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【ウホッ】投資信託 第18期【良い投信】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/27(火) 00:19:56 ID:QggeU9Iy
■前スレ【投信】投資信託 第17期【やらないか】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1133616686/

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952 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 11:57:22.65 ID:GT8O38Cw
仕事してる間に好き放題言われてたな。
ドルコストが有利不利の話にかわっちょる。
リスクの意味も分かってないのにな。
まあ次スレもすぐだし終わらせるにはちょうどいいかもな。

期待値で見ると
ドルコスト:リスク小 リターン小
一括購入:リスク大 リターン大

当たり前の話だと思ってたのになんでドルコストと一括購入のリスクが
同じとか言うヤツが出てきたんだろ?

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 11:59:29.90 ID:ycvsjybI
>>950
どちらも、ここでのお勧めファンドみたいだけど、だめなのかしら?

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:04:09.22 ID:tXqBwExg
野村 外国株式インデックスファンド って何でテンプレ入りしないの?
コスト安いのに。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:08:17.92 ID:ycvsjybI
>>954
そういうときは、手数料比較、信託報酬比較、成績グラフ比較を、出すといいの。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:27:49.18 ID:tXqBwExg
                                                               リターン
                          購入手数料(税込) 信託報酬(税込) 1ヶ月  3ヶ月 6ヶ月 1年(年率) 2年(年率) 3年(年率)

中央三井外国株式インデックスファンド   1.05%      0.84%       8.3%  11.6% 18.1% 26.8% 18.2% 13.3%
野村外国株式インデックスファンド       2.1%       0.6195 %     8.3%  11.6% 18.2%  27.2%    18.5%    13.7%

こんな感じです。どうでしょうか?

              

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:32:45.89 ID:tXqBwExg
ずれてしまいました。すいません。何とか読んでください。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:37:20.81 ID:GobvO0rk
まぁ一括の方が不利だと思う人は、短期的には上下するが
長期的には右肩上がりなモデルで、一括と時間分散でどっち
がパフォーマンスよくなるか何通りも計算してみるといいよ。

平均的には一括の方がちょっと分がよくなるはずだから。

そうだな、強いて言えば一括で買うのは「勝率51%の賭けをするか?」
というようなものだ。この場合勝つ確率がちょっとだけ高いので賭ける
のが合理的選択だが、49%の負けを嫌う人もいるだろうね。
(あんま正確なたとえじゃないけどな。投資は丁半バクチじゃないから)

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:37:28.88 ID:v/WaecW9
>>952は嘘。


960 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:44:19.03 ID:/o2l+CS/
>>958
>長期的には右肩上がりなモデルで、一括と時間分散でどっち
>がパフォーマンスよくなるか何通りも計算してみるといいよ。

そりゃ「長期的には右肩上がり」が確定してんなら、一括が勝つに決まってんじゃん。



961 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:44:59.16 ID:Lft7rD6I
>>958
負けた時のリスクが高ければ
勝率51%なんて賭けは避けるのが合理的選択。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:49:39.73 ID:piN2boWN
>>956
信託報酬の差はバカにならないから、買いたければ、買えばいいジャマイカ?
俺は、アンチ里予木寸だから絶対買わないがw
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/0131402B.html
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

保管管理が高くトータル的には、費用は中央三井外国株式インデックスファンド
に負けているけど。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:55:13.02 ID:pixDiP2r
グローバルソブリンオープンって何でテンプレ入りしないの?
銀行員も勧めているのに。

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 12:55:31.77 ID:GobvO0rk
>>960
そうですよ。
でも、ロングショートやマーケットニュートラルではない、
普通の株式ファンドに投資してる人、とくにインデックス
ファンドに投資してる人は、そういう前提で投資してる
わけですよね?

だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。
少なくとも数学的には。

レンジ相場が続くという前提でドルコストやってるのなら別ですが。

>>961
負けたら死ぬというような賭けなら、まぁやらないですねw

ただ、投資に使う金って一括だろうが分割だろうが「リスクを取る金」
と決めた金じゃないんですかね?

それに最終的には、投資資金は全部賭場に乗るんですよ結局。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:00:55.58 ID:ycvsjybI
>>964
>>それに最終的には、投資資金は全部賭場に乗るんですよ結局。

だからこそ、下がってるところを狙って買うのよ。

で、それができない人なら、次善策として、ドルコストで分散すればいいの。

一番バカなのが、何も考えずにすぐに全部買ってしまう人。

あなたは、この3つのパターンのうち、どれ?

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:05:31.16 ID:piN2boWN
取り敢えず、次スレでは、ドルコスト法だか投資方法だか議論するのは
やめてくれるないか?
新しいスレ立て、おまいらの主張を述べてくださいよw

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:07:07.97 ID:jLvLmtTX
>>963
一般論としては、
銀行員が推薦するものは買ってはいけない。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:11:36.46 ID:F/yZFgag
山崎元とかも一括購入が有利と言っていたやね。

そう思って2002年に定期解約してドカンと買いましたよ。TOPIXインデックスを。
結果論で言えばわけときゃ良かった(^^; まあ戻して+になっているけど。

2004年とかならドカンと買ったほうが良かったろうね。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:15:57.96 ID:/o2l+CS/
>>964
>だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。
>少なくとも数学的には。

なんでやねん。
不確実な前提に全乗りするののどこが合理的な戦略?


970 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:18:28.06 ID:GobvO0rk
>>965
それは「マーケットタイミングは計れる」という立場に立っていますよね?
俺は「マーケットタイミングは計れない」という立場を取っています。

だから「数学的に最も合理的な戦略」を「機械的に」採用します。
そこに自分の意志を差し挟む余地はありません。

自分の意志を反映させるのはそこではなく、自分の金融資産のうち
どの程度を投資資金として振り向けるのかといった部分です。

うーん、そうだな。
例えば日経平均2万円くらいになることを期待して
今日から日経平均インデックスファンドを買うとしましょう。

100万円分ファンドを買い付けるとした場合、ドルコスト派の人は
10回に分けたり100回に分けたりするんでしょう。
マーケットタイミング派の人は「押し目」を狙って買ったりするんでしょう。
俺は今日いまこの日に100万円分買います。
なぜなら2万円になると思ってるものを、1万6千円台で買って損なわけが
ないからです。もし損をするとしたら、それは2万円になるまで待てなかっ
たからというだけのことです。

日経平均が生きてる間に2万円にならなければ、「見通しそのものが
間違っていた」ということになります。これは根本的に投資の前提が
間違っていた(日経平均に投資すること自体が誤りであった)のですから、
仕方がありません。その時は降参です。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:22:35.08 ID:/o2l+CS/
>>970
>そこに自分の意志を差し挟む余地はありません。

>普通の株式ファンドに投資してる人、とくにインデックス
>ファンドに投資してる人は、そういう前提で投資してる
>わけですよね?
>だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。

単なる自分の願望(長期では右肩上がり確定)を前提にしてる段階で、
おもっきり、自分の意思が差し挟まってんだが。


972 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:23:21.94 ID:ycvsjybI
>>970
バカな人は、リスクだけ、高い方法をとるのね。

もちろん、1本調子で単調に上げ続けた場合だけ、あなたの勝利。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:23:37.20 ID:piN2boWN
>>968
山崎信者だけど、そのことだけは信じていないw

ドルコストと一括購入は新スレたてましたので。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/l50

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:28:13.59 ID:pixDiP2r
>>970
おまい、いつ寝てるんだ?

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:28:34.48 ID:GT8O38Cw
>>968
山崎元は「ドルコストは有利でも不利でもない一括購入が合理的な投資」って言ってる。
本読んだんかな?ちゃんと本の前半でリスクとリターンについて説明してあったはず。
そこを理解してないと後半の話も分からんようになるよ。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:28:58.07 ID:GobvO0rk
>>971
「買い方」に意志を差し挟む余地がないといっているのであって、
そりゃ投資対象に値上がりを期待するのは当たり前でしょう。
正直「何言ってるんだこの人?」って感じですが。

逆に俺が聞きたいですが、長期で値上がりを期待しないのに
ドルコストで買ったりするんですか?

長期でも上がるか下がるかわかんないと思うなら、俺はそんな
ものには1円だって投資しませんが。

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:31:29.16 ID:prk0IdEl
投信スレ第3期ぐらいまでは一括購入なんて話が出たりしなかったんだがね
ちょっと相場が良くなるともうコレだ 今度はドルコストを馬鹿にし始めるわけだ
フェリオやその臣下あたりは去年ぐらいから始めた初心者なんだろうな
下げ相場が続く中で高らかに「一括購入最強」とか吼えてほしいものだ

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:33:37.07 ID:ycvsjybI
>>977
一括購入とか言ってる人は、下げ相場を知らない超初心者だから、
一度説明しても理解しないようなら、ほっておきましょうよ。

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:34:04.47 ID:GobvO0rk
>>977
下げ相場の真っ中から機械的に「投資可能分は一括購入」してましたがw

別にそれで困ることもないですよ。困るような金はそもそも投資に回さないから。

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:39:20.44 ID:piN2boWN
何度も申し訳ないが、ドルコストと一括購入は新スレたてましたので、
そちらで勝手に議論してくださいよ、もう。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/l50


981 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:39:41.06 ID:prk0IdEl
はいはい口だけなら何とでも言える
2002年に一括購入してるキャプでも晒してくれたまえ

あのバフェットもITバブルの時にIT株を購入しなくて馬鹿にされたそうだ
それが今じゃどうだ 手のひらを返したようにまた賢人と言われてる
移り気な群集の戯言にはウンザリなんだよね
一括購入最強は移り気な群集に映る

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:42:28.28 ID:WaaQlwat
お金が余っていたらインボイスへどーぞ!

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:42:55.32 ID:PGXNy/kW
俺はノンケにもドルコストさせる男だぜ

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:43:32.71 ID:prk0IdEl
>>980
おっとすまんね ここらでやめとくよ
ITバブルで含み損を抱えたヤシを見てきたが
今度は小泉バブルで損を抱えるヤシが見られそうだね

次の投信スレの準備もよろしく頼むよ


985 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:53:57.70 ID:HP8XPX/0
現金を増やし損ねた言い訳を言って、自分を納得させたいなら
blogでどうぞ。


986 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 13:59:19.32 ID:piN2boWN
>>984
dクス

スレ立てようと思ったが、立てたばっかなのでムリポ。
出来れば、次スレの人は、兄弟スレに、
ドルコスト平均?一括購入?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/
を入れて、そういう議論を投信スレで回避できるようにしていただければ
有り難い。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 14:49:52.93 ID:prk0IdEl
お詫びに立ててきた

【投信】投資信託 第19期【したいです・・・】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136871994/

あとよろしく

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 15:52:13.97 ID:JJ0z+zbl
バカは相手をするとつけあがる

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 16:29:18.35 ID:K2H3Jn6E
>>987
おつかれさま。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 19:59:39.25 ID:IA2wTRah
いよいよ終わりか

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:28:49.81 ID:1fgZH8vH
ラスト10レスに書き込んだ人「だけ」相場の神様の絶大なご加護があります。

これを含めてあと10席!

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:31:31.77 ID:b8anvHtA
昨夜は凄かったみたいだな


三連休の終わりの夜に徹夜でヒートアップしてる奴らは仕事してないのか?

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:32:24.37 ID:5P/fvS5/
明日は日経反発!


……するといいな。


994 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:48:10.00 ID:8rBU32pX
埋めるか

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:52:16.78 ID:Njpfi4wl
そうだね、埋めよう。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 20:57:54.70 ID:IzSNKcZH
埋め

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 21:01:51.10 ID:jaYEaUfM
明日は日経爆アゲ!!


998 :!omikuji !dama:2006/01/10(火) 21:05:51.51 ID:kj5eJwKI
皆さんに幸あれ!

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 21:07:52.77 ID:GrifKbMq
やれやれ

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/10(火) 21:08:17.58 ID:GrifKbMq
おしまい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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