ID:Fc8EBtJf
>>360
銀行系にしては良心的だと思う
~~~~~~~

正直なところ、テンプレ入りは無理だろ

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:11:45 ID:jhPYvsee
>>360
どうせ残りは3年しかない。手数料無料の分を信託報酬で払うと考えれば許容範囲。
良くも悪くも無い、というのがオイラの個人的結論。自分で買おうとは思わんが、けなそうとも思わん。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:24:57 ID:lknyq3et
前のスレで拾った内藤のアセットアロケーションどうよ?

http://www.vipper.org/vip157730.gif

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:28:40 ID:YeRLLwCb
全くの素人なんですが

いいファンドでいくら投資したらだいたい年にどのくらい儲かるものなんですか?



365 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:31:18 ID:84vXT/qS
>>320
>高い信報

株式オープンの信託報酬0.7〜0.8%、留保額なし、ノーロード(Eトレ、楽天)

アクティブ並みの高コストなのにインデックス並みのパフォーマンスだったら
確かに悪徳かもしれん。

インデックス並みの低コストでインデックスを上回るパフォーマンスなんだから
悪徳どころか、むしろ低コストで良心的なファンドだと思うんだが。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 23:50:30 ID:VAucRWV+
>>364
回答不可能。
いくら投資しようと関係なくいいファンドでも大損したり糞ファンドでも年3倍になったりします。

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:03:33 ID:j9QV66Ch
先月、マネックスで下の三つを購入しました。

バンガード・スモールキャップ・インデックス
バンガード・トータル・ストック・マーケット・インデックス
フィデリティ・ヨーロピアン・グロース

外貨建てなのは理解していますが、一般口座から特定口座(源泉有り)へ
移動は不可能ですか?

仮に売却して利益が出た場合は確定申告が必要なのですか?

以上、知っていらっしゃる方が見えましたら、よろしくお願いします。


368 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:07:01 ID:ZhGTrOrk
>>365
昨日320書いた者だけど、ぶっちゃけ、ここ5年は隠れインデックス化していると思うから5年にしてみた
で、信報はETFと比べると馬鹿高いから、特に優秀なファンドだとは思わない

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=ay&l=on&z=l&q=l

10年でさわかみかぶせてみると、やっぱりさわかみの方を買いたいと私は思う
TOPIX ETFとさわかみでいいんじゃまいか?長期なら

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:12:54 ID:ZhGTrOrk
ついでに、TOPIXとほぼ連動して、しかもベータが高いDKAはETFと組み合わせるには最悪
下げ相場に強いアクティブを組み合わせるのが常套手段

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:19:23 ID:zs5p/JEc
>>368

その文章だと、10年間の結果がDKAよりさわかみが良いって読み取れるね。
だけど、さわかみのグラフが1999年後半からなので、1999年前半に記録したDKAの
大幅な値上がりがな値上がりが無視されている。

比較の仕方が妥当で無いように思われます。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:23:20 ID:eizp570w
>>370
1999年前半にさわかみがあれば、もっと上げていたかもしれんわけで・・・
公平に5年比較にしますか?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=c&k=c3&c=71311998,998405.t&p=s&t=5y&l=on&z=l&q=l

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:24:41 ID:x9Z4MZAL
topix連動のインデックスファンド買ってる人にはDKAは不要でしょ


373 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:24:59 ID:ZhGTrOrk
>>370
それを言うなら、さわかみも1999の前半に大幅な値上がりをしていたかもしれない
それは誰にも分からない
だから、データがある範囲で比べるのが妥当なのですよ
そんなデータがない部分で比較してもしょうがない

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:25:15 ID:zs5p/JEc
つまりだ、さわかみはTOPIX連動なので、10年のチャートを出したいなら、↓になるだろってことだ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998+08311769&k=c3&t=ay&s=998405.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l

このグラフからDKAが優れてるなんて言うつもりは無い。さわかみに10年の歴史が無いので、グラフに
意味は無い

08311769 DKA株式オープン
71311998 さわかみ

by さわかみ信者

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:27:20 ID:ZhGTrOrk
うん、このスレには公平な目を持っている人がまだまだたくさんいると安心しました

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 00:43:57 ID:eizp570w
>>369
>下げ相場に強いアクティブを組み合わせるのが常套手段

その選択がまた難しいですね。
オイラの現状の配分は、
ETF 50%
インベスコ店頭・成長株オープン 30%
その他(個別株だのREITだの外債だの) 20%

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 01:14:02 ID:8D4thukf
>>376
そこでアジアフォーカスですよ。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:07:42 ID:59hyoa2n
今絶好調のゴールドファンドはどうですか?やっぱ不安定ですかね

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:11:44 ID:XrPSqg0B
下げ相場に強いといったら、LSだろ

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:19:13 ID:/x/1hHcq
>>377
なんか微動だにしないってイメージなんだけど

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:25:47 ID:XrPSqg0B
>>380
てか実際そうでしょ。GSのマーケットニュートラル並だなw

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:28:44 ID:eizp570w
動かなければいいだけなら、ぶっちゃけ、国債をポートフォリオに組み込めばすむ話では。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:32:25 ID:AeNKqCEX

タンス VS アジアフォーカス



384 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 02:37:39 ID:XrPSqg0B
タンスは空き巣に狙われるかもしれませんが、購入手数料が掛かりません
どちらのリスクを多くとるかですねw

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 06:04:58 ID:UdObHbqm
>>384
つ[桐箪笥購入代金]

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 12:20:19 ID:iWUHcWVt
山崎元「お金をふやす本当の常識 ルール19 」を読みました。
そこにETFはしばらく見送ったほうがよいと記述されております。
不動株指数化により、構成銘柄のウェイトが株主構成の変化によって
かなり動くことになりそうであるとのこと。

みなさんはこれについてどう思われますか。
ちなみに自分はトッピクスオープンを1万ずつ貯めている最中で
貯まったらETFに移行するつもりでしたが迷っています。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 12:24:47 ID:2QSMdZE4
>>386
私はあまり気にしないことにしました。
個別バスケットは別にして、他に替わる投資先を知らないので。


388 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 13:05:10 ID:TJ06XzC1
俺は山崎元信者じゃないので無視してます。
その説明には対案が書いてありました?
きっと書いてないですよね。
それが山崎元のクォリティ。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 13:25:57 ID:vcyuVqqK
俺も読んだが無視してETF TOPIX を買って良かった。気にしてたら完全にタイミングをはずしてたし、>>388の言うようになんの対案も書いてなかったので。

390 :386:2005/12/14(水) 13:26:57 ID:iWUHcWVt
>387
私もゆくゆくは個別バスケットにしようと思っていますが、
現状では十分な資金がない状態です。

>388
対案が「見送れ」「個別株を勧める」ということです。
それでは何か対案がございますか?

391 :386:2005/12/14(水) 13:32:49 ID:iWUHcWVt
確かにこのまま株価が揚がっていけば
儲かるでしょうが、場合によってはアクティヴファンドの信託報酬に
匹敵する損害を被る可能性があるらしいので
それはちょっと嫌だなあと思ったのです。
そこまで損しない可能性もありますが。



392 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 13:33:48 ID:9MuDfyQQ
>>390
ETFは具体的な商品名だけど、個別株は具体的な商品名じゃないですから
対案にもなっていません。要件を満たすなら、単元名を20挙げるか、
個別株を選択する具体的な方法を書くべきでしょう。

ところで、その山崎って人は相場で儲けてるの?

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 13:40:35 ID:9Yk2opyF
初めてファンドを買おうと思います。
株は2年ほど経験しました。
インドのドル建てファンドって初心者には向いてないですか?
普通のインドファンドにドル円の為替リスクがあるんですよね。
いま円安で短期の天井っぽいんで、今買うのは為替の観点から見て
買い時とはいえないですよね?

394 :386:2005/12/14(水) 13:56:53 ID:iWUHcWVt
>392

単元名は書いてありませんが、個別株を選択する具体的な方法は
書いてあります(ただしETFの対案として書いてあるわけではないです)
予想利益の変化とPERで選ぶといういたってシンプルな方法です。

儲けているかどうかは知りません。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 16:42:18 ID:+lvDMUs1
オレ的「山崎元」評

1.テクニカル頼りの短期投資を否定している点が好ましい。
2.安易に単元名を挙げたりしない点が好ましい。
3.投信やるなら個別株を買え、個別株を買うスキルがないなら投資(投信も含む)に
  手を出すな、という主張が好ましい。

オレ的「山崎元」への反論
1.買う時にはファンダ重視でも、売る時にはやっぱテクニカルは必要でしょ?
  テクニカルは多少勉強しておいて損はない。

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 17:10:18 ID:9MuDfyQQ
相場で儲けていることを実証してないと、俺は物書きとしかみないですね。
仮定に意味は無いから。だから、リンチやバフェットのは読む。
日本人だったら、清原部長の本とかあったら読みたいね。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 17:16:51 ID:9MuDfyQQ
>>394
俺は山崎って人のは楽天でしか見てないんだけど、
低PERで検索かけると、ボロ株がほとんだよね。
そこからどうやって優良株を見つけるんだろ。

効率的市場仮説派の俺としてはPERやPBR程度の情報は
いまやポータルサイトで調べられるんだから、
既に織り込まれてるものだと思ってるんだけどね。
安いのにはワケがあるってね。姉歯物件だな。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 17:24:18 ID:qIfbGb7d
>>392
同じ本に過去にやった株式投資の売買記録が載ってた。
まあ誤魔化したりせずに本当の記録じゃないかな。
ガチガチな理屈に沿ってではなく割と人間くさい売買で
株を無理なく長く続けるにはこんな感じがいいのかなと思ったよ。


399 :386:2005/12/14(水) 17:29:01 ID:iWUHcWVt
その本に書いてある意見をHP上でみつけたので
読んでご意見ください
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_20050901.html

>395
なるほど。自分は売ったことがまだないので
テクニカルが必要なのかはわからないです

>396
自分は山崎氏が儲けている、儲けていないには
全く興味がありません。どんな人なのかも。
ただETF見送り案についてのみなさんの意見が聞きたいだけです。

>397
個別株はライブドアしか持っていないので優良株の見つけ方は
わかりません。


400 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 18:11:46 ID:LrWxeM69
>>397
バリュー投資。
いろんなサイトがあるけど、ここなどおすすめ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5118/index.html

>>399
山崎信者ですが、
僕の場合、投資にさける時間と金額、自分の能力からして、
ETFを買うことが現実解であると考えています。
ただ、山崎氏の指摘については、
そういう問題があることを認識したうえで、
将来自分がとりうる解決策が見つかった場合は、
その策をとることを検討する、という感じです。

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 19:04:06 ID:B5H9sEED
未来のことなど誰にもわからない。
よってひとの予想を否定することはできない。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 19:12:29 ID:XrPSqg0B
>>401
禿同。
逆に予想できるんだったら、誰でも億万長者。

山崎、吉本とかの本読むと、逆にでは何を買えばいいの?
って尋ねたくなる。
彼らの論理は正しいと思うけど、あまりにも論理武装しすぎというか。

個別株買っても、それがTOPIXや日経から外されて大量に売られて
下げる可能性だってあるんだし。

個別株分散できるまで投信も買うなっていうことなのかw
っま、日経の銘柄入れ替えはむごかったんで、俺はETFかTOPIX連動派
だけど。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 19:21:47 ID:wahCur9M
個別株買うスキルがなきゃ投資信託するなって意味わからん

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 19:56:41 ID:iC4Wf49F
たぶん、判断力はあるけど時間がない人が投信、
時間もあれば個別株、って言いたいんじゃないかな

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 20:00:55 ID:Lyr3Fwqq
>>404

同意、俺もTOPIXETFホールドしてるが、十分な時間ができれば、個別株にするつもりだ。
多少でも個別株にはリターンでは劣っているからなETFは。

406 :名無し@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 20:46:22 ID:ypZ96nkL
309の三菱UFJのメロングローバルイノベーションってリターン凄いけど
ここで話題に上がってないのは何故?
教えてエロい人


407 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 21:23:47 ID:cKct4sao
10月末のTOPIX浮動化に対するコバンザメ投資は失敗している。
あんまり気にしなくていいんでないの。


ダントツ投資 : 夕凪通信 - 株式投資戦略のフォローアップ&日々の感想
http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/Day/200510.htm
2005/10/28(金)

 あれれのれ、TOPIX浮動株調整はどこに行ったんでしょうか? 売り候補銘柄は
上昇し、買い候補銘柄の多くは下げました。最後の1-2分の攻防も全くなく、そ
のまま終了です。今日の出来高は普段より多かったようにも思えますが、もう調
整は事前に済んでいたということなのでしょうか?

 ううむ。謎ですね... 週末に出来事をじっくり考えるとしましょうかね。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 21:29:50 ID:8Wt1UHS0
正解は誰も知らん。自分を信じるのみ。

409 :386:2005/12/14(水) 21:49:49 ID:iWUHcWVt
>400 >407
ありがとうございます。
もうしばらく考えてみます。

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 21:51:30 ID:O2CjcQm/
今日は下がった。
DKAは1%の下げだがDIAMは2%だった。
さげにも強いDKA。
外国の株式も組み入れられてるからかな?


411 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 22:07:30 ID:02UTwHmS
同じこと何度も書いてる気がするが
日々の変動に一喜一憂するものではないと思う

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 22:13:39 ID:rPqQgoh0
もうDKAの話はいいいよ
アクティブの中では悪くないんじゃないって事でいいじゃん

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 22:14:24 ID:/GRKSfVj
千里の道も一歩から
ちりも積もれば山となる

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 22:45:57 ID:Qa5VS747
このスレは本当に良スレですよね。自分、投信始めてもうすぐ一年の初心者ですが、かかさず目を通しております。上げ相場とはいえ順調に儲かっているのはこのスレの住人様のおかげです。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 23:05:45 ID:9VsqDBRG
>>410
☆★初めての投資信託★☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129447996/

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 23:35:08 ID:ix+aIvVu
>>414
この相場なら誰でもある程度は儲けられていると思う。
長期で重要なのは下げ相場でも投資を続けられる強い意志があるかどうかなのである。
「なのである」なんてしたり顔で書いている俺だが、自戒を込めて。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/14(水) 23:39:31 ID:06zAhTjR
三井住友グローバル好配当株式オープン(世界の豆の木)、がっつり下がっていると思ったら
ハッピークローバーと同じパターンか。

そこまでして税金毟り取りたいのか、財務省のお役人様は。
この調子だと、野村好配当日本株式オープン も13000円越えしたから1月の分配にごっそり税金取られるな・・

418 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/14(水) 23:44:21 ID:ldWfZ8xQ
>>397

>効率的市場仮説派の俺としてはPERやPBR程度の情報は
>いまやポータルサイトで調べられるんだから、
>既に織り込まれてるものだと思ってるんだけどね。

オレも市場は長期的にはそこそこ効率的だろうと思っているほうなんだけど、
現実にはいろんな国や期間でバリューアノマリーが観測されていて、
(例えばバンガードのファンドでもリターンは
バリュー>トータルマーケット>グロース
何故かファンド規模はグロース>バリューなんだけどね)
バフェットも
「もう何十年もバリュー投資をしているけど、バリュー投資が流行になったことはない」
っぽいことをいったりしてる。

投資家はどうしても成長産業や成長企業を過大に評価する癖があるのかなー、
なんて思ったりしています。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 00:28:52 ID:nrYQyk5l
>>417
世界の豆の木、半分が特別分配だった。一応買いを入れた。

お役人はリスクなくていいな。

420 :406:2005/12/15(木) 00:47:19 ID:PaDNdtxp
完璧にスルーですね
業者と間違われてます?(苦笑
純粋にリターンの大きいものについてリスク等のご意見を聞きたかっただけなのですが…

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 00:55:10 ID:QlJpcZbo
5年トータルリターン見るとあまり買う気しないけど

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 01:10:56 ID:kzCiGGCi
ロシア投資信託【驚異的なパフォーマンス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127123618/

インド投資信託 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130347585/

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 01:11:08 ID:8DzF/VTC
>>420
短期実績だけ見て買って儲かるならこのスレ必要なくて
ttp://www.morningstar.co.jp/fund/menu/rtn_rank.asp
これで誰でも儲かることになっちゃうよ。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 01:16:37 ID:/lbdyNPH
>>420
小型株って最近振るっていないのにこのリターンは凄いと思うけど、
信託報酬、購入手数料が高すぎ。
俺は買わない。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 08:43:20 ID:IyPNcpCB
バリュー株のファンドでお勧めってなにかある?
マネックスで買うならJオープンかな。すごい成績だけど。


426 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 08:50:32 ID:q0isvfu3
IPOってええのんか?

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 08:57:51 ID:gV8xcZeW
>>425
最近、人気の無いさわかみは?
今は駄目だけど、日経が下がり始めておっちゃんが
ごきげん買い始めた頃に突っ込むと良い悪寒。

>>426
スレ違い。タイトル嫁。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 11:28:25 ID:5A4t6WbQ
Jオープンは悪くないファンドだと思うけど、
バリュー株というか、店頭・小型株のファンドだよ。
Mスターのカテゴリーだと、国内小型ブレンド。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 11:31:04 ID:5A4t6WbQ
追加。
>>276>>278に挙がってるファンドは、
最近“話題”のDKAより成績の良いものがほとんどだから、
そのあたりから選んでみるのも悪くないかもです。

430 :425:2005/12/15(木) 12:06:46 ID:hwe3gJtD
ありがとございます。
バフェット的な手法での「バリュー株」ファンドだと、
さわかみが一番それに近いってかんじなのかな。
で、2〜3ヶ月以内で押し目買い、か。



431 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 12:43:29 ID:rJzgnDRb
さわかみだけは避けたほうが、、、、まぁ、あとでわかります。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 13:18:14 ID:qEZA8fNm
なんで?

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 13:52:09 ID:q0isvfu3
やはりみなさんはBRICsはおさえてんの?

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 15:18:49 ID:rJzgnDRb
>>432

正直なことを書いたらまた、狂信者がうるさいので、自分で判断してくれ。まぁ、俺は有言不実行でマスコミで言ってることと実際の運用が異なるファンドには投資しない。ETFのほうがいい。それだけだ。
マンセー学会員の皆さんからの反論は必要ないので無視してください。




435 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 15:20:25 ID:3QBT3Qmc
ハイパーウェイブ大暴落の予感
スイッチしておいたほうがいいかな?
ハイパーウェイブ持ってるしとどう?

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 15:22:12 ID:8DzF/VTC
>>431
アンチ君、はっきり言えばいいのに。
まあ気になる人はこっちへ

★☆さわかみファンドで快適クルージング☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/

投信で責められるのは目論見書から外れた投資をした時だけだ。
結果がどうであれ投資スタンスを貫いてる限り問題ない。
それを買うか買わないか保持するかしないかは個々の投資家次第。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 15:49:49 ID:6DV8xN/M
日経先物がかなり下げたから明日どうなるか

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 16:02:21 ID:rJzgnDRb
押し目待ちに惜しめ無し、、、か。この状況で上げてるファンドといえば、、

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 16:11:28 ID:pbPLA91F
論破する自信もないのにカッコつけんなよ>反論は必要ない

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 17:28:39 ID:7poPojVp
>>437
とはいえ、国内の長期債券を買うような状況でもないしな

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 19:23:49 ID:rJzgnDRb

信じられん。今日みたいな相場でもDKA株式オープンは上げた。それに比べてさわかみのなさけなさよ、、、


2005年12月15日現在
日経新聞
掲載名称 株 式 基準価額(前日比) 1,438円 (+2円)



442 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 19:26:16 ID:rJzgnDRb
2005年12月15日現在

さわかみ

   前日比 −185
   純資産総額 (百万円) 155,674


443 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 19:29:38 ID:X5QiMraD
ID: rJzgnDRb
>>412

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 20:19:16 ID:gFe9D3yW
DKAの基準額を毎日書いてるけど
ここはそんなスレじゃねぇ

どっかいけ

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 20:35:18 ID:rJzgnDRb

さわかみ狂信者


446 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 21:14:46 ID:udT5LM6o
そろそろDKAの隔離スレが必要だな。
DKA信者の厨房が最近目障り。

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 21:35:13 ID:n3gDb5bD
>>444
じゃどんなスレでつか?

基準価額速報【2005年12月15日現在】

ファンド名       基準価額(円) 前日比(円
日興エボリューション  16,972     -102
ミュータント        20,394     -161
低位株オープン     12,883     -150

名称/説明        基準価額   前日比
株主還元株オープン   13,306     -196
大型株ファンド         755     -12

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 21:46:41 ID:eDW94Zz/
情報早いねー
今日はどこもかしこも下がりそうだが
丁度毎月分配の分配再投資日なのですこしありがたい




449 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 22:35:01 ID:hqZL2bxW
JFの小型株ファンドも今日、あがっているぞ。要はそういう銘柄を仕込んでいるつー
ことだろ>下げないファンド

フィデリティ小型は下げたが(^^;

ボラが高いということはハイリスクなわけなんで、リターンがTOPIXより優ってもそ
れは威張れない。

ところで、投資家が成長株を過大評価するというのはアメちゃんでも同じみたいね。
シーゲルの「株式投資の未来」あたり読むと「をを」と思う。
>>418

さわかみのオッちゃんファンドはズバリ言うと「スタイルドリフトをするとうたっている
ファンド」なんで、バリュー株ファンドと思っていると裏切られるつーことはある。
これは売り文句でもあるので、スタイルドリフトがイヤで自分でコントールしたい人
はフルインベストのファンドを買うべき。
>>432

450 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/15(木) 23:03:33 ID:bhT7RV6q
>>449
オレもその本読んだけど、結構勉強になった。
アメリカの人も成長株を過大評価しているくらいだから、バリューアノマリーはなくならないだろうね。

てことは、単純にバリューインデックスファンド買っとけば
TOPIX対比では超過収益を積み上げられることになる。

TOPIXに勝てるアクティブファンドって実は結構簡単に作れたりして。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 23:23:28 ID:7poPojVp
前オリックス監督の仰木彬氏が死去
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000016-yom-spo

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 23:34:03 ID:/VZRUa6+
ここ最近基準価格急降下ですが、いつまで下がるでしょうか?

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/15(木) 23:50:44 ID:0zjgK5Cc
さっきWBSで言っていたが外国人投資家がクリスマス休暇前に
日本株を処分してる季節的傾向だとか。どこまでホントかわからないが。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 00:01:24 ID:AmTJ0ReJ
長期で考えてるから買い時を見きわめるだけだな

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 02:17:34 ID:TTMNhY88
12月相場ですな。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 04:33:03 ID:CBvoScTA
>>435
かなり下げるか、乱高下の予感
リバースにはしないで、マネーポートフォリオだか何だか
動かないやつにスイッチしました。



457 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 10:18:44 ID:f2vjms+q
ハッピークローバー
なんじゃぁ、こらあぁぁぁぁ

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 11:26:58 ID:O/aIyShU
>>457
ハッピークローバーって6月、12月は特別分配出るんじゃなかったっけ?
つーか、買ってるんだったら何で知らないんだ?w


459 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 11:57:20 ID:uScZPEio
ちょっとウケタ。

12/26 リスク軽減型ファンド2005−12「クリスマス気分」
CアグリコルAM 静銀TM証


460 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 19:31:22 ID:UQaxgEk9
日経225が14000-20000のボックス圏相場だったときで14500円のときに約200万円で買った225連動型投資信託を
今日売り飛ばしますた。怖いのでな。
株価が大幅に下がったらETFあたりを買いますだ。おいらは負け組だな。

461 :406:2005/12/16(金) 20:24:09 ID:UQaxgEk9
ちなみに
5年間で200万->206万だな。

462 :おつちけ俺よ!:2005/12/16(金) 20:25:16 ID:UQaxgEk9
×406
○460

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 22:46:59 ID:XLlQ9Lns
アジアフォーカス爆上げ!!!!
10225  12/16
+127

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 22:49:53 ID:XLlQ9Lns
内藤君の新刊買ったよ。。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 22:49:56 ID:YC7H5bMq
27歳男性が20億円超もうけ ジェイコム株で

 みずほ証券によるジェイコム株の大量発注ミスで、今度は千葉県市川市在住の無職男性(27)が問題の株を7100株売買し、少なくとも20億3500万円を超える利益を得ていたことが16日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。
 前日には、東京都港区の会社役員が約5億6000万円の利益を得たことが判明しており、今回のトラブルに乗じてデイトレーダーなど個人投資家の一部も“荒稼ぎ”していたことが裏付けられた。
 報告書によると、無職男性は発注ミスのあった8日に34億3661万6000円の自己資金を投入して7100株を取得し、同日中に1100株を市場で売却した。
(共同通信) - 12月16日22時31分更新

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/16(金) 23:49:50 ID:l3Pydalk
米国市場sage

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 00:17:15 ID:niyUjcQX
景気のいい話だぁねぇ。
でも俺には関係ないや。テヘ。

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 00:28:52 ID:KDNwar/5
とりあえず今は買う!買いまくる!!
こういうときに買わないと
とりあえず落ち後のハピクロ買おうかな

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 00:30:03 ID:oCpyPQYY
>>464
え?なんか出してたの?!

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 02:19:52 ID:pWlS0DVM
>>468
俺は来週の水曜に日本株ベアを大量に仕込む予定。
乗り遅れたぁ〜!!って泣くのは勝手にしてくれ。こういうときはジャンジャン買わな損やもんな〜。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 07:32:26 ID:vyZ2Zxa+
>>470
ベア投信買わなくても、先物やオプションのほうが効率的でしょ?
コールオプション売るのが一番いい

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 09:47:44 ID:WDE1XwbR
>>469
どうぞつ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4426774047/qid=1134780410/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/503-9540514-3858316

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 12:37:00 ID:MwPcPszu
イートレでハッピークローバー買ってるが、
今年1年間の分配金を12月の分配直後に再投資したら、
買った直後に爆sage・・・

他の会社で買っている投信はほとんど分配金自動再投資なので、
まあイートレも分配金自動再投資だったと思えばいいのだが、
もう数日遅れていれば・・・と自責の念にかられてしまう。
9万円くらいなので、飲み代1回分くらいしか損していないが。

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 12:56:09 ID:tgc7GNTI
>>473
というかハッピークローバーの問題じゃなくて、先週は一時的に円高になったから。他の
外国債券・株式ベースの投信も下げてるよ。
長期的には円安見込みは変わらないから、どうせ戻るとおも。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:03:05 ID:rzS1Iwrr
>長期的には円安見込みは変わらない

根拠は?

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:17:22 ID:tiEyTCyr
普通、分配あれば基準価格が爆sageになるのは当たり前でしょ?
分配分減ったわけなんだから。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:22:49 ID:Y/6OebVy
>>473
9万円が飲み代1回分という人が
なぜ、こんなところで嘆いているか不思議。

漏れに当てはめると飲み代1回分は5000円程度のマイナスだからな。

あれだけの超円高が急に来たのに5000円下がっただけなら、
ラッキーとか思いそう。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:24:51 ID:zfUZyfW1
ステート・ストリート外国株式インデックス・オープン が
11月末に、10000口あたり、20円の分配金が出た模様。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:34:47 ID:tajxsgfz
>>477
「9万円を再投資した結果、飲み代1回分の損失が出た」ということではないのか?

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 13:50:21 ID:hrbIShaM
ついこないだ「世界の豆の木」で分配金2000円出たときには
思わず「なにこんなに出してんだよ!ヴォケ!」とか思ったもんだが、
こんな円高が来た今は正直言ってあの分配には感謝してるww


481 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 17:38:11 ID:M/hCqpDv
正確には「世界の豆の木」は
通常30円、ボーナス1500円の合計1530円だったがな。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 17:42:58 ID:CqZL1v0Q
毎月分配型、チョイチョイ利確してると思えばまあそんなに悪くないよね
たしかに分配ナシ再投資が理想だけど。

分配金で何買い増そうかな


483 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 20:28:54 ID:z7Mkpslk
DIAM 高格付・インカムオープン で払った所得税・住民税は
ドケチ住民であるわたくしの1ヶ月の昼食代にあたる。

ところで 住民税は市町村にはいりものなのですか?
都道府県に入るものなのですか?


484 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 20:39:15 ID:X0WUAlj6
>>483
両方です。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 20:46:23 ID:tiEyTCyr
住民税5%としたら、都道府県1.6%、市町村3.4%の分け前。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 21:48:09 ID:qTo96OWu
>>471
ここは投資信託スレだからかと。突っ込み16500前後かな

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 22:13:14 ID:hG3c7HQi
IBに口座開設しようと思ったら
ETFだけで投信扱ってないのか

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 22:21:33 ID:ii3Qop2V
>>487


489 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 22:50:29 ID:CJyPSUmi
>>487

そう、ついでに言うと債券も社債だけで アメ国債売ってないからね

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 22:51:00 ID:8lPUsG2S
現在円高となっているので
マネックスで扱っているドル建ての
バンガードのインデックスファンドを買おうかと
思っているのですが
どうでしょうか?

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 22:54:05 ID:A9zc+Vza
おぉ買え買え。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/17(土) 23:59:08 ID:TW3HOgmi
カブコムで新しく取り扱い開始になったAAAソブリン・ファンドって良くない?
ノーロードの外債ファンドで自動積み立て可能なのってほかにあったっけ?

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 00:15:17 ID:HHR4HhpT
以前、豪州不動産ポートフォリオを買ってたのですが〜
8月に売却して、東京会場の大地の恵みに乗り換えてみたです。

正直微妙〜


494 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 00:48:08 ID:EvCszLVt
>>492
信託報酬1.1025は高すぎ
中央三井は0.735なり

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 00:49:54 ID:EvCszLVt
ついでに、毎月分配
意味無し

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 00:56:27 ID:22gwytwv
>>495
分配については自動再投資できるからかまわないと思ったんだけど・・・。
やっぱ信託報酬高いかなあ。
中央三井と比べた場合、3年以上運用するとノーロード分が相殺されちゃうのか。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 06:43:55 ID:MHjv9d4Y
みずほDNYバンクローンってどうですか?

498 :483:2005/12/18(日) 07:51:15 ID:Ym63XXJQ
>>484 >>485
ありがとうございました。


499 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 08:35:07 ID:o5AEUnqd
WBSでグロソブ特集やるね。どういう風にまとめるんだろ。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 10:25:47 ID:icZOIkvd
独立系の投信会社って3つしかないって話なんだけど、沢蟹、39とあとどこ?
スパクス?


501 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 10:27:46 ID:2RmVmrxL
>>499
え、昨日の夜じゃないか??
変なおばちゃんがででたけど。
分配金貯めて旅行行くとか(1千万投資)。。
定期は金利が低すぎてだめだからグロソブに
投資するとか言ってた。


後、5年固定利付個人向け国債が個人に大人気だぁとか言ってた!!!
それに対して、藤巻兄がでできて意見してた。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 10:30:01 ID:izXFaE4U
藤沢久美が出てたの?

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:25:36 ID:iUoa1ZSw
>>501
俺も見た。昨晩だね。

銀行の金利よりも高いから5年固定利付個人向け国債を買ったっていうおばちゃんにはめまいがしたよ。
これが一般的な意見なんだろうな・・・。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:27:41 ID:1KjWow7C
長期固定金利はリスクだと言っていたのを
どれだけの人が理解しただろうか。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:29:12 ID:baU6ivHS
>>503
その番組を直接は見ていないけど、5年固定利付個人向け国債を定期的に買い付けすれば、定期預金より有利な運用ができるのではないでしょうか?

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:38:17 ID:iUoa1ZSw
>>505
ごめん。
その運用方法の意味、メリットが俺には理解できません。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:49:54 ID:baU6ivHS
>>506
すいません。定期預金と比較するのは、間違いでした。
5年固定利付個人向け国債にも使い道があるんじゃないかな、という意見でして。

 長期固定金利は、金利上昇局面(+インフレ懸念)がある局面では不利となることは、共通の認識であると思います。
 そのような状況で、元本保証の運用かつなるべく金利的に有利な運用をするにはどの様な方法あるかと考えた時に、上記の運用の仕方を考えました。

 より有利なやり方があれば、ご教示ください。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:56:16 ID:DNMzgejT
たぶん債券の金利がどうやって決まるか理解してないのでわ
要は金利のドルコストすれば良いんじゃね?ってことだろ

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 11:58:00 ID:LZZPNRZY
変動のほうを買えばいいだろw

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:02:26 ID:baU6ivHS
>>509
変動金利の方は、金利の0.8%ディスカウントが気にくわないのと、インフレ時に不利であることが気になるので、見送っています。

後、DKAの物価連動債ファンドは既に購入しております。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:08:13 ID:o5AEUnqd
>>501
ぎゃ来週だと思ってて見逃したorz
レポートThx(´・ω・`)

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:11:47 ID:ibicrL4S
固定金利個人向け5年債は5年以上の定期に入れるよりはマシだと思うが。

513 :473:2005/12/18(日) 12:12:58 ID:2mBOcrwI
>>477>>479
「9万円を再投資した結果、飲み代1回分の損失が出た」
ということです。説明不足スマソ。
総資産では、外貨や日本株軒並み下げで、損失は飲み1回どころでは
ありませんが、それは長期投資ということで気にしてない。
絶対高値掴みしない、安いところかせいぜい上げ相場の中腹で拾う、
を実践していた俺としては、小額とはいえ、久々の失策。

加ドル・豪ドル・NZドル上げすぎという印象は持っていたが、
分配金自動再投資だと思えばいいと思って買ったのがうかつだった。
分配金自動再投資だったら、初めから諦めてるんだけどな。

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:31:47 ID:QjS6tLZY
私は自衛官なんですが、防衛庁の3年定期は利率3.5%なんすよ。
かなりいいですよね。

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:46:51 ID:baU6ivHS
>>514
3年定期=3年定期預金?
国債より、明らかに有利ですよね。
金利プレミアムの出所は?


516 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:50:23 ID:o5AEUnqd
やっぱり国・・・なんだろうなぁ

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:53:20 ID:+UUsA478
防衛庁の裏金。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:55:19 ID:baU6ivHS
もし本当なら”闇給与”という見出しで非難されかねない内容だよな。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:59:28 ID:BwWZBC2J
通報シマスタ

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 12:59:41 ID:SIGxeEo+
公務員優遇の実態がまたひとつ白日の下にw


私企業でも自社株購入の奨励金制度はあるけど (うちは+10%)
元本保証の定期でその金利は(゚Д゚)ウマーすぎ

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:08:37 ID:1KjWow7C
まともに運用できてるのか!?
公金で金利捻出していたら、オオゴトだぞ。
テロアサが飛びつくぞぉ!

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:14:41 ID:s6VVJdWD
国家公務員共済が組合員出資金を原資に行なっている定期預金なんじゃないの?
組合員貸付で金貸しできるから、多少のプレミアムは捻出できるはず。


ただ、同じ国家公務員でも郵便局には郵政省時代からそんな制度はなかった。

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:17:49 ID:baU6ivHS
>>522
他の自衛官に3.5+αの金利で貸出をしているということ?
借りる人がいるの?

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:31:51 ID:i23zmMlT
ここらで>>514に再登場願いたい(゚д゚)

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:32:28 ID:LZZPNRZY
>>510
インフレ時に不利なのは固定なんだけど。
インフレになった途端に、暴落してしまいますよ。

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:32:31 ID:KaJrscmu
10年モノ金利変動国債を5年で解約するよりも、
5年固定国債を満期まで持ったほうが利回りは大。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:35:33 ID:baU6ivHS
>>525
それは存じ上げております。
変動金利といえども、インフレ時に不利であることを申しあげたいのです。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:40:44 ID:rbJbeFZH
>>514
いいね。加入できるのは自衛隊関係者のみ?

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:42:09 ID:rbJbeFZH
>>527
何に比べて不利と言ってるの?

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:50:53 ID:baU6ivHS
>>529
不正確な表現で、失礼いたしました。

「名目的な元本は減ってしまう」に訂正いたします。



531 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:51:52 ID:baU6ivHS
>>530

「実質的」の間違いです。
償還されれば、名目は変わらないですね。


532 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 13:59:43 ID:TDrkAmCQ
インフレが怖いのに国債をほしいのだったら、
市場で満期が近い国債を買ってればいいでしょ?
満期まで一年ほどの国債を買って満期になればまたその金で満期が近い国債を買えばいい

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:07:44 ID:KaJrscmu
>>532
個人向け国債は、インフレヘッジに十分対応しているから馬鹿売れしているのだと思う。
今、個人向け国債を買いたい、買って、満期まで持とうと思ってる大多数のユーザーの
立場に立つと、違う側面が見えてくると思う。

ま、人それぞれ立場やスタイルが違うので(以下略

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:09:23 ID:YLQAVQa0
>>496
気になったから調べてみたけど
加・豪・英の国債だけってどうなの

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:10:59 ID:baU6ivHS
>>532
疑問点1
市場では、小口(十万円以下)の売買は成り立つのでしょうか。

疑問点2
満期に近い国債の取引価格は、短期金利分のクーポンしか貰えない位割高(額面より高い)状態になっているのではないでしょうか。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:23:56 ID:QjS6tLZY
ただし、定期預金の預け入れ限度額は300万までなんですけどね。
ちなみに加入できるのは自衛隊員だけです。

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:32:25 ID:Ug3CoXPi
>>535
532じゃないけど
>疑問1
成り立たない
>疑問2
市況によりけり

個人国債はそんなに悪い商品ではないと思うけどね。
俺はJGB先物やってるけど、現物買うなら変動10年の方やな。
量的緩和の解除前に利付き債なんか買えるわけないし、
物価変動債は新しすぎて信報が安いのか高いのか判断できん。

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:36:42 ID:s6VVJdWD
>>523
一時期、「隠れ金融」と批判されたからね。
貸付だけでなく、国債や株購入で独自の資産運用をしている。

>>536
福祉定期みたいなものかな。

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:37:45 ID:2mBOcrwI
まあ、民間の大手企業でも、財形貯蓄の積み立て分のみという制限付きで、
実質、2、3%くらいの金利に相当する財形貯蓄奨励金とかいって
もらえる会社はまだあるしね。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:47:38 ID:QjS6tLZY
防衛庁の貸付ローンの利息は5%です。

541 : :2005/12/18(日) 14:48:33 ID:2aRbAaXu
ふーん、やりますね。

なんだかんだ言って、優良組織な集団ってとこなんでしょう。

542 : :2005/12/18(日) 14:50:37 ID:2aRbAaXu
バクチですってサラ金借りられるくらいなら、自前で管理、ってとこでしょうか?

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:54:23 ID:VXpezM85
300万まで、3年3.5%で投資できるのとイラクへ派兵されるリスクを計算すると
自ずと答えは出るかと

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:57:57 ID:o5AEUnqd
自衛官って言っても普通に事務の人とかも大勢

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:58:09 ID:2mBOcrwI
300万×3.5%=10.5万円ボーナス余分にもらっただけと思えば、
そんなにメチャクチャおいしい条件だとも思わない。
泉州銀行預けても、0.8%つくわけだから、プレミアムとしては、
300万×2.7%=8.1万円か。
まあ、あればないよりうれしいけど。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 14:58:36 ID:s6VVJdWD
まあ、自衛官の場合は「戦死」「殉職」という可能性が高いから、
残される家族を養う為にはそれぐらいの利率の定期は必要だろうね。


てか、この制度って旧軍の頃からあった制度なんじゃないのかな。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 15:01:45 ID:G3xiSgkh
上限が300万円だと、あんまうまくないな

548 : :2005/12/18(日) 15:03:40 ID:2aRbAaXu
いい意味で、「管理してあげる」ってとこが狙いなんでしょう。
隊員に投信とか株とか商品とか、やらせたく無いのでは?w
たまに限定されたパチンコ競馬麻雀やるくらいのが深刻さは無いわけで、
それでも度がすぎた時は一時的にプール金で融資してやるわけです。はい。
一石二鳥の管理作戦、でしょうか?

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 15:11:48 ID:epGorOZC
自衛官 定期預金でググったけど
地域によって3〜5%の定期があるみたいね(上限なしのところもあった)
http://gtm.cool.ne.jp/syakinmamirenojieikan.htm


ちなみに地方公務員は都道府県によって違うけど、年利0.8〜3%くらいの共済預金があるところも。
こちらは、年に1,2回年利が変動するし、ペイオフ対象外(共済会全体が1人の預金者とみなされるので
必ず1000万は超えるため)ですが

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 16:48:01 ID:od43GfOb
>>549
文部科学省共済積立貯金は変動金利で今現在0.4%

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 17:15:57 ID:TDrkAmCQ
軍や警察は、その組織の構成員が借金するのを嫌う
借金が多いと買収される恐れがあるからね
かりに借金する場合は、自前のところから貸し付けたほうが、あやしいところから借金しなくて済むんじゃないの?

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 17:48:56 ID:5sdcePxo
>>550
だね
同じ公務員だけど、2chでの公務員優遇情報を見ると
どこのことだろうかと目眩がする

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 18:34:00 ID:eXUr6EL5
>>546
戦時中、生保の営業員が、残される家族を養う為の保険を、特攻隊員
相手に売りまくったって伝説をきいたことあるなあ。その保険金は、
もちろん、超インフレのためにハシタ金になってしまったわけで。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 18:44:27 ID:TDrkAmCQ
ふつうの保険は、戦争で死んだ場合は支払われないよ
本当に特攻隊印に売りまくってたとすれば、保険金払わずにすんだかと

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 18:44:30 ID:DNMzgejT
いつの時代も保険屋は屑だな

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 19:36:29 ID:sERTzSlB
>>553
富国生命ですな。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 20:22:43 ID:G3xiSgkh
ダイワ 投信倶楽部外国債券インデックス
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/04314004.html
信託報酬 0.6825%

ダイワ 投信倶楽部外国株式インデックス
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/04313004.html
信託報酬 0.9975 %

↑ってインデックス系のファンドで手数料安いんだけど、どこで売っているんだがわからない。
特に外国債券の方って、手数料安いから買いたいんだけど、どこ行けば買えるんですかね?
販売会社一覧にみずほってあるんだけど、本当に買えるのかな?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 20:31:08 ID:MG+qlztD
>>557
http://www.daiwa-am.co.jp/funds/sales/5833-20051114.pdf

年金じゃないとダメそう。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 20:35:55 ID:G3xiSgkh
>>558

ありがとう。
おとなしく、中央三井のファンド買ってきます。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 20:38:08 ID:wQStfEGq
SGターゲットジャパンの
「投資信託として組入対象会社に対し可能な限り行動的投資家であることを目指します。」
の行動の結果って運用報告書に記載されてないよね?
どこかに公開されてる?

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 21:30:06 ID:o5AEUnqd
>>560
他の銘柄の報告書には載ってる?見たことないや。。
○月○日 ××社訪問 面会者△△ とか?

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 21:31:32 ID:ie6tav5B
>>557
つ「確定拠出年金専用ファンド」

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 21:48:47 ID:MG+qlztD
>>560
実は村上系だったりして。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 21:50:50 ID:LZZPNRZY
訪問は結果じゃないだろw

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:07:15 ID:M5K5V5m1
トヨタアセットバンガード海外株式ファンドって、ファンドオブファンズですよね?
ファンドオブファンズは手数料の二重取りのはずなのに、テンプレの話題の
ファンドになっているのはなぜ?

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:08:08 ID:o5AEUnqd
>>564
んだね単なる行動記録だ。
じゃあ大株主になってこれこれこう意見したとかかな?
見たことないので想像つかんですばい。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:10:43 ID:Ym63XXJQ
>>565
ノーロードだから


568 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:16:31 ID:wQStfEGq
>>561
他の行動的投資家を目指しているファンドを挙げてください。

>>565
ステートストリート買えない人用。(カブドットコムに口座が無い)

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:23:21 ID:nLHnGw52
>>565
実質的な経費がステートストリートよりも安いから。>>6

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:28:21 ID:G3xiSgkh
>>565
バンガードの手数料が、ものすごく安いから>>6みたいになってます。

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:39:59 ID:dqLFXygT
どうでもいいが、うちの銀行の行内預金は200万まで1%だ。
一応150万くらい入ってる。
今度マネでアジアフォーカスを100万買おうかなと思ってるんだが。
やはりこのスレ的には検討外かな・・今手数料無料だしいい機会かなと
考えてしまうのだが。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:48:00 ID:LZZPNRZY
銀行の人なら、行員のFPに相談しろよw

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:48:46 ID:M5K5V5m1
>>569>>570
ファンドオブファンズの手数料が高いとは限らない
ということですか?
サンクス
目からウロコですた

574 :ど素人です:2005/12/18(日) 22:53:35 ID:wlz6H5Kw
郵便局の人から今は貯金してても利益がでないので
野村の分散型投資信託はどうかって勧められました。
貯金が約600万あるので、とりあえず300万ほど
買ってみようかと思ってるんですが、購入の際に手数料とか
信託報酬とかかかりますよね。今は時期的にどうなんでしょうか?
ど素人なのですごく不安です。2ちゃんなら詳しい方がたくさん
いらっしゃると思いましたので、どうかアドバイスをいただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 22:54:25 ID:dqLFXygT
>>572
行内のFPなんか俺と同じ素人だろう・・
俺は法人担当だから投信は売ったことないし知識もないよ。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:00:54 ID:1RFFYps9
>>574
2chの情報を鵜呑みにするのもどうかと思うが
とりあえず時期的なものはだれも分からないから300万を時期的に分散して投入する方がいいかも

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:05:28 ID:yVXGK3en
このスレで行員なんて目の敵にされてるのに
よく身分明かして書き込むな

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:09:47 ID:n5B4q6eu
マネのキャンペーンで買いたいのいくつかあるんだけど
なかなか踏ん切りがつかない
年内中にもう少し株安、円高が続けば買いやすいんだけどな

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:11:40 ID:MG+qlztD
>>571
いますぐ買ってください。
超オススメです

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:12:57 ID:9yhPInBh
量的緩和が終わって金利が上がったら
個人向け国債とくに固定金利のはすごい価値が下がるのは分かるんだけど
債券系の投資信託ってどうなるんだろう
固定金利のなんて買わないからあまり影響ないのかな?

581 :ど素人です:2005/12/18(日) 23:14:56 ID:wlz6H5Kw
>>576
ありがとうございます。参考にします。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:15:36 ID:dqLFXygT
>>577
そうなのか・・全然知らなかった。
別に行員は仕事でやってるだけなんだがな。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:22:46 ID:G3xiSgkh
>>573

ファンドオブファンズで手数料が安いのは、このファンドくらいなものです。
10年以上預けるなら、中央三井の方がいいと思います。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:29:12 ID:2mBOcrwI
>>582
個人相手も営業もされてますか?
ある程度知識ある投資家は、銀行員、うざいと毛嫌いする人多くありませんか?

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:39:30 ID:dqLFXygT
>>584 
個人はしたことありません。
ある程度知識のある投資家は銀行員うざいと思ってるかもね。
相手の知識は関係なく売れないと思ったら普通の外交やテラーは離れていくので
いらないとか興味ないってはっきり言えばいいと思う。




586 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/18(日) 23:59:22 ID:IkgriU3Y
>>583
一気に沢山買って、そのまま寝かせておくなら中央三井の方が安いけど
毎月小額をドルコストで積み立てるならバンガードの方が安いような。
購入手数料1.05%は割と馬鹿にならない。

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:03:06 ID:awgtMPxi
過去ログの転載

実際、前期の一口(11605円)当たりの費用は、
信託報酬116円、委託手数料1円、保管管理料1円で1.01%だった。
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/75311036.html

それに対して、ステートストリートは一口(8917円)当たり、
信託報酬86円、委託手数料6円、有取税9円、保管管理料31円で1.48%。
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/5531198C.html

ちなみに中央三井外国株式インデックスファンドは一口(9617円)当たり、
信託報酬75円、委託手数料3円、有取税5円、保管管理料7円で0.94%、
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html


149 名前:148[sage] :2005/08/19(金) 06:34:23 ID:iuRx4ryx
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンドの総コストは、
1.01%にバンガードの取り分0.28%を加えて1.29%。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:05:11 ID:awgtMPxi
で、>>587から
トヨタアセットが1.29% , 中央三井が0.94%なので、差は0.35%
つまり、ドルコストの場合でも、平均投資年数が3年を超えたあたりから、中央三井の方が低コスト
になると思うのだが、どうなのだろうか?

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:06:56 ID:awgtMPxi
もっとも、中央三井がMCSIインデックス連動なのに対し、トヨタアセットはリバランスを常に
やっているので、トヨタアセットの方が不利で当たり前なのではあるが

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:09:12 ID:vojVoXlN
>>574
あなたがその投信について理解できないなら止めておきなさい。
正直、郵便局のその勧誘トークは問題あるわな。

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:25:10 ID:Lzb+usS/
>>590
郵便局員が証券マンみたいなセールストークする時代になったと思うと
悲しいものを感じるよね。

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:27:52 ID:SxcTwef0
ノルマとかあるんだろうな。。かわいそうに。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:38:42 ID:4lQvFs7O
>>592
郵政公社の生田総裁は「ノルマを課しての営業はさせない」と日経新聞で明言していたぞ。
いきなり口約束になったのだろうか。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:40:29 ID:Lzb+usS/
ノルマは課さないが、局員の評価に直結させている、とか言いそうだな。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:46:46 ID:au9t58l7
>>593
いや投資信託以前にゆうパックのセット商品(カニとかセットであるでしょ)の
販売ノルマがあるんだが…。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 00:46:54 ID:hpXZzueh
>>594
うまいね。

597 :586:2005/12/19(月) 01:14:48 ID:x2FHP1FH
>>588
気になったので計算してみた。
1ヶ月1万ずつドルコストする場合ね。
毎日信託報酬分引かれる事を考慮するのはマンドクセだし手間が掛かるので、
月1回で信託報酬(信託報酬の年率/12)引かれると仮定して計算したけど。
・・・スマソ、長期的に見たら中央三井の方が手数料安いわ。
10年以上の長期になった場合結構な差が出る。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:19:07 ID:0veKCjsn
>>597
乙。
どこらへんの期間で手数料が逆転した?
>>588の言うとおり3年あたり?

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:21:43 ID:awgtMPxi
>>598

私の計算だと、ドルコストで毎月定額の場合6年です。
(平均投資年数が3年になるから)

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:22:12 ID:awgtMPxi
>>597の計算も同じであることを祈る

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:23:14 ID:awgtMPxi
あ、6年じゃないや。
おおぼけorz

602 :586:2005/12/19(月) 01:26:59 ID:x2FHP1FH
>>598
俺の計算では6年目。
ただし、前述の通り俺は月1回で信託報酬引かれると仮定して計算したので、
毎日信託報酬引かれるとして計算するとまた変わってくるはず。
まあ、再計算しても変わるのは逆転するタイミングの違いであって、
長期的に見たら中央三井の方が手数料安い(購入手数料1.05%込みで考えても)
のは多分変わらないかな。

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:31:12 ID:awgtMPxi
>>601は勘違い
やっぱり6年経過した頃ですた

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:32:39 ID:0veKCjsn
>>599
>>602
レス、サンクス!
ってことは、中央三井が7年間償還されなきゃ満足できるね。

ところで信託報酬って、どこかのタイミングでまとめて引かれるんじゃなかった?
中央三井の目論見書か決算書でそう読んだ覚えが。いや、違うファンドの決算書かもしれないけど。

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 01:36:12 ID:BNPdhoxh
信託報酬は日々の基準価格から引かれます。
まずは、商品に対する知識を持ってから購入しましょう。
何度も言うようにわからない金融商品には手を出さない。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 02:13:25 ID:0veKCjsn
>>605
毎日の基準価額から差し引くって、1円以下の金額をどう調整してるの?
各ファンドのP/L読んでる?ほとんどのファンドの信託報酬って1口当たり数百円だよね?

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 02:38:42 ID:pncj4AQn
・・・

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 02:42:56 ID:U8Fhw41B
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001528.htm


信託報酬とは、投資信託の3つのコストのうちの1つで、投資信託を保有している間毎日一定割合で控除されるもの。


609 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 06:43:00 ID:4Irh9E38
>>608
>>606もその程度のことは知っているだろう。

>>587
>ちなみに中央三井外国株式インデックスファンドは一口(9617円)当たり、
>信託報酬75円、委託手数料3円、有取税5円、保管管理料7円で0.94%
とあるけど、信託報酬75円を仮に営業日を300として割ると25銭になるが、
基準価額は銭単位ではない、では、いつ信託報酬が引かれているんだと言いたいのでは?

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 06:56:05 ID:/wFLUu6T
毎日25銭ずつ引かれる

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 06:56:19 ID:I5Cfzr3E
>>557
遅レスですが、両方とも会社の確定拠出年金で買ってます。
年金では上限値があるので、他にトヨタバンガード外国株式と
中央三井外国債券を、個人で補完買いしてます。
あとは日本株ETF&現物少々&個人向け国債の構成としています。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 07:32:25 ID:4Irh9E38
>>610
それだと解約時は繰り上げ?それとも繰り下げ?
銭単位の差額はどこにいくのでしょうか?

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 07:42:56 ID:jHEx7eRX
>612
基準価額の場合は、1円未満は四捨五入です。
ttp://www.am.mufg.jp/service/faqsyohin/faq_2.html#faq_2_2


614 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 08:37:41 ID:Znf8tC4v
>>605
信託報酬は日々、基準価額でなく、
信託財産から計算されて引かれているんだよ。
で結果として、信託財産を総口数で割った基準価額に反映される。
10000口10000円、総口数1000000000口
信託財産1000000000円
で信託報酬 年1.825%なら
1.825%/365日=日0.005%
1000000000円×0.005%=50000円引かれて
999950000円になる。
これを総口数で割って四捨五入すると
基準価額は10000円となる。
翌日
999950000円×0.005%=49997.5円引かれて
999900003円になる。
これを総口数で割って四捨五入すると
基準価額は9999円となる。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 09:51:53 ID:Pclb50Mq
販売会社と運用会社が異なるファンドで販売手数料を無料にしているものがありますが、
この場合、販売会社は何を源泉にして販売しているのでしょう
運用会社から何らかのキックバックがあるのでしょうか?
そしてそのコストは信託報酬に上乗せされて我々が払ているのでしょうか?
よろしければ教えてください


616 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 09:54:12 ID:ysYKAoON
>>605
スマソ、正確にはそういう意味でした。

>>606
ネット専売とかでコスト削減しているんじゃない?
信託報酬も販売会社の懐にはいるし。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 11:34:20 ID:0Qr1a9TA
>>615
元々、信託報酬って3社で分ける格好なわけ。
そうでなけりゃ、ノーロードの商品なんて取り扱うわけなかろう。w

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 18:07:49 ID:OoJ/4ZQb
つまり長く持たせて手数料をとるわけか。

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 18:26:18 ID:B00tGKm2
も〜わけわかめだから為替ヘッジなしの外国投信でも買って祈ってるわ

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 18:27:51 ID:gSGBmGuU
ノーロードにして見かけのコストを下げておいて、実はその分
信託報酬で販売会社の取り分を多くしている例もあり
トヨタアセットバンガードとか・・・

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 19:02:41 ID:7GLHFBRd
「積み立て投信」っていう別スレを作って、分けた方が良いと思われ。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 20:13:31 ID:6KSv/Rye
>>621
何と分けるの?
投資信託の王道はドルコスト積立だろ。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 20:19:46 ID:1caJGheP
>>621
何馬鹿なこと言ってるんだ?

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 21:34:17 ID:LBD/sxpR
定収は少ないが、臨時収入はデカい仕事をしているオイラには
積み立てなんて無縁だな。金が溜まったときに一気買い。

でも、積み立てだけで別スレを作る必要はないと思うぞ。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 21:38:32 ID:XKuxrBUi
フィデリティ・マネービルダー・アロケーション・ファンドは
ノーロードですが、FOFのようです。
どっかに罠がありますかね?


626 :615:2005/12/19(月) 22:00:14 ID:Pclb50Mq
>>617〜620 
レスありがとうございました


627 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:23:41 ID:VqZ9Vtx4
私のポートフォリオを診断お願いします。

・日本の株式市場に集中投資する。
・基本はバリュー投資。
・大企業よりは小さな企業に投資したい。
・半年に1度銘柄は見直す。
・安定的にTOPIXを上回る成績を目指す。かつ、絶対リターン追求。

インデックスファンドTSP  100万
さわかみファンド  50万
店頭・成長株オープン  50万
SG ターゲット・ジャパン・ファンド  50万

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:26:00 ID:+MvI5W6j
無難ですね。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:32:39 ID:1YUm42vI
>>627
絶対リターン追求してないでしょ。


630 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:33:09 ID:2bwliyvS
>>627
>・日本の株式市場に集中投資する。
いきなり分散じゃなくて集中なんですね。
ハイリスクですよね。

ところで投資期間と資金の使途をお聞かせ頂けますか?


631 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:34:31 ID:unZ/t7G6
>>627
アーカスジャパンL/Sファンド
これ一本でOKだと思われ。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:38:18 ID:Pclb50Mq
長期保有のコストを考えた場合、インデックスファンドよりETFを購入する方が良いのでしょうか?


633 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 22:39:44 ID:CzxUWSuu
>>632
YES

ただ、毎月数万円とかを積み立てていく投資だと、ETFに効率よく複利を効かせることが
できないので……その辺の兼ね合いもあるね

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:12:36 ID:1uH/Ru0E
内藤の本かったけど。
読む価値なかったよ。金返せ
前作とほとんど一緒じぇねーか

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:21:58 ID:6KSv/Rye
>>627
ホントに集中したいなら、個別銘柄買えばいいのに。
時間分散、銘柄分散こそ投資信託の価値がある。

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:22:38 ID:kIudXMVo
>>634
ってことは前作は読む価値あるのですね。
今度本屋で見かけたらチェックしてみまつ><

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:23:20 ID:JJwrNJXo
>>631
どこで買えるか明らかにしてくれ。
とりあえず、UFJつばさの合併後の三菱UFJのwebページには案内さえ記載されていないが。


638 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:27:53 ID:9ps6Lr2b
オレ、今回の実践編だけ読んだけど結構イイとオモタ

紹介する商品もマネマンセーonlyかと思ったら、ハイイールド債やBRICsオープンは
微妙な言い回しでオススメしてなかったな

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:30:06 ID:ksfLM1nP
内藤本人の資産構成について触れているのは良心的だと思うよ。
外貨MMF積み立て→FX
インデックスファンド積み立て→ETF
とか本人の取引方法も載せてたし。

640 :632:2005/12/19(月) 23:44:10 ID:Pclb50Mq
>>633
サンクス
正直テンプレの国内ものどうするかまよってまして…
ありがとうございました


641 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/19(月) 23:46:05 ID:4xC3jUmz
>>637

一応基準価格はここでチェックできます。
http://qweb17-5.qhit.net/mufg_sec/qsearch.exe?F=users%2Fmufj%2Fprice_result&KEY1=&KEY3=&KEY6=%89%7E%2C&KEY8=4

どうせ電話か窓口でしか購入できないから営業の人に
聞いてみるといいです。
目論見書や運用レポートとかは見れなくなっているし、
あまり積極的に営業してない感じ > 三菱UFJ


642 :637:2005/12/19(月) 23:52:13 ID:JJwrNJXo
>>641
サンクスです。三菱UFJ証券に一度問い合わせてみます。



643 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 00:02:12 ID:/kLJj26U
こんなに寒いのにもう春厨かしら?

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 00:17:41 ID:QR+FBSx8
>>637
http://www.lcf-rothschild.lu/webapp/fichescomm/nav.jsp?fund=0045198ARCUS%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20&lang=2
ここでも一応みれまつ。
2009年に償還だったかも・・・。もしかしたら募集を打ち切ったのかもしれないですね。

そこで代わりになりそうなのを探してみた
http://www.sparx.co.jp/publicfund/main.html
スパークス・日本株・ロング・ショート・ファンド(愛称:『ベスト・アルファ』)
http://www.funds-sp.jp/search/spec_cont1.asp?IFIS_FUND_CD=SP00003&FROM_URL=YM&FROM_RESULT=1

3年間で年率平均20%以上の成績。但し、下げ相場での実績がないのが不安。
テンプレに追加したらどうかな?

645 :637:2005/12/20(火) 00:27:36 ID:NMWVGrCa
>>644
サンクスです。
スパークスのロングショートは荘内銀行で1万円から買えると以前紹介されていましたね。
東京支店ならなんとか行けそうなので、こちらも検討してみます。
テンプレ入りには賛成です。

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 00:35:15 ID:C9TfjYiw
>>644
確か、募集は打ち切っていないような?
ただ、このところ、運用資金が大きくなりすぎて、前みたいなパフォーマンスが
出ていないと風の噂で聞いた。
10口単位でしか買えなかったり、販売手数料が高い、その頃、外国籍の投信の税制が不透明だったで、俺は荘内でスパークスのロングショートを
ノーロードで積み立てに乗換。
約2年間積み立てて、18%程度の上昇と個人的には満足な結果。
確かに本格的な下げ相場を経験していないが、2004年前半TOPIXが下げたときも基準価格は順調に伸びていた。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=80311023&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m65,m130,s&t=2y&l=on&z=m&q=l

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 00:38:10 ID:C9TfjYiw
>>645
神田に支店があるので、口座に作れて、郵便局で無料で入出金(これは提携のセゾンカードだけかな)できますよ。

おいらもロング・ショートの悪くないファンドと思うので、テンプレ入り賛成。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 01:17:25 ID:3mGoDN2r
>>634
本人の弁 つ http://dl.ladio.livedoor.com/podcast/nikkei_radio/fbox-051219.mp3
37分15秒ごろから

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 01:18:54 ID:OoDPXAbI
銀座人ブログの愛読者だが、ベストアルファいい感じだな
俺も神田支店に逝ってみるかな

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 02:16:53 ID:WlVnMDD1
ベストアルファ一応持ってるけど、
最近の相場ではあまり上がらなくて、ちと不満だった。

だけど、>>646のチャート見てたら、
市場全体が今イチになってきても、順調に我が道を行く感じで、
上がっていきそうに見える。

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 04:55:54 ID:lp4T4t63
L/Sといえば野村のグローバル・マーケット・ストラテジーはどうでしょう?

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 05:03:39 ID:CQUmDIIk
おれの株式パフォーマンスを上回る投信だれか作って

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 07:09:53 ID:Kyvz9NIz
ウェルズリーインカムが3%も下がってるけど、分配でも出たのかな?

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 09:24:52 ID:C9TfjYiw
>>650
それはわかるが、俺はETFと併用している。
ベストアルファはヘッジの意味で買っているんだから

>>652
自分で作る
信託報酬も入って一石二鳥w

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 10:31:29 ID:C9TfjYiw
>>651
年1回、年2回、SMAとあるけどどれ?
SMAはLIBORをベンチマークにしている時点で(ry

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 11:19:37 ID:ilxgGK5j
Y!ファイナンスのポートフォリオ、16日から更新できてないけれどなんでだろう

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 11:42:57 ID:gAgcFKtT
>>656
金曜日分の更新は月曜日に行われます。

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 12:08:37 ID:4CyKT0Kj
>>653
出してない
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=VWINX

インフレ懸念が薄れて、金利のなんたら?
それとも米自動車業界の影響?

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 12:34:01 ID:ec7PKxO9
押し目なのかなぁ

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 12:51:37 ID:gAgcFKtT
三井住友海外債券インデックスを押し目買いしました。


661 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 12:52:04 ID:gAgcFKtT
間違えた…中央三井でした。かっこわるい。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 13:00:54 ID:koBRtYVH
外債投信は割安感はあるけど円がもうちょと強くなりそうな悪寒
年始までまつか〜・・・

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 16:13:06 ID:ukPfDq8s
>>660-661
三井住友海上
に引っ張られたんだね。
財閥丸ごとでなく、
銀行、信託銀行、投信会社、損保、生保、ごとに
合併先が違うと名称がわけわかめ。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 16:15:59 ID:HWrd9SGJ
円が強くなる要因ないでしょw

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 17:05:13 ID:gAgcFKtT
>>663
単純に三井住友銀行に引っ張られたみたいw
さて、DKAJ-REITも押し目のときかな?

666 : :2005/12/20(火) 17:14:11 ID:/8d3BLmC
ロングショートはプロと我々一般人の差が出やすいと思います。
危険なものをショートしなければ意味ありませんし、
その場合、全体から見て割合的にじゅうぶん小さい必要があります。

個人レベルだと、そこ(人気株ショート)の部分だけで
ノックアウトされてしまいますからね。

ロングショートは、けっこうまあまあいいものが多いように思えます。
(絶対数自体が少ないから割合的に)
ロングだけのものより、上げ相場でパフォーマンス悪いのはあたりまえです。
部品的に使うと言うよりも、それを信じて賭けてしまう
日本の投信購入風土から言うと、
もっとロングショートがあってる人は多いと思います。

部品と言う意味では、さわかみを買って、大証プットを少量買っても
おかしくないと思います。
そおいう部品としての割り切りができずに中途ハンパに投機的なものが
多いような気がします。(さわかみ、って意味ではありません。ああ、めんどくさい・・・)

また、いっけんロングショート的に見えても、当面勝っていても内容が悪いものもあります。
ずばり言えば、オプションマスター、など。(説得する気はありません)
一方、損なようでも、シティの元本保証ヘッジファンド
(単なる債券+オプションですが・・・)
は安全度が高く、日本人向けです。

ジムロジャースの商品ファンドは単純なものに法外なコストであり、
極悪ファンドです。
マン社の商品プログラムファンドは、増減はすさまじいですが、
いちがいに悪いとは言えません。
うまく組み合わせれば、エマージングファンドのようにバランスで作用します。

ツールか、重点か?
と言う意味では、色んな意味で、けっこういい
ロング&ショート、
意外に地道な特殊投機アイテム入りファンド、
はあると思います。
地味ですが、プロのワザですね。

667 : :2005/12/20(火) 17:17:18 ID:/8d3BLmC
>>666
悪魔の数字・・・そろそろやばいかも?
(そろそろやばい、が無いからL&Sとかはいいはずなんだが・・・不吉な!w)

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 17:27:32 ID:C9TfjYiw
>>666
シティの元本保証って、単なる債券+オプション商品じゃないの?
「金融広告を読め」的に言ったら、絶対買ってはいけないと思うけど。
自分で、債券買ってオプションも買えばいいだけの事じゃない?
という、俺も、信託報酬2.1%もぼっている、ベストアルファ買っているけどさ。

もっと信託報酬低く、ノーロードのロングショート出せば大ヒットだと思うんだけどね。
どこかの投信新規に募集しませんかね?
最もロングショートの場合、ある程度過去の成績を見ないと怖くて買えませんが。

669 : :2005/12/20(火) 17:35:42 ID:/8d3BLmC
>>668
その通りだと思います。
自分で組んだ方がいいでしょう。
まあ、たいていのヒト、俺もそうかもしれませんが、
その当たり前ができないと思いますが。結果的には。

まあ、シティヘッジの場合、大変動した時、たとえばNZDが2/3とかになった時、
NZD建ての基準価額が1.5倍とかにならなければウソでしょう。
そうなってみなければ本当は、評価できません。

逆に、大暴落で辛いものはけっこうあると思います。

>信託報酬低く、ノーロードのロングショート

これは面白いですね。
運用自体はプログラム的な機械的方針でかまいません。
こちらは、ボラ上昇下降を考えながら乗り換えて行くわけです。

まあ、ちゃんとしたプロのL&Sは歴史的には実績良いと思います。
そこから考えると、今後、ハンパなモノが出てくることも予想されますが、
まあ、ふつうの買い一貫ファンドのが成績は良いわけで、
意外に出無いのは良いことです。

670 : :2005/12/20(火) 17:40:25 ID:/8d3BLmC
補足する必要無いかもしれませんが、ここはけっこう理屈派が多いので補足します。

>ふつうの買い一貫ファンドのが成績は良いわけで

市場全体が上昇局面では、との意味です。当然ですが。
ファンド自体の目的は釣りなので、ふつうの一般大衆は上昇局面で買うので、
とうぜんこおいう言い方になった、と言うわけです。

補足ってより、意地悪を言ってるだけのよーな気もするがw
自分はさておき、ハンパなプロを揶揄るのは面白い。(ROMってるヒトって意味です。
668さんのことではありません)
釣り釣り〜♪

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 18:03:57 ID:C9TfjYiw
> >信託報酬低く、ノーロードのロングショート

>これは面白いですね。
>運用自体はプログラム的な機械的方針でかまいません。
>こちらは、ボラ上昇下降を考えながら乗り換えて行くわけです

ホンマ、プログラムさえしっかりしていれば、出来ると思うんですけどね。
マジ、投信のユニクロ出てこないかなぁ?

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 18:09:27 ID:C9TfjYiw
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_detail_base.asp?sts=dt01&fnc=44311044
鞍馬はノーロードでしたね。
もっともモーニングスターでは国内株式型になっていますが

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 18:36:18 ID:QR+FBSx8
ノーロードで信託報酬が低いなら最低投資額が高くなって、成功報酬が高くなる。まさにヘッジファンドそのもの。

日本株ロングショート
・最低投資額100万円
・販売手数料無料
・信託報酬1.05%
・成功報酬25%(ハイウォーターマーク)
・早期解約手数料1年以内5%、以下1年ごとにマイナス1%(5年以降手数料なし)
・分配金なし

外国のヘッジファンドを参考にするとこんな感じが相場かな。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 18:42:55 ID:C9TfjYiw
アメリカのヘッジファンドって、金融資産が1億か年収3千万以上の人
しか買えませんよね?
最低投資額はもっと大きくありませんか?
ハイウォーターマークが25%なら、ベストアルファもそんなもんだったし、
100万からだったら、明日にでも買いたいですわ。

マンのキウイとか高金利のヘッジファンドって最低投資額いくらでしたっけ?

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 19:16:50 ID:NMWVGrCa
>>674
クワドリガのスーパーファンドAなら5000米ドルから買えます。


676 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 19:45:13 ID:WlVnMDD1

そこで、アジアフォーカスですw


677 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 19:46:49 ID:8Eqo0Oq0
HSBCのBRICsファンドは目論見を見ると年間5%以上の場合パフォーマンスフィーがあるのですが、
これはどう影響しますか?
パフォーマンスフィーがある方がファンドマネージャーは本気で運用するんじゃないかと素人的には思うのですが・・・
教えてください

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 20:07:25 ID:qNWIgPSO
>>677氏は公務員?それとも学生?


679 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 20:31:25 ID:Vgs8ZmbN
>>677
ファンドマネージャーは、
パフォーマンスが自分のファンドマネージャーとしての評価に直結しているはずだから、
パフォーマンスフィーがあろうがなかろうが、本気で運用するはず。
それでも、約7割のアクティブは、市場平均に負けるわけで。


680 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 21:22:11 ID:8Eqo0Oq0
>>678
学生です。若造ですいません orz

>>679
おっしゃるとおりですね。インドに投資の手段がADRか投資信託しかないので
BRICsも検討しようと思いましたが、素直にインドのみのファンドを使います
ありがとうございました

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 21:26:40 ID:V9zB5bX8
FMって言っても日系とかだと実はチーム体制で運用してたりするし
パフォーマンスと給与は連動してないしねぇ

7割が負ける一番の要素はここだと思うんだよね
失敗しても償還になるだけで罰則もないし、リーマンとして
最低限の給与は保障されてる。

アメリカのヘッジファンド運用者みたいに個人資産の7割
給与もボーナスも全て自分が運用してるファンドに突っ込むようにすれば
やる気出すと思うんだけど

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 21:41:37 ID:QR+FBSx8
>>674
Manのは5000AUDぐらいだったと思います。

ヘッジファンドは2004年よりはましですが、あまり調子がよくないですね。
ヘッジファンドが組み込まれたファンドオブファンズも資金が集まりすぎて利回りが軒並み低下の模様。






683 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 21:54:40 ID:eCvqcFQO
>>681
>アメリカのヘッジファンド運用者みたいに個人資産の7割
>給与もボーナスも全て自分が運用してるファンドに突っ込むようにすれば
>やる気出すと思うんだけど

今の日本の金融機関で働いている人で、こういう気概があって、
かつ優秀な人間が何人いるんだろう。
独立系ファンドでも作って、金融経験者からだけでなく、かつ
戦略的に人材発掘をしていかないと、こういう仕組みの投信会社に
優秀な人は集まらないと思う。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 21:56:12 ID:whumAiyZ

Jオープンをマネックスで買おうと思っているのですが、遅すぎますかねぇ、、、


685 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 22:12:30 ID:HWrd9SGJ
金融機関にいる人間は、手数料商売が一番おいしいことを
知っている。
あえて運用なんかする必要はないんだよ。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 22:18:53 ID:C9TfjYiw
>>681
某ロングショートのファンドマネージャーのセミナーで、
「御自身の資金でファンドを購入していますか?」
と尋ねたら、
「薄給ですが、僅かながら投資しています」
と回答があった。
その後、流石にいくら投じているのか聞くのは拙いと思ったので、
金融資産の何%投じているか聞こうと思ったが時間切れで訊けなかった。
俺はストックオプションではないが、ファンドオプション
みたいなので、給料が決まると面白いと思うw

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/20(火) 23:23:48 ID:C9TfjYiw
>>683
山崎氏の本読むと既存の投資信託会社の抱えた問題(アナリスト、エコノミスト
との関係等)とか、難しそうだから、どっか独立系でニッチな市場を
開拓してくれないかな?

>>684
まぁ、そうなんだけどね。
信託報酬だって、基準価格が上がれば、それだけ儲かるでしょ?
win winシチュエーションになればいいんだけど。

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 00:01:55 ID:90270CJB
>>665
年1回・年2回分配金というやつです。

>>682
国内証券がManの他にもInfinitiとかのも出してるけど
ミニマム$5k〜$50kくらいでない?元本保証付きのでも。

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 00:21:36 ID:i8SvLlxy
>>688
アンカーの番号が違うと思うが、
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=3531104a&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
σが高すぎ。
シャープレシオが低すぎ。
というわけで、リスクを取っている割に値動きが激しすぎる(TOPIXが上げ相場だったのに、かなりの期間基準価格が下降)
なので、俺はパス。

てか、いいロングショートって余り資産総額が大きくなると扱いにくくなるかも
しれないので、個人的には間違っても中国、インドのように流行らせて欲しくない。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 01:16:08 ID:hItkS2uk
腕のいいFMは個人投資家になるかヘッジファンドを起こすかのどちらか。私募ファンドなんで個人では情報すら入手できない。
結局、国内の公募ファンドはレベルが低いor手数料が割高な状態が続く悪循環。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 13:07:31 ID:ugsoVwub
運用資産の大きな株式ファンドは、本体の他に
優遇顧客の優先ファンドがありそう。

本体がA株の買い付けを決定、その前に優先ファンド
が買い付け。
売りの場合も優先が先で本体が後で。

マンションではないが、ファンドも不正や価格操作
の巣窟で、手を出したくない。
市場に殺されるリスクよりも、ファンドの中の人に
殺されるリスクが。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 13:11:59 ID:phH4Y7IH
>691

つ【インデックスファンド】


693 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 13:32:13 ID:cu3iBUv7
運用してもらうんだから、取られるのはごく当たり前。
それがいやなら買うなって話。

インデックスファンドなんて、ただ買ったままだから
買うも売るもないんだけどねwww


694 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 13:38:47 ID:E9Rg5/VR
ファンドは面倒だから方向性と場所をしていして持っておいてもらうって感じだな。
信託報酬くらいはなんとも思わんよ。そんな0.*%の費用くらベルくらいなら腕磨いた方がはるかに効率がいい。

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 13:58:24 ID:D4Go/Wd0
不確実な腕より確実なコストを削減するほうが大事。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 15:14:57 ID:LDjZ6I2z
ウェルズリー・インカム分配金きたね。

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 15:20:31 ID:i8SvLlxy
>>695
山崎信者ではないが禿同。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 18:06:39 ID:bLJAGxXC
ソフトバンクグループ株式ファンド、
設定から2ヶ月を待たず今夜15,000円を超える悪寒。


699 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 19:30:31 ID:qXcmCHXl
インデックス積立投信っていう別スレを作って欲しい

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 19:40:01 ID:i8SvLlxy
インド、ロシアの投信スレはありますよね?
インデックス(パッシッブ)となければ、中国もあったら便利なんですけどね。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 20:01:27 ID:5HKFNYBj
中国株スレの惨状をみれば明らかだが、
中国と名の付くスレは荒らされるよ。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 20:06:16 ID:U8jA4Brn
>>699
んで、あんたはどんな話をしたいんだ?

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 20:10:57 ID:cu3iBUv7
小分けにしたら、dat落ちするだけ。

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 20:30:15 ID:ohokE1uF
ぽまいらこんばんわ
ちと相談にのってくれい

実は年前に仕込んだ
ハイパーウェイブとDKAオープンとインデックスTSP
をこないだの日経縛下げの時に解約してもうたんですわ

また同じやつ買うのもなんだし、
どうだろうね、なんかお勧めとかあるべか

一応まだ手持ちで持ってるファンドは

ノムラファンドマスターズ世界債権B(ノム
ワールドウォーターファンドB(ノム

以上です
ワールドウォーターファンドは結構気に入ってるんだが
仕込み時はちと過ぎた感じなんだわ

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 20:57:36 ID:sow1lk+q
>>704
投機屋にはトピ先物をつないで逝くことをお勧めする

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 21:09:20 ID:e4iUHGOd
>>704
グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)
エス・ビー・債券ベア5・オープン

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 22:08:57 ID:vQXhtR5g
基準価格が一番早く発表されるHPってどこですかね?

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 22:11:01 ID:gxUG/cOU
>>704
トヨタアセットバンガードでいいんじゃね?

709 :704:2005/12/21(水) 22:13:51 ID:UEWLF2WF
>>705
投機屋ちゃうわい(^^;

>>706
レスしてくれてありがとう

だが非常に気が乗らない商品だw

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 22:53:16 ID:rpIlOpAs
この中で日興の中国A株のファンドやってるやつっている?
確か唯一の元たてだったと思うけど。


711 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 22:55:25 ID:i8SvLlxy
>>701
なるほど
では、大人しくします
ロシアにもBRICsと称して韓国の工作員が荒らしておられましたからね

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:00:48 ID:jnyCzx3A
銀行員の友達がネット証券使って株や投信やってた。
銀行で全然買わないんだな・・

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:01:08 ID:bQp8bBsi
>>711
質問と関係ないかもしれないが、新興国のインデックスはやらないほうがいいそうだ。

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:03:10 ID:i8SvLlxy
>>713
山崎氏もそんな事言っていたような
簡単な根拠を述べていただけると有り難いです

715 :某銀行員:2005/12/21(水) 23:08:29 ID:RIJeNH5W
>>712
同一の投信でも手数料違うからね
銀行で買うのは割高だよ

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:17:29 ID:9tpm5WEv
証券会社まで買いに行くのが面倒だから、手数料が多少高くても近くの銀行でグローバルソブリンオープンその他7種類ほど投資信託を買った俺が来ましたよ。

リスクリターン分類15くらいの超ハイリスクハイリターンな投資信託ってありますか?

南アフリカとかアルゼンチンとか、いつデフォルトを食らうかわからない危険なファンドがあったら20万円くらい買ってみようと思うんだけど。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:24:17 ID:cu3iBUv7
>>712
単純な話、銀行で取り扱ってるのは主に系列のだけ。
ほしいのがそこになければ、ほかでやるしかあるまい。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:29:20 ID:5/My6uPi
米のETFで南アフリカインデックスがある

719 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/21(水) 23:36:26 ID:abpAGtf2
最近バリューインデックスに興味を持ってて、
なんか国内のインデックスファンドに投資してみたいと思って探してみたんだけど、
ないみたいなんだよね。

ラッセル/野村のインデックスでは過去25年のリターンが
バリュー 約9倍
トータルマーケット 約4〜5倍
グロース 約2倍

これを見たらバリューインデックスに投資したくなるのが普通じゃないかと思うんだけどなあ。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/21(水) 23:39:00 ID:bLJAGxXC
>>711
アナタたぶん誤解してるけど、結論が正しいみたいなので
それならそれでいいかも。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:07:23 ID:cu3iBUv7
>>719
まずバリューにインデックスなんてないんだよ。
ずっとバリューなままじゃ増えないだろ?w バリュー卒業したら、
それを抜いてほかに投資しないと、バリューじゃなくなるわけで。
バリュー銘柄が固定されない以上インデックスはない。


722 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:16:07 ID:/3hYRoOh
>707
http://ita.dir.co.jp/index2.html

は、結構早いかも?

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:16:50 ID:RCpDBSmL
>>721
ちょっと調べただけでもバリューインデックスはこんなにあるが。

■ Russell/Nomura Total Market? Value インデックス
■ Russell/Nomura Large Cap? Value インデックス
■ Russell/Nomura Small Cap? Value インデックス
■ Russell/Nomura Top Cap? Value インデックス
■ Russell/Nomura Mid Cap? Value インデックス
■ Russell/Nomura Mid-Small Cap? Value インデックス



724 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:17:49 ID:EUkgxk4a
>>719
幼稚園児にでもPERを調べられる時代になっているのに、バリューをよくやりたいと思うな。
最近はバリューはまったく利いてないじゃん。
値嵩株が強すぎるせいもあるとは思うけど、情報が高度化していく中でバリューは無意味。

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:34:02 ID:KUWkjfAV
>>723 の補足
http://www.russell.com/jpii/Russell_Indexes/jp_index_list.asp


>>724
つまり、市場が効率的だと言いたいわけですね。

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 00:37:02 ID:WFZAWIfZ
>>724
村上もタワーもバリューファンドなわけだが?それに単純にPERで割安の判断なんて出来ない。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 01:09:39 ID:LJ/CZsUS
バリュー株投信、アクティブならゴロゴロしているんだよな。
インデックスめっけたらうp宜しく

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 01:44:56 ID:XZxgzd4G
米のバリュー株ETF
ラージ
ttp://screen.morningstar.com/etf/Lists/ETFReturns.html?
topNum=All&lastRecNum=1000&curField=0&category=1
ミドルキャップ
ttp://screen.morningstar.com/etf/Lists/ETFReturns.html?
topNum=All&lastRecNum=1000&curField=0&category=4
スモール
ttp://screen.morningstar.com/etf/Lists/ETFReturns.html?
topNum=All&lastRecNum=1000&curField=0&category=7

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 02:08:12 ID:EUkgxk4a
>>726
バリューが利いてないって言ってるのは、海外のヘッジファンドを見てだよ。
村上やタワーは5%掴んで魅せる、単なる相場ゴロだろ。

で、単純にPERで判断しないで、何を見るんだい?
PBRもヤフーで調べられるな。
PCFR?それも小学生でも出せる世の中だ。

ダメだ、分からん。漏れにバリューの測定を教えてくれないだろうか?

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 02:56:32 ID:D8pYk4+v
ちょっと思いつきでHSBCインドオープンとハイパーウェィブを買い足すかな
あと外貨MMFも買い足すかどの通貨にするかな

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 04:39:29 ID:WFZAWIfZ
>>729
EV/EBITDA倍率とか真のPER。要するに負債にも着目する必要がある。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 06:54:24 ID:+aHTRqH2
>>729
Qレシオも考慮に入れるとかどーでしょう?

村上ファンドは、バリューと言うより、自己資本比率の高さ、現金ないし有価証券など流動性資産の保有、
安定した大株主が過半数を占めない事に着目ているのではないでしょうか?

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 08:04:56 ID:rKtWdDyt
>>729
しょせんPERやPBRは現在値。
低くなったってことはそれなりに理由があるわけで。
ホントにバリュー探すならその銘柄の業務内容・決算方法を
よく理解した上で財務諸表を時系列で読み解かにゃならん。
個人でやるのが大変だからプロに任せる、それが投信。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 08:51:57 ID:+aHTRqH2
>>733
> しょせんPERやPBRは現在値。
>低くなったってことはそれなりに理由があるわけで。

この点には禿同。

でも、結局将来のPERやPBRを想定するのはプロでも、ある意味不可能だし、
ファンド全ての企業の財務諸表を読むのはムリポらしい。

よくインデックスの投信買うより、30銘柄くらいの銘柄に分散投資する方が
いいと山崎氏とかは言うが、現実は一般人には30銘柄(何銘柄の財務諸表を
読めんばいいんだ?)に絞り込む時間もない(それ以外のことに有意義に時間を
使いたい)から、コストと時間の関係で買うのが投信と割り切っている。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 09:52:04 ID:K38tWAEP
>>714
前にも似たようなことを書いたけど、
新興国のインデックスファンドが駄目駄目な理由。

市場が成熟しておらず素人が仕手をしていて効率的でない。
発展と共に産業構造がめまぐるしく変わるのに
それに追い付けない企業が
成長期のニキビのように簡単に潰れる。
よってインデックスが経済成長を正しくトレースしていない。
韓国では経済成長がされてきたにもかかわらず、
インデックスKOSPIに入れる企業を正しく選択してこなかったため、
過去5年の周期で500と1000の間を行き来していた。
ほぼ倒産状態で政府が国策で支援しているハイニクスが
KOSPIに入れられたままになっていることから
インデックス自体もおかしくなっている。
(国策に反してインデックスから放りだせない)
韓国のインデックスに投資してみたいと2chで言った人に対して、
韓国で金融企業グループを経営している日本人のコテハンが
成熟していない韓国市場を鼻で笑うような感じで
それを止めるように誠実に回答した。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 09:56:19 ID:2lCLHfks
最近の株高、バリュー本のおかげで、PER3.0切るような株ほとんど
ね〜から全然バリューないよ。w

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 11:14:11 ID:pPOL2mQq
>736  つPER 0

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 11:18:42 ID:EUkgxk4a
>>731
いや、だからさ、有利子負債も減価償却費も支払利息も調べられるじゃん。
さすがにポータルには載ってないけど、検索できるネット証券もあるし。

>>732
Qレシオは、たしかにパッと判断できないね。
だけど、不動産評価をした人によって値が変わる罠。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 11:20:38 ID:xFtnuPP9
>>721
銘柄入れ替えを絶対にやらない指数ってあるの?

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 12:14:51 ID:8CRoumaY
韓国はインデックスまで捏造w

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 12:47:49 ID:+aHTRqH2
>>739
ヒント:倒産

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 15:09:12 ID:cbpz03Pl
質問です。さわかみで積み立てているのですが、親も試しに毎月一万くらい積み立てたいと言いだしました。親用に新たに口座作るか、それとも自分の積み立て額を一万増やすか、どちらかで税金とか変わりますか?どっちでも同じですか?教えて下さいorz

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 15:22:58 ID:AVDKQE7h
途上国のインデックスの銘柄選択が不適切であるために
パッシブファンドがよくないというのは、
そういうこともあるのかなという気もしますが、
市場が非効率だからパッシブがよくないというのは、どうなんでしょうか?

というのは、市場が非効率であろうと効率的であろうと、
インデックスは市場平均なわけで、
結局のところ、勝つ奴が半分いれば負ける奴が半分いるということ。
自分が投資したアクティブファンドが勝つ側にまわればいいけど、
途上国の市場といえども、結局は機関投資家などのプロ同士が勝負をする場であるわけで、
自分が投資したファンドが勝つ保証はどこにもない。
むしろ、途上国のアクティブファンドは経費が高いことが多いから、
アクティブファンドのかなりは、インデックスに負けるのではないかと思うのですが、
いかがでしょうか?

744 : :2005/12/22(木) 15:38:56 ID:gLe0BVyf
>>672

ロング&ショートの割には、やけにパフォーマンスいいですね・・・
上昇局面で。

うがった見方をすると、そこが不安ですが、次のような推測をしてみます。

1:L&Sと言っても、買い中心である

2:ショートは全体からみると、1/4程度などで、
オプションや先物を合成させてる。

個人的には、なんか2みたいな気がします。
だとしたら、とんでもない優良ファンドですが、
例によってこおいったものは謎です。
暴落相場が来てみないと・・・

あと、確かにみなさん言われるように、人気化すると、サイズ的に
つらくなってくるかもしれません。
が、その意味では、L&S、デリバティブ併用の方がやりようもあるような
気もします。
まあ、腕次第ですね。
謎ですが、興味はちんちん、今後の結果もこのスレで観察報告いただけたら、
と思います。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 17:37:35 ID:+aHTRqH2
>>744
この上昇局面で、TOPIXを遙かに上回るパフォーマンスは、不安です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=44311044&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on

なので、殆ど購入していません。
下降トレンドになったときどうなるか見てみたいですね。
まさか、ロング、ショートのポジション双方でパフォーマンスに貢献
している「神」のようなファンドなわけないと調べてみたら、今は
全くショートしていませんね。
TOPIX暴落したらどうするんでしょう?
http://www.morningstar.co.jp/webasp/weekly/44311044_W_02.pdf

大抵のLSはネットとグロスの目安が目論見書に書いてあったと思うので、
ネットで見られないので、楽天で請求されてみては?

アーカスはグロスもロングもポジションが大きく、ネットではかなりプラスです。
http://www.ufj-tsubasa.co.jp/products/pd_trust/pdt_foreign/pdf/arcus_ls_m.pdf

スパークスは、グロスはそれ程ですが、ネットでは逆にアーカスよりプラスですね。
http://www.sparx.co.jp/publicfund/pdf/bsa.pdf

てか、既存のホルダーにとっては、ロングショートがあまり人気化すると、
ある意味困るんですけどね。

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 17:57:50 ID:xFtnuPP9
鞍馬天狗はショートもしてるけど、ちょっとだけなので、
いわゆるロング&ショートというファンドじゃないんじゃないですか。


  と思う。


747 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 18:13:07 ID:+aHTRqH2
>>746
確かに。
自分もロングショートと認識して購入しているわけではありません。
あくまでもアクティブファンドの一つみたいな感じです。
ロングショートは、アーカス、スパークス二つに任せています。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 18:20:56 ID:V3F7FO4m
投信って20億儲けられないんですか?
27歳が100万円を60億以上に増やしているのに、投信は元本割れすれすれ。
運用者は下手糞だね。

やめれ、へたくそ


749 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 18:50:06 ID:Ed6WW6Ge
おかしな奴がまぎれ込んだな。

750 :151:2005/12/22(木) 18:53:30 ID:AMdvViwW
>>748
運用者もヘタクソ、ファンドを選んだヤツもヘタクソ。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 19:20:41 ID:i7a9/kdE
>>710
少しだけA株ファンド持ってる。
初夏に10%以上下げたあとに元の切り上げがあったら
瞬く間に復活して助かった。今週は10000円〜10200円位を
うろちょろしているが、また切り上げあったら爆上げするかもと思って
期待してる。これとB株、H株ファンドを持っていればいいのではないかと。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 19:27:02 ID:g2EtLamD
>>735
このスレ主ね。

なんでも聞いてよ韓国について(その30)
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132039977/

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 20:17:26 ID:7ty71bct
>>743
新興国での株式市場への上場基準がむちゃくちゃなんだよ。
それの平均をとってもその国の経済成長を表さないんだよ。

中国の国内の株式市場では、共産党幹部が市場から金を吸い上げるために
内容のない国営企業をでっち上げて株式を公開したりする。
韓国のハイニクスもぼろぼろになっていても国策で倒産させることができない。
お前ら、公正な株式市場なら整理ポスト行きが当たり前だろってのもある。

だから、不公正な市場の市場平均はその国の経済を表しているわけではない。
公正な市場の非効率さとは非効率の質が違う。

だから、穴だらけの上場規定の代わりに、
投資会社がその新興国の経済成長を代表するように
企業を選別するのは必要だと思われる。

>>748
100万を60億に増やすのは多くの人が頑張れば、そのうちの誰かは出来るだろうね。
でも100億を60兆に増やすファンド運営は難しいだろうね。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 20:40:20 ID:IXq48YOW
>>748
もっともな指摘だと思うよ

運用のプロなんだし、なんでもっとパフォーマンスが上がらないんだろうね
素人でも1000倍以上なのにね

だから信託報酬の高いだけのアクティブファンド(特に日本株の)なんかは、馬鹿らしくて買えないんだよね

ファンドとの付き合い方は、インデックスファンド等のなるべくコストの安いファンドを、貯金みたいな感覚でドルコストで積み立てるのが吉だろうね

あと海外株式や債券なんかに投資したい場合には、ファンドを利用するのもいいだろうね

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 21:16:55 ID:lBP7TIV8
>>753
中国と韓国の例が挙がっていますが、
中国と韓国を同列に論じてもいいのでしょうか?

また、中国と一口に言っても、
香港市場に上場しているH株と本土市場とでは、
かなり上場基準が違いますが、それでも同列に論じていいのでしょうか?

さらに、インデックスには、その国の銀行等が設定したインデックスと
たとえばMSCIみたいに外国の会社が企業を選んで設定したインデックスとがありますが、
MSCIみたいな指数に連動することを目指したインデックスについても、同じことが言えるのでしょうか?

不公正なインデックスが存在しているということが正しいとしても、
全てを同列に扱って途上国のインデックスがよくないというのは、
言い過ぎのような気がしますが、いかがでしょうか?

また、少し観点が違いますが、
あなたが言うように、いい加減な基準で上場しているとすると、
そもそも投信という形であるにせよ、
エマージングカントリーへ投資することの危険性が極めて高いことになりますから、
我々は、エマージングカントリーに投資するべきではないとういうことになりませんか?

投信のファンドマネージャーは、国ぐるみの詐欺まがいの上場を、
本当に見抜けるのでしょうか?
ファンドマネージャーといえども、騙される可能性が大いにあるのではないでしょうか?

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 21:18:45 ID:rKtWdDyt
>>755
モチツケ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 21:51:51 ID:2lCLHfks
だまされるかどうかなんて論じてもなぁ。
不正はどこにでもあるわけで、粉飾決算だって、偽装マンションだって
あとになってはじめてばれるわけで。
ばれてないうちは、みんなすごい企業だ、企業努力だなんて思ってた
わけで。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 22:32:44 ID:FRgeqHYM
>>742
あなたの名義にした場合、親に何かあったときに他の相続人ともめる可能性あり。
月一万くらいなら贈与税はかからない。

でもね、”試しに投資信託をやりたい”と言っている時点で君の親はリスクを軽視していると思う。
親にきちんとリスクとリターンについて(ついでにおっちゃんの投資方針について)説明して
理解できるようであれば親の口座開設を手伝ってあげたらどうかな?

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 22:38:00 ID:NHsECr8K
>755
おまいはエマージング投資はやめとけ

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 22:39:06 ID:xFtnuPP9
センセックス指数に連動するファンドを作ってくれればいい。
それで、信託報酬が安いんだったら、それを買うなぁ。

でも、それじゃあ、投信会社は儲からないから設定してくれないだろうな。



761 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 22:39:28 ID:pNCX9lmw
これから日本の人口は減っていくようだから
日本株のインデックスファンドが長期的に見て
上がっていく保証はなくなった希ガス

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 22:40:49 ID:xFtnuPP9
中国って経済成長率はずっと高いのに
株は上がったり、下がったりしてるよね。



763 :742:2005/12/22(木) 22:58:35 ID:odSHypoE
>>758
レスありがとうございます!
リスク軽視、という点ではまったくもってごもっとも。自分の説明不足もありますので、きっちり話をしてみようと思います。
相続でもめるほどの財産はないのですが、口座は別々のほうがいいですかね・・・

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 23:25:32 ID:A3CapVq4
>>754
短期的にはゼロサムゲームなので誰かが稼いだらその分、
誰かが損しているわけで・・・
素人で1000倍の運用している影で何十人もが退場しているのでは?

年5%の運用でもすごいと思うよ。

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 23:29:36 ID:A3CapVq4
>>763
あなたは親から頼られているのだ。
「リスクとかは分からないが、息子だったら多少損しても良いか」
たぶんそんなところでしょう。

投信を勉強して堅実に増やしてあげましょう。
それが親孝行になります。
分配金で近場の温泉旅行とか良いかもよ?

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/22(木) 23:43:43 ID:tlr6UDaL
>>763
もし言うことを聞かなかったら、試しに小額でさせてみたらいいよ。
小額でも金賭けてると学習効果が全然違う。

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 00:26:39 ID:I01gTB9g
>>755
こういった子供じみた質問に答えるのも馬鹿らしいね。
場合によって、そうでもあるし、そうでないこともあるね、
としか答えようが無いねぇ。

同列に論じているわけではなく、
様々な例を上げてみただけだが。
判断はあなたに任せますよ。
そんな質問、○×の2元論で答えられるわけがありませんからね、
個々の場合、程度の問題ですよ。
様々な場合に付いて知りたければ、
ご自分で考えて調べてくださいな。

>エマージングカントリーへ投資することの危険性が極めて高いことになりますから、
>我々は、エマージングカントリーに投資するべきではないとういうことになりませんか?
まぁ、非常に面白い極論ですね。

768 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/23(金) 00:32:21 ID:LTsa0gkA
724の「最近はバリューはまったく利いてないじゃん。」について、本当かどうか調べてみました。

ラッセル/野村のインデックスによると、
1980年から2005年(11月まで)の26年間のうち、
バリューインデックスのリターンが市場全体を下回った年はたったの5回。
その下回った年は80年代に2回、90年代に3回。
2000年以降はバリューの全勝でした。

これを見る限りでは最近バリューが効いていないという事はないと思います。
むしろこれだけ情報が多くの人に行き渡るようになった2000年以降にも
バリューが勝ち続けているというのはただの偶然とは思えません。

PBRやPERなんて幼稚園児にでも調べられる時代なのに、不思議です。
やっぱり市場はそれほど効率的ではないのかもしれません。

個人的にはバリューアノマリーはこれからも有効だろうと思います。
投資家というのは良い会社を過大評価し、悪い会社を過小評価する傾向があって、
それは多分に心理的な要因によるもののような気がします。

今僕の中ではちょっとしたバリューブームなので、
誰か国内のバリューインデックスファンドを見つけたら教えてください。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 00:42:05 ID:h4oJ1atf
みんなマネックス手数料無料の奴なんか買った?
俺はAvestとインドを200万ずつ買いましたー

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 01:00:57 ID:kTNdV4X9
>>762
日本は、上がったり下がったりしながらバブル崩壊までは基本的に上がってきた
中国は今後30年くらいは上がったり下がったりしながら上がっていくんじゃないの?

一時期中国株が暴騰したのは、中国に投資したい資金と、投資家が買える中国企業の数や規模が釣りあわなかったから、
(要するにクジラをバケツに入れようとしたようなもの)
需給バランスがおかしくなって暴騰したと思う

ITバブルが凄いことになったのも、IT企業に投資したい投資家の資産に比べて、
実際のIT企業が少なすぎかつ規模も小さすぎたからだとおもう

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 01:02:25 ID:Nx1EYjUa
>>768
でも下回った年が少なかったというのは、投信のセールストークじゃない?
もしかするとトータル的には下回ったのかもよ?

>>724の言っているような事は逆に嘘。

「株式投資の未来」あたりを読むと、確かに長期的には、PERの高いグロース
(新興株)は市場と比べ逆にアンダーパフォーマンス。
だからといってバリューに投資すればいいわけではないので、興味があるようなら、
詳しくは本でも読んでみて。

772 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/23(金) 01:07:30 ID:LTsa0gkA
>>771
かなり端折って書いちゃったけど、これはラッセル/野村インデックスの
元データをエクセルに貼り付けてオレが確認したんだよね。

ちなみに26年間のトータルリターンは
全銘柄345%
バリュー806%
グロース98%
だった。
全銘柄とバリューを比べると平均年2.9%差が開いていた。

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 01:39:54 ID:tG4+/Wpq
>>772
バリューが成功する=投資先がバリューでなくなる。転換社債みたいなもので保有し続けるもよし売っ払うもよし。
インデックスと銘打っていてもそういったアプローチを行うものも多数ある。
投信もリターンを限界まで追求しようとしたら所謂ヘッジファンドになる。
ハイウォークフィー20%取られても10年で10倍になるのもあればインデックス並のもある。
ここで分かるのはラッセル/野村インデックスの過去の運用は評価に値するって事だけ。
そういった意味では賢明な視点を持っていると思うよ。

一般的には起こり得る大きなリスクは嫌われるので
買いでしか攻められないとか投資比率が決まっているとか"効率的でないものを買う"ってリスクを取ってしまう。
俺はベアファンド積み立てなんかも面白いと思うよ。だってすんげぇ割安だもんwいや、マジで。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 03:48:37 ID:9bLGXSNC
>>773
>ラッセル/野村インデックスの過去の運用は評価に値するって


ラッセル/野村インデックスという名前のファンドがあると
思っているのだろうか?

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 03:49:37 ID:9bLGXSNC
>>773
>俺はベアファンド積み立てなんかも面白いと思うよ。だってすんげぇ割安だもんwいや、マジで。

そう思ったら、自分でやるべし。

報告待ってるよん。

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 07:10:24 ID:YtcvAaKk
ハイパーウェイブ、スイッチングしようか迷ったが1回見送った
そしたらまた上がってる

ハイパーウェイブの上げ方は相変わらずすごいなあ

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 10:17:55 ID:URFzS5QO
がた落ちのビルオーナーが復活してきてホッ。もうリートはいいや

778 : :2005/12/23(金) 10:36:47 ID:DLo+NqVf
>>745
参考になります。
結果的に正解だったからすごい!ってことは無く、
そおいう主旨ならパフォーマンスを下げても、
今こそヘッジすべきとは思うんですけどねえ・・・
ただの成長株ファンドになってしまいますし、
その場合、比較して大下げに耐性があるかもしれないTOPIX等のがいいような気もしてしまいます。

好意的に考えると、下げ始めてヘッジするつもり、とも強弁できますが、
それってふつうはダメなんですよねw

ただ、なんか面白い主旨ですし、パフォーマンスいいのも事実なので、
今後の展開も報告していただけたらうれしいです。
特に暴落局面は興味あり、ですね。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 10:37:43 ID:XD/fpLlc
アメリカのリートはもうそろそろバブル崩壊か?
日本のリートは7月から落ちていたか。


780 : :2005/12/23(金) 10:46:51 ID:DLo+NqVf
エマージングについては面白いですね。

俺は個人的には、

エマージングならばどうせクズと見なし、それなりの対処をする。すなわち、
どうせクズなのだから大暴落の1の方が大人気の10より良い。
購入額を1/10にすれば良い。
クズなのだからベーシックが良い。
チャイナモバイルとかペトロチャイナとかサムソンでじゅうぶんで
それ以上の豊田商事みたいなのを買う必要は無い。
投機的なものほど実はコストが大事。その意味でいい投資手段が無い。
総合すればADRか昔あった個別エマージングカバワラが良い。
ほんとは相対売買で先物等でやりあえばいちばんコストは安くなる。

すなわち全体としてまとめると、投資ってより投機バクチだが、
株式投資自体がバクチとも言え、
クズとクズで組み合わせれば良いクズかもしれない。
ニホンは半エマージングみたいとも個人的には考えてる。みんなそうかもしれないが。

まとめると、スレ上のコメントには同意しない。
厨国はいんちきだから悪いのでは無い。

高いクズが悪く、
安いクズは良いクズで、
高い高級品よりひょっとするといいかもしれない。
世界全面高局面では疑問。

○×的問題では無く、程度と値段の問題、と言う意見に同意。

781 : :2005/12/23(金) 10:49:51 ID:DLo+NqVf
クズクズ言ってなんか悪いので、もっともクズな投資とは、

東京製鐵買いの鉄スクラップ先物売り!

これぞ最高のクズ投資!
厨国吹くと、スクラップ踏み上げて死亡!

(本気でゴロ優先してるだろ・・・自分)

782 : :2005/12/23(金) 10:53:59 ID:DLo+NqVf
クズファンド(東京製鐵大阪製鉄買いの鉄スクラップ先物売り)
とか
厨国ファンド(中国主要株買いの中期国債買いの国債先物売り地方銀売り、中学生塾企業買い、
中気製薬品メーカー買い)
とかあったら、実際買ってみたい。ゴロファンドシリーズ。

これがほんとの中国ファンド。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 12:50:38 ID:7r/OrWMI
>>781
豊平製鉄でもできるかな?

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 12:50:50 ID:453X854s
宇佐美博高が助言しているファンドに興味があり
「新規企業型」と「再成長型」のネット証券取り扱い投信を
探しているのですがなかなか見つけることができません。
やっぱりSBI証券の「Jクール」「ネクストジャパン」になるのでしょうか?

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 13:49:28 ID:Mh7oALPo
ところで、外貨MMFはなんでソニー銀行がお勧めなの?

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 13:55:07 ID:25qDC3pz
>>785

手数料が一番安い
その代わり、為替変動で得た利益に税金がかかる。


787 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:01:37 ID:Mh7oALPo
>>786
どうもありがとうございます。
為替変動で得た利益に税金がかかることは聞き及んでいましたが、その上でお勧めにあがっているのでしょうか。

金利の面で他社よりも有利でなければ、お勧めとして掲載されることに対して、若干の疑問点が生じますね。


788 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:03:51 ID:j9EoW19c
>>787
たった2行しかない>>786の1行目をなぜ読み飛ばすのか

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:11:35 ID:Mh7oALPo
>>788
別に読み飛ばしていませんよ。
他の投資信託と同様、長期保有を主眼としておく場合、手数料は(あまり)問題となりません。信託報酬の方が重要ですよね。
まして、ソニー銀行の場合、為替変動で得た利益に対して課税されるので、長期保有以外の運用はあまり考えられません。

その上で、当該発言があるわけですよ。

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:14:39 ID:fUuxS11p
>>789
最初からそう書け。まわりぐどいなw

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:14:49 ID:znctYuQJ
>>788
きっと自分の頭で考える事の出来ない人なんだよ

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:17:24 ID:9bLGXSNC
>>788
たぶん、他の銀行の銀行員

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:18:46 ID:Mh7oALPo
>>791-792
なんで、そんなに短絡的な発想なんですかね。



794 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:22:05 ID:Nx1EYjUa
>>775
てか、何のベアなんだろうな
ハイウォークフィーって言うのも謎だしw
クマさんファンドがあると思っているのかな?

>>778
了解。
俺も今、若干日本市場はバブル気味と考えているので、こういうときこそ
ヘッジの意味でショートして欲しい。

>>781
東京製鐵って、株のこと何も知らない頃、買って、一日の値動きの激しさ
にビックリしたw
てか、東京製鐵って仕手株?
何か値動きがあまりにも不自然なんだけど

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:45:19 ID:25qDC3pz
長期保有が前提だったら、分配金無しの債権ファンドの方が良いと思いまつ
その代わり、国内ファンドになってしまうので、為替差益には課税されます。

ちなみに、私は非常用資金をマネックスのMMFに置いてます。
(日本円の貯金はほとんどありません。)


796 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 14:49:50 ID:Mh7oALPo
>>795
ども。
このスレでは石を投げられそうですが、FXで外貨買いのポジションを持っています。
で、将来的に日本の短期金利が上昇したときの乗り換える先として、外貨MMFを検討しています。

マネックスの場合、USDとEURとAUDしか無いため、CADとNZDの乗り換え先を探しております。
また、通貨別の債券ファンドで良いものは、ご存じでしょうか。

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 15:03:54 ID:Nx1EYjUa
http://hotto.nomura.co.jp/contents/lineup/rate/nmcmmf.html
昔、野村ファンドネット時代は為替手数料無料キャンペーンって言うの
やって、少し買ったことある。
っま、野村だから手数料バカ高だけど。
http://hotto.nomura.co.jp/contents/lineup/rate/t_kawase.html

てか、逆にレバの低いある程度信用あるFXでやるのはいかが?

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 15:29:35 ID:i9/w/thg
>>796
オレは、これで各通貨で買ってる
過去ログにも情報あると思う
ttp://www.nomura.co.jp/retail/fund/ffund/bst/index.php

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 15:44:17 ID:Nx1EYjUa
>>798
ボンド・セレクト・トラストってMMFより為替手数料は高いけど、利回りが
いいんだよね?
以前は、外国籍の投信は無税だったんで税効果もあったと思うけど、
今はどっちがお得なんだろう?

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 15:57:30 ID:RjXn4DHe
800Get

801 : :2005/12/23(金) 16:16:07 ID:DLo+NqVf
>>781
健全優良割安投機「外資筋」仕手株
カモしれません。半分冗談妄想ですが。「外資筋」ってのは外資証券って意味で無く、
外資証券内定って意味です。(ますます冗談へ・・・)

>>796
そんなこと無いと思います。
以前このスレに出入りしてたなんとか雲さんとかもFXでポジション持ってましたし、
>CADとNZD
いいタイミングですね。
短期金利からみのプロットとかもなっとくできる作戦ですし、
いったん円ゲンナマにして、自分で研究した方が良さそうな気が・・・
米ドル短中期債券ファンドとかでコスト安いのもあるとは思いますが、
いずれにせよ、あなたがいちばん上手そうです。

802 : :2005/12/23(金) 16:17:27 ID:DLo+NqVf
アンカー間違えた。
>>794
の間違いです。書くまでもありませんが、とにかく小うるさいスレなのでw

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 16:47:21 ID:Mh7oALPo
>>798
情報ありがとうございます。

このファンドも「ジョインベスト証券」←なぜか一発で変換できない(w
で買える様になるんでしょうか。。。

後、ソニーバンクもAUDとかは、金利的にそれほど悪くは無いですね。
http://www.funds-sp.jp/sonybank/mmf_list.asp


804 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 17:53:00 ID:Mh7oALPo
ソニーバンクの話題を引っぱって申し訳ないんですけど、下記URLのキャンペーンって、外貨MMFにも適用されるのでしょうか?

http://moneykit.net/visitor/pdinfo/pdinfo04.html


805 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 18:59:23 ID:oKeMCojH
だからソニバンは、いったん外貨買ってから外貨MMFに投資なの。
円から外貨MMFは直接買えないの。

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 19:09:37 ID:6hI9bItQ
さあ、みんな年明けからどうする?
メロンやミュータのような国内株ファンドが爆上げしてきたわけが、
永遠に続くものじゃない。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 19:30:00 ID:lJFzzEKY
ピクテGインカムに400万程突っ込もうかと思うんだけど、どう思う?

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 19:40:17 ID:XD/fpLlc
>>807
http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/42311052.html
これか?
あなたが60歳以上ならいいんじゃない。
あなたが40歳未満なら もったいない。
そういっている 私32歳は毎月1万円だけ つきあいで・・・(泣)


809 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 19:42:40 ID:lVMmamNH
600万ほどあるんだが何かいいのはないかね。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 19:47:18 ID:lJFzzEKY
>>808
37歳だよ。
しかし、たしか、一括払いで毎月分配、だったような。
海外のガス、水道、とかに分散投資?
良くワカンネェ。


811 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 20:40:02 ID:jZoZY7sA
>>807
自分も200マソ持ってるけど、どーなんだろう?
公共株は不況に強いらしいが下げるときは一様に下げてるし・・・

まあ4半期ごとにボーナス分配と毎月分配は個人的には楽しい
資産形成には向いてないし、他にもよさそうなのはある。
多分地銀で勧められたんだと思う(自分のそうなので)けど
まずは買ってみるといろいろ勉強できると思う。

100〜200くらいではじめてみてはどう?


812 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 20:40:14 ID:Mh7oALPo
>>805
了解です。


813 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 21:27:50 ID:hzGy9rh1
>>796-798
以前調べたことがあるが、以下はそのときのメモ。準に最低購入金額と手数料。
ソニー銀行は最低購入金額が分からなかったのでのぞいてある。

野村日興大和       ソニー
米ドル15000.5100000.510000.50.25
ユーロ15000.75100000.810000.80.25
ポンド150010.5
豪ドル15000.8100000.5100010.5
Nドル15001100000.5100010.5
加ドル15001100000.510000.80.5
スイスフラン0.5
香港ドル0.1


814 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 21:30:46 ID:hzGy9rh1
ごめんこれだ。

野村     日興    大和     ソニー
米ドル1500 0.5 10000 0.5 1000 0.5 0.25
ユーロ1500 0.75 10000 0.8 1000 0.8 0.25
ポンド1500 1                  0.5
豪ドル1500 0.8  10000 0.5 1000 1  0.5
Nドル1500 1   10000 0.5 1000 1  0.5
加ドル1500 1   10000 0.5 1000 0.8 0.5
スイスフラン                      0.5
香港ドル                        0.1

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 21:35:20 ID:lJFzzEKY
>>811
サンクス!じゃ、100からやってみようかな。


816 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 21:38:48 ID:yyPu6r6b
>>814

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 21:41:08 ID:fgAjl3Fy
>>799
外国籍契約型公社債投信に分類されれば今でも売却益(解約益)は非課税だよ。

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 22:19:35 ID:bC+Vv9uA
僕は、ドルMMFは松井証券を使ってます。
片道0.2円です。

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 22:51:21 ID:BNzi2TKw
ネット証券経由は銀行口座経由でしか引き出せない
のがネックだよね。預金封鎖にひっかかる。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 22:53:45 ID:kCIbtab0
>>819
逆に直接は引き出せないから、
偽造カード使われてもすぐには被害に遭わない。
セキュリティが高いとも言える。

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:00:15 ID:bC+Vv9uA
イートレードは、カードを作ればATMで出し入れできるけどね、一応。

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:10:37 ID:yyPu6r6b
郵便局と提携の証券会社は、カードで郵便局のATMで出し入れできるけどね、一応。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:16:06 ID:TlbCcC/d
日経連動のブル型投信ってどうかな?

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:25:47 ID:yyPu6r6b
>>823
日経225連動のETFでいいと思うけど。
レバレッジを効かせたいなら、値動きの何倍になる投信を買えばいいが。

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:31:54 ID:TlbCcC/d
>>825
平均株価を強気にみてるんだがレバレッジ効かせるのはありかな?
レバ2倍はよくみるか3倍以上のもあるの?検索したが出てこない

826 :811:2005/12/23(金) 23:32:08 ID:jZoZY7sA
>>815
あくまで自己責任でお願いします
親切ついで
ピクテのサイトでディスクロレポートが読めます
ttp://www.pictet.com/ja/home/funds/pictet_global_income_equity.html
銘柄解説とか個人的には投資してる気分にさせてくれるので
好きだったりします

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:35:20 ID:9bLGXSNC
>>825
漏れが調べた時は2.5倍までしかなかった。

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:35:38 ID:bC+Vv9uA
>>825
ETFをカラ買い。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:40:35 ID:UEUJubaU
>>825
10倍までできるw
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1131120512/

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/23(金) 23:57:08 ID:9OwAbTMQ
>768

PBR,PERは幼稚園児でも調べられるけど
そうやって調べたり株を検討したりする暇がない
人が大半ではないでしょうか?

少なくとも私は面倒なのでインデックスに任せてます。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 00:47:17 ID:7Re5sTjh
外国籍契約型投信で分配金がほとんど出ないのってないですかね?
バンガードは、分配金が多くて困ります。
インデックス株式と債権で良いのを知りたいです。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 01:17:24 ID:Auq4kM/N
>>827-829
サンクス。
先物かあ〜できれば現物取引だけにしたいんだが…

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 02:01:54 ID:IS3KOuER
GSのカバワラやれば。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 02:02:50 ID:Ct0hnfTc
>>817
ホントだ。
http://www.toyota-fss.com/fund/tax_system.html
非課税なんだね。
ソニ銀と松井のMMF解約して、ボンド・セレクト・トラストに乗り換えるか
積み立ては、 ボンド・セレクト・トラストにしておこう。
キウイは確かに今魅力だよね。

>>807-808
株式の高配当利回りって、債券みたいにお年寄り向けって思うけど、
逆に、配当を再投資したと仮定したときの長期間のリターンは、
市場平均を上回っているんだよね。
配当の再投資は、下落相場のプロテクターだから、逆に若い人向け
といえる。

もっとも、ファンドオブファンズなので、手数料高いし、
毎月分配されるのを再投資するのは、購入時手数料が掛かるから、
俺は買わない。

ノーロードのファンドオブファンズじゃない、高配当の毎月
分配型(毎月分配でなくてもいい)があるなら、俺は逆に買って
みたい。

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 02:22:19 ID:UftzA7IL
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index.html
こんなんで東大で教鞭取れるの?
スゲー論理破綻してるんだけど?

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 02:26:53 ID:qVfWb57a
>>768
俺も日本株バリューインデックスファンドがあれば買ってみたいとも思うんだけどな。

でも、バリューインデックスにも種類があって(日興が出してるのとか、日経が出してるの
とか)、それぞれバリュー株、グロース株の抽出基準が異なっているから、各インデックス
間でパフォーマンスが相当違うみたいだね。
その中で、ラッセル/野村のインデックスはパフォーマンスが良い方みたいだし。
バリューインデックスファンドがあっても、どこのインデックスを採用しているかで、
買うかどうか相当悩みそう。

となると、次善の策としては日経1000連動型のインデックスファンドかな。
これなら悩まずに買えそうだし、日経225連動型やTOPIX連動型よりもほんの気持ちローリスク
ハイリターンぽいし。どこか出してないかな。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 03:26:09 ID:1CxOqyXq

ワンクリック・アンケート

■大きな追い風が吹いていた2005年の運用環境。
 あなたが儲けた資産運用は何?(複数回答可:1月23日まで)
 http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=124



838 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 13:38:22 ID:B76vEypl
ラッセル/野村指数の中身が分かれば、配当%なり、PBRなりの指標でトップ10
を個別株で買い持ちというのは戦略として有りな気もする。
まあその後のメンテナンスはありそうだけど、潰れない限り買い持ちでいいんでわ。

ああ、投信にならへん


839 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 14:53:42 ID:JelRFo85
>>838
ラッセル野村のデータがあったから
早速人柱になりますw


840 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 15:43:07 ID:alSR1aRI
>>838
中身、書いてあるだろ。
どこ見てるんだ。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 15:46:57 ID:vYU75wEy
日本国内で買える投資信託で、一番「投機的」なのはどれですか?

教えてエロい人。

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 16:54:51 ID:4QCiTGba
>>838
ラッセル野村に連動するといっているファンドの目論見書見れば、
当たらずとも遠からずのものがわかるのでは?

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 18:04:49 ID:jv1N6dW1
>>841
日本株ベアファンド

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 18:06:47 ID:i7fs/xNC
>>841
盆栽名人もなかなか投機的だと思いますよ。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 19:08:24 ID:LGkGRff9
これかね。
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=4431104C

確かにグラフ見ると凄い。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 20:18:26 ID:z0VmgwOp
>>831
「良い」ファンドかどうかかは知らないが、シティバンク扱いの
シティファンド・シティインターナショナル・米国債券ファンド、
および、同・欧州債券ファンドは、いままでのところ分配金を
出していない。管理手数料も、シティの商品にしては低め。
ただし販売手数料はちょっとアレである。

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 20:18:26 ID:B76vEypl
>>840

見てみた。
バリューだけでも結構な銘柄数。やはり投信じゃないと苦しい感じ

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 20:47:05 ID:4QCiTGba
>>831
何故外国籍?
預金封鎖と同時に日本国籍のファンドもロックされることを恐れている?
俺は日本国籍で分配金あっても自動再投資なら許せると思ってる。
どうしても分配金が嫌なら中央三井とか野村で売っているドイチェ欧州債券
あたりはいいと思う。

外国株の方は、最近、日本国籍のインデックス型が減る傾向にある気がする。
投信会社も証券会社も銀行も、販売手数料や信託報酬ふんだくりたいんだろうが。
全世界ならトヨタアセットバンガード、欧州と米国を分けるならフィデリティ
あたりで我慢出来ない?
俺もこの程度で満足したくないんだけどね・・・
バンガードはウェルズリーインカムしか持っていないのだけど、株式型でも
そんなに分配が多いのか。S&P500のインデックスを日本でも売ってほしい。

849 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2005/12/24(土) 22:07:10 ID:m76xLm54
>>830
>PBR,PERは幼稚園児でも調べられるけど
>そうやって調べたり株を検討したりする暇がない
>人が大半ではないでしょうか?

大半かどうかは分からないけど、確かに基本的な指標すら見ないで投資する人が
多いのは事実だと思うし、見ても無駄だからTOPIX連動のETFに投資するって人も多いんだと思う。
それはそれで全然問題ないんだけど、そういう人が多いうちは
バリューアノマリーは有効であり続けるんじゃないか、と思うんだよね。

PERPBRすら見ない人が多いうちは、
たったそれだけの事をチェックするだけでも勝率は上がるってことかも。

>>836
うんうん、オレはラッセル/野村で調べたんだけど、大和や日興、日経のバリュー指数も
同じように市場平均に勝てるのかどうかは確認していないんだよね。

ただ、基本的には同じ感じなんじゃないかと期待はしている。
PERやPBRでみて割安な企業をまとめて買い持ちすれば
トータルリターンは市場平均を上回る可能性が高いんじゃないかな。

日経1000って最近出たやつのこと?確かにあのETFでたらオレも買ってもいいと思ってる。

>>838
そういう投信が低コストで出たら、オレは是非是非買いたい。
>>839
そうそう。組み入れ銘柄も入れ替えもきちんと発表してるよね。
しかもラッセル/野村連動の投信が見当たらないってことはコバンザメに荒される心配も少ないしね。
人柱になる価値はあると思うよ。

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 22:25:02 ID:MOqePt++
インド、ロシアは天井っぽいし
ベトナムとかブラジル単独の投資信託って
ありますかねぇ〜

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 22:27:35 ID:7Re5sTjh
>>848

キャピタルゲインに対する課税を払いたくないからです。
分配金が多いと、インカムゲインに課税されるので、分配金が少ない
方がうれしいです。

現状は、中央三井の外国株と外国債券を積み立てています。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 22:47:16 ID:4QCiTGba
>>851
キャピタルゲインは日本の金融機関で取引している限り、
外国籍でも源泉徴収されませんでしたっけ?
間違ってたらすみません。
フィデリティのFWFの各種ファンドはいかがでしょうか?
円建てになりますが。
当方、MMF以外の外国籍投信は、バンガードウェルズリーインカムと
FWFインターナショナルボンドを保有。

853 :(´・ω・`):2005/12/24(土) 22:51:48 ID:W+Ili0QI
投資信託って、いわゆる「村上ファンド」のような会社のことですか?

どうすれば「村上ファンド」みたいな会社で資金を運用してもらえるの?

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 22:52:59 ID:Rum79pGi
>>853
お金たくさん

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 22:58:27 ID:jv1N6dW1
>>853
アジアフォー(ry

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 23:30:59 ID:qzZ69DoG
>>853
さわかみファンドならお金ちょっとでも運用してくれるぜ!

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 23:37:57 ID:oksp0CkK
>>853
村上が儲かってもお前はちっとも儲からないぜ!

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 23:41:37 ID:W05d128n
>>853
投資のソムリエ達に聞くといいよ

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 23:41:53 ID:7Re5sTjh
>>852
外国籍投信の場合、会社型と契約型(公募)があり、契約型で買取請求をした場合、キャピタルゲイン
が非課税になるようです。

探してたら、見つかってしまいました。

 シティカレンシー(シティバンク)
 ボンド・セレクト・トラスト(野村證券)

どちらも海外短期債権に投資するファンドで、契約型外国籍なので、キャピタルゲインが非課税
だそうです。
かつ、分配金を全く出さないので、インカムゲインも非課税になります。

どちらも積極的に宣伝してないようで、自分から聞かないと買えません。
http://fund.jugem.jp/?eid=3#trackback
ただ、短期債権への投資なので、長期投資した場合の利回りは低くなってしまうので、投資対象
からは外しました。

ちなみに、フィデリティのボンドも契約型だったのですが、分配金が年3%くらいでてしまうので
税金によるコストが年0.3%くらいかかってしまいます。
0.3%/年だったら、短期債と長期債の金利差で相殺できそうです。
これから、Excelでシミュレーションしてみます。


860 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/24(土) 23:50:53 ID:eXqvpxds
>>859
外国籍契約型公社債投信のキャピタルゲインが非課税なのであって
外国籍契約型であっても株式タイプは非課税ではないよ。

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 00:18:02 ID:KgkUiaz8
>>860

了解です。
すべて繋がりました。
フィデリティ証券の目論見書を読んでいたら、株式に投資している場合、
「本ファンドは、税法上、公募外国株式投資信託として取扱われます。」という記述が
ありました。
同様に債権に投資している場合は、「公募公社債投資信託として…」という記述が
ありました。


862 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 00:26:26 ID:KVdKHS9O
グロソブ買うやつの気が知れない

AAAソブリン・ファンド(トリプルアクセル)
ノーロード&信託報酬 1.1025%

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431298C&d=c&k=c3&c=1131197C&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=m&q=l
赤がグロソブ


863 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 00:42:54 ID:KgkUiaz8
なぜバンガードの分配金が多い理由を調べてきました。

株式の配当金は、全額を分配金として一旦投資家に戻すことが法律で
定められているとのことです。




864 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 00:49:59 ID:TkXw0hlN
>>863
otu

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 01:04:20 ID:D8dLEMMH
5年前に買ったグロソブが100万ほどありますが、
今後のインフレが予想されるので、一定額分を利益確定をして、
「世界物価連動国債ファンド(物価の優等生)」に
振り向けようかと考えています。

両方とも値動きは、金利よりむしろ為替相場の成り行きに
最も大きく左右されているような感じがしますが、
果たして自分がやろうとしていることは
どの程度意味のある(ない)取り組みなんでしょうか?

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 01:06:51 ID:WOXAhsII
>>848
野村にしては手数料が安いので1万だけ買っていたのですが、
そんなに悪くはないものなんですね。しかし手数料1.05がしゃくだな。

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 03:59:47 ID:jpO8iKXy
今からETFなんて良く買えるな
バブリーに上がりまくってるソフトバンクとかも結構入ってるのに

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 07:34:06 ID:Yu9IZe8W
>>862
純資産総額ヤバくね?

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 09:08:05 ID:QCyOaSh2
>>838
http://www.nomura-am.co.jp/service/fund/140364.pdf

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 10:15:50 ID:BAHjuNG4
>>867
13000の時も言ってたね

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 12:42:23 ID:WfST/8BE
>>870
25000くらいになって待ちきれずに買う人でしょう
でそこで天井と

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 13:22:03 ID:6r2hyTYm
初めてここ来たけど、日興エボリューションの話題がちょぼちょぼ出ているね。
ファンド設立直後に日興の窓口に勧められるまま100万つっこんだんだけど、
半額になったときは正直恨んだな。元本まで戻れば御の字と思っていたら、
ここまで伸びてくれるとは。今は110万になったら10万売るようにしています。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=02311004&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 14:04:24 ID:uhH9HXeh
世界を対象にしたREITで単年度決算のものってないんですかね。
探してみたところ、ほとんど毎月決算型だった。
何で単年度型のRETTがないのかな。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 14:47:43 ID:sNPyEXYx
>>873
今の銀行や証券会社は、「分配金が毎月出ます。定期預金より利率が高いですよ。
値下がりすることもありますが分配金は毎月変わらず出るので安心ですよ。」
と言って、老人に定期預金の代わりに投信を買わせるのが常套手段なので、
毎月分配型がよく売れる。

金を持っているのは老人だから、商品も老人に売りやすいものが第一になるのは、
仕方ない。
いくら長期投資の視点から言って、それがおかしいといえども・・・

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 15:05:12 ID:tWqfrvRt
>>873
不動産は毎月家賃が入るわけ。 だからといってそれを再投資したら
今度は払う段になってそれを解約するわけにいかず払えないでしょう。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 15:13:05 ID:/JZwWbj1
>>874
老人は、10年後の含み益より月の収入の方がありがたい。
これは紛れも無い事実。

揉めるのは相続が開始された時。銀行はもうその対策をうっているが。

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 15:49:14 ID:tWqfrvRt
>>874
老人に「長期」は不要。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 16:00:21 ID:HQqQNKku
JPモルガンのBRICS5ファンドに申し込んだ。
みんなはこの投信どう思う?
http://www.jpmorganfleming.co.jp/syouhin/pdf/051124_draft_jpm_brics5.pdf

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 16:08:36 ID:fP0QTO36
>>873
3ヵ月のだったらあったと思う。

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 16:56:11 ID:S9Igp565
>>878
信託報酬等が高い

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 18:01:27 ID:pprz/vJV
毎月分配型の日本株高配当ファンドってないでしょうか?
四半期分配型ではニーズがあわないんだよな。
あと、毎月分配型の低位株ファンドとか、毎月分配型の新興株ファンドとかないかな。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 18:27:12 ID:n5Jwz/Fn
高配当をうたうファンドは絶対無いはず

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 18:29:03 ID:QA3rX8Ml
1000万円くらい普通預金に入れて、毎月少しずつ解約(払い出し)すればいいじゃん。
理屈はほとんど一緒。

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:16:31 ID:G/9S6OgZ
>>883
”あわよくば元本を増やし”かつ”毎月配当ももらえる”なわけで毎月配当が人気
多くの老人には”元本が減る”という考えは無い
最悪でも現状維持
そうするとグロソブみたいな投信は口数は減らないわけで、突き詰めて考えなければ
資産減少に気づかない
だいたい証券会社の報告書もまともに見てないし

…のではないかと推察するクリスマスの夜


885 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:31:44 ID:G3pfOMlL
全然関係ないが、クリスマスの夜は昨夜だよ。

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:32:43 ID:sKw3wqSj
全然関係ないが、昨夜はクリスマス・イヴだよ。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:42:57 ID:KZ4vl5VB
フィデリティ・日本配当成長株・ファンド辺りを買えば良いんじゃない?

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:44:10 ID:KZ4vl5VB
>>886
一瞬真面目に投資先を悩んでるのが虚しくなった。

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 20:54:58 ID:aUvmbFbl
>>887
私は、毎月分配でないけど野村高配当日本株オープンの配当落ちを狙っている。

1月にボーナス分配実施するはずだから、今基準価額が13000円台、2500円ぐらいの特別分配があると睨んでいる。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 21:31:26 ID:VrEtDDKd
おお、確かに”高”配当ではなく”好”配当ですね。

ソブリン債やハイイールド債なのどの外債型とか、日本や海外のリート型、
世界の株式の好配当型の毎月分配型があるのに、なんで日本株のはないの
かと考えてしまった。今の日本株の株高なら可能かと思った。

元本については、減ることもあれば増えることもある。
グロソブなら円安なら増える、円高なら減る。
日本株なら、ゼロ金利が続けば増える。金融緩和解除(利上げ)で減る、と解釈しているが。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 22:52:08 ID:r+8rIgDK
四半期は結構あるよ。
てか今の株高では逆に毎月分配型のニーズがないと思う。
株高なのに運用資産をしょっちゅうへらされてもなぁ。。。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 22:52:11 ID:KVdKHS9O
コメルツ投信 AAAソブリン・ファンド(トリプルアクセル)
テンプレ入りを考えてください。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:09:53 ID:8Zq+KyJH
手数料高い
分配
よって言うまでもなくNG

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:12:55 ID:r+8rIgDK
大和投信 さいたまファンドのテンプレ入りを考えてください



彩の国応援ファンド
ttp://www.daiwa-am.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?5812

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:16:46 ID:wPUICext
>>892
「考えてください」ではなくて
「これだけの優れた点があるから考えてください」と主張しろ

ファンドの名前だけ挙げて人任せにするな
具体的なメリットをあげろ

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:23:53 ID:VrEtDDKd
>891
運用資産が減った(分配落ちした)ところで、押し目買いが入るからいいのでは?
押し目ないと一般は買いにくい。
あと毎月分配型のメリットは、所得補填の意味もある。
今の時代は、年功序列賃金で右肩上がり給与ではなく、給与が増えない、収入が安定しない、
不安定な雇用環境の時代。
だから、ボーナスや収入が一時的に増えたときに積み立てる所得保険みたない位置付けかな。
今後は年金生活者だけでなく、若年層など勤労世帯にも毎月分配型のニーズが浸透してくると思われ。

>893
手数料が3%のは確かに高いけど、1.05%(税込み)なら条件次第でOKだな。

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:32:50 ID:MupbY5ZG
Jオープンの弱点は何でしょうか?誰か持っている人います?

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:35:32 ID:KgkUiaz8
>>894

2年で見ると、明らかにTOPIXに負けてる。
1年で見ると、TOPIX連動なので、インデックス系のファンドなのだろう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=04311032&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m65,m130,s&t=2y&l=on&z=m&q=l

それでいて、信託報酬が1%を超える上に、販売手数料も2%とられる。
さらに分配金も0.5%以上支払っている。

どこらへんが良いのでしょうか?


899 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/25(日) 23:50:00 ID:r+8rIgDK
>>898

本気にされても・・・
しいていえばネタ性。。。でしょうか

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 00:14:05 ID:YtX9d7DZ
>>897
ちょっと前みたいにTOPIXが爆上げの時とかには物足りないけど、今年の前半は大型株がもたついてても安定して上げてたよ。
分散という意味ではもつ価値はあると思います。

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 00:20:35 ID:v2u9k40F
>>900レス有難うございます。小型株のファンドとしてはよいほうなのでしょうか?ちなみに日本株の現在のポートフォリオは、TOPIXのETF6割、さわかみとDKA株式オープンに各2割です。
これに対する分散では今からでも悪くはないということでよろしいでしょうか?

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 00:22:39 ID:5KV3zwIw
これ日本株対象の毎月分配だよ。
http://www.kabu.com/item/fund/kabutyo.asp


名前が気に食わないけど。

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 01:26:07 ID:urer288k
>>869

これがsmall valueだったらa,okだったかと。
smallだとgrowthこみなのが悩ましい

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 01:45:58 ID:057VBbTM
>902
経費が高いんだよな

>881
高配当ということで
JREITと外債が多少入ってもいいのなら
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=02312038&d=t


905 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 01:48:42 ID:dIkC+sYV
>>902
ここ的には「それだったら・・・」となるな


>>897
完全無欠。皆持ってる。
持ってない奴は負け組み。

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 03:39:32 ID:oKrwQF0i
>902

おお、ありがとうございます。
しかし、手数料が3%超えてますね。
でも、中身はなかなかいい組み合わせですね。
高配当株だけでなく、バリュー(割安)株に成長株(ミュータント)も。
それと日興の商品なのに、マネックスにはなくてカブドットコムにあるのか。

>904
三分法ですか。日本のですか?それとも海外のでしょうか?

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 04:31:22 ID:oKrwQF0i
BRICSの毎月分配型のやつってないですかね。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 06:47:48 ID:izoPl8pt
>>905
なるほど、信託報酬額の高さが気になっていましたが、許容範囲ですか。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 07:54:04 ID:dY4ispc8
>>896
需給によって決まる株価と
総資産を総口数で割って決まる投信の基準価額
の違いから
本来、投資に押し目買いはありえないんだけどね。
口数が多く貰えるのが得なように錯覚するが
押し目で買ったからといって本当は得することはない。
(手数料無料で分配金再投資される場合)

でも、1年の決算時にしか分配しない同じような投信があるにもかかわらず、
毎月分配型を分配金再投資で購入する一般人が多いことを考えると、
錯覚して、投資にも押し目買いはあるんだろうね。
分配金再投資しかありえないソニ銀の投信販売ランキングを見てみると
中央三井の外国債券インデックスより
グローバルソブリンの方が常に上位だね。

まぁ、投信を分配直前に購入してしまったら、
特別分配金で払い戻されることになってしまうのだから
その分、せっかく高い販売手数料を払ったのが無駄になってしまうけどね。
だから、分配金落ちだから押し目買い、という理由は間違いで、
無駄な特別分配金を避けるため、分配後に購入
というのが正しい行動だよ。
手数料無料で分配金再投資されるのなら、
特別分配金の分に相当する販売手数料は無駄にはならないから、
分配を待って分配後に購入するなんて必要はない。

ただし、不動産投信のREITは需給で決まるので押し目買いはありだね。
実際、配当落ちは配当金の2倍はあるようだ。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 08:08:32 ID:dY4ispc8
>>898
Yahooのグラフは分配金を考慮しない基準価額のみのグラフだね。
それを比較して何が判るのだろうね?
Topixだって配当無しだろ、
なんてのは言い訳にはならないよ。

2004年1月25日付近をよくよく見てご覧よ。

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 08:18:07 ID:dY4ispc8
>>895
に同意。

>>892
コメルツ投信の中の人
>>894
大和投信の中の人
遅くまで乙です。
としか言い様が無いなぁ。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 08:45:49 ID:Vji2N95L
>>896
>押し目ないと一般は買いにくい。

ある投信会社の同じマザーファンドに再投資している
3つの投信
Topixインデックスオープン
Topixインデックスファンド
Topixファンド
があり、
異なるのは、名称と設定日だけ、
信託報酬、販売手数料、留保分、無分配、は同じ、
当然マザーファンドが同じなので成績も同じ。
設定日が異なるので
現在の基準価額は
Topixインデックスオープン 20000円
Topixインデックスファンド 3000円
Topixファンド 11000円

これで、どちらを選ぶ?
一般の人は、
20000円はもう高すぎてこれ以上、上がらないだろう
3000円はもう今までに損しまくりだから、これからもぼろぼろかも、
低位株好きなら、ひょっとしてこれから上がるかも、
11000円なら、今までに1000円上がってきているから、これからも上がりそうだな、
ってことで11000円のを選びそうだな。

で本当の答えは…
ここの参考文献に挙げられている
『人はなぜお金で失敗するのか』
を読んでいる人には簡単だろうね。

投信の基準価額は、
他の投信との間の絶対的な高低を表しているのではなく、
ただの指標としての意味でしかないんだよね。
日経は16000でTopixは1600だから日経の方が10倍良い
って誰も言わないのと一緒。

でも、行動ファイナンスの最大の成果は、
『客を効率的に騙すことができるようになったことだ』
と言われるように、
分配金を出して、基準価額を
買いやすい10500円前後に戻す投信はあるよね。

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 09:01:06 ID:/dSW886q
>>912
それはファンドではなく個別株に通じるのでは?
一部の人は、下がってる株を買うのを好む

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 09:38:47 ID:V1+C5C+G
>>913
>>912を最後まで読んでくれたかい?

>これで、どちらを選ぶ?
>(愚かな)一般の人は、

>ってことで11000円のを選びそうだな。
>で本当の答えは…

>>909 に書かれてある投信の基準価額の決まり方を知らずに、
個別株に通じる判断をしているのは愚かだと書いてあるんだよ。

>一部の人は、下がってる株を買うのを好む
これも
>低位株好きなら、ひょっとしてこれから上がるかも、
と3000円のを買うのかも、
とちゃんと考慮されているよ。

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 10:23:54 ID:sNmq5whq
10000円のものが12000円に値上がりしたとして、
うち2000円分を分配金として落とすと、
利益を早めに確定できるというメリットがある。
また、毎月分配型の投資信託は口数で分配金が
一定額なのが多いから、できるだけ安い値で口数が
多く買えるほうがメリットがある、と思う。


916 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 12:49:29 ID:3rfqxITA
>>915
>利益を早めに確定できるというメリットがある。
利益を早めに確定できるというメリットは、
分配金が無かったときにそれが将来複利で上げる利益を得る
という可能性を捨てることで得られている。
税金が完全に無いのならば、
利益を早めに確定できるというメリットは、
分配金が無かったときにそれが将来複利で上げたはずの利益を失う可能性というデメリット
で完全に相殺される。
分配金を再投資するのならば、
無分配の投信と損得はなくなる。
実際は税金がかかるので、
分配金が再投資されても、
とられた税金分が将来複利で上げるはずの利益が失われる可能性が残る。
だから分配金は損なんだよ。
利益を確定したければ、
自分で部分解約し利益分を確定すべきだよ。

1口当りの分配金は一定というわけでもなく変動する可能性はあるよ。
基準価額が上がれば、投信が持っている1口当りの株等も増えている。
だから、基準価額が上がれば、1口当りの分配金も本来増えるはずだよ。

>1口当りの分配金は一定というわけでもなく変動する可能性はあるよ。
将来、グローバルソブリンなんかに
分配金が減るような事や
無配になるような事があったら
どういうことになるんだろうね。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 13:52:24 ID:pjVlKR6j
>>1
その銀座人という人は
なぜ後日フィードバックする項目が
どんどん増えているのでしょうか?

ブログのアクセスカウンタを回すため?
注目されたいため?

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 13:52:47 ID:pjVlKR6j
あー、アフィリエイトやってるのか。
納得w

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 14:42:22 ID:48ZNJFkW
今の株高を支えているのは投信主導の相場のおかげなんだと。

おまいらもっと株式投信買った方がいいですよ。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 15:45:44 ID:oPlCItBq
>利益を早めに確定できるというメリットは、
>分配金が無かったときにそれが将来複利で上げる利益を得る
>という可能性を捨てることで得られている。

必ずしも将来上げるという保障がないからその一部を分配金という形で
早めに利益を確定するリスクの分散の意味と、

>分配金を再投資するのならば、
>無分配の投信と損得はなくなる。

分配金を再投資する投信の場合は分配落ち時に時期が固定されているが、
分配金受け取り型ならば、その資金を貯めて置いて、元本が平均買い価額
を下回った時にのみ再投資するなどの融通がきく。税金分も含めて考える
ならば、平均価額+税金分以上下がったときにナンピン買いを行えばよい。

>利益を確定したければ、
>自分で部分解約し利益分を確定すべきだよ。

解約時には留保金が取られることが多いので、部分解約は不利かも。

>1口当りの分配金は一定というわけでもなく変動する可能性はあるよ。
>基準価額が上がれば、投信が持っている1口当りの株等も増えている。
>だから、基準価額が上がれば、1口当りの分配金も本来増えるはずだよ。

毎月受け取り型のニーズというのは、定期的に口数に応じた一定額を
ユーザーが欲しているからではないか。だから基準価額の変動にかかわらず、
分配金が毎月一定額を支払えるように積み立てているのでは?

>将来、グローバルソブリンなんかに
>分配金が減るような事や
>無配になるような事があったら
>どういうことになるんだろうね。

分配金は増えることもある。もし無配になった場合は解約かな。
そういったリスク分散の上からも1つではなく、最低10以上の多数の
毎月分配型の投信に資金を分散したいが。


921 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 16:04:49 ID:Jcyt8Vvp
>>920
挙げているメリットは可能性に過ぎないんじゃないかな?

例えば、
>早めに利益を確定するリスクの分散の意味と、
損失を確定する可能性もある。

>分配金受け取り型ならば、その資金を貯めて置いて、元本が平均買い価額
>を下回った時にのみ再投資するなどの融通がきく
販売手数料がかかる商品もある。例えばグロソブ。

>ならば、平均価額+税金分以上下がったときにナンピン買いを行えばよい。
ナンピンできない局面がある。例えば今年のトピックス。

>解約時には留保金が取られることが多いので、部分解約は不利かも。
もちろん取られない商品もある。

などなど。そして「可能性」を論じても結局は分からないので、
分配金から10%課税という「確実」に起きることを避けようとしている人が多いわけだ。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 16:46:49 ID:aUGKMdc1
毎月分配金ファンドなんてまともに運用出来るわけがない。
グロソブ毎月決算型と中央三井外国債券インデックスファンドの税引き後の実際のトータルパフォーマンスを
比較すれば違いは明らか。


923 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:08:13 ID:SwylUY1m
毎月分配型を買ったおじいちゃんおばあちゃんは再投資なんて考えて
ない。 使うの。

株が上がってる今だから気付かないけど、ただ元本減らしてるだけな
のにね。

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:11:57 ID:oPlCItBq
>921

>損失を確定する可能性もある。

ドルコスト法で積み立てる方法があるように、
毎月分配で利益or損失を平準化(リスク分散)する方法もあるのでは。

>ナンピンできない局面がある。例えば今年のトピックス。
その場合は、他の毎月分配型の投資信託をはじめる。

>もちろん取られない商品もある。
毎月分配型では数は少ないはず。

>分配金から10%課税という「確実」に起きることを避けようとしている人が多いわけだ。
元本の売却でも10%課税されるのでは。

>922

>グロソブ毎月決算型と中央三井外国債券インデックスファンドの税引き後の実際のトータルパフォーマンスを
比較すれば違いは明らか。

グロソブの毎月分配型と比較するなら、グロソブの毎年分配型では?

毎月給与受け取るのと、1年ごとに受け取るのとでは、毎月受け取るほうがいいんだよな。
分配金のない投資信託って、退職金しか受け取れない感じでサラリーマン症の自分には
ピンと来ない。毎月会社から給与もらうより、退職時まで待って受け取ったほうが有利だぞと
言われているみたいで。


925 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:13:35 ID:oPlCItBq
>923

元本を減らしているだけなら再投資しても意味ないと思われ。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:15:05 ID:XzqTO6Qz
毎月分配が好まれる理由の一つに
内部留保の運用が信用できないからじゃないか?
バブル期にこれで痛い目見てる人多いし

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:20:31 ID:KB+IhAIu
>>917-918
ワラタw

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:28:40 ID:JyH8eDb4
まぁなんだ、毎月分配金が入るって結構気持ちいいもんだから
あまり毛嫌いすることもないと思われ

持ち家なんて毎月分配みたいなもんなんだし


家を人に貸すと毎月賃貸料がもらえる ← 分配金
地価が上がると資産が増える ← キャピタル

自分で住むときは大家と借り手が同一人物なので、金が動いてない気がするけど
「大家に家賃を払う」&「持ち家から賃貸料をもらう」で相殺されていると考える。 
家も株も資産であり、インカム&キャピタルで考えることができる



929 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:31:35 ID:SwylUY1m
ローン組んでると、ローン返済と大家に払う家賃の2重払いですか。
あぁそうですか。w

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:32:59 ID:rmmFA0h0
ここで、毎月分配型の顧客騙しが暴かれると
営業に支障をきたす人達なのか知らないが、
なんだか、
理由を示さず毎月分配型を紹介して欲しいだの、
毎月分配型を擁護する書き込みが増えたね。

まぁ、頑張って顧客騙しの手法をここで繰り広げてくださいな。

>行動ファイナンスの最大の成果は、
>『客を効率的に騙すことができるようになったことだ』
というのには笑ったが。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:33:46 ID:5SqCriy7
>>924
横レスだが、
基本的に全然わかってないと思われ。
どれぐらいわかっていないかというと、
東京から大阪に行く時に、千歳経由で行く方が便利と思っている人と同じくらい、
わかっていない感じ。

ただ、924が銀行の中の人で、
全部わかった上で、あえて924みたいなレスをしているのなら、
それはそれで感心するが。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 17:38:43 ID:rmmFA0h0
>>928
『人はなぜお金で失敗するのか』  ゲーリー ベルスキー、トーマス ギロヴィッチ

『金融広告を読め』
でも読んでくれ。
どうして気持ちいいように感じさせているかの理由が分かるからね。

933 :928:2005/12/26(月) 17:58:56 ID:JyH8eDb4
『人はなぜお金で失敗するのか』『金融広告を読め』

両方すでに読んでるよ。俺は毎月分配の投資なんかしてない

でも

  気持ちのよさ>いくばくかの損

って考えている人も世の中にはいるだろう
「気持ちのよさ」の価値をどれくらい割り引くかは個人によるよ
最終的には本人の満足度で判定されるんだから
毎月分配が人のこころにやさしくフィットするっていうのなら
それがその商品の価値だよ



>929
ようするに住宅ローンってのはレバレッジにあたるんだよ
借金して株買うようなもんだ。
土地価格さえ上昇したらレバレッジかましてる分だけ儲かるだろ
土地を株のように捉えるのは資産運用では珍しくないぞ
慣れないと違和感があるだろうけど


934 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 18:29:07 ID:JyH8eDb4
借金をしてでも家を買う!(レバレッジの長所と短所)
http://www.money-navi.net/realestate-reason.html
(ページ下の方)

住宅ローンは低金利だから、ここからお金を借りてきてレバレッジかましまくって
運用(土地購入)するのがバブル以前の資産形成だったわけだよ
今はそういうわけにもいかないけどね



935 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 18:32:49 ID:+sbAjoVk
土地は、ある日売ろうと思いついて、株みたいにその日に売ることが出来るわけじゃないから。
自由に売買できない資産じゃどうしようもないな。

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 18:53:30 ID:JyH8eDb4
>935

それは冷静な判断だ。正しい

でもバブルの頃はそうじゃなかったんよ
あの頃、都市部に限るけど土地価格の上昇率は株を超えてたんだ
すごい勢いで高騰して、皇居の面積でカリフォルニアが買えた。
仮にそんな株があったら売りたいって思う?
誰もが土地にしがみついて狂乱していたんよ
土地は値段が下がらないって神話をみんな信じてね

金が必要になったら担保にして銀行からいくらでも借りれたし
(金利より地価上昇率の方が高い)
売買が成立しづらいなんてたいした意味もなかったんよ
みんな欲しがって、売りたい香具師なんていなかったし

昔話だ


937 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 19:20:52 ID:AkTNAdSj
>>936
朝った土地を夕方売ったら、○億儲かったという冗談のような
話もあったな

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:10:12 ID:KrlJyiIs
>>933
いくばくかの損があるってことを知っている人なら、
あえて気持ち良いをとったっていいだろうね。

まぁ、問題はいくばくかの損があるってことを隠していることだろうね。

詐欺師が騙した相手に、
「でも、一攫千金のいい夢が見れただろ」
って捨てゼリフみたいでかっこいいけどな。

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:20:51 ID:BPTxM7NK
>>933
>>毎月分配が人のこころにやさしくフィットするっていうのなら
>>それがその商品の価値だよ

沁みるなぁ。名言がココに。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:28:51 ID:P2nVb2a6
>>921
指摘には同意する。

>>早めに利益を確定するリスクの分散の意味と、
>損失を確定する可能性もある。

分配は機械的だから、
基準価額が下がったときも分配され、
損失を確定してしまう。
>>920
>口数に応じた一定額をユーザーが欲しているから
と書かれているから、
基準価額にかかわらず1口100円分配する投信があったとして、
基準価額20000円のとき100円分配されると
資産の0.5%が払いだされ、
基準価額5000円のとき100円分配されると
資産の2%が払いだされる。
10500円と9500円でも程度の差こそあれ同じだ。
これでは利益の確定より損失の確定の方が大きくなってしまう。

損失の確定までされるくらいなら、
分配無しの投信で、利益が上がって
全財産中に占める割り合いが上がったところで
利確して再分配した方がましだね。

>販売手数料がかかる商品もある。例えばグロソブ。
>>ならば、平均価額+税金分以上下がったときにナンピン買いを行えばよい。

損にならないようにするためには
平均価額+税金+販売手数料分以上下がったときにナンピン買いを行えばよい。
ということになるね。
十数パーセント下がったときを待とうとすれば、
ナンピンできない可能性は増えていくね。
小手先の運用ではごまかせないよ。
>>924
>その場合は、他の毎月分配型の投資信託をはじめる。
それは詭弁だな。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:52:43 ID:P2nVb2a6
>>924

>ドルコスト法で積み立てる方法があるように、
>毎月分配で利益or損失を平準化(リスク分散)する方法もあるのでは。
その場合、1口に対する分配金を一定にするのではなく、
同じ口数で確定する方法でないといけないね。

>>分配金から10%課税という「確実」に起きることを避けようとしている人が多いわけだ。
>元本の売却でも10%課税されるのでは。
最後に解約しても税制が同じなら税金は10%課税で同じ様に見えるけど、
とられた税金が生み出していたはずの利益がなくなっているのだよ。

>グロソブの毎月分配型と比較するなら、グロソブの毎年分配型では?
事実そのとおりだ。
だが残念ながら、分配金込みで比較しても違いは明らか。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D0%A5%EB%A5%BD%A5%D6%A5%EA%A5%F3&d=t&k=c3&h=on&z=m

毎月分配 1カ月 1.95% 1年 10.91% 3年 6.77%
1年決算 1カ月 1.95% 1年 11.01% 3年 6.93%
信託報酬(税込) 1.3167 % で同じ

http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/1131197C.html
http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/11311023.html

ここで、反論できなくなったからといって、
>毎月受け取るほうがいいんだよな。
という心の問題に持ちこんでいるのは面白いね。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:53:14 ID:kpF+xHHR
>>939
自分もそう思う。名言だな。
>>940よ、>>933でいいじゃまいか。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:55:48 ID:P2nVb2a6
>>939
毎月分配型投信を売るときのセールストークにどうぞ。
行動ファイナンスは客を効率よく騙すことに応用されていますから。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:56:33 ID:nJVAbDJi
なんか、厄介なやつが来たな。
毎月分配が資産を増やすという点では分配なしに劣るのはもう議論の余地も無い。
過去スレよめよ。いつまでも口数のマジックに引っかかってんなよ。

まあ、たくさん資産があって相当のめんどくさがりなら自動的に分配されてくることには、
使い道はあるだろうけど。毎月ニヤニヤしたい人にもいいかもな。

まあもうくんなよ


945 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:56:48 ID:cJgC/ecu
名言ねぇ。まさに「いい夢が見れただろ」
の詐欺師の言い分にしか聞こえないがね。

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 20:58:00 ID:vCK4MVpY
>906
3分法
http://products.nikkoam.jp/fund/3bunhou/
日本株インデックス(日経225)25%
JREITインデックス(東証上場21銘柄)25%
外国債券50%
完全な日本物ではないが外債により分配金は見込める

株ちょ
購入手数料よりも信託報酬及び監査報酬(税込)が重要だと思うが
よく馬(ry
比較されるグロソブよりも高いがいいのか?

>毎月分配
毎月型を選ぶ理由はそうだな・・・
気安目だろ

というか、
基本的に債券なので株程リスクが少なく
銀行に足を運ばなくても毎月自動的に振り込まれていて
罪悪感に囚われない程度の収入となる
しかも解約のタイミングなんて素人には難しい
尚且つ口数が減っているわけではないので…

自動購入は銀行でも用意されているが
自動解約は滅多にみられないからな

>資産の2%が払いだされる。
…理論的にはそうなるが…
同一投信でも分配金は上下するぞ
為替ヘッジなしで0.4%前後が一般的だ
それに為替ヘッジありなら分配なしの月もある

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:01:55 ID:Cu7j7CaU
>>942
損か得かで論破されそうになったとき、
気持ちの問題にすりかえるのは
名言だよな、詐欺師の常套句としての。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:03:06 ID:vCK4MVpY
>941
購入しない理由
・また購入しなおす手間が面倒
・取り扱う店舗数が少ない

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:11:34 ID:Tjx3YRAe
日興 ミュータント
テンプレ入りを考えてください。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:15:36 ID:kpF+xHHR
いや少なくとも毎月分配のデメリットを十分理解して
その上で選んでるならいいじゃまいか。

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:20:30 ID:asAU7KR3
グローバルソブリンオープン
テンプレ入りを考えてください

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:20:51 ID:fCnjCEVN
>>946
>>資産の2%が払いだされる。
>…理論的にはそうなるが…
>同一投信でも分配金は上下するぞ
分配金が上下することはもう既に>>916で指摘してあるよ。
それは暗算で計算しやすい数字にしただけで、
そこから得られる結果は、>>940
>10500円と9500円でも程度の差こそあれ同じだ。
と指摘してあるよ。
でその結果は、利益確定は少なく、
損失確定は大きく自動的になされる、
というものだった訳だよ。

これは老後、解約を定期的に続ける場合に、
金額一定がよいのか、口数一定がよいのか
の議論の論法と同じで、この場合も、
金額一定だと損失確定が大きくなってしまうんだよ。
だから、老後の解約は口数一定で。
これはドルで円を買うような場合の逆のドルコスト法と同じ結果だよ。

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:28:39 ID:cJgC/ecu
いや、少なくとも過度なリフォームのデメリットを十分理解して
その上でリフォームしているんならいいじゃまいか。

とでも言い換えてみる。ちょっと無理あり。別の言い換え誰かよろしく。

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:29:32 ID:qYNDIRdO
>>950
俺も「素敵に騙して」なら別にいいんだけどね。
好分配ファンドを売っている奴らって、分配金のデメリットを全く語らずに
さも「預金の利子と同じように毎月分配金を受け取れます」と
セールスしてるから、詐欺師呼ばわりされるんじゃないの。
利子とは違って、基準価額が減ります、分配金無しファンドと比べて
パフォーマンスは負けてますと正直に言うならば、全く問題ない。

騙される方が悪いとも言えるけどね。でも想像してみなよ、
戦争で苦労して頑張って生き抜いてきた田舎のおばあちゃんが、
銀行に嵌め込まれる姿をさぁ。なんか悲しくならない?
そこまで商売せにゃならんのかと怒りが込み上げてこないかい?

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:36:09 ID:fCnjCEVN
>>948
例に挙げた毎年決算型の購入困難問題にすりかえかい。
詭弁によくある問題のすりかえだね。
最初に購入しやすい中央三井の外国債券インデックスから
毎年決算型にすりかえたのは>>924の毎月決算型賛成派なんだがね。
>>941で置き換えに同意して実際のデータを出したわけだ。

毎月分配と無分配の損得については降参したかい?

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:38:35 ID:fCnjCEVN
>>950
十分理解していない上に、
こちらが指摘するまで黙ったままだったじゃないか。
ここを読んでいる人を騙す気満々じゃまいか。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:43:44 ID:xhUnUiDo
どっちの長文も読んでないから正直どうでもいい


終わったら起こしてくれ

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:44:22 ID:kpF+xHHR
>>954
このスレにいるような人は十分デメリット理解してるだろうし、
今回はたまたま理屈でメリットあるって説明しようとした人が
来たからこーなっちゃったんだろうけど。

10円の節約は10円の儲けと同じって言うけど
少なくとも自分は全ての買い物を合理的には行えてない。
もっと安価でもっとイイモノを手に入れられたかも知れないけど
なにもかも調べ尽くせないし多少騙されて余分なお金払ったとしても
それはそれで仕方ないとあきらめてる。

実際はグロソブ買ってる人のほとんどが分配金のデメリットを
理解してはいないんだろうけどもそれは各個人が満足して
買ってるんだからいいじゃないか。
言葉借りると毎月お金入ってくることが「心にフィットした」んだろうし
それがその人にとってのメリットだ。

ただ自分で情報調べようとこのスレに辿り着いた人には
分配金出ることによって将来の儲けが減るって理解してもらいたい。
上の方で話してるのも「毎月分配金のほうが有利だ!」って
言ってる訳じゃなくて、何故こういう商品を買う人がいるんだろうっていう
疑問になんとか理由を付けようとした結果じゃないかな。

長文すまそ。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 21:44:23 ID:SwylUY1m
必死に例え話で納得させようとしてるけど、
ここに居る人は論理のすり替えに気付いてる。
窓口に来るおじいちゃんおばあちゃんのようには
いかないよ。w

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:04:46 ID:Hg/6N15A
>>958
>今回はたまたま『理屈で』メリットあるって説明しようとした人が
はぐらかしばかりで理屈になってなかったよ。

>>959
心の問題、気持ちの問題にすりかえるのは
常套手段だな。
日中日韓関係でも、論破されそうになったら、
気持ちの問題にすりかえるからな。

毎月分配型は損派への人格攻撃はまだかい?

「お前は以前、馬鹿だから毎月分配型を買って、売るに売れず悔しくて
ここで必死に毎月分配型は損だと書き込んでいるんだろ、
涙目になってるぜ。」

くらいは人格攻撃してくれないと在日との百戦練磨のハン板住民としては寂しいぞ。
「毎月分配型の良さが分からないなんて…(誹謗中傷罵詈雑言につき略)」
なんていう勝利宣言も見てみたいぞ。

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:12:01 ID:qYNDIRdO
>>958
>言葉借りると毎月お金入ってくることが「心にフィットした」んだろうし
>それがその人にとってのメリットだ。

利子とは違って基準価額が減ります、分配金無しファンドと比べて
パフォーマンスは負けてますと聞いても「心にフィット」するのかな?
きちんとデメリットを聞かされていたら「心にフィット」していないだろうし、
後から「実は、分配金なしと比べて損をさせられています」と聞かせられたら
悲しい思いをするんじゃまいか?

なぁ、正直に商売しようや。騙されたモンが悪いはアメリカ式の論理やろ。
日本じゃ、やって良い事と悪い事がある。老人の先行き不安な気持ち
その隙を突いて、商売することは悪いことだと思うよ。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:22:08 ID:leDfIPF8
>>961
老人だけでなく、40代のオヤジの中にも、「毎月分配があると定期収入があって良い」
と言っているオヤジが結構いる。
分配しすぎで基準価額下がっても、分配出ていればいいそうだ。
分配金出すと、基準価額下がる仕組みは知っていても、毎月分配が好きらしい。
日本人の金融センスって、この程度だから、もはやどうしようもない。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:26:52 ID:h+KjoTxT
>>960
すみません、ハン板にお帰りください。

>>735から新興国のインデックスで韓国KOSPIの
ことが書かれていて
変なのを呼びこんでしまったのか。

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:39:15 ID:v23biN2g
なんつーか、あまり良く分かっていない連中まで、投信の内部留保に回す方が良いという念仏を唱えていると、違うんじゃないか、ということを言いたい人が出てきてもおかしくない気がする。


965 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:48:23 ID:qYNDIRdO
>>962
そういうオヤジは、単に金融センスが無いだけの話だから何の問題もなし。
俺は嵌め込まれたいんだ!って人を止める理由はない。自分のお金だしね。
漏れが問題としてるのは、デメリットもきちんと提示しろやってことだけやから。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 22:54:11 ID:f+D5bU/P
皆さん、そろそろ自身のファンド評価の時期ですよ

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:00:28 ID:+newJlZj
長文長々と説教のように見せられると萎える。

「投信はパフォーマンス出してナンボ、出せない投信はどんなに良いシステムでも屑」

だと思うのだが。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:01:46 ID:kpF+xHHR
分かってて買ってる人まで持ってきてまでなんで人をバカにしたいかなあ。
そもそもデメリットを明確に示して販売してる商品(金融に限らず)のほうが少ない。
タバコの注意書きだって上からの達しがあるから書いてるだけ。

自分は銀行や証券会社の販売員の言葉は一切信用しない。
金融商品は数字でシミュレーションできるから自分で判断する。
自分はその手が苦にならないからいいけど苦手な人もいる。
反対に他人が得意で自分が苦手な分野もある。
鮮魚の良し悪しなんて全然分からないけどたまに買う。
判断つかないから多少ぼられてても仕方ないと思う。

たいていグロソブとか売ってる人は「定期預金より得ですよ」とか言うんだろう。
でも今のところはそれで合ってるし何も知らずに定期預金に
預けてた人にとってはありがたいことなんだろう。
ベストのものを紹介しなかったからと言って悪いことって言うのもどうだろう。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:02:58 ID:kpF+xHHR
>>967
確かに長々とスレの趣旨に反して買いしまった。ごめん。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:20:27 ID:yok6DFzu
>>775>>794
>>773です。今日もベア買いましたよ。三井住友 株式スーパーベアオープン です。
今回は大きくとれるとは思いませんがとりあえずヘッジとして。

日経は165k程度まで暴発しても139kくらいまで戻す。その後落ちたよりも速いスピードで178k(159k)を目指す。
178k(159k)は定着させられず戻される。120k程度まで落ちたら後は上。(数年スパンです)
ってのがシナリオだけど、
今回165k超えて強そうな展開だったら208.33kが視野に入るのでドテンでブルに転換します。
165k→139kで投資額の1.4倍程度になると思います。

わざわざ日本株ブルの話出したのは株安の時は投信組の人はどうするの?って思ったからです。
資産が半分以下に目減りしても泣かないでね。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:43:01 ID:SwylUY1m
165k=16万5000


972 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/26(月) 23:43:34 ID:VqKJGpkx
ごめんちゃいw

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:07:09 ID:47Wl6CQ3
>わざわざ日本株ブルの話出したのは株安の時は投信組の人はどうするの?

古典的投資法では、景気上昇→株 景気下降→債券 だよ
上昇局面では、景気動向を見ながら適宜債券へと資産移動
下降局面では、債券の金利で資産保護

でも今はベア投信がそこそこあるから何が何でも古典にこだわることは
ないと思う。売りで稼ぐというやり方を非難する気もないし。
ベアで十分ヘッジできるし

ただ、下降局面ではジタバタせずに、来るべき次の時代がどのような
世界になるか、時代の推移を眺めてつつ力を蓄えていきたい。
そういう考えもあると思うんよ

この手の人は日経平均が7000円台の頃仕込んでたりするんで、なに12k?
気にしない、超ロングホールド。気の長い話だね


ついでに俺が“この手の人”から教えてもらった投資法をひとつ教えてあげる。
多分、君には相当難しい方法だと思う。それは

   株価のチェックは一ヶ月に一度のみ



投資の世界にはいろんな人がいるよって話


974 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:09:28 ID:hnEZuJ3H
2000年、2001年に相次いで買った日本株のアクティブ投信がとうとうプラ転した。
喜ばしいことなんだが、売るべきか売らざるべきか迷うなあ。
ちなみに合計200万投資、一時期評価額100万くらいまで落ち込みました。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:18:43 ID:47Wl6CQ3
>上昇局面では、景気動向を見ながら適宜債券へと資産移動

説明がヘンなので訂正

上昇局面では株が基本。資産を経済にあわせて伸ばしていく。
景気と金利の動向を見て少しずつ債券へと資産移動
(金利が高くなれば新しい債券はそれに応じた金利になるからね)
いつかくる冬の時代にむけて、夏の間から食料を貯めていく感じ


976 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:25:24 ID:cV8ypu4l
誰か教えて。
海外株式ファンド買いたいんだけど、
例えばバンガードトータルストックマーケットインデックスはドル建てだよね。
当然将来円安になったら得なんだけど、
円建てのトヨタアセットバンガードの案内にも円安が基準価格にプラスに働くって書いてある。

目論見書よーく読んで考えたら分かるんだろうけど俺の頭じゃその論理がよく分からん。

誰か教えてくれ。たのんます。


977 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:26:54 ID:QggeU9Iy
【ウホッ】投資信託 第18期【良い投信】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1135610396/



978 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:28:35 ID:QggeU9Iy
>>976

トヨタアセットバンガードの中身は、アメリカ株とヨーロッパ株で大部分を占めています。
そんなわけで、円安になったら、見かけ上の資産が増えるわけです。

ここらへんのファンドは長期所有が前提なので、あまり気にする必要は無いです。

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:31:31 ID:9A91870+
今更でスマンが郵便局売り出しの野村の分散投信ってあなどれんな。

ちなみにオイラのポートフォリオ

1306(+インデックスファンドTSP)
中央三井外国債権
中央三井外国株式
ビルオーナー
インベスコ店頭成長株
HSBCチャイナ
HSBCインド

で先週末時点では0.2ポイント勝ちでほぼチャラ。
下三つに該当するのは野村の投信に入ってない分、オイラは
国債を持ってないし、だいたい配分が違う、10月以降の追加購入分込みってのも
あるけど、あれこれ考え抜いたつもりがこの有り様w

銀座人氏もやってるけど、こいつをベンチマークにするってのは、
このスレ住人の一部にはおもしろいと思うよ。
ちなみにまだ分配されてないので簡単に計算できるので、
暇潰しにどうぞ

つ ttp://www.nomura-am.co.jp/fund/a/d140360.html

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:32:49 ID:cV8ypu4l
>>978
すばやいレス、サンクスです。

じゃあ、例えばこの先ハイパーインフレになって一ドル1000円になったら、トヨタアセットバンガード持ってるとどうなるの?


981 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:59:10 ID:Wol72s8z
>980
戦争や地球規模の天変地異がない限りハイパーインフレなんて起きませんよ。
30年国債の利率が2.5%以下で推移してますので今後30年間のインフレ率は2.5%
を下回るだろうとミスターマーケットが判断してるわけです。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:01:51 ID:MsyKXopw
イートレで買ったDIAM-香港アジア不動産関連株ファンド が償還されましたが
償還優遇を使ってなにを買いますか?

探すと、
DIAM-高格付インカム・オープン毎月決算(ハッピークローバー) 信託報酬1.05% 償還無期限
DIAM-グローバル・ボンド・ポートBコース  信託報酬0.8925% 年2回決算 償還2007/09/20 償還優遇適用あり

くらいかな、と思うんですけど。。。



983 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:07:20 ID:cV8ypu4l
>>981
むむむ。
そうではなくて、仮にの話です。
トータルストックマーケットなら1ドル1000円なら為替だけで10倍になるのはすぐ分かる。
で、トヨタアセットなら、どう計算するかということです。

海外株式をドル建てで買うなら、株の値動きと為替を見てれば掛け算すれば分かる。
けど、円建てならどうなるのかという仕組みが分かんないんすよ。

ほんまに、頭の悪いあたいにも分かるように教えて。


984 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:09:35 ID:LZdsuX5l
>>939
>>942
次スレに入れておきました。これでテンプレですね。


985 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:13:30 ID:QggeU9Iy
>>983

別に、為替リスクをヘッジしてるわけじゃないので、ドル建てであろうが、円建てであろうが
関係ありません。

その時点での資産価値(アメリカ株と欧州株+α)がそのまま基準価格に反映されます。



986 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:19:44 ID:vhggLdWd
>>957
おい起きろ、終わったぞ

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:24:53 ID:cV8ypu4l
>>985
やっぱりあたい頭悪いみたい。まだ分かんない。
じゃあ、欧州株は置いといて、ドル建てと円建ての米国株投信があったとする。
今、一ドル100円として100円出してドル建て(一口一ドル)と円建て(一口100円)の投信両方を買いました。
一年たって、一ドル1000円になりました。株価は変わりません。

ドル建てだと円に変えると1000円になるよね。
(トータルストックマーケットのシステムなら)円建てのものはいくらになるの?

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:31:23 ID:cV8ypu4l
失礼
>(トータルストックマーケットのシステムなら)円建てのものはいくらになるの?
(トヨタアセットのシステムなら)円建てのものはいくらになるの?

1000円であってる?

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:32:15 ID:WM9B3GeG
為替ヘッジ無しの商品なら単純に基準価額上は為替の影響を受けるんじゃないか?
ヘッジありの商品だった場合は受けないと考えていいと思う。


990 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:33:27 ID:QggeU9Iy
>>987

それも1000円
なぜならば、投資信託に$1の資産価値があるのには変わりなく、
ただ基準価格の円で管理するか、$で管理するかの違いしか無いため。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 01:50:28 ID:cV8ypu4l
>>990
サンクス。
そうすると、いずれ円に戻すとするなら円ドルの往復の為替手数料も込みみたいなもんか。
積み立てもできるしトヨタアセット買おうかな。

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 02:46:50 ID:61ULAu+c
>981
ミスターマーケットって、誰?

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 02:53:03 ID:d6X7mZpr
>>992
この業界じゃ有名人

彼に逆らった奴は痛い目を見るか、市場から退場しなきゃいけない

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 03:12:46 ID:61ULAu+c
ありがとうございます!
2ちゃんねるは本当に親切ですし、勉強になります。今後ともよろしくお願いします。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 07:04:05 ID:Nb2b8tLH
また毎月分配の話に戻って悪いけど、個人的に分配金を再投資していれば、
無分配のパフォーマンスと同等になるのかな。
エマージング債が買いたいんだけど、毎月分配のものが多いんだよね。
毎年分配のもあるんだけど、私の取引先では買えなくて。
今考えてるのは新生銀行でエマージングソブリンオープン。
自動的に分配金を再投資してくれるようだ。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 07:30:13 ID:RSSgy+JC
なんか毎月分配型以外の投信が売れないからそんなこと言っているような気がするんですが。
毎月分配型がだめなら、毎月給与として受け取るよりも、退職時に退職金でまとめてもらえばいいと
言っているようなもの。
毎月、一定額の口数解約していったらそのうちなくなっちゃうじゃないですか。
毎月分配型なら口数は減らない。
再投資型は再投資しても儲かるという保障はないし。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 07:53:35 ID:HKcOmIpV
>>996
同じベンチマークを使っている毎月分配と無分配の2種類のファンドで、
毎月分配型の方が勝っている具体例を挙げてください。
例えや推測は、もう十分ですので。数字を見ていきましょうか。

会計の知識があるなら「損失は繰り越す方が有利」というのは常識です。
経営者たちは定額法と定率法の選択で、みんな定率法を選んでいるじゃないですか?
毎月税金が10%差し引かれるのと、解約時にまとめて10%差し引かれるの
どちらが有利なのか、有識者には分かりきっていることですよ。

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 07:58:33 ID:HKcOmIpV
>>995
>また毎月分配の話に戻って悪いけど、個人的に分配金を再投資していれば、
>無分配のパフォーマンスと同等になるのかな。

普通分配なら、同等になりません。損失の可能性が高くなります。
自分のお金をどう使おうが勝手ですが、俺なら
新生でエマージングソブリンは絶対に買いません。

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 08:15:51 ID:RSSgy+JC
>997
将来の不確かな利益よりも早めに少しずつ利益を確定したほうがいいに決まっている。
何が将来起こるかわからない。そのための僅かな損失は保険料みたいなもん。
今年みたいな右肩上がりが永遠に続くとは思えないし。
分配金がなくなるリスクは、無分配の投信が値下がりするリスクと同じだし。

毎月分配型投信は、銀行員が進めているというよりは、それしか売れないからだろうな。
分配金がない投信買うなら、普通に株式買ったほうがずっと得だし。
そもそも投信買う人っていうのは手数料が多少とられても自分で株売買するのが面倒
という人が手数料分の損を承知でやるもんでしょ。

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 08:24:05 ID:16UDd6H3
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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