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投資信託 第32期

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 08:17:31.76 ID:yL6gNHHD
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 投資信託@2ちゃんねるのwiki (よく話題になるファンド,書籍,質問,基礎知識など)
 http://www6.atwiki.jp/toushin/
 ※必ず目を通してから発言して下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■過去スレ
第31期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155896749/
第30期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153118926/
第29期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149986382/
第28期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147779469/
第27期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1146354902/
過去ログ http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.cfm
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

■各専門スレ
初心者向け (初心者の質問はこちらで) http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161086653/
テンプレ議論(wkiの議論はこちらで) http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1160953617/
地域別>>2
種別>>3

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 08:18:10.19 ID:yL6gNHHD
■各専門スレ(地域別)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152858311/l50 中国
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1154015716/l50 インド
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152531118/l50 ロシア
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153994018/l50 BRICs


3 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 08:21:04.99 ID:yL6gNHHD
■各専門スレ(種別)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138760532/ ETF
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156958369/ REIT
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157942255/ MMF
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/ 債券
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1158988649/ グローバルソブリン
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1160608490/ さわかみ


4 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 08:52:05.14 ID:nJMWAeeK
>>1

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 09:37:00.49 ID:3Gy175gX
>>1
乙であります。

今朝の日経五面によると、前スレで話題になった「りそなの
女性向け投信」がバカ売れなのだそうです。
記事によると、あの運用報告書に力を入れているとのこと。

6 :5:2006/10/25(水) 09:49:20.25 ID:3Gy175gX
>>5
×日経五面
○日経金融新聞五面

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 09:57:21.65 ID:ognl53cF
トヨタアセットバンガードの隔離タイミングがわかんね

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 10:22:07.12 ID:oIUlmwmF
今だよ、今

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 10:47:39.44 ID:Ouvc4TvM
米国株高円安の時が最高の時期。
今がまさにそれ。ドウイットナウですやん!
まあ、ぼくはドルコストで機械的に買い付けを
続けていきますけど。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 18:22:31.92 ID:sz13eJlb
もうずっと人大杉


11 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 18:33:51.78 ID:b1s8g+/l
投資神託

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 18:46:19.72 ID:OSRPjaBt
俺も投資の神様に託したい。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 20:48:24.28 ID:sz13eJlb
> 神託
新興宗教だなw


14 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/25(水) 20:50:14.23 ID:QGUM96Xz
そうだ、人大杉対策はageればいいんだ!

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 00:37:55.80 ID:RBHgNEY8
>>8,9
アドヴァイスありがとうございます
これを隔離したら、次のDOW/NASDAQ下落時にでも
ステート・ストリート 外国株式インデックス
に切替えようと思います。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 01:35:06.48 ID:l2wjv/aX
トヨタアセットバンガードからステートストリートに切り替えか。ナウイことするね。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 02:34:20.83 ID:dRmGRvrn
浪花おふくろ投信株式会社
http://www.728ofukuro.co.jp/index.html

wwwwwwwww

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 02:36:12.46 ID:dRmGRvrn
楽知ん研究所
http://www.lactin.com/sbbs/index_frame.html
〈楽知(らくち)ん投信株式会社〉を立ち上げました

www
www

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 02:40:27.98 ID:GUGkype7
<次スレのタイトルのお知らせ>

投機神託 第33期

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 16:13:27.42 ID:TS0Ial5G
買いたい銘柄があって三菱UFJに口座作ったが、注文方法がよく調べてなくてコールセンター扱いだった。orz

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 21:10:52.05 ID:ImughSfi
三菱UFJは取扱銘柄の極一部しかネットで買えないからな〜
なんとかしてほしい

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/26(木) 23:31:49.11 ID:TKnD7jFc
カブコムだとやっぱ違うの?

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 02:48:03.47 ID:U3A8eSbw
アセアロという観点から、社員積立は何に分類したらいいんでしょうか?
原則退職時に払い戻しで途中解約だと元本割れ、流動性が全くないので国内債券と考えていいのかな?

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 03:18:59.87 ID:UkDq91Gf
>>23
ジャンク債

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 15:08:27.73 ID:BmahXjL/
まあ確かにそうなんですがorz救いは低利の貸付があるので、若干生活防衛資金の色合いも
もっているので、判断に迷います。ジャンク債かあ、言い得て妙だなあorz。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 16:50:05.29 ID:UkDq91Gf
>>25
勤め先が倒産したという最悪のケースを考える

・失業し、給料がもらえなくなり
・よくわからんけど、積み立てもパー?
→二重のダメージ


勤め先の信用度にもよりますが、ハイリスクな投資なのでは?

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 17:01:40.81 ID:uHJKUmIY
>>26
山一證券の元社員を思い出す。
まさかこうなるとは、って言ってるのを聞いて爆笑した。

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 19:19:38.90 ID:H95COgX5
グレアムも言っている。
自社株は分散投資という視点から見て最悪の投資先です。

>>26のとおり、最悪倒産も考えられるし、
業績悪化だとしても、株価は下落、給料も下落または首切りに遭う、
なんてことになりかねない。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 19:51:51.46 ID:BmahXjL/
新人の時だまされて入ってしまったのですよ。社内の加入率は八割ぐらいかな。
途中解約すると二割ぐらい引かれるし、全額払戻までにはあと五年必要、
どっちにしても良いことがないorz。まあこういう例もあるさということで悪い例にはなるのかな。
ちなみに金額は七千円ちょい。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 21:49:05.70 ID:UkDq91Gf
>>29
勤め先がトヨタだったら、心配しなくても大丈夫。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 22:18:54.94 ID:7Smd0oPS
昨年辞めた会社では、持株会積立が会社への
忠誠心のバロメータで、嫌々入ってた。
退職時に全株叩き売ったが、運よく倍になってた。
今はナント三倍になっていて、解約者が殺到して
株主上位ベスト10から社員持株会が消えている。
不忠義者だらけのその会社は、近々に傾くかと…

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 22:54:55.56 ID:0StLsCuX
投資信託で儲けようなんて道端でお金くださいって言っているのと大して変わらない。
経済ヤクザ=証券会社がそんな奴にどういう仕打ちをするか想像がつかなきゃ駄目だ。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 22:57:13.79 ID:agpD8sT7
>>32
んじゃ君はどうしてるの?

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 23:38:04.63 ID:Li3LQPuc
アメリカがやばくなってきたわけですけど・・・・・・・

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/27(金) 23:55:15.87 ID:Py6H5xOK
ノーロード維新 純資産3.6億
5億口以下で償還あり

運用がよさそう、なによりコストが低いので買ってみたいのですが
これから投資するとなるといつでも償還される可能性があるのが
ちょっと心配です。

実際のところ償還されることってありそうでしょうか。
投資されている方、意見を聞かせてください。

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 00:03:35.80 ID:Mdtb62kX
>>35
運用会社に直接聞いてみるといいかも。
適当にあしらわれたらディスクロージャーに問題ありってことで投資しなければよい。
俺はダメ元で色んな運用会社にメールで直接尋ねてるけど、運用会社によってかなり対応が違う。
7割方は「ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。」だけどちゃんと答えてくれるとこもある。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 00:12:32.53 ID:hO2eIywR
ここで訊いていいのかわからないけど、アメリカが絶好調なのはどうして?
短期的にみてブラックマンデーとかみたいに暴落する恐れはないのかな?

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 00:22:50.02 ID:Mdtb62kX
>>37
ブラックマンデーの原因くらい調べたら?

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 00:27:56.55 ID:zS77dMqw
逆指値

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 00:56:41.43 ID:hP7camgS
ブラックマンデーの可能性は毎日語られております。

■■■■■ブラックマンデー■■■■■part111
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1161087931/

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 01:20:09.58 ID:0e2N5aub
>>40
part111かw

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 12:53:06.64 ID:eqij9//u
>36
運用会社に直接聞いてるんですね。なるほど

ブラックマンデーってインデックスファンド投資(買)するには
最高の時期だと思うので起きても特に問題は無いと思うのですが、


43 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 15:11:54.22 ID:CDjI7Ijl
しんきん海外ソブリン債セレクション(米国ソブリン債ポートフォリオ)ってどう?

http://www.skam.co.jp/fundinfo/fund01.cgi?fund=しんきん海外ソブリン債セレクション(米国ソブリン債ポートフォリオ)

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 15:49:17.76 ID:ezu29yiJ
しんきんAM しんきん米国ソブリン債ポートフォリオ
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/59312037.html
しんきん海外ソブリン債 米国 $レートとの比較
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=1y&s=59312037&l=on&a=&p=&z=m&q=l&v=on

ドルにのみ賭ける場合で、FXで軽めのレバかけてドル
ロングする手間が面倒な場合はいいかも新米。
ただ、債券セクター全般なら、外債インデックスの
方がいい。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 17:02:06.52 ID:CDjI7Ijl
ありがとうございます。ドルレートとの比較、参考になりました。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/28(土) 23:40:46.63 ID:y402ekBd
アメリカの景気減速が発表されたけど月曜はどうだろうか

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/30(月) 10:13:45.74 ID:GGeYAgoW
ブラジル大統領は現職再選されたが今後は安定するのかな?

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/30(月) 18:57:11.45 ID:HX72gRi5
儲ったら物を買いたくなる
ダメだなあ。複利で運用しないといけないのは分かっているんだが、物欲が出てきちゃう

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/30(月) 19:19:17.80 ID:EISmaxSm
>48
良いじゃん、買いたい物あるなんて夢が有って。
俺なんか、儲かっても買いたい物無いからひたすら投資だもんな・・・

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/30(月) 19:23:58.99 ID:jpM7j0UD
儲かってすらいないおれ(ry

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/31(火) 16:15:38.73 ID:EVRP30xZ
ベスト・アルファってどうしてテンプレ入りしてんの?

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/31(火) 19:13:39.68 ID:e3rcNnmM
>>51
どこのテンプレ?

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/10/31(火) 23:53:42.46 ID:tLju9U4A
このスレも初めてスレもえらい過疎ってるな。
海外株投信はみんな益出してると思うんだけど・・・

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 00:14:17.22 ID:s527yRt3
なんだろ。おれは主に株系4板だけ徘徊してるんだけど、異常に人が減ったような・・・・
2ちゃんから減ってるのか、相場系から減ってるのかはわからんが

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 00:14:55.86 ID:+xsWe8cB
騒いでもしょうがないし。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 00:44:46.29 ID:MdCL40ZS
>>54
現物系は明らかに書き込みが減ってるよ。退場者がかなり多い。
市況板1は年初の新興バブルが投稿数のピーク。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 00:50:00.99 ID:cG9mB47e
>>54
最初に投資信託スレッドのお勧め書籍を
読んでいなかったら、自分も退場していて、
このスレッドに書き込むこともなかったでしょう。
助かったという感じです。

117円割れで市況2は活況。

>>56
投信だと、塩漬けになっても、ドルコスト平均
買付けで長期投資でした、もとから、最初から
ぐっすん。と、自分をだませるので退場も少ない罠です。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 01:26:03.84 ID:Eb8l6jZl
俺はいっとき退場した口。資産運用について考える時間がほしかったこともある。今はアセアロについて思考中。
人がいない分落ち着いて書けるという見方もあるしね。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 01:42:13.05 ID:+xsWe8cB
どの市場もいたって平生を保ってる。連日ストップ安とか100年に一度あるかないかの大暴落を経験した訳でもないのに
退場した奴なんて本当にいるの?ネタにしか思えんのだけど・・・。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 01:47:13.35 ID:+xsWe8cB
今気づいたけど、単に人大杉でIEからの書き込みがなくなっただけじゃね?w

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 01:57:18.31 ID:MdCL40ZS
あるあ・・・ねーよwww
新興に手を出してるヤツは結構逝かれてるね。
ザラ場中の実況スレの勢いが全くない。

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 02:14:44.05 ID:s527yRt3
>>60
あ、そーかも。結構専ブラ使ってない人多いってこと最近気付いた

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 09:19:43.09 ID:1/+UWwuX
>>60
俺も色んな板で人大杉!って書き込み見たなw

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 09:28:41.96 ID:Dd8WCac9
「専ブラなんて使い方分かんねーし面倒くせー」とか思ってたのに、
行きたい板が人大杉で仕方なく・・・というのが、使い始めたきっかけだったっけ。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 09:55:56.12 ID:RoQK3xwk
みんな。液出してるかい?

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 15:44:11.03 ID:FrpSefc2
なんか、やらしい誤変換だな。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 16:37:37.32 ID:oIgPdQb2
このスレが伸びなくなったのは、投信スーパーセンターができたからやと思っているのは、おいらだけじゃないだろう。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 17:52:20.28 ID:BflG10S6
お前だけだ。

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 17:52:46.57 ID:r3oi3CTc
もうずっと人大杉

携帯 でのアクセスについて

■とりあえずスレッドを読むには■



お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。


70 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 19:24:26.32 ID:fo9yGGit
五輪実況板の存続にご協力お願いいたします!

ブッして1時間以上スパーンされなかったら神
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1162118985/

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 22:58:15.70 ID:9COSOQXU
>>67
いや、向こうもほとんど伸びてないし

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 23:11:57.17 ID:/wJA7hd0
テンプレスレ落ちてしまったんですが。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/01(水) 23:25:22.44 ID:v19xXJE1
>>72
テンプレ変更の要望もほとんど無いし、もう隔離用の議論専用スレはいらないでしょう。
議論もここでやるってことで、いいんでは?

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 09:04:48.55 ID:iO9LQ8d6
新規で(国内株式と海外債券はすでに購入している)
海外株式のインデックス型の投資信託を購入しようと思いますが
どれにしようか迷っています。

プルデンシャ : PRU海外株式マーケット・パフォーマー
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/54313013.html

中央三井 : 中央三井外国株式インデックスファンド
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

ステート : ステートストリート外国株式インデックスO
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/5531198C.html

住信AM : すみしん 外国株式インデックス・オープン
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/64315005.html

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 11:20:40.22 ID:0E+jQ4Kn
このスレでオーディエンスを使って
フィフティーフィフティーを使い
最後は自分で好きなのをファイナルアンサー

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 12:53:17.91 ID:88T7SpaL
>74
ステートかな、他のは販売手数料あるでしょ。

絶対に償還しない投信があれば信託報酬を重視するんだけどね。
実際にはそんなものないし、来年は海外ETFの販売が楽になるからいいのが出てくるかもしれない。
だったら、販売手数料のないファンドでとりあえずいっとくのもひとつの手じゃない?
その4つなら信託報酬あんまり変わらんからねぇ。販売手数料とり返すのに数年もかかるのは馬鹿らしいし。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 13:51:12.95 ID:LtNOvXlh
>>74
長期、超長期なら外国のネット証券もおすすめ。
エクスペンスレシオで0.3%以下にできる。
VTI ETFで0.09%とか

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 14:28:22.72 ID:KquUixWm
>>73
藤田本と朝倉本をテンプレに入れるかどうかというのがあったんだけど・・・。
一応あらためて提議するね。


投資信託@2ちゃんねるのwikiのよく話題になる本に以下の本を追加することを提案する。

・みんなの投資 投資信託でゆっくり確実に資産をつくろう! 藤田郁雄
・投資信託選びでいちばん知りたいこと 朝倉智也

提案日 2006年11月2日
判定日 2006年11月9日




79 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 14:51:52.44 ID:LtNOvXlh
>>78
ひさしぶりにまとめwikiを見たら本がけっこう増えていた。
読んだのは、9冊中5冊で5/9。二回以上読んだのは3冊。

インデックスファンドの時代は、たぶん読む前に生涯が
終わりそう。

みんなの投資は、ぱらっとしか見ていないけど、おすす
めポートフォリオの組み方が機械的でサイトにて公開さ
れているのがよさげ。銀座人ポートフォリオはおすすめとは
違う組み方なのも痺れる。

投資信託でいちばん知りたいことは読んだことが無いので
読んでみたい。エクスペンスレシオの重要性について語ら
れているかどうかを確認したい。あと、内部の投資家保護
のためのファイアウォールについて書かれているか。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 15:44:46.04 ID:88T7SpaL
>78
両方とも賛成。

>79
そんだけ読んでたら、インデックスファンドの時代は目新しいことが無いと思われ。損にはならんと思うけどね。
銀座人本は、意外と自称の中級者にもすすめられるかな。あの表紙だと海外のことは書けんだろうし
ドルコストさせんのも初級者向ってことかもしれんが、分散の本質がある。サポートも頑張ってるみたいだし。
朝倉本も、意外と出来がいい。全体を知りたいなら内藤本なんぞより断然こっち。信託報酬の重要性は説いてるけど
投資家保護については書いてなかったはず。銀座人本には少し書いてあったっけ。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 16:13:43.31 ID:pT1u4YmQ
>>78
銀座人本については、読んだことがないのでどちらともいえない。
朝倉本については、内容が薄いという理由で異議を申し立てる。
宣伝本をわざわざテンプレに加えることはない。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 18:52:54.73 ID:BZSV2Pr0
>>78
もし、この2冊を読むなら、藤田本⇒朝倉本の順番がお勧め。

藤田本で、基本を理解。
朝倉本で、投信探しって感じか。

逆に読むと、国内債券ファンドを買ってしまう危険がある。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 19:06:41.31 ID:LtNOvXlh
>>82
MRFにフルインベストとか

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 19:13:36.31 ID:nZ5uun3D
北村のハイジ本のほうがいいとおもふ

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 21:23:58.88 ID:t5xkQXTq
銀座人の本は少し立ち読みしたけど、信託報酬を気にする割りには海外債券投信の手数料が爆高なんだよな。
購入手数料1%、信託報酬1%近くが報われる事はあるのだろうかと疑問に思う。
その疑問を払拭する数学的根拠が欲しかった、得意のエクセルでパパッと計算して、低コストの投信で作ったPF(1306とVGTSMだけとか)と、銀座人PFの標準偏差やリターンを比較して欲しかったよ。
というか自分ですればいいだけだな、今度やってみるか。

個人的にお勧めしたいのは、貧乏人のデイトレ金持ちのインベストメントだな。
運用だけの本ではないけど。各国の企業年金運用機関のPFが載ってる所は結構タメになると思う。
その部分は2ページくらいしか無いけど

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 21:45:06.13 ID:LtNOvXlh
>>85
サイトで銀座人の債券セクター投資を見ると

・為替証拠金(米ドル)
¥117.06 / 1.4枚L(平均¥112.53) / (¥200,000) / ¥126,169
・為替証拠金(ユーロ円)
¥149.43 / 0.1枚S(平均¥149.20) / (¥200,000) / ▲¥1,300
・iShares Lehman 1-3 Year Treasury Bond (SHY)
・iShares Lehman 20+ Year Treasury Bond (TLT)
・iShares GS $ InvestTop Corp Bond (LQD)

ユーロはショートしてるようですけど。

本については、サイトで方針を公開してもいるようです。
国内で誰でも投資できるものだとか、同じ条件なら、
自分も外国債券インデックスファンドを薦めます。
低レバでドル、ユーロロングとかは薦めるには厳しめ。

既発債券買いでなく、債券ETFを買っているのは流動性リスク
を低くするためだと思います。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 21:58:34.10 ID:t5xkQXTq
債券を直接購入するのって個人投資家にとっては論外だよな。
流動性リスク、信用リスクは個人投資家にとっては殆どプレミアムにならないし、分散も殆ど出来ない。
しかし、海外債券は、国内株と最も相関の低いファクターだからな、将来的には何としてでも手に入れなければ。

ところで、銀座人の複雑なポートフォリオって厳密に計算されつくし、リスクを徹底して抑えてあるのかね?
年金運用機関のポートフォリオとか見ても、殆どインデックスファンド買ってるだけだし、かなり単純そうに見えるんだがな。
年金運用機関は信託報酬0.02%とかでインデックスファンド買えるらしいが。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:03:57.35 ID:LzZTaEF2
>85
海外債券セクタでドルコストしたい場合他にどうすんだよフェリオよ

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:05:14.27 ID:kzfqreWh
>>73
投信スーパーセンター
http://www.toshin-sc.com/
はテンプレに入れるの?
PRU海外債券・海外株式が気になるけど。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:09:12.20 ID:6XsRLxUd
>>86
>>85が言いたいことは、「なぜコストが安いFXや海外の証券会社で買える外債ファンドではなく、
コストの高い国内で販売されている外債ファンドを勧めるのか。」ではなくて、
「国内で販売されているコストの高い外債ファンドを入れても、入れなかった場合よりPFのパフォーマンスが
現代ポートフォリオ理論を適用すると改善されるっていうのを示して欲しかった」ってことでしょ。

銀座人本は読んでないが、確かにそれは示して欲しいところだね。まあ、感覚的には結論はほとんど出てる(入れたほうが良い)
から、それより俺は外債現物と外債ファンドの優劣が逆転する資金量がどのくらいなのかの方が知りたい。
そもそも外債現物の税制とかデュレーションの調整とかがよく分からん訳だが、ある一定以上の資金量になれば
外債現物の方が有利になるのは明らかだし。

>>87
>流動性リスク、信用リスクは個人投資家にとっては殆どプレミアムにならないし
プレミアムってリスクプレミアムのこと?それ個人投資家とか関係ないだろw

>分散も殆ど出来ない。
それはフェリオの場合。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:10:59.46 ID:KVEUgscM
投資信託から卒業しろよ

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:19:24.65 ID:6XsRLxUd
テンプレはゼロから作り直すのが良さそう。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:30:42.25 ID:t5xkQXTq
>>90
>「国内で販売されているコストの高い外債ファンドを入れても、入れなかった場合よりPFのパフォーマンスが
>現代ポートフォリオ理論を適用すると改善されるっていうのを示して欲しかった」ってことでしょ。
まさにその通りである。

>>流動性リスク、信用リスクは個人投資家にとっては殆どプレミアムにならないし
>プレミアムってリスクプレミアムのこと?それ個人投資家とか関係ないだろw

信用リスクについては、>>87で言ってる通り、「債券を直接購入」する場合は、個人投資家と機関投資家で優劣がでてくる。
機関投資家は、分散投資する事によりリスクを最低水準に下げ、それに本来のプレミアムがもたらされる。
しかし、個人投資家の場合は殆ど分散できないから、機関投資家の投資を前提として作られた本来のプレミアムを得るために、莫大なリスクをとらなければならない。言い換えれば、リスクに見合ったプレミアムが無いという事だ。

流動性リスクにおいても、機関と個人とでは、急に資金が必要となったときに金を借りる際にかかる金利が違うらしいし、(機関の方が安い金利で借りれるらしい)その機関が借りる安い金利を元に流動性リスクプレミアムが定められてるから個人は割りに合わない。

流動性リスクで思い出したが、銀座人HPのリンク先にある証券何たら賞とか言う論文の中に、マーケットインパクトが流動性リスクの差によりもたらされるという内容の物があった。あれは山崎元的にはどうなんだろうか?

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:38:10.47 ID:6XsRLxUd
>個人投資家の場合は殆ど分散できないから

なんでやねん。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:41:06.36 ID:t5xkQXTq
>>94
資金が少ないから。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 22:42:12.41 ID:6XsRLxUd
>>95
そうだね、プロテインだね。

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/02(木) 23:05:23.92 ID:TaSNfc2f
有言実行も大変だなw

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/03(金) 00:53:20.64 ID:RNiEhYSu
>>82
朝倉本は探し方の技術を書いているけど、例として出されたものがベスト
というわけでもないんだよね。若干恣意的なものを感じたところもあった。


99 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/03(金) 11:21:04.58 ID:wNLbF+/Q
日本株に外貨建てで投資し、円資産と外貨交換時の短期金利差を分配原資にする投信があるそうです。

これって、日本株を買いたてた分だけ円ショートして
スワップを分配原資にまわすということかな?
よくもまあ、次から次へと(ry

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/03(金) 11:44:32.98 ID:GYKmv/56
資源株の新スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1162512257/

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 14:35:55.34 ID:J9gN69Ml
GDP上方修正でドル高振れ。利上げ終局見込みで株上昇。
米住宅販売は失速。インデックスファンドをドルコスト購入派
以外は、これから何を買えばいいのだろう。

Can the Economy Survive the Housing Bust?:
Weekend - Yahoo! Finance
http://biz.yahoo.com/weekend/ecslump_1.html

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/fi/9/38/25.gif
いやなグラフ。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 14:59:31.51 ID:vQWuJRai
ベア型ファンドでFA

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 15:09:32.21 ID:GMuUq6q0
>>101
その記事、住宅販売減速を散々書きたてておきながら、最後に
フロリダのパナマに家買えば5年で70%値上がりするとか能天気なこと書いててワロタ

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 17:16:41.77 ID:f43fuN3/
円MMF

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 17:44:05.41 ID:EGYLYD+5
トヨタアセットバンガードがひたすら右肩上がりみたいなんだけど、なんで?

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 18:01:03.05 ID:op8xKBmZ
今週さがってるじゃん

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 19:31:30.20 ID:3gZKsZB7
>>85
やり方が分からないなら分からないって言えばいいのに。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 19:52:40.47 ID:b+bJOtAK
>>107
データさえあれば比較は容易い。
そのデータが見つからないんだからどうしようもない。
配当込みのTOPIXETFのリターンやバンガードトータルストックの配当込みのリターンとかって何処かに載ってないのか?

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 19:56:44.32 ID:TfrFQ73r
>108
TOPIX-ETFのデータ
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_tpx.xls

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 19:57:11.11 ID:b+bJOtAK
エクセル持ってないんだよね。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 20:04:29.14 ID:J9gN69Ml
ja: Japanese Native language Project/OpenOffice.org日本ユーザー会
http://ja.openoffice.org/

ほい、フリーの表計算ソフト。

からかって遊んでいるのでなければ、
そろそろ、FP技能士3級の申し込みが出来るので、
今から勉強するのも悪くないと思います。来年1月
に試験。この板のこのスレッドの住人の場合、不動
産関係を少し勉強すれば、かなりの割合で通ると
思います。

技能検定|ファイナンシャル・プランニング技能検定
http://www.kinzai.or.jp/ginou/fp/index.html
FP技能士3級その10【試験オワタ\(^o^)/】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1157865037/l50


112 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 20:34:53.28 ID:3gZKsZB7
>>108
どうやって比較するの?
まさか、単純にソルバー使ってポートフォリオのリスクを最小にする資産配分を求めて、
外債のウェイトが0か否かを判断するんじゃないよね?
相関係数、リスク、リターンの前提条件に含まれる恣意的な部分を平準化するためにも
最低インプライド・リターンの算出もしなくちゃいけない。
それでも計算で最適PFを求めると、どこかのアセットクラスに偏ることは避けられない。
つまり前提条件によって結論が大きく変わってくる可能性がある。この問題をどうするのか。

じゃあ、とりあえず君がどうやって比較しようとしてるのか聞いてみようか。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 20:45:05.18 ID:J9gN69Ml
簡単なものでいいから比較とか、比較の目論見を
出すといいです。他の板で申し訳ないけれど、
OS作っちゃうスレッドのように、数週間〜数ヶ月の
勉強で、スレッドの人間のツッコミレベルを越えた
その先に行けるかもしれません。

ファンダ派のえらい人が、暇つぶしですまないぐらい
のレベルに到達してください。自分はランダムウォーク
派なので、検証はできませんが。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 20:59:16.10 ID:3gZKsZB7
>101 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 14:35:55.34 ID:J9gN69Ml
>GDP上方修正でドル高振れ。利上げ終局見込みで株上昇。
>米住宅販売は失速。インデックスファンドをドルコスト購入派
>以外は、これから何を買えばいいのだろう。

>113 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 20:45:05.18 ID:J9gN69Ml
>自分はランダムウォーク
>派なので、検証はできませんが。

わずか3レスの間で自己矛盾!てかランダムウォーク派なんていう化石は久しぶりにお目にかかったよw
君はおとなしくFPの勉強でもしてなさい。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:04:19.75 ID:b+bJOtAK
>>112
ソルバー使えりゃPFの最適化はすぐにできるし
インプライドリターン求めるまでも無いだろ。
ソルバー使えりゃ何も問題にならん。ソルバーが使えないのが問題なだけであって。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:10:43.35 ID:J9gN69Ml
>>114
いえ、残念ながらFPよりも英語の勉強の砲が先でして。
金融関連はおろか、通常の英文もあやしいもので、レベル
が低くて申し訳ない。米yahooとモーニングスターで勉強
中です。

なお、101では、自分がランダムウォーク派で無いとは書いて
いませんので、113とは矛盾はしていないと考えます。
日本語の勉強の方が先でしょうかね?

117 :48:2006/11/04(土) 21:14:34.87 ID:6EN696Wp
チェロを弾きたくなっちゃったんだよぉ

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:22:17.99 ID:3gZKsZB7
>>115
だから、その最適解を求めるのに相関係数、リスク、リターンの「予想」を入力しなけれならない。
一体誰がその値を決めるんだ。金融工学は君が思っているほど完璧なものじゃないんだよ。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:32:55.10 ID:b+bJOtAK
>>118
ククク
あまいな、俺はそこまで予想して、インデックスファンドを投資対象に絞ってる。
コレならば、世界中の機関投資家(年金運用機関)が標準偏差や相関係数、リターンの予想を発表している。
ただ、リターンについては、信託報酬を引く必要があるがな。

何の知識が無くても、ソルバーさえ使えれば最適なポートフォリオが作れるのだ。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:37:57.15 ID:3gZKsZB7
>>119
んじゃ結論出してやるから短期金利資産、国内株、国内債券、外国株、外国債券の相関係数、リスク、リターンを提示してみろよ。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 21:55:12.31 ID:3gZKsZB7
どこまで探しに行ってんだよww

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 22:09:58.38 ID:4fZr/Z0J
ソルバー使いこなすけどエクセル持ってない。これが噂のフェリオクオリティーってやつか

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 22:15:46.01 ID:/wakGVne
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161086653/357-
から、テンプレの主な投信販売会社の特徴のカブドットコムの項目に、
「出金時には、三菱東京UFJ銀行以外は手数料105円かかるので、
可能なら同行に口座を開いておくとよい」
を追加するのはどうでしょうか?

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 22:53:23.36 ID:b+bJOtAK
年金基金の各資産の推定相関係数や標準偏差、リターン。
確かにどこかで見たんだがなぁ・・・
日本株が、海外株に比べてリターンが低く、標準偏差が高いというのが強く記憶に残ってる。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 23:17:00.57 ID:3gZKsZB7
>>124
それ単なるヒストリカルデータじゃないか?そんな予想で最適PF算出しても外国株に大幅に偏ったPFが出来上がるだけだ。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/04(土) 23:30:40.92 ID:/wakGVne
アセットアロケーションについて語ろう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139814395/98-
あたりかな?


127 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 01:37:20.75 ID:3nlO/Yak
>>92
>テンプレはゼロから作り直すのが良さそう。
現行テンプレ全部消去の提案なら反対。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 01:39:03.19 ID:wa2UpdqU
海外ネット証券で購入できるVANGUARDの節税型インデックスファンド
について調べてみました。最低初期投資額が $10,000からと多い。
5年未満の売却の場合は、留保額が1%。

かわりに、エクスペンスレシオ低め。分配金の回数、金額、ファンド
内部での回転率は少なめ。追加投資は$100からで行い易い。
ただし、海外への送金の手間、コストを考えると、一括送金して、少
しずつ買い足しになる恐れあり。

http://finance.yahoo.com/q?s=VTMSX
小型株指数 S&P600 連動。新興入り。大きな変動幅。
http://finance.yahoo.com/q?s=vtmgx
MSCI EAFE 連動。VTIと組み合わせると、世界株式への投資。

http://finance.yahoo.com/q?s=VMCAX
S&P500 連動。10年では、VFINXとリターンにそんなに差が無い感じ。
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=VTMFX
節税型バランスファンド。債券、株が半々。VWINXよりも穏やかな分配。

大きく投資し、課税繰り延べ効果を狙い、いくつかのリスクを取る場合に
向くかもしれません。税引き後リターン比較はmoningstarのTax Analysisで。

おまけ
Morningstar.com - Tax-Managed Funds Are Dead; Long Live Tax Management
http://news.morningstar.com/article/article.asp?id=167156&fsection=Comm1

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 01:49:57.17 ID:dAQ4+iNB
>>127
現行のテンプレは放置で全く別で作る。どうせ現行のテンプレは変なお約束があって融通が効かんでしょ。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 02:14:59.82 ID:9XIYt5e7
改憲じゃなく、創憲ってわけね

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 08:34:09.64 ID:cnX1RhHM
現行テンプレの議論になると、なんでもかんでも反対しまくるアフォがいるからな

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 10:57:09.78 ID:OZjUNc3j
>>124
記憶に残るとかそういうレベルじゃないだろw
常識

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 11:02:57.13 ID:dnHxHSKR
>>129
いやあれは変な厨がいて荒れまくったから一週間という了解事項ができたんだ。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 20:08:20.85 ID:s4bfSJwL
はいはい、また拾った貧乏人のブログっと。
http://plaza.rakuten.co.jp/televisionshot/

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 21:09:39.55 ID:6nHmBkLD
海外ETFの国内上場機運が高まっていますので
ステートストリート外国株式インデックスの毎月10万円積立をストップすることにしました。

はやく上場するといいですね

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 21:38:25.63 ID:EbBT1bxw
現実的に考えて何時頃になるんだろうか

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 21:48:22.79 ID:dAQ4+iNB
来年春〜夏ぐらいにいよいよ実現かと見せかけてグダグダ。結局秋くらいになるパターンです。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/05(日) 21:56:23.29 ID:LGC0Du5K
来年の秋だったら早かったなぁと感動してしまいそうです。

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 00:33:56.01 ID:695NBp2O
>>130
じゃあ、話題になる〜
じゃなくて、最もコストが低い〜
でテンプレ作ってみるような感じか?

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 00:55:18.34 ID:1lnkD5Cv
インデックス連動なのはコストと手間で簡単に答えでるけど
アクティブでもめるんだろね

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 15:58:08.05 ID:seYLIcKy
ファンドの一覧を作るときは利点と欠点を書いて載せればOK.
完璧なファンドなんてないし。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 16:01:32.28 ID:E/5Xnaor
フィデリティは何考えてるのか分からんくなってきた

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 16:02:38.97 ID:seYLIcKy
フィデリティはひたすら高β株集めてるだけだよw

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 16:05:05.78 ID:E/5Xnaor
もう自分とこのファンド売る気はないんかい

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 19:24:47.27 ID:6P3Z7/Rc
糞ファンド列伝とかはどうだろう。

>>142
フィディリティの日本成長株、ひとりでリターンさげているorz。さっさと損ぎるべきか?

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 20:03:08.19 ID:sPcGsQJ3
グロスブスレ
相変わらずレベルが低くて引いてしまう…。

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/06(月) 22:29:30.13 ID:GUQFRgNv
フィデの10%キャッシュバックキャンペーン利用する人いる?
どのファンドがいいだろ?
やっぱアクシアかA−VESTあたりかなぁ

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 01:03:41.27 ID:Q+ho6PGg
>>140
そうか、インデックス厨なもんでアクティブファンドに考えが及ばなかった

やるとすると難しいな…
同一アセットクラス、類似のタイプ(アクティブ/大型株とか)で、リターン/コストが大きい順ベスト5とかか?
年次か月次で改定、随時変動アリ、みたいな

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 01:17:52.63 ID:Iwjp7hNJ
つかインデックス編とアクティブ編とでわけてもよくね?

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 02:19:58.37 ID:oxoH7jNI
毎月分配嫌いなおまいらに聞くけど
何%利益が乗ったら手放すの?

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 02:25:25.60 ID:Kiw5bxM7
>>150
そもそも「何%上がったら」という考え方はするのかな?
俺はインデックスでずっと持っておき、例えば家の頭金にしたり車を買ったりと「現金が必要になったときに手放す」ことを考えてるんだけど。
もちろん市況を見て多少は売り時の判断はするが(円安とか株高とか)。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 02:48:06.83 ID:GS/vjUGy
退職後、毎月生活に必要な分だけ手放す
一般個人投資家なら実質リターンはこれが一番高いと思う


153 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 02:49:20.85 ID:GS/vjUGy
あ、退職するまではホールドってことですよ

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 08:00:02.24 ID:tRCRz5lu
少しだけ手放すとすれば、リバランスの時だけ

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 15:09:17.15 ID:5k1bLtvx
>>154
死ぬまでホールドしとけよ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 16:25:10.71 ID:qDvKJpZ9
なんか俺の世界株F ktkr

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 20:19:30.09 ID:qRUxYjuS
ロジャーズ国際商品指数(RICI)ファンドってどう?
諸先輩方の意見を聞かせて欲しい。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/07(火) 22:32:23.63 ID:uJj6mO82
>>157

こっちへどうぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149522821/

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 01:58:19.65 ID:5t3HM1zE
>>149
それは分けるだろ

国内株式┬インデックス
      │
      └アクティブ┬大型
             ├成長
             ├配当
             └小形


160 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 17:23:39.82 ID:Iziik1B2
ベトナムに投資する投資信託で広く販売してるのありませんか?

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 17:52:02.68 ID:1FVstwj7
>>160
ググった結果↓

・アイザワ証券 「フェイム−アイザワ トラスト ベトナムファンド」
・ユナイテッドワールド証券 「ベトナム民営化ファンド」
・キャピタル・パートナーズ証券 「ベトナム・ドラゴン・ファンド」
・安藤証券 「ベトナム・ドラゴン・ファンド・リミテッド」
・東洋証券 「ベトナムファンド 2006-11」

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 19:49:28.11 ID:pkyyOlC4
東証がNYなど外資に買収されて、上場されている各種ETFやADR、
外国株式が、国内の証券会社から買えるようになれば、
高い手数料の投信など、いらなくなるのだが。

SGロシア HSBCインド、ブラジル で含み益はたっぷり。
これらの国の経済発展にかけて、バイ&ホールドをしているが、
投信であるゆえに、信託報酬、さらに許せないのは、分配で
強制国税没収と、せっかくの成長を簒奪され続けてている。

中国株とタイ株は、現物投資をしているが、放置する分には
無手数料、税制も有利、配当がたまってゆくのだが。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 21:40:45.47 ID:I5t3PhQS
>東証がNYなど外資に買収されて、上場されている各種ETFやADR、
>外国株式が、国内の証券会社から買えるようになれば、

今度は高い販売手数料が待ち構えている罠。
信託報酬は下がるけど、小口買いドルコストができなくなる。それでもいいけどね。

そして東証はいつも提携を検討とか模索してると材料を出しながらも全然前進しない罠。
昨年末もこの手の話題やってたよね。まぁ、楽天が海外ETFを出したから一歩づつ進んでると期待したい。

ナイスが年末にユーロネクストを買収した後は、たしかに東証買収を考えるだろうね。
そっちの方が話が早いだろうな。ダメリカ欧州日本市場を統合したナイスがやってくれる方がさ。
東証には何の期待も持てんよ。裏切られすぎた。とっとと株式公開してナイスに株式交換されて乗っ取られてくれ>東証
俺はハゲタカを支持する。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 22:12:01.77 ID:qnyBNpBj
りそなのブンさん。
いいのかね?

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 22:13:24.88 ID:05J7qZiW
ブンさん微妙だ

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/08(水) 22:21:19.00 ID:/Ct7lohS
>>162
HSBCブラジルって儲かってる? おれは暴落前に買ってほとんど同値まで戻ったところで
アメリカ中間選挙前にってことで売っちゃったよ

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 00:49:32.90 ID:jsIg9tlB
お、IEでも書けるぞ。

元建てのMMFみたいなのって、ありませんか?
本当は元預金したいんだけど、よく分らないんで。
元本確保&円よりよさそうな金利&将来の元高、を享受できる商品が
あればいいんですが。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 07:47:28.61 ID:11V6jXR4
人治国家の預金する気が知れん

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 08:04:45.54 ID:wZ7jxugI ?2BP(0)
>>167
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=2214033

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 10:23:09.59 ID:nokOBUvh
http://www.sbigroup.co.jp/news/group/2005/1026_a.html
私は、↑を満期保有目的で持ってるけど、どうなるかなぁ。
今は、1人民元 = 14.9546713 円らしいので、ちょっと得してる?

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 18:27:48.29 ID:ItdBCdc2
>>170
このころはまだ口座開いてなかったしなぁ・・・
今売り出したら買いそうだ。

これ、社債に投資するようだけど、中国には国債ってないのかな?
あってもガイジンには売ってくれないのかな。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 20:06:23.67 ID:KDdYxIts
>>171
それカントリーリスク高すぎ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 20:07:22.20 ID:lMypRl+o
>>166

9000円割れで買ったので、儲かっている。
購入時で150万円くらい投入した。リテラクレア証券の手数料キャッシュ
バックキャンペーン中だったので、購入手数料は無しでした。

ただし、これから年間2%のピンハネが続くと思うと、欝になる。


楽天証券のADR等は着目していたが、楽天という企業に、業者リスクが
あるので。いきなり撤退で放置リスク。個人情報漏洩や、不正確な
事務処理など。ためしに、偽名、偽住所、職業無職で、口座開設を
したら、できてしまったので、取引を諦めた。

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 20:45:04.73 ID:DEIqjc+T
PCAのインドインフラ株ファンド、買おうと思ったら取引停止中。
もう上限まで逝ったのか。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/09(木) 22:06:38.12 ID:4SqzVBA/
テンプレの追加の件だけど結局結論としてはどうするよ?
藤田本については異議はないようだけど。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 18:15:08.51 ID:CjUwhGTh
>>172
どういうリスクある?
人権無視の独裁国家の面はあるけど、バランス感覚はある。
メンツを重んじるから暴走もない。途上国ながら、人海戦術で世界経済に
大きな影響を及ぼすようになってきている。なんかあっても、一人没落
は考えられない。
でもって、将来的に元は確実に上がる。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 18:50:43.43 ID:/7gVLOM5
>>175
とりあえず藤田本に関しては追加でOKじゃないかな?
これだけ話題になってて入らないのは逆に変だけどね。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 19:44:05.83 ID:6AzXRBiK
1週間、特に反論がなかったんで入れといた

別でスーパーの年金積立を入れることを提案したい

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 20:17:54.13 ID:/QkKgXFS
中共が台湾攻めたらどうなるんだろうね

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 20:20:51.87 ID:TEsfPfJU
アメリカが阻止するだろ。
リアルバトルフィールド2が勃発

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 21:14:46.99 ID:6AzXRBiK
自己レス>178
もう消されてるw

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 21:38:09.07 ID:wPevKhww
>>176
経済上のリスクよりも政治上のリスクが心配ですね。
(私は軍事板住人ですけど投資信託も外貨MMFも少額ながらやっています)
>>179にもあるけど仮に台湾が独立宣言したら
貴殿のおっしゃるように中国は面子を重んじるから
戦争になる可能性が高いですね。
(見逃せば面子丸つぶれ)
そのために現在中国は軍事力を増強中です。
中台戦争の勝算やアメリカや日本の出方などはスレ違いになるので
軍事板などにお越しください。

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 21:57:06.00 ID:ekx31sHI
>>176

ふーやれやれ

>人権無視の独裁国家の面はあるけど、バランス感覚はある。
体制崩壊の危険性。バランス感覚ってどこにあるの?


>メンツを重んじるから暴走もない。
面子があるから後に引かない、ゆえに暴走(戦争、虐殺)の可能性あり

>なんかあっても、一人没落は考えられない。
それは、どの国も一緒

>でもって、将来的に元は確実に上がる。
確実に上がるかもね。でもあがり続ける保障はない。

ブラジル、インド、ロシアもいわずもがな。
つーか、中国にカントリーリスクないって人初めめてみた。
天然記念物もんだな。
なんか書き足りないけど、ま、いいや。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 22:01:44.93 ID:QEnR3vnu
楽天証券が電子交付にようやく対応するんだとさ。
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20061110_01_fund_01.html

wikiも修正しました。

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 22:04:45.55 ID:ekx31sHI
あ、あと最近だとロシアのサハリン2停止の話があるよね
中国もやらないとは限らないから
アルゼンチンの国債の例もお忘れなく

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 22:28:23.00 ID:PGAQty4o
>>181
消されていたのかorz。
一週間審議という了解事項は守ろうよ>消した人

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/10(金) 23:43:11.85 ID:/7gVLOM5
>>186
ね、なんでそんなに必死になって変更させないようにするのか、理解できないよな・・・
進化を拒絶するならWikiの意味がないよ。

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 00:25:44.19 ID:184U7TLz
>>178
投信スーパーセンターのスレッドでも、否定的な意見はないから載せていいんでないの?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 00:43:43.72 ID:RJAVwzq3
【重要】“アセット トライ”追加募集終了のお知らせ
ttp://online.mitsui.com/Fund/info/20061110_at.html


俺が買ったと途端に終了だ。
償還じゃないから別に構わんのだけど、終了した理由はなんだろう?償還と関係あるのか気になる。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 01:29:24.62 ID:COLq7vId
>>188
賛成に一票入れたいところだが目論見書がどうなっているのか、
買った人の意見を聞いてみたい。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 01:38:28.34 ID:17r+1cFI
>>190
目論見書は買う前に見られるよ。
一覧になってる。

俺も賛成に一票。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 04:02:45.01 ID:kpkGDkw+
もう今のwikiは馬鹿が貼りついてどうしようもないから、
放っといて別のやつ作ったほうがいいんじゃない。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 04:40:40.62 ID:o9D9SEBv
>>184
おお!!
楽天証券で買えるお勧め投信教えてくだしあ><

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 08:17:30.59 ID:/3af9X5a
初めての投信で銀行の言いなりに3000万買ってしまった。
こんな俺は救いがたいアフォ?

195 :194:2006/11/11(土) 08:18:44.02 ID:/3af9X5a
スレ違いだった。スマソ。

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 09:47:42.61 ID:y12CsuXV
何買ったの?それによる。>194

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 10:02:13.10 ID:MQ9ipsUl
>>192
同意だねぇ・・・

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 10:32:14.21 ID:dtcSGaiC
>>183
こんなスレにまで嫌中思想を持ち込むなよ

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 10:50:27.14 ID:GRonh/Gu
>>192
テンプレwikiの役割はもう終わった。
myベスト投信スレでも建てて、かってにやってくれ。
そこでコンセンサスが得られたものをwikiにすれば?

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 11:13:35.81 ID:184U7TLz
WIKIにあるFWFユーロポンドって年間500円程分配金出して積立でも買い付け手数料1%かかるじゃん。削除希望します。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 13:32:58.32 ID:RWRUoW2a
このスレもう終わってるのにテンプレなんて今更w

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 16:26:48.92 ID:H+6B7f+H0
そういえば、テンプレのJ−REITはなんでDKAなんだろ
ダイワJ−REITのほうがトータルバランスでいいと思うんだが

ダイワ 購入手数料1.05 3ヶ月に1度分配 信託報酬 0.72
DKA 購入手数料1.58(ソニー) 毎月分配 信託報酬 0.655
     

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 19:17:07.29 ID:nXLiNj4F0
>>182
台湾と戦争するわけない(台湾側としたらなおさら)と思うけど、
したとして中国が潰れるの?

>>183
> 体制崩壊の危険性。
北朝と混ざってない?
> バランス感覚ってどこにあるの?
一党独裁で、共産主義で、人権無視で、公害垂れ流しで、でも運営できてる。
一時的に険悪なムードを醸し出したり、よってたかってバッシング受ける
ような失態をしでかしても、いつの間にかなんとかなってる。
> >なんかあっても、一人没落は考えられない。
> それは、どの国も一緒
小規模国なら一人没落は十分ありえる。
> >でもって、将来的に元は確実に上がる。
> 確実に上がるかもね。でもあがり続ける保障はない。
死ぬまで投資し続ける気?

石原都知事あたりが好きなんだろうなぁ、ということは分ったよ。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 19:35:11.85 ID:5b30hk0v0
>>203

日本語の文章?

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 19:46:23.95 ID:duuAPIs20
今買い時の投信を探すスレ 
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1162885550/ 


206 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 19:48:42.58 ID:MQ9ipsUl0
リンク先がネット関係になってるんだが

207 :182:2006/11/11(土) 19:51:17.82 ID:6ZhkTArw0
>>203
>台湾と戦争するわけない(台湾側としたらなおさら)と思うけど、
したとして中国が潰れるの?

短期的(ここ数年)には戦争はないと思うけど中長期的にはわからないですね。
投資は数年でやめるつもりはないですよね?
「潰れる」の定義はわかりませんが戦争になれば中国本土(上海など)への反撃も
予想されますね。
戦う前から勝利が明らかな戦争ならともかく(アメリカが起こす戦争など)
そうでなければ株価などへの影響は甚大なのでは?

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 20:09:36.56 ID:bIcwEF9Z0
>>207
バカを相手にするやつもやっぱりバカかw

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 20:13:08.97 ID:dIgtEqje0
投資したい人はすればいいし嫌ならしなければいいと思うのですが

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 20:24:58.36 ID:H+6B7f+H0
>>203が中国人工作員なんだということがよくわかった


211 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 21:11:07.30 ID:c8d2E1Gz0
>>200
野村のより信託報酬が低そうなので、削除反対

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 21:59:18.02 ID:RJAVwzq30
ベスト・アルファがコスト度外視でテンプレ入りしてるのが不思議でしょうがない。
他のアクティブファンドに比べてコスト3倍くらいでしょ。
売りもできるっていうのはそんなに大きいアドバンテージなの?

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 22:01:38.68 ID:XVzYuaIH0
>>207
>戦う前から勝利が明らかな戦争ならともかく(アメリカが起こす戦争など)

いやー、イラク侵攻も次第にベトナム戦争を髣髴させるような状況になってきたぞ。
有事の際はドルが強いと言っても、そのドルが戦争でばら撒かれているので
その反動がどう出るのか、さっぱりわからん。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/11(土) 23:23:48.84 ID:H+6B7f+H0
ベスト・アルファのテンプレ削除を提案します。
反対する人は合理的な理由をどうぞ

215 :1年ぶり:2006/11/11(土) 23:49:44.46 ID:m54/0top0
最近コモディティにも投資したいなと思って久々にこのスレに来ましたが、
(昔ほど荒れて無いですね。)新たにコモディティ関連でテンプレ入りはしておらず残念?
自力で探しますか・・・。

>>212 >>214
ヘッジ(ロングショート)ファンドのカテゴリの中では良いものということ
なんでしょうかね? 私は買いませんが。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 00:05:35.52 ID:jRm+5s270
>>212 >>215
FAQくらい読め

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 00:12:40.34 ID:y92RNDjo0
>>216
んじゃコモディティがないのはなぜ?

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 00:19:32.29 ID:LbEPHeob0
投信もいいすけど

http://profiles.yahoo.co.jp/hhuh25467

のお勧めからどうぞお


219 :216:2006/11/12(日) 00:31:15.00 ID:jRm+5s270
>>217
まず、コモディティのファンドはわりと最近(ここ1年くらい)でてきたものであること
んで、テンプレについては、このスレの>>178-199あたりにあるように
テンプレ議論スレにへんなのが貼り付いていて
「基本的に内容は現状維持」とか言って編集してもすぐに戻される状態だったからと認識してるけど

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 00:46:16.49 ID:y92RNDjo0
>>219
>まず、コモディティのファンドはわりと最近(ここ1年くらい)でてきたものであること

それはREITとか新興国株も同じじゃん。特にREIT。DIAM世界リートインデックスファンドなんか半年も経ってないぞ?

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 01:01:39.38 ID:OuirF4lXO
リートばかりではなく、あまり検討もされないうちに、
急にテンプレ入りしたようなものもあったように思う。
テンプレに至るまでにどのような経過があったか、それも考えてみるといいのではなかろうか?

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 01:05:28.27 ID:jRm+5s270
>>220
> >>219
> >まず、コモディティのファンドはわりと最近(ここ1年くらい)でてきたものであること
> それはREITとか新興国株も同じじゃん。特にREIT。DIAM世界リートインデックスファンドなんか半年も経ってないぞ?

DIAM世界リートインデックスファンドについてはテンプレ入りを申請したやつの粘り勝ち
(申請→却下を何回か繰り返した末、最終的には1週間の間、反対がでなかった
テンプレスレのログはもってないので証明はできないが)
新興国株のものについては、219で書いた状況になる前からすでにテンプレ入りしていた

話は変わるが216で書いたことの言い回しが気に食わなかったのならスマン
言いたかったのはFAQ内の
「アクティブファンド系では、まだスレッド内で意見が纏まっていないため、文字通り「よく話題にになるファンド」に過ぎません」
ってことじゃないのと言いたかった

223 :216:2006/11/12(日) 01:08:02.44 ID:jRm+5s270
名前入れ忘れてた
IDでわかるかと思うけど222は私なので

224 :215:2006/11/12(日) 01:11:49.66 ID:qhyREmZ+0
>>216
>Q. テンプレの「よく話題になるファンド」における各ファンドの掲載根拠を教えて下さい。
>A.〜アクティブファンド系では、まだスレッド内で意見が纏まっていないため、
>文字通り「よく話題にになるファンド」に過ぎません。
FAQってこのこと言ってるんでしょうけど、しばらくこのスレ見てなかったんで
新しい良ファンドがテンプレ入りしてないかなと期待したんですよ。
というか、私はあのFAQを作ったころにこのスレに参加していた一人です。

>>219
荒れてる部分は別館に移されてるわけですね。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 01:24:04.85 ID:k+PRUm0S0
思うに、みんなのコンセンサスを得て統一したものを作るのは無理だと思う。

だから個人でお勧めのファンドや本のページを作り、それをWikiからリンクさせてもらうのはどうだろう?
その際、一応のテンプレを作って情報の形式の統一を図る。
あと、その人がどの程度の経験を持っているかも書き、初心者が意見を参考にするかどうかの判断材料にできるようにする。

例えば、こういうテンプレを作る:
++++++++++
◆プロフィール
・投資歴:
・運用中の金額:
・投資スタイル:(長期インデックス、インデックス半分アクティブ半分など)
・利用中の証券会社や銀行:
◆お勧め
・ファンド:
 (販売会社、手数料、お勧め理由なども記入。お勧め度を★で表しても可)
・本:(あれば)
・サイト:(あれば)
++++++++++

このテンプレはいま思いついたものを書いただけなので不備はあると思うが、
基本的な方向性としてどうだろう?

226 :215:2006/11/12(日) 01:39:57.24 ID:qhyREmZ+0
>>225
まあ、それでもいいとは思うんですけどね・・・・。
みんなで良質な投信の情報を共有していくことで、販売側の競争を誘発して
消費者に有利な投資環境を日本に作るという投資系板にはめずらしいwin-winのスレ。
これが投信スレの初期の意気込みだったはず。
私の幻影かな。
楽天証券で目論見書の電子交付が始まったり、iSharesのETFが取り扱われたり、
荘内銀行の東京支店が混雑したりとかは、このスレも微力ながら貢献したんじゃないかと。


というか、wikiを見ていて今気づいた。あの銀座人さんが本を書いたとは!知らなかった。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 01:48:02.95 ID:fZ4UHnA40
久々にwiki見たけど今となっては鮮度を失ってる情報が多いね。

外貨MMFでソニバンって書いてあるのはなんなんだろうとか
BRICS株式って他にもいいのないのかとか

228 :216=219=222:2006/11/12(日) 02:01:58.64 ID:jRm+5s270
>>224
> >>219
> 荒れてる部分は別館に移されてるわけですね。
すみません、「別館」がどこを指しているのかわかりません
(「投資信託 別館 2ちゃんねる」あたりでググってみましたが見つけられませんでした)
テンプレの別館がどこかにあるのでしょうか?

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 02:13:27.41 ID:y92RNDjo0
ID:jRm+5s270の豹変ぶりにワロタw

230 :215:2006/11/12(日) 02:40:57.61 ID:qhyREmZ+0
>>228
すいません、別館という言い方は不適切でしたかも。
別スレというか、派生スレというか、そういう意味です。

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 02:49:52.00 ID:jRm+5s270
>>230
> >>228
> すいません、別館という言い方は不適切でしたかも。
> 別スレというか、派生スレというか、そういう意味です。
そうでしたか、わかりました

>>228 (=220)
DIAM世界リートインデックスファンドについてがある理由については
>>222の内容で納得してもらえたでしょうか?

232 :216:2006/11/12(日) 02:52:31.23 ID:jRm+5s270
× DIAM世界リートインデックスファンドについてがある理由
○ DIAM世界リートインデックスファンドについて、テンプレ入りしている理由

233 :216:2006/11/12(日) 02:56:37.23 ID:jRm+5s270
まだ誤記がある orz
>>231の下半分は>>229宛てです

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 03:30:00.88 ID:y92RNDjo0
>216 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 00:05:35.52 ID:jRm+5s270
>>>212 >>215
>FAQくらい読め

>228 名前:216=219=222[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 02:01:58.64 ID:jRm+5s270
>>>224
>> >>219
>> 荒れてる部分は別館に移されてるわけですね。
>すみません、「別館」がどこを指しているのかわかりません
>(「投資信託 別館 2ちゃんねる」あたりでググってみましたが見つけられませんでした)
>テンプレの別館がどこかにあるのでしょうか?

諂う厨房晒しage

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 06:23:59.96 ID:mhZOs9ms0
なんでテンプレとかwikiに必死になるんだ?
なんで?


236 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 06:52:09.46 ID:h+u17dwr0
REITってもう既に3年くらいだと思うのだが・・・
DIAM世界リートインデックスファンド新しいかもしれないが。

おいらは 今年の2月に世界REIT降りたが。



237 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 07:30:46.03 ID:trMGG+9Q0
3年くらい前ってと、まだREITスレも立ち上がったばかりで
「そもそもREITってどうよ」と検討していたころすか

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 07:47:45.42 ID:awpxuhS60
ジャンル毎に「今、おすすめ」の投信を理由とともに掲載する、
っていうことですよね。

とりあえず、元の資料となるデータを期限区切って集めてみては?
で、上位3つを載せればいいんじゃないか?


239 :236:2006/11/12(日) 08:12:28.45 ID:h+u17dwr0
>>237
多分そう。
おいらは 3年前は ネットもほとんどつなげていなくて2ちゃんねるは 見たことが無かったのだが。
3年ほど前から 今春まで米リートの投信持っていた。


240 :215:2006/11/12(日) 09:35:44.84 ID:qhyREmZ+0
http://yahoo.japan-reit.com/page/guide04.html
J-REIT自体は2001年解禁ですね。FOFは2003年で。
当然米REITはもっと歴史が長いわけですが。

>>237
どこそこのビルがどのREITの持ち物だと言っては盛り上がったり、
地震が来るたびに「地震だー暴落だー」と言ったりしていたような。
今でもそうみたいですけど、私はだいぶ昔にREITから降りてしまったので。

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 17:45:51.66 ID:zf2D8gaA0
現在投資可能な資金1千百万円あります。
ある程度損してもいいお金なのですが
野村の
マイストーリー        500万
日本好配当株投信     200万 
世界好配当株投信     200万
アジア好配当株投信    200万
以上で投資しようと思うのですがどうでしょうか?ご意見よろしくお願いします。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 17:47:59.45 ID:B/RKl+gn0
私ならそれに投資はしません

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 17:51:57.18 ID:zf2D8gaA0
>>242
> 私ならそれに投資はしません
どうしてでしょうか?何にとうしされます?

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 17:54:03.11 ID:BrnW7lwy0
マルチちね

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 17:58:26.70 ID:zf2D8gaA0
>>241
> 現在投資可能な資金1千百万円あります。
> ある程度損してもいいお金なのですが
> 野村の
> マイストーリー        500万
> 日本好配当株投信     200万 
> 世界好配当株投信     200万
> アジア好配当株投信    200万
> 以上で投資しようと思うのですがどうでしょうか?ご意見よろしくお願いします。
野村以外でもいい投信あると思うけど

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 18:04:27.87 ID:fSSeyWk30
好配等で思考が麻痺してるね。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 18:46:12.83 ID:kMPq4WjM0
>>227
外貨MMF=ソニバン、と思い込んでるんだけど、もっといいところあるの?
為替差益に課税されるのはアレとしても、外貨で小回り利く(そのなかでMMFも)
となると、ソニバンかなぁと思うんだけど。

>>207
中台で戦争やって得なことないよねぇ。誰も得をしない。
冷戦時の代理戦争みたいなことも、ちょっと考えられない。
起こるとしても、突発的にってことはないでしょ。なんとなく雲行きが・・・
という素人が判断できる時間的余裕はあると思うよ。
もし今なんかの手違いで、両者のどちらかからミサイルが誤射でもされたとしても、
戦争にはならないよ。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 19:12:35.92 ID:a9oSXF7o0
今日のIDはOか0がつくようになってんのか?

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 19:40:49.24 ID:AfG9AlDo0
>>247
丸八の米ドルMMFはなんとスプレッド0

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 20:22:55.94 ID:kMPq4WjM0
15時に決定、米ドルのみ、が飲めれば得だね。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 20:49:29.20 ID:A2r0nIe00
外貨MMFといえば国債/外国債券スレによると
マネックスで外貨MMF<>外債ができるようになるそうだ

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 23:41:32.21 ID:WZLb6oET0
>>247
野村かマネックスがいいと思う。

1000万以上だったら野村。それ以下でも野村は外貨送金が無料でできるのでおすすめ。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/12(日) 23:46:53.04 ID:B/RKl+gn0
>>241
242です。
資産形成における「配当」のデメリットを勉強しましょう。
というかそれ以前に投資信託の勉強をしましょう。

毎月配当がでるたびに、国に税金とられてしまって、いいことなんてありません。
あなたが国の多額の借金をうめあわせるために毎月毎月税金を払いたいという
愛国者なら話は別ですが。

私なら
300 国内株式インデックスファンド
400 外国株式インデックスファンド
400 外国債券インデックスファンド
です。


254 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 00:06:48.28 ID:xxhl7FQJ0
>>253
外債のリスクプレミアムの半分がコスト(最安で0.8%くらい)で潰されている点については無視?
無リスク資産収益率を0.5%、外債のリスクプレミアムを2.0%、国債のリスクプレミアムを1.5%とすると
外債の期待リターンは1.7%でリスク12〜15%くらい。
かたや国債の期待リターンは2.0%でリスクは5〜6%くらい。

程度問題ではあるが外債より国債入れたほうがいい。
もしかして国内株と外債の相関係数は-1だとかって思ってる?

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 00:33:22.40 ID:lXBrjOVi0
>>241
マネでTSP+バンガード、または
カブドットコムでトピックスオープン+ステートストリートの二点買い。

>>247
手数料を無視すれば大和証券が1000円、野村が1500円から。

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 00:48:46.49 ID:Ty2Zjeu80
国債がないのは単に期待リターンが3%以下のものは低すぎるからという理由

>外債の期待リターンは1.7%でリスク12〜15%くらい。
これの元になったデータを教えてほしい。
どこの国の何年から何年のデータか、あと出典も。
自分の目で確認したら考えを変えるかも。


257 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:00:20.12 ID:xxhl7FQJ0
>>256
じゃあ、逆に聞く。お前は外債に一体どれくらいのリターンを期待しているのかと。もちろん円ベースでな。

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:02:49.45 ID:2f9TxZNc0
>>251
これか。
http://www.monexbeans.net/pdf/press/mbh/press2006_11_09_mmf.pdf

バンガードもMMFと売り買いできれば・・・

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:12:21.58 ID:Ty2Zjeu80
>>257
なんだか急に上からものをみる態度にでましたね。なぜでしょうか。
私はちゃんと議論したいのに・・・


260 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:22:42.72 ID:Ty2Zjeu80
ちなみに外債には4-5%を期待していました。
ですので1.7%だと再検討が必要かもと思ったので

>外債の期待リターンは1.7%でリスク12〜15%くらい。
これの元になったデータを教えてほしい。
どこの国の何年から何年のデータか、あと出典も。
自分の目で確認したら考えを変えるかも。

とおもったわけです。
将来のことはわかりませんが、過去のデータは参考にはなりますからね。




261 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:25:02.03 ID:xxhl7FQJ0
>ちなみに外債には4-5%を期待していました。

君にはここがお似合い。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161086653

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:37:30.70 ID:KpEBpO9P0
年金団体が出してたデータでは、外国債券の期待リターンは
4.5%だったんだが。あれは何だったんだろうか?

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 01:57:28.49 ID:ewlX6bfh0
>>257
>>261
おい、ゲーム脳、こっちでも頭脳大爆発か!www

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 02:43:41.89 ID:acDeLLb00
>>260

>外債の期待リターンは1.7%でリスク12〜15%くらい。
公的年金のポートフォリオの算定根拠で使う過去30年間ぐらい
の数字だと思う。

過去30年がどんな時代だったかを思い返せば、納得がいくのでは。


265 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 03:20:10.15 ID:rdET2f4lO
お前ら本当に外債で年率4.5%も得られると思ってんの?
グロソブが売れるのも納得だなw

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 04:19:26.72 ID:/aXILAsw0
いまんとこそれくらい得られているなぁ。
単に外債インデックスファンドを積み立ててるだけだけど。

どのみち、外債ファンドは積極的にリターンを狙うというより、
「虎の子」としての意味合いで持ってるだけだから、2%とか
でもいいよ。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 15:55:08.22 ID:uIM1PtX+0
マネックスのノーロードが増えたよ。びみょーだが。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 18:41:44.64 ID:Sv87cQOM0
HSBCインドとブラジルをノーロードにしてください。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 19:50:57.40 ID:Ru1f3A2pO
アクティブは安心して一生漫然と積立できん。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 20:32:41.19 ID:8WxRy4Op0
>>269
同意、他人に運用を任せるという発想が起こらないんだよな。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 21:25:35.64 ID:7iuiQ7nO0
結局のところ、元建ての預金的投信はないのかな?

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 21:41:53.05 ID:SSlMOeeh0
つ定期預金。つーかそれらな国債でいいんじゃね。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 22:09:33.10 ID:mTDqBLV70
>>271
聞いたことないな

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 22:23:09.80 ID:R//01xJL0
>>271
「元建て」って人民元のこと?

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 22:24:54.71 ID:nzRY3qWs0
外貨MMFをスプレッド0にして下さい

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 22:53:31.70 ID:YlywL1cB0
モーニングスターのポートフォリオ、MMFなども入れられるといいのにね。

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 23:21:10.38 ID:GztBD+Gf0
>>258
たしかに
バンガードがマネックスの存在価値というか利点なんだから
外貨MMFでバンガードが買えればすごいプラスメリットだろうに。

外貨MMF買ってしくじればバンガード買って塩漬けとかできれば
すごい気が楽

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 23:37:51.29 ID:SSlMOeeh0
>>277
それが出来たら最強の予感。イートレから乗り換えるよ。

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/13(月) 23:51:46.82 ID:7iuiQ7nO0
>>274
そうだよ。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 07:24:24.23 ID:bvWqv8uF0
投信スーパーセンターってだめだめじゃなかったのか
銀座人が推奨しとる

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 09:33:34.51 ID:6THgdUA00
年金用の海外株式、債券インデックスがノーロードなんて想像もしてなかったからなあ
ここで年金用が買えるってことは他のとこでも探せば買えたのがあったのかね
「年金用だから」って理由で強制的に償還されたりしないのか心配

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 14:49:54.23 ID:6Ky5NsYY0
>>281
これまでは企業型として大半を売り込んでいる
確定拠出年金用の投信だから、
安易な強制償還の可能性は、低いと思われ

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 15:06:08.98 ID:6THgdUA00
>>282
単に企業向け専用だったのを個人にも売り出したってことなの?
だとしたら結構すごいニュースじゃん
これから他の401kも買えるようになるのかもしれないなあ

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 15:32:56.43 ID:KF8ZYTOi0
報告です
現在のステータス

2006/11/14
1
年金積立 インデックスF海外債券(なし)
購入
特定
金額
10,000
注文中

注文はできました

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 15:45:42.12 ID:6Ky5NsYY0
>>283
個人で401Kの税務優遇メリットを享受するには、401Kの個人型に
加入する必要がありますが、拠出額に制限があったり原則60歳
にならないと現金化は出来ない等の制限条件がある。
今回の投信SCでの発売は、401Kとほぼ同じ安い各手数料条件で
オープン型投信として買えるようになった事かと。

手数料が安い401K用の投信が、同様にオープン化していくのは、
歓迎すべき事ですね。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 19:17:26.07 ID:xQBielP50
しかし閉店のリスクが残っているw。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 22:06:11.04 ID:oaeEHrma0
万が一閉店になっても償還にはならずに日興本体に移管になるんでない?
新規買い付けできなくても安い信託報酬でずっと持っていられればいいんじゃないか。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/14(火) 22:51:43.08 ID:wKZBCPTb0
401k用の投信がSCだと他の投信と同じように買えるという事ですか?

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 05:31:16.74 ID:hi9Ha9amO
つうことは、外国ものはスーパーセンターに移行して、閉店になるまで買い続けることでOK?
今までもっていたバンガードや中央三井等は解約買い取り請求せず、
そのまま放置でいいのかな?

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 07:50:43.30 ID:BA/jGbCw0
ノーロードだったものは解約買取請求なりで移動もありじゃないの
バンガードは内容が他と違うから人によると思うけど

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 09:36:15.15 ID:6TLaYQDP0
マネで、明日から下記の投信がノーロード化。

アライアンス・アメリカン・プレミアムN(為替ヘッジなし)
アライアンス・アメリカン・プレミアムH(為替ヘッジあり)
クレディ・スイス・ジャパン・オープン
ニッセイ日本株オープン
ニッセイ/パトナム・グローバル株式A
ニッセイ/パトナム・グローバル株式B
富士スリーウェイオープン
富士グローバル・アクティブ・オープン
三井住友・日本株オープン
三井住友・株式アナライザー・オープン
三井住友・ニュー・チャイナ・オープン
日本株インカムファンド


292 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 09:58:41.02 ID:RO9f5Dvi0
ろくなのねえな

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 10:13:05.05 ID:XiryFqNw0
マネックス、中央三井関連取り扱ってくれ。
中央三井外国債券インデックスファンド欲しい・・・ノーロードなら最高。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 10:16:55.27 ID:neFHMvYp0
マネには海外の株式と債券のインデックスを
ノーロードで販売して欲しいんだよなあ
運用コアとして最強!とか言い合ったりしたい

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 12:54:46.46 ID:s1gECUYnO
DCの買えるならそれが最強じゃないの?

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 16:44:35.57 ID:doYlqsyQ0
http://www.toyo-sec.co.jp/contents/info/html/osirase_061101.html
初日に取扱限度額に達しましたので募集を終了
だそうだ。
似たのが出たら教えて

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 16:58:48.34 ID:aVL5JCdC0
海外株ファンド全般をウぉッチするスレだれか立てて

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 17:56:21.18 ID:FpIv/5pv0
いちいち立てなくても、ここでいいよ。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 18:58:40.52 ID:raFxDtCh0
>>296
オレはアイザワのやつ買ってる。
東洋証券のよりコスト少し高いね。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 19:44:52.85 ID:IOG54L7N0
>>290
ステートストリートはノーロードだけど、中央三井は手数料かかっているからねえ・・・。
とりあえず口座開設請求はしてみるよ。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 20:11:41.78 ID:neFHMvYp0
中央三井の外国債券なら移動は迷うなあ
二つになると計算もめんどいし出来れば海外株式と一緒にしたいしねえ
期間短いと手数料分取り返せないし
これがきっかけで他のも出てきそうだしさ

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 21:46:07.94 ID:IOG54L7N0
ソニバンスレで、手数料が無料になるとか書いてあったという話だけど、
積立だけでもそうなると嬉しいね。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 21:53:46.08 ID:Y02clRB/0
俺は、カブドットコム証券とソニバンから投信スーパーに移行した。

ニッセイTOPIXオープン
年金積立インデックス外株
年金積立インデックス外債

ニッセイTOPIXオープンは、信託財産留保額を0.3%取るけど、ETFに
移行しないのであれば、悪くないかなと思った。

後は、定年までに途中で閉店しないでいてくれれば…。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 22:02:21.50 ID:6aDHuemT0
年金積立インデックス外株は信託報酬以外の手数料が高いから
ステートストリートに負けるぞ

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 22:05:50.28 ID:HQjPnjkb0
うむ。調査不足だな。ご愁傷様。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/15(水) 22:09:17.48 ID:92dxrK5w0
ステートストリートよりもすみしんのほうがコストが低いとおもいます

307 :303:2006/11/15(水) 22:49:45.76 ID:Y02clRB/0
>>304-306
負けることは分かっていたのですが、一社でまとめたかったのと
すみしんの方が長期で勝つのは分かるのですが、ノーロードでないので
見送りました。

まあ、俺も行動ファイナンス理論に振り回されているわけですが…。orz

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 00:20:46.28 ID:7yQUReDF0
>>304
ステートストリートから年金積立インデックス外株に乗り換えようと思っていたのですが、
信託報酬以外の手数料って何のことでしょう?

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 00:28:16.54 ID:lUmCU6Tb0
>>306
da-ka-ra-
手数料あるやつは、初期投資時点でマイナススタートで
複利効果がその分薄れるんだよ

信託報酬がちょっとの差と購入手数料あるなしじゃ、
信託報酬ちょっとの差のほうが得なんじゃないかと思う

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 01:23:01.99 ID:5ayWDgFp0
>>308
交付目論見書12ページ
「その他の手数料等」

311 :308:2006/11/16(木) 01:42:54.22 ID:7yQUReDF0
>>310
まだ口座開設手続き中で目論見書が手に入りません。
どんなことが書いてあるのか教えて頂けないでしょうか?

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 01:50:27.74 ID:5ayWDgFp0
>>311
口座が無くても運用会社のページで見れる。
http://www.nikkoam.com/products/dclineup/main.html

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 02:03:18.82 ID:B4TpaVkK0
で、結局

投資SC:年金積立インデックス外債
ソニバン:中央三井外債インデックス

どっちがいいんだ?

314 :308:2006/11/16(木) 02:33:01.44 ID:7yQUReDF0
>>312
サンクス。理解できましたが、よく見比べないと分からないですね。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 06:51:59.26 ID:+6EElY7p0
考えてみるとその他手数料というのは明示されていないところもあるな。

新規で開始するのならスーパーセンターか?

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 07:01:09.41 ID:GE9zWwJ/0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=0231C01A&d=c&k=c3&c=5531198C&p=m130,m260,s&t=1y&l=on&z=m&q=l

年金積立インデックス海外株式がステートに勝ってない?
トヨタバンガードにも勝利

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 07:08:23.34 ID:GE9zWwJ/0
銀座たんとこだとステートが勝ってるデータ出てんだな
う〜む

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 07:22:36.90 ID:LrqST3Q40
その他手数料は年によっても違うからなんともなあ
必ず一定ってわけでもないしね
一社でまとめたいんならSCでいいんじゃないの?
マネでもカブでも一社だけって今まで出来なかったから
気にする人にしたら結構なメリットなんじゃね?
オレも外債インデックスだけで3社持ち続けてるからそろそろまとめたい

319 :銀座人:2006/11/16(木) 08:11:53.90 ID:hZWbYAxW0
>>316-317

Y! のデータは、分配金を考慮していないかと思います。
また上記は1年間のデータですし、私のブログの方は
毎月末に一定額をドルコスト買い付けした場合のデータになります。


>>318

年金の方は今後、委託手数料や保管管理料を圧縮できるのか?
ステートの方は、分配の方針をどう考えているのか?
に拠るでしょうね。

上記は目論見書だけでは分からない部分ですので、
過去の実績や運用会社内の他のファンドなどで
傾向を掴むぐらいしか判断材料がないと考えます。

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 10:42:18.16 ID:PMgfp5sa0
>>299
レスサンクス
アイザワのマンスリーレポ見た?
現金89%って、どう思う?
私も、アイザワに口座開設資料請求はしたんだけど・・・。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 12:17:12.50 ID:gLFNPr0A0
>>302
まじで?
ソースあるのかなあ。


322 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 17:49:30.27 ID:XFTENOca0
319という数字を見ると・・・。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 19:16:34.97 ID:Z6O+ho5H0
税率アップが濃厚だし
分配金のないファンドを選ぶのも重要だよなあ

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 23:04:22.62 ID:HINqmHfR0
>>320
どうりで値動き全然無いはずだね、そりゃ。
今週はベトナム株は結構あがったみたいだけど、アイザワファンドはほとんど変わらないもんね。

ただ、ベトナムは優良大型企業がまだほとんど上場していないので、株式投資はまだ早い
という意見をあっちこっちで見るから、あわてて2流企業の株買わなくても良いんじゃないかなあ、
とは思う。
まあ、現金部分にも同じ高い信託報酬が適用されてるワケで、少々の不満は残るけれども。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 23:12:47.68 ID:KRGD7V+f0
アフリカファンド探しているのだが見つからない

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 23:23:31.47 ID:lUmCU6Tb0
>>316
ああ、それ分配金だよ
ある時点から急に差がついてるでしょ
よく調べてみなよ

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/16(木) 23:24:43.08 ID:XFTENOca0
年金積立とトヨタアセットバンガードを比較している時点で察してあげようよ。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 00:26:08.98 ID:o59PhFpa0
>>326
おまい、やさしいなw
ここは初めてスレじゃないし、普通なら嘲笑だよ。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 05:04:41.02 ID:wdMiwMXF0
銀座人さん、確か以前ブログでスパのL/Sが債券組み入れたと言っていましたが、
あれは債券をショートしているんですよ
つーか、8739の株価今ナイアガラ状態で、やっとあべちゃんが自社株買いするようですけどw

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 06:31:42.45 ID:bUpiGE1l0
>>328
玄人気取りのお前が嘲笑だよw

331 :銀座人:2006/11/17(金) 07:20:34.96 ID:8sFLedhA0
>>329

> あれは債券をショートしているんですよ

たしか今年の初夏頃は、買いに回っているとあったので
最近のモーニングスターを見て、債券はヘッジ買いと想像していました。
モーニングスターのポートフォリオはネットだと思いますので、
たしかにショートもありえますね。(CBは組み入れていませんし)

もし差し支えなければ、ソース元をご教示頂けるとありがたいです。


> つーか、8739の株価今ナイアガラ状態で、やっとあべちゃんが自社株買いするようですけどw

ベストアルファに持たせてからやって欲しいですけど、
普通に考えると順序は反対でしょうね。
まぁそれ以前に、ファンドに自社株は組み込めないわけですが・・・。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 09:38:13.31 ID:W1whg+uw0
>>325
南アフリカとエジプトのファンドは見たことがある。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 09:46:35.12 ID:JTOUvDrI0
エジプトファンドの商品名って、ファラオとかツタンカーメンだろうか?

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 11:30:17.70 ID:aaBr0slj0
南極大陸に投資するファンドはありますか?

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 11:48:03.07 ID:pvhuS6KTO
虚しくない?

336 :329:2006/11/17(金) 13:03:25.05 ID:wdMiwMXF0
>>331
銀座人さん、モーニングスターを見て、スタイルドリブンしたと思った
ので、自動積み立てをやめようかと検討して荘○銀行に問い合わせしました。
最初は、債券=MRF、MMFの短期かと思ったら、債券をショートしている
とのこと。
(どの)株をショートすることは公表してはいけないのに、債券をショート
していると言っていいのかチト疑問を自分は感じましたが。


337 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 13:15:18.11 ID:MwAenZY00
>>324
レススペシャルサンクス
なるほどね。

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 15:11:11.59 ID:10MSgDa70
銀座人さん
初めまして
いつもHP参考にさせていただいております
ひとつ質問させてください
銀座人さんのHPを見ますと
ベンチマーク野村の6資産にしてありますよね?
毎月1万円程度の少額ドルコスト積立投資をする場合は
今のところでは
やはりベンチマークとされてます
郵便局で野村6資産が妥協できる投信というお考えでしょうか?


339 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 15:20:46.79 ID:Z5C2aLpl0
>>336
債券市場なら個人がいくらがんばってもゴミ以下だしね
株と違って先まわりもなにも関係ない世界

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 15:50:23.47 ID:unxqIkmq0
銀座人さん、鳥付けてよ。偽者が沸くと面倒くさいことになる。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 18:44:57.99 ID:Iy6fJlq10
10月末までの過去6カ月間におけるトータルリターンのランキング
http://www.morningstar.co.jp/fund/anl_view/index.htm

これを見ると、ここ最近は株がボックスやら下降なのでリートが
ブイブイ言わせてたみたいですね。
1位〜4位が全部リート。

これを見て、そろそろ売り時だなと思った...。

342 :329:2006/11/17(金) 19:33:04.52 ID:wdMiwMXF0
>>339
まぁね、確かに金利が上がれば債券価格が下がるって言うことだけどね
だけど債券ベアのためにこんな糞高い信託報酬は払いたくない罠

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 20:29:57.83 ID:8MOP2AUI0
SBI絶対収益追求ファンド(愛称:ジェロニモ)
https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=offering&dir=offering&file=geronimo/fund_geronimo.html

これってどうですか?
このスレで、この手のものは絶対いいと言われないと思うけど。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 20:34:26.19 ID:UoQpU+q10

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161086653/l50


345 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/17(金) 23:42:02.47 ID:uMegV+i10
>>328
何様だよ、お前は。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 11:51:38.05 ID:dWXVZ6BX0
Eトレで新規扱いのDIAM6分配ファンドってどうなんでしょ?
手数料1.05%で信託報酬1.4%台だから、検討してみたいです。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 11:58:33.86 ID:vRGxt5io0
>>346
目論見書を見ないで言うのもなんだが、
FOFで、実際は1.4%以上のランニングコストがかかるんじゃないのだろうか?

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 12:05:57.33 ID:QHPGz3/+0
基本的に、分配型って時点でアウチ

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 12:24:06.09 ID:tQ1ivs7n0
A Random Walk Down Wall Street: Ninth Edition: Books: Burton G. Malkiel
http://www.amazon.com/Random-Walk-Down-Wall-Street/dp/0393062457/

ランダム・ウォーカーの第9版が来年初頭に出るそうです。
Editorial Reviewsを見ると、今回は、行動経済学(行動ファイナンス)に新しく
一章が割かれるようです。

日本の投資信託界の怪である、グロソブ(毎月分配型)についての、
行動経済学の視点からの解説があるかもしれません。
VFINXがヘタすると預かり資産総額で負けそうだしw

「高齢化が先に進んだ日本では、毎月分配型投資信託が、
預かり資産総額で5兆円を超えている」「信じがたいことに日本では比較的教
養水準の高いはずの現役世代の人間も、多く投資している。」
「ベビーブーマー世代が退職した後の米国で、同じ状況になるかも
しれない」

ぐらいに書いてあったら笑えます。

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 13:58:59.51 ID:X4sECR8M0
>>349
日本ことなんか、眼中にないよ

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 14:24:00.44 ID:1LHSiAps0
もし、二フォン発の投資が1/2
になれば世界に与えるその影響は・・

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 17:09:13.11 ID:q8Ers5dz0
>>349
笑える?へえ

353 :銀座人:2006/11/18(土) 18:26:47.78 ID:biwhQpu90
>>336

ソース元のご教示ありがとうございます。

ところで、"style driven" とは「運用方針を(期待していない方向へ)変更」
という解釈で宜しいでしょうか?

であれば、私もまったく同感ですね。
パフォーマンスの劣化は特に気にすることでもないのですが、
自分の期待していない運用方針を採るのであれば、
私はいったん買いを止めようと考えています。

また1年程度放置してみて、その経過でも方針に変更がなければ
買取請求を出してインデックスを買い直すかもしれません。


>>338

レスが長くなりそうですので、後ほどブログに書き出してみたいと思います。


>>340

偽者の方が現れるとは思いませんが(^^;
今後はトリップを付けてみたいと思います。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 20:33:03.60 ID:hFTqLeRQ0
 今朝、ワタクシ、目を覚ましますと、枕元に運用報告書が4つ置いてありました。
 おやおや、もうそんな季節かと思い、運用報告書を4つ読み終えると、思いきってお布団の外に、飛び出してみました。

 ファンドマネージャー推奨、42歳、厄年。
 フルーツ好きの日本共産党員で、ございます。

 尊敬しておるアーテストは、レフ・ダヴィドヴィチ・ブロンシュテインでございます。
 好きな女優は、沢口靖子と、アンラッキー後藤でございます。

 好きな詞は、「濡れ手に粟」でございます。
 日経平均チャートを眺めていると、眩暈がするんです。

 株式会社山崎パン、高井戸工場、サンドイッチ班班長、ピクルス担当!!
 嗚呼、単純作業のおでましだ。パセリちゃんの小陰唇は2枚だって言ってるだろ!!
 巨大なジャムパンが攻めてくる。苦手なパンは無いんだよ。

 http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_aikokugame.html


355 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/18(土) 23:53:10.67 ID:fWYJ/SEq0
はいはい、鳥肌鳥肌。

356 :329:2006/11/19(日) 08:08:24.89 ID:8Ab8qofG0
>>353
銀座人さん、どーも。
style drivenって二つ意味があるようですが、ここでは銀座人さんの仰る
意味で用いました。
銀座人さんも荘内東京支店で積み立てですか?
自分も多分銀座人さん同様、ポートフォリオの債券代わりにL/S入れて
いましたが積み立て辞めて、逆に買い場かと思い8739の株買いました。
投信積み立てやめておいて、そこの株買うのも矛盾していますがねorz
後は、新興の投信か株でも買おうかと思っています。

逆に伺いますが、お薦めのL/Sありますか?スパとアーカス持っている
のですがアーカスは償還まで時間余りありませんので、今は買って
おらず償還まで様子見です。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 10:59:09.93 ID:xdN57p9x0
338です
銀座人さん わさわざHPに説明いただき
ありがとうございました
私も 自分なりに配分を考え
 国内株30 国内債10 国内REIT5
 外国株25 外国債25 外国REIT5
信託報酬・購入手数料を計算し
野村6資産と比較し 購入手数料がネックだとは
思っております(もちろん年金用に?2ヶ月に1度の分配も)
あと外国株35% 外国債10%は私の考える配分と違いがある
ただ月1万円でリバランスも含めお任せできる
毎月6資産に配分積み立てできる
というメリットもあり
悩んでおりました





358 :銀座人:2006/11/19(日) 13:46:23.40 ID:pdKR1Q8l0
>>356

> 銀座人さんも荘内東京支店で積み立てですか?

ええ、その通りです。
定額積立でフロントを無料にしてもらっています。


> 逆に伺いますが、お薦めのL/Sありますか?

以前、プライベートバンクで運用していた際には、
Man AHL Diversified Markets を組み入れていました。
AHL プログラムは、エンジニアが毎週メンテナンスを入れているので
L/S ファンドに望んでいる運用をやってもらえると思います。

ただ個人的には、L/S も含めてヘッジファンド自体が
今後も通用するのか(高いコストに見合うのか)疑問に思っています。
# 下げ相場を見ない限りは何とも言えないですけどね

単純にパフォーマンスの劣化を見て旬を過ぎたと感じているわけでなく、
ハードウェアの高機能・低価格化で、個人投資家でも
プログラムで処理できるようになりましたから、従来どおりに
ヘッジファンドの一人勝ちは難しいのではと考えているわけです。


>>357

上記の配分であれば、野村6資産は合っていそうですね。
そして投資予算が増やせるようになったら、それぞれの比率で
各インデックスファンドを買い付けていくと良いのかもしれません。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 19:49:58.98 ID:AeImoaXx0
>銀座人さん
ブログにコメントを書けるようにしてもらえないでしょうか。
意図があったらすみません。

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 20:51:20.55 ID:Wt0OLjhV0
銀座人さん。
国内の証券市場に、海外のETFが上場されるのは、いつ頃になると思いますか?

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 21:05:45.62 ID:H/TtjB0w0
そろそろウザクなってきたな。
銀座人に質問があるやつは直接メールで問い合わせてくれ。

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 21:24:48.56 ID:qzi0wt550
迷惑だろw

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 21:39:47.83 ID:nmDCq3Gb0
どんどん寒くなってるのに、なんでボウフラばかり湧いてくるんだ

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 22:17:11.14 ID:ObpiHUZW0
今リバランスするとしたら日本株を購入することになるのだが
目先を変えて1306はやめてジャスダックオープン買ってみようかしら

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 23:06:06.69 ID:ydK9tORd0
日本株はもう終わったという発想はないのか?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 23:19:16.56 ID:1ZenKRAe0
>>365
ど短期でしかものがかんがえられないのか?

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 23:28:43.54 ID:SsBE17LA0
日本オワタ

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 23:31:12.85 ID:HqNWB0L30
>367
まあまあ。
結局は、誰かが日本株を保有しないといけないんだから
株を持つのは社会的な責任と考えて
社会の捨石になったらどうかな? ボランティアだと思って。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/19(日) 23:33:38.30 ID:9KcbYbZZ0
>>364
あ、俺もリバランスで中小型株のファンド買ってるよ。

>>365-366
リバランスはアセットクラスの割合を一定に保つのが目的だから、終わったとか短期とかいう話ではないよ。

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 01:42:29.76 ID:u+iYEZSv0
確かに短期で見れば、日本株に未来はない感じがしないでもない。
でも20〜30年先は分からないしな。
少子高齢化で云々って話は分かるけどね。

ついつい日本株式の比率を下げたくなる衝動に駆られるが、
ここはグッとこらえてドルコストに徹するのが吉か、な。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 07:23:51.96 ID:aeTtZDsD0
>>370
俺は下げた。
・これから団塊の世代が経営層になってくる
・電車の遅延、数年前まで人身事故が多かったがこの頃は故障ばっかり
 →日本は団塊から下の世代への技術継承に失敗した
・GDP構成比で日本ここ5年間で世界内での構成比が低下している
 →ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm

ま、人の好み・見方なのでしょうがないが。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 07:40:29.18 ID:aZ0+GJ6LO
学生の理系離れが進んでるってのも
俺的には懸念材料の一つだなぁ


373 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 07:42:08.02 ID:EbhHttU90
>>371
ギャグ?

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 08:50:42.45 ID:hNHpuKzl0
日本株のマイナス材料の一つに、課税強化もあるな。
日本人の個人投資家は、もう投資するな、とのメッセージ。

プラス材料は、ホワイトカラーエグゼンプションなど、
働かせホーダイ、低賃金。従業員から株主への所得移動。
消費者冷遇、企業優遇の税制改革。

去年の間に日本株を積極的に売却して、
60%→20%以下にポジションを減らしている。内需は事実上
終了とみなして、外需関連株のみ残している。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 09:29:18.57 ID:nilMJyRm0
賃金上がらない
個人消費伸びない
税金は増やす
アホ日銀が利上げはしそう



376 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 10:05:32.88 ID:byk4FXZY0
景気の腰折れキター

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 11:22:10.45 ID:1ePfvWp80
サイバードのおかげで、新興市場の下げスピードが加速中w

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 11:35:21.45 ID:aZ0+GJ6LO
給料全然上がらないからな〜
内需は駄目でしょ

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 16:18:47.29 ID:PyRc/xvk0
>>371
>>372
>>374
>>375

未だ嘗て誰も提唱してないようなマイナス(プラス)材料を挙げるならともかく、
どれも周知の事実じゃん。もしかして自分だけが知っている(優れている)と思ってるの?
だとしたら勘違いもいいとこだね。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 16:23:31.04 ID:PyRc/xvk0
あ、ごめん。371は確かに織り込まれていなかったね(w

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 17:09:58.97 ID:5hJKk7R00
>>372
理工系の人生ってあまり報われない(ように見える)からな。
プロジェクトXとか見てると、どんな大発明しても結局庶民の人生で終わりじゃん。

最近、甥の進路の相談にのったんだが、本人は理工系希望してたけど、
国公立医学部に十分合格できそうな成績なんだからそっちのほうがが
お得だよ、理工系R&D奴隷はやめとけ、ってアドバイスしといたぞい。
でもって、俺も日本株は減らしてます。

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 19:00:20.60 ID:AaiiLtA3O
私も日本株ファンドの割合は減らしている。
しかし愛する自国の未来に夢を抱きたいものだ……(>_<)

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 19:22:03.17 ID:yIc4X20hO
これから日本株は強気なのに

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 20:00:02.62 ID:nilMJyRm0
>>379
このスレにはどんな相場環境になっても
インデックスファンドを買っていればOKみたいな人が多いので、
周知の事実をちょっと書いてみただけ。


385 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 20:18:13.65 ID:C2MFju/e0
ボーナスでなんにも考えずに買ったAvestが16000になってる
7月に13000の後半で買ったからちょっとうれしいww

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 20:42:30.13 ID:27r8Wk1o0
インデックスファンド買うぐらいならETFでいいと思うんだけど・・・・
それが絶対買えなくなるぐらいの恐いネタ振ってくれないかな。
もう今後は暴落間違いなし、というネタを。
なんか俺、買いそうなんだw

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 22:36:22.38 ID:at+sVv/C0
>>381
つぶれかけのクリニック 74巻14号(No122)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162799843/

そんなあなたに。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 22:59:18.72 ID:MptzurvV0
しかし、少子化は株価がどこまで織り込んでるのか、スパンが長すぎてよく
分からん。



389 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 23:16:39.02 ID:BUNmSq8m0
>>381
人口が減って逝くのに医者になるのもどうかと

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 23:40:17.94 ID:CJxuxt/90
きみらさー、今年日本株のパフォーマンスが悪くて世界株のパフォが
いいからそういってんじゃないの?
きっとおまいら去年は日本株マンセーとか言ってたんだろな。

そういえばインド株暴落したときに長期投資とかほざいてて
損きりした奴一杯いたな
おまえらなんじゃないの?

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 23:50:19.42 ID:DGfgNdmC0
日本株に関していえば、黙々とドルコストで積み立てていくしかない。


392 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/20(月) 23:57:32.35 ID:Eno6X1DQ0
>>390
例えばこの人ですか?わかりません><;

365 名無しさん@お金いっぱい。sage2006/11/19(日) 23:06:06.69 ID:ydK9tORd0
日本株はもう終わったという発想はないのか?

インド投資信託11
84 名無しさん@お金いっぱい。sage2006/11/19(日) 23:08:00.28 ID:ydK9tORd0
>>72
オレだよ、オレ、まさにオレだよ。


ちなみにインドスレの>>72はこれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1163584794/72


393 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 02:29:26.86 ID:pigykB9k0
自分べつに愛国心なんかないけど
日本人のくせに他人顔して日本オワタとか言いたがる奴はきらいだな、なんとなく。


394 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 03:54:41.72 ID:OxzhpJWZ0
>>393
おそらく君にも愛国心はあるぞ。

なるほど
@他人顔して「日本オワタ」とか言いたがる日本人
は何となく嫌いと。

では、想像してみよう
A嬉しそうな顔で「日本オワタ」とか言っている韓国人
はどうだろう?

@よりAの方が更にムカツクのであれば、君にも立派な愛国心ありだ。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 07:45:14.88 ID:8rpA+Ot80
投資には、愛国心なんて不要。
東欧やインド、中国、ブラジルを買うのに、愛国心で選んでるのか?

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 08:17:10.28 ID:oMr+9zm70
愛国心で投資やってるやつなんているのか(´,_ゝ`)プッ

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 08:20:48.89 ID:lPXlNr370
>>395

自分は日本の国益を考えて(これが愛国心といえるかは別だが)中国の一人勝ちにさせないためにインドに投資してる。


398 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 10:00:32.42 ID:zp8JIs570
愛国心ある香具師なら凍死して勝った金をお国のために使えばいいんジャマイカ?w

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 10:24:23.49 ID:v3iaCknH0
愛国心あるなら、毎月分配型投信を買うべき。

税金たくさんおさめなさい。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 10:52:27.38 ID:/2Iw827K0
>>397
シナファンドを買えば、シナポコペンから金を巻き上げられるという見方もある。

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 11:56:38.84 ID:CtJu1eo80
2chって愛国心に抵抗がある人が多いと思っていたが。。。
愛国…( ´,_ゝ`)プッとかw

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 12:15:23.23 ID:zbEIx1eV0
そもそも素人が相場を読もうとするのが間違いなんだよ。
アセットアロケーションとリバランス、これが最強。
特定のアセットクラスが減ればそれを買うだけ。
ド素人にもできる優れた投資法だ。

で、今買うのは下がってる日本の中小型株だな。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 13:23:15.39 ID:bgCSs+A20
MS Money とか使っている人いる?

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 13:46:16.58 ID:v3iaCknH0
>>401
2ちゃんは昔からハッキリ右寄り。
まあ、投資関係の板はあんまりそういうことなさそうだけど。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 14:53:07.01 ID:7KfLbE8/0
プロが蔓延っているのは有名

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 15:26:20.66 ID:zp8JIs570
>>400
んだな、日本のバブルのようにシナもボブルになり欲豚のシナ人の前に
売り抜けたい
もっとも外国人に売り抜かせない法律あるからムズイがorz

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 16:19:22.66 ID:B9CLiOxa0
ここにいる人って本当にインデックスファンドなんか買ってるの?
一生懸命チャート研究したり、単に好きな企業に投資したり、優待に釣られて選んだりした
ときと同じ値段で買い漁ってるんだぞ?アホらし。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 16:33:52.99 ID:TAe9/9pI0
フィデリティ・日本成長株・ファンド って何故こんなにだめぷっりを見せ付ける
のでしょうか???FM交代とか無いかな?

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 16:38:32.23 ID:B9CLiOxa0
付け加えておくと、ちょっと勉強すればTOPIXを上回るのなんて簡単。
単純な戦略を元に四半期に一回PFの組み換えを行っているが、
直近6年のTOPIXに対する超過リターンは年率換算で+18.2%だ。
手間も趣味で毎週チェック(本当は不必要)はしているものの年間300時間もかけてないな。
売買に必要な必要最低限の手間にすれば多分50時間もかからないな。
多くのファンドマネージャーが市場平均を上回れないから自分には到底無理だなんて
言っている輩は単なる食わず嫌いじゃないかね。

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 16:39:43.02 ID:B9CLiOxa0
訂正:毎週→毎日

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 16:54:20.34 ID:B9CLiOxa0
そもそも「ファンドマネージャーは投資のプロ」だなんてのは大嘘だ。
彼らは「顧客から金を巻き上げるプロ」であって運用なんかどうでもいい。
インデックスファンドも同じだ。市場がプロばかりで構成されている訳が無い。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 17:05:41.51 ID:sOQ6C7kn0
>>411
>ちょっと勉強すれば

素人のオレは、
何を勉強すればいいの?

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 17:59:28.05 ID:tVjZj/Sf0
>>412
とりあえずアンカーの打ち方を勉強しやがれ。この野郎。


414 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 18:22:49.41 ID:DXkwYZKI0
>>413
餅漬け、間違ってないぞと

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 18:26:23.51 ID:K9oGmTau0
>>411
機関投資家の市場における割合が高くなれば、
機関投資家=市場
になっていくと思いますが。

また、TOPIXをベンチマークとしているあなた
が、小型、成長株を中心に投資するなど、投資
する分野を絞り込んで投資しているのであれば、
比較するべきはTOPIXでなく、同一セクターの
投資信託をベンチマークとすべきでしょう。

>>412
自分も勉強中ですが、シーゲル本はいかがでし
ょうか。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822244571/

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 18:28:20.99 ID:b5Lp96Jb0
現物でTOPIXを上回るまでは行かなくても
連動させられるならそれが一番だよな
日本株で300万以上の資産あるなら挑戦してみる価値はあるんじゃないの
実際インデックスファンドで気になるのは優待の行方だったりするし・・・

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 18:31:32.36 ID:8rpA+Ot80
>年間300時間もかけてないな

それは十分に手間をかけてますよ。w
ボックスで推移してるトピと比べて、どうぞご自慢をお続けください。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 19:33:15.81 ID:GSBuQlU50
>>415
機関投資家≒市場が正しいな。
ニアリーイコールの差異を拾ってやるのが重要なんだよ。
そもそも機関投資家とひとくくるにして語っている時点で何が言いたいのかが分からない。

>同一セクターの投資信託をベンチマークとすべきでしょう。

確かに東証一部以外の銘柄も多く組み入れているが、大差ないだろ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=03311903&k=c3&t=ay&s=04312007&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on

小型株云々はファンドの定量評価をするときによく言われる話だな。
割安な銘柄を選ぶと結果として小・中型株に偏ることはよくあるが、
投資分野を初めから限定するということはしないので関係ないな。
ついでに言っておくと+18.2%はもちろんリスク調整後で比較した数字。

>>417
それは資金量によるだろう。まぁ、50万円以下の人にはお薦めできんな。
50万円以下の人は、そもそも資金を集めるのが先決だが。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 20:09:01.10 ID:lbqwuVIe0
>>403
使ってるよ。
基準価額の更新が遅いのが不満だが、まあ便利だと思う

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 20:18:54.31 ID:EGF6hQ240
>>409
すごいね。
日本人で初めてマーケットの魔術師に登場できるかもね。

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 20:33:29.13 ID:ksZ3tQ9s0
>>419
Money 2004を持ってるんだが、今でも使えるかな。
毎年更新してるの?

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 21:21:45.99 ID:L8Nm4fOz0
愛国心にあふれるビッグ・エターナルなオレサマは、毎月分配型が大好きですが何か?

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_aikokugame.html


423 :美穂 ◆lx6ZIMk9NQ :2006/11/21(火) 21:23:16.45 ID:w+BXq2YA0
はじめまして。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 21:25:05.38 ID:ueOvzLWb0
>>418





あほらし・・・・・・・・・・・・・・・。


425 :美穂 ◆lx6ZIMk9NQ :2006/11/21(火) 21:38:27.71 ID:w+BXq2YA0
為替は手数料安いよね。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 21:53:19.02 ID:At+lpqru0
ROICとEBITDAをみるだけで市場平均に勝てるそうだけど

427 :美穂 ◆lx6ZIMk9NQ :2006/11/21(火) 22:01:13.35 ID:w+BXq2YA0
>>446
え!本当。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:24:59.73 ID:fJCDDTvq0
>409
株の暴落が一番儲かるチャンスなんだよ、これだから下手糞は困るw
いいか、俺の投資法を特別に教えてやる。

まず昨日のような暴落の日を待つ。そして暴落したら前日比10%以上下げてる銘柄を探す。
どうだ?たくさん見つかるだろ。その中からPER15倍、PBR1.5倍以下の銘柄を探して
資金の半分を突っ込む。次の日の下げたら残り半分を突っ込む。

この単純な投資法で俺は今年100万の元手を30万にした。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:26:57.27 ID:F4RCtQ1e0
>>428
すげー!

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:27:28.63 ID:lbqwuVIe0
>>421
MSN残高照会のゴールドサービスを使ってるから毎年更新中。
と言っても2006から使い始めたんだけど。

2007は体験版をダウンロードできるから興味があるなら試してみれば。
多分2004とそんなに変わってないと思う
ゴールドサービスが必要なければ2004で使い続けてもいいんじゃない?

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:30:51.42 ID:LkRGXj840
機関投資家=市場では無いよな
機関投資家動かすには燃料(手数料)が必要だから

だから平均で見たら機関投資家は市場には勝てない。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:31:25.30 ID:LkRGXj840
>>428
かっこよすぎる

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:46:04.27 ID:zp8JIs570
>>407
目論見書もヨメなそーw
まずは日本語オk?w

>>411
そもそも市場参加者にアマもプロもいない、山崎元氏風に言えば

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:49:45.81 ID:mF6VYpFD0
>>428
コピペ乙

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 22:56:54.63 ID:O6VehrXX0
Yahooなどから投信価格を取得するエクセルマクロとかって
誰か書ける人いない?

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 23:00:41.04 ID:5iM1lA8G0
コピペなのかよ 不覚にもワロタ

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 23:22:08.10 ID:BA/NacTq0
モーニングスターの新ポートフォリオGJ

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 23:34:29.04 ID:/CKgB2ct0
同意だけど、更新遅いよ

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/21(火) 23:49:25.96 ID:uB5Crk8Y0
>>438
「何やってんの、弾幕薄いよ」
に見えた。

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 00:30:57.20 ID:/7vJHZou0
>>438
yahooやMSNよりはマシ

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 00:39:47.78 ID:chrgZHW70
やふーは使い物にならんだろ
同じSBIグループなのに
モーニングスターの新しくなってからログインすることが多くなって面倒なこと以外はおっけ


442 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 00:46:19.16 ID:/7vJHZou0
非課税処理の追加投資が出来んのが難点

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 00:48:45.00 ID:/7vJHZou0
スマン
×追加投資⇒○再投資

オイラ、宗教法人

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 00:55:09.73 ID:IVsrw2ea0
まーでもBNFは逆張り投資だけどな
それで何百億だからすごいよな

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 09:49:36.00 ID:Av8HdBjZ0
なんつ

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 19:59:52.04 ID:FVLTcWRp0
ところで、グロソブスレは何故ここまでレベルが酷いのですか?
金融版のソニバンスレも一時酷かったけど、それよりも酷い。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1158988649/l50#tag494

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 21:07:30.09 ID:pTYCw37C0
そのレベルの低さを楽しむのがオツなのですよ

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 22:02:55.03 ID:gX/Kv6uF0
>>428
このコピペ、あちこちのスレで見るけど、
これの逆をやったら、どうなるんだろ?
下げている株をさらに空売りすれば、もしかして億万長者?

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 22:29:07.95 ID:gX/Kv6uF0
日経225の先物をレバレッジ1倍でやれば、ETFの代わりにならないのかな?
手数料600円くらいで、半年から一年くらい先が限月になっている先物を買うと、
ETFの信託報酬よりも有利にならないかな?

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 22:29:55.46 ID:QdXf5J900
>>448
>その中からPER15倍、PBR1.5倍以下の銘柄を探して

この基準が緩すぎるんだよ。

負債比率(有利子負債/株主資本)<15%
株主資本比率(株主資本/(株主資本+負債))>60%
有利子負債キャッシュフロー比率(有利子負債/営業キャッシュフロー)<2
ROD(経常利益/負債)>0.5
ROE>12%、 ROA>7%、ROI>20%、ROIC>10%、CFROE>20%
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5118/practice.html

このくらいは絞り込めないと落ちてくるナイフは拾えん。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 22:46:47.70 ID:DQhmEBGH0
>>449
ETFは分配金が出るからね。
分配金で手数料をまかなえることがある。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 22:59:23.86 ID:gX/Kv6uF0
確かにETFの分配金は大きいけど、
先物は、配当分が価格に織り込まれてないかい?

俺が一番問題かなと思うのは、
1年や半年も先の流動性の乏しい先物を、スリッページなく買うことが難しい、という点だと思うのだが。
あと、レバレッジを1倍にしようとすると、証拠金が高くなるという点も問題かと。

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 23:02:44.95 ID:gX/Kv6uF0
連投スマソ。
問題がもう一つあった。

税金面で不利。
税率と、半年か一年で利確する点ね。

やっぱり問題山積みか?

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 23:34:15.49 ID:zkK0fwou0
ところで、ETFの税金って、運用機関に配当がもたらされて、さらにETF所有者に分配するから税金が2重にかかってる?将来税率20%になったら正気じゃない負担だぞ。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 23:42:06.57 ID:chrgZHW70
>>454
それを言ったら、投信自体どうなの?
漏れも知らないけど、アクティブだったら、売買益が出る毎に運用会社が
税金払った上に、受益者も投信を売却したときに払うから二重なのか??

なんか「ウォール街の」やシーゲルの本を読むとアメリカの場合、短期売買
だとその分税率が重くなると読んだことあるけど、日本の本でその辺の詳しい
こと書いてある本って、wikiの本でもないんだけど、何かお薦めある?
なかったら山崎氏あたりに書いて貰いたいが、彼はあんまりデータ使わない
からなorz

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/22(水) 23:43:40.76 ID:chrgZHW70
>>446
ソニバンのMMF、グロソブに投資している時点で(ry

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 06:42:54.27 ID:BmbtF+rO0
ソニバンスレのMMFって短期売買しているのかな?

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 07:42:06.81 ID:b7VHTT1H0
>>446
遠い昔に >>427 に 本当?って聞かれているよ。



459 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 11:02:01.16 ID:IlXyaLTK0
>>457
塩漬けになった外貨の保管先じゃないか?

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 12:20:02.02 ID:j3pYeSNz0
欧州の景気拡大はまだ続くらしいので欧州株ファンドを買いたい
あんまりないな

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 12:52:59.86 ID:0fizw9j10
日経>◇ゴールドマン、主幹事から離脱・ソフトバンクの携帯事業証券化 11/22 01:30

<日経>◇ゴールドマン、主幹事から離脱・ソフトバンクの携帯事業証券化
 ソフトバンクが11月末に完了する予定の携帯電話事業の証券化による資金調達で、
 主幹事の1社だったゴールドマン・サックス証券が離脱したことがわかった。10月
 20日付で貸付額の約束を取り付けた後、条件交渉の過程で同証券だけ外されたもようだ。
 携帯事業の証券化は、旧ボーダフォン日本法人の買収資金として調達した短期借り入れ
 の期間を長期化するため、携帯事業が将来生み出すキャッシュフロー(現金収支)を
 担保に1兆4500億円を調達する仕組み。当初ゴールドマンのほか、シティグループや
 みずほコーポレート銀行などが主幹事を務め、全体で15社程度が参加することになって
 いた。ゴールドマンの引き受け予定分は1000億円超と見られる。これを他の金融機関で
 分担し、予定通り11月末までに払い込みを終える見込み。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 12:57:30.45 ID:Z3pW0t1l0
ハゲタカィィョハゲタカ

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 13:23:47.31 ID:LhcYSSQa0
野村の低位株オープン、以前10300円位で買ったきり放置していました。
昨日ふと覗いてみたらここ最近でエライことになってる・・・

一体何があったのでしょう?

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:04:34.24 ID:LhcYSSQa0
BRICsとかじゃなくて、高格付の外国の国債や公社債に投資している
投信で何かお勧めってあります?
因みに今はハッピークローバーをちょびっとだけ保有中。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:31:29.92 ID:dkn19heo0
>>464
中央三井外国債券インデックスかな


466 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:34:18.05 ID:qpM+yBw40
>>463
野村はいつもそんな感じです。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:37:36.53 ID:LhcYSSQa0
いろんなスレでよく聞く名前ですね。やっぱりイイのか。
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:46:22.63 ID:LhcYSSQa0
>>463
え、そんな不思議なことでもなかったんですか?
私は狼狽しまくりました。朝星レーティングもいつの間にか
5→1〜2になってるし・・・

とりあえず見なかったことにして、コーヒー飲んできます。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 14:52:50.44 ID:KA44SITL0
>>464
投信スーパーセンターの年金積立インデックス外債もお忘れなく
3年後に投信スーパーセンターがまだあるかどうかは怪しいが。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 16:19:00.82 ID:BhVYbbqR0
>>469
スーパーセンター、今、トータルで三千人ぐらい登録
しているらしい。ちなみに自分は百番台前半。革命的
な改革が無い限りジョインベストとどっちが死ぬのが
早いか? そういうレベル。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 16:52:08.68 ID:+1NGMlDO0
ジョインベストとスーパーセンターに口座を持っている俺は勝ち組だな

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 17:04:36.77 ID:D6iAGto50
>>471
弱小地銀に投信積立口座を持ってる漏れは負け組だなw
平成11年に始めた頃はPCもネットもないスペックだった。
そんな漏れは未だにWin98+フレッツISDN。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 17:34:48.33 ID:jQDlKPI10
ジョインベストは夏で5万超えてたから、もう10万はこえてるんじゃ
ないの?

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 17:38:41.72 ID:9vMVw5DC0
>>464
中央三井外国債券インデックス
年金積立インデックス外債ときたら、
PRU海外債券マーケット・パフォーマーも挙げとく。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 17:56:06.06 ID:suhrC0Yn0
一万以下の小口で買える投信とかあるのでしょうか?

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 17:56:18.59 ID:BhVYbbqR0
>>473
野村のネット証券、ソニーに“身売り”の仰天情報-マネー・経済ニュース:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/26547/
【女陰】 ジョインベスト証券13 【そろそろ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1162706643/l50
口座数/売買代金実績 - ジョインベスト証券
https://www.joinvest.jp/about/disclose/acc/
ソースはZAKZAKながらも、口座数6万台だと、野村
ファンドネットの二の舞はありうる。


477 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 18:00:49.53 ID:4NyWYGND0
>>475
投信スーパーセンターで外貨MMFとか
Eトレで口数買付けとか

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 18:12:51.51 ID:dkn19heo0
>>475
カブドットコムで扱ってる三菱UFJの日経225Fとかだと一般型で3000円くらい

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 18:44:37.24 ID:36cIQnTv0
1万円なら、マネックスでも買える。


480 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 19:00:57.94 ID:suhrC0Yn0
一万以下の小口で買える投信とかあるのでしょうか?

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 19:36:44.71 ID:Kb9yxMbk0
>>480
そういや2年くらい前、ソニ銀の投信で1円から買えた投信があった。
オレは毎日、数十円づつ買い続けた。
端数処理で、買付手数料が事実上ゼロになるように。
設定ミスだったらしく、最低買付金額変更の葉書が自宅に来たw

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 19:41:17.37 ID:dkn19heo0
>>481
三井住友ニューチャイナファンドとビルオーナーがそうだったね
俺もちょびちょび買った


483 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 21:28:41.76 ID:UwPxDRYs0
>481
んな、ことするくらいなら、某銀行で積立、特定口座に移管した際(ry

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 21:50:04.33 ID:xV+Bx+Aq0
>>483
kwsk

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 22:06:36.66 ID:PA1tnqar0
>>484
wktk

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 23:08:51.34 ID:xnNxVq2K0
>>481
そういうの好きだ。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 23:13:03.27 ID:xV+Bx+Aq0
>>481
別に得とか損とかじゃなくて
そういう実際はみんな払わなきゃいけないのに才覚でうまく潜り抜けられるって言う状況が
たまらなくいいんだよな

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 23:30:29.47 ID:jPf6l3R50
1円ごときで一喜一憂する才覚のなさがたまらないな。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/23(木) 23:53:43.20 ID:L0su1LEg0
0金利解除前に1ヶ月定期の円預金に数万円単位で預けてたときは
利息が1円で税金引かれなかったよw

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 00:06:04.88 ID:nRkyQXSC0
1円にこだらわないと金は貯まらない

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 00:52:24.01 ID:tJGTKQ4z0
HSBC新BRICKSと
国際投信ワールドリートとか言う投資信託を250万ずつ検討してます

一応 最低でも5年は保有予定です
何かアドバイスお願いします

ちなみに 今はゴールドマンサックスの妖精物語を3年くらい保有中です



492 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 00:58:01.09 ID:9vTqnvUt0
なんでまた候補がそれなんですか?

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 01:27:56.72 ID:tJGTKQ4z0
日本株や米国株は 日々売買しておりはずしました

国債保有中の為 日本の債券ははずしました

外国債券はGSの妖精物語保有中の為はずしました

日本のリートは 投資信託ではなくてもネット証券で個別で買ったほうが手数料安いんではずしました

BRICSの各国は成長性が高いと判断し検討してます
4カ国ならリスクも分散されると思いますし

ワールドリートは アメリカが半分くらいのウエートをしめてますが 世界各国のリートに分散されてるので
為替の面も含めリスクが分散されており検討してます  

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 03:03:54.42 ID:AGDWc02A0
ポートフォリオの現状がわからないんじゃアドバイスも何もないだろ

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 03:06:46.20 ID:0/ac1SYG0
>>494
エアマネーなんだからそっとしておいてやれ

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 07:01:36.56 ID:ydET4nZa0
ソニバンで10000円買い付けすると手数料が98円引かれる。10001円買い付けると手数料は99円になる。でも10002円買い付けると97円に下がる。でも実際はちゃんと手数料増えてる。ひどいぞな。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 09:29:27.03 ID:NAk/IRlV0
手数料、内にして購入するやつのほうが少ないんじゃねーの?

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 14:37:08.53 ID:ZVmqtou40
普通は内だろ

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 20:22:15.36 ID:6ZLHQBav0
とりあえず、おいちゃんの競馬センスに託してみないか?


500 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 20:25:35.19 ID:rH+Crwb00
>>493
俺も海外リートでどれにしようか考えているが、
分配金を出すやつばっかりでいいのが見つけられない。

ワールドリートも分配型だしね。

お勧めの海外リートを皆さんにお尋ねしたい。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 21:55:59.55 ID:X5ToqES50
分配金再投資コースとかないの?

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 22:25:11.45 ID:tWCUkFLS0
>>501
つEトレの世界家主倶楽部。

ただし、手数料が2.1% 信託報酬が1.65%くらい取られる。
ノーロードの海外リート早く出ないかな?

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 22:32:04.71 ID:6LJuNVq80
>>501
分配しないで再投資してくれれば、税金引かれないですむ、という話じゃないのか?

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 22:34:28.46 ID:0krMvP900
>>503

分配なしだと解約時にドッカーンと税金をひかれるんじゃ?

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 22:45:06.48 ID:kJ9QjaB90
ヒント=複利効果

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 22:49:12.46 ID:fBSaBZtv0
>>502
ノーロードは、丸八証券の「世界の大家さん」ぐらいかな。
とりあえず、ネットで買えてノーロードはこれぐらいしか知らない。

世界の大家さんには1年決算型があるんだけど、取り扱ってるのが
いちよし証券と三井生命保険しかない。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 23:13:35.56 ID:luCJwq4y0
世界家主倶楽部はソニバンでも再投資コースになるよ
丸八のノーロード、三井住友ワールドリート「世界の大家さん」も
最近買ってみたけど成績は両方とも良い、今のところ、、


508 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/24(金) 23:41:55.94 ID:9CKNYIKM0
 世界の大家さんの特徴は、いいか悪いかは別としてアメリカの比が結構低く、
オーストラリアが高め。
 あと、いわゆるボーナス分配がないので、毎月決算型でもあまり税金が
とられなくても済む.

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 01:04:22.14 ID:QlIxz6ZW0
>>505
分配があるのとないので、実際どのくらい違いがでるの?

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 01:16:06.59 ID:j1LX8cerO
米国株を買おうと思うんですがマネックスで売ってるバンガードのインデックスファンドが一番コストが安いのでしょうか?

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 03:01:54.35 ID:FfZMoPUb0
>>509
持ってる期間による。

長期になるほどイタイ

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 03:12:10.65 ID:lkzTg3nk0
いまだに、このスレでも分配金が出る投信のデメリットを理解しない香具師がいるとはorz

>>484
ヒント:あきたの地銀

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 03:53:34.17 ID:HZ8cgFED0
中央三井外債インデックスの設定来チャートなんか見てると
複利で増えてるというよりもリニアに増えてるように見える。

分配金を出すのがデメリットっていうのは複利で基準価額
(もしく分配金再投資込みの基準価額)が増えているって前提だよね?

実はリニアにしか増えていないようなファンドだったら
毎月分配もデメリットでは無いようにもおもうのだけどどうだろう。

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 05:35:11.71 ID:HAUoFpAz0
(1) 譲渡損失の繰越控除(の効果)
(2) 税の繰り延べ効果
をぐぐってみよう。

ちなみに(2)は20年とかだと差が出る。100%分配金+自分で再投資だと:
((1+0.05*0.77)[x^y]20-1)/((1.05[x^y]20-1)*0.8)
(Windowsの関数電卓でOK。仮定:利回り5%、税率20%(再来年から)、売買手数料3%)。
2、3年のチャートを見て「見える」とか「見えない」とかの話ではないよ。

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 06:29:09.35 ID:KMvkqUAQO
中央三井がリニアなのは、ユーロがリニアだから

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 08:00:30.31 ID:j1LX8cerO
分配金再投資コースって購入手数料は無料だろ

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 09:01:41.61 ID:YKYj64t50
>516
税金は10% 手数料は?

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 09:38:43.69 ID:gKFnSYKF0
>>516
分配されちゃ、ダメなんだってば。
分配されたものを再投資されても、それは税引きされたあとの再投資。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 09:51:54.35 ID:S7k+xrOk0
>514
仮定:利回り5%、税率20%(再来年から)、売買手数料3%

100万円で20年ですとどのくらい違うのですか?
私の頭ではわからないです・・・。



520 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 10:42:57.68 ID:26sq9zCa0
>>519
分配金再投資時は手数料無しだと考えると、売買手数料は差に影響しないので
無視させて。で、1万円未満切捨てで考えると。

* 分配有り
税金分を20%として考慮すると実質利回りは4%だよね。
100*(1.04)^20 ≒ 219万円

* 分配無し
100*(1.05)^20 ≒ 265
これの利益部分に対して税金がかかるので
265-(265-100)*0.2 = 232万円

約13万円差かなあ。

計算間違ってたら訂正して、エロい人。

521 :520:2006/11/25(土) 10:49:26.02 ID:26sq9zCa0
しっかり読んでなかったもんで、514の前提と違う計算しちゃった。スマン。
あと520の計算は利益分が100%分配されるのを仮定してマス。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 10:51:19.70 ID:3B9GtxZb0
モデルだから、両極端で良いのでは?

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 11:11:34.62 ID:j1LX8cerO
分配金再投資のほうが分配なりより不利なのは間違いないんだけど、
実際どのくらいの差になるのだろうか、と思ったもので

年間リターン数%のファンドを数年で売ってしまうような場合ではほとんど変わらないのかな?

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 11:21:05.77 ID:HZ8cgFED0
>>514
この計算は複利で増える前提だよね
それが成り立っていれば分配すれば不利なのは間違いない。

複利で増える前提が崩れてたらどうなのかって話なわけで

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 11:37:29.64 ID:26sq9zCa0
>>524
> 複利で増える前提が崩れてたらどうなのかって話なわけで

どういう意味?
最終的に赤字になるケースを考慮するってこと?

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 11:40:38.75 ID:3B9GtxZb0
いや、>>513が意味不明瞭なだけだから。


527 :sage:2006/11/25(土) 12:10:29.29 ID:4wRAeshx0
下げてて特別分配金になったら個別元本がその分下がるやろ?
つう事は、その後はそこを基準に上がった下がったって話になる訳。
結局トータルで下がってても上昇局面では絶対損する。

下げてるときに、次の上昇局面でたくさん税金払うために
コツコツ分配金だして個別元本下げてるなんて。
あほらしいやろ

まあ、損すること前提で投資してる524にはどうでもいい話かもしれんが

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 12:11:59.29 ID:4wRAeshx0
ごめん あげてもた

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 13:11:17.44 ID:88U9N0550
>>527
特別分配金の意味を誤解している揮ガス。

530 :513:2006/11/25(土) 13:33:04.00 ID:IfNQZG4U0
>>525-526
わかリにくくて申しわけない。
損する前提ではなくてファンドの基準価額の上昇が
指数関数的じゃなくて一次関数的ならどうだろうって
ことなんだ。

たとえば10000円スタ―トで年10%のリターンを複利で10年続ければ
1,1の10乗で25900円ぐらいになる。
それが元本の10%にあたる1000円ずつリニアに10年ふえたら20000円にしかならない。

んで中央三井のチャートは後者のように見える。

分配金出すと不利という話は前者が成り立つ時は正しいけど
後者の場合はどうなんだろうっていう疑問なんだ。

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 13:51:51.57 ID:81rrzyrf0
中央三井が分配してたらもっと垂れてるチャートになってたという事では?

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 14:12:26.42 ID:HAUoFpAz0
>>530
分かっていることとは思うけど‥
リニアなのは、他の要因(為替変動、金利変動=償還前債券の評価額の変動)で撹乱
されているからだけど、内部ではちゃんと複利で計算されているはず。

で、税の繰り延べ効果の話だけど、「利子に利子が付く」のが税の繰り延べ効果の源。
ある年に利益1000円があった場合、その1000円に対して今すぐ200円の税金を払うの
か、その200円を預かって、例えば10年後に倍の400円(追加利益200円=言わば利子
の利子)に増やしてから税金を払うかのの違い。後者の場合の税金は:
そもそも払うべき税金200円+追加利益200円の税金40円
税金を引かれても、差し引き160円の追加利益がでている。
ゆえに、指数カーブだろうとリニアだろうと、利益が増えていく限りこの税の繰り延べ効
果が有ります。
※一方、減った場合は、利益/損失の繰越控除効果がある(↓)。

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 14:14:13.18 ID:HAUoFpAz0
もうひとつ(連投スマソ)

>516,523
ん?言葉の定義:
分配金なし≒分配金再投資(コース)‥利益は運用会社内で再投資される。再投資時の税金、売買手数料なし。
分配金あり≒分配金+『自分で』再投資‥利益は受益者に分配され(税金が引かれ)、受益者の手で再投資(手数料有り)する。

「かな?」に対する答えは概ねYesだけど、損失(利益)の繰越控除効果も忘れないでね。
1年目+20%利益、2年目-20%損失、通算で利益±0で売却とき(または、この逆のとき)、
分配金(利益の100%と仮定)があると、1年目に税金が元本の4%(利益の20%/再来年から)が源泉徴収される。
分配金なしだと、各年の利益/損失は繰り越され、通算されて、最終的に税金なし。
今はアジア株なんか上り調子でイケイケだけど、いつまで続くとは限らないよ;−)

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 14:55:16.21 ID:gKFnSYKF0
>分配金なし≒分配金再投資(コース)

分配金がないのに、再投資もくそもないだろw
分配金再投資は、分配・税引きされたあとに自動的に再投資されるもの。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 14:56:23.36 ID:bzCpS4cT0
>>500
今どこの証券会社もリート投信を出しまくってるから今がリートの天井だと見ている。
ITバブルの絶頂期に販売されたネット関連投信はどうなっているのだろうか・・・・・・


536 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 15:33:22.10 ID:HAUoFpAz0
>>534
「≒」は利益があっても分配金を出さないので、実質、無税で再投資されているという意味(だった)。
分配金再投資(コース)は手数料かからないが、税金がかかるのは、私の勘違いだった。w

分配金なし‥毎年の利益にかかる税金、売買手数料なし。
分配金再投資(コース)‥分配金分の利益は運用会社内で再投資される(税金は引かれる)。売買手数料なし。
分配金あり≒分配金+『自分で』再投資‥分配金分の利益は受益者に分配され(税金が引かれ)、受益者の手で再投資(手数料有り)する。

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 15:43:39.43 ID:HAUoFpAz0
> 税金がかかるのは、私の勘違いだった。w

言い訳をすると、自分がやっている再投資コースの投資信託(確定拠出年金)では無税(繰り延べ)なもので。
ま、上の話は確定拠出年金の話ではありませんからね(念のため、汗;)。

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 18:24:11.42 ID:+Gq+xAf30
>>531
そうだよねぇ、年あたりの増加率が年々下がってきてるから
チャートが直線になっちゃうってことだよね。
毎年ほぼ同じような比率で増加してたら、下に凸のグラフに
なるはず。

年金積立もPRUマーケットパフォーマーもおんなじような
チャートになっているけどここ数年は債券インデックスの
パフォーマンスは低下し続けていたという解釈でいいのかな。
赤字になるほど悪くは無いけど、伸び率が低下するという意味で。

539 :519:2006/11/25(土) 18:34:55.48 ID:S7k+xrOk0
>>520
ありがとうございました。

複利計算との差額はは、あくまでも20年後に基準価格が同じ場合ですよね?
その間、分配金で楽しむのとどちらがいいかは、それぞれですね。
金利が1%くらいや期間が10年くらいでは、そんなにかわらなそうですね。
金利が10とか20で何十年もだと何倍も違いそうですね。


540 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 18:42:27.68 ID:I/nFpYuS0
>>532
1つのマザーファンドに投資して毎月分配と年1回分配の
2つのコースがあったら税の繰り延べ効果で年1回分配の方が
有利ってことでしょうか。

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 18:46:27.85 ID:7sK8iZtW0
右肩上がりの場合は、分配金が無い方が有利だけど
右肩下がりの場合は、強制利確の毎月分配のが有利

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 18:57:49.28 ID:cdyQJeMG0
>>541
いいこと言うね

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 19:01:05.85 ID:4C8+n8Wn0
右肩下がりになるのがわかってたら最初から現金にするけどな

544 :七番目の大株主 ◆7thViCST2A :2006/11/25(土) 19:05:47.71 ID:w+sgIbE/0
>>541
なるほど毎月分配も損切りが組み込まれた
ポートフォリオインシュランスと見ればいい
わけですな。ひとつ勉強になった。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 19:06:27.27 ID:4K7OQKz10
それが分かればオプションとか先物とか・・・

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 19:09:11.15 ID:uPg8Uh/a0
俺のもってるファンド。
てっぺんで分配され分配金自動再投資され、その後暴落。
55万つっこんだのが、100万くらいまでふくらみ、30万まで減り40万まで持ち直した。
実質含み損は15万だが、分配金再投資したときの基準価格がずいぶん取得価格を吊り上げたらしく、35万くらい含み損があることになっている。
嬉しくはないが、株の売却益と損益通算すればすこし節税できる。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 22:43:50.41 ID:NVkR07oS0
マネのバンガードってみんな結構持っている?

今米国が頭打ちではないか?って言われているけど、買っても大丈夫だと思う人、手を挙げて下さい。

積み立てでもなんかメリットあんのかな?

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 22:48:38.83 ID:n7ziiLzo0
>>547
調整を待ちたいところだが、
まあ来年は大統領選挙の前年ということで買っても大丈夫だろう

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 22:49:51.42 ID:5DJM9W7d0
>>547
ちょっちいまは怖いね
いまはバンガード・ウェルズリー・インカム・ファンド持っててたまに買い増ししてるけど
お遊びで買ってるだけだし
ちょっと売っちゃったほうがいいかなと思ってる

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:08:52.10 ID:wWjfLMGl0
>>549
ウエルズリインカムファンドは半分以上債券なんで、
景気悪化して利下げが来たら儲かるのでは?

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:10:51.94 ID:XgA6hGRL0
WBSに個人資産運用特集キター

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:11:24.33 ID:5DJM9W7d0
>>550
うーむ
為替なんてすぐ待てば戻るし確かにそうかも

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:12:41.58 ID:XgA6hGRL0
一時払保険増加キター

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:14:12.56 ID:XgA6hGRL0
団塊世代は、有価証券への志向が弱いキター

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:16:13.00 ID:5DJM9W7d0
有価証券に煽って
われわれでケツの毛まで抜いてやるのが
日本を守る道では

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:17:08.99 ID:XgA6hGRL0
オワッタ。投資信託はほとんど話が無かったー

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:40:13.85 ID:LqIPV58d0
大和証券が打ち出してるライフハーモニーにとりあえず100万円、
つっこみました。

はて、どうなるか?
多分、大和の目玉になるだろう、と担当者言ってたけど・・

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/25(土) 23:59:03.41 ID:wWjfLMGl0
>>557
サイト見たけど、みごとな鴨撃ちファンド。
大和証券/ライフハーモニー(ダイワ世界資産分散ファンド)(成長型/安定型/分配型)
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/lifeharmony/index.html

ただ、サイトで、実質的な信託報酬という形で
エクスペンスレシオを表記しているのは潔い。
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/lifeharmony/images/lh-05.gif
アホ、、、じゃなかった、金融の知識が比較的
無い層をねらい打ちにしている見事な広告設計例。
上客やら知識がある層が、間違っても手を出さない
ように設計されている。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:07:09.09 ID:4S+YZL9G0
具体的にどのあたりが鴨撃ちなのか教えてくれると
後学のためになるんだが
手数料や信託報酬がべらぼうとは思えないが・・・

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:08:27.89 ID:gYsTIH2O0
>>558
がーん。。。

カモうちですか。。
それって手数料と信託報酬の二重取り、ってことから判断されて、
のことですか?
まぁほぼ初心者なのは認めますが…

やられたか…

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:11:32.53 ID:gYsTIH2O0
>>559
そうそう、私もそれ教えていただきたいです。

というか、分散投資って素人の私には到底無理、なので
多少手数料がかかってもやはりプロならそこそこ、悪いようには
されないだろうなあ、って思ってとりあえず入れてみたんですよ…。


562 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:14:53.62 ID:w3Uke+AE0
>>559
例えば、成長型は1.83%程度ですよね。これは結構暴利じゃないかな。
エマージング市場とかを相手にするなら、分からないでもないですが。

自分でポートフォリオを組めば、1%未満でどうにかなりますよ。
野村6資産だと、信託報酬0.798%とかで済みます。(販売手数料が
馬鹿高いのが×だけど)

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:21:53.93 ID:H3Uyn5Ki0
>>561
分散投資は大して難しい話じゃない。つーかアフォでもできる
「みんなの投資」を買って読んでみたら?

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:22:19.77 ID:nHw6Yjkw0
たしかにそうでしたな。
HSBCチャイナオープンなどと大して手数料変わらないかと思ってたけど、
そのまえにこの商品は実質利回りがせいぜい一桁なんだよな。
このタイプの商品は運用実績がないから、
しっかり商品の性格を判断しないと痛手を負いますな。
もっとも投資して元値を割るような損をすると言うことでもないんだが、、

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:28:59.33 ID:gYsTIH2O0
やはり手数料ですか。むむ。
ただ、安定型から成長型に転換する時の手数料が不要、なんですよね。
私も野村のマイストーリーもやっていますが、あの手数料が、、ぇぇ。

>>563
確かに私でもできるにはできます。
ただ…勝つ、となるとこれがなかなか難しいし、本当に疲れるし。。はい。

一応、成長型で様子を見ることにしました。。

あ、レスくださった皆様、ありがとうございましたm(__)m

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:31:31.94 ID:tzMs7VTT0
>>559-561
成長、安定、分配の組入れ分野の割合は公開されている。
商品は難しいけれど、残りは自分で手数料、信託報酬が安い
ものに投資するのがいい。債券もそう。長期で保有するつもり
なら、優先するのは信託報酬が安いもの。信託報酬平均が
1%以下になるように頑張って組む。

金融広告を読め どれが当たりで、どれがハズレか: 本: 吉本 佳生
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033067

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:37:25.01 ID:w3Uke+AE0
>>565
ポートフォリオを組む事で「勝つ」んじゃなくて「負けない」運用を
するって事です。お金を無駄にしたくないならば、いろんな
資産運用の本を読むことをお勧めします。

それから、このライフハーモニーですが、信託財産留保について
どこにも触れてないですが、書き忘れてるのかな。
もし、留保があるならばスイッチングするときに取られますよ。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:38:55.06 ID:tzMs7VTT0
>>565
スイッチングの際に益出して課税されると、ますます不利に
なる。ハーモニーがそうなっていないかは目論見書を読まな
いと分からないが。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:41:58.37 ID:H3Uyn5Ki0
>>565
勝つって何に勝とうとしてるの?
プロが運用しても市場平均に勝てる保障がないどころか、むしろ負ける傾向にある。
「初めての〜」スレにも書いたが、運用のプロってのは
それで飯を食っているというだけで、運用が上手いからプロなのではない。

信託報酬の高いバランスファンドに突っ込むより
自分で信託報酬の安いファンドを愚直に積み立てて市場平均を取ったほうがいい。
これなら何も苦労はないはずだが?

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:43:49.92 ID:H3Uyn5Ki0
間違えた。
信託報酬の安いファンド -> 信託報酬の安いインデックスファンド ね。


571 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:49:51.11 ID:jdSjd16F0
募集中でまだ実績ないけどバランスファンドでこれなんかどう?
http://www.fidelity.co.jp/fij/news/061116.html
http://www.fidelity.co.jp/fij/fund/mfr_1.html

実質的な信託報酬も割と低めだけど

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:56:30.02 ID:VArdI40X0
バランス型は自分でポートフォリオを組むときの参考にはなるのかな。

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 00:56:50.56 ID:gYsTIH2O0
皆さん、本当に親切ですね。ありがとうございます。
お金は大事、あーもう、もっと私も勉強しないといけないなあ〜。
とりあえず契約したのは昨日、なんですが、クーリングオフって
できます・・っけ?調べないと・・

この世界、そんなに短いわけでもないんですが、
なんか担当者にいいようにされてる自分が情けない。。
頑張らないと。


574 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:02:09.41 ID:hdGOqF2x0
マジメでマメな人ほど株屋の担当者とかヒモ付きのFPにハメ込まれてるな。
むやみに専門家信仰するより、初回投資は2ちゃん半年ROMった方がいいぞ。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:06:38.86 ID:SG+eLWqB0
資産の5%ぐらい練習としてつぎ込んで
うまい目や痛い目をいろいろ1年ぐらい味わっていろいろ本読んで勉強してから
徐々にはじめていくのがいいと思う

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:14:19.13 ID:gYsTIH2O0
ちなみに大和で他ではグローバル債券ファンドをやっていますが。。
もう今からは買えませんね、高くて。
というか、お蔭様でもう大和で買物は当分したくなくなりました(笑

ご紹介くださったファンド、今一度よく調べてみます。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:32:24.22 ID:3H8+EOz80
>>573
金融屋(銀行、証券会社とかの人)は基本的に客からお金をむしりとるのが仕事です。
そうしないと自分たちの懐に入るお金が発生しないから。
だから金融屋の勧める商品を買ってはいけません。
それは我々消費者のためを思って資産形成を考えての商品ではなく
彼らが儲けるのに都合が良い商品なだけです。

手数料が高い商品を勧めるのも、事あるごとに商品を買い換えさせて
手数料を発生させようとするのもそのためです。

絶対にやってはいけないことは窓口で
「初心者なんですが○○(例えば投信)はじめたいんですが・・・」ってやつ。
ねぎをしょってカモが来ましたのでどうぞ好きにしてください。
って言ってるのと同じことです




578 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:43:59.25 ID:H3Uyn5Ki0
過去ログサイトがにくちゃんねるに誘導するようになってるけど
にくちゃんねるは年内いっぱいで休止だから今のうちに過去ログを収集してもらえませんか > 中の人

http://makimo.to/close.html

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:51:31.13 ID:p+jFpB/R0
おまえらまだ国内株インデックスファンド買ってんの?
国内株くらい現物買おうよ。TOPIXを上回るなんて簡単。
俺の場合は全くの初心者から始めたけど、過去8年間で約+230%。
TOPIXは+30そこらだったから、信託報酬の0.1%を気にして投信選ぶなんてアホらしすぎw

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 01:56:32.92 ID:tzMs7VTT0
>>579
インデックスファンドに手を出す人間が増え、市場が効率化
していけば、数年〜十数年後にはアホが自分になるのが
分かっているだけえらいですね。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 02:01:36.96 ID:w3Uke+AE0
>>571
ファンドの紹介の所で「頻繁に分配はしません」って謳ってるのは流石。
信託報酬も割と低めだけど1%越えますし、販売手数料を2.1%も取るのはちょっと。
今のところ銀行だけみたいですね。

>>576
ダイワ・グローバル債券ファンドは、あの手のファンドの中では結構
優秀だと思うよ。ただし、あの手(グロソブとかの毎月分配型)のは
年金生活者が資産を切り崩す為のファンドだと思うよ。これから
資産運用をしようと思う人が買うファンドじゃない。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 02:08:35.18 ID:DFhr/hbb0
ポートフォリオ関連のサイトで、日本/外国株式・日本/外国債券のインデックス同士の相関係数を出しているところ知らない?
簡単なものでいいんだけど。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 02:17:14.55 ID:w3Uke+AE0
>>582
つ ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/02/s0224-4e.html

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 02:19:19.31 ID:axGy/V3l0
>>580
インデックスを買う人間が増えても市場は効率化などせんが……。

なんか、市場効率仮説をすげー曲解してねぇか?

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 02:49:16.24 ID:8O1lSw210
>>584
あなたが日本語を曲解してるように思いますが。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 03:13:33.49 ID:axGy/V3l0
>>585
では「インデックスファンドに手を出す人間が増え、市場が効率化
していけば」ってのがどういう意味の日本語なのか、
あんたが解説してくれ。

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 03:27:35.05 ID:8O1lSw210
>>586
条件1 インデックスファンドの購入者が増える
条件2 市場が効率化する

上記2条件がともに成立すれば、アクティブ派が
むしられる側になる、ということでしょ。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 04:51:36.51 ID:axGy/V3l0
>>587
意味不明。

まず条件1の「インデックスファンドの購入者が増える」と、
なぜアクティブ運用が不利になるかの説明がない。

インデックス派が増えようが減ろうが、アクティブ運用の
有利不利には何の関係もない。

もし「市場が効率的になればアクティブ派が不利になる」
ということが根拠であるならば、結局は「インデックス派が
増えるほど市場が効率的になる」という主張になってしまう。

そもそも、アクティブ運用でむしられるか否かなんてのは、
市場の効率性ともインデックス派の多寡とも何の関係もない。

信託報酬や回転売買に伴うコストがかさめばコスト分だけ
ハンディを背負うことになるが、579は「現物自己運用」を
主張しているようなので、持ちっぱなしにするなら理屈の
上ではインデックスファンドの方が信託報酬分不利だ。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 07:02:13.68 ID:xaMd4BNr0
>国内株くらい現物買おうよ。TOPIXを上回るなんて簡単。
んな自信ねっす。つか、忙しくて個別銘柄物色する時間ももったいないし。
しかし、8年前っつーと、バブルも崩壊した後か・・・時代も変わるもんだ

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 07:30:27.52 ID:73JmAFyHO
>>589
そんなに忙しいのか
相当稼いでるんだろうな

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 08:57:11.56 ID:gYsTIH2O0
昨夜(今夜か・・)は大変お騒がせいたしました、ID:gYsTIH2O0、です。

>>577
お言葉、身にしみました。。
>>581
グローバル債券ファンドも資産のわりに結構、持ってしまったのでもうおなかいっぱいです(笑

すみません、この質問をしたら観念して初心者スレに参ります。
このハーモニーって初回募集が27日、つまり明日までなんですが、
何も損を負わずに解約、ってできるんでしょうか・・?
払いこみ開始日が28日なので、早めに解約の意向を伝えれば・・ダメですか?!
目論見書を読んでますが、なんか鴨打ち、という言葉が当たってるだけに
ショックで混乱してきて・・


592 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 09:14:44.79 ID:Iz6d6RZ20
>>591
ん〜〜と。申し込んだけど申し込みをキャンセルしたい、ということですか?
それとももう買ってしまった投信を解約したいという意味でしょうか?
解約なら「信託財産留保」が差し引かれるだけなので怖がる必要ないですよ。

申し込みのキャンセルならちと面倒になるでしょうね。
一度購入してすぐに解約・という形になると思うので買い付け手数料分損をするんではないかと。
週明けの朝一で証券会社と連絡を取ってください。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 09:37:17.95 ID:tzMs7VTT0
>>409
>付け加えておくと、ちょっと勉強すればTOPIXを上回るのなんて簡単。
>単純な戦略を元に四半期に一回PFの組み換えを行っているが、
>直近6年のTOPIXに対する超過リターンは年率換算で+18.2%だ。

>>579
>国内株くらい現物買おうよ。TOPIXを上回るなんて簡単。
>俺の場合は全くの初心者から始めたけど、過去8年間で約+230%。

ちょっとの勉強に2年間かかっている予感。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 10:14:12.08 ID:tQTpDfxb0
インデックスファンドは「市場は効率的に動く」という考えを念頭に置いたもの。
アクティブファンドは「市場の動きは非効率である」という考えを念頭に置いたもの。

>>590
ヒント:貧乏○無し

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 10:29:04.97 ID:asWvFUrX0
外国債券ファンド買っておけば良いんじゃね
安定してるんでしょ

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 10:54:42.20 ID:AxkIEDE10
>>594
市場が効率的であろうとなかろうとコストが安い分インデックスファンドは普通のアクティブファンドには勝つんじゃない?

市場が非効率であろうとなかろうと20枚柄買って黙って永久保有していればコストがもっと安い分アクティブファンドだってインデックスに勝つ可能性は充分あるよ。

要は市場が効率的かそうじゃないかじゃなくて、コストの問題。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:04:10.63 ID:A9CfM84l0
>588
インデックス運用する参加者の数は関係あるよ。
あなた以外の全員がインデックス運用しているのであれば、あなたは
確実に勝てる。それに気づいた他の参加者もアクティブ運用を開始して(ry
ってのが市場の効率性仮説だよね。論点としてはあなたの方が正しい。

インデックス運用は効率的な市場である方がより望ましい
成果を生むけど、それとは別に俺みたいなビロニストが
経済成長のお零れをいただくための手法さ。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:22:35.30 ID:p/yyZ/Az0
週刊ダイヤモンドの定期購読組なんだが、昨日届いたのを読んでいたら
何買ってもダメなんじゃないかって気がしてきた。
明日には書店に並ぶだろうから読んでおいた方がいいよ。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:29:10.85 ID:asWvFUrX0
>>598
要約

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:31:00.74 ID:tzMs7VTT0
市場が効率化しつづけてパッシブ、アクティブが
均衡しているのが債券セクター。たまに債券アクティブ
運用が勝つ。まれに、少しの期間継続して債券アクティブ
運用が勝ち続ける。

途中をすっとばすと、最後には債券パッシブもインフレに
追いつかれるか負けるかするけど。

>>588
インデックスファンド
 対 
TOPIXを上回るのなんて簡単個別株投資、『ニアリーイコール
の差異を拾ってやるのが重要』だけど
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=03311903&k=c3&t=ay&s=04312007&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on
グラフのズレは『大差ない』だろ投資
(注:簡単≒習得に2年ぐらいかかる)

の場合だと、インデックスファンドから個別株への乗り換え
を誘うのは、「より馬鹿が買ってくれるから値上がりする株」
への資金流入を増やすためじゃないかと言いたい。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:32:02.33 ID:tzMs7VTT0
>>599
要約「売り豚になろうぜ!」

602 :Loop:2006/11/26(日) 11:40:05.26 ID:x3pBi5Pq0
>>597
ひさかたぶりの名無しベテラン2の捕捉。

要約

省略。来月から、それで行くべし。ウソ

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 11:52:32.03 ID:w3Uke+AE0
 アクティブファンドやヘッジファンドは、市場の歪みにつけこんで
儲けようって事だから、次第に彼らによって歪みは修正され
効率的な市場へと変化していく。
インデックスファンドは、そういう歪み探しを放棄する代わりに
コストを抑えた運用をし、かつ勝ち負けのない平均的な成果に
落ち着くのではないか、という事でしょう。

 だから、インデックスファンドで市場平均に落ち着くためには
アクティブファンドやヘッジファンドは欠かせないという事じゃないかな。
彼らが居ないと歪みは修正されないんですから。

604 :Loop:2006/11/26(日) 13:12:35.16 ID:x3pBi5Pq0
インデックスが増えれば、それ特有の隠されたひずみは増える

ってことでもあるんじゃ?
わかりやすいところでは、過去では、三菱自工の増資、カネボウの粉飾、
そおいうぶんのサヤは取られてる、
けど、実際の自分レベルで言えば、それ以外のヘタ打つ方がよっぽどでかい、
みたいな。

インデックスのひずみ、無駄が増える
シナリオもあるような気がする。
なんとなく、無理がある感じはする。

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 13:20:15.85 ID:p+jFpB/R0
相変わらず君たちは頭でっかちだな〜。効率的市場仮説なんていうのはまさに程度問題で
市場は必ず非効率的な部分を持ちつづける運命にあるんだよ。
しかも次から次へと鴨が市場に参加してくるから、市場参加者の学習能力は高くない。
過去50年以上継続してるアノマリーもあるしね。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 13:54:34.41 ID:A9CfM84l0
>>605
>過去50年以上継続してるアノマリーもあるしね。

ビロニストなめんなよ。
俺が手をつけると全ては逆に動く。

最近一年半くらいは日本でバリュー株投資うまくいかないだろ。
去年の夏前に俺がやり始めたからな。先週で損義理終わったから、
まだ持ってるやつはもう少し待っとけw

607 :Loop:2006/11/26(日) 14:00:11.51 ID:x3pBi5Pq0
結局、ひずみの程度も増減してるんだが、
ひずみの種類は変わって行く、
ってとこなのかな?

>50年

これこそがいちばん知りたいことだが、(自分が使わなくても、知るだけでも勉強になる)
絶対にリークされないことだからなあ。

けど、それが話題にならないのが(あたりまえだが)
趣味としては、成熟しない理由だとは思う。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 14:03:18.71 ID:A9CfM84l0
追加。

ビローンなやつは俺みたいに下手に動かずインデックス買っとけ。
パッシブならインデックスが垂れても、勝手に上手いやつと鴨が
修正してくれる。

あと、先週中国利確してブラジル買ったから参考にしてくれ。

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 14:38:05.19 ID:6LqEViYD0
>最近一年半くらいは日本でバリュー株投資うまくいかないだろ

ん?うまくいってるけど。
バリューのつもりが、人気株買ってるだろ。

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 14:42:58.14 ID:p+jFpB/R0
>>606
何買ったんだ?

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 14:49:45.69 ID:dfOl4D7x0
国内株だけ大損して
他は軒並みプラスですね。
外貨全力プレイヤーになろうか考え中。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 14:51:37.00 ID:mkbXwzAj0
そんなに複雑に考えなくても「一万円から毎月積み立てで購入できる」って理由じゃだめなん?

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 17:04:44.85 ID:0ejgvpL70
>>612
アンカー付けなさい

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 17:17:01.35 ID:lClD30jz0
池沼しかいないスレだな

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 18:32:04.71 ID:tzMs7VTT0
>>571
そういや、バランスファンドでマシなのは
マネで買えるバンガード・ウエルズリーインカムファンド
だったということを思い出した。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 18:52:07.60 ID:so7TF2LO0
たとえ市場が、ものすごく非効率であったとしても、
お前の腕が平均以下なら、お前は鴨。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 19:24:35.89 ID:tzMs7VTT0
ブラックジャックのテーブルに腰掛けて
まわりを見回して誰がカモか分からなかったら
あなたがカモなのだ

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 19:27:19.36 ID:W2YifoEo0
>>617
ちょっと引用間違ってるよ

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 19:36:09.05 ID:7TJX33Yg0
テーブルに腰掛けるのはどうなんだろうか

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 19:36:21.21 ID:6a+n5qml0
>>604
> インデックスが増えれば、それ特有の隠されたひずみは増える

それは、誰もがわかってると思う。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 19:37:03.02 ID:+Ej89HL00
うわ〜、相変わらず同じ話してるよ、なんだこれ。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 21:01:36.17 ID:CmQXa5du0
>>617
ブラックジャックってむしろプレーヤー同士が協力するゲーム。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 22:06:32.89 ID:axGy/V3l0
>>622
それはない。
チームプレイでしてカードカウンティングでもするなら別だけど、
個々の勝負はまったくの独立事象だから、BJは個人戦だよ。

団体戦だと思ってるヤツはBJというゲームをわかっていない。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 22:11:47.96 ID:6LqEViYD0
個人戦じゃねーよw
1番の席に座ってる人次第のゲーム。
1番の席には絶対素人は座れない。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 22:16:26.84 ID:axGy/V3l0
>>624
おまえはやっぱりわかっていないw

スレ違いになるので「BJにまつわる迷信」について
知りたい人はこのへん読んで。

ttp://www.e-town21.com/lasvegas/casino/blackjack/bj_5.htm

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/26(日) 23:50:04.78 ID:T/WD+JPj0
ピクテ・グローバルインカム株式F
って今のところ凄いリターンを出していることもあってか
総資産額がうなぎのぼりで人気があるみたいだけど、
手数料と信託報酬が高い+分配型からかこのスレでは話題にならいな。
やっぱ、リターンが高くても長期運用には向いてない?

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 00:03:32.80 ID:AKRGPwHK0
「今のところ凄いリターンを出している」=「現在は割高。旬が過ぎた。」
ってことだろう。

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 00:04:04.69 ID:gYsTIH2O0
>>592
ありがとうございます。
購入した本人に伝えておきます。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 00:14:11.92 ID:44KT/+e+0
>>626
資産流入が続きプチネズミ講になっているような。
各投資先の0.3-0.5%を占めてるんじゃまいか。
通常、取引されている株数に対してはそこそこの
インパクトがある。買うから上がる、分配も出せる。
だから後から人が入ってくる。じゃあ、止まった時は
どうするんだろうと。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 03:18:42.67 ID:CKF98Pe20
http://dw.diamond.ne.jp/number/061202/index.html
おーたしかに立ち読みしてみたくなる内容だな・・・
銀行・証券・郵便局の言いなりになるな!
【投信62兆円市場の裏側】
新技術、顧客目線で市場狙う 銀行の生命線が奪われる日
【Part1/商品編】
イメージにつられて飛びついてはいけない! 要注意の売れ筋投信
毎月分配型投信 安心、お得なイメージの誤解 分配金はないほうが有利になる
Bシェア投信  販売手数料タダを可能にする「販売関連報酬」上乗せの不透明
リスク限定型・元本確保型投信 売り手が儲かる商品設計 ややこしい商品には裏がある
変額年金保険  年金保険の安心感に要注意 中身は「割のよくない投信
セット販売金利だけに目を奪われてはダメ キャンペーン販売の実際の損得
ファンド・オブ・ファンズ  二重にかかってくる信託報酬 疑わしい「プロの目利き」
テーマ別投信 分散効果が低くなる欠点あり 銘柄選定に疑問符つく投信も
バランス型投信   アンバランスになる恐れも 自ら組み合わせるほうが安価
【Part2/内部事情編】
お客に知られたくない“運用のプロ”たちのお粗末事情を洗いざらい
運用の腕前 意外に多いチャート信奉者 ほとんどない素人との格差
増える雑務  資料づくりにダラダラ会議 運用業務に時間が割けない!
居心地  金融機関としては稀な定時退社 居心地抜群の“ぬるま湯会社”も
給料とキャリア  高給取りだが会社により開き大 ファンドマネジャーは高齢化
天下り親会社ばかり向く天下り社長 子飼いばっこで混乱する現場

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 03:26:38.56 ID:8WL8h0kj0
>>630
中吊りのほうには「グロソブの罪」とかあるね
買ってみるかな?

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 06:53:46.76 ID:/yILt3/+O
投資の参考にはならないと思うけど、興味はそそられるな

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 07:04:57.80 ID:aCLvlaNF0
>>630
>販売手数料タダを可能にする「販売関連報酬」上乗せの不透明

これ興味あるな、シンポウ上乗せってことかな

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 07:15:07.86 ID:yuCrMh+NO
また(編集者の)匿名座談会とかあるんかいな

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 11:22:49.41 ID:SUPIPZip0
来月マネックスまた手数料無料キャンペーンやるかな?

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 15:14:04.19 ID:IIT9jydc0
ざっと斜め読みしてきた。過去スレ全部読むのとあまり変わらないような気もしたけど、
信託報酬の安い順に並べたリストがあるのはいいかも。
多分モーニングスターあたりからデータをとったっぽい。

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 15:27:12.62 ID:5a8nHM1W0
ダイヤモンドか
670円だす価値ありそう?
立ち読みレベル?

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 17:08:11.51 ID:qJxjJ7rE0
内部事情編以外は散々既出。
端からアクティブ運用に期待なんかしてないのでそれも読む価値無しだな。

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 17:33:15.20 ID:lL0LFLJm0
ここを読んでる人は勉強家だもんw
あれは、こんなところを知らないような、団塊の世代、じじい、ばばあ向け
記事。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 18:06:33.58 ID:Ya7YhqCq0
ぶっちゃけ、インターネットはすごいツールだと思う。
使いこなせるかどうかってところもあるけど。

641 :630:2006/11/27(月) 19:51:36.84 ID:CKF98Pe20
立ち読みで済ますつもりだったけど、週刊ダイヤモンドに敬意を表して
買ってきマスタ(;^ω^)

ほとんどガイシュツのことばかりだったけど、目新しいところだけ
後でうpしまつ ノ

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 19:54:18.68 ID:8rDyDDCt0
まあインターネットを使いこなして情報収集をし
関連する書籍を何十冊も読んで
ポートフォリオ理論だのを理解し
投信コストを考えたアセットアロケーションを組んでも
団塊の世代、じじい、ばばあの資産を超えられるかどうかは分からんけどな
彼らは結果的に恵まれてた世代だったわけだし
運用成績は

643 :黄色ブドウ中隊長:2006/11/27(月) 19:54:24.05 ID:ENuw0xQP0
>>626
ピクテは単独スレがある。

ピクテ・グローバル・インカム株式ファンドを語れ!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156323771/


644 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 19:56:01.42 ID:dYMbDb/O0
立ち読みしてきた
信託報酬の一覧表にシャープレシオも入ってることが良かった

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 19:56:23.82 ID:8rDyDDCt0
おっと、長文&上げ&途中送信スマン

運用成績では勝てるかも知れんけどさ
って書きたかった

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 19:59:00.62 ID:Ha52LRMN0
俺も買ってきた。ここでは新参だし。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 20:19:20.66 ID:RaW2Jh0O0
>>626
そういえばピクテの上がり方は尋常じゃないな、
朝日のEvestも負けているし、どうなってんだろう
と思ったら、ユーロ、ポンド高が大きく寄与していた
みたい。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 20:25:18.19 ID:L8ImFRQQ0
>>642
終戦の焼け野原をここまで復興してくれたのはじじいとばばあ、それに団塊組。
この世代は相応の報酬、つまり高額な年金や運用利益を受け取る資格がある。
それ以降の連中は僕も含めて金をせびる「権利」を持っているだけでもらう資格はない。
だから自分の頭で運用するなり定年後も人材派遣で日雇い労働して日銭をもらうしかない。
だから資格もないのに権利のみ主張している人間にその本は必要なんだよ。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 20:33:38.64 ID:OPjT/RUa0
三菱UFJ投信のオーストラリアリートオープンは
銀行の方では買えないみたいね(証券のみの扱い)。

手数料2.625%で 信託報酬が1.05%と安いから買ってみたい。


650 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 20:49:46.02 ID:qR+eZ1Bv0
>>648
じじばば連中の評価には同意。
ただ、団塊は違うだろ。あいつらは日本を食いつぶした糞。
ま、そこは主観なんだろうが。

ダイヤモンドのやつはそこそこだな。
ただ、販売手数料の観点が全くないのが気になる。
実際に運用すると、信託報酬が気になるほど長期にはなかなか運用できない。
販売会社が消えたり、より有利なとこが登場したりして、
年0.1%の信託報酬差より、1%の購入手数料差の方がでかくなる場合がほとんど。

651 :七番目の大株主 ◆7thViCST2A :2006/11/27(月) 21:00:07.73 ID:zbbuIIjK0
おい!ダイヤモンド、中吊りの見出しパクッてんじゃねえぞゴルァ〜。
http://dw.diamond.ne.jp/number/061202/index.html#nakazuri
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50075291.html

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 21:39:08.31 ID:iqHCD47X0
>>650
>じじばば連中の評価には同意。
>ただ、団塊は違うだろ。あいつらは日本を食いつぶした糞。

国の借金が建設国債か赤字国債かって問題だよな。
将来世代に対する投資なのか、自分たちの一時しのぎなのかって感じで。
まあ、家という生活単位が壊れた今、団塊世代は完全な寄生虫だね。

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 21:47:29.90 ID:UGTY8cx90
おまえらは、自分の両親や祖父母に対しても、
糞とか寄生虫とか思ってるわけだよな?

身内は別だとか言うなよ、
誰しもが誰かにとっての身内なのだからな。

ハッキリ言うが、恵まれた環境で育った事への感謝もなく、
そんな言葉を吐けるおまえらの方がよほど糞虫だよ。

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 21:51:58.60 ID:kNNlwbwv0
>>653
人間的にはともかく能力は疑問ってことじゃない?
言葉は悪いけど・・・
会社でも人柄はいいけど、無能な上司・同僚って居るよね。
団塊の世代は相対的にはそういう評価だと思う(漏れらの世代がそれを超えられるように努力するのは当然)
個別論だと話は別だろうけどね。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 21:59:17.16 ID:yuCrMh+NO
世代というか、年令だけで人間を判断する姿勢がキモイ
性別や職種で判断するのもそうだけど

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:02:06.86 ID:aCLvlaNF0
>653
よう糞虫

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:05:16.49 ID:QLwLmpck0
>>653
団塊氏ねよ

658 :650:2006/11/27(月) 22:07:55.45 ID:qR+eZ1Bv0
>>653>>655
俺の個人的な見解に何必死になってんの?
わざわざ「団塊は糞」ってのは俺の主観ですよ、って但し書き書いてるのに。
そんなに「団塊は素晴らしい!日本を支えた世代!」って考えをみんなに押し付けたいの?
俺は世代・年齢で人間を判断する差別的人間です。これで満足か?団塊さん。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:15:59.53 ID:UGTY8cx90
>>658
俺は団塊じゃないけどな、俺の両親は団塊の世代なんでな。
てめーの言ってることは俺の両親を糞だと言ってるのと同じなんだよ。

主観だから何だ?
手段と前置きすれば、何を言っても構わないとか思ってるのかテメーは。

おまえらが罵っている世代は、多くが誰かの親であり、
誰かにとっての尊い存在だ。
そんなことすら想像できず、十把一絡げに罵れるような輩は、
糞にすら劣るわ。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:16:38.19 ID:M/eS0n1r0
入れ食い状態だな。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:18:00.75 ID:yuCrMh+NO
>658 いや、オイラも主観書いただけだし、そもそもゆとり教育世代なんすけど・・・

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:22:18.37 ID:8WL8h0kj0
もう他所でやってくれ

663 :650:2006/11/27(月) 22:23:09.35 ID:qR+eZ1Bv0
>>659
両親がどうとかこうとかはただの感情論。
日本の投信が欧米の投信に比べ圧倒的に割高なのは事実。
そしてその原因が団塊連中の糞投信の馬鹿買いにあるのは周知。
(現に欧米はベビーブーマーがちゃんと勉強しているので正常なコスト競争になっている)
お前のその感情論は、このスレに来ている人にとって、リターンを0.01%引き上げることもできない無意味な感情論。
俺は「団塊は糞」という感情論は確かに述べているが、
同時に「ダイヤモンドの記事は販売手数料の観点が欠けている」というここのスレ訪問者にとっての実利になる意見も述べている。
もっと役に立つ情報を交換しようぜ。

>>660
ああ、全くだ。今日は良く釣れるよ。


664 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:26:59.69 ID:lL0LFLJm0
世代とした場合、十把一絡げに決まってるわなw
規格外のやつのことなんてシラネw

665 :650:2006/11/27(月) 22:27:43.51 ID:qR+eZ1Bv0
>>661
ああ、悪いな。
俺は年齢・世代で区切るのが大好きだし、
他人を団塊扱いするのが大好きなんだ。
お前も主観で書いたんだったらもう何も言わない。
団塊のレッテル貼って悪かったな。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:28:55.26 ID:4Szs1TES0
このスレに来てる人にダイヤモンドの記事が役に立たないことは読まなくても分かる。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:32:39.12 ID:M/eS0n1r0
グローバルソブリンが、販売会社におもねった料金体系であることを周知させただけでも、価値があるのでは?>ダイヤモンド。

実際の記事は読んでいないが。

668 :650:2006/11/27(月) 22:36:21.77 ID:qR+eZ1Bv0
>>666
ま、常連には釈迦に説法だわな。
でもま、ダイヤモンド見てどうだろうって思って
このスレをはじめて見た、または偶然目に入った人間にはそこそこ有用だろ。

>>667
うん。銀行で勧められるまま糞投信を買っている人からみたら、
あの記事はかなり役に立つ。だから「そこそこ」って表現にした。

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:39:27.19 ID:q4eyBrdM0
>>668
おまいは言葉遣いが悪いから、叩かれる
亀田を思い出せ

670 :650:2006/11/27(月) 22:43:03.09 ID:qR+eZ1Bv0
>>669
だって団塊だいっきらいなんだも〜ん。
頭悪いし、傲慢だし、醜いし。
あれにどうやって敬意を示せと?

ま、どうせあと1時間20分でID変わるから、
そうしたらこのキャラを卒業するよ。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:44:32.77 ID:iqHCD47X0
>>669
まあ、ここで敬語使ったって誰も有難がりはしないわな。
鳥肌の敬語セックスじゃあるまいし。

ってことで、スレチはほっといて誰か投信ネタ頼む。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:44:51.85 ID:q4eyBrdM0
臭いのには同意・・・言ってないか

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:45:47.46 ID:slgP6lt50
ダイヤモンド買って読んだ。
このスレの住人にとっては当たり前の事しか書いてないけど、
良心的な記事だと思うよ。
世間一般の金融リテラシーが上がれば、良い金融商品も増えるよ。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:50:32.93 ID:M/eS0n1r0
まあ、何だ。
販売会社が信託報酬として0.4%以上取る投資信託は、一切購入しない、程度の気概が必要だな。
0.4%に根拠は無いが。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:53:35.65 ID:Rz20hdHCO
初心者の私が批評するのは気がひけますが、
毎月分配などの投信の旨味を相殺するようなファンドブームは早く去ってくれれば。
この記事が少しでも風穴を空けてくれれば。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:54:51.11 ID:3dWvJ77W0
>>663
ちなみにアメリカも80〜90年代は、ぼったくり投信が結構のさばってた
らしいよ。それが投資教育と自然淘汰で現在のようになっただけ。

日本はアメリカの10〜15年後をいつもついて行くハメになるんだから
いずれ日本も変わると思うよ。

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 22:59:06.83 ID:3dWvJ77W0
>>670
人の振り見て…です。
いずれ、自分が歳をとって同じ台詞を他人から吐かれないとは限らない。

ちょっと言葉が過ぎるよ。

678 :650:2006/11/27(月) 23:09:33.40 ID:qR+eZ1Bv0
>>676
そうだといいんだけど、、、
海外ETFの東証上場が近い(韓国が来年前半なので来年前半来年中くらいか?)と思うが、
今の惨状だと日本では受け入れられず消えていかないか心配。

>>677
謙虚な態度を取ったからといって、相手と上手くいくとは限らない。
むしろ増長させ、要求はより高度、苛烈になる。
傲慢な態度を取ったからといって、相手と上手くいかないとは限らない。
むしろ相手の出鼻をくじき、交渉しやすくなる。
悲しいが、これが現実ですよ。

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 23:18:26.73 ID:VfDFW8QE0
東証のサイトで見るとamexとの提携による相互上場が
H13から協議検討されているみたいですが
未だに何も進んでいない?

と考えると最近話の出たLSEやNYSEとの相互上場も
いつのことになるのやらって感じです。

是非とも早期の相互上場をしてほしいんですけどね



680 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/27(月) 23:46:15.70 ID:XTYmPUzw0
投資中毒者と一般人が会話してるんだからそりゃ平行線だわな
>>677-678の流れで思った。

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:11:18.33 ID:20Z7QnP50
>>678
自分だけが賢く振舞えるとでも言いたげだな
反吐が出るよお前

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:12:56.82 ID:YcSO8zqS0
どっちが投資中毒者だろう。

海外ETFの上場が近いと素直には思えないが・・・。
理由は679が書いてるけど。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:14:52.58 ID:8SGa6OpM0
東証は上場したいそうだから
なんとしても利益を増やさなければならない。
利益を増やすには、銘柄を増やすのが一番手っ取り早い。
となると、ETF上場しかない

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:19:54.78 ID:x1ME7l/i0
俺的には地元の糞銀行の名が出ていたのが良かったね。ざまあみろだ。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:21:03.57 ID:sHs/xBpQ0
しかしながらETF上場すると各証券会社の
信託報酬ぼったくり(ちょっといいすぎ?)ファンドが
売れなくなるので猛反発が必死かと。
だいじょぶかな

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:24:14.16 ID:YcSO8zqS0
>>683
それならH13年からの話が進んでないのは何で?

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:36:59.46 ID:knHYlC1g0
>>685
まあ、ETFに乗り換える人間は元からインデックス投信派だろうし
インデックスで積立→ETFに乗り換え(手数料軽減)ができて
いいんじゃないかな。
証券会社にも売買手数料入るし。
まあ、糞投信売ってる銀行はアボンだろうなw

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:39:45.75 ID:zNQT32g60
東証でAMEXのETFを売買できるようになったとして、
取引時間がずれてることとか、為替レートの変動とかが、
問題になるような気もする。


689 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:53:02.11 ID:hArRM+rQ0
海外ETFの上場について、銀座人は、「来年夏に手続きが簡略化される」と言ってたぞ。
実際に上場されるのはまだまだ先だろ。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 00:58:17.67 ID:szyuLpdb0
>銀座人は、……………と言ってたぞ。

アホか。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 01:06:56.95 ID:hArRM+rQ0
何がアホなんだ?犯すぞぼけ

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 01:17:46.54 ID:VGESMDjR0
アッー!!

693 :650:2006/11/28(火) 07:27:36.30 ID:U5nJa7AN0
>>681=>>653
自分の感情の赴くまま書いてすぐに論破され、
まともな反論一つできずに大人しくなり、
日が変わってIDが変わったら、
自分の意見に近い他人のまともな意見の尻馬に乗って相手を罵倒ですか。
あなたの人間性がよく現れていますね。
ちなみに、あなたのレスは最初から全て「板違い、スレ違い」です。
下記スレッドへどうぞ。

団塊が日本経済をおかしくした
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158990287/l50

>>679>>682>>686>>689
それは有価証券の募集・売り出し時に
目論見書の日本語訳が義務付けられているからだよ。
その規制が来年夏あたりに解除される方向になっているはず。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 08:20:36.60 ID:YcSO8zqS0
>>693
日本語訳が解除されるだけで5年かかっても出来てないことが可能になるのね


695 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 08:25:01.32 ID:eTTANSup0
MCSIに連動したETFも無いしねぇ

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 10:05:15.00 ID:A9Q+qjnM0
取引の仕組みは外国株と同じなんだから、システムな問題はない。


697 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 11:08:44.32 ID:YUKNr/j00
海外でも日経やらラッセル野村やらと連動した
ETFが売りに出されているので問題茄子。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 18:03:47.34 ID:w1wa0Qee0
ジェロニモ買うわ
信託1、05%だしヘッジファンドをヘッジとして買うわ

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 18:27:46.88 ID:LA92Xal/0
   〇_〇
   ( ・(ェ)・)  <クマー
  /J ▽J
  し―-J

700 :黄色ブドウ中隊長:2006/11/28(火) 19:24:40.02 ID:fSAK4Nwt0
男根の世代・・・・・・・いやなんでもない。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 19:31:25.15 ID:UbwJLRPC0
海外ETFが今東証に上場してもみんなが思うほどは売れないと思う。
ダウナスが閉まってる時間の売買で、分配金は二重課税でと。
今登場しても東証外国部と同じ末路だと思うよ。
まずは海外指数を対象にした先物市場が活発になったあとだろうと予測。


702 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 19:32:04.22 ID:TwBPbFow0
漏れもジェロニモ1口乗って見るかな

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 19:53:24.09 ID:QVx1+6GL0
Eトレの新発投信は、NDCオルタで懲りたので
買わない事と決めているw

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 20:11:08.61 ID:jPJ6ifgD0
Eトレ
世界家主クラブがノーロードの大奮発。

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 20:16:46.42 ID:YUKNr/j00
>>704
積立だけと見えるけど、適当に買えますのん?

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 20:38:56.13 ID:AH/6hkyH0
※当ファンドは「投資信託-積立買付サービス」専用ファンドです。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 21:38:25.49 ID:A9Q+qjnM0
>>701
だれも売れるなんて言ってない。
買うのは、違いがわかる漢だけ。

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 21:40:08.22 ID:6GOHg1JJ0
>>707
売れなければ上場廃止という憂き目を見るだけ。
iSharesのTOPIX-ETFが良い例だな。

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 21:40:52.83 ID:lHcEfPGq0
>>704
マジ?
REITのノーロードはすごく少ないから、うれしいなあ。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 21:59:09.08 ID:TrYgAoJq0
さわかみスレの書き込みってどうしてあんなにアホなのかな
ああいうアホを寄り付かせないために直接販売してるんだろうと思うのだが、完全に裏目にでてるな。
まあ9割以上は実際に買い付けていない野次馬なんだろうけど
そういえば昭和24年のダイヤモンド増刊号がここにあったりする。
表紙は「新時代の資産運用」
なかなか面白い。


711 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 21:59:58.30 ID:rikMBsPKO
ダイヤモンド読んだが・・結論が「投信は買うな、現物を買え」てのは引いた

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 22:02:29.57 ID:hArRM+rQ0
>>710
興味深いな。
S24年といえば、ポートフォリオ理論もランダムウォーク理論も浸透してない頃だろ。
どういう事書いてんの?

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 22:05:03.93 ID:4Hn7FGNh0
>>711
漏れと同じ感想。
ただ、ダイヤモンドの読者層はこれから資産を形成する30代以下はあまり居らず、
資産形成が一段楽しつつある40代以上だと思えた。
数万円から積立という思想があんまりなかったし・・・・

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 22:10:34.16 ID:A9Q+qjnM0
200万以下の人は、この特集の対象ではありません
って書いてあるじゃんw
ことあるごとに200万、200万なんだからさ。

715 :七番目の大株主 ◆7thViCST2A :2006/11/28(火) 22:20:17.16 ID:mFPZOiDU0
>>710
そんな記事に乗せられたアホも大勢いたんだろなw

昭和24年 5月16日(月) 平均株価 176.21円
昭和24年12月28日(水) 平均株価 109.91円(−38%)


716 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 22:22:34.96 ID:VQE32BcA0
>>715
まーでもそのころにソニーかって今まで持ってたら大もうけだけどな

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 22:25:48.96 ID:cKilfBOf0
>>716
アフガニスタンやイラクに第二のソニーはありませんか?

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 23:08:31.45 ID:jPJ6ifgD0
>>705-706
極端に言えば、明日の日付を設定&買いたい金額を入れて、
買い付けが完了したら設定解除でOK。
これで一括購入も可能。

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 23:16:17.41 ID:cuyGaaOt0
>>713
立ち読みしただけだが、現物6、7銘柄分散で初期投資が200万くらいじゃなかったっけ?
で、何年か保有した場合、投信やETFの手数料がいかに高いかを比較してたような気がする。
6、7銘柄だと軽く不祥事が起きただけでも相当下げるように思えるけど。

そういえばこっちにそんなスレがあったな。

【バイ&ホールド】バスケット運用スレ【分散投資】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157725573/


720 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/28(火) 23:30:14.91 ID:fix0gQZC0
リートはやったことないけど、これを機に
1万からチマチマ買って行こうかな。
まさかEトレで投信を買うとはw

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 00:52:43.32 ID:iGOqmJKB0
>>719
投信はともかく、ETFの手数料をとやかく言ってたのか?

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 09:40:08.69 ID:iomupB250
全然。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 18:20:01.15 ID:W93XsdHU0
先週末ジェロニモ乗って見た

したら投資信託募集取引報告書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
もうかよはえーなwww

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 20:57:51.60 ID:nkPMaKC20
投資信託全くの初心者なんだけどこれってどうなの?

DIAM-世界6資産バランス・ファンド

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 21:12:38.08 ID:895y/Stx0
>>724
俺なら買わないが。

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 21:12:58.69 ID:AjOydpdT0
>>713

積み立てには401Kで、と書いてなかった?
資金の用途が年金専用となるが、所得控除と、課税繰り延べ効果、
低い信託報酬とメリットが大きい。

基本は現物株式、債券、商品先物やFXなど。
BRICS株式、ハイイールド債など、個別での投資が困難なら、投信。
インデックス積み立ては、条件有利な401K。

インデックス、アクティブファンドで、購入に値するものは、
かなり少ない。

という結論

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 21:13:24.00 ID:u244qzOJ0
暗殺予告サイト


http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1162834750/371


728 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 21:22:10.54 ID:6V5GUNLf0
経済雑誌ダイヤモンド臨時増刊昭和二十四年十月十五日発行
新時代の・・・資産運用
なにが書いてあるかといわれても難しいな。
まず、最近の経済雑誌に比べると、寄稿者のが強くて編集者が弱く感じる。
いまの雑誌って特集があって、それに賛同するように知識人たちの意見が配置されていて、最初から答えがでている。
それに比べると、寄稿者の知識人の意見がかなりストレート。
講演会をそのまま文字に起したような感じ。
銀行の頭取や証券会社の社長なんかが書いてるんだけど、なんか偉そう。
ファンダメンタルな話はあまり出てこない。
意外かもしれないけど、テクニカルな話もでてこない。
もっぱら国内や世界の政治情勢と絡めた話。
こういう世界情勢だから
預金封鎖や通貨の切り上げ切り下げ、生々しい単語が満載。
株は換金性抜群で利回り上々、預金封鎖にも対応できインフレヘッジにもなるからオススメらしい。
(とはいえ当時は不景気を抜けたばかりでむしろデフレ懸念)
流動性リスクはとるな。株、債券(社債)ともに利回りよりもデフォルトリスクを見ろってさ。
新興よりは大企業の株を買っておけ。
利回りがよくても危ない社債は買うな。転換社債はなかなかオススメ。
不動産投資は建物投資より借地権投資のほうがよい。
商品は純金。それ以外は市場がまだ怪しげ。
インフレヘッジにはいいが、デフレが怖い今、不動産投資、商品投資はあまり突っ込みすぎるな。
個人的におもしろかったところを勝手に噛み砕くとこんな感じ。


729 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 21:22:11.85 ID:Qjdf3m8h0
401kはいやだねえ
数十年後まで一途に積み立てられないよ

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:01:04.51 ID:QYJeijlN0
>>728
なんか昭和24年のほうがまともな記事な気がするな

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:09:48.28 ID:AjOydpdT0
>>729

所得控除効果は美味しい。
例えば、全額、国内債券でも、元が取れる。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:11:07.83 ID:OMGyHQRD0
>>728
いまでも通用しそうだ…

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:21:15.16 ID:6V5GUNLf0
株式投資は、何を狙うべきか。
それは、時代によつて違う。
株式が、利殖證券である時は配当。財産證券である時は潜在資産である。
平時においては、株式は利殖證券である。皆、配当を目標として株式を買う。
投資の狙いは配当である。
配当の増加されそうな株式を買えば、よいのである。
終戦後の株式は、配当目標では買えない。

こんなノリ。
以後流動資産と固定資産の説明。「一株あたり正味資産と株価」というタイトルの棒グラフが出てる。
今となっては当たり前になったファンダメンタル分析の初歩の初歩。やさしすぎてあくびが出そうだが、なかなかおもしろいよ。
それから、「新規開業にはどのような職種を選ぶか」なんて記事があったりして、意外な感じがした。
今の紙面よりは昔のほうが血が通ってる感じがするな。


734 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:29:17.48 ID:cERz8Agi0
>>733
「新規開業にはどのような職種を選ぶか」なんて記事があったりして

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:29:48.37 ID:cERz8Agi0
って焦らさず 教えてくれよぉ

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:29:57.63 ID:D+PtOlDE0
流動性のない外債など若い奴に買えるわけねーだろ
投信はそれはそれで意味あるんだよ
ただ全部投信で運用しようとする奴は基地害だろうがな

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:38:01.95 ID:D+PtOlDE0
投信のいいところは1万円から運用できるとこだろ
1万円で資産運用って投信以外で何ができるんだ?

俺は持ってないけど外債など運用しても今のピクテ以上のパフォ出せる気はしない

間違ってはないが正しいことも伝えないマスゴミに毒されてる奴を見ると鴨としか思えないわ

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/29(水) 22:59:19.46 ID:6V5GUNLf0
>>734
東京都商工指導所企業主査山田正治が紹介していたのは次の五つ。

Vanity Shop、焼芋屋、お惣菜天麩羅屋、回覧雑誌業、やどかり商売

いちばん面白かったのを貼ると

お芋が主食の枠から外れるのは、来年度に持ち越されたようではあるが、
一般家庭では今年は恐らく主食の枠ではなくおやつの枠に這入ることだろう。
そこで昔懐かしい焼き芋屋の登場になるたんではあるが。統制とあつては委託加工一本でゆくより外に方法はない。
一方家庭では御飯蒸しで蒸したお芋はここ数年飽きているので、委託加工の焼芋屋繁盛は先ず間違いないところ。
焼き方は二種類あつて

このあと具体的な焼き方の説明や初期投資がけっこう細かく(笑


739 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 00:42:31.64 ID:niI6kL940
スマソ、荘内でSGロシア積み立てしているんだけど、10月20日に分配金が
発生して、今までの口数に今月分購入した口数足しても、帳尻が合わないん
だけど、どーすればいいの?
因みに、荘内は分配金、自動再投資です。
教えてエロイ人orz
つーか、マザーファンドが無分配型なのに、今年も1,500円も
分配金だしやがってなめとんのかヽ(`Д´)ノ

>>701
分配金の二重課税は申告すれば戻ってくるはず

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 03:41:36.33 ID:idXCxrf/0
>>728
↓これに関する記事が載ってたら、興味深い。

光クラブ事件(アプレ犯罪)(事件史探求)
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage214.htm

山崎は昭和19年に学徒出陣、戦後間もなく復学した。この頃、山崎は株投資で日本
医大の学生と意気投合。昭和23年9月に中野で金融会社「光クラブ」を設立した。
月1割3分という高い利息を払うことで出資者を募り、集めた金を月2割1分から
3割の高利で貸し付けた。

山崎は東大や中大の学生を役員に据えて、返済しない顧客に「契約」をたてに取り立
てた。その結果、光クラブは設立から3ヶ月間で1000万円の大金を動かすまでに
なった。翌24年1月、光クラブは中野から銀座に進出する。この頃同社は資本金
600万円、株主400人、社員30人に急成長した。

「年中無休!!天下の光クラブは精密な科学的経済機関で日本唯一の金融株式会社で
す」というキャッチコピーを新聞広告で大々的にPR。東大生の社長と新世代をイメ
ージする「光クラブ」というネーミングが評判を呼び、銀座に移転してから3ヵ月後
には月商5000万円に達する空前絶後の成長を遂げていく。


光クラブの未曾有の急成長はわずか1年で崩壊する。昭和24年7月に山崎はヤミ金
融の容疑で京橋署に検挙された。この時、山崎は「人生は劇場だ。ぼくはそこで脚本
を書き、演出し、主役を演じる。その場合、死をも賭けている。もっとも、死そのも
のを僕はそれほど大仰に考えていませんけどね」と供述している。

山崎は9月処分保留のまま釈放されたものの光クラブの運営は滞り、出資者から出資
金の返済を迫られ11月24日前述の通り自殺した。返済期日は11月25日であっ
た。山崎は遺書に「貸借法、全て‘清算カリ‘自殺」、「私は行き詰まったからでも、
債権者に死んでお詫びするというセンチメンタリズムで死ぬのではない。契約は人間
と人間を拘束するもので、死人という物体には適用されぬ。そのために死ぬ」と遺さ
れていた。

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 08:02:23.28 ID:WEWiVdsI0
>>740
>「私は行き詰まったからでも、債権者に死んでお詫びするというセンチメンタリズムで死ぬのではない。契約は人間
>と人間を拘束するもので、死人という物体には適用されぬ。そのために死ぬ」
行き詰ったのは事実だろうに
現実逃避するような人間だから死ぬんだよ

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 09:54:16.92 ID:j6++xW8f0
これで1306が、月曜日から4日間、上げっぱなし。
久々だなw

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 12:45:04.83 ID:ufV6RX810
>>726
401kもちょっと話は出ていた。記述は企業型前提のような
気がしたけど、コストを下げることが出来るとあった。
記事の結論は「とにかくコストコストコスト」
じゃあ、コストコの株を買いますのん? とかそんな感じ。

で、読んだ感想は、個別株式バスケット運用は、国内株式
ならやってもいいかなと思ったりもした。外国は無理だけど。
損玉付け替えの話は出なかったので一歩及ばずかな。
あと、ビッグプロジェクトNを信託報酬の比較に出すのは
大きなお笑いポイントでした。

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 17:23:04.21 ID:AGYbfvXi0
マネックス手数料無料キャンペーンきたね
ttp://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new/news611d.htm

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 18:01:24.21 ID:U0JPx7Wc0
>>744
本当だ・・・。

何で前日になっていきなり発表するんだろう?
こういうキャンペーンがあるならもっと前から予告してくれればいいのに。

おとといBRICS5買っちゃったよ・・・。
損した気分だ。
マネックスのバカ。


746 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 18:20:51.80 ID:8ATVkJIX0
>>744
個人的には あまり魅力のあるのは無かった

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 18:38:37.93 ID:j6++xW8f0
普段から買ってる物は、元々ノーロードだしw

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 18:50:39.76 ID:8qu57WpP0
前回はセレクトファンドのみだったけど、
今回は一部を除くほぼ全ファンドが無料になるんか?

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 19:00:30.68 ID:oRJAxdiF0
2・3%ぐらいエマージング系を入れてみようかなと思ってたからちょうどいいかも
しかしどれも信託報酬高いなさすがに
カブドットのほうが良さそうなやつもあるし
いきなりすぎて迷う・・・

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 19:21:49.74 ID:PlPFAvQQ0
>>748
プレミアム・ハイブリッド2006と外貨MMFを除く全てが対象。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 19:26:51.05 ID:8qu57WpP0
>>750
dクス


752 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 19:39:33.70 ID:cU+YIAdo0
フィデリティをナンピンするにはちょうどいいかもね。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 19:58:33.58 ID:uwUjhccQ0
欲しいのがノーロード
なんか損した気分

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 20:22:44.70 ID:l+T2OgxC0
>>745
予告があっても
その予告の前日に買ってしまってやっぱり愚痴を言ってそうだな

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:25:47.59 ID:2G4n0bVM0
ジェロニモは怪しいのでしょうか?先輩たち教えて下さい。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:27:09.70 ID:T98hEgzPO
>>755
今まで日本になかった投信だから誰もわからない。

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:30:30.78 ID:UeDSmhvv0
>>755
あなたが先輩になって教えてください

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:34:12.07 ID:j6++xW8f0
インディアン、うそつかない

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:34:36.49 ID:YfUIwnkj0
>当社お買付手数料 :2.1%(税込)

怪しいかどうかは別として、高いよねーって思ってしまう

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:43:37.95 ID:2+0v4pmY0
 2006年4〜9月 運用商品別騰落率 対ベンチマーク比較1
ニッセイ日経225インデックスファンド日経平均株価(日経225)
ファンド(a)-5.24%
ベンチマーク(b) -5.46%
(a)-(b) 0.22%
株式市場の下落により、運用実績は-5.24%となりました。これは当ファンドが指標としている市場平均
と概ね同水準ですので、市場への連動を目指す当ファンドの運用目的にあった実績です(日経平均株
価は配当収益を含みませんが、ファンドでは受取配当金分が収益のプラス要因となっています)。

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:53:59.81 ID:ufV6RX810
>>755
金融広告を読め
に、似た広告の投信が説明されている。
結果としては、ぼったくりくりくりっくりー。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 21:57:36.18 ID:j0+qnPK+0
DIAM-世界6資産バランス・ファンドはどうでしょうか?

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 22:03:06.19 ID:YfUIwnkj0
>>762
お申込み手数料 1.05%(税込)
信託報酬 純資産総額に対して年率1.49625%(税込)


日本株や日本債券のファンド買うのに、上記のコストはいらないでしょ
だったら自分で別に買ったほうがいいと思う

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 22:17:07.99 ID:bUdBwFjM0
>>755
       _, 、 r‐::=:::‐ニゝ、       (
      /_::``'_::-─゙´ ̄`\     _) 人 オ だ  
     r´_´:::/  _ ,、-─,、-::-:ー-、 r´   間 ラ  っ  
    f::´:/ /::,、::l`゙)::) )ハ、;、:::ヾ`)   だ は て  
    ( /  /::::ハ::)!ノ, ´゙ヽ-, r、ヽ:ヽr'   か
    〉´ /、::::|r|ノ_ !、 __ヽヽ`ヽ::::Tフ、 ら
    \/:::::!丿゙i | !`∠..--::´:`ヽ ヽ::`'::ーヽ、_,-、_ノ
      r':::::ノ!  ! .! /:::::::::_:::- '゙´  ヽ::::::::`ーミ_ --
      ヽ::::::::_ヽ、 !;;::-゙´       !:::::::::_::-´
      ノ:::::::::`ヽr`=-       丿`>´

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 22:26:52.81 ID:tsxwK6zZ0
>>755
先輩たちから10万パワーずつ分けてもらいなさい。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 23:00:22.66 ID:KDnb/5j90
懐かしいなおぃ

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 23:13:20.01 ID:S7w1qjJB0
>>764
お前 超人にしては脆いな

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 23:22:12.59 ID:nbArvO880
アジアフォーカス買い?

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 23:42:12.52 ID:TAh9oNzV0
>>745
ってか、前々からこの板でも予告されてたよw
知らないのはお前だけだろ(;^ω^)

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/11/30(木) 23:45:46.82 ID:FJOI9ezz0
>>745
ボーナスシーズンの定番キャンペーンだよ。
これで3回目か4回目だったと思う。

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 00:01:55.08 ID:JwG1WPYs0
うろ覚えだが、ジェロニモの投資先ファンドの成功報酬、マイナスになる場合もあったんだっけ?
当然コストはとるだろうし、全体でマイナスになるわけじゃないけど。。
その上で、ジェロニモ自体のコストもあるな

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 00:47:14.23 ID:QZV5FEif0
証券投資法人の買板が詰まってきましたよ。
前は、スカスカだったのに

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 01:28:14.77 ID:i4FfeqXO0
このスレにはマネの中の人がやっぱりいるってことかね?

キャンペーンの話は本当だった。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 02:58:58.28 ID:yCj9afsF0
>>762
三重銀行専用という時点で終わってます。
純資産35億でま6資産配分運用なんて出来ません。

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 03:04:59.32 ID:yCj9afsF0
>>774
おっとすみません。
似たような名前でもう一個ありました。

世界6資産アクティブ・バランス・ファンド
DIAM世界6資産バランスファンド
まぎらわしい・・・・・・・・

っつ〜か何故わざわざ三重銀行などという東海地方の人にしか縁のない投信を作ったんでしょうかねぇ・・・・・・

776 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2006/12/01(金) 08:37:08.03 ID:NIf2AGlP0
>>760
このファンドのベンチマークって、配当抜きの日経平均株価をベンチマークにしているんですね。

なんとなくベンチマークと同じくらいの運用成果だったように見えているけど、
実際には半年で配当込みの日経平均株価に結構遅れているということになりますよね。

少し前に出ていた

「ETFが直近の決算で指数を1%近くもアウトパフォームしていて、これは
TOPIXの浮動株比率化に伴なう悪影響を上手く避ける事が出来た結果だ」

という話って、これと同じように配当除くベンチマークに勝ったって言うこと
なんじゃないかという気がしてきました。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 10:36:31.55 ID:PKvsSA5P0
トピのETFもファンドも配当込み指数に勝ってるけど

778 :バニラコーク ◆R6AdjtjlCs :2006/12/01(金) 11:18:18.16 ID:AstgUxe+0
>>777
そうでしたか。配当込みに勝っているんですね。

インデックスファンドやETFって結構配当なしと比べたりする事が多いので
もしかして、と思ってしまいました。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 18:17:51.21 ID:tyqHSwGJ0
> 三重銀行などという東海地方の人にしか縁のない
東海地方の住人ですが、海の向こうの一地銀には縁のカケラもありません。

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 18:23:13.58 ID:P3B+mxyr0
ING・プレステージ&ラグジュアリー・ファンド
ってどうですかね?
趣旨は面白そうだけど。
申し込んだ方いますか?

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 18:47:07.20 ID:z0MrMDvU0
>>780
この種のテーマ投信はあまり意味がないよ。
趣味でちょっとだけ買ってみるならいいかもしれないけど。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 19:02:11.94 ID:P3B+mxyr0
そうですか。
確かにそうですね。
お騒がせしました。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 19:29:07.61 ID:M6fNj68B0
マネックスの実質ノーロードは
なにを買ったらいいですかねぇ?

予算は100万くらいです

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 19:51:53.62 ID:GE9vaxMi0
>777
これは、「貸し株料」をとっているのと
UFJとMTFGの合併時に評価換えで益が出たこと

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 20:05:18.61 ID:+72HgxgS0
>>783
「狙っていた投信がノーロードになってラッキー!」くらいの感覚でいいのでは?
ノーロードだからこの投信を買う、という感覚は、いまいち理解できない。

つか、783に宣伝臭を感じるのは、気のせいか?

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 20:13:02.60 ID:sGxBCJ/k0
テンプレの投信販売会社のところにスーパーセンターを追加するのはどう?
それと年金積立の外株と外債も追加してもいいのでは?

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 20:28:54.34 ID:eEEIe6MS0
>>786
野村ファンドネットもテンプレ追加は
確実だったんだけどー
生きていればー
という思いがある。

とりあえず入れてみるのはいいかもしれない。
でも、やっぱりなあ、となりそう。
現時点で会員番号が4000台とか聞くととくに。

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 21:00:03.94 ID:zwDdDH2a0
>>783

100マン 有ったら 安いネット証券で ETF でも 買ったら・・・・

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 21:14:41.95 ID:DEiiIQYA0
野村の業種別金融インデックスファンドを20万購入
話題のサラ金業の会社を多く組み入れているので、他社よりパフォーマンスが悪い。
でも、そこが狙い目だと考えている。

Eトレのジェロニモは手数料が高いとのことですが、3.15%でないのを無理に評価した。
フェッジファンドに投資しているから、通常のファンドと比較しても・・・


790 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 22:20:05.83 ID:sGxBCJ/k0
文章案

投信スーパーセンター

ネット専用の投信販売会社としてつくられた。日興証券の子会社。
確かに取扱本数は多いが手数料がそれほど安くなかったり、まだまだこれからといえる。
しかし一方で、年金積立外株・外債のように今まで401k専用だったものが買えるようになるなど
注目される点も多い。リスクとしては「閉店のリスク」が高いとされる。
なお日興証券に特定口座を開いると口座を開設できないので注意。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 22:29:35.86 ID:eEEIe6MS0
>>790
日興に特定口座だと、スーパーセンター
では一般口座じゃなかったっけ。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 22:37:13.06 ID:eEEIe6MS0
移管中のみだった。ずっと一般口座ってのは非推奨みたい。
http://www.toshin-sc.com/guide/faq/open.html#007

現在、日興コーディアル証券で特定口座を開設しています。投信
スーパーセンターで特定口座を開設する場合は、どのような手続き
が必要ですか?

日興コーディアル証券で開設している特定口座の一般口座への変更
(特定口座の廃止)のお手続きにつきましては、お取引の本支店にお
申込下さい。お手続きには、最大2ヶ月程度のお時間を頂戴しております。
お手数をお掛けしますが、手続き期間中は、投信スーパーセンター専用
口座を一般口座で開設していただき、日興コーディアル証券の口座変更
手続きが完了した後に、投信スーパーセンター専用口座において一般口
座から特定口座への変更手続きを行っていただきますようお願いいたします。


793 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 22:42:20.26 ID:R1JoEqx70
マネービルダー、結構良いね。
子供の学資の積立にちょうどいいかんじ。
ちょっと気になるのは為替のリスクかなあ。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 22:45:30.24 ID:eEEIe6MS0
シーゲル本にあてられて、配当重視企業へ重点投資している
投資信託で何かいいのが無いか物色していたところ、とり
あえず一個だけ見つけて、ピクテスレにも貼った投稿の調整コピ
ペ。投信スーパーセンターへの一助となるかも。買付手数料
無料キャンペーンがあれば、いけるかも、や。

ソシエテ SG 世界好配当株式ファンド(毎月分配型
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/5831105B.html
http://www.sgam.co.jp/pdf/WeeklyGlobaldream.pdf

ピクテ・グローバル・インカムと似た作りでコストの安い投信。
ピクテとメインに掲げる投資セクターは違えど、 ユーロ圏への分散
割合が近いため似た値動き。ソシエテ なので欧州に強い。欧州で
はイギリス、イタリアに配分多 め。公益、生活必需品、金融、ヘル
スケアと配当重視の 分野を中心に投資している。

ファンドオブファンズで無い分、保有するための総コストは ピクテよ
りも低い。ピクテと同じく日興投信スーパーセンターで購入可能。
買付け手数料が高いのが難。無料キャンペーンを願う。以下は、
投信スーパーセンターでのピクテとすみしんとの比較。

http://qweb18-8.qhit.net/nikko-tsc/qsearch.exe?F=fundsuper/opencomp3&KEY1=42311052&KEY2=5831105B
http://qweb18-8.qhit.net/nikko-tsc/qsearch.exe?F=fundsuper/opencomp3&KEY1=5831105B&KEY2=64315005

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 23:24:47.75 ID:eKkEq5Rx0
マネービルダーってそんなにいいか?
70なんか年率換算で6%以上アンダーパフォームしてる。運用が下手糞すぎる。

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 23:32:41.17 ID:WWR19J1n0
>>795
運用はどうか知らんが、とにかく高コストだと思う



797 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/01(金) 23:36:52.81 ID:eKkEq5Rx0
まぁ、なんだ。中の人乙ってヤツかね。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 00:17:11.10 ID:BaRC404/0
結局、皆さんジェロニモどうします?

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 01:22:37.09 ID:7yDRvUZy0
既にマネックスのほうにブチこんだからイラネ
でも誰が発案したんだろ?「ジェロニモ」ってネーミングセンス。
いい年したオヤジたちが難しい顔して決めてるんだろうな
「ぃゃそりゃダメだ」「もっとキン肉マン世代に訴える力強い奴頼む」とか

で、皆さんジェロニモどうします?

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 02:15:43.80 ID:mVsKwi1e0
戦えジェロニモ!

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 13:21:43.08 ID:+eNX5zY20
>>799
それ、米国の運用会社の名前だから。
ジェロニモ・フィナンシャル・アセット・マネジメント社だってさ。
とりあえずキン肉マンは関係ないかと。

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 13:45:00.26 ID:AyDmo2Rp0
>>786
年金積立のインデ外株は、ステートストリート外国株式インデックスより、費用面で劣るので
テンプレ入り反対

http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/0231C01A.html
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/5531198C.html


803 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 14:17:01.86 ID:Jf0Sugk80
>>802
俺は投信SCの外国株式なら「すみしん」が入ってもいいと思う。
販売手数料取られるが、長期のランニングコストは優れている。

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 14:40:15.96 ID:wo5U29P40
ジェロニモ!って叫ぶと滝に落ちてしんじゃうんだお

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 15:15:41.05 ID:GrFzTvB50
うらら〜っ!


マネッ糞の手数料無料を利用してボーナスでブラジルを購入するお。( ^ω^)
ベトナムがあればもっと良かったんだけど。(´ω`)



806 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 15:20:22.68 ID:DM2lCCFf0
>>803
同意
長期なら、すみしん外国株式インデックスファンドですよ

ちなみに販売時手数料は1.05%ですが
八千代銀行で販売時手数料が0.735%

ただし関東にしかない店頭で口座開設依頼が必要
買い増しはネットで可

関東の人はいいなぁ



807 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 15:32:50.74 ID:BaRC404/0
>>805
南米の資源ナショナリズムの動きに気をつけろ。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 15:32:54.03 ID:K8pUfXpF0
>>806
すみしんは最近分配金を増やしてきてるけど、それでもメリットあるか?
税金のせいで信託報酬の安さが帳消しにされてしまうように思うのだが

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 16:06:06.44 ID:DM2lCCFf0
分配金調べてみた
長期で総コストが低い順に

すみしん
2006/05/29 200.00
2005/05/30 100.00
2004/05/31 0.00
2003/05/29 0.00
2002/05/29 0.00

ステート
2006/11/30 200.00
2005/11/30 200.00
2004/11/30 0.00
2003/12/01 0.00
2002/12/02 0.00

PRU
2005/12/12 0.00
2004/12/10 0.00
2003/12/10 0.00
2002/12/10 0.00
2001/12/10 0.00

年金積立(ヘッジなし)
2006/10/26 10.00
2005/10/26 10.00
2004/10/26 0.00
2003/10/27 0.00
2002/10/28 0.00


確かにすみしんとステートは分配金が増加傾向ですね
分配は年金積立とPRUが圧倒的に少ない
でもこの2つは直近の決算期のコスト見ると
保管管理費用がかなり高くて買う気になれないんですよねぇ

すみしんとステートもともに分配金が増加傾向なら
若干信託コストの安いすみしんの選択がいいかなと

ただし総コストは完璧に調べたわけではないので参考までに


810 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 16:14:37.02 ID:DM2lCCFf0
ちなみに808氏はMSCIコクサイインデックスファンドを買っていますか
もし買っているならどれでしょうか

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 18:01:43.50 ID:rhfRd0tB0
ヨーロッパ株インデックスファンドで安いのありますか?

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:29:48.92 ID:BgqWggQw0
Eトレードでおすすめされてる古橋オリジナルってこれ酷いな・・・。
どうしようもないぐらい下がり続けてる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=91311065&d=b

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:34:41.32 ID:PiSLPsCO0
>>812
あまりにも美しく下がってるね。
新興市場専門の投信でもないのに。

このファンドマネージャーの投信は絶対買わない方がいい!
さらしageだ。

ファンドクリエーション投信投資顧問株式会社 Fund Creation Asset Management Co.,Ltd.
http://www.fcam.co.jp/operator.html

シニア・ファンドマネージャー 古橋隆秀
大和証券調査部、大和証券経済研究所海外調査担当、ドイツ銀証券調査部長 
日本証券アナリスト協会検定会員。2004年11月より外国籍プロ私募投信、特金への助言業務に従事。

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:38:59.70 ID:BgqWggQw0
>>813

そのリンク先に並んでる黒田アクティブジャパンも酷いですね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9131105b&d=c

自分の銘打ったファンドがこんな成績で悔しくないのかなぁ。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:44:52.05 ID:JZzbItRF0
ファンドクリエーションの企業体質は酷いよ。
この前疑問文の問い合わせメールを送ったのに「貴重なご意見ありがとうございます。参考に(ry」
っていうテンプレメールを返してきやがった。ここのファンドは絶対に買ってはいけない。

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:45:59.10 ID:L8Rcd8Qq0
市況板の2006年度クソ株大賞スレに対抗して
2006年クソ投信大賞でも決めるとかどうか思ったが
よく考えたら基本的にクソな投信ばっかりの中で1位を決めるのは
ブラジルで一番サッカーがうまい人とか
イタリアで一番ナンパがうまい人を選ぶぐらい
難しいかもしれない

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:49:43.36 ID:R4NdJl430
>>812-814
見向きもしてなかったから知らなかったがこれひでえな
>>816
>クソ投信
おもしれーな

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:52:37.91 ID:AvpWXna40
投信って現物やる暇がない、わからない、めんどくさい人がやるものなの?
もしくは外国株や外債に投資したい人とか

今年の現物の成績+120%くらいなんだが、今年国内株型で一番パフォ
よかったのってどのくらいなん?

今はファンダ無視(というか全くわからん)のスキャ、スイングメイン
だけど、これから同じように稼げる保証はないし、分散投資の一つとして
投信を考えているのだけども

投信のパフォの基準が知りたい
例えば運用成績+20%ならかなりいい方なのかな?

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 20:59:29.69 ID:RW8N9H2L0
>>818
>投信って現物やる暇がない、わからない、めんどくさい人がやるものなの?
>もしくは外国株や外債に投資したい人とか

そういう人も居るだろうけど、本質は違う。
投信の一番の意味合いは「少ない資金で十分に分散できる」
だから去年等の単年のパフォーマンスを見ることはあまり意味のある行動だとは思えない。

エマージング等情報を得ることすら難しいようなジャンルでは
個人では分からないから投信というパターンもあるけど、それは例外。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:12:19.46 ID:AvpWXna40
>>819
レスありがとうございます
分散が一番の目的、ということはパフォよりも資産を守るものと
考えた方がいいのかな

今は資産1千万ちょっとの雑魚だし、まだ守りに入るような段階じゃない
と思うから、投信を考えるのはもうちょっと先かなぁ

このスレの住人って資産どれくらいあるんだろ?
分散投資を考えるくらいだから、3000〜10000万くらいの人が多いのかな?

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:19:37.67 ID:rhfRd0tB0
>>820
分散したらパフォーマンスが下がる、というものではないよ
なぜそう思ったのか分からないけど

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:25:30.56 ID:XKEKDR3Q0
投信のメリットは1万で、たとえば債券運用でいう100億円規模の現物運用と同じように
追っかけられることだな


823 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:27:51.55 ID:AvpWXna40
>>821
現物株でのトレードスタイルが、ここぞという瞬間を見極めて資金の
半分〜全部突っ込む感じなのでそう思い込んでいるのかも
分散投資だとパフォがいいのを選んでも、その中で必ずいいのと悪いの
があるから、どうしてもトータルで旬の銘柄のおいしいところだけを
抜く手法よりも劣ると思っているものですから

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:35:04.36 ID:gG8w3ksv0
俺も投信に手を付けるか悩んでたけどやっぱり現物でいく。
資産が160万ほどしかないし。
ここはある程度リスクとって行ったほうがいいかも。
それと自分で管理できる現物のほうがいいや。
外国株や債権などよくわからないし、投信はリスクが低いといっても
妄信的に買うのもよくないと思ったんで。。

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:42:32.62 ID:eRHoEqGV0
> 妄信的に買うのもよくないと思ったんで。。
それは投信も現物も一緒では?

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:46:50.19 ID:BgqWggQw0
決算のごまかしはどこだってあるだろうし、社内での売り上げの偽装だってね。
っていうのは凡てこのスレッドとは関係ないような話であるかもしれないけど。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:47:04.24 ID:7PwMTILm0
>トータルで旬の銘柄のおいしいところだけを
>抜く手法よりも劣ると思っているものですから

それを未来永劫継続的にできるという自信があるなら、
確かに投信は勧められないね。

で、その自信はどこからくるの?

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:48:23.94 ID:gG8w3ksv0
うん。
自分でリスクを管理、といっても何が起こるかわからない世界だから、
その意味で投信も現物も一緒だろうね。
投信も中身をよくみて判断すればいいと思うよ。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:51:00.32 ID:akRJmjyI0
>824
資産が少なくてもも分散投資が出来るのが投資信託の強み 
資産が少ないからリスクをとって積極的に高利回りを狙うのもありだとは思うけど
自分は資産が少ないからこそ分散投資で減らさないような運用をしたい
と思ってやってます。
反対にある程度資産が出来れば現物で分散投資していく方法をとると思う。


830 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:53:13.75 ID:Jf0Sugk80
>>823-824
自分で市況が判断できるなら現物がいいと思うよ。

俺も大して資産は無いのだけど、トレードで儲けるより労働で(キャリアを伸ばして)得るお金のほうが大きいと考えてるんで、そっちに注力できるように投信にしてる。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 21:55:13.96 ID:N94AJoKo0
個別株やると、株価が気になって、仕事に支障が出るしね
精神的にタフじゃないんで
なので、インデックス分散運用でマターリ
凄く勝つことも無いけど、大負けすることも無い

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:00:13.79 ID:yKVtZZ8t0
リーマンとして普通に働くのって結構割に合ってるんだよな
投信始めてよく分かった
単純計算で年300万稼ぐのに6%運用でも資産5,000万必要だしな

まあリストラ目前のオレが言うのも何なんだがな・・・

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:08:23.24 ID:Ben3JwZN0
とりあえず、マネでVG3種類を5口ずつ買いを入れておきました。
今年の1月から少しずつ増やしてやっと20口です。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:08:48.26 ID:Hzy9J09o0
BRICsで30%リターン狙いのオレがいるお。

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:28:07.11 ID:O9eDxKk10
>>831
漏れは仕事が気になって、株価に支障が出たが、

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:36:21.03 ID:AvpWXna40
>>827
>で、その自信はどこからくるの?

誰でも勝てた去年とは違い、ファンドでさえ利益が全く出てないほど
年初から大きく下げた新興市場メインで資産を倍以上にできたことかな

今年は今まで月単位の収支は全てプラスだし、上げようが下げようが
今くらいの出来高さえあれば負ける気がしません

怖いのは出来高が全くなくなって値動きがなくなることだけ
それを恐れて外国株や外債に分散投資できる投信を考えようかなと
思っていたところです

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:43:23.67 ID:L5OlIonB0
ヘェー

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:43:37.99 ID:gG8w3ksv0
投資家は失望した投機家である(ウォール街の格言)

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:56:04.09 ID:AvpWXna40
>>838
それ去年の俺ですわw

わからないなりに業績で選んだ銘柄よりも、明らかに割高だけど人気な
株ほど上昇率が高いのを見て、ファンダなんて何の意味もないと思ったなぁ
んで今年は新興銘柄をファンダで買った投資家は全滅してるし

失望してプロに運用してもらうか、あくまで投機で勝つ方法を追求するか
個人のスタイルや資金、環境によって分かれるとこなのかな

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 22:59:00.89 ID:VZM7r3k70
全滅してねえよ。
インチキ会社全力してた馬鹿が死んだだけだろ。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:03:39.06 ID:AvpWXna40
>>840
新興に投資してる50ファンドのうち今年利益を上げてるの一つだけ
みたいですが?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:18:11.74 ID:JZzbItRF0
リターンは+120%って言うけど、リスクはどれくらいだったの?

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:20:03.28 ID:MfyLVm9D0
>>813
昨日の日経記事
最近、金融関係のリーマンが脱サラして、起業し
ファンドを起こすのがはやっているらしい。
しかし、腕はしろうと同然とか。

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:30:33.99 ID:gG8w3ksv0
>>839
投信で長期投資・ドルコスト法などは失望した人たちがやるんだよね。
年10%以上出している投信も結構あるみたいだし、悪くない(ていうか御の字)と思うけどさ。
個人的には積極的なリターンがやっぱりほしいよ。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:41:34.23 ID:/ZD357ja0
3月以来で覗いてみたらテンプレ全く変わってないw

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:51:01.22 ID:DM2lCCFf0
>>843
バートン・マルキールは
目隠ししたチンパンジーが株式欄にむかってダーツを投げて選んだ銘柄で
ポートフォリオを組んでもプロの運用するファンドと同じパフォーマンスを上げられる
と言ってる

実際、彼が投げたダーツはプロが運用するファンドとどっこいどっこい
そのしろうとがコストをプロより少なく出来ればパフォーマンスは高くなると思う
個人的にはその人たちには日本版バンガードを立ち上げてほしい



847 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:51:36.39 ID:AvpWXna40
>>842
一日の最大損失で資産の7%くらい
含み損が大嫌いなのと自分の思惑と逆に行ったら即切るようにしてるんで
守備力は高いっす

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:57:08.59 ID:RW8N9H2L0
>>847
リスクの定義が変だぞ。
すぐ損切るからリスクが低いというのは成り立たない。
リターンとリスクは(おおまかに)等しいというのが通常。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/02(土) 23:59:19.28 ID:CS2mi2IW0
>>818でファンダが全くわからんと公言してるくらいだから
リスクの定義も全くワカランのだろうな

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:00:18.20 ID:AvpWXna40
>>848
すいません、リスクの正しい定義がわからないっす

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:01:40.71 ID:gG8w3ksv0
理論をいくら勉強しても、成績が上がるとは限らないのがこの世界

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:02:13.09 ID:CRPA3slc0
中長期のトレンドなんて誰にもわからんから、
時系列に惑わされずにスキャルピングしてる人はリスク低いよ。

ってことでいいじゃないか。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:02:41.48 ID:2Pbc7LEn0
>>847
そんなに自身あるなら、投信なんかしなくても良いじゃん。

要は


「自慢」


したいだけでしょ。
よかったね、ぼろ儲けで。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:04:30.49 ID:fOpdWa7/0
>>846
俺、こういうファンドを考えてるんだけどどうかな?

1口100円にして、小さな証券を印刷する。
で、それをお菓子のおまけにしてコンビニで販売する。
もちろん中身は何か分からない。
日経225インデックスが出てきたり、新興国債券ファンドが出てきたりする。

OLがコレクションとして集めそうな気がするんだけど。
毎日昼休みにネットで価格をチェックすれば楽しいだろう。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:08:27.51 ID:bmVTRZj00
質問の趣旨も良く分からないんだよね・・・。
今年国内株で一番パフォーマンスが良かったのは何か?
→朝星ですぐ分かるよね

投信のパフォーマンスの基準?
→アクティブファンドならリスク調整後のベンチマークとの超過リターン。
インデックスファンドならベンチマークとの乖離がいかに小さいか。
どちらも+20%みたいな絶対的な基準はないね。

これでいいの?

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:08:35.17 ID:IA8yUGGO0
1年間で+20%
1日で-7%

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:14:51.95 ID:lpKrL1ob0
>>853
今の地合が続くならこれからも稼げるとは思っていますが、譲渡益税は
20%に戻るみたいだし、相場環境は常に変化してるからこれから
どうなるかわからない

俺は日本の将来に悲観的で、日本株の指数をベンチマークとするような
投信に自分の大切な資金を預けるのはありえないことだと思っていますが、
外国の株や債権で運用する投信ならば、と思って聞いてみたのですが・・・

それと俺程度の資金とパフォで自慢する気なんて全くないです
BNFやcisのような化け物みたいな奴からすれば、自分などただの雑魚
にしか過ぎないし、2ちゃんにはそいつら以外にも一億円プレーヤーが
腐るほどいるみたいだし

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:20:59.69 ID:bmVTRZj00
>>857
>外国の株や債権で運用する投信ならば、と思って聞いてみたのですが・・・

大切な資金なんだから思ったように運用すればいいじゃない。それで何が聞きたいの?

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:27:19.57 ID:fOpdWa7/0
>>853>>858
まあちょっと落ち着けw

>>857
投信は地道派が多いから、君はちょっと反感買ってるようだ。
何日か経って落ち着いてからまた聞きにきたほうがいい。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:34:24.61 ID:lpKrL1ob0
>>858
>>855で絶対的な基準がないことはわかりました
今購入できるファンドのほとんどが何らかの指標をベンチマークとする
投信みたいですが、今E*やマネックスで販売されてるような指数の
上げ下げ関係なく利益を追求することを目的とするヘッジファンドに
投資するようなのは他にないのかな、と思いまして
これらは外国のファンドに投資するタイプみたいだから為替リスクは
避けられないと思うのですが、日本の株や債権に投資するようなのが
ないものかと

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:35:11.02 ID:lpKrL1ob0
>>859
すんません、出直します

>>860はヌルーでお願いします

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:37:13.67 ID:cgDDtEXr0
そこまで調べてるならジェロニモとプレミアムハイブリッドに投入すればいいと思うよ

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:39:40.21 ID:sn3bEnln0
毎年+120%だったら、1億なんてすぐじゃん。
投信なんかバカらしいからやめろ。

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:41:53.27 ID:bmVTRZj00
>>860
聞きたいことをまとめると、為替リスクを受けない絶対収益追求ファンドにはどういうのがあるかってこと?

たくさんあるよ。↓このサイトが網羅してる。
ttp://fund.ovalnext.co.jp/

一部に商品指数に連動することを目指しているものもあるので注意。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:48:59.65 ID:bCDjQseL0
今年プラス120%なら 投信なんか考えへんやろ

オレは 今年+25%前後 
けど 年初新興でいかれてから大分立ち直った 
その後 新興一切いじらず
自分では へたなりによく頑張ったと思ってる
せやから 外国株 外国債券 BRICsの投信保有中 全部含み益でてるけどドル安やばい


866 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:56:41.41 ID:DDr6j/xXO
>>817
いっそ「買ってはいけないくそファンド」スレをたててもいいかもしれん。
まともなファンドは1パーセントしかないというから、
ある意味テンプレのファンドはその1パーセントをあてるものなのかもしれん。

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:58:26.18 ID:XvTUPX8c0
去年はとりあえず日本株なんか買えば儲かった。
 そいつらの多くは今どうなってるかは市況板を見ると分かる。
今年はとりあえず何か外国の買っとけば儲かった(てる)。

 来年どうなってるかね。

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 00:58:39.23 ID:nICBERb30
>いっそ「買ってはいけないくそファンド」スレをたててもいいかもしれん。

いくつ列挙しても終わらないぞ、そんなん。

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:00:22.60 ID:XvTUPX8c0
ただの「みんなの愚痴スレ」になりそうな気もするが
漏れはこんなひどい投信知ってる(または損した)というので
ストレス発散にいいかもしれんw

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:01:02.34 ID:dZvV3HoX0
>>865
俺と似てるな。
投信は外国株、外国債券、中国/インド、外国リート。国内ものはない。
リターンも似たようなもん。

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:05:21.40 ID:XvTUPX8c0
926 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [] :2006/12/02(土) 23:06:42.09 ID:LdznoWSZ0
円安が拡大する局面では参加者全員が幸せになる。
株高バブルと基本は一緒。
米国はどんなに利上げして金融引き締めをしようしても、円から資金が集まり金融引き締めにならない。
株高を下支えして、皆がうれしい悲鳴。
マクロでみればゼロサムゲームのはずのFXでみんな儲けてる。
日本はダメだとかいいながら、外貨を買ってしっかり儲けてる。
なにかの拍子で円高に振れると、ネタでなしに日本経済に投資しているプレーヤーが死ぬし、
外貨に投資しているプレーヤーも死ぬ。
強烈な円高のあとには強烈な円安がくるのは予想できるが、
バブルの怖さは弾けてみないとどの程度の傷跡を残すかわからないことだよ。
1$=100円で済むかもしれないし、1$=70円まで進んでしまうかもしれない。
そんなレートが一瞬かもしれないし、2年3年、下手したら10年続くかもしれない。
外貨MMF、外債やFXでの外貨買いは、貿易赤字で自転車操業の豪州や米国を支えている。
そこにいくと財政赤字の日本を支えている、つまり日本国債を買っているのは日銀と年金機構。
とっくに破綻するはずの世界経済も日本経済も、不思議なバランスでなんとかなってしまってる。
そういう構造を見ると、カネよりモノと言い出す人も出てくるのだが、そいつもなんかね・・・
当たり前だが、安全策は市場に振り回されないポジションを取ることだよ。
背負うものが多ければ多いほど小回りが聞かなくなる。
レバレッジをかければ追証やロスカットに振り回される。
妻子をもてば期待リターンがマイナスの金融商品=生命保険にまで投資せざるを得なくなる。
常に軽快に動くことよりも、軽快に動けるポジションをとっておくことが大事。
結婚するな、ガキをつくるなとはいわんけど。
妻子もちは預貯金だけにしておけよ。

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:21:31.79 ID:n3UTGOye0
>>850
リスク=損する確率と思いこんでる人が多いようだが本来の意味は
「予想に対する結果のずれ」

「投資リスクの真実」という本にわかりやすい例があったから書いておきます。
墜落確率100%の飛行機と50%の飛行機。リスクが高いのはどっち?
答え
墜落確率50%の飛行機。
100%墜落するなら予想と結果が一致するのでリスクは0。
50%の確率で墜落するなら予想と結果がずれてしまうためリスクは高くなる。
ついでに書くと「リスク」は%表示できるものではないです。


873 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:25:07.57 ID:bmVTRZj00
>>872
>ついでに書くと「リスク」は%表示できるものではないです。

どういうこと?詳しく

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 01:31:25.07 ID:XvTUPX8c0
>>872
>ついでに書くと「リスク」は%表示できるものではないです。
「必ずしも」をつけた方がいいんじゃね?
自分の出した墜落確率の例がまず%で表示してるじゃん

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:00:38.50 ID:UAbLgaLZO
>>872
それは100%のほうが墜落するリスクが高いな

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:05:03.38 ID:nkug3LN40
ジェロニモ100口買ってみた
自分の株運用成績とどっちが上か比較する指標として
負けたら罰としてジェロニモ全力の刑

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:13:41.19 ID:Pj+OaXLd0
>>876
ワロ

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:29:13.93 ID:FiKNe6RO0
標準偏差とかボラティリティがリスクだっていう見方が多いみたいだけど
それってなんか毒されているというか何というか。

素晴らしい(と自分が思っている)会社の株価が需給の悪化か何かで
急落したとき、
価格変動率が高くなっている=リスクが高くなっている
とはオレは思わないけど。
単純に大安売りでリスクが急速に減っているって事じゃないかな。

ましてや超過収益を標準偏差で割り算するのなんてわけわかんない。
標準偏差の数%の違いなんて全くどうでもいいだろ。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:35:05.67 ID:oC8uuI4B0
今カブドットコム見たら、メルハバがラインナップに追加されてて、
おまけにノーロードになってる。

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:35:59.20 ID:Rk1k2zSh0
君はリスクの意味を取り違えてる

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:37:29.29 ID:dp4kMP7z0
「リスク」とカタカナで書いてる時点で日本語だからな。
一般的なマイナス要因=リスク
でOK。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:40:26.26 ID:FiKNe6RO0
>>880
どう取り違えてる?

>>881
一般的なマイナス要因・・・・って事はボラ=リスクじゃないよね。
別に値動きが大きい=一般的なマイナス要因じゃないよね。

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:45:02.29 ID:UAbLgaLZO
「リスク」の意味は書いてある文脈でわかるだろ
「あなたはリスクの意味を分かってないねw」と言い出す奴は消えないだろうが

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:49:44.01 ID:Ek3q+W/40
> 206名無しさん@お金いっぱい。[] 2006/11/23(木) 23:01:55.18 ID:j3pYeSNz0
> カブコムでトルコ株式ファンドが発売中だよ
> ノーロードで
> 207名無しさん@お金いっぱい。[sage] 2006/11/23(木) 23:45:53.75 ID:y7Q6t2Hp0
> お!知らんかった。情報サンクス。積み立て出来るんだ♪
> メルハバで検索かけたら信託報酬1.907%なんだけど
> 投資信託ファンド詳細を見ると
> 純資産総額に対して 年2.0024%
>
> どっちが正解?

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 09:54:30.41 ID:FiKNe6RO0
つまり金融ムラというか運用ムラでは
値動きや結果の触れ幅=リスクという定義でやっているってこと?

>842の問いに対する答えとして>847はすごく適切だと思ったんだけど。
842が言ってる1日の最大損失に比べたら
くだらない標準偏差やVaR、相関の計算なんて糞の役にもたたないよ。
所詮過去のデータをこねくり回してるだけだもん。

でも、>848とか>849とか、このスレのほとんどの住民は違うんでしょ?
きちんとコントロールできている1日の最大損失より、
本で読んだ金融ムラの「リスク」とやらが大事なんだね。



886 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:01:48.45 ID:3IFqXzE5O
ムラムラしてきた(^ω^)

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:05:39.50 ID:UAbLgaLZO
ドローダウン(最大ドローダウン)という言葉も使うとそれらしくまとまるんじゃね

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:10:53.40 ID:oC8uuI4B0
>>884
それってどこのスレ?

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:28:53.99 ID:vuxULAJc0
>>884
目論見書には、

委託会社 1.155%
販売会社 0.735%
受託会社 0.105%

合計    1.995%(税抜 1.90%)
って書いてある。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:34:44.02 ID:fOpdWa7/0
>>885
>つまり金融ムラというか運用ムラでは
>値動きや結果の触れ幅=リスクという定義でやっているってこと?

そういうことなんだな。

 ・一般的な意味での「リスク」 = 危険性
 ・特殊な場面(金融)での「リスク」 = 振れ幅(ボラタリティ)

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 10:36:57.52 ID:Rk1k2zSh0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%EA%A5%B9%A5%AF
リスクとは

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 11:26:02.41 ID:2axwo2xY0
>>887,890,891

ありがとう。
実はオレも職場では普通に「それってボラはどのくらい?シャープレシオは?」
なんて言っちゃってるタイプなんだけど、それでいいのかなあ、なんて思ってる部分もあったりして。
お騒がせしました。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 12:07:53.00 ID:XvTUPX8c0
>>885
>842が言ってる1日の最大損失に比べたら
>くだらない標準偏差やVaR、相関の計算なんて糞の役にもたたないよ。
>所詮過去のデータをこねくり回してるだけだもん。

一日の最大損失も所詮過去のデータなわけだが
明日10%減るかもよ

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 12:15:47.63 ID:b91S7OUJ0
金融ムラ 運用ムラ のムラってなに?
小さくまとまってる人たちを揶揄して使ってる言葉ですか?
それともそういうなにかがある?

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 12:37:15.44 ID:3s6eX1Jf0
少なくともそのような意味ではないと思う 村

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 12:39:49.28 ID:+REc9lga0
斑のことだろ
色むら、とか

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 12:55:19.78 ID:XvTUPX8c0
モヒカン族 (ネット用語)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%97%8F_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)

モヒカン族−ムラ社会
http://mohican.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%83%A0%E3%83%A9%E7%A4%BE%E4%BC%9A

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 13:10:18.12 ID:Rk1k2zSh0
投資信託検定にチャレンジ - どらくマスター 投資信託編
http://doraku.asahi.com/money/toshi2/index.html


899 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 14:17:50.18 ID:sn3bEnln0
>>894
> 金融ムラ 運用ムラ のムラってなに?
> 小さくまとまってる人たちを揶揄して使ってる言葉ですか?

そのとおりです


900 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 14:29:42.97 ID:gGPo0PBC0
ムラの人たちは自分の非常識さに気付かなかったりするんだよね。

それどころかムラの外の人を非常識呼ばわりしたりもするよね。

染まらないようにしないとね。

901 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2006/12/03(日) 14:37:48.45 ID:HAVYf81p0
言えるな。

ムラに染まると、

「あぐらを買わないリスク」

とか言い始まる。
名言だが。

ラスク

ってのもある。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 14:45:56.57 ID:V+xsVWO80
>>898
90点だったお(´・ω・`)

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 14:47:35.15 ID:fOpdWa7/0
>>900
例えば「ハイリスク・ハイリターン」なんて一般的な意味にも、金融的な意味にもとらえられるからね。

で、一般的な意味で使ってると必ずムラ人が出てきて「お前の使い方は正しくない」とか言い出すんだよねw
文脈を読めと言いたい。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 14:59:52.76 ID:gGPo0PBC0
>>903
そうそう。一般人にしてみればムラのスラングなんて知ったこっちゃないって。

>842
>リターンは+120%って言うけど、リスクはどれくらいだったの?

個別株の運用してて腕自慢をしてる個人にこんな質問するなんてもう村人そのもの。
そして挙句の果てに

>848
リスクの定義が変だぞ。
すぐ損切るからリスクが低いというのは成り立たない。
リターンとリスクは(おおまかに)等しいというのが通常。
>849
>>818でファンダが全くわからんと公言してるくらいだから
リスクの定義も全くワカランのだろうな

だって。自分が村の中にいて既に世間の常識から乖離してるって事に気付いていないんだね。
変な宗教団体にいる人みたい。

905 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2006/12/03(日) 15:19:27.27 ID:HAVYf81p0
金融用語は、妥協しちゃいけないものもあるけど、
一般側概念にすり寄ってもいいものも多いと思うね。

ただ、リスク、って正確に使ってるやつって、ぜんぜんいなかったような気がするね。
そおいうころから、リスク、ってコトバはあった。
最近じゃ無いの?

確かに、もともとの原語の意味は、単なる「危険」とは違う意味で、
変動、多くの場合、危険を伴う変動、
くらいの意味かもしれんけど、俺もよーわからんわ。
他人と違う自分だけのコトバ追い求めても、趣味以外の意味は無い。

まあ、あえてニホン的に現状を定義するなら、

(危険を伴う)変動(の程度)

くらいかな?
むしろ、文脈の中で文脈の主意を伝えるために、テキトーに使うコトバだろ?これは。
そーいうコトバはニホン語に多いけど、俺のせいじゃ無いね。
ニホン文化がそーなってるわけなんだから。

言霊(ことだま)

じゃあるまいし、コトバ自体に決定的な優越をもたらす概念
なんてのは無いよ。
どーも、そおいうのがあると考えてるふしがあるな。見てると。

>金融用語は、妥協しちゃいけないものもあるけど、
>一般側概念にすり寄ってもいいものも多いと思うね。

俺的には、この場合は、グレー、灰色、ニュートラル、中間。
踏み
ってのは、抵抗あるね。

売り玉投げる

これをはやらせようと、日夜活動している。
だいたい15年も経てば、そうなると思う。
なぜか?
空売りに1.1%金利が付いてるからだ!(我々、一般人は。)
商品の場合も、大衆の売り建ては非常に多い。

906 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2006/12/03(日) 15:23:45.52 ID:HAVYf81p0
「売りを買う」

って言ってる初心者は多い。
それはただの笑いの対象だが、そおいうヒトが多いなら、
踏み
で無く、
売りを投げる
の方が妥当だと俺は考えるのだ。

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 15:30:10.16 ID:+x3LqrxI0
金融ムラ用語の特殊性はともかく、現時点での正しい定義を知ってないと
目論見書すらマトモに読み取れないんじゃないか?
わかっててスレの文脈読むのと、用語の定義自体を知らないのとでは大違い。


用語の言い換えなんて論議もエロイ人たちの間では始まってるようだから
そのうち少しは変わっていくだろ。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 16:16:15.78 ID:vC1WVJjB0
「どうしよう。インドとか中国は何倍も何十倍も儲かってしまうリスクがある。」
一般的なら「リターン」だろと突っ込まれ、専門用語なら正しい使い方だろ。

>売りを買う
もしかしたら「売り」オプションの買いなら極めて適切な用法ではw
それに仕手戦なら踏む・踏み上げるが最適だけど、売りを買うでも間違ってはいない。

>用語の言い換えなんて
利食い売りは古いんだろ。専門用語として。
今は利益確定みたいな。


でもこの板の住人なら専門用語としての用法も知っておいて損はないと思うがね。
じゃないと専門的な話しをするときに困るのでは。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 16:54:43.46 ID:+S+CdM7/0
>>898
95点だった。間違ったのはREITのとこ。
ど素人の俺がこんなに取れるようでは意味なし。


910 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 17:04:15.22 ID:+REc9lga0
>>909
第一問を見ただけで答える気が失せたよお
どうでもいい

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 17:20:10.28 ID:B9A4XTPf0
さわかみ買ってたから、問い11を間違えた orz

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 17:32:56.34 ID:20vDH7iW0
TOPIX型投信って今年一年は無駄だったな。アクティブでもいっしょ。
日本株ってなんか意味ないのか?


913 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 18:07:38.87 ID:AQckZ1J00
この一ヶ月で少し勉強した俺でも90点だ
このテストは何の意図があってなのか

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 18:32:04.58 ID:kalmXLSI0
少しくらいは勉強しろってことだろ

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 18:50:47.69 ID:jbp/F6sB0
>>909

おれは17問目間違いで95点。

ちょこっと買い始めるだけで知識ってついてしまうなあ・・・

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 19:04:59.74 ID:vuxULAJc0
日本での投信開始時期とかリートが無い国の知識は運用成績には関係あるまい。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 20:11:12.40 ID:ghT7I0Uk0
>898
90点だった。
1と17を間違えた

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 20:16:30.31 ID:DsTxAeI/0
>>917
ナカーマw

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 20:20:15.16 ID:PEVDunYf0
>>898
Q1間違えた 95点

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:15:15.75 ID:XiEZCcGR0
俺もQ1間違えたー(ノ_<。)

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:22:03.45 ID:sn/pdJgB0
リートのとこミスッた95点・・・

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:25:00.87 ID:Pj+OaXLd0
みんな暇なのかはやっとるな。おいら90点。1問目間違った('A`)

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:32:05.24 ID:g/3GsjfY0
で、トルコは買いなのかい?

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:39:47.32 ID:VrdejaOG0
ちなみに、2007年にREIT導入が決まっているイギリスに続き
ドイツも、国がREIT導入の現在準備中です。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 22:59:18.23 ID:XNAWiWTN0
質問ですが、海外に投資するファンドの場合、株式配当や債権の利息、為替差益はすでに源泉徴収された上に
分配金に税金がかかるのでしょうか?

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 23:05:09.59 ID:ANYIzx360
モーニングスターの新ポートフォリオ、分配金再投資の口数が実運用と微妙に違うな。何とかならんのだろうか?

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 23:18:10.67 ID:bmVTRZj00
実際の運用の方が端数をごまかしてたりして

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/03(日) 23:47:51.72 ID:ANYIzx360
>>927
一応実運用の方が0.1%ほど多い(2年前購入)。


929 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 00:30:02.23 ID:3FMDBx0U0
まあそのときそのときで
いいほうについたほうがいいんじゃないかと
漏れも思うわけです

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 06:57:13.01 ID:Jsw56I740
>>926
計算が違うのはご愛嬌として、手作業で修正できればいいんだけどね

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 19:17:17.46 ID:EA1ZTidP0
とりあえず、はっとく

公募投資信託「スパークス・アジア・パシフィック・ヘッジファンド・オープン」
(愛称:アジアン・ダイナミズム)の設定および募集開始のお知らせ
http://www.sparx.jp/ir/news/press20061204-01.pdf

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 21:34:28.86 ID:/SFaaGRf0
>>931
ざっと見た感じ、ユーロ円債にどれだけの費用がかかるのとかは定かではないけど、
運用能力(といってもファンド選別眼だけど)も含めて、マネのアジアフォーカスよりはマシっぽい。

一つ投資対象が高い成長力の期待されている国々っていうのが気になった。
多分株式ロングショートが主体になるんだろうね。株式ロングショートってネットポジションを
ほぼ常にロングを維持してるから、伝統的資産との相関が高くてPF運用している者にとっては
どうも扱いにくい。アジアフォーカスがその典型例。ショート20%最大効率神話に頭犯されてんのかね。
個人的には高レバマーケットニュートラルとかやって欲しい。これはもうwktkもんだよ。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 21:50:56.82 ID:e5Pb0Qqe0
>>932
日本だと規制のせいでアグレッシブなヘッジファンドは組成・運用できんですよ

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 22:21:33.19 ID:/SFaaGRf0
>>933
そうなんだけど、連動債を噛ませれば潜り抜けられるっていうのもおかしな話。
投資信託協会としてはファンドの潜在的な損失額を制限して、ひいては受益者を保護する目的で
定めたつもりなんだろうけど、それがかえって投資家の選択肢を狭めるという理不尽さ。
そもそもレバ2倍って一体何なんだろうね。ポンスイと原油のボラの差って2倍どころじゃないでしょ。
日本うんこってこったね。

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/04(月) 22:39:21.65 ID:e5Pb0Qqe0
>>934
GS・ノムラが出したグローバル・マーケット・ストラテジーなんか、
目論見書を読んでもほとんどブラックボックス(にしか読めん)で、
一瞬期待したけど、どうもGS・ノムラの嵌め込みのようで、やはり…

また、三菱UFJがMANのを出してたけど、まあチビチビと上げてます。
MANなら直接買ったほうがいいね。AHLとかはジェットコースターだが。

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/05(火) 20:20:43.94 ID:dtfz4G2e0
初心者中の初心者なんだけど
郵便局・銀行で買う信託て元金1000万保障されてるから
他の投資信託会社から買うよりはリスクが少ない(←1000万以下の場合)
と解釈してよい?

937 :黄色ブドウ中隊長:2006/12/05(火) 20:28:26.42 ID:lEXg+Hxg0
>>936

投資信託は定期預金ではない。
よって預金保険の対象ではない。
目論見書を読め。

http://www.toushin.or.jp/consult/qa.html

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/05(火) 20:34:07.84 ID:NjAC8USZ0
そもそも現行の郵便貯金は預金保険の対象じゃない。
政府が同等の保証を約束している。

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/05(火) 20:39:03.46 ID:dtfz4G2e0
>>937
>>938
質問スレに書いたつもりがこちらに書いていました。
回答ありがとうございます。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/05(火) 20:40:23.72 ID:4c9neM8S0
>>939
ウソつくなw

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/05(火) 20:44:55.96 ID:dtfz4G2e0
いえいえ本当ですよ

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 00:46:36.55 ID:cQ/9QkAT0
ノムラ日本株戦略ファンドはそろそろ買いですかねぇ?
皆さんの意見をお願いします。


943 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 00:55:40.01 ID:loUoMnwt0

>>942 まだあったのか、そんな化石ファンド。


944 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 01:10:53.93 ID:DaB3Do+g0
ノムラ日本戦略株ファンド 5000円を目指して
http://yasai.2ch.net/stock/kako/991/991499233.html

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 02:56:56.44 ID:AnAlK17S0
現在のPF

個人向け国債                 17%
現物日本株                   10%
中央三井外国債券オープン         20%
三菱UFJ外国株式インデックスファンド  20%
HSBC 新BRICKsファンド         10%
国際投信ワールドリートオープン       3%

現金                        20%

アドバイス ご意見お願いします






946 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 06:02:48.36 ID:9sJ1/Tyz0
お年はいくつでございましょうか?

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 06:47:48.70 ID:o+2PayGJ0
>>938
ちょっと違う。
元本割れのリスクはあるが、信託保全されている。
1000万までの制限つきの預金より安全といわれる。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 06:49:15.59 ID:o+2PayGJ0
↑失礼
>>938
>>937

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 08:43:41.75 ID:VATPlpIz0
ジェロニモって意外と信託報酬以外の費用がかかるんだな

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 10:02:00.34 ID:7Surkwzf0
信託保全ってのは、運用会社が倒産しても運用してる投信が戻って
こないってことにはなりませんよって話。
マイナスになりませんよってことではない。

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 11:00:32.80 ID:sk1sd1mQ0
国内で販売されているすべての投信が信託保全されると考えてよろしいですか?
また信託保全されるかどうかは目論見書に載っていますか?
マネックスのプレミアム・ハイブリッドはみなさん買いましたか?

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 17:41:18.47 ID:IugFQiqo0
>>951
公募のだったらそうじゃないの。たぶん。
外国籍ファンドも同じかな? よくわからん。

プレミアム・ハイブリッド?
このスレで買った人はほとんどいないと推測する。

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 19:22:42.91 ID:M/zebXKu0
プレミアムハイブリッド一口乗った野郎が此処にいます。26歳♂っす。

半分道楽のつもりですはい。ずっこけたら、自虐ネタで楽しめますしね。

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 20:50:35.89 ID:VATPlpIz0
流動性がある分ジェロニモの方がマシだが
商品の中身がまったく違うからどちらも購入

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 20:52:17.65 ID:nQoaOpY70
>>953タブン5年後がドン底。10年後トントン。15年後マアマァ。
投資先は国内のプライベートエクイティティじゃなくて海外だったけ?
アメリカの経済の軟着陸が成功するか否かによるのかな?

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 21:42:09.02 ID:M/zebXKu0
>>954
ああ、同じような考えの方いるんですね。俺もジェロニモも買いました。
どっちか当たれば御の字ですね。

>>955
10年後トントンだったら本当に御の字だと思う。
為替が$120円ぐらいだったら買わなかっただろうけど…。
成功するにしろこけるにしろ、長期の楽しみ一つぐらい打っとこうと思ったのです。

案外、コレ買ってる人20代の方多いんじゃないかな?
損失出ても、実生活の方で節制すれば10年後まだ30代だから取り返せますし。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 21:54:18.76 ID:Utb9/Drt0
BRICSに投資したいんですがお奨めは何ですか?
もしよろしければ教えてください。


958 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 22:03:17.15 ID:7Surkwzf0
どっちも買ったら、薄まってしまって意味ないじゃんw
結局、インデックスと変わらないって話になるよ。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 22:35:03.79 ID:6znc1dvD0
>>955
プライベートエクイティは国内と海外両方。
海外は純資産総額の3割まで。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 23:02:12.89 ID:sbpnb7Iq0
このスレで何故ジェロニモが話題になるのか、わからない

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 23:12:21.55 ID:8cAu6XAo0
>>960
投資信託だからじゃないのか

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 23:41:49.00 ID:sbpnb7Iq0
ジェロニモの目論見書をざっと見た感じだと、
粗い計算で1.94〜3.84%程度のコストがかかる。
平均的な運用成績で2.88%程度。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/06(水) 23:47:52.82 ID:+N898PLs0
ジェロニモとかハイブリッドとか
まあ、アクティブ系の投信なんかそうだけど
期待リターンとそのボラティリティってどう予測してんの?
全資産の10%以下はときめき用とかって割り切ってんのかな?

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 00:00:53.09 ID:hcH0nCXR0
>>960
みんなよくわからないからだと思う。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 00:14:55.95 ID:96uNnFYL0
>>963
両方買い注文入れてますけど、当然、割り切ってのときめき用です。
効率市場主義仮説のポジションから見たら、正気の沙汰ではないと自覚はしてます。
俺の場合二つ合わせて80万ですけど、全資産の10%ぐらいです。
あの目論見書読んで、真剣に儲かると考えている方がいたら、それは如何かと思いますね。

普段はドルコストアプローチで確実に利益は積んでるんですけど、なんかそれだけじゃ
面白くないんですよね。コンマ数パーセントでも無駄を省くのを追求して、真剣にやっている
方が聞いたら怒られるかもしれませんけどね。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 00:40:51.90 ID:IPysH6py0
>>965
まあ、ハレとケみたいなもんだな。
普段はつましく生きてるけど、
それだけじゃストレスたまるから、
たまに発散させる日を設けるって言う。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 02:14:57.80 ID:whXHKBgI0
ハレがほしいならFXでもやればいいのに

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 05:40:19.81 ID:9ghq3x170
祝祭的投資なら、ワインファンドとかヘンなもののほうが楽しいんじゃまいか

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 09:17:04.45 ID:U5D5GBS00
馬券の方がいいと思うよ

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 09:39:30.82 ID:iiZCDWOK0
0になるのは困る

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 10:26:22.49 ID:uc6rz1jn0
それならジェット証券のアイトルファンドでも買って自分で応援したほうがいい。
もしくは安愚楽牧場の焼肉ファンドでも買った方がおいしいおもいができる。

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 11:11:13.94 ID:0DXKYUpB0
ジェロニモって、分配金が四半期ごとに分配されるのが嫌です

なんか複利で回せないのが、アホらしい
税金と買い付け手数料だけ取られるだけ

毎月分配のファンドなんかいらね

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 11:26:59.23 ID:IcNFXX3r0
金融当局が無分配ファンドを認めたくないって本音が昔あったけど
今はどうなんだろう

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 11:41:21.64 ID:jLH+vbqt0
最近の無分配のファンドって分割とかしてくれんの?

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 11:53:54.21 ID:OXIVneiU0
SBI未公開株組み入れファンドVは全然ダメポ

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 11:58:39.24 ID:0DXKYUpB0
>>975
俺も持ってるけど、未公開株が上場するまでは辛抱
でも、上場株も組み入れてる割には下がらないから
良い方かも

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 12:00:11.25 ID:OXIVneiU0
>>976
そか。漏れの中ではあまり期待せずに小口持ってるだけだから、もうしばらく忘れて寝かしこんでおきます。

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 14:36:36.46 ID:7BPsTbVy0
マネの販売手数料無料キャンペーン、


普段なら買値が高すぎて手を出しにくい&信託報酬の安そうな

悶絶ファンドある??

なんか買ってみたいけど。

インドやブラジルはどうか?

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 16:36:46.08 ID:SGckni//0
中国ETFが追加され、選択肢が増えました。
http://www.uwg.co.jp/pub/ETF/etf.html

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 16:38:06.57 ID:qD6P++XR0
中国なんてどうでもいいよ・・・。

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 19:01:08.08 ID:00UQGSeqO
マネで業種選択金融買った

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 19:08:28.46 ID:hlzVmVSO0
>>979
その中のA株に投資するETFを狙っているのだが、
ユナイテッドの説明が簡潔すぎて、内容がよくわからん。


983 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 20:33:46.97 ID:q1ZfZbIR0
BRICSに投資したいんですがお奨めは何ですか?
もしよろしければ教えてください。


984 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 20:47:18.33 ID:nKgXwiUD0
プレミアム・ハイブリッド2006
まともな投資先じゃないことはわかってる。
理屈ではわかってるんだが…あぁ、誰か俺を止めてくれぇ。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 20:48:32.42 ID:nKgXwiUD0
あ…終わってた。よかった。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 21:01:01.57 ID:obLW/apr0
>>978
ブラジル狙ってるけど2日連続で結構あげちゃったから様子見。
ドカーンと落ちないかな。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 21:17:13.38 ID:CQSD4Uvw0
>>983
BRICSとか最初から分散投資のファンドはどうも効率悪い
RICに小額ずつ分散投資して様子をみるのがオススメ


988 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 21:52:53.03 ID:XBueDuTe0
13

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 21:56:05.75 ID:O9qOAHAZ0
>>986

リテラクレア証券で手数料無料キャンペーンでブラジル買った。
8900円代だったので、ホクホク。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 21:58:41.17 ID:yFa8GSQQ0
中国はとりあえず2010年までは大丈夫ですかねぇ〜?
ここ最近中国関連の投信はすごく調子いいみたいなので私もひとつ乗ろうか
どうか迷ってます。
マネックスが手数料無料をやってるのでHSBCチャイナオープンでも買おうかな?
足ボーナスが出るし。


991 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:02:49.64 ID:Cza4Ycqa0
>>990

2010年ってみんな言ってるね
オレは今、中国の投信を持ってるが2008年には売るつもりです


992 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:06:56.91 ID:Y4YW6ULQ0
>>991
みんなが売ったら暴落するかも。
そこで拾いたいな。


993 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:08:28.57 ID:BJXrnHv70
中国って大丈夫なんですか?

いちおう共産国だし、今週のガイアの夜明けでも環境破壊はひどそうだし


994 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:11:44.93 ID:k2z1cW9b0
>>993

日本だって似たようなものだった
汚染物質垂れ流し、数多くの公害病

心配なら、めいっぱい2220でも買い込んどけ
2年後には2倍はいくと思うぞ


995 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:13:47.11 ID:lS6n0eps0
今年も越前くらげが大発生しそうですね


996 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:17:50.26 ID:P6vGICXn0
中国人はたくましいよ
それに金には異常な執着心をもつ
近い将来アメリカに変わって中国が世界の中心になるとおれは心から思ってるよ


997 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:20:47.88 ID:23JFig6a0
     ____
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   >  < |ハァハァ
  (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |   < 俺の力、父さんだけに!
   \   \_/ /    ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / " \|  ハァハァ
/ /|  。   。丿 | |   >  < |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\|  |    _||||||||| |  < ガソリンの代わりになるかもしれん!
    |       |  \ / \_/ /     \_________
   ((( /⌒v⌒\_ \____ / ハッ 
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998 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:22:21.92 ID:bU6ZLoIv0
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              , イ彡彡ノノノノリ ミ ミ ミ ミヾ、 \
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            i川シ//,/ノ// ,////ノ ハ ノノ }}} }} }} ,}
             |川{{{{{{{{i{{レィイTンノ }ナト、} },ノノ}
             |川r〈{{{トイム=メく   ノノノ'イハノノノ
             |リl{ rヾ{{ イ;;;(_ノ }    /jトi; }"
              |川|ト、 V ゞ_ヒ;レ    じk' /ン゙
               |リ川价>.、u :::::::::.   ゝ :::::   
            l川川州リ|ヽ、  ⊂つ  ,イ         オツカレチャーソ
             |川川州ll|   ヽ、 ____ ,. イ州
              |川川州リ     {、並|リ川.
             / >ー' ´⌒ヽ:::::. |! |:|
              :/           ヽ::::! |!!.l:!
             /              V::::|/:| |!
            /  l:          V:〃/ !
            :|  |:    \      V:/ /
             }   ヽ     ヽ    ヽヾこ_,.-_─_ァ、
            :|   `      ヽ    ヽ、`ヽニニく/ノ〉
            : ! |        ヽ     ヽヽ-'/イ/レ′
             | l            入     :|/  〉
            / ,            ∧、丶、 .:::〃 /
           / :/         /  ヽヽミ>'´  /|
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  /'   ,         `ヽ  .::.,イ、
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  |\   l::     , -‐'  ̄ ‐iく:ヽ、 、:\`ヾ、、        ___
  |、 ヽ、ヽ::::: /´       |\::ヽ、ヾヽ l:} ー────i---,`!
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999 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:24:03.39 ID:GxrV45mM0
                    /⌒彡:::
                   /冫、 ):::
                  __| `  /:::  このスレ好きだな…
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
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          \   | /::::   ヽ 〈::
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              __ノ  ):::::
            (_,,/\


1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/12/07(木) 22:25:35.18 ID:o95nwDpB0
次スレはボーナスで盛り上がりましょう


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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