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【案】アンニン(暗/忍)スレ3【認】

1 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:34:06.13 ID:2D7I3JSP
Q で、アンニンって実際どうなの?
A タゲ回しに参加でき、被ダメを抑えつつスタンで補助する、暗黒の新しいスタイルです。

Q サポ忍だと弱いじゃん。ダメージ出すことが仕事でしょ?サポ戦鎌のがつよくね?
A 強さだけを求めているわけではありません。ここはアンニンの可能性を追求するスレです。

Q 武器はどうすんの?片手?両手?
A ただいま検証中です。

Q 暗黒はサポ忍でFA?アンニン二刀流が最強なの?
A サポ忍もサポ戦も出来るという柔軟な姿勢が大切です。

Q 暗黒はアタッカーだからサポ戦ギロがサポシスピンしかやりたくねwww
  暗/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネwwwww
  空蝉高いから無理wwwwwww
A ソッスネ

前スレ 【杏】アンニン(暗/忍)スレ【仁】 2スレ目はdatおち
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137853685/


2 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:35:15.25 ID:NnSHNWv7
あんこくwがんばる

3 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:35:26.93 ID:iQ64ZpU8
2ka

4 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:35:31.49 ID:2D7I3JSP
立ってしまった

さあ語れ

5 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:38:07.75 ID:yE3oh6rZ
結論→どんなサポつけようが誘われないもんは誘われねー

6 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:38:10.85 ID:TrsgNU2B
初の1get?



7 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:49:16.42 ID:+Ew6QfI6
どーやってタゲ回せるんだ?

8 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:55:47.50 ID:yE3oh6rZ
あーWSにラスリゾ乗せれば100%タゲくる、300とかしょぼいダメでもなw
誰か一人にタゲ張り付いてやばい時はJa暗黒発動させて強引にタゲ奪いタゲきたらアビ切る

9 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:55:53.05 ID:7rWnEAzf
テンプレにはサポ忍とサポ戦士の柔軟な、とか書いてるけどさ、昔覗いたときは
「ウヒャヒャサポ忍以外アリエネエエwwww」
「状況によってはサポ戦士のほうがいいですよ」
「プゲラwwwサポ戦オナニーいらねwwサポ忍最強www」
ってかんじで激しくムナクソ悪かった記憶があるんだが
データとか見向きもしないでサポ戦士をバカにするだけ、見たいな

10 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 18:59:38.60 ID:PXMRZ45K
一時そんなアホがわいてたのは認める。
ただ、後半のほうは、サポ忍片手斧厨のメッキが剥がれて、両手武器やサポ戦も悪くない、みたいな流れになってた気がする。

11 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:00:47.19 ID:yE3oh6rZ
てかサポ戦とか暗黒なら皆できて当たり前だからなー
サポ忍できずにサポ戦マンセーな奴がこのスレに湧いてもうざいだけ
叩かれるのも当然だろう

12 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:01:26.10 ID:bDzxv19t
暗/赤が最近気に入ってる


13 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:03:32.21 ID:7rWnEAzf
>>11
サポ忍で片手斧以外みとめないとかほざいてた奴のほうがウザかったぞ
サブドゥアのほうが削りつよいよみたいなこといったら
「空蝉2もかえないんですか?w」
とか、そんなの。

14 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:06:08.95 ID:PXMRZ45K
そのサポ忍厨、ほかの暗黒スレにも煽りにいってたしな。
最近みないが

15 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:09:40.50 ID:OJY4EApe
結局のところ相対性なんだろ。
サポ忍でいろいろ可能性を広げ交錯していっても結局は強さなんだな。

オレは暗/召の方が面白いとおもうけどwwww

16 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:10:59.88 ID:7rWnEAzf
>>15
具体的にどんな風におもしろいのか教えてw
真空回しとかするのか?

17 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:11:59.60 ID:yE3oh6rZ
知らないよ^^;
斧もサブドゥアもあるけど少なくとも俺はサポ忍時は斧だなー
ちなみに神威じゃアンコ耳取った負け組
でも斧orz

18 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:14:19.95 ID:7rWnEAzf
最初の一行は何に対しての知らないよ^^;なんだ?w

19 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:15:48.88 ID:yE3oh6rZ
>>18
あんたのレスにトリップ付け忘れたんだよ

20 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:17:27.55 ID:7rWnEAzf
それはすまんかったが、まだよく理解できないからできれば丁寧に、
お母さんのように言ってくれ

21 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:22:13.69 ID:PXMRZ45K
>>20
図星つかれたから、イライラしちゃったのよ、タカシ

22 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:24:55.64 ID:yE3oh6rZ
>>タカシ
まだよく理解できないとか訳わからんよ

23 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:30:22.35 ID:2D7I3JSP
>>7

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍者_________   __4467 _154.0[_308/__72] __6.5%[__29/_448]
戦士___________ __4586 _152.9[_399/__70] _10.4%[__30/_288]
暗/忍_____________ __7218 _150.4[_400/__62] _15.7%[__48/_306]

回す、というか回るんだ。

エース無しで結構スムーズに回ってるPTはこんなかんじ

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1_____________ __4638 _193.3[_439/__76] _11.5%[__24/_209]
忍______________ __4793 _145.2[_314/__59] __8.1%[__33/_408]
戦2_____________ __8508 _154.7[_303/__44] _17.5%[__55/_314]

元のrepは暗忍スレ1の800くらいから

24 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 19:40:46.91 ID:yE3oh6rZ
まあ大概WS撃った奴にタゲ行くよね
だから蝉消費もほぼ均等。
やぱ暗だけちょい消費少ないかな、てかかなりだな…

25 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 20:50:08.18 ID:Jf/BsZ6q
だいたい開幕に挑発する忍者がタゲ一番行ってるね
2割ぐらい来てれば十分タゲ回しに参加できてて、アンニンの役割は果たせてると思う

26 :既にその名前は使われています:2006/02/18(土) 21:10:22.09 ID:2hTsdR7T
Q で、杏仁ってどんな装備がいいのかな?
A 廃装備にあらずんば杏仁にあらず

27 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 02:40:43.02 ID:qUvW3OOB
おとしちゃらめぇ

28 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 03:34:56.88 ID:Uiz30DYe
まあタゲきても被ダメしないってのはほんとにいいよ


29 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 03:58:02.73 ID:Mf5GemXn
>>26
そのあたりはちょっとネックだよなw
60までは普通にサポ忍最強だがな。
そこからどうしても下降していく。

30 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 04:01:57.53 ID:JjOY8otO
それはない

31 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 11:50:05.38 ID:JGugw25G
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32 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 13:05:18.60 ID:sUEUaY+H
最強はフツーに手数と攻撃力の増えるサポ戦だと思うんだが、それも拠点狩りと連携やらされることの多い74までの話だな。
移動狩りでTP100即撃ちなんて言ったらチェーンストッパーなっちまうからファーストタッチ絶対できないし開幕WSも無理。
どうしても無駄なタゲ取りとHP減恐れて萎縮しちまう。
下手すりゃ総ダメすらサポ忍の方が多かったりして…w

33 :既にその名前は使われています:2006/02/19(日) 20:44:57.88 ID:TBnPzru2
サポ戦、連携、拠点狩りと三拍子揃ったらそのPTはもう終わったも同然

34 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 07:40:06.90 ID:gj8UgWQb
あげ

35 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 10:01:01.83 ID:+tsPoBd0
立ったやったーw

36 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 11:46:35.23 ID:WYCHmHKv
暗黒って片手斧でレベル3連できたっけ?

37 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 11:58:19.70 ID:JeJDd919
トライアルでデシメがあるよー

38 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 12:09:07.21 ID:WYCHmHKv
いまサイトみてきたが杏仁の問題点は
スキル225WSではレベル3の2連造れないことだな、
レベル2の属性がだせるのは
スキル240サベッジブレード
スキル225ミストラルアクス(サポ戦or獣必須なので杏仁不可)
スキル240デシメーション
片手剣と片手斧どちらも強力なWSは切断なので
貫通>切断:湾曲>レベル2WSの3連になってしまうな

39 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 12:12:18.64 ID:WYCHmHKv
前衛3でも杏仁は連携はずれて遊撃役の方がつよいんだろうなぁ
TP100で即打ちして削り。敵のHPすこしなら暗黒ランペやボーパルでトドメさして・・・


40 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 12:31:42.28 ID:gj8UgWQb
なんでサポ忍までしてデシメサベッジみたいな弱いWS撃って連携やらんといかんのアホか
その武器の最強威力のWSをTP100で即撃ちし被弾は蝉でノーダメージ
これを3〜4人でやるから強いんじゃんよ

41 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 13:06:56.29 ID:WYCHmHKv
わかったから一人でたたかってろな
PTやる以上あらゆる要望にこたえれるよう考えておくのが当たり前

42 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 13:10:24.83 ID:kjsk3GCA
暗/忍スレ、懲りずにまたたったのか…
ナ/忍と違って、かなり頑張らないと結果出せないのが
暗/忍なんだと言うのを忘れなければいいんじゃねぇの?
目安として、廃暗は二刀流推奨(武器はマンイ、ウッド、カンパ、リディル、青龍刀から好きな組み合わせで)
それ以外のちょっと廃位の暗黒以下は二刀流せずにサポ忍でも両手剣、両手鎌推奨
どうせ、そこまでの装備揃えられる奴なんて極少数なんだから二刀流の話しはしなくて良いよ

必然的に60以下での立ち回りとそれ以降での両手武器での立ち回りの話ししかできないだろうから


43 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 13:42:56.93 ID:UKjnjGbO
>>38
LV3の2連作れるよ〜
うちがよくやるのは サベッジブレード >>> ヘキサストライク (光)
楽しいよ〜

44 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 15:12:20.62 ID:gj8UgWQb
>>41
禿ワラw
杏仁でさんざんPTやったが「暗黒さん、片手武器でLv3連携お願いします^^」なんてDQNリーダー一度も会ったけとないっつーの
まあデシメサベスチサイなんかとっくの昔に終わらしてるからやれって言われれば渋々やるがな
ただ暗黒のせいで他ジョブも足引っ張られるから時給にして三千てところかw
ちなみに同じ装備で連携なし即撃ち移動PTなら時給倍以上は 1 0 0 % 間違いなし

45 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 15:33:05.09 ID:1kCRMqUe
杏仁紅茶うまかった

46 :既にその名前は使われています:2006/02/20(月) 17:01:09.52 ID:JeJDd919
両手武器強化期待age

いくら強いから・便利だからといって片手武器振りたくねえええ

47 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 00:51:09.15 ID:sa8gGfVz
あげ

48 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 01:26:29.35 ID:wBf6kpnR
サポ忍で二刀流しないで両手でいいじゃん
なんでわざわざ片手武器?

49 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 01:31:03.93 ID:4cXW18R9
俺もサポ忍でも両手武器派。
てかサブ性能いいよな

50 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 10:51:05.63 ID:Q6C495mY
age


51 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:11:56.48 ID:vfjWgaFE
一番の問題は 片手武器と両手武器のスキル差だろう。
メリポ抜きで考えて
鎌と比較で276-240でスキル差36。
両手剣比較で269-240で差は29。
スキル差36で考えると、つまり攻撃+36、命中+32。
この差をはたして二刀流片手斧(剣)で埋められるかということ。
サポ忍だから二刀流する必要はなく両手装備でもいい。
満足に二刀流装備するならどうしたって命中ブーストにかたよる。
その分、両手装備は攻撃やヘイストに装備をまわせる。
二刀流でD/隔がよくてもスカスカじゃぁ意味ない。

52 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:18:38.29 ID:Y2V9cx7N
>>48
>>51
前スレで散々二刀流ユニクロ、廃装備のrepが出てるのに
両手武器はがrep出さずに沈黙してた結果はスルーですか?

53 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:32:21.30 ID:vfjWgaFE
>>52
ヴァナの中の大半が廃装備だと思ってるなよw
そりゃ廃ならサポ忍二刀流でもかまわんよw
言いたいことは廃じゃなければおとなしく両手装備してろってことだw
攻撃36 命中32の差を埋めるのは容易じゃない。

廃装備前提の極論だけで語るなよ。
極論だけで語るなら暗黒なんてメリポいらないもんww



54 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:34:25.92 ID:4cXW18R9
両手武器がつよいREPもあったのにそれもスルーですか。
二刀流もいいが、必死になって両手武器バカにするやつの気がしれん、案外暗黒じゃないのかもしれんが

55 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:34:59.86 ID:Y2V9cx7N
>>53
俺がいいたいのはそこじゃない
サポ忍ユニクロ二刀流でそこそこのrepも出てたのに
両手武器派はrepも出さず沈黙していた点について言ってるんだよ。

56 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:37:37.94 ID:4cXW18R9
>>53
やけになるなよかっこわるい

57 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:41:13.98 ID:wBf6kpnR
片手武器のWSでブーブー言ってたのに
両手WSについてはスルーでちゅか
reprepしちゃいまちゅよ

58 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 12:44:56.88 ID:4cXW18R9
なにこいつきもいきえろ

59 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/02/21(火) 13:45:20.53 ID:DHAK18ix
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  \  , -ー、  ,ー,,,,...
\    l ト-´=ヾ-ノ    \    ,, -―、
  \  ヽヽ/       \_,,=''''- ,  |
 \ \ ├  、,,     / 、,   ノ  ヽ,,― 、
   \  \  \  /、 /   /し  ノ   l
        \,,__ ^フ-- 、ノ/   / ゞ-´ n ,, ノ
           ~''''' ー-(l^ - ,,/  ` ン '
               _, l ―^ヽ_,,/
           _,, - ''  \_, ノ'
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          | |( ´Д`)/ <うるせえ!メロぶつけんぞ !!
          \      |


60 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 14:16:50.81 ID:XPPRfwHu
杏仁をやる時点でユニクロ装備はありえないので不問
人と違う事やってんだから装備がんばるにきまってんだろ葛

61 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 17:37:00.14 ID:P7qPoNXv
俺は暗/忍を極めた者だがこないだうちのlsのナイトが「杏仁よりパラニンの方が優れてる」とか言い
出したので「俺はメリポで片手斧スキルマックスだからその辺の雑魚と一緒にしないでくれ」と言い返してやった
するとそいつは「暗黒が片手斧振ったところで火に油。それに加えてナイトは片手剣スキルAの持ち主その
うえカンパジュワの極上の性能そこから繰り出されるボーパルブレッドは半端なランペより強い」と豪語した
ので、俺は「ネットで聞きかじったことことを並べて最強気取りか?笑わせるな。暗黒はクラクラがあればja暗
黒で廃モンクより強いこともあるらしい。」といってやると、きっとリアルでひるんだんだろうな。「こんば
んわ^^」とlsで誤爆した。俺は論破したつもりになっていたのだが、しばらくして「ja暗黒クラクラは強いか
もしれないが減るHPは計り知れない。その店ナイトはケアルで自己回復もでき、フラッシュとレイズで命を
救うことができる。」とアフォな論理で食い下がってきたので「はァ?人の命を救ったところで最強にはなれない
。最強を目指すためには多少の犠牲はいとわないものだ。そもそもナイトは盾でしょう?」と言ってやった
ナイトは自分が恥ずかしくなったようでモニター越しでもわかるくらいの蝿が止まるような声で「かばうを使えば
タゲは取れる。盾ができないわけじゃない。」とつじつまのあわないことを言ってきたので俺はかわいそう
になってきたから「そうだな、ナイトはかばうとフラッシュとレイズでいくつかの命を拾うことができるだろう。他
のエースどもに比べればメリポでも十分活躍できるだろうな」とフォローしてやったら、よほど嬉しかっ
たのか「そうだろうそうだろう」とあらためて同意を求めてきたので「そうだ」と俺も念を押したら仲間意識をもた
れたようで「こんどいっしょにメリポやらないか?」と誘ってきたのですかさず「【フルメンバーなんで
す】」と返してやるとざんえんそうに「あ、今日空NMやる予定だったわ」とlsを抜けていった 


62 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 17:42:44.49 ID:r07U23af
廃モンクより強いクラ持ち暗なんて見たことねえな。
ブラポンでタゲ取られても夢想で直ぐ取れちゃうしな〜
まあ、PTに必要の無いナイトと暗の時間つぶしの妄想言
い合いだと思うけど(・ω・)
まあ誘われない同士で色々妄想を語り合ってください

63 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 18:38:10.48 ID:sa8gGfVz
カンパの潜在はWSには乗らんからウィズインならともかくTP100即撃ちのボパブレなんて禿ワラダメしかでない訳だが…
杏仁もパラニンも所詮は寄生虫ですよw

64 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 20:15:45.94 ID:cjJiaKHY
|ω・)っ【片手斧】【ランページ】

65 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 21:00:04.28 ID:JuimyYEb
アニソンスレかとおもた

66 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 21:49:01.59 ID:sa8gGfVz
てかサポ戦でメイン盾するナイトもアタッカーする暗黒も寄生虫、サポ忍で劣化戦忍するパラニンも杏仁も寄生虫ならより多く稼げるサポ忍がベストだよなwww

67 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 21:54:25.26 ID:BXQrQa8a
戦/忍 片手斧A- バーサク DA アグレッサー 挑発

暗/忍 片手斧B- ラスリゾ ja暗黒 スタン ドレイン


戦力差激しいっすね
でも両手武器振るよりマシだよなぁ素破あれば尚更だ

68 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:19:44.16 ID:4cXW18R9
サポ戦士でサブドゥア振れば削りだけなら戦士にならべるんだがなぁ。
サポ忍でも結構いいぞ

69 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:22:03.16 ID:IFSNG+L+
シーフにすら負けるじゃんプケラ

70 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:38:50.86 ID:sa8gGfVz
じゃシーフより先に餡子強化だなwww

71 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:46:38.57 ID:lp9YxEta
>>61
ブロント語採点だと70点くらいだな。
採点ポイント
 誤字が本家と比べて少なすぎもう少し多めにしましょう
 読点がないのは高得点です
 文章があまりにも丁寧すぎです。もうすこし不条理を多くしましょう。
 


72 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:50:36.99 ID:48zLvj+N
>>71
なにいきなり採点してきてるわけ?


73 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 22:53:55.46 ID:t4VoH7YR
暗/白でMPブーストして杖持ってれば十分約立つよ
つーかそれ以外誘わないが


74 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 23:00:36.55 ID:Fluc7IzA
>>67
すごく開きがあるわけじゃない
素だとこちらのほうが攻撃力は上と言うこともあるしね
要は命中
他の部分は装備次第で並べると思うよ

75 :既にその名前は使われています:2006/02/21(火) 23:39:21.14 ID:4cXW18R9
素の攻撃ゆうてもジャガで相殺されるぞ。
そしてバーサクの差はあまりにでかすぎる。
攻撃100くらい離されるぞ

76 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 05:52:50.69 ID:3o/9zrmc
出来ればモ/忍のように、暗/忍でも鎌振って良い総ダメージ出せるようになってほしいなぁ・・・

いやいやそもそも空蝉も狂ってるよな。


77 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 05:59:36.57 ID:F8MbpTvw
変に廃装備杏仁するよりサポ白で外部ケアルにまわった方が時給上がらねぇ?

78 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:02:29.38 ID:u701r9uy
狂ってるのは蝉を使わないと厳しすぎるほどの敵の攻撃力だろう
こっちのジョブのみを強化するより敵の攻撃力を引き下げた方がいろんなジョブのためになる…
ま、有り得無いけどさ

79 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:09:36.70 ID:mxj/2jUE
暗黒メインの俺だが空蝉弱体は大反対だけど、おまいらはどう?
サポ忍だとラスリゾやJA暗黒使ってヘイト稼いでも空蝉でノーリスクだし
サポ戦士だとタゲきたら即切だよな

80 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:14:46.49 ID:wJNVjqKF
蝉二人+暗黒サポ戦士をお薦め。
スピンは安定してつよいうえ、ギロみたく時々ゴツイダメージでてタゲ固定しまくり、ってのがないっす。
リジェネで賄える程度にタゲを取り、MP余ってるときは強引に。
経験上これが一番時給上がる。

81 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:19:17.80 ID:mxj/2jUE
後衛上げてない脳筋エースはサポ戦士にこだわる
後衛上げてから書き込めよ
暗黒がサポ戦士だろうが忍だろうが後衛で参加してたら
たいしてかわんねー時給より被ダメ減らせよって感じwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww

82 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:22:50.12 ID:wJNVjqKF
>>81
お前も暗黒メインって嘘ついてまでウツセミ弱体されないように活動して大変だな。
うせろ

83 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:23:32.03 ID:F8MbpTvw
>>81
そもそもさ、後衛上げたらエースでメリポとかやらなくね?

84 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:23:49.67 ID:02Geo1RQ
>>80
何その寄生

85 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:24:41.53 ID:mxj/2jUE
>>82
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140375526/

86 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:26:18.96 ID:wJNVjqKF
それを寄生っていうならサポ忍で劣化戦士やってるのも寄生だろ
俺はそうは思わないけど。

87 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:27:54.70 ID:wJNVjqKF
>>85
ことばが不自由なんでちゅね

88 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:28:44.94 ID:mxj/2jUE
>>83
後衛で参加するがメリポは暗ステータス優先に振るから
たまには暗でオートリーダ発動してメリポいってる
サポ忍だとサポ戦士にくらべて弱いのはわかるが
ヘイト気にせず全開でアビやWS使えるのがイイー
サポ戦士でタゲ取って背中むける必要もないし

89 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:29:32.11 ID:02Geo1RQ
>>86
ケアルするのが・・・とても・・・めんど・・い・・です

90 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:30:19.86 ID:ST1G7LCU
寄生してるとかなんとか
おまえらは高時給をださないと警察に捕まるのか?

91 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:30:27.07 ID:mxj/2jUE
ID wJNVjqKF はサポ戦士しか上げてないあんこくw
こういうアホがアブゾ唱えてるあんこくw

おまえさ忍上げてねーだろwwwwwっうぇwwwwっうぇwwっうぇww

92 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:31:40.05 ID:wJNVjqKF
>>89
お前が黒なら分かるが白ならそれは仕事放棄だろ

93 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:33:09.16 ID:mxj/2jUE
>>92
さすが暗黒とサポ戦士しか上げてないあんこくwのお言葉ですね^^

94 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:33:35.03 ID:wJNVjqKF
>>91
お前みたいな奴が居るから暗黒は厨房が多いとか言われるんだよ、まあお前は暗黒じゃないだろうけど

95 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:33:55.44 ID:02Geo1RQ
横で空蝉で華麗に攻撃をスルーして負担を減らしてくれてるのに。
サポ戦でボッコボコに殴られてる暗黒になんでケアルしないの仕事放棄でしょとか言われると悲しくなります・・・
その上ヘイストよろとかいわれると京都へ行きたくなります・・・

96 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:34:55.19 ID:mxj/2jUE
>>94
サポ戦士で被ダメもらって最強wwwwwwwっうぇwwwwwっうぇwwww
って喜んでるお前にその糞書き込みそっくり返すわwwwっうぇwwwwww

97 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:35:29.92 ID:wJNVjqKF
>>93
悪いね、俺ナイトと白も75。忍は40だよ

98 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:36:49.56 ID:mxj/2jUE
>>97
ナイト75wwwwwwwwっウェwwwwwwwwっうぇwwwwっうぇwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇwwwww

さすが被ダメもらって当たり前のナイト様の書き込みですね^^^^^^^^^

99 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:37:38.16 ID:wJNVjqKF
>>95
いってこい、京都。
いいとこだぞ。
ついでにキチガイもつれてってくれ

100 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:39:20.80 ID:wJNVjqKF
>>98
日本からでていけ

101 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:40:08.53 ID:mxj/2jUE
>>99
空蝉弱体してもらいたいようで必死ですな
ID:wJNVjqKFの書き込み最高wwwっうぇwwwwwwwっうぇwwww

82 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/02/22(水) 06:22:50.12 ID:wJNVjqKF
>>81
お前も暗黒メインって嘘ついてまでウツセミ弱体されないように活動して大変だな。
うせろ

102 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:42:17.62 ID:wJNVjqKF
>>101


103 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:43:40.44 ID:mxj/2jUE
>>100
お前は勘違いしてねーか?
貴様は在日だろ?生活ほどいくらもらってんだ?wwwっうぇwwっうぇww
純血な日本人なら効率と後衛負担を考えてサポ戦士なんかしねーーーよ

104 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:44:48.91 ID:mxj/2jUE
>>102
ふ〜〜〜〜〜ん
白旗あげろよ在日の暗黒使いwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwっうぇwww
今日もサポ戦士で球出しですか?wwwwwwwっうぇwwwwwっうぇwww

105 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:45:52.25 ID:02Geo1RQ
まあどうせネタだろ、今時サポ戦で来るような暗黒いねーて低レベルなら話は別だが。

106 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:46:28.20 ID:wJNVjqKF
>>103
いちいち反応おせえな、日本語に翻訳するの苦労してるのかね?
キムチ食い過ぎるなよ

107 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:47:48.76 ID:mxj/2jUE
>>106
さっさと反論しろよサポ戦士の暗黒とナイトしか上げてない在日君^^
サポ戦士で球出して放置何日目ですか?wwwwwwwっウェwwwwっうぇwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwww

ナイトと暗黒しか上げてないでメリポだってwwwwwwwっうぇwwwwっうぇwwwwwwwww

108 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:48:30.56 ID:mxj/2jUE
>>106
さっさと反論しろよサポ戦士しかできねーーー暗黒ナイトちゃんwwっうぇwwww

109 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:49:58.30 ID:wJNVjqKF
暗黒の名を語ってないで巣に帰れよ

110 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:51:07.01 ID:mxj/2jUE
>>109
暗黒でサポ戦士でメリポ参加だってwwwwwwっうぇwwwwwっうぇwwww
サポシでも参加してるだろ貴様はwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇww
後衛上げて出直してこいwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
暗黒とナイトしかあげてねーーでメリポ参加の ID:wJNVjqKF(笑

111 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:54:01.47 ID:mxj/2jUE
>>109
貴様も後衛か戦・忍でも上げてメリポ参加するようになれば
暗黒自体迷惑なのに暗黒サポ戦士でメリポ参加なんて
ふざけてるの?っていう意味が理解できる日が来るよwwwっうぇwwっうぇw

112 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:54:32.81 ID:OsTJ3u3X
暗黒の名を語るウンコちゃんw


      mxj/2jUE  

以降スルーしましょう

113 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:55:01.99 ID:mxj/2jUE
>>109
貴様は半島にでもカエレよwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwww
メリポでサポ戦士しかできない ID:wJNVjqKFwwwwwwwっうぇwwwww

114 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:56:28.97 ID:OsTJ3u3X
サポ戦士は削り強いしうまく回れば確かにいい感じだよな
MPあまってるのにサポ忍じゃないと、っていう強迫観念に駆られてる奴多すぎる
墓でサポ忍のモンクとか

115 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:56:59.56 ID:02Geo1RQ
まあ俺が言うのもなんなんだが、
ここ見てサポ忍だろうがサポ戦だろうがサポシだろうが暗黒誘う気になれないなたとえ戦忍モがいなくても。

116 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:57:27.87 ID:mxj/2jUE
>>112
俺の書き込みが間違えてるか?
俺は暗黒でメリポ参加するならサポ忍でメンバーの負担下げろっていってるだけだろ
サポ戦士のほうがダメージ稼げるというのはモンクだって同じだろうが
だがモンク使いでさえ墓以外はサポ忍で来るだろ

117 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:58:43.25 ID:OsTJ3u3X
>>116
おまえはまず人として間違ってるw


118 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:58:59.57 ID:mxj/2jUE
サポ戦士しかできねー ID:wJNVjqKF(wwっうぇwwっうぇwwww

119 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 06:59:35.43 ID:wJNVjqKF
>>115
一部の厨房みて簡単に結論だすなよ。

120 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:00:12.13 ID:OsTJ3u3X
って、おれがスルーできてねえw
ゴメンネ

121 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:01:12.17 ID:02Geo1RQ
>>118
馬鹿野郎彼はサポナできるぞ!!
>>119
いやだってこのスレずっとぐだぐだだし他にもっといい前衛いっぱいいるし。

122 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:01:41.12 ID:mxj/2jUE
>>119
サポ戦士でメリポ参加してる貴様が厨房だろうが
暗黒しかできねーーー貴様の与ダメなんてあてにしてねーーーし
それよりサポ忍で被ダメ減らす努力しろやゴミ野郎

123 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:01:50.49 ID:OsTJ3u3X
サポ忍で片手斧もいいけどさ、命中にかなりつぎ込まないといけないって分
だいぶ不利だよな。サポ忍でも両手武器にダスクとかつけてヘイスト重視したほうがいい気がしてきたよ、最近

124 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:02:50.26 ID:02Geo1RQ
>>123
無理に片手二刀流する必要ないからな、
敵によって変えるのは結構重要だと思う。

125 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:03:05.08 ID:mxj/2jUE
空蝉弱体望んでるのは ID:wJNVjqKFみたいなナイトとエースしかできないような屑だけwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwww

126 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:05:51.84 ID:wJNVjqKF
>>123
ナイトがサポ忍にしたらスキルA+でカンパニ使えるけど、暗黒だとスキルB-なんだよな、マンイとかで少しは差がつめれるけど、圧倒的に命中たりない、オプチクジャクライフだと攻撃力とヘイストが微妙なんだよね

127 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:08:59.65 ID:OsTJ3u3X
片手斧二刀流が強いのはDポンくらいかねえ?
命中380ならまだ楽にいけるし

128 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:09:04.13 ID:mxj/2jUE
>>126
命中足りねーーーでサポ忍・空蝉二刀流弱体叫ぶなら
俺のようにアダマン揃えるなり後衛上げてメリポ参加するなり
少しは努力しろよwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwww
どうせ貴様はニーーーーートだろ
こんな時間に書き込みできんだからwwwwwwwwwっうぇwwwwww

129 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:09:47.35 ID:mxj/2jUE
>>126
在日暗黒サポ戦士きんもーーーーーーーーーーーー

130 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:10:53.56 ID:mxj/2jUE
>>126
暗黒以下のパラニン(笑

131 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:12:11.13 ID:Aek5E3kP
メリポ移動狩りとかならサポ戦のがいくらかいいと思うんだけどね。
どうせ暗黒がタゲ取る頃には敵死んでる。

132 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:13:28.05 ID:OsTJ3u3X
実際サポ戦士で両手剣や両手鎌つかうとたしかに強いんだよな
アンニンスレの一部の奴はそれを絶対認めないけど、おれは状況によるとおもうな

133 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:13:30.99 ID:M/UHs7W+
24…蝉
30…ja暗黒
37…スタン
5?…ランペ

当たらないアシッドボルト撃つし、シルブレ単発が1番いい気がする。
低レベルなら。
竜シで連携してもらってナ暗でタゲ維持
召といっぱいいる黒とかでトテ乱獲なんてどーだ?

134 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:15:28.72 ID:LNymwgFD
>攻撃36 命中32の差を埋めるのは容易じゃない。

俺の持ってる本(ヴァナディール研究白書)だと、武器スキル5で命中1って書いてあるんだけど
これってこの本が間違ってるの?
この計算だとA-とB-で命中7しか違わない。命中7ならたいしたことなくね?

135 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:16:17.24 ID:02Geo1RQ
>>132
まあそもそも今は攻撃に当たること自体が煙たがられる時代だからな、
いくらダメ出せても負担がかかるんじゃ現状厳しい。

136 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:16:13.21 ID:OsTJ3u3X
おれの時代はサポ忍なんてなかったからなあ
たいがいレタスよろwだったしなw
ただ、このあいだ制限エリアでサポシの不意シュトうったらごっつつよかった
あと、低レベルでシルブレうつならサポ白がいいな、あれは万能だ
ボルトもあたるようになるしな

137 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:19:12.34 ID:wJNVjqKF
>>134
それ修正されたよ。
いまはスキル200以降はスキル1=命中0.9

138 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:20:49.59 ID:OsTJ3u3X
>>134
それはるか昔に修正されたよw
あのころはやばかったな、詩人かシルブレないとまともに当たらなかった

139 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 07:28:54.49 ID:Aek5E3kP
でもサポレベルでのとてとて級レベリングだと、未だにシルブレが有るか無いかはかなりの差だけどな。

140 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 08:55:53.09 ID:mxj/2jUE
サポ戦士しかできない暗黒  ID:wJNVjqKF 晒しage

141 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 09:01:21.00 ID:ST1G7LCU
スキル差が36あろうと一刀より二刀の方がTP速度高いわけで
両手鎌10回ふって9回当てている間に
二刀で20回殴って15回は当ててる

142 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 09:06:54.47 ID:HKUHd3wK
こないだ、試したくてサポ戦で山メリポ行ったけど
野良で適当に誘った忍と戦がショボかったのもあり
タゲきまくり、殴られまくりでWS即撃ちも無理だった
今のメリポじゃサポ忍以外は効率下げるの確かだし
メインである両手武器が普通に使えるようにならない限り
戦忍モには永遠に追いつけんな

143 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 09:07:21.84 ID:mxj/2jUE
俺の鎌スキル304

メリポ+16 神威耳+5 ジャスティストルク+7

片手剣・斧スキル240

スキル差64もあるのですけど何か?wwwwwwwっうぇwwっうぇwwww

144 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 09:08:15.36 ID:ST1G7LCU
杏仁は別に連携ヒャッホイしたりダメージ4桁ヒャッホイするスタンスではないからな
いわば切り込み隊長 遊撃役だから黒と同じ扱い

145 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 09:09:42.28 ID:ST1G7LCU
レベル補正でスキル30くらい無駄になってそうだな

146 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:09:49.29 ID:8wsQrQNS
>>143
メリポの振り方俺も一緒だけどサポ忍時は片手斧使ってるよ、鎌振るよかTPたまりも総与ダメも全然いいw
装備で命中70前後上げてHQソールで攻撃も問題なく当たる
鎌はダメだな、ギロは安定して強いがとにかくおせー、一度の素振りがイタすぎる

147 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:15:28.60 ID:mNn59gKP
命中キャップしないと全く攻撃当たらないの?
高時給出さないと死んじゃうの?

いい加減自分らが病気って気づけよな、視野狭窄ども。

148 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:15:33.73 ID:kPPtzJWh
ナ/忍を本気で考えるスレ 11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1139715240/l50

パラニンと杏仁どっちがつおいの?
スキルA武器のパラニン、かたや攻撃力に特化したジョブの杏仁

FAを出してくれ

149 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:20:41.45 ID:ST1G7LCU
詩人つきなら間違いなく暗黒
単発はしらね

150 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:25:56.02 ID:QdZxnYCK
最低限時給保障がないとお互い気まずいだろうから
できればもっと稼ぎたい。
そうするとmpが長持ちするほうがいいということになる。
そうなると、蝉のほうがおおということになる。

151 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:33:12.03 ID:JtP/HOLO
同じ装備で固め、片手剣同士ならナ/忍の方が上
詩人ありでもやはりナ/忍
一部廃暗黒なら超えられるって位

152 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:37:16.78 ID:kPPtzJWh
同じ装備という条件で検証すると、つおさは

 パラニン>杏仁

ということですね

153 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:43:20.04 ID:8cOj6xM2
ナイト片手剣と暗黒片手斧(剣)のスキル差って
攻撃力ではジャガーノート以上
命中ではオプチバーククジャク以上
これくらいの差が武器スキルの差で生まれてるわけだからな。
埋めるのは容易じゃないだろう。

154 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:44:02.20 ID:8cOj6xM2
あ、でも、アンコには物理攻撃力アップがデフォであったか。

155 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 10:53:36.09 ID:JtP/HOLO
まぁ、実際の差は14程度暗黒の方が攻撃力高いだけなんだけどな
だが、命中の差は30近くナイトの方が上

156 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:01:02.77 ID:8wsQrQNS
そこそこの命中装備にスシ喰えば当たるんだからスキル差なんか大して関係ないだろ
これは山やら空で散々片手武器振った結果だ。
サポ忍以外じゃまるで用を成さない糞アビのJa暗黒やラスリゾ(五段階UP推奨)もサポ忍なら自己回復・自己処理できる範囲内で気軽に使える。
手数は同じだが与ダメを任意に増やせるアビがあるんだからさすがにパラニンには負けんよw

157 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:11:02.91 ID:A8OYkz0x
多少の命中上げたくらいじゃウルガランじゃ命中率90%もいかないだろ。


158 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:14:02.58 ID:QdZxnYCK
底辺で争ってもしょうがないだろ。
パラニンも杏仁も遊撃ジョブとしてはなかなか優秀。
削りつつ フラッシュ ケアル補佐=パラニン 緊急時庇う ランパート などのたげとりアビ

杏仁は削りつつ スタン 暗黒使ってチェーンつなぎ。

パラニンのほうがいいかもなw

159 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:15:31.27 ID:JtP/HOLO
そんなんだから所詮暗黒って言われることに気づけw

160 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:32:58.60 ID:wJNVjqKF
サポ忍にこだわる一部のアホ以外は、状況によってサポを選ぶべきだと思うよ。
あくまでPTの戦力をあげるためなら、サポ戦士やサポ白も選択肢にいれないとな。
サポ忍以外ありえないっていってる奴はただのマニュアル厨か暗黒煽りにきたアホだろう

161 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:36:56.79 ID:ST1G7LCU
>>160
好きでやってる組み合わせに他人様がどうこう言う資格は無いがね
杏仁で戦えないようなら自分達のPスキルの無さを呪え

162 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:41:30.27 ID:8cOj6xM2
しかし単純な攻撃だけじゃモ忍戦に劣る現状、
スタンなどの補助能力で活躍するのに道を見つけるのはいいことだとは思う。
空ポンで忍戦戦暗赤詩で旋風をほぼシャットアウトする暗黒はオレは好きだぜ。

163 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 11:42:09.04 ID:JtP/HOLO
数字が全てというのを忘れてはいけない
当たると思う、当たってると思うってのはただの感想だ
スシ食えば全て良いというのは盲信というのだ
サポ忍、空蝉の有用性はわかってるな?
二刀流で張り合おうとするな
張り合えるのはアダマンホーバークを持ってる暗黒だけだ
それ以外は両手鎌、両手剣でやっとけ
それでダメージがしょぼいからサポを戦にするとかアホな事するなよ?
どうしても二刀流でやりたいなら60まで思う存分やっとけ

164 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 12:04:10.24 ID:wJNVjqKF
>>161
文盲か、だれもサポ忍否定なんかしてねえし。


165 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 12:12:49.24 ID:8wsQrQNS
>>158
ちと違うな、それは素人考えだw
サポ忍のJa暗黒はタゲ取ってる奴がやべー時の強引なタゲ取りアビ
チェーンつなぐ為に〜なんてやってたら逆にチェーン止まるっつーのw
それとユニ暗でもメリポ鍛えりゃ4分おきにバーサクランペ撃てることを忘れちゃいけない、デフォのラスリゾなんて糞だけどなw

166 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 12:53:35.65 ID:hJNCfyHq
片手斧二刀流はD/間隔で両手武器を上回り、ランページの性能が
高いのが魅力だよなー。TPでのクリティカル率修正が全段に影響
するみたいし、不意とか無しでダメージ稼ぐのにとても良い

167 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 13:43:14.43 ID:kPPtzJWh
武器防具の装備の面に関しては、パラニンより優れている気がする。

168 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 13:54:32.83 ID:8wsQrQNS
何度か杏仁時にパラニンいるメリポPTで空エビやったことあるんだが、旋風止めてスタンのリキャスト中にのみ確実にフラッシュ入れてくるパラニンはマジ神に思えた。
開幕タゲ取るためだけにフラッシュ使うパラニンや、かばうとかで割り込んでくるパラニンはダメだな、エビの通常なんか痛くないし一撃きたら避けるっつーの、邪魔なだけw

169 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 15:15:17.52 ID:EoU8wy0a
かばうは蝉補助じゃないのか?

170 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 16:42:13.59 ID:F8MbpTvw
まぁ杏仁もサポ白に比べりゃ糞だけどな
当人の時給を無視すればサポ白外部ケアルが一番時給上がるし

>>166
D/隔ならカンパ二刀流のが上だ
スッパで若干とはいえ攻命も上がるし


171 :既にその名前は使われています:2006/02/22(水) 17:34:55.33 ID:8wsQrQNS
WSにもカンパの潜在乗ればいいのになw
すっぱ効果期待して冗談でカンパ2持ってボパブレ撃ったことあるけど弱えーのなんのw
俺は総ダメよりランペのダメでかい方がいいからウッドマンイ派、総ダメ派はマンイカンパか、ユニーな話でしたw

172 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 01:50:20.52 ID:TMjuCydZ
あげ

173 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 04:20:56.88 ID:2zhe3IMU
俺はリディルあるからカンパ/リディルだけど
rep採ってみるとボパもランペも大して変わらんぞ
どっちにしろ、戦のランペが平均800超えてるの見て
落ち込むだけだw

174 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 13:16:58.20 ID:yFJk8IAp
カンパ/リディルってw
リディル一本のほうg

175 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 13:39:02.11 ID:EHySZ1Wa
メイン青龍刀の方がカンパよりも良いと思うのだが


176 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 14:52:02.08 ID:TMjuCydZ
>>173
暗黒に例えるらなサポ戦バーサクギロTP100で即撃ちするようなもんだからなw
んで被ダメは蝉でノーダメージなんだからもう言うことねーよw
昔で言うところの狩人の位置にいるのって実は戦士なんちゃう?

177 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 19:22:54.08 ID:u3m3JXlJ
◆◆◆悪い運営会社ランキング◆◆◆
まだまだ旬だよ投票よろしくね^^
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

178 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 19:30:12.25 ID:gQWEyvCi
戦士は素でバーサクDA挑発持ってても
サポで食われるから意味が無いって言う奴ばっかりだからな

179 :既にその名前は使われています:2006/02/23(木) 22:20:43.96 ID:P1qA4/3X
暗/忍と忍/暗ってどっちが役にたつの?

180 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 01:18:41.85 ID:hSBKEIqj
どっちもそこそこ役立つ

181 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 07:39:35.06 ID:kyoh7//j
ちょw忍/暗てwwwww

182 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 07:58:25.06 ID:TsuoBgTr
ラスリゾ暗黒リキャゴトなのかねえ。すたんもいける?暗/忍よりよほどいいような。

183 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 09:39:07.89 ID:nkPn98PH
忍/暗 エフトENMソロには割といいかなぁ。 まぁスレ違いもいいところだけどw

184 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 14:20:27.56 ID:Vrc3hhTI
リーダーしてて、暗黒誘うかなって思うときは前衛3詩赤まで決まっていてポンの時、スタン使える白がいない時のみ。

それでもポンの4番目の前衛とてはかなり役に立つと思う、魔法使う分総ダメはあまり期待してないけど
暗/忍は赤よりPTで中衛的動きが出来るジョブって感じの認識かな
特徴いかした戦いできれば十分働けると思うな

185 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 14:35:00.86 ID:SQpw7Q6t
俺のメリポは、いつも山でガ止めてるな。編成は忍暗戦赤吟白が多い。

186 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 14:36:02.10 ID:Sph7S12V
ナイトと暗黒を75まであげると、なんか大変な人になっちゃうのが
よく分かる良スレage

187 :既にその名前は使われています:2006/02/24(金) 20:13:00.04 ID:fawu138n
age

188 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:01:40.87 ID:MXpy971/
まあ中衛としてお誘い下さい。

189 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:11:32.04 ID:wFyVCwzJ
ここでヘイスト19%エースアダマンホマムリディル完備メリポ二刀流特化暗/忍の俺様登場!
何か聞きたい事ある?

190 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:31:42.37 ID:u5uKB1Bg
>>189
戦士にジョブチェンジしてね^^

191 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:32:32.25 ID:jHrkzTPw
まず、何で嘘つくの?

192 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:35:44.20 ID:NZGA4qT/
>>189
最近部屋出てますか?

193 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 08:46:28.00 ID:wFyVCwzJ
>>190
いwやwだwwwwwwwwwww

>>191
ウソじゃないっすよ?

>>192
仕事以外はあんま出ないかな

194 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 09:27:36.80 ID:u5uKB1Bg
>>193
装備などどうでもいい
片手剣、片手斧、両手鎌、両手剣のスキルを書いてくれ。

195 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 19:48:13.11 ID:f0fmNvXH
age

196 :既にその名前は使われています:2006/02/25(土) 19:57:27.78 ID:0FIxAFBf
ヘイストベルトの硬直てどれくらい?
性能だけ見れば神なんだが。自作できるし

197 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 00:41:18.98 ID:AZJgvKey
昔よく知らんでヘイベル使用直後にライフ着替えてたなorz

198 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 00:46:04.17 ID:he2NbMaW
なんというか暗黒まで忍にし始めたら
もう忍者以外サポは忍って世界はすぐそこだな
サスガ空蝉精霊ファンタジー

199 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 01:03:05.72 ID:DRyn+upR
ぶっちゃけこのスレいらないんじゃないか、とおもう
サポ忍にしても両手武器使うほうが強いしな

200 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:13:20.72 ID:5dvaw/7X
パラニンスレに杏仁REP出てるよ

201 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:31:05.53 ID:ccQ2+WFe
俺はメイン忍者だが、パラ忍&暗忍 応援してる!
色々な可能性に向けてがんばってくれ!
応援age!!!cheer

202 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:33:20.48 ID:SeISk7Pq
>>199
両手武器の方が強いじゃん派は
何度も出された二刀流のrepの前に沈黙だったんですが?

強いって証拠よろ

203 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:48:25.84 ID:CbUUeHEP
パラニンスレにえらくよわっちい暗黒二刀流REPあったよ。
廃装備だったらしいぜ。
俺も両手武器のが強いと思うぞ。

204 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:48:31.36 ID:YKBoj738
両手武器派も片手武器派も仲良く汁

よーするに、素破持ちメリポ片剣最大暗黒と、暗黒耳持ちメリポ鎌暗黒を同時に入れれば解決ってことだろ
どっちも知り合いでいるから今度とってきてやるよ。それでいいだろう?

205 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 03:54:28.94 ID:SeISk7Pq
>>203
パラニンスレじゃねーよ。
ここの前スレで廃装備とユニクロ装備二刀流のrepが出て
廃の方はユニクロ戦士をぶっちぎってたしユニの方もそこそこだった。

それに対してお前ら両手武器派はrep出さず沈黙してたじゃねーか。
まぁどうせ戦士の装備悪すぎだの偽造repだの難癖つける事に終始するんだろうがね。
両手武器で思考停止した馬鹿はスキルAの幻影を求めて一生デスサイズでも振ってろ。





206 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 04:00:30.04 ID:CbUUeHEP
>>205
なんでそんな必死なんだ?パラニンスレに貼ってあるのもまた事実だろ?
そして両手武器REPで強いのもあったろ?
一部しかみないで騒ぎ立てるなんてどっかの国みたいだぞ

207 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 04:02:07.25 ID:ekHiX/NS
素破有り→サポ忍
素破無し→サポ戦

でいいやん

208 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 04:06:35.78 ID:YKBoj738
>>207
素破有り→片手武器
素破無し→両手武器

だろ?


209 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 04:08:27.07 ID:SOw4fiDm
ダメだけじゃなくて暗黒の可能性を追求するスレなんじゃ?

210 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 04:09:24.36 ID:CbUUeHEP
>>207
ほんとそれでいいやw
でも二刀流の方はメリポ最大に振ってやっと人並みだからな。
スッパだけじゃ自己満足でしか無いと思う。

211 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 06:34:07.74 ID:MNPv7eCw
サポ戦両手剣で、サポ忍二刀流にダメージ勝ってもさ

このスレ的にはまったく意味がないってのはわかってるのか?

ダメージ出してもスポンジになるなら存在価値ないから、サポ忍なんだろうが。
サポ忍でも両手武器でダメージ出せるならもちろんいいよ。歓迎。
メリポmaxサブドゥアのrepクレクレ。ただしサポ忍で。

212 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 08:10:50.38 ID:CiFf7ISk
サポ竜も混ぜて【くれませんか】?



ハイジャンのヘイト減少ってどんくらいなの?

213 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 10:21:28.03 ID:R8R/qpis
暗黒の可能性を追求するあまり・・・

廃人となって廃装備を追及するスレです

214 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 10:40:43.13 ID:AZJgvKey
追加されたジャンプの追加効果ってサポでも有効なんか?

215 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 10:46:05.37 ID:W8rJf2TJ
>>214
こないだ追加されたやつなら、竜剣中限定だからメインじゃないと無理。

216 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 12:46:33.41 ID:AZJgvKey
あの微妙効果で常時じゃないんか、まあいぢってもらえるだけましだがなー

217 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 18:31:28.86 ID:ljlQI/hR
>>211
両手剣にフルメリポふるやつっているのか?w
暗黒の武器スキル強化するとしても普通は鎌か片手斧か片手剣だろう。
ラグナロク持ってる人なら振ってそうな気もするけどなw

218 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 18:43:02.03 ID:QkLeBwOe
>>205
デスサイじゃなくてサポ戦サブドゥアの間違いじゃないのか?w

219 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 19:20:03.24 ID:CbUUeHEP
>>217
レリックのぞいて一番強い武器がサブドゥアだって知ってる?

220 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 19:44:03.28 ID:DRyn+upR
>>211
ダメージだして、スポンジになっても、結果時給があがるなら問題ない。
空蝉で無敵wwとかいっても、削りが微妙だったら時給上がりませんよ

221 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 20:31:56.57 ID:AZJgvKey
>>217

ラグナありません。
でもサポ忍時はサブではなくウッド・マンイ振ります。
スキル足らなくてもサブより強いです。

222 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 20:49:52.86 ID:CbUUeHEP
>>221
激しく嘘臭い

223 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 21:01:35.63 ID:Qehjos6W
実際やってみて雑魚狩るなら鎌より片手斧のが良かった サポシ
外すとうざいのと鎌のダメージボトムが低すぎる

224 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 21:13:17.74 ID:o7DMwdM6
>>219
そうなの?
13回に1回クリティカルの鎌だとおもってた><

225 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 21:34:12.11 ID:CbUUeHEP
>>224
あれもわるか無いけどな
サブドゥアのほうが一回りつよい

226 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 21:46:30.97 ID:tfzj9iSu
ダメージ出してアビでヘイト稼ぐなら尚更サポ忍だろ

227 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 21:50:39.35 ID:xHn1NUac
アニソンすれかと思った
ボルテスVの終わりの歌が好きです、いちおう

228 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 22:24:01.26 ID:CbUUeHEP
おれドラクエの虹の都が好き

229 :既にその名前は使われています:2006/02/26(日) 22:26:25.16 ID:HGZb2Q9V
徳永英明 

230 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 01:40:58.81 ID:6qew6isF
>>224
煽り気味にしゃべってて、ほんとに間違ってるから手に負えんな、お前はw

>>227
俺ローゼンメイデン2期OP

231 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 07:27:02.51 ID:UyDaXOcm
>>223
対雑魚用片手武器なら先任黄金銃士制式曲刀最強だと思うが

232 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 07:35:39.68 ID:q7JR41hA
ザコ狩りならDサイHQ振ってればドレインさえ使わず常時HP満タン

233 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 10:15:51.00 ID:TSPTJuc9
サルタで蜂とか芋をデスサイHQ振り回して狩る姿に全米が泣いた!

234 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 12:06:32.57 ID:q7JR41hA
なんかもう弱いのも馬鹿にされるのもすっかり慣れたww

235 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 12:23:39.31 ID:U1MguXek
サブドゥアってどこで取れるの?

236 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 14:06:47.67 ID:lCNhuubg
サブデゥアが最強なのか・・・
あの程度で最強ならモ戦に対抗できないのもわかる・・・

237 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 14:17:33.78 ID:q7JR41hA
スピンなんか外れりゃダメ0なのになw

238 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 14:28:09.45 ID:lCNhuubg
スピンって結構はずれるよなw

239 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 14:34:37.61 ID:1/78UFI1
暗黒の耳もちの私は鎌メリポ

240 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 18:02:51.14 ID:a0f/3MiT
昨日、メリポで初めてサポ白にしてみた
忍戦戦暗白詩って構成だったんだけど
山で独占じゃなかったから時給は8000程度

にしても、初めてだったせいもあるだろうけど
立ち回りが難しかった
イレ・ブライナ・パラナの状態異常回復と
400少々のMPでリフレもない状態で
ケアルもしなきゃだし
殴りながらログ追うのキツイわ

白詩より赤詩と組む方が楽そうだけど
それでも、サポ忍のが圧倒的に楽だし
あんま何度もやりたいもんじゃないなと思った

241 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 18:51:22.46 ID:TSPTJuc9
保守

242 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 20:15:57.66 ID:KvTh2fJ2
>>238
メリポとかじゃあんまりスカらないけど、素材狩りでたまに使うとよくスカるw

243 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 20:26:50.29 ID:YF19VXvK
ナ/忍スレ落ちてね?

244 :既にその名前は使われています:2006/02/27(月) 20:39:39.58 ID:dVgMsJ05
落ちたな…
杏仁のことに触れるから…

245 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 01:44:40.26 ID:o7yP7SUY
アンニンの廃装備しててよわっちいrepのことか?

246 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 09:27:54.13 ID:5mb0yZYE
保守

247 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 12:13:04.95 ID:kl7KaZac
はげ

248 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 13:52:37.15 ID:ajPpBQQl
>>245
あれで廃装備なのかは知らないが
あの程度じゃ到底無理な事はすでに既出なんだが…

249 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 18:33:08.31 ID:o7yP7SUY
>>248
スレみれないからなんとなくの記憶で話すけど、パラニンにすんげえ差をつけられてなかった?
あの程度じゃダメってならリディル前提か?w
それともダスクHQ?w

250 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 18:50:37.83 ID:ajPpBQQl
フルホマムかフルアダホバ
自分で命中と攻撃力を調べられるようになると良いね^^

251 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 19:05:13.71 ID:o7yP7SUY
>>250
フルってかくとこがすでにダメじゃんか
命中95%を前提にそっからヘイストと攻撃力上げろよ
どちもフルで装備する奴なんか居ないだろ?
まあ、命中とか攻撃とか計算するツールとかあるから調べて使うといいよ

252 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 19:12:45.87 ID:ajPpBQQl
夢見る暗黒が居るのはここですか?
まぁ、これで話進めると武器が突然両手鎌とかになるだろうからほっとくかw

253 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 20:13:39.48 ID:kl7KaZac
>>249
俺も見てないからよくわからんが、なに?
杏仁とパラニンのRepとって杏仁が禿しく負けてたって話…?
なんつーか理解できん、杏仁が総ダメでパラニンに負ける理由など一つも見当たらんのだが…

254 :既にその名前は使われています:2006/02/28(火) 20:23:54.17 ID:IPAjFe6Q
パラニンスレにrepはった本人なんだけど、パラニンはほぼフルメリポ。
杏仁はクリ程度しか振ってないから差が出ただけだと思う。
あとパラニンは高性能なジュワが装備できるってのが大きいんじゃないかな。
持ってる人はそれなりにいる装備だし。
リディルを持った杏仁には間違いなく勝てないと思う。
んで杏仁が廃装備という話題が出てるけど、廃というわけではないよ。
でも自分的には良装備してると思う。
希望があるならばREP貼ります。

255 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:24:23.93 ID:NKKCG18q
しょうがねぇ、貼ってやるか

敵はDポンだそうだ

その時のナイトの装備
武器 カンパ、ジュワ
遠隔 チフィア
頭   バルキリー
首   ストームゴルゲット(スパイク)
両手 ダスク(エンケドランス?)
両足 ダスク(ヒロイック)
両脚 ダスク
背  フォーレージ
腰  スウィフト(ウォーウルフ)
指  ブリッツ、ルビー(ルビー×2)
耳  素破、アサルト  



256 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:27:38.64 ID:NKKCG18q
メンバーの装備

戦士 ウッド、ジャガ、オプチ、バーク、バローネ、AF足、シック手
忍   千手、不動、大袖、びゃっこ、風魔、オプチ
暗   マーシャル、マンイ、バーク、スナイパー、フォーレージ、ライフ、素破、ダスク手等

 
倒した数:209 平均獲得経験値:0.0 (+0.0) 総獲得経験値:0 平均戦闘時間/間隔:42.4 / 9.3
時給:0.0 狩り時間:3.0 総獲得ギル:0

与ダメ_____ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩_________ _____4 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____4[___3]
暗_________ 175602 118838[1566/1798] ______[____/____] _56739[__97/__97] ____25[___1]
忍_________ 305631 209384[2791/2939] ______[____/____] _96247[_143/_143] ______[____]
ナ_________ 273352 187233[2637/2797] ______[____/____] _86119[_132/_132] ______[____]
戦_________ 261029 173019[1863/1981] ______[____/____] _88010[_106/_106] ______[____]
赤_________ __1086 ____39[___1/___2] ______[____/____] ______[____/____] __1047[_195]
技連携_____ __7457 ______[____/____] ______[____/____] __7457[__55/__55] ______[____]



257 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:28:23.92 ID:NKKCG18q
与ダメ・通常 ______累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗_________ 118838 __75.9[_260/__28] _87.1%[1566/1798]
忍_________ 209384 __75.0[_141/__29] _95.0%[2791/2939]
ナ_________ 187233 __71.0[_181/__29] _94.3%[2637/2797]
戦_________ 173019 __92.9[_177/__42] _94.0%[1863/1981]
赤_________ ____39 __39.0[__39/__39] _50.0%[___1/___2]


258 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:28:52.21 ID:NKKCG18q
与ダメ・その他_____________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗____ ランページ________ _56739 _584.9[1140/__88] 100.0%[__97/__97]
忍___ 迅______________ _96247 _673.1[1109/_207] 100.0%[_143/_143]
ナ_____ ボーパルブレード___ _86119 _652.4[_956/_143] 100.0%[_132/_132]
戦_____ ランページ_______ _88010 _830.3[1229/_290] 100.0%[_106/_106]
技連携______ 切断_______ __3700 _176.2[_457/__27] 100.0%[__21/__21]
___________ 炸裂_______ __3757 _110.5[_384/__19] 100.0%[__34/__34]


259 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:34:49.63 ID:osjMsot2
うわ、その装備でその与えダメかよ

260 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:42:03.74 ID:NKKCG18q
つまり、この程度の装備じゃ暗黒はどうにもならねって事だよ
メリポの有無、リディルの有無じゃねっての
一撃の平均見てみるとわかるな
これ、一見するとナイト並に見えるけど
最大ダメージ見ると、暗黒中に数度殴っててこれだからな…

命中も低い
スシ込みで380ないんだろうな
リディルで覆せるか?
ま、この暗黒はメインはマーシャルなんぞつかってるし全然やりなれてないんだろうけどな

261 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:54:10.39 ID:NKKCG18q
あ、先に貼っちまった。ごめんね>>254
ブログから転載しただけだけど

武器の選択も装備の選択も悪いんだよね
でも、ナイトと同じ装備の時点で命中がスシ込みで30以上も出るのよ
攻撃力がかろうじて10と少し高いだけ
ただ、スキルAが命中削って攻撃にまわせる分が暗黒には全く無いのね
上のほうで言ってるけど、それが両立してるのがアダホバ系なのね
唯一、命中が近づけるのがホマム
フルは無いにしても、けして言いすぎな事じゃない

ここまできて初めて武器の強さが問題になるかなって位
それ以前で、武器が云々は夢見すぎ


262 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:57:31.72 ID:dZuIE/ca
>>255
それに似た装備のパラニンフレとよくメリポ行くが、下のレポだと忍戦が弱すぎ
ナイト15とすると良装備忍戦モは20は行く リディル戦だともっと上行くがな

263 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 00:59:57.28 ID:osjMsot2
これよりうえってまじホマムアダホバしかないじゃん。
あと、マーシャル斧はマンイよりランペ平均あがるぞ。通常の事考えると、メリポ次第ではマンイカンパニのがいいんだろけど。

264 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:03:01.43 ID:NKKCG18q
だから何度もそう言って居るんだよ!!

ただ、この装備で鎌なり、両手剣なりを持ったらどの位出てると思う?
つまり、そう言うことなんだ
多くの暗黒が安易に結論を急いだのはそこにある
で、極一部の廃装備が出来る暗のみが二刀流と言う選択肢があると言うだけ

265 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:04:46.11 ID:x/ohS5Gn
リディルもちのアンニンは強いんだろうがなあ
そうじゃなかったら暗黒は素直に鎌や両手剣使えってことか


266 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:07:44.33 ID:YH7Afv+o
マンイより強いのは本当なのか知らんが
メインならマーシャル<レトリ<ウッドだと思うんだが
マーシャルが強いならなんで本職の戦士が使わないんだ?

267 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:08:37.49 ID:NKKCG18q
リディルが持てるってことはアダホバが取れる環境にあると言っても良い訳だからな
持ってる奴は強いだろうよ

ま、メインで使うなら他に強い片手剣はあるがね

ホマムなら取れる奴が多そうだから、まぁ、あまり悲観せず今後流行るだろうって位で良い武器の選択を今のうちにするのがいいんじゃないかな

268 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:09:15.93 ID:x/ohS5Gn
本職戦士はジャガーっていう選択肢があるからな
マンイ+ジャガーをこえれないってことだろ。

269 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 01:13:10.95 ID:NKKCG18q
マンイ、ジャガーの組み合わせか、ウッド、ジャガーだろうね

何度も言うけど、数字的には超えられないわけじゃない


270 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 02:24:51.69 ID:osjMsot2
パラニンを、か?
サポ忍二刀流してるかぎり、戦士には勝てないだろ。
そもそも良装備パラニンにすら勝てるかどうか。
まあ、サポ忍ってのはそうゆうもんなんだろな。
後衛の負担がおおいときには(おおそうなときには)積極的にサポ忍にしたほうがいいだろうな。

271 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 02:36:21.40 ID:N4w+QdOc
矛能力もパラ忍に勝てるか?
むこうはホマム揃ってれば肉食っても余裕で攻撃が当たるんだぜ?
リディル抜きじゃどうあがいても勝てないだろ。

素直に両手剣でいいと思うがな。
ランペは平均500、スピンは平均700、1時間に1、2回外れてもスピンのほうが間違いなく強い
適当にスピン連打して花車で〆てもらえば総与ダメも伸びるはず。勿論基本単発な。

272 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 02:41:14.86 ID:osjMsot2
サポ忍でも両手武器のが良いのは同意。
ただ、サポ忍だとバーサクないぶんギロの威力おちるんだよな。
スピンはあんまかわらんけど。

273 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 02:44:12.95 ID:x/ohS5Gn
暗黒もホマムそろえて命中装備して両手武器もって肉食ったらどうなんだろな。
パラニンでできるなら、俺らはもっと生かせそうじゃないか?
ちと興味あるが、残念ながら俺はホマム一箇所、クジャクなしだw

274 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 02:50:24.34 ID:x/ohS5Gn
>>271
>>272
ちと聞きたいんだが、スピン撃つときどのステータス重視してる?
俺ははじめHNM戦用完全STR装備で撃ってたんだが、不意の恩恵受けないなら攻撃とかも重視したほうがいいのかな?

275 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 04:17:26.55 ID:PH0UnOqD
>273
胴バーク+1、その他ホマム、クジャク、スナリン+1x2、チフィア、ライフで
食事をレッドカレー、両手剣フルメリポにした場合が命中378攻撃660だから
Dポンならギリギリ肉食可能名程度


276 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 04:18:37.05 ID:PH0UnOqD
>275
攻撃力はメヌメヌ込みの値ね

277 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 09:28:50.94 ID:bDrcvJCs
なんか、あんまり究極だとこうなんだけど
みたいな話しばっかしてるから
スレが止まってんじゃないかって気がするw
上のrepとか異常に戦が弱いしどうなんだろ

278 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 12:03:00.02 ID:NKKCG18q
>>270
アダホバ着れるなら数字的には戦にも勝てるぞ
そこまでの奴は見たこと無いが…

>>271
だからw
リディルは強い剣だけど、リディルがあれば勝てるってわけじゃないの。おわかり?

>>272
ある程度頑張ってる暗黒でも結局そうなるはず
今は装備でDAつくしね、バーサク分抜いても攻撃力は常にトップクラスにある

>>275
暗黒は二刀流時はマントも命中系にするのがいいだろうな

>>277
異常に弱いわけでも無いだろ
あえて言うなら並程度。中の人があんまり上手くなかったんだろうな

279 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 14:06:13.40 ID:Hb6J7w2M
メリポいくための工夫のはずなのに
メリポMAXじゃないと雑魚扱いされる不具合について。

280 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 14:47:53.48 ID:jYtSU77c
メリポMAXでも雑魚。

281 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 15:00:32.07 ID:nS1CPBTU
>>280
それは否定出来ないな、正直弱い
フレ同士の山メリポとかrep取ってもらうと悲惨すぎる
速球に両手武器改善を祈るよ・・・w

282 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 16:38:48.16 ID:Q6VzWq7d
速球でどうすんだw
早急だろ。
なんて上げ足とりスマソ。

兎にも角にも両手武器改善してくれ〜〜〜

283 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 18:02:26.41 ID:/mcHdtsS
age

284 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 19:20:00.48 ID:+/kv8KEb
>>262
このrepの忍戦、私な気がするw

285 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 19:24:07.05 ID:TPqp/qE7
>>284
どこ鯖?


286 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 19:27:37.58 ID:NSwpx6hh
忍戦>モ>>獣>ナ>シ>暗>その他大勢

287 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 19:38:33.91 ID:+/kv8KEb
ホモ鯖じゃないかなw

288 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 20:17:56.62 ID:sdpV0pvl
各狩場の命中キャップをどのサイトで調べるのか教えてほしい
俺、山が420てことしか知らん…

289 :既にその名前は使われています:2006/03/01(水) 20:36:57.77 ID:iuKxt3u7
>>287
うはー正解…。
勝手にのせちゃってごめんねwんじゃ俺が誰かも分かるわけだw
ジョブはその時の暗じゃなくて戦士?

290 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 02:01:47.56 ID:oAYB2oB2
age

291 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 03:40:07.24 ID:ufvayATs
>>289
いや、気にしてないからいいですよw
只このrepでジョブ比較はできないですよね
暗さんのスタン、タゲの取り具合による蝉の
使用頻度、メリポの振り方による各ジョブ
の条件違ってくるので。
只現在の自分の実力がわかって参考になりました。

292 :289:2006/03/02(木) 04:11:51.77 ID:8ByDc5TR
>>291
そうだね、メリポでクリや武器スキルにつぎ込むとダメ等は大きく上がるので
同じ条件になるとナイトな自分が1番下になると思う。
今はパラニンも悪くはないよ〜ということをガンガンリーダーして少しずつ理
解してもらおうと頑張ってるので、また組む機会があったらよろしく!
みなさん杏仁の話題からそれちゃってごめんなさい。
俺は暗黒の可能性についても興味あるんで暗黒とはよく組んでるので、パラニ
ンスレに貼ってあるブログを是非見に来てください。


293 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 09:41:56.79 ID:AoSUthdQ
あげ

294 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 14:30:02.04 ID:5tPQngcX
>>291
かわいそうになぁ
できちゃうんだよ

前回張って無いけど被ダメね

被ダメ____ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩________ __3098 __2754[__34/__50] ______[____/____] ___344[___3/___7] ______[____]
暗________ ___705 ___525[___5/__86] ______[____/____] ___180[___2/___2] ______[____]
忍________ _13001 __9153[__75/_722] ______[____/____] __3848[__18/__21] ______[____]
ナ________ __4119 __2530[__25/_213] ______[____/____] __1589[__10/__10] ______[____]
戦________ __4208 __2044[__14/_202] ______[____/____] __2164[__10/__12] ______[____]
赤________ ___838 ___731[___4/___4] ______[____/____] ___107[___1/___1] ______[____]




295 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 14:33:17.81 ID:5tPQngcX
被ダメ・通常 _______累計 __平均[最大/最小] __命中___________
詩__________ __2754 __81.0[_168/___0] _68.0%[__34/__50]
暗__________ ___525 _105.0[_134/__85] __5.8%[___5/__86]
忍__________ __9153 _122.0[_197/__79] _10.4%[__75/_722]
ナ__________ __2530 _101.2[_140/__81] _11.7%[__25/_213]
戦__________ __2044 _146.0[_252/__83] __6.9%[__14/_202]
赤__________ ___731 _182.8[_247/_101] 100.0%[___4/___4]


これで判断できるのはタゲのほとんどは忍者が最初の挑発で取ったんだろう
その後、タゲが自然に移動するのをまったんだろうけど
忍者からタゲがほとんど取れなかった感じが読み取れるわけ
これを見るまで、戦士がヘタレなのは盾をやって攻撃の手を休めたからだと思ったんだけど
明らかに、戦士がタゲ取りを頑張ってるようには見えない。むしろ、何もしてない感じ

296 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:11:12.42 ID:0AQSaFdy
おちるッ!

297 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:13:15.76 ID:79TWR/B4
何この意味のないスッドレ^^;

298 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:14:30.96 ID:0AQSaFdy
>295

あんこっくタゲ取れなさ杉w

299 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:20:59.86 ID:plYoYyDE
何にも考えずに殴ってるだけじゃ
廃戦とかと組むとまずタゲこないんだし
コンデムとかでタゲ持ってるのが危なさそうなら
スタンやら暗黒をちょっとだけ使ったりとか
折角、蝉あるんだから考えないとな

まぁ、挑発もしないで他の前衛見殺しにするような
しょうもない戦も結構居たりするけど

300 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:27:40.92 ID:QFn3V6WP
RagnarokのMisakijr
って人のシャウトすごいよ
30〜32のレベル上げなのに
見事 竜 暗 ナ(忍盾はいたようですが)
以外のジョブ募集してた
戦モ白黒赤召詩侍狩赤 募集中です〜みたいな感じで

301 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 15:32:49.81 ID:plYoYyDE
そのLvなら子竜込みでリューサン強いのに
召はOKでリューサンはダメなのかw

302 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 17:23:40.07 ID:z38cMidQ
暗黒も両手斧持ってシルブレ&アシッドしたり、構成によって不意打ちシュトすれば強いんじゃない?

どうみても戦士ですありがとうございました

303 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 18:06:38.73 ID:AoSUthdQ
スレ違いだがコンデムくらって蝉全部剥がされて700ダメくらって即死した忍者ってどう?

304 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 18:21:01.11 ID:8ByDc5TR
>>303
タルだと思う。

305 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 18:51:34.97 ID:SaCvCwFY
>>303
コンデム止めてやれよ

306 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 19:10:26.01 ID:7JsAf2kD
中の人が
コンデム狙ってとめられるなら
さすがにその暗黒大活躍なわけだが。

307 :既にその名前は使われています:2006/03/02(木) 19:20:04.10 ID:fsRrANbD
>>288
遅レスだが

スキル200以上の命中計算式
{200+(スキル−200)×0.9+DEX/2+命中装備}×1.15

[420]:宿星ゴーレム・ウルガラン戦暗デーモン
[415]:ルフェーゼ大鳥・ルフェーゼ大羊
[390]:ウルガラン黒召デーモン・タウロス・アーリマン・空Aポン
[380]:空Dポン・墓骨・犬・幽霊

308 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 02:09:21.52 ID:CDLaw4E/
コンデムは止めるの楽じゃない?

309 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 02:34:27.64 ID:sVtoabC6
>>308
赤だが狙ってとめれる。

310 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 02:57:57.62 ID:wP/ciUAG
コンデムモーション開始から発動まで0コンマ何秒。狙って止められるわけがない。
赤のファストキャストがあっても狙って止めるのは無理。

少なくともPS2ユーザーとかPCで不正ツール使ってない奴は無駄に狙うもんじゃない。
食らった後の攻撃止める目的で撃った方が遥かに堅実。

ま、やってみれば判るかと。
コンデム止められるならバインドウェーブもゴーレムの範囲もタウロスのモウもコカの邪視とかも
余裕で止められるんですよね?^^

つか>>308>>309とかの書き込み見て誰かが「コンデムをスタンで止められないあんこくwがいた!」
とかのスレ立ちそうだなw

311 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 03:04:01.76 ID:/ix+9dWK
>>300

そういう/shするやつは糞って決まってるので
例え戦士や赤魔Lv30-32ジョブ持っていても入る気にはならんw

312 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 03:05:41.00 ID:WzSuC2Zq
韓国騎士がメタススライムに勝てるわけないじゃん
韓国騎士=穢多だしw

https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=10574


313 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:04:56.48 ID:Cje+rukF
はいはいコンデムコンデム

スタンで止めることの出来るWS一覧(括弧の技は避けること。)
ドール     :メルトダウン
ヤグード    :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ   :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ、モブ   :爆弾投げ、フライパン
ウェポン    :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人      :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ       :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア :火炎の息
ワイバーン  :レイディアントブレス
サソリ     :ナムブレス、コールドブレス
サハギン   :(ハイドロショット)
トカゲ     :プレイクブレス
ラプトル    :ファウルブレス
犬       :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ      :ダークスポア
サボテン   :針千本

314 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:05:12.83 ID:Cje+rukF
トンベリ    :(急所突き)
アーリマン  :アイズオンミー、LV5石化、(マインドブレイク)、(ブラインドアイ)
         ※マジックバリア時には無効。
アダマンタス :アースブレス、アクアブレス
フェンリル   :アストラルフロウ・ハウリングムーン(通信速度にもよる?)

ヒポグリフ   :ニヒリティソング(ジェタチュラ)
タウルス    :(モータルレイ)
スノール    :砕氷
クラスター   :自爆
ミミック    :デストラップ
バッファロー :ロウイン
ブガート    :タスク、ボーンクランチ

315 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:05:28.52 ID:Cje+rukF
ゴラホ系    :中核炉心溶融
アーン     :(ウィングスラスト)
オークNM   :ファナティックダンス
ディアボロス :ナイトメア(プロマシアM関連)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意! 雷&土属性の強敵(例外アリ)
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
※盾や状況によって爆弾は止めない方が良い場合もある。
※まだまだ情報収集中

この他に、デーモンのコンデムを敵が赤く光った瞬間に(ログでWS名確認してる暇はない、自分の動作環境だと)
スタンで止められたりするけど、ハウル・ドレインだとしょんぼり。ヘカトンも止められる

316 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:06:14.16 ID:Cje+rukF
dat落ちした前スレから持ってきましたよ。
俺も↑のような感じだなーコンデムは

317 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:32:53.50 ID:wP/ciUAG
単純に止められるのと狙って止められるのとの差が判らないんだろうなー
大体何処の鯖にコンデムピンポイントで狙って止められる奴が居るよ

大体上の止める事の出来る〜ってのなら蜘蛛のシックルとかアーリマンのバインドウェーブだって止まるわ。


318 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:37:25.09 ID:6tSkkhSD
コンデムって見てから止めるのは無理じゃない?
コンデムへのスタンってくらった人が蝉はげること多いしスタンするから
その建て直しや他の人がタゲ取る時間稼ぎのためにうってるんじゃないの?
予TPを考えながらなんとなく勘で撃って止める奴もいるけどw

319 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 04:53:29.33 ID:wP/ciUAG
>>318
普通は君の言うとおりの動きがだと思う。
それが何故かネ実では止められる(しかも狙って)らしいよ すごいよね


320 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 05:46:33.21 ID:Kg+5TEm8
ネ実住人にはニュータイプが多いらしいよ

321 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 09:34:05.14 ID:fW0Yt5uo
ヘタレ多すぎw
煽り抜きでコンデムはログ見てからでもスタンで止まるぞ
嘘だと思う奴は自分の与ダメログすら消してコンデム止めチャレンジしてみろ
ただ半端な集中力じゃ無理。
ログでた瞬間にスタンマクロ押す。
数コンマ遅れただけでも無理、俺でも全止めは無理。
ただ自分タゲ取ってるときの戦士デーモンのコンデムは意地でも止める
止めなきゃやばい。
そんな俺の固定からのあだ名はニュータイプw

322 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 09:38:02.51 ID:adITwjGu
なんだあんこくw か

323 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 09:38:20.43 ID:adITwjGu
と思ったらあんこくw スレだ

324 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 09:53:48.96 ID:fW0Yt5uo
>>323
馬鹿がコンデムくらって死んでろwww

325 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 09:54:46.00 ID:tfgt3omG
ニュータイプじゃなきゃとめられないというのは
とめられるといっちゃいけないだろw

アンタはすごいのはわかったが。

326 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 10:03:36.77 ID:adITwjGu
ぶっちゃけ山でスタン持ちって白/暗しかいねぇんだよな
あんこくw に席はないし^^
つまりコンデム止めの可否は無意味
他ジョブで希望出してください;;

327 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 10:07:53.08 ID:40Ux6HjI
フラッシュも先読みでおいとかないと意味ないことが多くて切ない。
しかも読みが外れた時はへんなとこでフラッシュして浮いちゃってなんか微妙に。

先読みフラッシュばっちりのときだけブーンブーンスタンがかかる。
それもまた悲しい。
そしてその後すぐWSきて結局無意味に。

328 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 10:49:03.98 ID:fW0Yt5uo
まあ別に他人がタゲ取ってる時はそこまで集中してコンデム止める必要ないんだよ
特に忍者なんか蝉剥がされて大ダメくらうの稀だしな。
たまーにくらって真っ赤になってたら速攻スタン入れてやって直後にJa暗黒発動、スタン切れる前にドカッドカッと殴ればほぼ100%タゲこっちにくる、タゲきたらJa暗黒即切る、被ダメは蝉で華麗にかわす。
これでコンデム対策はバッチリ、糞アビJa暗黒を最も有効に使える瞬間。
俺神暗!スキルたっけー!
PTメンからの熱い視線が痛いぜ!

329 :299:2006/03/03(金) 10:56:00.26 ID:EI2cehWQ
>>328
これがいわゆる一つのループってやつか

330 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 11:01:47.24 ID:fW0Yt5uo
事前に止めるも事後強引にタゲ奪ってやるもPTメン救える杏仁は優秀ってことた、神暗クラスに限ってのことだがな。

331 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 11:42:47.06 ID:xpChzZuN
前もってコンデムの後にフラッシュ入れられたらヨロが確実だと思うんだがなぁ

ぶっちゃけ、暗黒って向きになればなるほどドツボにはまる気がするw

332 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 12:05:23.50 ID:4CgnvsKY
敵のHPが半分きったら、適当にスタン打ってればいいんだよ
たまに絶妙なタイミングでスタン決まることあるからw


333 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 13:04:49.88 ID:tfgt3omG
まぁランペ撃った後にスタンすればカウンター的に決まる場合もある。
がまぁ必死になればなるほどドつぼにはまる。

334 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 14:23:33.14 ID:IOjHkNk+
バカ、あんこくさんが出来るって言っているんだ。出来るんだろ。

335 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 15:41:43.94 ID:DT68WbVF
コンデムはログと同時にスタン使えば止められますよ^^;
フラッシュでも同じです^^;
先読みして〜とか言ってスタン無駄うちしないで下さい
あんこくwさん内藤wさん^^;;;

336 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 22:23:22.94 ID:fW0Yt5uo
ここはログ見れないアンコックばかりてことかw
非常に恥ずかしい流れになってるなw

337 :既にその名前は使われています:2006/03/03(金) 22:26:03.96 ID:jsxhVGTG
サポ白でスクワットしてくれたほうが助かる。
第二の赤として修正希望。

338 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 02:28:03.29 ID:uLmfxwqt
>>337
カンパニ消えろ

339 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 02:34:30.06 ID:Dmfyu+vh
ジュース飲んで弱体師になれば赤の代わりという席はある

340 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 02:36:42.28 ID:Dmfyu+vh
ごめん俺うそついた

341 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 02:49:39.71 ID:lH663VN+
俺、シ/赤でジュース後衛に配ってたじきあるよ・・・。

342 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 08:49:37.64 ID:yHO+5f1N
あげ

343 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 09:50:36.75 ID:gFCPatPD
これから世界BCいきます。戦or忍、スタン使える前衛、後衛3名〜・・・

というシャウト聞きました。
スタン使える前衛……
サポ暗使える前衛……
それとも、暗黒募集と書くと恥ずかしいので、スタン使える前衛と…
(´・ω・)

344 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 11:33:08.17 ID:AW+96muT
age

345 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 15:14:11.77 ID:y5dyVY6k
杏仁、プロMでは最強だよな。

三国ヴォン>>ブラポン暗黒が神すぎる
ディアボロス>>ブラポン暗黒とスタン回し。暗/忍が3人揃えば余裕。
オウリュウ>>やっぱりスタン回し最強。
ヴァズ盆>>ここは要らないか
向かい風>>…
迎え火>>暗/忍4人いりゃ薬品抜きで余裕。
畏れよ>>いてもいいかな、程度
武士道>>必須
その後>>サポシスピンでも余裕w

346 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 15:15:11.98 ID:VKs3BrLI
オウリュウ>>やっぱりスタン回し最強。
オウリュウ>>やっぱりスタン回し最強。
オウリュウ>>やっぱりスタン回し最強。
オウリュウ>>やっぱりスタン回し最強。

347 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 15:20:52.07 ID:metyXJUl
武士道>>必須

別にイラネ ・⌒ヾ(*´_`)ポイ

348 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 15:36:00.77 ID:tOzW1ilK
暗/忍は60までなら、ある程度の装備でトップクラスの性能になる
暗黒ランペで畏れよのアルテマ、オメガに1000超え出るしな
ただスキルの関係上、60以降も二刀流をしようとすると、装備での命中補助が鬼のように必要になってくるって感じ
だから60以前までは二刀流全盛、60以降は両手武器でサポ忍と言う感じになるかな
んで、両手武器を持つと空蝉の有り余る利点を無視してサポ戦に走るのが問題っちゃ問題だな
あと、上の方にあるログを見てもらうとわかるんだけど
暗黒は削りが弱い理由を武器の性能に求めがちなのも暗黒の欠点っちゃ欠点

349 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:07:55.99 ID:uLmfxwqt
サポ戦士の有り余る性能を無視するのもどうかと思うけどね。

350 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:19:17.94 ID:QPVYWMiJ
火力不足の時>サポ戦士

回復、空蝉不足の時>サポ忍

351 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:23:43.02 ID:oX4gwJpS
武器は両手武器でも片手武器でも、ダメ出せるならどっちでもいい。
サポ戦士で蝉回しに参加できず、被ダメくらいまくりは勘弁。
蝉が修正されない限りサポ忍は否めないよ

352 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:25:39.32 ID:QPVYWMiJ
暗黒が中途半端に空蝉使うより、サポ戦士でダメージだしてほかのやつに空蝉つかわせたほうが、
時給がよりあがるんだよ。

353 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:29:52.01 ID:f0JgTwa4
被ダメはダメだよな。両手武器強化されようと、サポ忍固定
サポ戦じゃ開幕からws打てないじゃん


354 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:34:43.85 ID:QPVYWMiJ
ほんのちょっとの勇気があれば撃てる

355 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:40:12.45 ID:tOzW1ilK
サポ戦の利点って何?ってなると
バーサクとDAなんだよね
これは攻撃をする上ではどのアタッカーも喉から手が出るほど欲しいアビ
これは大きいんだけど
じゃ、これが無いとダメなのかと言うと、実はそうでもない
よく、緊急時の挑発と言う人が居るけど
正直いって暗黒がタゲを取る気で挑発すると往々にして手遅れの状態だったりもする
ある程度の割り切りはどのサポをつける上でも必要なわけだからね
そう言った事もあって、空蝉の利点がやはり多くの場面で有用な事が多いと思うわけよ


356 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:46:46.28 ID:QPVYWMiJ
>バーサクとDAなんだよね
>これは攻撃をする上ではどのアタッカーも喉から手が出るほど欲しいアビ
>これは大きいんだけど
>じゃ、これが無いとダメなのかと言うと、実はそうでもない

これが無いジョブは、これがあるあるジョブより遥かに弱いのですが
アタッカーとして名乗るなら必須でしょ。
モンクは素の格闘がぶっちぎりで性能いいからこれらがあるジョブに匹敵するけど


357 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:54:21.80 ID:uLmfxwqt
ダブルアタックとバーサクは大事だよな。戦士や忍者があんなに強いのもそのせいだろ

358 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:56:22.05 ID:tOzW1ilK
遥かは言いすぎ
数字で見た時に差は75でも100も無い
流石に誤差とは言わないけど、だからと言って何倍もダメージが変わる事は無い
DAで手数と言う部分は今は装備がある
アタッカー名乗るなら必須は今は無いな
特に暗黒なら他のジョブに比べて攻撃力は素で48も高い事の方がアドバンテージは高いとおもうけどな

359 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 16:56:50.80 ID:N7tQgwra
>>355
まあ、挑発については「緊急時に暗黒がタゲを取ると事態が悪化する」って言う話もある。
まだ、白か赤にタゲ取らせた方がマシw

360 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:12:14.66 ID:uLmfxwqt
倍とはいわんが、そうとう差がでるぞ。
ダブルアタックだけでも一割以上与ダメあがるんだしな

361 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:18:00.80 ID:metyXJUl
>358
戦/忍75でタバル2刀流、フルシック、アメマンNQ、ボム魂装備での攻撃力は
通常時383、バーサク時478
暗/忍75でデスサイズ、フルシック、アメマンNQ、ボム魂装備での攻撃力は
通常時428、ラスリゾ時492

A+の鎌を持ってこれだから、暗が二刀流ならスキルの問題で軽くひっくり返
るし戦がジャガーやマンイを持てば更に差が付く訳だが…

362 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:21:12.71 ID:tOzW1ilK
通常時はひっくり返らないyp
バーサクされて始めてひっくり返るんじゃにゃいかな
もっとも、二刀流だと命中が遥かに…


363 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:27:52.72 ID:metyXJUl
>362
上記装備で暗をタバル2刀流にした場合の通常攻撃力は392だった

一応引っ繰り返らなかったわ…一応ね

364 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:34:00.64 ID:uLmfxwqt
三分効果でリキャスト五分のアビ無視して語ってもなあ。
戦士がジャガもてば、攻撃アップの分も3しか差がなくなるしな。

365 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 17:35:09.78 ID:tOzW1ilK
アダホバって凄いよね…
リディルに目が行きがちだけど
アダホバ着るとなんとかなりそうだよね…

366 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:00:24.12 ID:EN6eHuTq
攻撃力だけ見れば
バーニ>>>アダホバ












ごめんちゃい

367 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:00:23.81 ID:uLmfxwqt
>>365
バークHQで我慢しろ

368 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:03:01.87 ID:metyXJUl
>367
バークHQで我慢してるけど…やっぱりアダホバ欲しいよ(つД`)
あの色はあんまり好きじゃないんだけどね。
もうちょい濃い青なら完璧なのにw

369 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:09:25.31 ID:uLmfxwqt
>>366
STRでも攻撃あがるから、バーニーとアダホバの差はそんなになかったりする。バーニー攻撃21、アダホバ20、かな

370 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:11:21.99 ID:hDIEo3X8
暗黒の皆はどんな防具やアクセ装備してるの?

371 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:18:55.25 ID:tOzW1ilK
アダホバの凄さは
攻撃と命中の上がりがぬきんでてるとこだよね…
そのくせ、着替え装備ってわけじゃないし
ヘカトン、ホマムも命中を見れば並ぶけど
二刀流時に減る分の攻撃力と命中力を補える装備は他に無いよね

372 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:31:15.71 ID:metyXJUl
>369
アダマンホーバーク 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73〜 戦暗獣
バーニー 防46 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 HP+25 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍

ステータスも考慮すると、アダホバは命中+20 攻+20 回避-10 バーニーは命中-1.5 攻+21.5 回避-1.5
バーニーじゃ比較対象にもならん

373 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:40:47.66 ID:oi14/H5D
暗/忍で、両手鎌、両手剣、片手斧を30分ずつ取ったREPあるけど見たい人いる?
結論としてはやっぱりスッパあれば斧なければ鎌って結論なんだけど・・・。

374 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 18:47:35.30 ID:tOzW1ilK
>>373
データは必要なので上げて貰えますか

なんせ、私は暗黒じゃないから装備とスキルから出る攻撃力、命中力を元に種族はヒュームでの
単位あたりの削り量をだしてるだけですから
いわゆる、期待値での話

>>373さんが出してくれるデータは実測値なわけですから、必要なポイントとして装備、スキル(メリポ込み)そして、敵
これらも記入してもらえると大変参考になりますし、そこから可能性についても話せるとおもいます

375 ::2006/03/04(土) 19:16:47.74 ID:oi14/H5D
それでは恥ずかしながら。
忍/戦、戦/忍、暗/忍、白/召、赤/白、詩/白でウルガラン
食事はソールスシ

装備
武器サブドゥアデスサイズマーシャル斧・カンパニー
遠隔ボム塊ボム塊ボム塊
頭ホマムホマムホマム
首プルーデンス近衛カラー近衛カラー
胴ホマム(ホーバー)ホマム(ホーバー)ホマム
両手ダスク(AF2)ダスク(エンケラドス)ダスク(エンケラドス)
両脚シックシックシック
両足ダスク(ヒロイック)ダスク(ヒロイック)ダスク(ヒロイック)
背アメミ+1アメミ+1アメミ+1
腰スウィフト(ウォーウルフ)スウィフト(ウォーウルフ)ライフベルト
指スナイパー*2(ルビー*2)スナイパー*2(ルビー*2)スナイパー*2
耳 アサルト・ブルタル暗黒耳・ブルタルアサルト・ブルタル

メリポはクリティカル4

376 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 19:17:25.78 ID:oi14/H5D
うわ、TAB無効なのか、激しく見づらいorz

377 :1:2006/03/04(土) 19:21:33.05 ID:oi14/H5D
もう一度orz
忍/戦、戦/忍、暗/忍、白/召、赤/白、詩/白でウルガラン
食事はソールスシ

装備
武器 サブドゥア デスサイズ マーシャル斧・カンパニー
遠隔 ボム塊 ボム塊 ボム塊
頭 ホマム ホマム ホマム
首 プルーデンス 近衛カラー 近衛カラー
胴 ホマム(ホーバー) ホマム(ホーバー) ホマム
両手 ダスク(AF2) ダスク(エンケラドス) ダスク(エンケラドス)
両脚 シック シック シック
両足 ダスク(ヒロイック) ダスク(ヒロイック) ダスク(ヒロイック)
背 アメミ+1 アメミ+1 アメミ+1
腰 スウィフト(ウォーウルフ) スウィフト(ウォーウルフ) ライフベルト
指 スナイパー*2(ルビー*2) スナイパー*2(ルビー*2) スナイパー*2
耳 アサルト・ブルタル 暗黒耳・ブルタル アサルト・ブルタル

メリポはクリティカル4

378 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 19:21:56.81 ID:oi14/H5D
うはおk

379 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 19:23:05.34 ID:uLmfxwqt
30分ずつじゃちょっとしたことでかわるだろうからな。
できればフルのでお願いしたい

380 :1:2006/03/04(土) 19:25:25.66 ID:oi14/H5D
これでどうだorz
忍/戦、戦/忍、暗/忍、白/召、赤/白、詩/白でウルガラン
食事はソールスシ

装備
武器__サブドゥア__________________デスサイズ__________________マーシャル斧・カンパニー
遠隔__ボム塊______________________ボム塊______________________ボム塊
頭____ホマム______________________ホマム______________________ホマム
首____プルーデンス________________近衛カラー__________________近衛カラー
胴____ホマム(ホーバー)__________ホマム(ホーバー)__________ホマム
両手__ダスク(AF2)_______________ダスク(エンケラドス)______ダスク(エンケラドス)
両脚__シック______________________シック______________________シック
両足__ダスク(ヒロイック) ダスク(ヒロイック)________ダスク(ヒロイック)
背____アメミ+1____________________アメミ+1____________________アメミ+1
腰____スウィフト(ウォーウルフ)__スウィフト(ウォーウルフ)__ライフベルト
指____スナイパー*2(ルビー*2)____スナイパー*2(ルビー*2)____スナイパー*2
耳____アサルト・ブルタル__________暗黒耳・ブルタル____________アサルト・ブルタル

メリポはクリティカル4

381 :2:2006/03/04(土) 19:26:39.59 ID:oi14/H5D
両手剣
倒した数:30 平均獲得経験値:119.9 (+27.8) 総獲得経験値:4432 平均戦闘時間/間隔:52.3 / 6.9
時給:8973.7 狩り時間:0.5 総獲得ギル:316

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍___________ _44430 _29015[_216/_230] ______[____/____] _15217[__27/__28] ___198[___2]
戦/忍___________ _51622 _34312[_412/_442] ______[____/____] _17310[__25/__25] ______[____]
忍/戦___________ _52223 _33392[_601/_653] ______[____/____] _18831[__40/__40] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍___________ _29015 _134.3[_307/___2] _93.9%[_216/_230]
戦/忍___________ _34312 __83.3[_171/__36] _93.2%[_412/_442]
忍/戦___________ _33392 __55.6[_127/__17] _92.0%[_601/_653]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍___________ ウェポンバッシュ____ ____42 __21.0[__21/__21] 100.0%[___2/___2]
________________ スピンスラッシュ____ _15175 _607.0[_869/_366] _96.2%[__25/__26]
戦/忍___________ ランページ__________ _17310 _692.4[1111/_233] 100.0%[__25/__25]
忍/戦___________ 迅__________________ _18760 _586.3[_954/_300] 100.0%[__32/__32]
________________ 反撃効果____________ ____71 ___8.9[__21/___1] 100.0%[___8/___8]

382 :3:2006/03/04(土) 19:27:28.69 ID:oi14/H5D
両手鎌
倒した数:30 平均獲得経験値:120.7 (+32.6) 総獲得経験値:4601 平均戦闘時間/間隔:53.7 / 6.3
時給:9202.0 狩り時間:0.5 総獲得ギル:314

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍__________ _46451 _27955[_207/_225] ______[____/____] _18473[__28/__28] ____23[___1]
戦/忍__________ _51658 _34491[_441/_491] ______[____/____] _17167[__26/__26] ______[____]
忍/戦_____________ _50600 _33296[_626/_689] ______[____/____] _17304[__39/__39] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ _27955 _135.0[_366/__47] _92.0%[_207/_225]
戦/忍__________ _34491 __78.2[_178/__39] _89.8%[_441/_491]
忍/戦_____________ _33296 __53.2[_127/__20] _90.9%[_626/_689]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ ウェポンバッシュ____ ____42 __21.0[__21/__21] 100.0%[___2/___2]
________________ ギロティン__________ _18431 _708.9[1240/_405] 100.0%[__26/__26]
戦/忍__________ ランページ__________ _17167 _660.3[_921/_381] 100.0%[__26/__26]
忍/戦_____________ 迅__________________ _17254 _522.8[_757/_293] 100.0%[__33/__33]
________________ 反撃効果____________ ____50 ___8.3[__21/___1] 100.0%[___6/___6]

383 :4:2006/03/04(土) 19:28:42.28 ID:oi14/H5D
片手斧
倒した数:32 平均獲得経験値:122.2 (+29.5) 総獲得経験値:4852 平均戦闘時間/間隔:49.2 / 5.9
時給:9902.0 狩り時間:0.5 総獲得ギル:339

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍__________ _43606 _28987[_377/_446] ______[____/____] _14430[__24/__24] ___189[___2]
戦/忍__________ _54782 _35156[_434/_462] ____36[___1/___6] _19590[__26/__26] ______[____]
忍/戦_____________ _55608 _35919[_635/_685] ______[____/____] _19689[__40/__40] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ _28987 __76.9[_232/__17] _84.5%[_377/_446]
戦/忍__________ _35156 __81.0[_175/__16] _93.9%[_434/_462]
忍/戦_____________ _35919 __56.6[_129/__15] _92.7%[_635/_685]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍__________ ランページ__________ _14430 _601.3[1144/_246] 100.0%[__24/__24]
戦/忍__________ ランページ__________ _19590 _753.5[_952/_499] 100.0%[__26/__26]
忍/戦_____________ 迅__________________ _19607 _594.2[_946/_317] 100.0%[__33/__33]
________________ 反撃効果____________ ____82 __11.7[__21/___1] 100.0%[___7/___7]

384 :5:2006/03/04(土) 19:34:42.69 ID:oi14/H5D
>>379 フルだとこんな感じ。最初30分ずつスシ切れるまで試して3種試したあとは、いろいろ変えて最終的に斧
倒した数:278 平均獲得経験値:124.9 (+29.8) 総獲得経験値:43013 平均戦闘時間/間隔:56.8 / 11.4
時給:8158.4 狩り時間:5.3 総獲得ギル:2938
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍___________ 405141 270647[3015/3505] ______[____/____] 132176[_229/_233] __2318[__36]
戦/忍___________ 505467 327621[4114/4466] ____58[___2/__48] 177788[_248/_248] ______[____]
忍/戦___________ 497210 329096[6025/6552] ______[____/____] 168114[_364/_364] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍___________ 270647 __89.8[_372/___2] _86.0%[3015/3505]
戦/忍___________ 327621 __79.6[_188/___8] _92.1%[4114/4466]
忍/戦___________ 329096 __54.6[_130/___2] _92.0%[6025/6552]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍___________ ウェポンバッシュ____ ___126 __21.0[__21/__21] 100.0%[___6/___6]
________________ ガストスラッシュ____ ____40 __40.0[__40/__40] 100.0%[___1/___1]
________________ ギロティン__________ _24377 _696.5[1240/_405] 100.0%[__35/__35]
________________ グラウンドストライク ___952 _952.0[_952/_952] 100.0%[___1/___1]
________________ スピンスラッシュ____ _32360 _599.3[_881/_366] _93.1%[__54/__58]
________________ ランページ__________ _74321 _563.0[1270/_110] 100.0%[_132/_132]
戦/忍___________ ランページ__________ 177788 _716.9[1437/_233] 100.0%[_248/_248]
忍/戦___________ 迅__________________ 167630 _542.5[1150/_214] 100.0%[_309/_309]

385 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 19:40:41.78 ID:oi14/H5D
やっぱりスッパないので鎌が一番強くなった。
両手剣はクリティカル13%近くあって通常平均が両手鎌に迫る勢いなんだけどスピンがギロに比べると劣る。
片手斧は命中低いのでもう少し命中上げれる人ならいいのかも。
スッパなくて、鎌がデスサイ+1なら鎌に決まりっぽい。
結論としては装備によるwなんだけども。

386 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 20:00:55.72 ID:QPVYWMiJ
メリポ振りどんなかんじ?
通常攻撃は両手剣>>両手鎌ってなるんだけど、おれ

387 :既にその名前は使われています:2006/03/04(土) 20:55:23.00 ID:lH663VN+
misete

388 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 01:51:39.26 ID:cPMEjx5q
二刀流で強くなるには命中カツカツにブーストしてなんぼだな
セトラー買うか…きつすぎるw

まぁ装備によるwな

389 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 02:31:09.49 ID:ep1s4E3m
メリポ片手斧フルブースト
マンイーター
オプチ
クジャク
チフィアスティング
アサルトピアス
メヌ(アキュレート)ピアス
バークHQ
シック腕脚足
スナリンHQ×2
ライフ
ソールHQ
こんなパンピー仕様でも山のキャップ420クリア
二刀振るう為に最低必要な装備だ
キャップ届かない奴は素直に鎌でも振ってろ
強かろーが速かろーが当たらなきゃ話にならん
ま↑があってもホマム、フルアダマン、リディル持ちの俺にはかなわんがなwww

390 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 02:49:28.85 ID:ouq7w1XM
クジャクとスナリンHQってパンピー?

391 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 03:15:48.04 ID:INCDsTEG
上のrepさすがにマーシャルは不味いだろw
マンイ買っとけw

392 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 03:35:47.79 ID:87zvM4zF
免罪系装備とか無しでも
一応、理論上は420届くんだな

参考になるし>>389にそこまで装備あるなら
戦士やればいいのにとは言わないでおこう

393 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 03:47:38.52 ID:VJuN8rI+
>>389
その装備で両手武器もったほうが良いだろ、攻撃ブースト増やせるし

394 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 03:58:08.98 ID:P97LSqPr
比較対照の戦士とかの装備が書いてねーしなぁ
片手斧の一撃の重さとか、手数とかちょっとおかしいよな

手数446vs462 って、DAスッパ白虎あれば2割多いはずなんだがw戦士の方が


395 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 04:32:45.52 ID:VJuN8rI+
D間隔とクリティカルでデスサイズを圧倒してるサブドゥアが、通常攻撃で負けてるってのも不思議だな。
鎌メリポに注ぎ込んで両手剣には振ってないのかね。
ちなみに俺はサブドゥア使うとクリティカル15%こえるんだけどな

396 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 04:34:09.50 ID:P97LSqPr
大体さ、サポ忍で鎌って、サポシで不意ダマつかわねーのと同じ状態じゃん
ws即うちできるっても、不意wsがなくなった分で帳消し位?
与ダメ自体はほとんど増えてないっしょ

レベラーゲのエース状態と何も変わってねーwww


397 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 04:52:26.76 ID:wJ64RgGE
タゲきにせず、不意WS連打しまくるなら案外いいのかもしれんね、サポシ
もしくは、だまさせてくれる相方がいれば。
ヘイスト装備極めてブルタルもって、不意スピンとかだと結構いけるんじゃないだろか
相方が廃装備なら結構うまくいきそう

398 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 05:00:10.89 ID:P97LSqPr
だからさwwwサポシだって、Lv上げの時となんらかわらねーじゃん

レベラーゲでも連携はTP遅い暗黒待ち。
戦士とかws打てなくてダメ落としてるのに、あれだけ差がつくわけよ?
即打ち可能になれば、差は開く一方




399 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 05:06:00.47 ID:wJ64RgGE
>>398
日本語でおk

400 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 11:25:47.25 ID:Zu06Jf0g
>>396
少なくとも空蝉で被ダメを抑えられる分サポ忍のがサポシより上なのは理解できた。

401 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 12:53:58.08 ID:ep1s4E3m
しょぼめのサポシ不意スピンくらいの威力ならメヌメヌランペでフツーにでるからな
被ダメ0と二刀流の恩恵と単にWSクリティカル必中とじゃ比べものにならんしw

402 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 13:22:43.69 ID:y88n1tu9
>>394
片手斧に限らず、JA暗黒リキャスト毎に使用(タゲ来ても切らずw)してたのでたぶん斧の平均が上がってるんだと思います。
戦士さんは百虎はなしでした。こちらがそれなりにヘイスト装備を整えてるのであの手数なのかと。

>>395
メリポは両手剣にも両手鎌にも片手斧にも振ってません。クリティカル4のみ。
たぶん読み違いだと思いますが、両手剣は通常攻撃では両手鎌に勝っています。(29015:27955)

403 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 17:49:08.37 ID:OM9iqWOT
さいきようのぱーちー

ナシ暗竜侍召



404 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 19:09:35.84 ID:GozBkxMq
JA暗黒って迷惑以外の何もでもない
変態公開オナーニなんだよな

405 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 19:18:42.26 ID:WTTt1F+T
自分で回復できてタゲとらなきゃやってもいいよ
タゲとってもダメ食らわなきゃいいよ
となる

406 :既にその名前は使われています:2006/03/05(日) 23:35:02.42 ID:ouq7w1XM
回復しきらなかったら後衛には迷惑かけるが
脳筋前衛には迷惑かけないならいいんじゃね?

ドレインで自己回復できる程度に計画的によろ。多分ハイポDが一番うまく
使えるジョブだおw

407 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 01:39:04.16 ID:oMLvTIfH
あげ

408 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 01:43:51.76 ID:1Y37qy48
ナイトに挑発つけりゃサポ忍つけれてだいぶ楽になるんだけどな

暗黒だの竜騎士だのは、長いの振り回してダメ与えてりゃよいよ

409 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 01:53:04.94 ID:lVDu903Y
だからさあ鎌が一番強くなったとかどうでもいいんだよ。
ダメージ食らわなければ経験値たくさん稼げる可能性高いんだから

410 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 02:21:45.77 ID:OeUL2YJ9
蝉弐の性能のほうが、タゲ回し風になる状況ならバーサクDAに勝る。
ダメ厨の人には受け入れられないかも知れないがこれが基本的にあるでしょ。
暗黒は挑発なくても何気にタゲとる手段こと欠かないから。

411 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 05:01:17.25 ID:cuRX8G1G
スマン、ちょっと荒れる内容だが、このスレ住人的には素破持ちでウッド/マンイとマンイ/カンパどっち推奨なんだろか?

412 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 05:03:34.36 ID:i81FcHjH
リディルなくてメリポ片手斧に全振りなら
両方、片手斧のがいいんじゃないの

413 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 05:30:44.41 ID:OeUL2YJ9
思い余ってカンパ二刀流じゃねえ?剣メリポMAXで。いつかリディル手に入れるツテあるなら。
全くなければ片手斧全部のウッドマンイでいいかな・・・夢はないw

414 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 09:46:13.32 ID:O5ISinLf
>>411
荒れるというのは大差がないということでもあるので
好きな方でいいというのが結論

415 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 09:50:01.58 ID:ek61X1RV
アニソンかとおもた

416 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 11:02:46.75 ID:wrWWzQus
カンパ二刀流奨励派の俺はパラ忍。
理由は

・暗黒の片手剣と片手斧のスキルは同値。素破分も考慮すると片手剣がやや優勢。
・片手斧に比べ片手剣のほうが用途が広い。(パラ忍、殴り赤、30制限BC等)
・マンイウッドよりカンパカンパの方が安上がり。
・青魔道士実装で強力な曲刀(ショテル含)が実装される可能性が高い。

417 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 12:06:02.62 ID:KkI3ulVH
暗黒ならメインはカンパより青龍刀が良いと思うんだが…


418 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 14:35:44.18 ID:oMLvTIfH
内藤が暗黒にカンパなんて糞武器押しつけんなよw
まお前らにはそれしかないんだろうが暗黒にはリディルマンイウッドって優秀な装備武器があるんだからよww

419 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 14:39:39.83 ID:KkI3ulVH
スキルBだから優秀な武器も優秀に扱えないがなw

420 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 14:50:22.19 ID:CILUGrKY
D54隔264を上回る片手武器ってリディルとレリック以外ある?

421 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 15:37:58.53 ID:j/33oK6h
スキルBなら既存狩場でギリ命中キャップもっていける、ユニじゃ駄目だけど。
カンパもWSに潜在さえ乗ればいい武器なんだけどなあ

422 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 16:53:52.97 ID:Hp7kW3gd
戦士片剣全振り、片斧1でどっちもスキル271だが
カンパx2のほうが総ダメ上になるぞ。イーターウッドのランペだろうが
カンパx2の通常差分を巻き返すことはできない

ていうかボーパルだって弱くない。戦士の話で悪いが平均710とかでるぞ

423 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 17:02:51.81 ID:oMLvTIfH
てか外人だって「片手斧 2 ありますか?」て言って誘ってくるんだぜ?
カンパとかあまりにも安すぎる武器は恥ずかしくて^^;

424 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 17:31:51.67 ID:+bIu+Td2
>>423
そんなやついねえ

425 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 17:35:04.45 ID:oMLvTIfH
いや俺カンパ使わない理由はマジただ安すぎて恥ずかしいから…
まリディルあるとか関係なしになw

426 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 17:38:24.16 ID:+bIu+Td2
>>425
高くて弱い斧つかってどうすんの

427 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:08:02.27 ID:i81FcHjH
まぁ、武器がどうのって以前に
当たらないと始まらない訳で
>>389の装備は基本的に全部金で買えるんだし
そこに近づける方が先な希ガス

428 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:16:50.83 ID:wrWWzQus
リディル無しでも片手剣のほうがいいと思うんだがなぁ。
特に60制限では

バスタードソード+1 D44 隔258 Lv60〜 戦ナ暗
ダークアクス+1   D43 隔281 Lv56〜 戦暗獣狩

武器性能でこれだけ差が出る。
タンギ+バイキングという手もあるが、ブラポン暗黒した時にいまひとつなんだよね。

429 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:36:35.51 ID:ERDuuzf8
>>427
389の装備は激しく弱いぞ
いまの時代、命中キャップは当たり前で、そっからヘイストあげていかないとダメでしょ

>>428
そもそも、片手斧の性能がよくなるのは70前後だしね

430 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:40:40.24 ID:lVDu903Y
ダメージ食らわないことに専念しろよ

431 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:47:53.77 ID:oMLvTIfH
>>427
あ、それ書いたの俺w
参考にしてくれてる?
ちなみに片手斧メリポブーストはフル(8)じゃなく7まででも命中キャップ420越えは可。
その装備でメリポなしだと命中は408、空だと充分だが山だとちょい素振り目立ってくる。
食事をブリ+1にすることで命中+3可。

432 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:58:09.16 ID:Hp7kW3gd
山で420とかいうが、420だと戦暗以外は過剰ブーストだし
赤に前もって戦暗に開幕グラビデしてもらって400上限で攻めるほうが賢いと思うけどな

回避-5%だから、大体18ダウンくらいは期待できる

433 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:58:13.31 ID:oMLvTIfH
メインがスキルBー武器が前提の杏仁じゃまず当てることに装備を割くのが最重要。
パンピーじゃリディルホマム無理だしヘイストや手数増あきらめて上で書いた装備揃えるのが限界だろ。
あんま廃前提の話するとスレが過疎化するからなー
気を付けろって

434 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 18:59:22.60 ID:lVDu903Y
ぴ、ぴにあるwww

435 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 19:07:26.20 ID:ERDuuzf8
>>433
悪いな、別に廃装備必須って言いたいわけじゃないんだけどな。
そこまで命中にこだわるなら鎌や両手剣つかって他ブーストしたほうが結果的に楽に強くなれないか?といいたかったわけですよ

436 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 19:14:06.98 ID:oMLvTIfH
結果だめ、散々やった。
否定はしない、自分で試してみなよ

437 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 19:40:07.11 ID:ERDuuzf8
上の方のrepみるかぎり、暗黒の二刀流が両手武器を越えることは難しいとおもうぞ

438 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 19:56:45.34 ID:nqwWjJ9n
すっぱ1つで超えるべ

439 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 20:41:18.01 ID:OeUL2YJ9
すっぱあれば二剣流にしてギルは他の部位につぎ込んでリディル狙うのが一番なんじゃね?
リディルカンパならすっぱ入れればウッドマンイより強いの明らか?

440 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 21:24:57.87 ID:88bvOYoG
昨日、廃暗黒とメリポに行ったけど、つえーつえー
アダマンホーバー、ブラック脚足、デスサイズ+1、サポ戦でバーサクしてタゲ取りまくり
被ダメがものすごいことに・・・
白様が1時間ほどで急用発動、これって暗黒が悪いのか?それとも白が悪いのか? 

441 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 21:29:48.40 ID:OeUL2YJ9
暗黒が悪いです。メリポのアタッカーはタゲ取ったときにスポンジになっちゃだめだろ。

442 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 21:33:05.66 ID:625cjBB1
サポ戦でバーサクして、好きな様にギロ撃てば
普通にメリポやってる暗ならタゲはくるw
与ダメだけ見りゃかなりの線行くけど
それじゃノンストップなメリポは実現出来なくて
足引っ張るだけになるからサポ忍じゃないとって
ここでどうやるのがベストか話し合ってる訳で

443 :既にその名前は使われています:2006/03/06(月) 23:53:19.27 ID:oMLvTIfH
>>440
その装備全部持ってるがそいつの戦い方はメリポてよりただのオナニーw
暗黒がサポ戦でメリポ参加する場合、モンスに対するファーストタッチは厳禁。
必ず他前衛が挑発するの確認してから殴り始める(それでも開幕バーサクDA出ればタゲきて無駄に自分のHP減らすw)
WS即撃ちも間違ってもできない、他前衛の挑発やWSに合わせて撃っても蝉持ちは大したヘイト持ってないから確実にタゲきてまた無駄に後衛のMP減らす。
結局モンス沈む終盤とどめでしかWS撃てないからストレス溜まりまくる。
高ヘイトのラスリゾもJa暗黒もタゲくるから使えない。
挑発なんかもってのほか、PTメンバーやばい時スタンない時だけ仕方なく使う。
結局チェーン伸ばす為にPT全体のこと考えるとサポ戦でも大したダメ入れれないんだからスタンでアビやガ系魔法止めたり他メンバーが出来ないことだけしっかりやってりゃいい。
サポ忍ならラスリゾ使いたい放題、メンバーやばい時はJa暗黒発動させて強引にタゲ奪ったりすることも出来る。
片手武器二刀流は命中キャップクリア条件に両手武器より遥かに有効。
なおかつリディルありゃ戦忍並の与ダメ入れれるんだから空蝉様々、やっぱ暗黒もサポ忍がベストだよw

444 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 00:32:14.06 ID:xOJobEL8
昨日の朝方ウッド/マンイ、カンパ/カンパの話題振った本人なんだが、おまいら熱く語ってくれてて嬉しいぜヽ(`Д´)ノ

赤ソロで殴りもやるんで片手剣も考えたんだが、マンイの隠し性能は捨てられないし、ランペ撃つならステアップとD値がちょっとでも高いウッド捨てがたい・・・。
しかしながらウッド650マンイ350カンパ5な鯖な上に、カンパが強いってのも十分解ってる・・・。
青龍刀や鎌は無しだろうなってのはなんとなく解るし、サポ戦とかグラビデってのは本末転倒な感じがw
カンパは安いから云々ってのは極端だが、杏仁のイメージアップの意味もあるし、常識的な範囲で高価な且つ、ランペのダメアップ狙ってウッド/マンイにしてみる事にするw

とゆうか、こことかネ実メリポ関連で話してる人らやっぱりレベル高いわw
俺はちょい引け腰だったが、野良メリポって装備手抜きな香具師多すぎるww

445 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 00:42:32.41 ID:SNRh6elf
スポンジも、MPが回ってる間は悪くないんだけどね。
サポ戦士でもタゲ取り替えせる相方ならサポ忍より稼げるしな。

446 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 01:42:36.39 ID:hbWGIl9a
まぁ、当然削るスピードが速いの自体は良い事だわな

しかし、フレのリディル持ち戦士とか
野良でメリポ行くとタゲ集中し過ぎて
コンデムとかで死ぬ事も多いって言うし
何となく回るだろうとか思ってるだけで
意識的に回そうって前衛は少ない気がする

447 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 02:08:26.01 ID:yfUhsyz7
山の戦暗デーモンのコンデムは忍術スキルないジョブにとってはかなりの恐怖w
蝉三枚一気に持ってかれることもあるし蝉残り一枚なんて時くらうとかなりの確率で大ダメくらうよなw
でもおまいらも暗黒ならタゲ取ってる時くらいログに集中して見事にコンデム止めようぜw
ミスってもカウンター気味に入れば向こうもスタンするからHP真っ赤スタン状態で追い討ちくらってアボンすることは少なくなるw
うーん参考になるぜww

448 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 02:30:31.37 ID:SNRh6elf
コンデムに取り敢えずスタンは基本だな、暗黒の

449 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 02:33:07.08 ID:OmYMBqu9
>447
でもまあ、前衛のヘイトが均衡してる状態ならコンデム喰らった時点でタゲが移ってるんだけどな…
誰か一人だけが強いって状態が不味い訳だが

450 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 02:33:19.86 ID:b843+gH0
それが出来るから竜侍シとは違ってタゲ回しの一員としてメリポにしがみつくんでしょ?

451 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:10:24.04 ID:yfUhsyz7
>>449
強いって訳じゃないんだが蝉あることをいいことに調子ん乗って
開幕ラスリゾランペとかやってタゲ張り付くとすっげー焦るよなw
ほら、ラスリゾのヘイトが高いからwwwww
弱ショブでもそれなりに戦忍の味わってる恐怖を体感できるぜ!www


452 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:12:35.43 ID:zS5S/L+4
なんとなく暗黒が使ったときの追加効果発動率で言えば、
与ダメ、効率、その他アビとの相性から、
楽以下にはカンパ*2<<<<<<ダインスレイフ&ブラッドソード

・・・な気がする。

453 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:24:28.38 ID:OmYMBqu9
>451
ヘイトが均衡してるPTだとデーモンが飛びかかってる奴と実際にコンデムもらう奴が違ったりするしな
コンデムはまだ良いが、後ろにモータル飛ばすタウルスはなんとかしてくれと思うw

454 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:28:46.28 ID:1c+0rvFR
コンデム>スタン>コンデム>ちょwwwおまwwwww

455 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:30:45.30 ID:xDFKCfk4
>>444
確かにチープだからカンパは使わん、なんてのは武器性能無視したアホな言い分なんだが
なんつーか、いままで腐るほど組んできた戦/忍にカンパ使ってる奴が一人もいなかったってことが一つの答えなんじゃないかなーと思って俺は斧を使ってる。
スキルの違いはあれどカンパが強けりゃ戦士達も皆カンパ使うだろうしなあ。
それと単純にランペのダメでかい方がいいからメインはD50に加えてSTR付加のウッド、サブはやっぱ潜在が高性能のマンイ、これで決まりでしょw

456 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:33:11.56 ID:xDFKCfk4
>>454
わかるわかるw
コンデム止めてもかなりの高確立で次の瞬間またコンデムくるよな(ノ∀`)

457 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:53:58.50 ID:1c+0rvFR
コンデム>スタン>コンデム>フラット>コンデム>ちょwwwwそれはないwwww

458 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 03:59:17.74 ID:b843+gH0
>455
まってくれ、戦士は斧のほうが剣より圧倒的にスキル高くないか?
それにくらべて暗黒は片手斧も片手剣もスキルが圧倒的に・・・

なのでその比較の仕方は間違ってると思う。
どっち使ってもダメは戦士にまったく勝てないってのは合ってるが。

459 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 04:00:49.08 ID:1c+0rvFR
>>455
戦の片手剣スキルがA-だったらカンパの値段はもっと上がってるだろうな

460 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 07:18:03.92 ID:LdRUzCJT
暗黒の片手剣スキルがA-だったらカンパの値段は・・・あんまかわんないと思うw

461 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 09:29:43.53 ID:xOJobEL8
改めて、暗黒騎士の本来の主戦武器ってホント不遇すぎる気が・・・。

462 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 12:09:09.20 ID:oo49Un8c
武器だけ並べるとそんなに目くじら立てる性能差ってのは少ないと思うよ

特性がつくと・・・ムキー!ってなるけどw

463 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 12:38:05.87 ID:p9gS+qId
白から言わせると強かろうか弱かろうがどっちでもいいからHP減らすな。

転がすぞ。

464 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 14:52:58.70 ID:Sv16USvX
>>458
でもサブジュワやリディルの戦士(メリポ片手剣マックス)
もメイン武器は斧だよね。
スキル差も殆どないよね?(スッパ+メリポマックスで)
って事はサブカンパは置いといて
スキル一緒ならメイン武器は斧の方が優秀って事でしょ?
問題はサブでマンイとカンパでどっちがいいか
カンパ>マンイなら片手剣の選択肢もありえるかもしれないけど
どう思う?

465 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 15:53:39.35 ID:xDFKCfk4
あげ

466 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 18:36:32.68 ID:obfbNl3j
>>428
60制限ボパ使えなくね?メリポ前提なら撃てるが・・・。
BCだと、俺はタンギ&バイキングだな。命中欲しいし。

467 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 18:55:46.47 ID:b843+gH0
>463
臼から言わせると殴られてHP減らすな馬鹿、暗黒でHP減らす分には宣言してからなら
リジェネ3だけはやるから存分に削れ。
というか寧ろ私自ら暗黒ヘキサで削る。

>464
スキル一緒なら斧じゃない?そりゃ。
暗黒はリディル使いたい、使えるという環境があり、すっぱで剣の方が高く出来るから
カンパの選択肢も視野にいれざるを得ない、だけかと。

468 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 18:58:09.39 ID:ITD/2xXl
>>466
メリポ前提っす。
勿論片手斧もメリポ前提で話進めてます。

>>455
メリポ特化の戦士は片手斧:4 片手剣:8にしてると思う。
リディル、ホマム持ちの暗黒なら片手斧:6 片手剣:6もありかもな。
ただ、そんな廃装備を揃えるのはまず無理なので、
片手斧か片手剣、どちらかに特化するしかないと思うぞ。


469 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 18:59:22.86 ID:JomO7KvB
>>467
サポのja暗黒の性能知ってる?

470 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 19:08:09.53 ID:uaeUGN8n
60でボパ使うにはいくつメリポ振ればいいんだ?

471 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 19:26:50.18 ID:ITD/2xXl
>>470
2。ちなみに60の時点で両手剣、両手鎌のスキルは203。



472 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 21:30:31.04 ID:SNRh6elf
>>469
まずお前が勉強しなさい

473 :既にその名前は使われています:2006/03/07(火) 22:35:53.95 ID:xDFKCfk4
あげ

474 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 00:26:48.92 ID:yusln0qp
サポja暗黒の性能は知ってるが、白や赤のja暗黒WSはストンスキン張ってから
撃てるというメリットがあるからなあ、仲間内でワイワイやってるとこで暗黒ヘキサとか
暗黒ボバとか結構いいダメ出るからネタになるぞ?


475 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 02:40:24.15 ID:IU/8iHeI
あげ

476 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 03:35:53.90 ID:b00WscWH
>>464
リディルもジュワも、もう一本はジャガーかマンイだろ
攻や命ブースト目的
あとA-のランペの威力がBのボパブレと比べて段違いってのもある
つか普通両方にメリポ振るだろ

477 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 06:36:56.90 ID:IU/8iHeI
あげ

478 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 17:30:21.21 ID:RIuXuCqf
現在杏仁両手剣でレベルageしてますが

24 空蝉 こっから被ダメ減少 安心して釣りにいけます
30 暗黒 忍盾が蝉剥げてる時にタゲ取りorWSタゲ取り
37 スタン 蝉張替え時サポート&WS止め

と活動してきて40過ぎましたが、意外と活躍出来てます
詩人いない時はジュース持参とアシッド山ほど持っていってます

これからの課題は

50 サポ戦でDA、バーサク
60 サポシでふいだま

これを杏仁のままで行くかサポ変えるか悩んでます、一応戦もシも37にはしてますが
諸先輩方はどう思われますでしょうか?


479 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 18:15:51.84 ID:X/Xu1rm3
おそらく60〜サポシはイヤでもヨロwww言われる事になる

50あたりでアシッドが役に立たなくなってくるからな
(スキル青でも当たりにくくなってくる)
すると徐々にTP差ってのが出てくる・・・するとDAが欲しくなる

まー習うより慣れろって感じかなぁ
とにかくPTメンと相談しつつ試行錯誤
独り善がりにはならんように頑張ってナー

480 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 18:36:41.24 ID:uvZXTDAP
>>478
そのくらいのレベルだと両手武器のが強いし暗黒も強いよ。
暗黒が弱いなぁって思うのは70台くらいからだから安心していいよ。
サポ戦サポシももってるなら大丈夫。
サポ戦はやっぱり火力ほしいときに着替えるし、シーフと組んだときにタゲ取るときに挑発はやっぱり神だからな
60からはサポシ要求が多くなるかも。
特にスピンが入った66から。
だけど昔と違ってサポシの枠に侍が定着してきたからな・・・
今はどうだか知らないw

481 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 18:37:43.70 ID:IU/8iHeI
あげ

482 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 20:03:07.19 ID:RIuXuCqf
>479-480先輩

そうですか、50でアシッド当たらなくなるんですね
でも、釣り用として持ち歩こうとは思います
それから60過ぎるとやっぱりサポシなんですねorz

とりあえずサポの準備だけはしておきますが、これからも杏仁の可能性を調べてみようとは思います
お返事ありがとうございましたm(__)m

483 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 21:15:46.04 ID:1VmhZ4ad
60からしばらくサポ戦士ギロだろ。
サポシは65のクロス辺りからだと思うぞ。
稀に不意玉シックルあるかもだが

484 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 21:29:38.52 ID:n97N12lJ
>>464
片剣max 斧無しなら カンパ/カンパのほうが強い
やってる香具師がいないのは、片剣メリポにふりきるような香具師はジュワつかってるから。
サブジュワなら通常ダメよりWS高威力のほうが武器のスペックを活かせる

スキルが同じなら、ウッドイーターとカンパx2なら後者のほうが強い

と、カンパx2使ってる戦士が力説させてもらう

485 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 21:34:27.30 ID:X/Xu1rm3
カンパのDがwsにも適用されりゃなぁ・・・

486 :既にその名前は使われています:2006/03/08(水) 22:20:45.23 ID:ckGgH0Jt
適用されなくとも、素のD値が46だからそっこまで悪くはないだろう。

487 :既にその名前は使われています:2006/03/09(木) 01:43:45.03 ID:PEUIy0SL
>>478
シーフや侍と連携組まされた際はサポ戦でトス役になるね。
一時的にタゲ取ってもスタンがあるから無傷で切り抜けることができる。
サポシは要らないな。
サポ忍でがんがんタゲとってくれたほうが蝉回しが楽で助かる。
あと、サポ白も持っておいてね。
黒の枠で誘って 盾矛矛暗赤白 にすることがたまにある。5チェ目は遠慮なく暗黒してくれ。
忍盾なら白のMP余ってるだろうし、ナ盾ならかばうがある。



488 :既にその名前は使われています:2006/03/09(木) 14:41:41.15 ID:PEUIy0SL
落ちそうなんでage

489 :既にその名前は使われています:2006/03/09(木) 15:13:52.38 ID:E2ENaEmZ
あげ

490 :既にその名前は使われています:2006/03/09(木) 21:46:27.93 ID:E2ENaEmZ
あげ

491 :既にその名前は使われています:2006/03/10(金) 06:50:57.93 ID:SSC9LCIN
あげ

492 :既にその名前は使われています:2006/03/10(金) 11:10:23.12 ID:DRoaMNx0
あげ

493 :既にその名前は使われています:2006/03/10(金) 11:18:35.56 ID:wA1CU+WC
ランペ後だが、65までは杏仁が無難というかより多くの状況に対処できるようにおもう。
ギロうつにしても、〆られる人がすくないしな。
65以降は侍と組むとサポ戦が生きる。ギロ、スピンでトスして不意玉で〆てもらえるから
全力で攻撃できるね。
サポシはー遅いなぁ。まあでも開幕連携して、残りをため時間に費やせばいいかんじかねー。
オポ昏も常時とはいわないが、選択肢としてあるとベターといったところか。

メリポはまあ知らんw散々書かれているしいいやw

494 :既にその名前は使われています:2006/03/10(金) 11:23:39.24 ID:2hBytzfE
60以降は侍、狩と組むならサポ侍


495 :既にその名前は使われています:2006/03/10(金) 13:43:50.22 ID:SSC9LCIN
あげ

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