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■ファンタジーアースゼロ B鯖ホルデインスレ7

1 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:24:08.76 ID:r0xv+EbI
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次スレは>>980が立てる事。


2 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:25:12.93 ID:r0xv+EbI
前スレ
■ファンタジーアースゼロ B鯖ホルデインスレ6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166379635/


戦争終了後に反省会がちょくちょく開かれています。良かった事悪かった事を交換し合い、次に活かしましょう。
また、反省会以外にも定期的に初心者講習会が開かれています。積極的に参加し自らの技術を高める事も良いでしょう。
戦場に「絶対」は殆どありません。他人の意見に耳を傾け柔軟な戦いが出来るよう努力しましょう。


3 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:25:58.82 ID:TBwVLLv0
3get

4 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:27:07.37 ID:r0xv+EbI
ゲームでもコッチでも他人任せはダメという事だな!
初めてのスレ立てで緊張しまくったぜ・・・

そしてB鯖いつ復帰するのかな?かな?

5 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:28:17.73 ID:TBwVLLv0
復帰してるけど

6 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:30:27.99 ID:D94DB/DR
入った瞬間これで、どうしようかと思ったぜ
http://upload.fewiki.com/src/1166736592054.jpg

7 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:37:11.96 ID:rF+xkgU+
入ったら前回の戦争終わるまで参加できないときたもんだw

8 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:39:46.15 ID:UaBEAhOl
いつになったらあの幻の逆転劇戦争は終わるんだw
結局次の臨時メンテまでできんのかな_no

9 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:41:49.72 ID:jjKLNAU3
さっきの戦争は熱かったよなぁ。
ほんと良いところで落ちた。

10 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 06:44:06.20 ID:OK091MsR
>>9
その前のオブシでめちゃ悔しい思いした後なだけに・・・
気合入ってたんだぜ、頑張ってたんだぜ(ノω`)

11 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:01:26.22 ID:dPYO8OBO
戦争参加できない(´・ω・`)

12 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:28:36.53 ID:fm9/uQbJ
初めてホル側でFB決めたのに立ち会えたぜwwwwwwwwwww

13 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:38:48.13 ID:Cyh1su4Q
あーあちぇりっこ部隊ホルから消えてくれねーかなー

14 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:43:50.85 ID:/xYMKvET
さっきのあれは中央手薄だったなw
ナイトがこっちのナイト4人以上にふるぼっこにされててカワイソスだった

15 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:47:07.37 ID:kmXGQs91
結局オフィシャル開きませんでしたね。最後のチャンスだったかも…
え?僕等には課金がある?

⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
 ミ⊃⊂彡

というガメポの疑惑

16 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 07:48:45.49 ID:T3/XumXH
前スレの話題だけど
どれだけいらつこうと絶対暴言とか命令形だけは駄目だと思う。
そういうので嫌になる人って大体その聞かせたい本人ではなく、
普段ちゃんとしてくれてる人のほうだと思うしね。
やってくれる人が嫌気さして減っていって、やらない人だけが残ることになるかもしれない。
少なくともみんな対等な立場なんだから言葉遣いだけは気をつけておくべきだと思う。

17 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 08:50:10.57 ID:kwrbnnvD
クリスマス装備の素材って昨日までトレード出来たんじゃないのか?
今貰ったらトレード不可って書いてあるんだが。
もしかして昨日中に揃えたヤツラは勝ち組か・・・・・・・・・?

18 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 08:59:20.31 ID:kmXGQs91
>>17
リアル45分で新しくクエアイテムもらえるらしいから交換駆使すれば2時間ちょっと

それにしてもホルは根が腐ってる…根とは歩兵と初動オベ展開でありこれが直らないと
いくらもがいても負ける。講習やってもだれも来ない状況。
こうなったら歩兵の役割、スキルとオベの大切さをマクロでいいまくるしか打開策がない。
一応歩兵系とオベだけ特化のページつくるだけでもいいかもしれない。

あとは現地にて攻めても意味が無い場所を指定するくらいだ。
これはその時々の個人の判断によるからむずかしい。レミングス。

19 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:00:34.53 ID:Cyh1su4Q
貶すの大好きだね

20 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:06:58.31 ID:kmXGQs91
前向きに検討した結果なんだよ。
敵だって歩兵とオベ展開圧倒的にうまいとはいえない。
ここをしっかりやれば勝率だって上がるさ
>>19
あ、どうもスイマセン、kmXGQs91がお騒がせしました・・・
───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>kmXGQs91
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

21 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:08:48.18 ID:kmXGQs91
おまえら間違った間違ったいってないで間違ってるよっていうのが優しさだろ
それでも結局古参は黙りっきり
まだ間違ってもなにかしようとしてるほうがまし

間違ってると思ったら言え!糞が!そしておめーが軍死しろ!
わかったらすぐロッシ奪い返して来い!わかったな!


22 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:11:36.09 ID:LHD8GlBF
アードラット渓流とオコラル遺跡がサーバーダウン

23 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:19:55.01 ID:kwrbnnvD
>>18
>リアル45分で新しくクエアイテムもらえるらしいから交換駆使すれば2時間ちょっと
いや、トレード不可なんだから交換は無理だろ。自前で揃うまで45分ずつトライするしかないのか・・・・・。

>>22
他の大陸も数箇所づつダウンしてるな。こりゃまた臨時メンテか?
ホント素晴らしい正式サービスだことwww

24 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:23:01.29 ID:Mfdv5jSb
もうなんていうか、リセットでよくね?w

課金アイテムとか何度消滅させれば気がすむのかとw
ほんと、サンタ帽子で金を稼ぐためだけに無理やり実装はやめてアボーン(゚Д゚)

全部まとめて巻き戻してでいいよ、もうwwwwwwwww

25 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:28:38.48 ID:IFNIj8Pe
正式サービスになったのでA鯖帰りました



って人かなり多いんじゃない?

26 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:36:42.21 ID:GwqWsaNU
キプ前堀師は銀行いなかったら名乗り出ようよ
何で前線にいるヲリが戻って銀行をしてるんだ

27 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:37:37.03 ID:HG6RNfkL
■戦術目標の途中集計回数の変更
→ 途中集計回数が21回から20回に変更いたしました。

また、以前メンテナンスを行った際、オフィシャルショップの集計回数に
誤差が発生しオフィシャルショップが開店されない状態となっておりました。

本メンテナンスにより、残り集計回数を2回に設定しました。
戦術目標を達成したオフィシャルショップに開店されるよう再設定を行いました。

ってことなんだが、オフィシャルなんとかなりそうか?

28 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:46:36.59 ID:3KZmNzMN
10回なら望むがある
9回ならアウト

29 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 09:56:41.42 ID:lMH9ofq9
がめぽは何時までメンテの告知を出してるつもりなんだ
メンテ2時間も延長してるのかと勘違いしたじゃねーか

30 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 10:08:17.99 ID:NjinloXN
今朝見たときは9/12回だった。

つまり…

31 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 10:14:26.24 ID:3KZmNzMN
0カウントされるとしてもだ
あと3回全て達成しないといけない
実質奇跡に近いものがある

32 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 10:14:31.48 ID:NjinloXN
というか、確か今週の月曜にオフィシャル開店って噂があった時に気になって回数見たときも9/12だった記憶が。
日曜から金曜までに一回も目標達成回数増えてないってのは流石にもうちょっと頑張らないとダメだなぁ…

33 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 10:18:00.26 ID:dPYO8OBO
セノビアでのキマワロタw

34 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 10:18:05.42 ID:GdE7LCI+
土日はタダゲ厨の巣窟となるであろう…

35 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:27:52.60 ID:iTlvL+kx
うちのウォリちょっとデッド多すぎないか?
他国のウォリは勝ち戦でも負け戦でも大方キル>デッドなのに
うちのはキル<デッドな奴が多すぎ
あとパニスカもうろうろしてるだけで何もしてない
仕掛けに行ったと思ったら見破られて返り討ちにされたり
運良くパニ決めたとしても帰ってこれてねーw

36 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:37:26.49 ID:r0xv+EbI
ウォリ自体が少なくて各個撃破されてる
サラのバックアップがない、ついてきてもらえない
弓の敵サラへの威嚇が少ない

ウォリ自体の未熟もあるけど地盤が出来ていない以上、壁になるウォリがデッド多くなるのはあたりまえだと思う

37 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:38:39.61 ID:d3LwwxCL
パニスカはパニ後生還できるかが勝負だな
殺し損ねた挙句返り討ちにあうくらいなら
スカ何人かでPT組んでハイドで潜り込んで敵ゲート破壊してこい
命かけての1キル狙うより役に立つ

38 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:47:15.32 ID:Cyh1su4Q
ロッシ思い切ってクリのそばにキープ建てたらどうだ

39 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:51:11.29 ID:swz+Bc4n
ホルは雷サラ多めだから平地ではあんまり援護期待しないほうがいい
逆に乙マップだと崖下から大量の援護が(ry

40 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:55:02.74 ID:HFLlVOh6
短スカの間合いにだけは入らないほうがいいぞww
エルはハイドサーチが上手いらしいからこっちのハイドに
気づくと思う品

41 :既にその名前は既に使われています:2006/12/22(金) 12:57:17.44 ID:owbgVsCq
全てのキャラは絶対的な強さはないからな
遠距離攻撃の幅が広い弓スカ、皿より死に安いのは至極当然だと思う
オリは一人じゃカモだしな。みんなでやさしく育ててあげてください><


42 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 12:58:40.24 ID:m21YFstZ
>>35
エル氷皿なんだけど、ホルのパターンは
ホル氷皿が敵を凍結→ヲリ到着前に弓や弱魔法で解凍→ホルヲリ返り討ち
てのが多い気がする。

ホルにヲリ作ってみたんだけど、片手にするか両手にするか悩み中
片手→凍った敵にバッシュしにいく→解凍され逃げられる、若しくは火力が近くにいない
両手→ホルに片手いるの・・・? 後衛のバックアップなしで敵陣にいかないとダメぽ・・・?

うーん・・・

43 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:09:52.70 ID:m21YFstZ
そうそう、ホル弓2人くらい凄腕いるね
ちょろちょろ動いてもビシビシイーグル当てられるんで、全然近寄れない。

弓の練度が上がり、凍結→スタン→火力の連携が慣れてくれば
敵皿は何もできなくなると思うよ

44 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:13:10.48 ID:7i6cJN+6
毎日21時から訓練場で合同講習会をやってます!みたいのを街でみかけたんだけど


どこそれ(´∀`;
戦争後の反省会には顔出してるけどどこでやってるのかわからないと参加できない

45 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:14:13.91 ID:HG6RNfkL
チュートリアルのことかな?
ワールドマップまでいくと右下に入り口あるよ

46 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:14:35.17 ID:rF+xkgU+
>>38
そこに建てると文句いう奴がいるのよ

案外クリに近い方が中央までオベ二本でも掘りさえ居れば迅速に建てれる可能性あるんだよな
いまのキープ位置は真ん中の丘とクリとの中央で、

キープ→クリ→クリ堀→真ん中の丘 を往復しないといけない
キープがクリの近くならキープ→クリ堀→真ん中の丘 とかなりショートカットできる
ただし二本立てなきゃならないけど、堀が迅速なら問題ないと思うんだが


47 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:15:44.89 ID:QRfSKji/
>>38
中央から遠ざかる手は無いと思うのだが。
1本目のオベと高台維持できるかが勝負じゃね?

48 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:19:14.73 ID:7i6cJN+6
>>45
それかー、でも3個ない?
全部はいってみればいいか・・・

雷皿なんだけどもう一個属性なにとろうかな。一般的なの氷だけどホルあんまし炎をみない

49 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:20:31.41 ID:jjKLNAU3
>>35

ホルでヲリやってみれば分かると思うが、
前衛が極端に少ないから死に易い。
あと、皿とスカがサポートしてくれない。

お前突っ込みすぎだろ、とかいうかもしれんが
突っ込まなきゃ後々戦況が不利になる場面もあるからなぁ。

50 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:21:58.71 ID:swz+Bc4n
>>48
火氷、氷雷は結構いるけど
雷火はあんまりいない、なぜなら微妙すぎるから

射程の優れる雷と近接されても対応できる氷、これが普通じゃないかな
氷皿やKATATEと連携するなら火でもいいと思うけど・・そこは立ち回りによるかな

51 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:25:27.77 ID:HG6RNfkL
>>48
各チュートリアルの参加人数は入る前に
普通の戦争みたいに表示されるから人数多いところに入って
全チャで聞けばOKさ!

52 :既にその名前は使われています :2006/12/22(金) 13:29:24.66 ID:TsDsTOz7
>>49
俺もヲリやって前線あげようとしてるんだが
後ろがついてこなくて、結局死ぬ。

ヲリは突撃のマクロいれたほうがいいのか?
{C:5} ヲリ突撃で前線あげるのでサポートよろしく
みたいな

53 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:33:22.90 ID:kwrbnnvD
>>49
俺ヘタレ皿だが、まー皿スカのサポートが足りんのは同意。スマンね。
けどさ、ヲリ自体も大体の場合、夫々の判断で押し下げしてるんだよな。
1人や2人上がっていったと見て付いてくと孤立すんだよ。他が下がってるから。
皿スカもまだまだだが、ヲリもまとまって押し上げ撤退するようにしないとなかなかキツいと思う。

>>52
それはいいかもしれんが、果たしてどれだけのやつが見てくれるかが・・・・・・・・

54 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:38:38.54 ID:m21YFstZ
後衛には意味もなく突撃しているように見えてるので、
どこのラインまで前線上げようって声だすのはいいかも。
目的あればみんな頑張れると思うよ

55 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:49:30.76 ID:LHD8GlBF
首都がおちたー・・・

56 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:49:33.46 ID:kwrbnnvD
首都落ちた、、、、、、onz

57 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:50:01.68 ID:ANOMqcot
ヲリです……オベ叩かれてる報告しても誰も援軍に来てくれないとです('A`)
ヲリです……3vs2で戦ってて一人片付けたら後衛の2人が殺されてたとです('A`)
ヲリです……いい加減ロッシ雪原で勝ちたいとです('A`)

ヲリです('A`)……ヲリです('A`)……('A`)

58 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:51:36.36 ID:jjKLNAU3
>>52

何気に効果あるかもしれないw

>>53

確かに。
ヲリ側も連携を意識しないとダメだね。
ヲリがまとまって押し上げていけば、自然に皿スカも付いて来るかな。

59 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:52:41.89 ID:kh82K42J
でも弓で相手皿をイーグルで撃ってると、ほんの数回撃ってる間に斜め前にいたはずのヲリが後ろにいるんだよね
結局色々と噛み合ってないんじゃないかと

60 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:53:00.33 ID:HFLlVOh6
ロッシ酷いね
短スカに気をつけろ

61 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:53:35.32 ID:0a9VHceK
正直パニ以外攻撃できんとです('A`)
ハイド状態で敵のHPが一撃で倒せるようになるまでその辺様子見(´・ω・)ス

62 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:53:46.33 ID:Cyh1su4Q
エルにキャラ作ってロッシで放置させることにした

63 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:56:15.79 ID:ANOMqcot
>>61
そこでアムブレですよ
さっきスカ2人にアムブレを連続で叩き込まれたよ

64 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:58:08.12 ID:m21YFstZ
>>59
それは相手皿とヲリの分断に成功してるんでokじゃ?
問題は後ろに行ったヲリを皿やヲリが始末できるかってことですな

65 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 13:59:34.86 ID:iTlvL+kx
てか、ロッシ中央に寄せてキープを建ててるのはいいんだが
あそこの高台を取って維持できてるところを見た事がない
もちろん中央クリも取れてない
いっそのことクリ付近に建てて領域延ばした方がいいような気もしてくる

66 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:02:17.74 ID:ANOMqcot
>>65
宣戦布告したこと無いから解らんが
どれだけ高台付近まで寄せられるんだ?

後は、東がいつも人手不足になる現状
毎回、オベ立てる→壊される→敵オベ立てられる→守りきられる

67 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:03:55.91 ID:81/aPsjr
明らかに突っ込みすぎだろってヲリも多いけどな
カウンター来て味方が両ヲリ弓スカ皿の3人しか居なくて敵が倍くらいいるのに何で突っ込むのかと

話は変わるが前スレでナイト中は装備もレベルも関係ないとかでてたが装備はもろ影響あるぞ?
Lv1ヲリナイトとLv40ヲリナイトで装備変えたりして検証してて
Lv差より装備の差がすごいって結果になってた、確かダメージに職補正並みの差が出てたな。

68 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:04:24.94 ID:OK091MsR
>>64
バッシュ成功してもなぜかほぼ無傷で逃げられる、これが現実

69 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:05:20.63 ID:QyS5OeBP
スカならパニじゃなくて集団にヴォイドでもプレゼントしろよ
召喚出て来た時とかパワブレとヴァイパーとヴォイドプレゼントするとジャイやらレイスが成すすべなく慌てふためく姿が見れるぞ


70 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:07:21.38 ID:MNOLqffg
他人任せの意識がある限り現状を打破するのは難しいんじゃないかなあ
俺のリアルダチもホルでやってるんだけど

「オベ建てなんてめんどいからやらね」
「クリ掘りも待つのダルいからやらね」
「反省会とか俺はわかってるからやらなくていい」

と↑で謳っておいて
「勝てないのは全員自分勝手だからだ」
とのたまう

ここまでひどいのはレアか?

71 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:10:23.79 ID:0a9VHceK
やっとレインLv3パニLv3になったLv20スカなんだ。゚(ノД`)゚。
瀕死の奴はヴァイパー連打でどうにかなるんだがそれ以外が…

72 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:10:32.88 ID:3KZmNzMN
いや事実だと思うな
向上心があまりない

73 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:15:17.23 ID:QRfSKji/
眠いけどさっきのロッシ入ってみた。2ゲージ差くらいで負けたね。
でもまあ、昼間とか夜は敵に強い人いるかもしれないからなかなかうまくいかないのかもね。

まずキプ位置はできるだけ中央に近くにすること。開幕は全軍で総力ダッシュ。構築する前線はDライン。
徐々に東に流れて高台は右も左も封鎖せにゃダメよ。西に流れ始めたら終了フラグ。
ちらっと後方見たけど、さっきのロッシは開幕で後方の堀りに10人くらいいたね。完全に前線不足。
前線をできるだけ押して、高台で5、6人でクリ堀りしてオベ立て役に集中渡し。
高台裏に即オベ立てすること。これでまず敵の出鼻をくじける。
あとは敵が引くのに釣られて不用意に敵陣地に踏み込まず、高台死守を徹底すること。
ここまでの時点で前線をこう着状態にもっていければ、やるべきことの5割は終わってる。
逆に、ひとつでも欠けたら戦争の5割は終わったと思っていい。
あるていどこう着が進んだらクリ堀りは後方にも分散して召喚召喚。
ここまで達成すれば、負けたとしてもキプ前まで攻め込まれる崩壊劇は無いはず。

気になったのは、ヲリが不足しているのか、それとも別の前線に偏ってたのか、
キプ前に弓がワラワラいて敵ヲリと戦ってた。東はちょっと行けなかったから状況が分からないな。

あと、昼の部、夜の部でも、反省会はしたほうがいいよ。しつこく反省会をしているうちに連帯感が確実に強くなる。
眠いから反省会呼びかけられなくて申し訳なかったけど。

74 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:21:21.48 ID:no9FT9ND
>>35
そんなことない。ランキング上位に入ってる人ちゃんと見てるか?
いろいろソートして確認するんだ。
それに、ヲリはある程度デッドが多くなるのは仕方ないと思うが。

75 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:21:52.96 ID:kwrbnnvD
>>64
>それは相手皿とヲリの分断に成功してるんでokじゃ?
それ違うと思う。
味方のヲリが斜め前に居たのにイ−グル撃ってたらいつの間にか後ろに下がってたって意味だと思う。

76 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:26:26.24 ID:kmXGQs91
ヲリつっこんで敵皿にレイプ>皿敵スカにレイプ>スカヲリにレイプ

これをすべて同時に受けているんだっ
打開策はやっぱり>>18


77 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:30:10.55 ID:81/aPsjr
ナッツベリー落ちてんのかYO

78 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:35:28.06 ID:swz+Bc4n
ランキングで自軍にデッドランカーが大量にいると萎えるな
ランキング最近は見て無いよ

79 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:38:01.51 ID:iTlvL+kx
>74
毎回ランキングでいろいろソートしてるが
いつも目に付くのはデッドランキングに名を連ねるウォリ達だよ
しかも0Kill13Deadやらやたらとデッドだけ多くてキルがほとんど取れてないウォリが多い
戦場で見ててもほとんど捨て身で突撃して帰ってこないのばっかりだし
とにかくHP減ったら回復のために下がれ、無駄にデッドするなと言いたい

80 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:39:43.26 ID:81/aPsjr
オベの敵拠点へのダメージって具体的にどれくらいなんだっけ?
kill稼ぐよりよっぽどすごいんだぜってことを説明できたらもう少し建てたり守ったりしてくれそうなんだが

81 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:40:40.95 ID:m21YFstZ
>>75
味方ヲリのことなのか
まぁ、そのヲリの事情がわからんから何とも言えないな。

首都が落ちてる国に攻め込むの不可にしたらいいのにね
落ちてる国から他に攻め込むのは可能にしてさ・・・

82 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:43:39.72 ID:HG6RNfkL
5秒に1回DoTが入る。
領域に比例してこのDoTは大きいが、0.9kill分などで細かい。
これが蓄積するから、10秒で、1.8ダメージでこの時点で
1kill分のダメージが相手拠点にはいる。
戦争時間が短縮された関係で、この領域ダメージが跳ね上がっているらしく、

たぶん、半分領域埋めると10秒に1kill以上でてるとおもう。
何もしなくても10秒に1killなのでとてもうまい。
この辺、適当だからながしてOK。詳しくは検証されないとなぞ。

83 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:43:58.28 ID:swz+Bc4n
>>81
むしろどこかの首都落ちたら全領地リセットでスタート

これだ

84 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:44:48.33 ID:z9SAyFb3
>>70
そんな絵に描いたような奴、マトモな意識持ってる奴からしたら存在自体信じられないけど
実際はそういう奴だらけなんじゃねーの?

こういう奴はまず情報を集めない、ゲーム内で教えないかぎり「めんどいから」でHPなどは見ない
まれにWikiなどを見ることはあっても、協力しあう意識などはまったく育たない。
注意書きや指南があっても「俺には関係ないから」「俺はできてるからいい(実際は>>70状態で何もしてない)」
こういうカスが大量に集まってるのがホルなんだと思う。ゲブにも結構多いようだが比率が段違い

85 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:50:43.49 ID:swz+Bc4n
まぁライトゲーム層が多めだし、「ゲームだしプレイさえできればいいよ^^」みたいな奴多いんじゃないかな
そういう連中はわざわざWiki見る時間割くなら戦争いくだろうし

戦争シミュレーションゲームなんだから協力しろよ!って思うときもあるけど、強制力はないしね
みんながいずれ自分から進んで理解してくれるのを待つしかない気がする

86 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 14:53:19.99 ID:81/aPsjr
>>82
エルwikiの拠点削りってところに細かい情報あったんだがコレは伝えるの難しいなw


87 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:02:49.67 ID:HG6RNfkL
>>86
難しいね。講習会では領域広げるほどに
相手拠点へのダメージがあがるから序盤にひろげまくれば
相手を倒さないでも拠点ダメージが定期的にはいるので重要とはいってる。
どのくらいのダメージ量かわかりにくいけど、15分経過したゼノビアで相手のゲージ1本削ったから、1本160ドットとして、半領域支配までに7分とすると8分で約80killしたってことですね。

88 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:04:21.42 ID:HG6RNfkL
後半同考えても計算おかしいな。
半分じゃなくて、100か110くらいはkillはいってるのかな。

89 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:11:40.20 ID:OhBWsYFr
>>79
ゲブ対エルの戦争が実質上ゲブ側の半数近くがホルだった、いつもどおりエル側の勝ちなんだが見逃せないのがデッドランキングをホル人が占めていやがったw
あれは正直に偽援軍以外の何者でもないと思うぞ。

90 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:15:04.00 ID:rVatLDju
ロッシで開始直後全員前に出てって言ったのに完全に無視されてから参加してないな
その戦術が良いのか悪いのか知らないけど後方ダッシュした人は反論あるなら
何か言ってくれりゃ良いのに

91 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:17:54.08 ID:HG6RNfkL
戦場でHPがもうない状態でウロウロしてる人みると
POTあげるから使ってくれ、と打つも無視して突撃して死んでる。
俺が嫌いなのか?

92 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:19:30.50 ID:swz+Bc4n
>>90
全員前にでるとそれはそれでまずいだろう・・常識的に考えて
最初にクリ掘りするのが日課の人もいるし、具体的に「Dラインまで前線確保してください」とか言ったほうがよかったかもしれん

93 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:22:08.30 ID:BN8rJwDV
>>69
パニスカにヴォイドを期待するのは、それが余程高LVの純短剣の人か、壷を買えと
言うようなものではないかなと。

94 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:24:51.65 ID:rVatLDju
後ろでクリ掘ってるもオベ建てねえじゃん
中央で掘った方が速攻でオベ建てれることに気づけよ

95 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:30:36.91 ID:kmXGQs91
ネツ援軍いって本当にカセかわいそうだなぁとおもった
あんな化け物に勝てるわけねえよ
まだホルの方が位置的に楽しいなと思った
中央いけないけど

96 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:31:25.70 ID:swz+Bc4n
>>94
今のホルだと中央だけで掘ってても即カウンターで下がるしかなくなる
序盤は南にも人送って領地拡大&AT建設していくのが大事

中央維持できるならロッシの負け戦続かないっての

97 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:34:32.20 ID:9FqJhQrL
ロッシは負けすぎだな。とりあえず突っ込んでそれっきのやつが多すぎる。

98 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:42:44.34 ID:81/aPsjr
>>87
キマのFBでゲージ1本分400万ダメージだから拠点のHPは1200万
1ゲージ160ドットだから1ドットで25000
RoD時代は1%で500のダメージだったらしいけど
50%で10秒に1ドット(25000)とか減ってるなら領域ダメージは相当跳ね上がってることになるね
8分でゲージ半分削ったとしたら5秒ごとに20000くらい与えてることになる?
頭悪いから計算系は苦手だ…

99 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:47:31.97 ID:SEsAqv8l
ネツが調子にのりはじめた件について

100 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:49:21.21 ID:pQIQoPCc
ネツの援軍に行ってさ、領地勝ってるのにキル負けしてたんだわ。乙型で降下なし、戦場一箇所。
キル負けしてる、命大事にとか声出てたけど無理なものは無理だろって思ってたら声が出た3分後に逆転してた。
ホルにないだけでよその国には作戦システムとか搭載されてるんですかちくしょうめ。

101 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 15:54:49.05 ID:81/aPsjr
ホルはチャット見ないから命大事にって指示でても一部しか実行しないしなw
昨日のホークウィンドは負けたけどいい戦いだったんだよな
終盤で領域逆転してから死なないようにって指示がでてそれからの追い上げがすごかった
こりゃ勝てるんじゃないかと思ったもんな

102 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:03:22.65 ID:9nVUyj2e
>>97
どこだったか忘れたがなんか故意にやってるやついるよな?
特攻だ!ついてこい!とか叫んで開幕敵城特攻
数秒後に味方数人分の連続死亡ログ
工作員かと疑った まあついてくほうもあれなんだが・・・

103 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:04:33.53 ID:HG6RNfkL
とりあえず、オベで領域かなり勝ってれば死なないように気をつけるだけで
相手との差がどんどんでる。
オベが折れるということは、領域ダメージが減り、4kill分のダメージを受け
倒壊オベ周辺の敵がMAPに表示されなくなるという激しいデメリットを被る。

104 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:07:15.37 ID:swz+Bc4n
>>103
オベ折られるのはかなり怖いんだけど、僻地オベ防衛のときとかって叫んでも応援来てくれないんだよな
みんな前線にかかりっきりなのはわかるけど、瀕死のヲリ一人を6人で追っかけるくらいなら2人くらい援軍きてくれよ、と

105 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:18:00.91 ID:QRfSKji/
初期のオベ展開は敵のオベ展開を封じることが目的で、
DoTダメージはたかがしれていますよね。
中央維持が不利な穴埋めを、初期における後方オベ展開で埋めようとするのは難しい。
で、ロッシは中央を維持することが大前提で、かつ、
現在のホルは歩兵技術の面を、できるだけの前線人数投入で埋めなくてはならない。
後方クリ堀りの人数を割いても前線が維持できるのでしたらいいのですが、
大前提である前線を維持できないようであれば、後方クリ堀りは後回しにしてでも
前線を増員しなければならない。
別に後方クリ堀りをずっとおろそかにするというわけではなく、
高台における、クリ3個を一人に集中渡し即オベ即ATを徹底すれば、
すぐに後方クリ堀りに回るゆとりがでてきますよん。

106 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:20:25.87 ID:no9FT9ND
>>79
そうかなあ。オレ両手ヲリだけど毎回じゃないけどキルのほうがデッドより多く出してるけど。

それにしても途中で入ってキプ前クリに10人とか座ってると萎えるな。
さっさと前線行って前で掘ってオベ立ててってほしい。


107 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:23:42.21 ID:swz+Bc4n
ホルだけオフィシャルなくて泣いた

108 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:29:45.78 ID:kwrbnnvD
最近途中参戦が多いんだが、何故か決まってキプ前クリの周りにいるヤツラ全員がつっ立ってる。
けど放置じゃなくて、クリ募集したりお礼言いながら離れてくんだよな、数人は。
後から入ると座ってるキャラでも立ってるように見えるのか?

109 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:30:34.24 ID:swz+Bc4n
>>108
バグで座ってても立ってるように見えるんだよ
詠唱の魔方陣が赤いのと青いのがあるのと同じ

110 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:31:13.15 ID:81/aPsjr
ロッシは全員で前にいって敵を押しとどめつつ中央で掘る形が理想だと思う
序盤の戦闘は敵を倒すことよりも吹き飛ばしやRootを使って敵の進軍を止めることに専念して
押しとどめてる間に中央クリで中央を要塞化してしまう感じ
要塞化が完了したら掘り士は後方に移ってオベ展開とナイトの量産
前線は固まらずに左右に広がってオベ展開の援護とか

111 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:33:08.94 ID:kwrbnnvD
>109
そうか、Thx。

112 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:35:36.35 ID:bEQXeanv
>>109
てっきり魔方陣は初期属性で色が変わってるものだとばかり・・・
青色魔方陣の人は氷さんだと信じてついていってたさ
俺が火だから赤で普通に気づかなかったヨw

113 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:37:11.57 ID:swz+Bc4n
>>112
そうなら雷は黄色の魔方陣欲しいな

画面外で読み込むと青色の魔方陣
画面内で読み込むと赤色になる

らしいよ

114 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:39:37.63 ID:Cyh1su4Q
戦犯は今日ロッシに張り付いてる奴らだな
こいつらがいなくなれば勝てる

115 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:39:38.03 ID:bEQXeanv
>>113
なるほど、Thx
確かに何故黄色が無いのか疑問ではあったんだw

詠唱するときに4色出るんだから色変えても面白いだろうになぁ

116 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:42:16.30 ID:I0e0eqKJ
あと1Lvでやっとアームブレイクが取れる(´・ω・`)
苦労したぜ・・・やっと妨害できるぅ

117 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 16:42:37.87 ID:BqI9wKoG
とりあえず、あれだ。
ネツがホル本土に潜入しちゃったから大荒れな予感がする

118 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:00:42.81 ID:fm9/uQbJ
ロッシの中央がなんで維持できないかっていうと、
どんどん他所に釣られて中央の人ががんがん減るから。
あふぉすぎる。
一人の敵に5人とかで追うような馬鹿ばっかだし。


あとなみんな対等とかいうなら、対等なりの働きしろ。
おまえの糞弓なんか味方のヲリ皿までしかとどいてねーんだよ

119 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:00:51.41 ID:HFLlVOh6
ネツは無理だろwww
少なくともネツエルの相手をするんだぜwww
その相手国を言う前に
自国なんとかしようぜ('A`)

120 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:06:49.83 ID:5DqJ9Icv
今のネツキュドレー攻めはやばいば・・。
ネツは近くにこの系統のMAPは慣れてないはずなのに、即中央制圧されて最後は南東まで敵領域・・。

121 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:10:03.59 ID:fRvSkEAC
ネツてカセ→ゲブ通って来てるんだよな?中央通らずに。
目的なんじゃろ。

122 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:10:27.45 ID:HG6RNfkL
ロッシは中央適当であとからジャイ2+レイスの召還部隊で
たくさん建築されてるであろう敵建物壊してウマーしつつ、左右の領域で
勝つのがいいと思うんだが。

123 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:12:33.67 ID:mi0uJspw
>>91
真面目な話なのかもしれんが、わらた

124 :カセ民:2006/12/22(金) 17:16:42.49 ID:4Rk2Sj1X
>>121
どうやら半時計周りで世界一周旅行を計画しているらしい。
そしてカセ・ゲブは見事に突破した。で、ホルに来たらなぜかホル苛めに発展。
エルを抜けれるのかはしらないが、追い出したいならゲブ側の領土からつぶして行った方がいい。

125 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:19:45.47 ID:Q6tfm0Dm
>>121
ネツスレ参照きぼんぬ
スレでは割とホルの戦にお助けでいけないものかといっているが、
防衛攻撃ともにイージーなので(エルに比べて)、スレ見てない人が多数いっている模様。

ゲームとしても、レベル差がつきすぎるれいpゲームはおもしろくないんだ。
負け戦ばかりだと育つものが育たない。

126 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:22:51.55 ID:uO9H5r30
ネツ強すぎ。

4大陸にネツ領土あるのに、ホル領土すべて占領しようとしてるんだぜ?

127 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:24:37.92 ID:kh82K42J
ぶっちゃけこういっちゃなんだけどゲブより強い
エルの時も思ったけど、たぶんさらに強いんじゃないかこの人達

128 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:25:22.34 ID:rVatLDju
今ロッシ入ったけど中央にオベ建ててそれがんがん叩かれてるのに
目の前でのんびりクリ堀してる奴いてワロタ

129 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:25:27.78 ID:YWeoaHGe
ネツのヲリの強さは異常

130 :カセ民:2006/12/22(金) 17:28:21.62 ID:4Rk2Sj1X
カセも弱い言われてるけど、それでもネツの本土侵攻をずっと許すほど弱くはない。
ホル民もがんばれ。わざわざ出張してきた最強気取りのネツに援助されるなんて面白く無いだろ?

で、現状の国の強さは
エル=<ネツ>カセ=ゲブ>ホル って感じだろうか。

131 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:29:59.81 ID:kwrbnnvD
ネツは4カ国敵にまわすきかよ。そしてリベンジで袋叩きに・・・・・・・ならんわな。
所詮、水は低い場所にしか流れんものだ。

さっき南側のどっかの防衛に入ったときゲブの連中が何人も援軍に来てて
よろしくーって言われ、おぃおぃ相手どこだ?ゲブじゃねえのかよ?ってパニクったぞ。

132 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:31:55.72 ID:HyoYUEgY
皿多いエル相手で増えたスカが、ヲリ多いネツ相手だと蹴散らされてるせいじゃね?

133 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:32:23.04 ID:qCTE/E4l
これだけは言わせてくれ

今のホル、ゲブ相手には良い勝負の強さじゃないか?
布告が遅いんでセノビアやワード取られるとそこから中にどんどん進入されるが。
戦争の強さ自体は大差ないだろう。

ゲブの攻め方がワンパターンなのもあるのかもしらんがね。

134 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:33:00.00 ID:TBwVLLv0
>>130
一応昨日は蜘蛛1侵入殆ど許さなかったし、そこまで本土炎上してなかったんだ。
ただ3vs1の構成だからこちらの戦力も分断しまくりなのが主な原因
それとネツのLV30代が固まって押し寄せてきてるのも原因の一つだが

135 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:34:46.85 ID:pU+6wcg4
とりあえず本土を取り返すためみんなで頑張りましょう!

136 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:34:59.43 ID:QRfSKji/
>>122
うむ。
勝ち方はひとつじゃない。多くはないと思うけど。
とにかく自分から反省会をする旨を強く訴え、自分の意見を語ることですね。

実際、敵は、右へ振って左へ振って勝利することも少なくない。
逆にいえば、その方法でホルが勝つこともできるということだ。
(ホルがしっかり歩兵運動を制御でき、敵に釣られず、敵を釣ることができればね。
それに、敵がロッシで左右に振るのはホルが変な動きしてそれに乗じてするだけで
正攻法として左右に振ることはあんまりしないけど)

正直、中央をおろそかにして左右から攻めのぼるのはオススメできないけど、
徹底して反省会で討論することによって新たな道が開けるかもしれないしね。

137 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:35:15.80 ID:7ZYsWXMU
あーあ、こうまで攻められると糞ゲーなんじゃないかと思えてきた。

138 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:37:21.41 ID:qHUzN0ex
ゲブは奇策(セノビア速攻、キマ特攻etc)が当たれば強いが、歩兵自体の強さは平均的
エルは問答無用で強い とくに皿が

あと、渦巻き攻めのときはナイト量産徹底してくれ
さっきゲブにFB決められた(味方ナイト0)

139 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:42:59.96 ID:5DqJ9Icv
>>130
単にネツ側の国境2つが超攻め有利なだけで布告出来る時は即布告してるだけだろ・・。


140 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:45:42.86 ID:/tKqzGIB
ネツ民だけど、ホル援助って言ってるのは最初
中央大陸突貫工事でホル横まで取って、そこから援軍に入って
ホル本土からエルとゲブを追い出そう、っていう話だったんだ。

理由は達成したら面白いとか、2国から本土に攻められてるのがホルだけだとか
ホルと戦う事があんまりないからとか様々かも知れないが。まぁ昨日祭りもあって皆特別な事が
したいんだろうなって言うのもあるんだけど。少なくとも俺は見下したつもりもない(他は知らん

だけど何でか知らないが今世界一周でホル本土に乗り込んでる。
俺も何が何だか分からないがホル民頑張ってくれ。自国のやんちゃ達が迷惑かけます…

141 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:48:04.23 ID:pU+6wcg4
>>140
うざいからこないでください
そちらには勝ち馬のりが大量にいるんだからこーなるのはみえみえですよと
それすらも予想できないなんてさすがニートですね

142 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:49:30.91 ID:3KZmNzMN
>>120
ネツの歩兵はエルよりやばい
裏方がエルより劣る代わりに突破だけはある

143 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:51:15.54 ID:nTJWjCNG
四の五の言わずに実力でネツを追い出せよ

144 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 17:54:34.59 ID:lMH9ofq9
ホルに勝ち ホルホルしている ネツ住民

145 :既にその名前は既に使われています:2006/12/22(金) 17:54:50.19 ID:owbgVsCq
つまり裏を付けばいいってことだろ
召喚出していくかハイドで妨害工作しまくるかだな
確かに接近させれば強いけど遠距離ならどうかというのもあるわな
特にネツの召喚の出なさはこちらにキマが出ればやすやすと決まりそうな感がある
とにかく力が足りないなら頭を使うしかない。それにはみんな一致団結しないといけないけどな

あとどんだけムカつこうが暴言はいたらそこで負けだと思え
相手の思う壺こういうゲームするならスルー力も磨かないとな

146 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:00:10.72 ID:YWeoaHGe
ネツ用に首都で血でも配るか?
キマブラにしてないストックはあるぞ
単独特攻さえしなければ喜んで配る

147 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:02:22.03 ID:TVuN5qjY
ヲリ多かったらキマもヲリにつぶされないか
皿の連携が必要だと思う
でも課金装備でダメ通らなくなってるし
もうだめだな

148 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:05:20.80 ID:uO9H5r30
今の谷MAPとかひどすぎww

開始早々北西取られて、
最後まで取り返すことができずに1ゲージ以上差をつけられて負けるとかww

149 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:13:08.15 ID:9reu7rIV
ネツやべぇ・・強いw
ゲブとやってて強いとは思わないがネツだけレベル違う
エルは皿がウザイだけ

150 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:21:19.10 ID:hRiRrpSw
ネツエル二強って言われるが職補正でエル有利に戦えてる感じなんだろうな
歩兵力ハンパねーだろこれ

151 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:23:56.62 ID:3KZmNzMN
だからやばいいってんだろ
おまけにダガー系MAPは歩兵がものいうから取り返すの大変だぞ

152 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:25:57.60 ID:3KZmNzMN
あれ?キュドレー取り返してるじゃん

153 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:26:41.41 ID:lMH9ofq9
課金装備じゃないウォリマジ終わってんな…ダメージに2倍近い差が出る
歩兵戦はレベル上がるまでdmp

154 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:27:45.18 ID:QRfSKji/
他国の様子も勉強しようと思ってネツにキャラ作ってたりするけど、
「うわ何このサイボーグ特殊部隊!」みたいな強さは感じない。
むしろ、普通にやるべきことをやっているという印象。
でも、そこがホルとの絶対的な差だな。
ネツが異常に強いというより、ホルが異常に弱いのだろう。
そのあまりの差に、ネツがあまりにも強く見えてしまうんだな、きっと。
まあ、お祭気分な奴らがホルに来てるだろうし、強いには強いんだろうけど。

155 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:37:11.73 ID:HyoYUEgY
>>150
そう考えると、実はカセ強かったりするんじゃないだろうかと思ってしまうな。

156 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:38:29.93 ID:TBwVLLv0
>>151
何よりレベル差がきつい、相手はLV35前後が30人近くいるのに、こっちは10人以下だからな。
上手く取り返してくれたみたいだけど、精鋭部隊集めないとガチマップじゃ勝ち目薄い

157 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:47:31.69 ID:YWeoaHGe
これから低レベルは召喚で出ろじゃなく課金装備買え!なムードになるのかな
軽く遊んでる人が時間の変わりに金で買う場合も多いが、金出してまで誰がやるか!みたいなのが多そうだ

158 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:51:10.51 ID:fm9/uQbJ
頭使ってるやつたいしていないじゃん。
一桁で前線でるやつ全員工作員だろ。
ホルにはもう新規こないでほしいわ

159 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:52:59.24 ID:5DqJ9Icv
>>152
最後の方までネツと5人差ずっとついてたっぽい。
そろそろ人増えてくる時間だから、ネツも本土と周辺国家で手一杯になってきたんじゃないか。

160 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:53:21.11 ID:fm9/uQbJ
なんつーかありえね。
ガメポしね

161 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/22(金) 18:53:41.90 ID:BYKNI/6M ?2BP(324)
ホルまた落ちてる?

162 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 18:54:33.21 ID:BqI9wKoG
>>157
それがガメポの狙いです。
まぁ、現在のところは課金装備なきゃやっていけない感じはしないから課金はしないな

課金するとしてもスキルリセットぐらいが妥当な判断

163 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/22(金) 19:03:12.54 ID:BYKNI/6M ?2BP(324)
ロッシのネツvsエル
援軍ホルがホルと違いすぎとかなんとか愚痴多すぎでしょう

164 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:04:34.41 ID:Q6tfm0Dm
日本語でおk

165 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:08:49.90 ID:81/aPsjr
ネツの強さにギャップ感じて驚いたんじゃない?w

166 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/22(金) 19:10:50.69 ID:BYKNI/6M ?2BP(324)
「普通ならこうしますよね〜(キャピ)」みたいなの

167 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:13:20.97 ID:PL/+laGC
今日はケブが大人しく感じる
多分ゴールデンタイムになったら来るだろうけど

168 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:15:17.55 ID:tlPGEc3e
レベル差でも人数差でもかってたのに
セノピア負けた

169 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:16:47.99 ID:7i6cJN+6
また首都落ちた(´・ω・`)
この状況で布告するなよ自国民・・

170 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:17:44.79 ID:81/aPsjr
セノビアは名前間違えまくられててかわいそうだな
セルビアとか言ってるやつもいるし
それってどこの共和国?って感じ

171 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:17:53.56 ID:4Rk2Sj1X
質問。今ホルにナーガ頭持ち込んだら、ドゥルガーと交換してくれるかな?

172 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:19:58.93 ID:81/aPsjr
ナーガ+αじゃないと無理そうだが

173 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:20:13.56 ID:wIwXC+pV
ホルの武器クエアイテム相場ってどんなもん?

174 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:20:18.73 ID:M/rgVnfy
>>171
絶対無理
たまたま手に入れた初心者さん騙せばいけるかもね

175 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:20:33.61 ID:4Rk2Sj1X
ナーガ+どんな条件ならOK出すと思う?

176 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:22:02.20 ID:81/aPsjr
ナーガフルセットとか

177 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:23:03.81 ID:fRvSkEAC
入ったらNPCがボイコットしてるし、マップ移動しようとしたら首都00000000落ちするし。
薬が買えないよー

>>ドゥルガー
霊鉱石とれる場所がほとんど戦争状態で、あまり出回ってない。

178 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:26:55.04 ID:4Rk2Sj1X
>>177
そうか。。。そういう事情があるんだな・゚・(つД`)・゚・
がんばれホル民。

初心者をだますのは心苦しいんでやらん

179 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:27:24.78 ID:uO9H5r30
ネツにも軍死もいるから、全部信じないように注意してNE!

180 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:30:57.60 ID:7i6cJN+6
おっぱい女王帰還したようです

181 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:38:06.58 ID:lMH9ofq9


182 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:39:33.32 ID:0a9VHceK
渦巻きマップと乙型?マップばっかりで飽きてきた(´・ω・)ス

たまには橋のいっぱいある草原のマップでやってみたいんだけどなぁ

183 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:54:45.41 ID:qHUzN0ex
ロッシ、ネツ領じゃねえかwwww
ネツがずーっと居座り続けたら笑える

184 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:09:16.42 ID:ZJLyPgGR
アードラットレイプwwwwwwww

185 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:18:00.41 ID:d3LwwxCL
あれ?5時間ぶりにINしたら本土が見慣れない赤に染まってました。
何だこれは夢か?

186 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:20:33.37 ID:2HOB+3Wh
崖上から動こうとしない奴、多杉
MAP全体やチャットも見て判断する能力がほしいな


187 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:30:40.14 ID:Q6tfm0Dm
ノイム援軍いってみたよ
バッシュきめてるのにKATATE以外放置してるとか
一人のヲリの突っ込みに皿五人が逃げ出すとか
カオスでした

クリ堀もぜんぜんうまく回ってないし
声もぜんぜんでてないですた

うまい人はいるのにおしいですね
一部以外雑兵のエルにやられるのは援軍ながら悔しかったです

188 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:31:19.16 ID:bReFpAy4
あれだけ回数重ねてエル領だったロッシがあっさり持って行かれてむしろモチベが上がった。
別にエルが強い訳じゃないんだよな。やれるやれる。

189 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:34:51.56 ID:r0xv+EbI
セノビアやればできるという事を見せてもらった。

190 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:03:44.11 ID:SEsAqv8l
なんかネツ、エル、ゲブのやつらを楽しませるだけのために
ホルでやりつづけるのがあほらしくなってきた。
が、せっかくレベルもあげたから他でまた一からやるのもめんどくせーし・・・
はぁ

191 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:05:15.55 ID:ePdR9aW3
国の強さの例え(ボーリング編)
ネツは剛球、勢いでピンを蹴散らすタイプ。勢いがあるので多少ポイントがずれていてもストライクが出る。
エルは両手また投げ、勢いこそなくスローペースだが確実に中心を狙いストライクが多い。
ゲブは剛球+変化球、勢いもあり弾の変化もあるが変化しすぎてガーターになることも。ピンにあたるとストライク多し。
カセはまだいいがホルは女の子くらいの実力だわなorz

192 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:08:29.45 ID:TBwVLLv0
3国に攻められてるんだから仕方ないって。
ネツも2国に攻められただけで本土炎上してるし、毎日それを耐えてるんだから元気だそうぜ

193 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:08:41.67 ID:dU5EyMNZ
今のホルの状況wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://vista.jeez.jp/img/vi6678927364.jpg

194 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:08:53.36 ID:ikQjVKcu
あああああ今のキュドレー防衛
ジャイが中央の敵オベ壊したらC4にオベ建てようとクリ15個もって待機してたら
強制終了してしまった><
すまん・・・俺のせいで好機を逃してしまったかもしれん・・・

195 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:21:25.88 ID:gEuCT5ax
なんかスカ多い割にスカ装備放出がない気がするんだけどたまたまかな

196 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:22:12.74 ID:fRvSkEAC
どこの国でも問題なんだが、叫びたくなった。
負けが高確率で発生するところとか防衛にウォリ来ねええええええええええええええええっ!!!!
たまたま敵の前線にもウォリさんが居なくて戦争終わるまでひたすら投擲合戦というひじょーにダルい戦争をニ連続で体験した。

そこのウォリさん!防衛に来て!!ウォリが居れば押せる場面が何度あったことか。
で、いつものごとく味方には弓スカが大量に居たんだけどみんな敵サラ狙おう、
それだけでも数少ないウォリが活躍できるから。

197 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:24:16.63 ID:6e98rdoK
ゆりしーなみにカワイソス

198 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:27:06.31 ID:SEsAqv8l
PCマシンあればガンガンヲリやってるんだがな。
サラが限界・・・

199 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:28:03.23 ID:DxrenbKM
分かってないかもしれないけど
ロッシにでてるエル軍って2軍なんですよ、ホル本土には攻めないっていうひとがおおいんですよ
正直なんでホルがロッシを取れないのかさっぱりなんですよ。

ネツはオフィシャルに両手ヲリ斧、♂胴装備がでて、リングがたりないヲリがおおい
それを一番稼ぎやすい、ホルに出稼ぎにきてるんですよ。ネツ、ヲリがおおいでしょ?


200 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:31:33.94 ID:VEf+9qbz
>>199
ほんとにエルが二軍だけなのだとしたら、単純な話だよ。
エル二軍>ホル
ただそれだけのこと。

201 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:32:21.58 ID:lF+FP21g
>>199
エル必死だな

202 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:33:47.14 ID:GdE7LCI+
ちきはいい加減にしろや。

お前根本から間違ってる。
だからもう何も言うな、な?


203 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:36:09.18 ID:5UJe5bJf
晒しは晒しスレ逝けな?

ちき ×
CHIKI ○

>>203
俺もな

204 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:40:32.52 ID:lMH9ofq9
ちょ、カセ以外ホル本土に集合かよ
今日も難民が多数出現してそうだ

205 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:40:41.70 ID:SEsAqv8l
もうがめぽ的になんかやってくれないと
どうしようもないなw
だめだわこの国w

206 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:42:42.15 ID:IdqOzXln
がんばれホル民・・

207 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:43:08.05 ID:81/aPsjr
そうゆうのは行動起こしてから言おうぜ
首都で各職の動き方を流すくらいのことしていかんとキツイわ

208 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:45:57.21 ID:K3pWXzpP
ガルオン工作員並みにわざと負けようとがんばったのになにあの接戦ふざけてるの

209 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:59:49.84 ID:fFnkz+fV
フロンティアでネツVSホルやってたので、ホルに援軍入ったエル氷皿なんだが
ホル言われるほど弱くないよ。途中参加だったけどダガーMAPでネツと互角に戦えてた。
召喚も良い具合に出てたようだし、掘りも綺麗に回ってたんじゃないかな。

あえて言うなら、キープ前に来た敵ナイトに歩兵が釣られ過ぎてたように見えたのと
中央でガチんこしてる際、前に出る皿が少ないように感じられたよ。
途中参加したうちが上位ランキング乗っちゃってたし。

ヲリは前出てくれてエルより動きやすいから、皿が育てば強くなるよ。
がんばれ。



210 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:00:11.12 ID:K3pWXzpP
すまんあまりに接戦過ぎて俺のデッド分なかったら負けてたと思うと腹が立ってしまった
とりあえずネツがホル本土からいなくなるまでがんばるからそっちもがんばってくれ

211 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:06:12.06 ID:QJ231Qq/
やる気ねー
カセ以外ホル集中攻撃で全然面白くねーし
本土以外の中心の島の戦争やりたい

212 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:09:53.54 ID:67Ss8yDm
俺が今からINするからまってろ!

213 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:11:05.79 ID:+GDF9/xe
>>193
ホルに絵師が多いのってホントなんだなぁ…w
応援してるぜ!頑張れホル

214 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:11:12.19 ID:gEuCT5ax
皿が出ないとヲリ止まらないから弓スカも前出られないんだよな
そんでこっちのヲリがつぶされて向こうのスカが弾幕を

鶏と卵みたいな問題で皿が元凶って訳じゃないけど
3職が自分の仕事しないとレベル差あるんだから前線押せないぞ

215 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:11:13.56 ID:JLu+zegj
中心の島はエルネツの15kill 0deadクラスのヲリが数人いるからいきたくNE−
ありゃチートかニュータイプだ。

216 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:12:11.71 ID:7/FUnkLr
フロンティアじゃなくてフロスティアじゃないか?w
ホル本土にいるネツは防衛より攻めが中心なんだよな・・・。
ロッシはいつもどおり1ゲージ差つけられて負けたし・・・。
ロッシほんと勝てないよなぁ。なんでだ?

217 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:25:13.17 ID:d3LwwxCL
ワイン3連続の私に一言↓

218 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:26:43.62 ID:D94DB/DR
ふと気付いたが、有料アイテムの値段って
武器97+防具198+忘却20=315で端数が出ないようになっているんだな…
キャンペーンもあるし、5%ボーナスもあるしで3000円入れる奴が多そうだ

219 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:29:11.23 ID:e4Vb13Tr
ワインは4連続だった。その後チキン4連続。

220 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:29:30.24 ID:kmXGQs91
だが防具、武器かうようなやつはエンチャも買ってるだろう。
ましてやヲリならポットが欲しくなるだろう。
納金ONLINEはいやずら…

221 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:33:03.90 ID:d3LwwxCL
>>219
うわすごい奴がいたw

222 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:33:39.06 ID:QJ231Qq/
アードラット落ちた?ぼけえええええええええええ
勝ちそうなのにぼけええええええええええ

223 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:33:44.54 ID:uO9H5r30
アードラット落ちた?

224 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:34:36.40 ID:Tq4f6rVW
アードラッド足踏みオンライン

225 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:35:23.75 ID:BN8rJwDV
アードラット崖下からジャイにボルトあてて落とせそうなのに……

226 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:35:46.25 ID:kh82K42J
せっかくゲージ逆転して良い雰囲気だったのに、がめぽめやってくれる

227 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:36:32.48 ID:Tq4f6rVW
せっかくいい感じだったのになぁ

228 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:37:41.17 ID:5DqJ9Icv
1ミリ差の戦いが続いてて熱かったのに・・・

229 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:37:57.32 ID:QJ231Qq/
せっかく

230 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:39:13.61 ID:5DqJ9Icv
で、今おちてるの?
足踏みのまま放置してるからわからん・・インしてる人現状を

231 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:39:32.85 ID:7/FUnkLr
>>220
俺武器しか買ってねぇよ。
武器買った理由は簡単、Mob狩りがめんどうだから。
防具もLv30のリング装備で揃えたし、Lv31からLv上がりにくくなるしな。
性能もそこまで劣ってないからもう性能面で装備揃えなくてもいい状況にした。

エンチャやPOTに関しては興味ないな。
一人で俺Tueeeeeeしたところで結局戦況はさほどかわらなそうだし。
味方と連携が決まったときのほうが脳汁でる。

232 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:41:00.93 ID:QJ231Qq/
ALT+4押してみたら、参戦中オンラインになってた
あと15分

233 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:41:24.09 ID:Tq4f6rVW
復帰してみたら100vs100
やってらんねw

234 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:41:39.48 ID:Tq4f6rVW
もとい50vs50
吊ってこよう

235 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:42:07.24 ID:kh82K42J
ずっと待ってたけどロッシ雪原で〜とか出てきたからいいかげんあきらめた

236 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:44:33.83 ID:BN8rJwDV
アードラット一応時間切れで防衛勝ちに出来るのかな。経験地とかはともかく
領土は取られるといろいろきついし。

237 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:45:54.71 ID:JLu+zegj
落ちたままだけどサーバダウン表示になってないだけかも

238 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:51:50.31 ID:TBwVLLv0
今朝もあったよな、アードラットで逆転勝ちの瞬間に鯖落ちって
本気でがめぽに嫌われてるんじゃないの?

239 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:57:11.49 ID:rVatLDju
エルの首都が逝っちゃってる間にロッシ取り戻そうぜ

240 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:57:15.25 ID:lMH9ofq9
おまいら!初めて2連勝して俺は感動した

241 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:03:01.59 ID:Q6tfm0Dm
ノイムやはり入る気ないのかい(´・ω・)
援軍いってもホル低レベルばかりだし
連携きまったと思ってもゲブの援軍だったり。。。

うあああ
南へーっていってるのにいいい 中央病

242 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/22(金) 23:07:27.35 ID:BYKNI/6M ?2BP(324)
ホル50vs 他国30 くらいがたぶんバランスいいです

243 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:13:00.67 ID:vg96RntC
ネツさようなら…短い間だったけどあんたの事嫌いじゃなかったぜ…

244 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:13:08.62 ID:81/aPsjr
今のダガーにキープ建てたやつ氏んでくれ
ちゃんと軍チャで建てる位置話し合ってたのに何でまったく違う場所に建てるんだ…

245 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:15:04.76 ID:iTlvL+kx
ようやくネツ排除できたな・・・みんなお疲れ〜

246 :ネツ:2006/12/22(金) 23:17:53.36 ID:dU5EyMNZ
貴様らゴミホルが!!!!次こそはじわじわと嬲り殺してくれるわ!

247 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:19:11.22 ID:pOnYluVv
目標更新前にきっちり消えるのな

248 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:27:52.72 ID:gEuCT5ax
おおネツ撃退したのか
一周旅行はホルで潰えたのか?

249 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:30:20.74 ID:Q6tfm0Dm
そもそも一週旅行って何? なネツ民。

つぶされたということは援軍にはもういけないのですね。
中央大陸にでて、再び合間見えることができるのを楽しみにしております。

250 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:31:05.11 ID:Cyh1su4Q
ネツは残しておいて援軍を求むのが正しい利用方法だったのに…

251 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/22(金) 23:33:13.92 ID:BYKNI/6M ?2BP(324)
そこは隣接してなくても援軍できるように要望するのが正しい流れです

252 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:33:25.87 ID:K3pWXzpP
やっとネツ消えたか・・・お疲れ
今日からネツからホルに移住してがんばるわ

253 :既にその名前は既に使われています:2006/12/22(金) 23:34:26.75 ID:owbgVsCq
自分たちで完全本土奪還しないでどうするよ
いつまでも他人の力に頼ってたんじゃ強くなれん
とにかく日々精進そして仲間を大切にな

254 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:35:22.41 ID:A9PfzKRM
いやまあ、蜘蛛1マップをたいがい狙ってたからね、
こりゃあ排除しないとって皆が思ったんでしょう多分

つうか後半明らかにネツの戦闘力が落ちてたから気を使われたんだろうなあ
最後のガレオンとか素でキマイラFBきまったっぽい感じだったし
悔しいねorz

まあ、ネツの方も叩かれたり気を使ったりと大変だったでしょう、お疲れ様でした

255 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:37:18.48 ID:kh82K42J
援軍とかネ実ネツスレで話してただけらしく
ネツ側もゴタゴタしてたみたいだしこれでいいんじゃない?
ちょっとしたハプニング程度で終わっといた方が後腐れないと思う

256 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:37:33.59 ID:gEuCT5ax
援軍の動きから学ぶ
という考えもあるんじゃないかな

来てくれるのを無碍にするのはいかんよ
それに頼りすぎるのもいかんが

257 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:41:12.27 ID:Q6tfm0Dm
>>254
布告しつづけた厨がいて
それをしらない新規が入って
SOS出してたのもその新規が多いかと

★1に攻めようなんてみんなが思う国ではない
だから攻めであっても人数負けしていたときもあるでしょ?
あれは人が足りないんじゃない、誰も行きたくなかっただけなんだよ。

258 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:41:32.27 ID:BN8rJwDV
別段ネツも、今くらい中央でまともに戦争してる分には、ホルまで遠征しようと
それだけの戦力があるんだし構わないと思うけど、最初見たとき普通に中央捨てて
その余剰戦力でって感じだったからな。
なんていうか時間帯とかやり方とか、その辺が悪くとらわれるやり方だったと思う。

259 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:46:19.91 ID:r0xv+EbI
ぎーりーぎりーまでーがんばってー
ぎーりーぎりーまでーふんばってー
ピンチのーピンチのーピンチの連続ーそんなときー

しかし、疲れたけどこのぎりぎり感はたまらんねw

260 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:52:38.36 ID:kh82K42J
>>259
○○「ジャイでます」
   -3分後-
○○「ジャイ死亡」

こうですか?

261 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:07:30.37 ID:DhZwuyFo
あれ…?
ホル頑張ってるじゃん!!
その調子でいくんだ

262 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:18:04.38 ID:qXiUNDdn
ワードノール攻め酷すぎる。いくら勝てたとはいえ北東あそこまでやられたとか、
渦巻き山北側ふもとのクリが完全に取られたとか、なんか雑すぎる戦い方だな。

渦巻き山の攻めだからとはいえ、手抜きすぎだねあれは。

263 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:28:21.07 ID:MktTAvs4
>>262
最近そのパターン多いと思う
それでも半ゲージ以上の差をつけて勝てちゃうマップだから今は助かってるけど

264 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:33:07.07 ID:ay7S3zNh
>257
ええ、そのあたりは良く分かってますよ>人数少なかった
ですから、その辺りも兼ねてお疲れ様、と

厨が多かったってのは確かにそうでしょうね
レイクパスでもなんかやらかしたと聞くし
ガレオンでも
「ここはネツの別荘になりましたので勝手に攻めないでくださいね かしこ」
とか言いやがった奴もいるし
けどそれが殆どの層だとは思ってないw

まあ、そちら流の講習とか見てみたかったし
そちらに入って戦争のやり方を見てみたくはあったってのは確かにあるんですけどね
(ネツのwiki気合入ってますし)

別に俺はネツ自体を責めるつもりはありませんよ
今回のことで団結固まってた部分もあるしw

長々と失礼いたしました

265 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:39:17.13 ID:CJLB8P8u
やはりナイトで歩兵つつくのは問題外だな
つつかれてわかった
ありゃカモだ

266 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:39:26.61 ID:GoazNy3B
止まったの俺だけか('A`)

267 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:41:01.50 ID:X7bh5Abz
今って正式稼動だよね〜?
ザ・ワールドもう要らないよ('A`)

268 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:42:29.23 ID:GoazNy3B
ヽ|'A'|メ|'A'|ノ ナカマガイタ

269 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:43:48.85 ID:npo2vrAF
>>257
けどネツの株は大分下がったと思うな。
あれだけホル防衛祭りみたいな事言っていたのに、ホル防衛の時だけはネツ国民の参加皆無だった。
仮にもネツがホルを守ろうって気持ちがあれば、もうちょっと参加しててもおかしくないと思うんだ。

まあ今日はみんな頑張ったほうだと思うんだ、自虐せずに明日からも頑張ろうぜ

270 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 00:44:53.71 ID:uiNgQzXb
カタカタ動かんのだが、直るのかこれ?('A`)

271 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:46:38.05 ID:G9+y1tWP
ワイン→ワイン→チキン→ワイン→ワイン→ワインってふざけてんの
(#゚Д゚) プンスコ!

272 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:47:07.44 ID:X7bh5Abz
ホルって何でこんな標的にされるの?
オパーイ女王様だから?ある意味ホル大人気?
スルーされてるカセが可哀相(´・ω・`)カセ民とは友達になれそうだ

273 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:48:23.42 ID:1hx35UCq
>>272
エルは戦略目標がホル本土にあったから&経験地稼ぎ

274 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:48:40.12 ID:KuN8MU2V
12月22日23:30現在、運営チームにて確認しております不具合とその対応についてご報告いたします。

■各ワールドにおいて、断続的なエリアダウンが発生している不具合

→ 上記の不具合につきまして、不具合の原因の調査、究明を早急に進めております。
  本不具合の原因を特定し、修正の準備が整い次第、臨時メンテナンスを行う予定となります。

  なお、本不具合の修正を確認後、お詫びとして補填を行う予定です。

ご利用の皆様にはご迷惑をお掛けいたしますが、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。


275 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 00:50:19.99 ID:uiNgQzXb
→ 上記の不具合につきまして、不具合の原因の調査、究明を早急に進めております。
  本不具合の原因を特定し、修正の準備が整い次第、臨時メンテナンスを行う予定となります。

この文章よくみるんだが、根本的な原因がわからない状態なんですね。
上塗りで課金とかまずやめてくれ

276 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:52:16.90 ID:npo2vrAF
>>271
トレードできたらケーキ5つあげるんだがな
トレード不可にしてイベントでのユーザー同士のコミュニケーションなくしてどうするよ

277 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:53:09.09 ID:8cSCmka7
>>269
いいから謝れ! 謝れ!(゚Д゚)
ホルの渦巻きマップでれいpされ続けた私にあやまあああえgぁ@ふじきお

278 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:53:49.73 ID:X7bh5Abz
被ったやつどうしてる?捨ててるよね?
せめて食えたらいいのに回復材としてさ

279 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:54:40.70 ID:9iXkWIs6
>>278
売れば数GOLDに…

ゴミみたいな値段だけどね(´・ω・`)

280 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:55:57.71 ID:npo2vrAF
>>277
すまん、皆無は言い過ぎたな。そして防衛協力してくれたなら感謝だ。
ただノイムホル側防衛の時の援軍がネツ5人、エル防衛の時がネツ20人ぐらいだったんだ。

281 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:56:51.55 ID:+XdXG4Kz
すててる。

援軍でホルに入らないのは人数が少ないほうにしか援軍に入れないという縛りがあり、
ホルは難民モードで入れる戦場にはいるからだとおもう

282 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:57:18.86 ID:X7bh5Abz
え!店売りできたのかー
例え10Gとかでも塵も積もれば・・・
45分も待って3連4連同じのとかホントもうry

283 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:57:37.56 ID:uRonSWM7
今日はホルの両手ヲリの動きが良いぞ
何かあったのか?w

284 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:59:27.46 ID:8cSCmka7
>>280
ノイムなら今日三回は防衛でてたよ!

南とれたのに押し返されてまけるパターンがあって惜しかった。
南のクリ山で交戦中に、中域のE3あたりで死に戻りを分断するエルは心からうまいと思った。

285 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:01:30.31 ID:OlFlpSUn
ホルって片手が少ない気がする
さっきの戦争で敵のクリスマス装備片手一人に10人がかりで襲ったんだが
硬い、上手いで中々倒せない。思わずバッシュできる援軍を呼びたくなるほどだった
というより10人近く居るのに片手が一人も居ないのはどうゆことだと('A`)

286 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:02:38.41 ID:1hx35UCq
>>285
ハイブリになる予定だから気長に待っててくれ。

287 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:03:20.26 ID:+XdXG4Kz
10人でなぐったから攻撃被りが起きて、致命傷あたえにくくなったとかではなかろうか

288 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:05:16.14 ID:OlFlpSUn
>>286
期待して待ってる、俺はグランブルで吹き飛ばす係りになる

>>287
それもあるがヘビスマ撃って140ダメージで泣きそうになった
回復も45ぐらい回復してたから中々倒せない

289 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:07:25.15 ID:+XdXG4Kz
ヘビスマで140.
硬すぎるぅぅう

290 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:10:09.15 ID:oXPXMqIF
かと思ったら局地的に片手密度が高くなったりするので侮れない。
少ない訳ではないと思う、どちらかと言えば多いと思っていたけども。

バッシュして、片手二人でブレイズ>ブレイズ>スタンプ>スタンプ

たまに攻撃が被る。

ごめんよ、ヘビスマにブレイズ被せて…
指が一連の動作で動くもんだからよくやるんだorz

291 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:13:15.99 ID:+XdXG4Kz
バッシュから一連の流れでやるよね、なんていうか慣れるほどに
スマッシュいれようとみてるとたまにこっちが攻撃するの待ってくれる人もいるから
お見合い。

292 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:19:05.59 ID:nwsA22p6
しかしノイムとワードノールは本当に癌だな
攻め超有利でなにも考えなくても勝ててしまうおかげで
なにも考えない兵士が育ってしまってる気がする

293 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:21:45.06 ID:XssCpC1V
攻め超有利な地形にもかかわらず、度々負けるのがホルクォリティ

294 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:25:10.79 ID:gAkZ986C
キュドレーがいつまで経っても支配権移行中で入れないのはオレだけでいい

295 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:27:32.97 ID:uRonSWM7
片手十分強いよなぁ
本スレで片手じゃ両手相手に何も出来ないとかネガってた馬鹿がいたがw

296 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:33:16.81 ID:S7rn/1bn
ノイムの防衛戦に入ったのはいいが、途中で落とされたんだ。
ログインしなおしたらもう埋まってて、仕方なく待ってたんだが、
戦争終了しても交戦中から元に戻らないんだ。

他にも同じ症状の人はいない?

297 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:43:32.91 ID:ucXickNg
ぴょんぴょん跳ねてる片手を何時までたって倒せない皿と弓スカ(・ω・`)

298 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:47:28.12 ID:X+Cs0OpS
最近ホルの取引キャラで遊んでるけど
勝ち試合でも反省会とか開いててビビッタ。
言い雰囲気だな。

ちょくちょく裏方、召喚で遊びに行くので、
悪徳不動産っての見かけたらよろしくな。
Lv低いが、ちゃんとクリ渡してくれよ。




299 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:53:37.36 ID:L1Rvr7z+
メンテきたね
寝るいい機会だ

300 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:24:39.54 ID:FNgPodo2
ホルがロッシで負けるのは

中央のクリのところで戦おうとするからだわ。
ぶっちゃけ前線がCライン近くまで押さないとだめ。

その間に6人程度で堀ってもらいオベ、ATをたてる。

DラインのEよりではクリをほれない。
前線に向かった奴らがみんな堀しても意味がない。

これをやろうとすると皿もスカもヲリについて
前にすすむしかない。

301 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:30:39.20 ID:HYG431di
ホルはやっぱ弓スカ連中に酷いの多いわ・・・

延々と片手ウォリに3人でトゥルー撃ってるんだぜ、おかげで凍らせても即効解かされるし
ファイアーランスもダメージ被って当たらないし・・・もうどっかいって欲しいよ

いやそれより、弓スカ連中には火か氷ソーサラーをやって欲しいわ

302 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:31:55.80 ID:uRonSWM7
正直ネツ追い返せると思ってなかったから今日は満足

303 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:33:39.61 ID:11FqOd/L
とりあえずオリにはポイズン打って欲しいなぁ

304 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:35:03.87 ID:usY+hGPK
部隊組んでるのにまとまって左右のオベ壊そうともしないし何考えてあそこで戦ってるんだろうか

305 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:36:06.57 ID:rSjlYOEm
>304
おっぱい!おっぱい!

306 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:40:12.49 ID:HYG431di
弓スカは一度ソーサラーやってくれ、氷を溶かすことのバカさ、攻撃が被る事、相手をこけさせる事の愚かさとか良くわかると思う
あと弓に妨害される恐ろしさを味わって欲しい、
それか弓スカやってくれ

同じ戦場で、味方の解凍弓スカが敵に殺されるとホッとすることあるもの
その後は順調に敵殺せるから本当にうれしいよ

307 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:41:04.28 ID:HYG431di
×それか弓スカやってくれ

○それから弓スカやってくれ


308 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:41:59.18 ID:zpgBGGVy
>>302
正直向こうが飽きたようにしか見えない

309 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:43:20.20 ID:HCpweL9m
ネツ民だが今日ホルvsゲブで援軍にいったんだけど範囲と軍チャで
ぐだぐだと文句、暴言はきまくってるヲリいたけどいっつもこんな感じ?


310 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:45:22.64 ID:gAkZ986C
多分これだ

B鯖本スレでよく見かける書き込み
「ネツの防衛放棄は異常」

>>296
同じ症状の人発見、わしもわしも。
入ろうとしたらWaiting...で停まって操作不能になるワナ

311 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:46:21.75 ID:IWIFReJt
>>301
>延々と片手ウォリに3人でトゥルー撃ってるんだぜ、

基本弓攻撃じゃなくなったのなら成長が認められるw
冗談みたいな本当の話さwwwww

312 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:49:37.89 ID:uRonSWM7
>>309
そんなの見たこと無い

313 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:50:45.33 ID:HYG431di
>>311
でもな、その片手ウォリの回復とダメージが相殺してるんだぜ


314 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:51:53.19 ID:HYG431di
>>309
俺も見た事無い、案外ネツの人じゃないの?w

315 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:52:06.18 ID:iNf4ACeG
>>313
撃ってる奴の心境

うはwwwwスコア50ずつ増えてるwwwウマスwwwwww

316 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:52:26.07 ID:IWIFReJt
>>309
たまーに反省会で愚痴こぼす輩もいるな。
暴言ていう程のは居たかな。
士気に関わるから止めて欲しいが、そういう奴の気持ちも分かる。
重点は前者ね。
積極的な奴はほとんどそんな事ない。

317 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:54:39.00 ID:IWIFReJt
>>313
ヲリは弓で狙わない。皿を狙う。これはホル新規弓にとって次のステップだなw

318 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:58:47.72 ID:iNf4ACeG
皿を狙え、って言ったら多分「そんなに前に出たらウォリにやられちゃいますよ!」みたいな

319 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:05:25.25 ID:F0NRLLnt
ヲリが敵サラ倒し前線を押し上げる為突っ込み
それを妨害しようとする敵サラ スカをこちらのスカが妨害し
突っ込んでくる敵ヲリをサラが追い払う。

現状は
ヲリが敵サラ倒し前線を押し上げる為突っ込み
それを妨害しようとする敵サラ スカは何の妨害も受けず
突っ込んでくる敵ヲリにサラスカが逃げ出す

相手のレンジの動きを妨害できる弓スカが美味く働かないと
サラやスカは妨害でまともに動けずヲリは援護なしで突っ込む羽目になり
ヲリが集中砲火で死んだらカウンターで突っ込んでくるヲリに全員が逃げ惑う事になる

320 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:14:55.52 ID:IWIFReJt
>>318
そんな事言うかな〜。そこまでヘタレてる奴は流石に少数じゃないか。
・・・・だがホルだからなw 心しておくかw

321 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:21:28.95 ID:jIuTa/Ho
メインはエル民でここ数日ホルにキャラ作ってみた感想

戦後の反省会ではとても好感もてました。10分間も討論してて羨ましいことです。
ホルは他国とのLV差もあり、裏方・展開で少しでも優位に立たなければといった意識もあり、最近は領域負けする戦場もすくなくなってきたと感じますなのでこれからに期待です。

あと、いろいろなアイディア・戦法を考えることも重要ですが、基本を忘れないでもらいたいものです。
一部このタイミングでジャイ?レイス?敵ナイトがわんさか見えてるのに?といった戦場も見られたのが非常に残念なことです。
ここ数日強くなってきた感じをうけるのでがんばって!!


322 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:21:55.12 ID:MjwQRHf3
弓だけじゃなくて皿もだけど、敵の横に回りこむって考えが無いように思える
あと、弓スカの人に対して
「レインオンリーでもいいんで打つ時だけヲリの真後ろくらいまで移動しましょう
その後は真っ直ぐ後退でおk」とか伝えられないかな
今はアレコレ難しい事言っても出来ないと思うので単純な指示の方がよさげ

実際ホルでも上手いスカは何人か居るが、限られてるしな…
ランキング常連スカで部隊入ってる人少ないから教育とか望めないし

323 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:24:42.00 ID:KNBy2osG
セノビア援軍入ったネツ民だが、お互い召喚ためてる状態で敵側崖に落ちて死ぬ奴やたら多いな。
あとAT用クリ募集したら14+20とか押し付けられて吹いた。
でも召喚なり手は結構いてくれて良かったよ。ネツよりナイト良く出てた。
とにかく本当に基本の講習会とか、戦闘開始時にクリスタルどうするかのマクロ流すとかで頑張るしかないな。


324 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:36:02.47 ID:MZmkf0S3
エル民だけど、今日のロッシ(1時半くらい?)で気になったできごと。
エル攻めで、ホル防衛の時ね(*´ω`*)
なぜかこちらのキープ前でナイトさんが4人くらいうろうろしてたんだけど
あれはいったいなんだったんだろう。そのあとキマでてきたのだけど
特にこれといって護衛につくわけでもなしにずっと歩兵つついてたんだよね。しかも瀕死のままで。
おかげでこちらはナイトで美味しくいただいたわけですけど、ほんとにあれは謎だった。

325 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:54:32.68 ID:L1Rvr7z+
別の鯖・別の国に行ってみて驚いた。
Bホルは、いろんな意味で異常だったんだな

326 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:57:10.19 ID:IWIFReJt
>>323
ナイト講習会やってる人が聞いたら喜びそうだなw

327 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:58:50.00 ID:IWIFReJt
>>325
kwsk
ここが変だよBホル人

328 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:00:56.35 ID:m5vTdzTt
とりあえずホルとエルのそうだな5v5程度の位置取りと職を見てくれ
         ホル       │          エル
│ 
    ○              │        ●
                  △│  ▲    
    ○              │      ◆
               ◇   │   ▲
    ○              │        ● 
                    │ 
              ↑↑↑↑  
          ホル&エルのレインの降ってくる所  


329 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:01:14.26 ID:m5vTdzTt
長すぎて一回でカキコできんかった

円が弓スカ 四角が皿 三角がヲリな。
バニスカは例外だから省く。
エルは見てて最後まで突っ込んでくるのはヲリと皿だけだが、かなり深いとこまで一緒にきてペチペチやってくる。

ホルのヲリがちょっと殴られたらすぐ下がるもんだから、
皿としていつも置いてけぼりでなめとんのかと思ってたが、
復帰してる際たまたま復帰場所が丘状になってるとこの下でよく見えたらこんなだった。
皿の自分がいないからヲリが一人だけ前。
こんなんされたらそら逃げたくもなるわ。
まじ弓スカいらん。
戦況一番よく見えるからって真っ先に逃げ出しすぎ。

330 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:02:20.90 ID:m5vTdzTt
>エルは見てて最後まで突っ込んでくるのはヲリと皿だけだが、かなり深いとこまで一緒にきてペチペチやってくる。
                                     弓スカも  が抜けた

331 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:36:51.59 ID:u3zA3Z9P
そういえばエルってパニスカ多すぎだな

332 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:40:30.20 ID:dSe+NrgH
>>93
俺はブレイク系苦手だからパニヴォイド先行だけど、こういうのは希少種なんだろうな
パワブレヴォイドだけでも召喚の相手はできるし、ブレイク系は射程と発生がキツすぎでよく外すから怖いぜ

>>104
クローズのときは、ネズミ一匹に4〜7人がザラで
むしろ群がり過ぎないように控えなきゃいけなかった。あのころに帰りたい…

333 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2006/12/23(土) 04:44:17.15 ID:11WcZUo4 ?2BP(324)
ダガー島防衛とかむりですよねぇ

334 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:45:08.06 ID:IWIFReJt
>>329
現状では、弓で敵ヲリを狙うからそういう事になってるのかもしれん。真実は分からんが。

335 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:14:18.81 ID:rSjlYOEm
>331
エルのパニスカは課金アイテム実装後急激に増えた。
そして、パニスカ天国は元々ゲブの十八番。
エルは元々片手と皿の希ガス。

336 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:02:24.08 ID:3ITtqpYU
ふと疑問に思ったんだがホル以外の国だとオフィシャル出たんだよな?
ホル民はどうやって他国のオフィシャル手に入れるの?
物々交換は出来ないだろうし…現金払い?


337 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:28:03.96 ID:m5vTdzTt
エルのバニスカの数は前からあんなもんだろ。

338 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:31:08.04 ID:9iXkWIs6
>>336
現金払いで買取りにきてる人は何人かみかけたよ。
実際それで取引してた人もいるから欲しいものがあればやってみる価値はあるとおもう。

防具のRING240ぐらい使うやつはさすがに現金だけだと厳しそうだけど…

339 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:33:42.63 ID:F0NRLLnt
なーに一週間頑張ればオフィシャル開くからその時交換すればいいのさぁー
狩場なくて現金すら用意できないぜー

340 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:39:30.34 ID:/s6jqpta
昨日、ネツでホルの援軍入ったら
来るな馬鹿みたいな事を言われたので援軍にはもういかね

341 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:51:17.50 ID:FNboVpt7
('A`)俺が戦場に入れなかったのはお前のせいか

342 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:58:38.77 ID:KuN8MU2V
>>336
オフィシャル品はトレード不可なんだぜ

343 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:02:18.33 ID:npo2vrAF
>>342
トレード不可じゃなくて一部トレード不可じゃなかったっけ?
ナーガとかは普通にトレードされてたような気がする

344 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:08:48.93 ID:KuN8MU2V
>>343
おや、そうなんか

また、現在お問い合わせを頂いている以下の内容につきましては、不具合ではございませんのでご報告いたします。

■オフィシャルショップで購入した装備アイテムのトレードが出来ない。
→ オフィシャルショップで購入したアイテムはトレード不可となっております。

公式にって書いてあるから全部だめかと思ってたぜ

345 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:10:13.13 ID:9iXkWIs6
>>342
公式みたら一部に修正されてるよ。
恐らくだけど新装備系がトレード不可っぽい。

cβ時代にあった装備はトレードできる。実際ナーガ系はトレードしたので
ナーガは保障する。マルスも大丈夫らしい。

346 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:10:35.64 ID:9iXkWIs6
リロードしろオレ('A`)

347 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:13:23.24 ID:11FqOd/L
ロッシはもう諦めたのか

348 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:13:39.56 ID:KuN8MU2V
>>345
ほんとだ、サンクス

349 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:21:02.66 ID:7AnVbmZp
>>340
亡命なら歓迎しよう

350 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:25:00.91 ID:S9mZnOB9
ホルはやっぱりナイト講習会とかやってるの?
もしかしたらただの古参だったのかもしれないが、
一度かなり動きの良いナイトに翻弄されたことがある漏れエル民。
ネツ戦でもあまり見たことない動きだったので正直ビビった。

あとホルのヲリがエンダーペイン使っていないことが多いので
積極的にアドバイスしてあげてください(;´д⊂なぐってて心苦しいです。

351 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:29:40.91 ID:9iXkWIs6
>>350
エンダーの件は確かに多い気がする…
たまたま切れた〜とかいう比じゃないねぇ

352 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:37:54.85 ID:qXiUNDdn
>>332
パニとのコンボでレグブレ・ガドブレ・アムブレが有るので、パニ後に取り易い感じ。
あと非ハイド時、アムブレあててレグブレ当てれば、ヴァイパーが決まるのでその点でも
相性は良い。
ヴォイド系は、ハイドからパニと妨害の二種類の行動が出来るのが特徴。ただし非ハイド時
アムブレが無いとウォリの突進を止めるのが難しく、ハイドしてない時の行動が結構厳しい。

ハイブリスカ。妨害系パニ系と色々あるが、非ハイド時とか状況によって弓で皿スカを
攻撃できる点が特徴、純短剣になると非ハイド時の皿弓スカ相手だと動きが厳しい。

純短剣、ハイドからの多彩な攻撃が特徴、妨害も暗殺も出来非ハイド時でもウォリの
突進を止めたりと、色々と出来る。ただし皿弓スカが敵に多いと、味方後衛の数に
よっては動き難くなる。
(前に出てウォリ止めるにしろ、スカは攻撃喰らうと仰け反るから)

上みたいな事を考えると、パニスカで次にヴォイドを取るのは少なめかな?。

353 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:49:02.33 ID:YaWvciZJ
>上みたいな事を考えると、パニスカで次にヴォイドを取るのは少なめかな?。
呼んだ?

354 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:53:04.67 ID:uRonSWM7
ギャー
俺がトイレ行ってる間にレジェンドアーマー、血、霊銀配布やってる人がいた件について・・
なんでこんな時に俺はウンコしたんだよ馬鹿馬鹿マンコ!!11!

355 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:01:07.33 ID:MjwQRHf3
>>354
よう乞食

356 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:02:36.83 ID:uRonSWM7
いや・・金はあるんだけど
出ないんだよ・・

357 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:04:31.14 ID:DhZwuyFo
>>354
自分エルだけどレジェ鎧あげに行くかい?

358 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:07:35.92 ID:npo2vrAF
>>357のホルへの亡命フラグが立ちました

359 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:10:37.93 ID:uRonSWM7
>>357
いや・・エルの人ならエル国民にあげれw

360 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:11:45.88 ID:DhZwuyFo
>>359
ごめん、もうホルにキャラ作っちゃったお…
だから受け取って&ホルの町初めてなのでどうしていいか

361 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:17:00.41 ID:MJX2oznD
エルソードから
*  *   *   *  *  *  *   *
 *  *   *____○  *  *   *
  *  F F /___(  *  *  *
   ゚ ゚ 〔___〕  *  *
   ●  (´ω`*)⌒\ シャンシャンシャンシャン☆
       旦⊂ ノ   )   メリークリスマス
 風邪が流行っているようなので寒さにきをつけて

362 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:32:03.63 ID:F0NRLLnt
>>350
多分それ俺だな。ナイトしかやってないし召喚全くでない時代に複数に追いかけられた経験も相まって
ナイトの技術だけは鬼のように高まったんだぜ

ちなみに講習会はやってるみたいだが基礎の基礎しか教えてないから多分古参じゃないか?

363 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:10:03.68 ID:dSe+NrgH
>>352
パニとブレイクの相性がいいのはわかってるし、大多数の人はパニ&ブレなんだろうけど
パニ自体が決め所少ないから、ブレイク系当てるのが苦手な俺には合わなかった
敵スカとのアムブレ合戦で一方的に負けるのが9割だしなw

ヴォイドは前線での支援にも使えるのがでかい。
非ハイド時でも当てやすく、複数にそれなりの効果があるというのもあるし、逃走時の強い味方。
先読みと偶然の産物だけど、ストスマやヴァイパーをヴォイドで叩き落したりできなくもない。
むしろ俺にとってはパニのほうがオマケなんだ、ヴォイドやヴァイパーじゃ荷が重い局面があるから。

>>354
よう岡野真澄

364 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:12:20.30 ID:6+JEuTpN
エルがここでは優しいのに
ロッシから始まって延々蜘蛛3をレイプし続けている件について

365 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:12:27.58 ID:YaWvciZJ
弓スカや明治が群れてる所にハイドで忍び寄ってヴォイドで集団を目がぁ目がぁ!な状態にするのが楽しく楽しくて

366 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:16:59.77 ID:6+JEuTpN
>>365
お前みたいな短カスのせいでホルが弱いんだなあとレスを見て思った

367 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:28:10.22 ID:dSe+NrgH
>>364
蜘蛛2まで限定の優しさなんでしょう

>>366
状況にもよるんじゃね?
前線で敵の裏まで回りこんでヴォイドした隙に切り崩す、なんてのはたまにあるよ。

368 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:32:29.48 ID:2T2aOWJs
ぶっちゃけあのナイト講習会いらなくね?
あんなので覚えられたら自滅ナイトが増えるだけなきがする

>>354
それってホルあきらめて引退って人じゃね・・・?
また一人高レベルがやめていくのか

369 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:35:47.29 ID:mOzwSHw1
祝ロッシ

370 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:37:42.31 ID:7AnVbmZp
某素子さん
見た目が結構まんまでふいた。
惜しむべきは名前だが
苗字しかとれなかったのかな・・・

371 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:39:25.84 ID:DhZwuyFo
>>370
あの人たちは結構強いね、ダガーとノイム・ヘイムダル防衛とかで見るとき結構怖い

372 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:42:43.02 ID:V0dZQNwJ
ナイトの講習会やるなら、技量を高める以前に
かたまって出ることの重要性と、本来の役目をしつこいくらいに教えないと。
むしろ実践訓練よりも上記2点のがよっぽど大切。
戦闘訓練はオマケ程度でいい。

373 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:44:28.68 ID:nwsA22p6
>>366
後方かく乱は重要な任務だぞ

374 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:50:33.22 ID:2T2aOWJs
>>373
現在のホルは後方かく乱とかやってる前に
前線要員を厚くしたほうが良い

375 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:07:33.94 ID:qXiUNDdn
後衛へのヴォイドでのかく乱は普通に問題ないというか、今でも結構少なめじゃないかな。
範囲攻撃とかやられると、大雑把な照準でなんとかなるから、ヴォイドの意味は薄く
なるけど、基本的にタゲってない相手の位置はわからないから、後方からの支援攻撃は
それなりに減るし、味方ウォリが突っ込むとき少しは楽になると思う。

376 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:09:39.36 ID:QaY5AsFd
>>368
主催者には悪いが同意…さすがに乗っ取るわけにはいかないからその場を去った

>>372
なんか固まればいいと思ってる奴多いが
そんなの付け焼刃なので技術さえ教えれば他のはあとからついてくる。前に進めない
http://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB#xd1d5014
主催者はせめてここの置き逃げ小攻撃だけ教えてやってくれ。
実際に自分で追って羽目殺しされてあげるのだ。ただ大量に相手できないけどね


377 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:18:17.52 ID:11FqOd/L
Pastoraleがいるとやる気がなくなる

378 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:25:21.18 ID:OIM/vAlA
▲=敵オベ
□=ホル民
     ↑ ニゲロー
  ↑  敵 ↑ニゲロー
  敵    敵 タイキャクー     
            ↑
  ↑        □  ↑
  □ ↑    ↑    □
    □     □
      ▲

で、オベ誰も壊そうともしないからな('A`)
せっかく領域潰すチャンスなのに
敵を追いかけ続けてオベ破壊できずにカウンターで
おもいっきりこっちのオベ破壊されるとかざらだし

いい加減、敗残兵追いかけるより敵オベ破壊する方が重要だってことに
気づいてくれ・・・・言っても聞きやしねぇ

379 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:27:10.63 ID:7AnVbmZp
オフィシャルって発売された?

380 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:40:19.27 ID:QaY5AsFd
>>377
ハゲ同だが晒しでやってくれ。荒れるから

>>378
逆にオベたたいて何も効果なしで退却もあるので一概に言えない。
周辺の敵の量、他の主戦場の敵の量、後続の味方量によって変化
要は空気よんで叩け

>>379
ホル「だけ」発売されませんでした


381 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:49:44.28 ID:ytXdqUVC
いつのまにかロッシとりかえしてるな
GJ

382 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:02:32.37 ID:Gv9+x0tQ
>>364
国境は攻めとかないと逆に攻められるからなあ。
ある程度しょうがない。

383 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:05:02.44 ID:KuN8MU2V
>>379
1週間後だな

384 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:06:32.22 ID:KuN8MU2V
また首都落ちかよ…

385 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:12:02.06 ID:HYG431di
>>381
ロッシ取り返したぜ

386 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:19:01.85 ID:2T2aOWJs
>>376
そのゲブのwikiすごいな
ナイト講習のあとにそれ全員に目を通させればかなり強くなりそうだ。

主催者がナイト戦理解してないから無理そうだけど。

387 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:21:50.44 ID:nwsA22p6
勝率上がってるじゃねーか!


・・・・32%→33%だけどなw
少しずつ成長している・・・と信じよう

388 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:27:04.30 ID:11FqOd/L
渦巻きばっかり戦争やってるから50%に収束してきてるんだよ

389 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:29:46.80 ID:W7RiE1Re
今日は攻勢の渦巻きマップすら危なそうだな…

ずるずる下がってそれを耐える為とはいえ辺鄙な場所にAT乱立
援護に行けば俺以外どんどん下がって行く
届きもしないのに崖上からチマチマ…下で必死に戦ってる奴は見殺しかよ

なんとか領域差で勝ったけど「ギリギリでしたね」じゃねーよボケ
地形的な有利が無かったらボロ負けだっつーの

なんとか言葉を選んで注意しようとしたらさっさと帰っちまうし…
いっそ敵がキマ決めてくれりゃよかった

390 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:31:44.26 ID:hrl8l6CD
「ちゃんとやってるのは自分だけだ」と全員が思ってたりしてな。

391 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:33:06.83 ID:11FqOd/L
ロッシにいるとしょっちゅう気づいたら自分だけ
ってことがあるな

392 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:42:07.78 ID:qXiUNDdn
渦巻きは昨日も思ったけど雑になりすぎてるなと思う。
領域で余裕で勝てるMAPだから、ある程度前線の維持に努めてれば危なげなく勝てるけど、
不用意に突出して戦線の兵力が偏り、別の個所で崩壊したりとか。

何も無理してキープ近くまで攻めなくても良いと思ったりする。全域で歩兵が強くて
押しまくりですならそりゃ問題ないだろうが。

393 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:52:25.83 ID:dbIs8scA
レベル20くらいになってもいまだに通常弓攻撃している
弓スカが集団でいる件について(゜Д゜)
スキルからして絶対敵に当たってない。
多分当てれる敵というと凍ってたりスタンされてたりする敵だけ・・・。

多分やり方わかってないんだろうけど
どうやって話をしたらいいものやら。

394 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:52:39.85 ID:11FqOd/L
渦巻きなら3人くらいまともにオベ建てしてれば勝てるんだから
お前がオベ建てしっかりやりゃあいい

395 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:53:45.41 ID:yHk52dVq
朝5時ごろ、ノイムで9割占領して圧勝してたな
「北西方向カウンター気味 援軍求む」
そりゃ敵キープ前だっつのw

396 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:56:23.46 ID:ytXdqUVC
ダメージかぶった場合小さいダメージが優先されるから敵に援護をしてるようなもんだぞ
ヘビスマランスヘルetc全て通常弓が優先される
現在戦場においてもっとも改善したいところである



397 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:01:40.52 ID:7AnVbmZp
今ノイムどうなってるんでしょう?
戦争中とまってしまったんですが・・・

398 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:04:43.26 ID:KuN8MU2V
ノイムとまってるな
つーかマジで最近の渦巻き攻め酷すぎだぞ・・・
領域少ししか勝ててなくてゲージ負けてるし


399 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:14:45.16 ID:XssCpC1V
今25ウォリだけど、レベル31になったら典型的なホルの弓スカ作って
「レインで与ダメ1万wwwwwwっをkwwwwwwwwww」してやるぜ
課金装備のウォリに虐殺されて少し萎え

>>387
俺が知ってる頃なんて3割切ってた気がするから、かなり成長してるじゃないか

400 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:26:30.51 ID:7AnVbmZp
>>398
鯖調子わるいねぇ

てかワードなんちゃらのほうは比較的オベ北と西とも展開しやすいが
ノイムは崖うえにあるせいかなかなか奪取できん。
というかいつも西に向かう連中が2〜3しかいなくて
エル側は5人以上はいるから西が奪取できず
エルにどんどん南のほうまでオベ展開されてる。

北優先とまではいかんが、西にも均等に人がいってほしいところ

401 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:56:36.83 ID:XBHxChsz
>>396
雷氷皿から火氷皿に変更してどれだけ通常弓が困ったちゃんか判った
はぐれた敵ヲリをジャベで凍らせてヘルゲットっておもったら横から通常弓で解凍の上にダメ被り('A`)
しかもそこまでしておいて敵ヲリが動き始めたら即逃走モードの弓スカ
さすがにどうかと思ったわ・・・助ける気すら失せてくる・・・
って言うかトドメ刺すつもりでヘル撃ってる時はPwなくて助けようにも助けられん
悪い事だらけだから何とかしたい所だがそういう人ってなかなか聞こうとしないんだよなー
いい案はないものか

402 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:17:04.59 ID:ZZFkZIRa
通常弓以外でも吹き飛ばし炸裂させるのが困る。
こっちの攻撃当たらないんですけど。

403 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:23:01.29 ID:GoazNy3B
もう少しパニスカでハッスルできるマップ攻めましょうよ…

404 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:30:04.12 ID:Id0cRj6o
祝!渦巻き攻め負け
_| ̄|○ 初期オベ建ても召還もぐだぐだ、この2点だけはしっかりやってください・・・

405 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:32:31.08 ID:HYG431di
>>405
自慢じゃないが始まって10秒くらいで負ける予感がした。
ほんと虫の知らせみたいなかなんじで嫌な予感的中

406 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:33:46.69 ID:hPFr5lBB
ホルは5カ国で一番スカの比率が高いとかなんとか。

407 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:41:41.99 ID:iNf4ACeG
一番前でRootされて、やばい これは死なないまでもかなり削られる と思ったら炸裂するクランブルストーム 100ダメージで済んだ
突っ込んでベヒモス連打して帰りにRootされた、敵の両手近づいてきてヘビスマ、と同時に炸裂するピアッシングシュート ヘビスマ空振り 100ダメージで済んだ

以上さっきのロッシでの出来事

408 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:42:54.24 ID:6vGV2ZrG
>>406
しかも、役に立ってないスカが多いのもまたホルの特徴

409 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:43:13.24 ID:CO1xhKyH
ほんと弓の問題点って目立つなあ
ジャンプで逃げてる奴の着地に合わせてランス撃ったら
同じ奴が3連続でピアッシングで飛ばしてやんの

工作員なんだよな?お前

410 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:44:20.15 ID:QaY5AsFd
渦巻きでさんざん言ってるが初動オベは前線クリをめざせよ。
クリ傍にオベがあるかぎり敵はAT置けない&クリそばにオベがあればクリそばにAT建てられる。
まぁここにいるやつは知ってるか…

>>407
ホルでは日常風景です。
30超えのやつがピア必須だよみたいにいってるのを聞いてもうだめだと思った

411 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:48:14.76 ID:fKecczNY
エルの氷雷(カレス持ち)の支援皿共筆頭に洒落にならない
凍らせられると仲間が続々とよってきて、スタン・火・毒・あげく鈍足で雷落とされて蒸発
退くときはサンダーボルトとピアですか

なんなんだよ!あんた達は!!

ホルでこういうのあまり無いのは経験不足だからか?
俺が凍らせた奴に通常攻撃打ち込むんじゃね('A`)

412 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:51:51.65 ID:ZZFkZIRa
経験不足じゃないよ。
自分closedファイナルからやってるけど

ファイナルの当初
凍らせる→味方ヲリが殺してくれる

ファイナルの後半
凍らせる→通常弓で解凍

最近
凍らせ→吹き飛ばし→カレスが外れたorz

413 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:52:57.11 ID:CO1xhKyH
>411
国民を強制的に全員拉致って最低限の事を叩き込めないものか・・・
いや、俺もPS低いわAIM低いわ戦術眼ないわとヨワッチイ奴だけど
これはひどすぎる・・・・

414 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:54:44.78 ID:KuN8MU2V
経験不足というか無知なだけだな
自分の行動がどんな結果になるのかを知らないし知ろうともしない
立ち回りが分からなければ誰かに聞いたりして欲しいところだが
ホルの新規はシャイなのが多いのかそういった質問は殆ど聞こえてこないよな



415 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:57:05.26 ID:mw4uqANz
多分ロースペックな厨どもばっかだから弓スカはヘタなんだよ。
そんな奴らがホルに大集合ってとこかな

416 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 13:58:33.42 ID:8nIrxbUT
>>410
ピアとパワーシュートは不要だよな。
一撃必殺って感じでかっこいいかもしれんが
起き上がり無敵カウンターの恐ろしさを全くわかってない
最近、ヲリするようになってピアのうざさが倍以上になったわ
ホルのメインヲリが悲惨なんだなと理解でました。


弓、魔法はモンスターで攻撃距離を自然と覚えると思うのだが
LV10越えてもイーグルショットですら届かない距離で
サラや弓スカが通常攻撃しているのは本当に工作員か?
って思っちゃいます。
中にはMAPの隅で全く動かない人もいますけどね。。。

自分は弓スカなので、不思議な動きしてる人には
アドバイスしてるけど数が多すぎる・・
アドバイザー求む



417 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:59:14.06 ID:CO1xhKyH
もうあれだ、AMERICA'S ARMYみたいに
筆記試験クリアしないとマルチプレイできないようにすれば良いんじゃね?

418 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:02:32.12 ID:0fGJmJoE
ピアとかクランブル、ウェイブは周りの状況考えずにやる人が多いね。

正直弓スカだけの問題ではないと思うが。スタンさせたらクランブル
ジャイをナイトで囲んでたらウェイブとか、結構普通に見られる風景。

気付いたらその場で言ってはいるんだけど、そういう人はチャット見てるのかどうか…。
反応返ってきた事ないんだよな。

419 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:03:06.17 ID:GoazNy3B
>>416
メインの氷皿で稼いでスカに送金してるから
弓の距離わからないんですよね

>>417
やめる奴続出だろそれw

420 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:05:55.65 ID:NtNWv80O
雷皿Lv20だけど参考になる人がいなくて立ち回りがいまいちわからない。今晩定期講習会とかいうの出てみようかな

・弓とが特にだけどタイマンは避ける
・ヲリを狙ってる弓を横から攻撃するとか吹き飛ばす
・ジャッジメントはもったいぶらず敵の進行をとめるのにも使う
・前線にヲリいないときは近づいてきたのから吹き飛ばし

を心がけてるんだけど他に何かないかな?
ジャッジメントは高レベルの人が撃てばかなり強いスキルだと思うんだけどあんまし見かけないから使いどころがわからない


421 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:07:10.40 ID:hUEuW33Z
周りに味方がいるなかで敵ヲリ見かけたらウェブと毒撃ってるんですがやめたほうがいいですか?

422 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:08:49.05 ID:ytXdqUVC
ピアなんざかなり使う場所かぎられるからな
弓スカほど腕がはっきり良し悪しでる職もない
そしてゲブ弓スカのいやらしいこと
魔法出す瞬間を狙ったかのように攻撃して詠唱潰してきやがる

423 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:10:45.20 ID:KuN8MU2V
>>420
>・ヲリを狙ってる弓を横から攻撃するとか吹き飛ばす
コレはいらないんじゃね?
ヲリを狙ってる弓なんざ放置でオッケー
後は大体いい感じだと思う
あと味方が近くにいるときは吹き飛ばしは多用しない方がいいかも
吹き飛び中&起き上がり中は無敵だから不用意に使うと味方の攻撃をつぶすことにもなるし
起き上がり攻撃で手痛い反撃を受けることになったりもする

424 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:11:05.50 ID:BjD7mQKI
弓のダメさも目立つがエルヲリで参戦して気づいたのがホルヲリのダメなとこ。
前に進むだけで突っ込んできた敵ヲリを止めようとしないんよ。
おかげで適当に暴れて帰還を繰り返せた。
切り込み隊長だけじゃなくて壁役になるヲリがいたらかなり違うと思う。

425 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:20:10.44 ID:HYG431di
ウォリを止めるのは皿の仕事でしょ
ランスをニ連続くらい当てるとウォリがUターンしてくんで面白いよw
ストスマとかされても、はいはいストスマストスマ・・・ボワァーン!とか燃やしてるしw

だけど下手な弓がいるともう駄目だ、ウォリが転びまくって大暴れw
早くその弓スカを殺してくださいと・・・

426 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:37:33.10 ID:5NgykYDp
フルエンチャ、フル課金装備してるのはいいんだが
ベヒモス連打オンリーでデッドしまくりのウォリアー多いな・・・

427 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:40:01.60 ID:NtNWv80O
ガルオンで味方のナイトいないどころかオベ展開中にレイスになった人晒していいですか('A`)

428 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:40:04.45 ID:XssCpC1V
>>425
そんな感じで何度も燃やされた俺はサラを見るとちびっちまいそうだぜ

>>426
俺のことかー!と言いたいところだが、敵ウォリにびびって後続が付いて来ないわけだが…
最近はキル>デッドになるようになってきた

429 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:48:02.25 ID:iNf4ACeG
>>427
凄い工作だな

430 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:48:51.25 ID:BjD7mQKI
>>425
そこでUターンして帰って回復してくるエルヲリ。
そして帰ってこないホルヲリ。

敵ヲリにびびる後衛を動きやすくすれば生還率変わるはず。


431 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:50:40.56 ID:qXiUNDdn
>>420
ライトニングをどれだけ当てられるかだけど、ライトニングの射程圏なら弓スカと
タイマンでも勝てる。ただしライトニングを当てるのに自信がないとか、ライトニングの
距離に近づけそうに無いなら、たしかに厳しい。

あと敵が片手で自分がアイスボルトも持ってるなら、これもタイマンで何とかなる。
ウェイブもあればさらに楽だが。
(ストスマ持ってないから、鈍足化させれば常に優位に立てる)

ジャッジは自分の場合、当てられるなら結構撃つ。Pow100のまま維持するより、さっさと
ジャッジ撃ってPow回復でいいかなとか。相手が近距離過ぎれば当然使わないが。

サンダーボルトは崖下から崖上の敵を落とせるよう練習しとくと良い。乙型の崖下から、
ガルオンの崖下の川からと、使えるときは使えるスキルなので。

432 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:55:38.76 ID:IG8iH3aN
課金装備、サンタ装備が実装されて
レベル差も殆ど無くなったというのに負けるホル。
やっぱりPSが低かったんだな。
少し期待したんだが…。

433 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:59:39.31 ID:GoazNy3B
レベル差無いって何言ってんだ…
平均10近く違う時あったぞ

434 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:02:12.05 ID:clxRyGAT
>>432
敵も同じ装備なんだから、純粋にレベル差だろう。
まぁ、オレも含めてホルのPSの低さには同意だけど。
知識ないってレベルじゃねーぞ

435 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:04:12.45 ID:KuN8MU2V
>>433
対人で影響が大きいのはLv差そのものではなくて装備の性能
Lvが高いと装備も性能が良いから=Lv差がきついってことになる
>>432が言いたいのはサンタセットや課金装備でこの装備の差の部分がかなり縮まったってことでしょ

436 :既にその名前は既に使われています:2006/12/23(土) 15:15:50.84 ID:/fiKPEcg
人数が多いとPSなんてほぼ皆無だぞ?
多数になると職の立ち回りさえ知っとけばある程度活躍できる
PSあっても攻撃した後に周りから集中砲火食らうぞ
まあ避けるときにそれなりのスキルはいるがようは自分が今なにをすべきかの
判断力がないんだよなホルの大多数の人には

437 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:26:29.01 ID:NtNWv80O
>>436
職の立ち回り・避けるときのそれなりのスキル
をPSっていうんじゃないの?

438 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:27:07.50 ID:clxRyGAT
>>436
それはそかもね〜。
人数の配分が悪すぎ。
今回はキプ前クリ掘り10人いて、次の戦争では中盤までクリ掘り0、とか
東人行き過ぎて西手薄、それ指摘すると今度は西行き過ぎ、とかさ。
マップの人の動き全然見てないんだよな。
各自適当に目の前の敵に向かってるだけって感じ。
これじゃ勝てないだろう。
もうちょっと、PT単位で目的もって行動したりするのがいいと思うんだけど。


439 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:27:59.01 ID:ucXickNg
確かに判断力に欠ける姿をよく目にする
特に同じ位置でずっと座って立ってを繰り返してる奴とか
まぁそれが味方のためになればいいんだが
範囲外になっても同じ位置で敵が来るのを待ってたりするからなぁ

レベル10代ならまだしも20越えてもそういうのが居る
少しMAP見て動いてほしいものだ

440 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:28:05.32 ID:KuN8MU2V
周囲の状況確認等もPSに入ると思われ

441 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:31:48.86 ID:1VpGVsdN
よしわかった。
野良PT推奨の空気を作ればいいんじゃないか?
そうすれば一人で行動しないだろうし、連携も高まり顔見知りが増える。
メンテあけたらやってみる

442 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:33:14.08 ID:wg9qfo7w
(´;ω;`)ホルかわいそうです

443 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:33:36.35 ID:XssCpC1V
わき見せず突っ込んできて、ドラテかまして帰っていくサンタウォリに萎え

444 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:34:15.54 ID:6vGV2ZrG
ガルオン奪還出来る流れだったのに・・・・。




メンテの馬鹿野郎・・・・(ノд`;)

445 :既にその名前は既に使われています:2006/12/23(土) 15:35:45.05 ID:/fiKPEcg
マジデカこんな当たり前のこともPSとみなされるのか
それじゃPSないってもんじゃないな
そろそろ新規どうのこうのと言ってる場合じゃないんだけどなー
どうしたらけつに火がつくんだろ

446 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:36:44.03 ID:KY2Fialt
>>444
エル民だが
ガルオン、どうせ時間切れで勝敗つかないだろうということで
エル側は城特攻とかして遊んでた。

447 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:40:46.47 ID:O6M9SvdC
B鯖のホルってどんな感じ?

448 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:43:53.41 ID:6vGV2ZrG
>>446
メンテあること知らずにプレイしてた自分は負け組みですか、そうですか・・・

449 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:46:52.36 ID:hPFr5lBB
15時くらいにメンテの告知あったしねぇ。
ガルオン布告流れた時に、まず終わらないとは思ったけど。

450 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:48:02.43 ID:KuN8MU2V
>>447
一部を除いて(´・ω・`)な感じ
良くして行きたいがどこから手つけたものやら
うまい人はホントうまいんだよな、でも向上心のない一部(という名の大多数)の人間が足引っ張ってる状態
チャット見て無いのか無視してるのか軍師が指示だしてもそ知らぬ顔で我が道を行ってる


451 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:51:23.31 ID:V0dZQNwJ
戦場に50人のホル人がいたら比率的にはこんな感じかな?

ゲームの仕様を理解していない人/20人(反省会に参加しない)
ゲームの仕様を理解している人/10人(反省会の中心)
どちらともいえない中間的な人/20人(呼びかけると反省会に残る人もいる)
(※放置や工作員は除く)

理解している人以外に「戦争に勝つためには?」という
アンケートをとるとこんな感じかな?

「敵の陣地に攻め込んで目の前の敵を倒す」/60%
「よくわからないけど頑張ります」/30%
「真ん中がうずまきみたいなマップに参加する」/10%

452 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:15.19 ID:NtNWv80O
俺TUEEしたいソロのネトゲになれた人が多いんじゃない?
スコア高くなくても協力したり戦術練って勝つのが楽しい、て思ってくれる人が増えれば変わると思う

453 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:39.54 ID:2T2aOWJs
>>451
例えでもほんとにそれならまず
「仲間と協力して戦争をする」という意識を植え付けないとダメだよな
わからないやつは何してるのかすらわからず適当に動いてるし
わかるやつも自分はこれだけ動けるから援護もこれくらい来るだろう、もしくは自分ひとりで何とかできる
みたいなかんじで単独特攻してそうだ

あとスコア関係もう忘れるように広めないか?スコアが良い方向に転がってるように見えない。

454 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:47.24 ID:D0xWG7oz
ホルが弱い理由はどう考えても女王様のせい
おっぱいで団体行動できない自己厨キモヲタを引き寄せてる
そいつらのせいでやる気のある奴らはどんどん亡命
新規が来ても↑の繰り返し
どうみてもダメ国家\(^O^)/

455 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:07:15.06 ID:FZJSzvdQ
もう国家名ホルスタインでいいよ

456 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:14:48.53 ID:XssCpC1V
ガメポに要望出すか

「女王のおっぱいを小さくしてください」

俺はひんぬーでも残るぜ

457 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:16:28.42 ID:CO1xhKyH
むしろひんぬーだと大喜びだな、俺が

458 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:17:45.52 ID:D0xWG7oz
ジジイを国王にしてワドリーテをメイドにすれば解決

459 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:21:56.10 ID:UmEA5KCb
ホルがダメ国家な原因はみんなが良く分かってるはず。

短剣使ってる痰カスは初っ端からハイドでチョロチョロ→パニかヴォイド決め→でも帰還出来ずウボァー
お前が乱戦時に使ってるスキルは全て他のヲリや皿がいてこその足止めにすぎんのだ。
痰カスの代わりにヲリが、せめて両手ヲリが入ってればどれだけ乱戦時当たり負けしにくいか・・・
「俺後方かく乱で役に立ってる^^v」とか妄想すんなよ。痰カスがいなくても全然変わらん、むしろ
いるだけで歩兵戦の当たり負けする確率が飛躍的に増える工作員。

弓使ってるスカは通常攻撃連打→Pw貯まったらピア〜ウホ敵吹っ飛ばした俺ツエー
もう弓は死ね。いいから全員キャラ消せ。

ス カ ウ ト は 全 員 ホ ル か ら 出 て 行 け 

いいか、スカウトやりたいならネツかエルに行け。
君達はホルのヲリ皿から必要とされてません、むしろ戦争の邪魔です。
FE辞めろとは言わないから、頼むから他の国に行けよ。
絶対そのほうが俺たちにとってもスカウトのクズにとっても幸せなはず。


460 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:22:07.38 ID:2T2aOWJs
それなら素直にエルソードへ行く

461 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:22:36.00 ID:aVkCoopg
ワードノイルやノイムがあるおかげでホルは中央進出できないホルの短所のわけだが、
これがゴブフォ並みの防衛有利になったら終わるぞ。
今のホルじゃ一度取られたら取り返すのはほぼ不可能だから、いつも逆レイプ食らったりここを拠点にした本土炎上は目に見えてる。
勝率もワードとノイムの勝ちで現在は少しましだしな。

462 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:24:04.26 ID:M+L0ks5q
ネツに皿がいてどんなもんかとホルにも皿をつくってみた。
とりあえず銀行開店すんの早すぎねーか。
前線にすらオベまともにたってないのに「銀行開店します」
一分後「蔵たてます」そんな奴にクリあずけるなよ・・・・。

463 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:27:32.05 ID:KuN8MU2V
とりあえず通常攻撃連打してたらpowは溜まらないわけだがw
まぁスカ皿の意識改革が必要なのは確かだな
スカが多いから動き悪いのばかりに見えるが皿だってそんなに水準が高いわけじゃない
敵弓スカがいなくても敵オリから逃げ惑う皿多いぜ?

464 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:27:36.50 ID:3ITtqpYU
エルが妙にスカ増えてるなぁと思ったらホルが追い出してるのか・・・
迷惑だからやめてくださいよorz

465 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:28:21.16 ID:hUEuW33Z
まだFE初めて3日目なんだが
>>459とか見てるとなんだかなー
ここで愚痴ってないでやってる本人に直接アドバイスしてやれよって感じです

466 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:30:08.85 ID:2T2aOWJs
>>459はさすがにあれだが
なんというかな・・・
反面教師とうけとってやってくれ。少し違うが。

467 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:33:44.12 ID:aVkCoopg
おれはこの国にいるキャラがメインじゃないからどうでもいいんだがな。
お姉ちゃんと上島りゅうへいが見れればボロ負けしようが幸せな気分になれる。
誰も言うこと聞かない奴らばかりじゃどうせ勝てんしな、さっきのガルオンもせっかく中盤まではしっかりリードしてたのにいつもどおりの川に飛び込む自殺志願者続出のキル負けで負けだからな。

468 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:35:33.19 ID:IWIFReJt
味方短スカ大嫌いの人が1人常駐してるという事は先日から気づいていた。

469 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:42:21.17 ID:ytXdqUVC
>>464
追い出しやってるのは一人だけだからたいして関係ない
どっちかというとエンチャントパニと皿多い反動でスカ増えてる
弓は新規が一番やる職だしな

470 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:58:57.62 ID:ulNC1lDJ
真面目に見解すると公式の国紹介による影響が大きい

ホル⇒公式の国紹介で中央に存在する。また、ワドリーテ女王がジャンヌイメージのため
   正当な国だと思い込み、低脳な輩が大きく流れ込んでしまった。また、境界地MAPに問題がある。

ゲブ⇒かつての中央大陸争奪戦で優勝した国とあってか、古参と一部のとある集団によって
   構成されている。だが、公式第一面に載ったことにより単純な新規が流れ込んできてしまっている。
   よって、時によって国の強さの強弱が激しくなってきてる

エル⇒ネツとの二強と謳われる知の国。公式でこれといった特徴はないが、
   好奇心旺盛の者が多いためか、安定した強さを保っている。まさに知識の国家

カセ⇒一時、弱小王国であったが古参の頑張りもあり、体制を立て直しつつある。
   これまた公式では正当国家と見受けられる面もあるが、ホルに比べれば印象は薄い。

ネツ⇒ガオー

要は国の強さってのは低脳が輩が少ないかどうかで決まるもんだと判断した。
もしくは、好奇心旺盛の者がどれだけいるかってのでも決まる。 

471 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:12:51.52 ID:IWIFReJt
ホルはRoDのパッケージイラストを飾ったって事もあるんじゃないか。
今はもう関係ないかのう。

どことは書かんが、戦術目標がつにい本土に設定されちまったwwwww

472 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:13:03.79 ID:cjIvVXdR
ガルオンナイスwwww
これでうちの馬鹿共懲りないかなぁ

473 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:13:57.56 ID:98sYh6zU
>>470
あとは各国の最強武器クエの影響か

エルは明らかに皿が多いし、ネツは両手ヲリ天国、ゲブといえばパニスカ

ホルとカセは…

最強武器を知っているということは、ある程度FEを知っているということだから、そういう人たちが
集まってるかどうかも国力の差にでるな

474 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:17:21.39 ID:V0dZQNwJ
>>472
キマも食らったわけでもないのにうずまき攻めで敗北とか
めずらしくもないから懲りるということは現状ないと思う。

「残念、おしかったですね♪ 次は頑張りましょ〜^^」

こんなもん。
「勝負は時の運」を地でいってると思われる。

475 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:23:48.46 ID:cjIvVXdR
>>474
ごめん・・・僕エル民なんだ…

476 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:29:30.53 ID:hPFr5lBB
さっきのロッシで開始の人数互角で終わってみたら約2ゲージ差ついた時は、
もう何がダメだったのかよくわからなくなった。

477 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:41:21.66 ID:NtNWv80O
鯖落ちた?
このままいけば守れそうだったのに(下の大陸のとこ

478 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:42:23.91 ID:Xyn5sP1g
なんかね、弓と皿のPSの無さを叩くのって多いよな。
事実なことは確かだが、この板にいる奴にヲリが多いのを証明してるわなw
ヲリにしてもかなり問題はあるとは思うがね。周りとの連動なしに単体でしか動いてないしさ。
今日の朝方だが、乙型の中央で弓と皿だけで前線張ってるの見たときには泣きそうになったぞ?
何故突撃してきた1人にヲリ全員が後ろのほうで追いかけっこしてる?

479 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:42:24.03 ID:MjwQRHf3
ノイム防衛勝てそうだったのに落ちた…
珍しく声だししてくれる人が居たお陰で北東、南西ともに取れたのになぁ

480 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:43:38.49 ID:Gv9+x0tQ
てか、今のロッシレベルで余裕で勝ってるのに、
キマなかったら1ゲージ以上負けだった。
レベルとかいいわけになんねえぞ。
一人一人が上手くなっていくしかない。

481 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:44:54.72 ID:MZmkf0S3
>>476
ロッシはそういう戦い多いよー。
今朝のロッシは人数エル1:ホル5から始まって
開始10分以上たって8:13で、そのまましばらく進んでたんだけど
最終的にエルが勝ってたよ(´・ω・`)

482 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:44:57.69 ID:a0oqT9Qu
>>465
ホルの名物で、定期的に発言される
自分にも負けた原因があることを認められない人達の火病です。
引き続きファンタジーアースをお楽しみください

483 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:45:23.25 ID:45UK3Dna
ロッシで負ける理由は序盤オベ建て遅い、オベ建てしても守れないで折られまくる、そしてキル負け
どれもひどすぎてどっから手をつければいいやら/^o^\

484 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:49:42.30 ID:m5vTdzTt
かなり↑で出てるが、
短スカでもDebuffで敵霍乱工作をやるスカは必要。
これをいらないとかいうのは敵国の工作員。

一番いらないのは弓スカ。
敵皿の詠唱がつぶれてるのほとんど見たことねえ。
レインの着弾店は味方ヲリ皿の上だし。
弓スカまじ全員いらんよ。
何の役にもたってない

485 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:50:21.24 ID:clxRyGAT
ロッシはさ、エルのほうにも防衛のノウハウが身についてしまってるんだと思う。
それにくらべ、いつまでたっても攻撃のノウハウが身につかないホル。
エルの開幕オベ建ての速さは異常だが、向こうが早いんじゃなくてこっちが遅いんだ、って思うべきだな。
それと今のロッシ、中央クリで掘るな、って言ってた人がいたけど、それじゃオベ立つの遅くならないかな?

486 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:57:44.89 ID:MZmkf0S3
キープ位置がF4?だったかそこらへんの場合
中央クリで掘ってそこからオベ立てが基本だったような気がするけども。
でも、いっつもあそこで掘ってる人たちが突っ込んできたエルのヲリに蹂躙されて
そこからなし崩し的に崩壊していくねー。

487 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:00:04.97 ID:npo2vrAF
もう南のクリスタル近くにキープを立てて中央はATで適当にして両サイド前線とかどうだろう?
節約すればクリスタル2個でも何とかなると思うんだ

488 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:03:14.15 ID:wnOoOwWc
ほ、ホルが中央大陸に!!!!と援軍に来てたネツ国民でした^^;

489 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:13:26.90 ID:V0dZQNwJ
早朝のロッシ取り返し組みが思案した攻略法がなんで根づいてないんだろ。
過去スレにも何度か攻略法書き込んだんだがなぁ・・・。
別に、他の攻略法でも勝てれば何でもいいんだけど、
左右から攻めるとか開幕後方で掘るとか厳しいものがあると思うよ。
理由についても書いたことあるから省くけど。

490 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:17:28.28 ID:CJLB8P8u
浸透するまで言い続けないとダメだと思うが

491 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:17:47.71 ID:CO1xhKyH
>488
おー、ありがとうございます、ダガー島でしょ?
そちらから見て動きなんかはどうでした?
ぜひ参考にしたい

492 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:19:43.64 ID:SAZn87/J
あーあ、ダガー島オベ後方にたてたせいでまけた、最悪。

493 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:21:27.22 ID:CO1xhKyH
>489
気になるな、その方法
全軍前進
キープを出来るだけ前に、オベは崖下に、
蔵を崖下に建て直で攻撃
ATを中央崖上に立てて崖を死守
後方堀は死に戻りで対応

とかを夜3時ぐらいに話してた覚えがあるけど
違う?

494 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:24:35.32 ID:wnOoOwWc
>>491
良かったと思う!ホルの皆頑張ってた!頑張れホル国民!

495 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:24:56.41 ID:98sYh6zU
弓スカ叩かれてるから、弓スカ作ってLV10(イーグルLV3、レインLV1)にして
戦争行ってみた
FPSやってるから楽に当てれたが、やってない人がやると相当難しいだろうな
特に移動中の相手のラグ偏差当て

スキル感想
イーグル…皿とか瀕死の敵に当てるのは面白かった
レイン… 発射までタイムラグあるから使いにくかった
ブレイズ…突っ込んでくるヲリに当てやすい
レイド…使うの忘れた

ホルは弓スカが多いんだから、育てれば皿多いエルに対抗できると思うんだが、
AIMを育てるのは難しいなw 今日の日記終わり

496 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:25:05.71 ID:clxRyGAT
>>489
それならまた書いてくれないかな?
オレみたいにそういうの知らない層がまだいるわけだし。
啓蒙するならやり続けないとその愚痴は単に愚痴になるだけだぞ。

497 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:26:26.38 ID:CO1xhKyH
>494
ありがとうございます
ただ、アレだ、
ゲブが波がある云々言うけど
この国はそれ以上にその時々の差がry

ま、へたれなりに皆に貢献できるように頑張るけどね

498 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:26:26.85 ID:npo2vrAF
>>493
それって基本の戦法じゃないか?
まだこれすら広まってないのか…

499 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:27:30.74 ID:CO1xhKyH
>498
だって初っ端から後ろ堀に行く人居るんだもん(´・ω・`)

500 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:28:08.86 ID:ulNC1lDJ
>>492
後方オベ建てした人を本気で工作員かと疑った今日この頃

501 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:29:31.75 ID:GHiSc3GD
>>499
しかも殆どの場合掘ってるのに何も建築しないという工作員並のプレイ

502 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:29:54.07 ID:CO1xhKyH
>492
それって今やってる戦闘のこと?
まじか

俺達と>>488さんの苦労が報われねえ(*´д`;)…

503 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:33:56.35 ID:MZmkf0S3
>>498
みんながみんなここ見てるわけでもないし
みんながみんなロッシに入るわけでもないし
そうそう簡単に広まるものではないと思うよ。
ゲーム内で毎日言い続けて、やっと広まるくらいだと思うよ。

504 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:38:41.73 ID:D0xWG7oz
頼むからホルは援軍に来ないでください、来ないで、来るな!!!!!!!!!

505 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:39:23.14 ID:8M7smsSs
援軍来て下さい!
敵ジャイ発見ナイトお願いします!
これを<pos>もなしに連呼するやつに3戦ぐらいあってピキピキしたぜ(#^ω^)
死に戻りや僻地にいたら咄嗟にはどこで起こってるのかわからんよ
そいつが反省会で応援頼んだんですけど…っていったから<pos>つけてくれとは言ったけど

工作員だと安易に疑いたくないが、おかしな場所にオベ立て、オベ立て前にナイト出し(しかし輸送はやらない)
援軍罵倒するのがいる。何なんだあのヲリ

506 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:41:15.14 ID:Gv9+x0tQ
エルに速攻ロッシ取り返された試合出てきた。
これがホルの参考になるかは別にして」レポを書いてみる。

序盤中央オベたてはスームズにいき2本建てる事ができた。
クリ付近も制圧とまではいかないでまでも断続的に攻撃できてクリを掘らせてなかったと思う。
ATも立ちゲージが互角だったからこれはいけるかもと思った矢先、
敵ジャイが4匹くらいとナイト3くらいが出てきて一気に中央のオベとAT壊されてしまった。
エルの領域がほとんど進んでいなかったから後方オベ捨ててジャイ出してきたんだと思う。
んで、その勢いで押し込まれて終了。

まあこんな感じだった。

507 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:45:12.88 ID:noyuQKsB
本職の弓スカよりいつだったかのハイブリスカのほうが弓の使い方うまかった・・・
パニ決めて生還して、リジェネの間は後方でイーグル支援
んでまたパニ→イーグルの繰り返し
皿の俺と2人で4人抑えられたよ
まあ、その人のおかげだったけど・・・

本職の弓はなんなんだ
せめて当ててくれ、詠唱妨害してくれ
アローレインしろとまではもう言わない、諦めた

508 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:47:40.71 ID:0fGJmJoE
ホルは良くも悪くも石橋を叩いて渡る感じじゃないかね。

この辺りは講習の影響もあるのかもしれないけど、オベ展開をきっちりって事で、
とにかく後方だろうとどこだろうとオベを展開、攻撃や召喚はその後っていうのが大部分に感じる。
しかも、その展開速度も決して速い訳じゃないのが難点か。

優先して建てるべき方向やらジャイ出すタイミングやらはもうちょっと全員が慣れてきてからかな。
戦争で取る行動の意味とかを考えながらやるようにしてみると、優先してやる事が解るようになれるのかねぇ。

509 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:51:06.48 ID:hrl8l6CD
>>506
それ俺も出てた。最初キプ前クリ十数人くらいで掘ってたけど、
誰かの「掘り多すぎ!」の声と共に数人まで減った。
掘り少なすぎだとオベ建てもAT建ても召喚も負けちまうぜ……。

つうかあのタイミングでジャイ4+ナイト多数が出てきたってことは、
エルは後方クリ中心で掘ってたってことだよな。
だよな?

510 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:51:23.39 ID:V0dZQNwJ
>>493
過去スレからコピペしますね。長いから分割で。

■ロッシその1
●キープ:高台に近い南西側の橋近く。できるだけ北
・初オベはE5崖下あたり
・開幕、一人残さず総力で中央、後方堀りは後回し
・高台占拠、中央堀り6人以内(オベ立てと平行して、3個×6人=18個で即AT可能)
・クリ募集に集中して渡す。3個渡しを徹底。
・とにかく即オベ、AT立て
・Dライン戦線維持
・前線落ち着いたら後方堀り開始、東オベ展開、召喚

これで普通に勝てて、続けざまに防衛も成功。


511 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:51:38.64 ID:V0dZQNwJ
■ロッシその2
まずキプ位置はできるだけ中央に近くにすること。開幕は全軍で総力ダッシュ。構築する前線はDライン。
徐々に東に流れて高台は右も左も封鎖せにゃダメよ。西に流れ始めたら終了フラグ。
ちらっと後方見たけど、さっきのロッシは開幕で後方の堀りに10人くらいいたね。完全に前線不足。
前線をできるだけ押して、高台で5、6人でクリ堀りしてオベ立て役に集中渡し。
高台裏に即オベ立てすること。これでまず敵の出鼻をくじける。
あとは敵が引くのに釣られて不用意に敵陣地に踏み込まず、高台死守を徹底すること。
ここまでの時点で前線をこう着状態にもっていければ、やるべきことの5割は終わってる。
逆に、ひとつでも欠けたら戦争の5割は終わったと思っていい。
あるていどこう着が進んだらクリ堀りは後方にも分散して召喚召喚。
ここまで達成すれば、負けたとしてもキプ前まで攻め込まれる崩壊劇は無いはず。



512 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:51:50.17 ID:V0dZQNwJ
■ロッシその3
初期のオベ展開は敵のオベ展開を封じることが目的で、DoTダメージはたかがしれていますよね。
中央維持が不利な穴埋めを、初期における後方オベ展開で埋めようとするのは難しい。
で、ロッシは中央を維持することが大前提で、かつ、
現在のホルは歩兵技術の面を、できるだけの前線人数投入で埋めなくてはならない。
後方クリ堀りの人数を割いても前線が維持できるのでしたらいいのですが、
大前提である前線を維持できないようであれば、後方クリ堀りは後回しにしてでも
前線を増員しなければならない。
別に後方クリ堀りをずっとおろそかにするというわけではなく、
高台における、クリ3個を一人に集中渡し即オベ即ATを徹底すれば、
すぐに後方クリ堀りに回るゆとりがでてきますよん。


513 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:52:05.00 ID:V0dZQNwJ
■ロッシその4
敵は、右へ振って左へ振って勝利することも少なくない。
逆にいえば、その方法でホルが勝つこともできる。
(ホルがしっかり歩兵運動を制御でき、敵に釣られず、敵を釣ることができれば、ね。
ただし、敵がロッシで左右に振るのは、ホルが変な動きをしてそれに乗じてするだけで
正攻法として左右に振ることはあんまりしない。左右から攻めるリスクを敵も知っているから)



514 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:53:36.56 ID:2T2aOWJs
今日の21時からもナイト講習会あるらしいぜ
ちゃんと講習になってるかどうか皆で見てきてもらえないだろうか?

もうほんと騎士の無駄遣いが嫌なんだよ

515 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:57:59.46 ID:clxRyGAT
序盤のクリ掘りは多少多くてもいい気はするんだけど。
きちんとクリ回すなら、ね。
>>510-513
なるほど。これってwikiに載せたほうがいいかな。

516 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:03:42.82 ID:NXHHv8QM
まあどうせここで愚痴ったって将来はA鯖ホル
グダグダ言う軍死短スカと新規弓スカしか残らない
もう諦めようぜ〜
さて開くかどうかわかんないオフィとクエの為に今日もクリ前放置放置っと

517 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:08:40.51 ID:GHiSc3GD
>>516

 ダ
  諦め
           ない


感動した


518 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:16:43.83 ID:MjwQRHf3
>>509
だな、あれのお陰で展開遅くなった
防衛側は掘り多くして中央にオベとAT建ててからナイトを揃えればいいのに

519 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:18:32.21 ID:m5vTdzTt
机上の空論はもういいよ。
同数の歩兵でぶつかって余裕で負けるホルにそんな話は通じんよ。
これだからノイム、ワドノ攻めしかやってないおぼっちゃんは困る

520 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:19:56.75 ID:SAZn87/J
ああああああああああああノイムキマで死んだぞ。《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!

521 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:28:09.15 ID:Id0cRj6o
ためしにエルでホル戦入ってみたが
ホルヲリは単騎特攻多すぎ
一人で敵全部倒せるわけないのにワロス

メインホルだがホルは本当に弱いと思ったぜ
ヲリと短スカは単騎特攻控えたほうがいいぞ
皿と弓はわりと普通、ちょいチキン気味な程度

522 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:30:41.08 ID:CJLB8P8u
連携できてないからチキンなんだよな
誰も守ってくれないから前に出られない
敵の皿もヲリも止められないからヲリも前に出られない
んでずるずる戦線が下がっていく
スタンしても殴らないし凍っても殴らないし
皿もスカもすぐ逃げるし

523 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:31:42.10 ID:Id0cRj6o
あと、思ったことはホル回復使ってるやつ少なくね?

524 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:32:02.82 ID:m5vTdzTt
>>521
馬鹿はしね。
ヲリが一人で特攻してんじゃなくて、
少ない隣の皿が集中攻撃で沈んで、
あとはレインの射程が味方ヲリなぐらい後ろな弓スカしかいないだけで、
ヲリは別に好きで単騎特攻してんじゃねーんだよ。
ホルにきてヲリやってからイエぼけが

525 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:38:01.69 ID:KuN8MU2V
>>521
言葉は悪いが>>524が正解だと思う
敵の弓スカからは雨あられと矢が降ってくるんだがこっちのスカはなぁ
必死に前でてレインの隙間突いて詠唱しようとしてもピンポイントでつぶされたりするし
ウヴォアってなる

526 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:40:47.76 ID:CJLB8P8u
レイン撃ってる奴はいるけど単発なんだよな
頼むから一緒に前に出て弾幕張ってくれと思う俺弓スカ
レインよけてステップしたとこにイーグルとか撃ってくれるともっとうれしい
ラグ偏差撃ちマジむずい

527 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:44:59.41 ID:hUEuW33Z
「これだめ、あれだめ」じゃなくて具体的にどうすればいいか書いてくれないか
動きにしても連携にしても・・・
>>524
まだ始めたばかりでよくはわからないけど
俺はスカやってて敵ヲリ1人に狙われて散々逃げ回ってるのに
味方が対処してくれないとか多々ある気がする

528 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:45:44.73 ID:Id0cRj6o
>>524
その程度ならここに書いて忠告しないぞ
さっき吹いたのがエルの前線が2個あってサラ弓が攻撃してる反対の分隊に
一人で特攻してくるやつがいてなあ

凍らされてたから弓で解凍しといたw
味方の進行方向と違う方向に特攻かけるやつも多い
皿よりも両手ヲリの数が少ないのが一番のホルの敗因かもな

あとは周りも見ないやつが多いのもホルの特徴
普通に横からヲリに突撃されてドラくらってたりするし
味方がオベ破壊してるのに一人で突っ込んでいって死に掛けて戻ってくるやついるし

あと不思議なのが前線にホル歩兵少なくね?
適当にMAPまわって見てたがどこの戦域もホルの方が人数少なく感じる不思議

529 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:49:44.06 ID:aVkCoopg
又ロッシに入ってきたぞ、相変わらず負けるが。
いつも中央オベ建て合戦に負ける、でそのあとは敗北モードデッドランクは8位以外全部ホルが独占w
ロッシはごぶふぉや渦巻きなみに負けまくるマップだな。

530 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:51:26.33 ID:NtNWv80O
・超チキン弓が多い→ヲリも前でにくい→全体でチキン化
・オベ展開遅い
・召喚なりたがらない
・全体のレベルが他より低い

ホルの欠点

531 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:52:01.63 ID:m5vTdzTt
>>528
だからお前はなにも見えてないと。

前に出てこれるヲリ皿が超少なくて、
馬鹿スカばっかだから前線に人が少ないように感じてるだけだとなぜわからん。
敵がきたら真っ先に逃げ出すのがスカ連中。
氷皿はともかく、雷皿は射程ぎりぎりからジャッジ撃って即逃げ。

片手はそこそこな働きしてるの結構いるが、
突っ込める両手ヲリと随伴する火皿が強烈に少ない。
敵陣突っ込んでアムブレ、ヴォイドしてくるようなイカス短スカもほぼ皆無。

前線に人少ないと感じる戦場は半分が弓カスだからだと思え

532 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:53:10.84 ID:MjwQRHf3
>>528
>あと不思議なのが前線にホル歩兵少なくね?
いつもハイドでうろうろしてるのが何人か居るから

533 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:56:53.49 ID:465Uqxiu
ホルって講習会やってるの?

渦巻きMAP攻撃で負けてるしオベ展開遅いし歩兵は死に過ぎだし。下手糞しか残ってないのかな?
新人は他国へ行って勉強してきたほうがいいよ。

534 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:58:53.90 ID:XssCpC1V
>>533
>新人は他国へ行って勉強してきたほうがいいよ。
これはだめだろ
他の国でキャラ作成→ホルとやり合ううちにホルの現状を知る→ホルぷぎゃーに
工作の意味で書いたならわかるが

535 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:01:21.44 ID:Id0cRj6o
>>532
なるほど、エル側で入ってたからそれは盲点だった

普段は突撃火皿やってるが敵の弓が非常に痛いな
ちなみにエル側でスカで遊んだときもサラヲリラインにいて見物してたが
ほとんどホル側から弓飛んでこず…

一度エルかゲブにキャラ作ってホル弱い理由を外から見るのいいぞ
特に弓スカは他国に入って勉強したほうがいいかもしらん

536 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:02:45.78 ID:m5vTdzTt
>>535
できればそのまま帰ってこないで欲しいな、弓スカには。

537 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:04:03.29 ID:+fRKUp4A
レインはそうそう連発できるもんじゃないだろ。

538 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:04:21.19 ID:98sYh6zU
>>533
キマFBかキプ工作以外で負けたのか?
キマFBならいつもの召喚やりくたない症候群なんだが

ていうか、ジャイになりたがる奴は結構いるが、ナイトになりたい奴は全然いないんだよな
ナイトの方が速くてカッコいいのにな

539 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:04:25.36 ID:Xdk96dC7
つか、ホルのウォリはまっすぐ突っ込んでくるのが多すぎる
あとドラテ特攻

とりあえずステップから始めた方が良いかと
エルとネツは片手が増えまくってるから、死にまくって体で覚えるかもしれないけど

540 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:06:37.44 ID:nTsR8Omy
別働隊(笑)が多いから負けるんじゃね

541 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:08:42.70 ID:ytXdqUVC
>>537
そのためのパワポだ
弓二人パワポ交互レインだけでもかなりの弾幕になるぜ

542 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:09:28.06 ID:KuN8MU2V
>>538
最近のホルはノイムで普通に負けそうになるぞ、ワードノールはまだましだが
キマとかそうゆう問題じゃないw
南西〜南取られて領域60%くらいしか取れてなかったりで
領域ダメージでも大差が期待できない状態でキル負けでゲージも負けてたり

543 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:12:22.34 ID:XssCpC1V
>>537
撃ちまくれってんじゃなくて、被弾覚悟で奥に撃て事だろう
回復財ケチってる弓スカ多そうだから金持ってんだろうな・・・

>>538
ほら、ナイトってスコア稼げ無いじゃん(地味だし割と裏方だし)
最近ナイトをやるようになったけどさ

>>539
最近片手が多いせいで、特攻→ベヒ1発→スタン→死 ってパターンが増えてきた
立場が逆になると、好きなだけ暴れられて逃げられる
どうにかなんないかな

544 :既にその名前は既に使われています:2006/12/23(土) 20:14:42.65 ID:/fiKPEcg
あれだよ集中砲火が日常茶飯事だから一直線中央突破のほうがいいんだわ
あと皿も弓スカもオリのすぐ裏じゃないと意味ない
そりゃ怖いだろうしPOTも気になるだろうけど

目の前のオリ見てみろよそいつはランク載ろうが載るまいがホルを勝たせるために
決死で前線出てんだスカもそろそろそれに答えるべきだろ
新規も特にな。そろそろ恩を貰うばっかじゃなくて恩を返すことをはじめようぜ

545 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:19:37.06 ID:MJjwk0hS
>>521
勇者様はどうぞエルへ行ってくださいね
ホルにはあなたはいりませんから

546 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:20:22.95 ID:mw4uqANz
>>543
俺ふつうにナイトで5位↑に食い込んでるけど・・・
続けてればスコア稼げないなんてことは絶対無くなる。

βからナイトばっかやってたからな・・・

547 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:23:27.56 ID:/pj3pPhh
両手片手オリはエルかネツに移住マジお勧め
戦場のど真ん中で「ちょwww俺一人かよwww」ってのはまずない
特攻脳筋は例外なw

ホルのスカはひたすらKillとかスコア狙いだから困る

548 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:23:54.62 ID:m5vTdzTt
ナイトはスコア稼げるな。
ネチネチやるって感じがいい感じにダメ与えれる

549 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:24:24.00 ID:m5vTdzTt
>>547
Killもスコアもない弓スカしかいないから困る

550 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:25:29.29 ID:hPFr5lBB
待て! 弓スカが減るとエルの皿が手におえなくなる!
弓スカを2倍にしようZE

551 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:27:10.06 ID:m5vTdzTt
弓スカの援護がない今なら弓スカゼロになっても問題ないお。
その分皿とヲリ増えてくれたほうがいいお。
工作にもならんぐらいつまらんお

552 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:28:36.32 ID:uRonSWM7
確かに敵に片手増えてきたな・・
クランブル当たるか当たらないかの範囲でお互い睨み合ってて
無駄な時間できる事がある・・

553 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:29:19.29 ID:MjwQRHf3
>>549
本当にホルか?
弓スカでランクイン常連は何人か居るぞ


…(;∀;)スクナイネ

554 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:33:43.02 ID:m5vTdzTt
>>553
あんだけ弓スカいてそんだけならいらんよ。
何人かいるのはそらいるのは知ってるが、
全員いなくなってヲリ皿に変わったほうが間違いなく強くなれる

555 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:34:29.90 ID:Gv9+x0tQ
>>553
弓はランクインすればいいってもんじゃねえぞ。
むしろ凍ってるのだろうが構わず撃ってればランクインするから、
役に立ってるかはわからん。
上手い弓って目立たないこともあるからなあ。

556 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:37:09.90 ID:GHiSc3GD
ホルはハイブリのほうが純弓よりよっぽど弓上手いから困る
ハイブリで上手い人は知ってるけど純弓で上手い人いねえ

557 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:38:29.92 ID:MjwQRHf3
>>555
凍ってるのを打つ事すらロクに出来てない気がするけどな
殆どの弓スカがイーグル赤丸になる所で戦ってるから全く攻撃を当てられてない
ダメージソースになるのがまず最初の一歩じゃない?
皿の妨害とか、解凍しないってのはその次だと思う

558 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:43:32.92 ID:lBqRLuzn
弓スカって自分は安全なところから攻撃するのが楽しいんだから仕方ねえよ

559 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:56:28.19 ID:XssCpC1V
>>546>>548
そうなのか、どうやら早くへばりすぎてるだけか・・・精進しますわ

560 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:58:34.82 ID:NtNWv80O
裏方へ指示とか戦況も伝えるし、結構攻撃もしてるヲリに目をつけて20台の弓と自分(20の雷皿)でそのひとを援護する戦い方を1戦争してた

終わったあとに「援護ありがとね」て言われてあqswでfrgthy
どっかの反省会で「一人決めてその人を援護する戦いするといいよ」て言われてやってみてよかったわ

弓だけどここで叩かれないような活躍したい人はやってみてはどうでしょか

561 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:08:22.94 ID:QaY5AsFd
>>556
わかってる人はスカの長所を最大にするためにハイブリになるしかない。
アムブレとらないなんてまさにゴミ

562 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:11:24.26 ID:clxRyGAT
オレ両手ヲリね。
周りに味方大勢居るから、前線上げようと思ってちょっと突っ込むと、
もう回りに誰もいない、とかある。
ほんの10秒くらいだぜ?
味方はというと、一人で突っ込んできた敵を追いかけて後方めがけて走ってるw

563 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:14:35.37 ID:7AnVbmZp
>>562
氏にかけのヤツ5〜6人で追いかけたりしてる時あるからなwww
そいつしんでも数分敵ひきつけたってことで犬死じゃないかもしれん

564 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:18:37.88 ID:CO1xhKyH
>562
よう俺
いやまあ俺は、凍ってる敵見つけてヘルぶちかまそうとした火皿なんだけどな

565 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:22:51.99 ID:m5vTdzTt
俺も火皿だがちょっと違うな。
突っ込むヲリに随伴。
ヲリチヌ、やべえな被弾してるし引くか→Σ(゚Д≡(゚Д゚)アレ味方イネエ→しぼn

566 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:38:57.45 ID:CJLB8P8u
弓スカの俺もよく取り残される
レインとレイド撃って皿止めて
ヲリがつっこんできたんで蜘蛛矢撃って下がってお願いしますヲリさん皿さん!
って後ろ見たら誰もいない

もっとMAP見ろ俺……

567 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:46:24.05 ID:9kEpOtR5
つか20以下が半分くらい
なんだこの歩兵の弱さ

568 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:49:01.29 ID:HdRjaUvq
またロッシ負けたのか
いい加減にしる

569 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:50:03.22 ID:m5vTdzTt
土日はあきらめたほうがいい。


570 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:59:44.86 ID:clxRyGAT
正式サービス始まって初めての土日だから、ホルあたりさらに歩兵のレベルと質が落ちそうだね〜。
今日明日入ってくる新規はまず課金装備なんて買わないだろうし。

571 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:03:01.94 ID:mw4uqANz
>>569
むしろもう冬だから
今年と正月はあきらめた方がいい

572 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:04:35.50 ID:M3yOIdMh
ノイムのキマ来るルートなんかわかりきってるんだから少しは警戒してくれ

573 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:05:26.64 ID:OmZrlI5T
ロッシでクリ堀と戦闘を同じ場所でやるなといっとるだろうが・・
ドンパチしてたらほれないんだからさ・・・
前にでて堀師まもってくれ

574 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:23:41.31 ID:HYG431di
サンタ装備でLv差無くなったって良く聞くけど、武器のこと失念してね?
武器が違うだけで最大2倍はダメージちがうよ

575 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:43:18.20 ID:GHiSc3GD
土日は下手糞増えるからホル弱すぎ

576 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:45:56.90 ID:XssCpC1V
とりあえず、質問でもないのに発言で語尾に"?"をつけるんじゃねええええ
言いたいことがあるならハッキリ言いやがれこのやろう

577 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:53:51.80 ID:7AnVbmZp
>>576
おめーもこんなところでぐちってないで
ゲームないではっきりいえ

578 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:09:32.43 ID:5NgykYDp
ウォリはベヒモス特攻>袋叩きを受け死亡のコンボをやめろ、HP減ったらさがって回復しろ
短剣はウロウロしてるだけじゃなくビシッと決めろ、パニしたらデッドせず帰って来い
弓はもっと積極的に攻めて敵の皿を上手く抑えろ
皿は特になし

まぁ、一番の癌は突撃して帰ってこない両手ウォリ、突っ込むわりにはキル数0とかばかり
デッドランキングでソートするとそのキル数少デッド数大ぶりがわかる

579 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:10:17.82 ID:F0NRLLnt
チャット見てないレミングスが多いのは事実だけど何も言わないクチナシが多いのも事実だと思う
一番最初のよろームード中にマップの基本戦術とか人数配分とか簡単に一言言うだけで初動全然変わってくるよ
ある程度戦術を理解してる人はそういう細かい事に気を回して欲しい。
あと最近後方オベのたち方が悪くて均衡 もしくは押せてるのに領域負けしてたり領域ダメージでかなり削られたりしてる
最前線にオベライン作るのが最重要だけど後方オベもしっかり立てようよ

580 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:15:56.94 ID:CO1xhKyH
>579
だねえ、
俺はまだ慣れてないと思うんで
ここは南に伸ばすべき?みたいに最初に質問という形を取って方針を決めるようにしてるよ

581 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:20:48.61 ID:mRthjWZK
>>579
一番最初のよろームード中にマップの基本戦術とか人数配分とか簡単に一言言うだけで初動全然変わってくるよ
ある程度戦術を理解してる人はそういう細かい事に気を回して欲しい。

言っても聞いてくれないからストレスたまるんです><

582 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:23:03.01 ID:CJLB8P8u
ストレス溜まるから言わない
じゃ好転するわけ無いだろ
言っても無駄と思うならもうどうしようもねぇよ

583 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:27:18.11 ID:dSe+NrgH
慇懃無礼な軍死がいるな、最近。
物腰だけはやわらかいけど、嫌味たらたら。
皮かぶったところで所詮ネガ厨はネガ厨だなーとがっくりした

584 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:28:54.43 ID:0fGJmJoE
ってか、思った以上に弓スカが弓スカがって言ってるの多いのかね。

俺メイン弓スカだが、俺の正面敵ウォリで、味方ウォリが自分の背後なんてのがしょっちゅうなんだが。
ウォリこっちに突っ込んでくるから毒と火入れて下がってもらうまで時間稼いでの繰り返し。

だが、俺もそうだが原因を他に求めるのはやめようや、弓スカ云々以前に全体で連携取れてないなってのは痛感する。
自分も戦闘入ると周り見えてないなって思う事あるしな。

1VS1のゲームじゃなく集団戦闘なんだから、全体が連携取れるようになると良いね。

585 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:49:50.36 ID:UaWaMCEV
ここ最近の対エル

敵ヲリと同じ位置でレインの弾幕張ってくる敵スカ相手に必死にPOT飲んで味方ヲリの近くへ
それでも弾幕の厚さに進行を諦め前線維持に努めるも退却を余儀なくされる
戦線下がれば確実にジリ貧なの分かって必死で食い下がるヲリが敵皿に弄ばれるのを
横目で見ながらウェイブにカーソル合わせて退却、なぜか常に俺の後方に味方のレインや通常矢時々トゥルー
逃げながら後ろを見れば既に真っ黒な影になったぴょんぴょん跳ねながら下がる弓スカ、
横を見れば範囲食らってハイドばれてぴょんぴょん飛んで下がる短スカ
そしてヘタレな俺は敵のゴルゴスカと雷皿に陵辱され死亡
キープに戻る前に軍チャで「突っ込みすぎ」のお声


もうPOT代稼げねえよ

586 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:57:24.58 ID:11FqOd/L
Pastoraleがいると本当にやる気がなくなるんよ
人に散々命令しといて自分は10デッドとか舐めとんのか

587 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:58:21.99 ID:UaWaMCEV

こないだの対ネツ

ヲリが阿呆みたいな勢いで突っ込んでくる為氷系で必死に対処
それでも後ろから「よろがおー」と次のヲリが出てくる
氷皿じゃ殺しきれない為root状態の敵にファイアランス当てて下げようとするも
こういう時だけ当たる味方の通常&レイン&トゥルー→解凍→またよろがおー
数少ない味方ヲリは既に敵のバッシュ→ヘヴィ×∞で昇天済み

短スカは最早いたんだかいないんだか分かんなかった

588 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:05:23.07 ID:QgdNmJDY
敵ヲリ1がきたくらいで引くなよ、着地地点狙えって
スタンに通常弓撃つな、てゆうか通常弓って何してんだお前は
てゆうか何でお前は敵ヲリに通常弓撃ってんだ

と思ってたら土日か
土日はほんとカオス化するぜ
さっきの戦場も20人以上がLv20以下って何だこれ状態だった

589 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:06:16.61 ID:KQNliffT
まあモチツケ
もうホルのスカは全員工作員レベルだと諦めて
ヲリとサラだけで頑張っいこうぜ…

590 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:07:18.72 ID:oPJeghTk
ヲリと皿も工作員レベルなんですが

591 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:07:29.07 ID:cXqrBIGw
頼むからロッシに低レベル来るな
なんですぐ一箇所に集まるんだバカ

592 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:08:19.47 ID:8oTTEfn7
ホルは冗談抜きで新規比率が高いと思う

593 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:16:44.95 ID:AFEKSlF5
C鯖ホルが落ち着いてきたのでBに移ろうかな

自分の得意分野は両手ヲリとパニ妨害短スカなんだが、どっちがいいかね?

594 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:17:33.15 ID:brfeBPC9
>>593
両手

595 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:20:12.28 ID:O/Y3yAuW
なんか戦場も無かったので久々にA鯖入って戦争したんだが、ノイムの防衛戦で
今のB鯖のようなぐだぐだ感がなく、南西とって北東とって最後にFB決めて勝っていた。
まぁFBはともかく、渦巻き防衛だからみたいないい加減さ無く、まじめに戦って
いたのには感心した。

まぁA鯖といえどもホルだから、たまたま偶然って事もあるけれど。

596 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:21:50.48 ID:+/rgMdqI
良い時は良いんだけど
落差が激しすぎるんだよな・・

597 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:26:18.72 ID:AFEKSlF5
>>594
OK。頑張るよ

598 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:27:02.12 ID:x+3L1SU9
今日のホルは一味違くね?
なんか中央にも進出してるし、ゲブ炎上させててビビッタ。

599 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:32:38.89 ID:YuDk1aXO
ナッシュブリッツとったどぉおおお


相手が舐めて速攻かけてきたから力でカウンターもねじ伏せて勝利したのは気分いいわ

600 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:33:56.20 ID:XzTF8cqj
どうなんだろうな、ソーン平原も快勝だったし
まあ、途中でクリが125だぶついたりしたけどな(*´д`;)…
まあ、しょうがないから俺が消費させてもらったけども

それから察するに相手も休日で第一線の面子が揃ってないのじゃないかな?

まあ、目標が渦巻きと知ってダメかと思ったけど今回は大丈夫みたいだなw

601 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:42:41.40 ID:xHxJrEPS
冗談じゃなく、クリをホルホルする人が増えたからだと思う
勝負が拮抗するときはクリの周りがいいし、負けてるときはクリ掘りがいない

602 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:53:55.58 ID:cXqrBIGw
ニコナ落とさないと早速中央から消えるね

603 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:57:24.02 ID:xHxJrEPS
時が止まってかれこれ3分が経過した…これは強制終了しかないのか
なのにアナウンスは流れてるんだよなあ

604 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:57:28.49 ID:2ajlFtQB
ニコナ街道も最近は僅差の戦いするようになってきたからな、でもサンタ装備がなくなればまた・・

605 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:57:45.51 ID:mBJAzmYM
鯖オチっぽい。強制終了した。

606 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:03:32.71 ID:8oTTEfn7
今のダガーかなりおしてたな
負けたがよかった

607 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:14:40.38 ID:cXqrBIGw
これでゴブフォにいけるぞ

608 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:18:44.02 ID:oZ1ic7Xx
ここ見てる人は布告しないだろうけど、蜘蛛1マップ布告はやめとこうぜ
自国以外の蜘蛛1防衛なんて参加したい人殆どいないぞ

609 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:20:12.68 ID:mBJAzmYM
弓スカが叩かれるのはAホルからの伝統だなw
弓スカの皆さんもご立腹なので、なぜ叩かれているか説明しよう。

職の3すくみ上、ウォリはサラの攻撃の前に為すすべがない。
距離を詰めれば下がられ、状態異常付きのミドルレンジ攻撃で嬲られる。
サラは弓スカのロングレンジ攻撃の前に為すすべがない。
なのでウォリはサラが来れば下がり、サラは弓スカが来れば下がる。

で、弓スカ。
弓スカはウォリに弱いという事にはなっている。
が、立ち位置の都合上、弓スカの射程と防御力を考えるとウォリ皿のやや後ろになる。
その為に弓スカに強いウォリに限らず、全ての職の攻撃をウォリ皿が被る事になる。
これは仕様上、仕方がないこと。

ところがこの国の弓スカ、まともに攻撃を当てる事も敵わず、
おまけにショートレンジ職のウォリの攻撃を、逃げもせずに直撃されてバタバタと倒れていく。
だから叩かれてる。

610 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:22:18.86 ID:D6tWUpi7
明日あたりは、ヲリがきたらすぐ逃げるやつばかりで前線が維持できないとか言い出しそうだなw

611 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:22:27.30 ID:oPJeghTk
そういうことはヲリに追われてる弓援護してから言ってくれ

612 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:23:45.27 ID:guVxB8bh
安全圏から狙った獲物は逃さないつもりが
他の敵に回り込まれてエサになってるんだよな
周り見る余裕が欲しいもんだ

613 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:24:10.14 ID:CxAvevw9
>>610
明日といわずとっくに言われてる気がする

614 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:25:18.73 ID:vLVQytwK
とりあえず野良PT組んで、5人一組で動くのを勧めてみたらどうかな?
高レベルも単独行動するんじゃなくて、数人で動けば敵を倒す効率も上がるだろうし
クリ運用も、PT内で集めよう、となれば早くなる気がする

615 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:27:13.60 ID:YuDk1aXO
>>614
野良PTか「誰かヲリを援護」てきめてやるといいらしい

616 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:28:07.18 ID:G3ao+iIz
突撃してくるヲリを凍らせると弓が溶かすし、そもそも相手サラの魔法がガンガン飛んでくるから援護どころじゃないよ
酷い時には隣に来た所でピアとかで転ばすから回避のために移動せざるを得なくなる

617 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:28:32.41 ID:oPJeghTk
新参はPT募集するの気が引けるなぁ
古参が適当に周りの集めて引っ張っていってくれたらいいんだけど

618 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:33:15.15 ID:FYvZf1dh
無理にPT組ませても、結局はソロと同じ事やるから意味ない
どうせなら指示やアドバイスできる人が誘った方がいいんじゃないか

619 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:41:23.33 ID:J1cPl4W4
押されてきたらAT利用して戦えばいいのに何で突っ込むんだろう

620 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:44:54.13 ID:J/+zmy7Z
言ってやれよ

新規やたら多いくさいが
人数配分とか、ちょっとした指示でもだいぶマシになるぞ

621 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:45:32.63 ID:cXqrBIGw
さあ黄色消えた

622 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:47:23.84 ID:ZWYbhigY
>>614
オレ、開始前に適当な片手さまに狙いつけて、その人の周りうろうろしてバッシュ決めてくれたら
すかさずヘビスマ2発ブチ込んでる。
ちゃんとPT組むと混戦時ではいいんだろうね。

623 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:17:19.74 ID:oPJeghTk
今のガルオンエル側セカンドで参加してたが
ホルナイトでまくりだわエルの門は折られるわ
歩兵はがんがん攻めてきてるわ
しまいにキマにFB喰らった

いつもこうだといいのにな

624 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:32:17.95 ID:pQ2wLFc5
いつもホルデイン牧場のお世話になっているゲブ民ですが
ホルの援軍に入るとあまりのオベ建て速度の遅さと効率の悪さに驚愕する

625 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:35:41.53 ID:F0TegdZM
>>624
さすがゲロ民、ネチネチ嫌味を言うのが様になってますねw

626 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:43:17.56 ID:xHxJrEPS
24日になってから2連勝とかひじょーに珍しい現象が発生してますよ

627 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:45:19.97 ID:oPJeghTk
ロッシも負けた
もう国とか関係なく俺が入る戦場が負けてる気がしてきた
防衛ばっかやってるからか

628 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:45:37.19 ID:KllidETv
>>603
×サラは弓スカのロングレンジ攻撃の前に為すすべがない。
○サラは正常に当てれる弓スカのロングレンジ攻撃の前に為すすべがない。

629 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:48:19.97 ID:YuDk1aXO
ロッシとったぜ!

630 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:53:04.13 ID:EV/M3QX1
珍しく渦巻き防衛が人数勝ってたんで参加してみたが
職比率が 弓>両手>皿=片手 とかで、もう参戦してすぐに後悔した。
どうなったかは言うまでもない。1ゲージ以上差がついてた。

たとえ渦巻きマップでも、ちゃんと防衛できるようになりたいもんだ。


631 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:57:03.82 ID:JhRXI/nF
ホルでウォリうまいひといる?

632 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 02:58:12.43 ID:uawcgCn3
ロッシGJ
俺はキマ撃破と同時にクライアントが落ちた。
みんなと勝利の喜びをわかちあいたかったぜ……。

633 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:03:32.34 ID:1MKbgB53
他国から移住してきたんだけど、ホルだめだわ……。

ちゃんと作戦立てたり、反省会してるのは凄くいい。
だけどそれを反映せず、好き勝手に動くの多すぎ。
ついでに、作戦が明後日の方向向いてると思う。
色々試してみるのはいいけど、そりゃ無理だろ……ってのが多すぎる。

あと、基本的な動き方が分かってないのも多い。
特にナイト、護衛のはずが敵に釣られてついていってレイスやジャイがらあきだとか、
敵集団の中のナイトねらって集中攻撃受けてたりだとか。
あと、終盤接戦でキル勝負になってる時、なぜかキープ前に人が溜まってて動いてないとかあったよ。

634 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:11:50.83 ID:2ajlFtQB
今防衛してるロッシ見に行ってんだけど、相変わらずボロマケしてる
領域勝ってるのに中盤でゲージ半分以上の差って信じられん

635 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:14:05.40 ID:+/rgMdqI
>>631
課金始まってからは見てないけど鬼のような人いたぞ

ところで両手ヲリでランキングは入れるようになってPCダメ15000ぐらいは出せるようになったんだけど
killは5〜8
これってあまり良いことじゃないんだよね・・?
どうしてもkill伸びないから役に立ってるのかどうか分からん・・

636 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:15:38.37 ID:YuDk1aXO
>>633
ホルオンリーなので比較できないけど

ほんとに反省会出てほしい人はでないのよね

637 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:16:01.45 ID:oZ1ic7Xx
>>635
キルは多いほうがいいだろうけど、十分だと思う
下手に深追いするより前線維持に貢献しつつ着実にダメージ減らしていくほうが有効

638 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:18:09.79 ID:Vr1oZkap
ホルのヲリはDeadが多くなる。
理由はホルの職配分。
さっき本ヌレで見たがヲリ30% スカ38% 皿32%だったかなとかいうくそ配分。
片手は迎撃用だからあれかもしれんが、
両手はまじで死にまくりながら血路開くしかない。
少ないからすぐ蒸発する

639 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:19:19.51 ID:+/rgMdqI
>>637
そっか・・正直両手ヲリで20kill近くしてる奴とか信じられん
マジで化け物だろ・・
俺なんて二桁行ったら奇跡だよ

640 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:22:28.09 ID:JhRXI/nF
質問ですが、宅配サービスって他国の人にもおくれるのかな?

641 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:29:05.40 ID:P0eJfaRk
ホルのスカが妨害短スカになってくれればなあ
ゲブの短スカは、人が多いところでは絶対にパニやらないな
短スカはヴォイドしろ
一人殺すより、4人ウロウロしてるほうがいい

642 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:30:02.21 ID:hMMuMJNF
>>634
ロッシ防衛したぞ?
余裕の勝利

643 :既にその名前は既に使われています:2006/12/24(日) 03:32:59.89 ID:P7gXpsBN
>>640
送れるはず。ついでにそいつがオフラインでも送れるということは・・・。てな感じ

>>635
いいなー俺も前線出てランキング見てニヨニヨしたいが軍死プレーが板について
俺がやらないともどかしくなって前線出れないんだぜ?
つかいつも欠点同じなんだけどな。召喚の運用と裏方についてがいつも反省会に出てる気がする
そろそろその弱点改善してかないとストレスで俺の頭禿げちまうぜ!

644 :ネツ:2006/12/24(日) 03:55:51.21 ID:Q+HtCzsG
さぁホルレイプの時間だ・・・ヒヒヒヒヒヒ

645 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 03:57:46.64 ID:xHxJrEPS
さあ、エロの首都はもう目前だ!

646 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:03:36.29 ID:bKvd0x6d
netukitawa-

647 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:05:00.99 ID:yOpJq9QX
朝方は良い面子が集まるなぁ。
ルード制圧GJ

648 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:13:21.40 ID:vLVQytwK
グランフォークはホル民の大半が経験無さそうでダメだな

649 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:14:48.66 ID:KllidETv
深夜のエルは下手糞ばっかりだな

650 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:15:31.26 ID:xHxJrEPS
下手に途中参加したら負けて4連勝でストップした
いい夢みれそうだ、おやすみ

651 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:22:55.26 ID:vLVQytwK
戦場探してたらガバセントでネツが防衛放棄してたw
5:0で20分経過とかホルじゃ考えられないな

652 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 04:56:40.96 ID:cXqrBIGw
ルードとかロッシ守るよりさっさとゴブフォへの道を斬り開いて欲しい

653 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 05:01:03.37 ID:2ajlFtQB
ノイムとワードノールがあるから無理だ。その後のダガーとニコナも防衛有利だし

これで中央大陸の真ん中に町とかできたら、ホルには一生縁のない場所になりそうだな
ガメポと丸太がいじめに近い調整してるんだろうが、このままだと特定の国は一気に過疎るな

654 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 05:07:44.55 ID:+/rgMdqI
エル本土で大暴れワロス

655 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 05:09:23.05 ID:+/rgMdqI
>>649
いや〜高レベル多かったぞ
ってか大杉
布告前に集まってた面子のレベル見てホル民ビビッてたもんw

656 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 05:11:46.15 ID:cXqrBIGw
>>653
だからこそしつこく布告して馴れていくしかないだろ
ロッシはもう皆飽きただろうし

657 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 05:54:01.81 ID:ZEJCl4XS
強杉だって…・…
ハンマー振り回して大暴れしてたもんな。
戦力を集めるとかしないと奪還は出来そうになね

658 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 06:00:07.25 ID:A/YeeAXP
>>651
ガバは落ちてるぞ
落ちてるマップにも入れるっていうなら別だがな

659 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 06:15:57.99 ID:KllidETv
>>655
そうかねぇ
なんかどう見てもやばいのがいっぱい混ざってる感じがしたんだが

660 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 06:16:49.11 ID:Gx1NRtOL
自称社会人国家すげーなw

ネ実のほうのエルスレもけっこうワロス
「ネツは課金装備してるやつが多いな
エルは課金装備減らしてあえて不利な状況で戦って勝利を勝ち取る、そういうスタイルもいいかもしれない」とかw

661 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 06:24:15.19 ID:6ih8n8jg
>>660
これはないなwwwwwww

662 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:08:36.93 ID:X0Hdi5xm
カセすげぇなぁ・・・

カセもホル本土上陸するつもりかな?

663 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:12:08.47 ID:Vr1oZkap
おい、今ダガーいけば初カセ体験できるぞ

664 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:14:34.95 ID:44ICklKw
カセ民ですよっと
一応ダガーとったメンツはホルせめるつもりはないよ
首都いた連中とかが攻めちゃうかもだけどそんときはすいませんorz
まぁ初ホルVS初カセやるなら中央へどうぞ!

665 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:16:09.04 ID:+/rgMdqI
何か今日は双方キマ出まくりで豪華だった

666 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:32:01.19 ID:X0Hdi5xm
SUGEEEEEEEEEEEEE
ルードとってるじゃん

667 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:36:14.39 ID:+/rgMdqI
もう取り返されてるだろうけど
フーガ島、サーペント渓谷、ルード雪原、グランフォーク河口は落とせたみたいだよ

668 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:40:27.16 ID:X0Hdi5xm
おい、カセ攻めるなよ
ここは強力してゲブ完全制圧だろ

669 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:50:04.50 ID:XzTF8cqj
やあ、今起床したらカセが目前まで来てるんだが、何があった?(*´д`;)…

670 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 07:50:39.65 ID:nYnPVxm7
ルード防衛自分ひとりなんですがSOSだしまくっても反応なし・・・
どうすればいいかな

671 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 08:04:21.89 ID:cXqrBIGw
諦めていいよ

672 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 08:14:00.63 ID:Vr1oZkap
めんどくせえなあ。
必要経験値100分の1でいいよ。
おもしろくねーし

673 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 08:15:09.53 ID:wNmgL2pi
なんかほんの少しづつだがレイン弾幕が前に出てきてる気もしなくもない

674 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 08:43:48.76 ID:IEJzNMdh
初のvsカセに参加してみた。
開幕のオベ立てが遅いのはあいかわらずのホルだけど、
中盤からは領地を対等にもっていけた。
んでキル優勢に稼いで最後の最後で味方のキマ勝ちかな。
後方にオベの隙間あってもったいなかったな。
細かな点は省くとして、とりあえず内容自体は接戦で良い試合だったように思う。

気になったのは、いつも協調性のない軍略垂れて空気悪くしてる奴らが
あきらかにKill=Deadの与ダメランキング狙いとか、
たいして与ダメもないのにKillゼロ、Dead5〜8とか、
こいつらぜんぜん仲間を援護する気ネーというのがわかってゲンナリした。
少なくとも、連携しろとか周り見ろとかエラそーに人に言えるような行動は
まったくしていなかった。

675 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 08:58:47.40 ID:7cm8P2YI
>>674
おつかれさま。
初めてのMAPで初めてホルと戦争と、初めて尽くしで楽しかった。
中央大陸常時進出を目指してお互い頑張ろう。

676 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 09:10:52.45 ID:nYnPVxm7
>たいして与ダメもないのにKillゼロ、Dead5〜8とか
それに当てはまるからちょっと自分の行動の言い訳させてもらうと
敵の足止めや前線で声出してると嫌でも自分の行動が制限されてキルも与ダメも稼げない
別に声出したくて出してるわけじゃないんだ、マクロ登録してあるモノだけで済ませられればそれだけ戦闘に集中できる。

しかし最近は感情的になりすぎてるので何とか抑えるように努力はします…

677 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 09:52:15.23 ID:LX8KBWbV
一つだけ言わせてくれ。
指示するのはありがたいが、士気を低下させるような発言だけはやめてくれ。
「もうだめ」「ホルらしい」「他国にはない」「諦め」
こんなこと言う奴の指示には従えない。

678 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:00:15.23 ID:1n4KirRR
質問なんだが
ホルに新規でウォリ作ろうと思ってるんだ
Lv20くらいまで両手で狩りしながら上げてその後の事なんだが
ホルが求めてるのは両手?片手?

679 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:01:05.93 ID:aTKk6wrL
PSがあるヲリを求めてます('A`)

680 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:01:28.64 ID:1n4KirRR
寝起きで文章変だなw
現状のホルで両手ウォリと片手ウォリだとどっち作った方が役に立てそう?

681 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:02:31.57 ID:gB5AlYaz
ホルでヲリをやるのは真性マゾ以外はおすすめ出来ない
いつの間にか前線1人取り残されてレイプされるんだぜ

682 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:05:26.53 ID:F0TegdZM
他の国はスカばっかり

683 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:05:39.19 ID:1n4KirRR
>>681
早いレスサンクス
書き方が悪かったがFCBからやってて他国で32スカ持ってるんだが
ホルに亡命してみようかなーと思ってさ
両手か片手かどっちが極端に少ないならそっちにしようかと

684 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:10:27.79 ID:Vr1oZkap
両手。
明かに足りない。
足りないからすげーまぞくて挫折しそうになるが我慢すること。

685 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:13:57.56 ID:a1LqeVQq
>>683はきっと、ヲリできても
ホルのあまりに遅いオベ展開に堀+僻地埋めをするようになり、
あまりに少ないナイトに愕然として、進んでナイトをやるようになると思うんだ



質問なんだが、
ナイト3でジャイ2とかのバランスで出るジャイ厨様は一体なんなんだ?
ナイト5ジャイ1→ナイト9ジャイ2くらいのバランスが普通だと思うんだが

686 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:16:09.43 ID:XzTF8cqj
>677
多分その人特定したんだが、
一応その現状は伝えておいた

彼も頑張ろうと努力してるのは分かってるつもりなんで
これで見直してくれると期待してる

もう少しだけ、待ってあげてくれないか

俺が兵士として熟練が低いように
彼も軍師としての熟練が低いだけだと思うから

687 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:18:12.82 ID:2ajlFtQB
>>685
それは相手の状況による

688 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:21:38.54 ID:Vr1oZkap
ダガーとか中央のオベをおることが戦局に大きな影響を及ぼすMAPとかだとジャイで削る。
2あれば敵ナイトがいようが味方護衛ナイトとあわせて、
ジャイ2いればほぼ確実に折れる。
折れれば味方のオベたてて任務完了。
1じゃ敵歩兵のアムブレとヴォイド(こっちはまあオベ近くの歩兵狙えばおk)で妨害されることも考えると、
少し不安要素が高い。
アムブレくらってるうちにナイトに削り殺されて無駄になったりする

689 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:41:43.05 ID:KllidETv
>>685
ウチの国はナイト0でジャイ2です

690 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:49:22.01 ID:iCf00SXk
とある新規との会話
新「ジャイアントって強いんだね」
古「建築物には最強だねぇ」
新「召喚にも強いんでしょ?」
古「いや、召喚と歩兵には無力だよ?」
新「え、だってさっきジャイアントでナイトやレイス撃破って叫んでる人いたよ」
古「それは信じちゃだめw」
ってのがあった、冗談で流してるんだろうが純粋な人は信じちゃうみたいだからほどほどになw

691 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:50:07.87 ID:O/Y3yAuW
時間帯で色々あるし仕方ないのだろうけど、戦線が優勢で押してるとき、これ以上押しても
意味が無いというのが、わからないのが多いときついね。
これ以上押してもオベは折れそうに無い、敵拠点に近いとか、そういった状況でも無理に
押して、積まれていく味方の死体。そしてカウンターで壊される建築したオベ。

遠い地点を優勢で押してるとき、ある程度経てば味方が減りカウンターが来るのは、
当然の流れなのだから、戦力に余裕があるうちに引く、ATとかたててどこかに防衛戦を引く。
そういうのを体で覚えて欲しいな。
チャットで言っても前線で戦ってるときは、どうせ見る余裕は無いのだし。

692 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:53:53.90 ID:yOpJq9QX
ホルに足りないもの

・オベ展開の速さ
・召還
・マップを見ること、戦力が足りない場所を埋めること

ぶっちゃけ全員がこの三つさえ意識すれば勝てると思うんだ。

693 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 10:57:28.85 ID:zzkFQh0x
どうしてホルホルは中央大陸にいないの?

694 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:04:41.05 ID:P0eJfaRk
ワードノール、ガチ防衛で勝ってしまった
なぜかゲブにいつもの突破力がなかった

695 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:05:54.20 ID:noQ0hs4v
序盤にナイト0、ジャイ4ってのもあったね。

銀行はよくやるけどそういう場合はジャイクリ募集してるのにはクリ渡さなくはしてる。

んで質問だけど明らかに特攻か前に出過ぎかで召還即死を繰り返してると思われる人にでも一応クリは渡してたんだけど
あんま酷い場合はクリを渡さなくしてもいいかな?


欲しかったら自分で掘るか他の人からもらってね…って事で。

696 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:07:57.75 ID:0sqnbjIK
むしろホルはジャイでない印章が多いんだけどな
ナイト3居たらジャイ1ぐらいって駄目なのかね?
いっつも建築壊すの後手になってる気がするよ

697 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:09:00.47 ID:iCf00SXk
>>695
クリを効率的に使うためのクリ銀なんだぜ?
特攻ジャイ&レイス厨なやつには渡すべきじゃない
分かってて渡した時点で共犯だから気をつけようぜ

698 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:12:38.72 ID:G3ao+iIz
そういうのも含めて銀行の仕事だから余りにも酷いと思うなら渡す必要ない
ただ後からネチネチ言ってくる奴もいるしクリ貰うまでずっと待ってるようなのも居るからそういうのをどうあしらえるかだね・・・

以前ジャイ3をナイト一人で守るような羽目になったけど、相手も油断しまくってるから入れ食い状態で楽しかったりする。

699 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:24:59.86 ID:lKbLhO0E
ジャイとかで出てもいいんだけどどうみてもこっち側のナイトが敵ナイトにレイプされてる場面が多いから出そうにも出せない

700 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:26:25.85 ID:wNmgL2pi
今度からネガ発言したやつは全部晒していこう
はっきりいっていないほうがいい奴ばっかりだから

701 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:26:37.16 ID:a1LqeVQq
>>699
ナイトででればいいんじゃね?

702 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:30:05.12 ID:iCf00SXk
>>699
敵味方のナイトが同数近いときはあえてジャイで囮をするってのも手なんだぜ?
クリ30で敵ナイト数匹減らせるなら十分元取れるしな
味方ナイトが下手だとどうしようもないがw

703 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:33:34.26 ID:KllidETv
>>695
ウチの国にはナイト0で銀行がナイト募集と言ってる時に
ただ「募集」とだけ言ってジャイで出る奴がいます
そちらもお気をつけて

704 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:45:54.89 ID:iCf00SXk
>>703
ホルじゃ日常茶飯事だなw
たまにクリ銀に何用?って聞かれてたりする

705 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 11:58:40.41 ID:cXqrBIGw
「何で誰も行かないの?」
こういうのもウザイ
もっと言い方があるだろうに

706 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 12:03:04.92 ID:brfeBPC9
>>705
輸送ナイトだったんだけど門にはりつき発見したんだ
別に門は前線に建てられたとかじゃなくてキプ横にあった

「門はりつきいます 至急排除を」
「門張り付きスカいます 排除お願いします」
「<pos>門はりつき 早く排除しないと門壊れます」
「<pos>門はりつきスカいます 歩兵さん早く排除を」

これだけ叫んでも誰も来なかったら言いたくなるよ まあ言わなかったけど

707 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 12:09:31.25 ID:TYerjgRe
今のヘイムダルはなかなか熱い戦いだったな

708 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 12:44:30.44 ID:X0Hdi5xm
誰も行かないなら自分がいけばいいじゃない

709 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 12:53:36.25 ID:u56N7Zlj
最近門破壊はやってるの?
ホルもやってるの昨日連続で見た

710 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 13:27:13.97 ID:brfeBPC9
>>708
輸送ナイトって書いてますけど?

711 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 13:36:32.57 ID:nYnPVxm7
>>710
そういう言い方がまずいんじゃないだろうか・・・
皆落ち着いていこうぜ!!

712 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 13:40:37.39 ID:r6TvSzzX
ホルに移住して来ました、よろしく。
ホルの本土は中央への入り口にうずまき型MAPが二つもあるんだな。しかも他国本土と隣接。
移民して初めて気付いたよ。これじゃ中央に行きづらいはずだ。


713 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 13:47:11.70 ID:2ajlFtQB
マルチタームのイジメなのです

714 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 13:50:45.86 ID:iqNbuZ2N
国境全部ロッシかダガー系にして貰おう。

715 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:11:41.93 ID:X0Hdi5xm
他国からのラインは1本でいいとおもうんだが・・・

716 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:13:46.13 ID:IEJzNMdh
最近ちょっと黙って観察してるけど、反省会を起こす人がすごく少ないですね。
個人の戦闘技術がちょっとやそっと上がったところで、
国をまとめる意思がないと軍全体は強くならないからね。
初心者は初心者で、中堅は中堅で、それぞれまだまだ課題があるっぽい。
一人でも多く反省会に残ってもらいたいなら、
おつかれ〜を封じ込める勢いで反省会反省会連呼しないとダメよ。

717 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:27:10.65 ID:ZWYbhigY
>>716
おつかれ〜は悪習だよな〜。一言感想とかないのかな。
今日は動きよかったね〜とかこうだった〜とかさ。
バカらしくてあれは言う気おきない。


718 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:41:08.16 ID:qoB+qv/p
KATATEヲリ始めた新規の今Lv11な者なんだけど
wikiを読むかぎりではシールドバッシュで硬直⇒リンチの流れを生むのが役割っぽいが
これはつまり相手に近づいて足止めして逃走⇒足止めして逃走⇒足止めしt
の繰り返しを死なない程度なら被弾気にせずに行えばいいってことかい?

斧担いだ奴にシールドバッシュしたら5程度のダメージしか与えられなかったけど
こっちは一撃で319食らったんだがこれでもいいのか

719 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:49:35.53 ID:aTKk6wrL
極論言うとそうだね
攻撃は味方に任せるってのがいい
味方がいない場合は自分でブレイズ、スタンプをバッシュ後に入れるといい
むしろ味方が少ない場合だとスラムやらスタンプを
メインに使っていくほうがいいかも知れない

後、そんなにダメ食らうのは単なるLvによる装備差だ
そんなに気にしなくていい

720 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 14:57:48.95 ID:SnAk/OLv
やっぱ防衛は十中八九かなり質劣るな
オベ建てて戻ってきたら15個渡す馬鹿とか
召喚にもならずに敵ナイトを追いかけ通常弓撃ったりスタンした敵に弓で攻撃したり
あげく30人くらい居たLv20以下の奴らは反省会にも出ず即効でフィールドアウト

高Lvが防衛でない理由わかったかもしれん

721 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 15:17:04.23 ID:QckzSvPQ
休日なんだからお気軽参加増えるのはしょうがない。
エル氷皿なんだけど、エル兵も凍らせたやつ片っ端から解凍する弓多かったぞい


722 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 15:23:05.95 ID:DvUssi6i
ダガーとか乙とかの密集前線でレイン弾幕の中にランスやら撃ちこんで解凍どうこうっていってる皿だったら殺す

密集してないところで解凍したならその弓がカス

723 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 15:27:59.83 ID:nogpUCZ1
>>720
昨日の負け戦後だったが、反省会あるだろうと残ってアイテム確認してたら
誰もいなくなってた俺Lv30↑皿・・・・・・。
反省会出る出ないの前に反省会自体が少ないんじゃないか?
のんびりせずに自分で反省会呼びかければよかったとちと後悔。

724 :既にその名前は既に使われています:2006/12/24(日) 15:30:46.45 ID:P7gXpsBN
いっつも反省会で言ってることが同じだから端折ってるじゃないか?
俺はこのごろ反省会でいつもいつも同じことの繰り返しで飽きてきた

725 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 15:35:24.23 ID:iCf00SXk
>>724
>俺はこのごろ反省会でいつもいつも同じことの繰り返しで飽きてきた
つまりほとんど改善されてないってことなんだよな
反省会は必要なんだろうけどやる気のあるほんの一部の人にしか効果が無いのがつらい

726 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 15:51:41.52 ID:FYvZf1dh
反省会よりも、講習とかで基本とかを教えて
なれてきたら反省会ってやらないとダメなんじゃないか

講習会なんてやってる人ほとんど見ないし
あと、講習会の最後の方で反省会のことを言えばいいと思う

727 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:04:52.43 ID:YuDk1aXO
クリ掘りおおいなー、てみたらLv10以下5人だぜ、こりゃひどい・

728 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:07:12.34 ID:XzTF8cqj
今日は一段とひどいな、PS云々じゃなくて指示などに関しての反応が
カスだ
今日は外出したほうが建設的な気がしてきたよ(´・ω・`)

729 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:15:18.03 ID:cHuor5+M
>>728
kwsk

昨日はネツキャラで遊んできたが、酷かったな。軍師が北東に行けって指示しているのに、阿呆が「負けなんだから好きにやらせろ」と軍チャで吼えていやがった


730 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:15:24.76 ID:U0yqFiXv
ホルさんよ。
弓スカ排除運動したほうがいいんじゃないか?
対ホルはボーナスステージとはいえ、見てるこっちも
哀れにおもえてくるんだが・・・
特攻しても平気でこっちにもどってこれる安全な戦争は飽きる。

731 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:42:16.55 ID:brfeBPC9
>>730
排除じゃなくて下手な弓を首都で嘲笑えばいいと思うんだ

732 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:49:00.80 ID:hfZHoupg
>>730
ホルには上手な弓スカだっているからそれだけは許さん。
だが、逆にレインで弾幕も張らないチキンな弓カスは排除してok。

733 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:53:23.07 ID:P0eJfaRk
>>730
特攻しても戻ってこれるのは、ホルには皿が少ないからだろう、特に火皿
逆に、エルの皿はヘルファイア持つことが義務付けられてるのか?
エル皿にストスマ→スマやると八割方焼かれるよ

734 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 16:58:26.77 ID:U0yqFiXv
上手い人もいるよーなんていうから
「自分は上手い」と思い込んで
とんでもないのがふえてるんだろw


735 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:00:35.09 ID:U0yqFiXv
>>733
皿に食らう!と思ったとたん矢で40dmgとかなんでいたくありません。

736 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:06:19.41 ID:iCf00SXk
ストスマ→スマのあとってヘルで反撃できるのか・・・

737 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:10:01.74 ID:u56N7Zlj
好きにしたらいいが
そういうことして真っ先に消えるのは頑張ってる弓だからな
頑張って敵皿突破しろよ

738 :既にその名前は使われています :2006/12/24(日) 17:12:20.14 ID:V8cjNjd3
俺も弓スカ排除運動に参加して
常時ランク15↑な弓スカから
常時ランク40↓の両手ヲリになるじぇ
不慣れなヲリはデッド>>>キルだがな・・・。
成長するってことで大目でみてくれ

739 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:18:50.34 ID:Nimnt98z
>>718
俺もホルでKATATE始めたよ
KATATEは突っ込んできたやつとか、少し孤立してるような敵をとにかくバッシュ→ブレイズ連打orスタンプ

確かに両手との相打ちもあるけど、ブレイズのDoTを考えると明らかにこっちのほうがダメージ与えてる

740 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:20:49.02 ID:TX4Tj0Gh
「ネガ発言してる人をどんどんBLに入れましょう」
と、広めたらよくね?





あれ?チャットが聞こえないぞ?(゚д゚)

741 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:20:58.02 ID:nYnPVxm7
>>738
ヲリは最初はそんなものだよ
25〜30あたりから頭角をあらわす

742 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:25:55.88 ID:UJE39aHW
>>739
ブレイズ連打って一人に対して連打してるん?
DoTって俺の感覚だと同系統のは重複しないってイメージだったんだけど
実はブレイズ2回当てといたら2回分DoT発生するのか・・・?

743 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:31:27.53 ID:aTKk6wrL
もしそうなら皿は火しかいないな

744 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:46:23.21 ID:X0Hdi5xm
弓ス化排除って本気かよ?w
魔法打たれ放題だぞ
クソ弓排除ならわかるけどさ。

745 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:48:18.15 ID:nYnPVxm7
現状とあまりかわらなさそうだな

746 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:53:59.40 ID:+/rgMdqI
弓スカ排除運動何てどこかの国の工作員がやってるとしか思えない・・

747 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:55:43.29 ID:u56N7Zlj
この先ずっとそれで良いなら好きにしろ

748 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:57:57.73 ID:mBJAzmYM
>>739
ブレイズは連打しない方が良い。
現状攻撃力が通常攻撃と大差なく、満足なダメージが取れなくなった。

スタン入れたらブレイズ+通常攻撃+アース、見方がいるなら攻撃は任せてもよい。
というか、任せないと通常攻撃でダメ被りして軍チャで叩かれる。
ウォリ以外になら、バッシュ→通常*2(3?)→アース→ブレイズ→通常
という荒業もできるが、その後がパワー切れてて無力なので、状況次第。

バッシュ以外だとアースの使い方次第で与ダメスコアも取れるので、アースの打ち分けを覚えよう。
まず遠距離への飛び上がるアース。
一般的な使い方で、これはターゲットへの距離を詰めながら攻撃できるが、吹き飛ばされる危険が高い。
理想的な使い方は、接近してくる両手等に対して逆方向へ逃げ撃ちする。
ストスマだろうがヘビスマ・ドラテであろうが、回避しながら一方的に攻撃ができる。

もうひとつが足元へのアース。
発生が早く攻撃が潰されにくい為、乱戦時に重宝する。
ステップ→アース→ステップ、と繋ぎながら使えるので、パワーを回復しつつ続けて敵をかく乱するのに役立つ。

749 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 17:59:14.59 ID:O/Y3yAuW
今日見て思ったもの。逃げるHPの低い皿とHPの多いウォリ、そして追撃する皿の自分と
片手ウォリとハイドスカ2人。なんていうかそこはハイドせず弓もって、皿にとどめさす
のを狙う場面じゃないかなと思った。弓基本しかない可能性もあるから仕方ないが。

スカが多い、まぁこれは弓スカなら仕事をしてくれれば構わないと思う。
弓スカの仕事は、仰け反りのある皿スカへの攻撃で、相手を仰け反らせプレッシャーを
与える事。それを心得て動いてくれると凄い助かる。

突っ込んでくるウォリを少しでも何とかし様と、ウェイブで吹っ飛ばす。しかしそれを
やろうにも、敵弓スカがフリーだとそんな事すら出来ないし。

750 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:03:03.37 ID:oZ1ic7Xx
みんな戦術目標もっとがんばろうぜ

751 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:19:33.04 ID:ZEJCl4XS
あーあ。 またロッシで小競り合いか。
飽きたんだってば

752 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:28:51.34 ID:vLVQytwK
ナイトvsナイトで自軍の方が数多い場合でもウロウロしてるだけってのが殆ど
数で勝ってる場合は気兼ねなく大ランスだして良いのにな

753 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:30:44.03 ID:E+VkJzNn
反省会やるのもいいんだが休戦時間が終わりそうになったら
補給行ってすぐキープ建てようぜ

754 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:32:33.43 ID:j/jE03P3
>>736
ストスマ当たってないのにスマするからだろ。
あんなの何か当ててくれといってるようなもんだぞ。

755 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 18:55:55.27 ID:O/Y3yAuW
とりあえずさっきのワードノール攻め。西はある程度攻めたらラインを維持して欲しい。
明らかに他の戦線が崩壊してるのに馬鹿みたいに攻めるとか、後々崩壊してるほうに
増援が行くのだから手薄になるのも確定なんだし、西のクリを取るにしてもそのあたりで
ライン維持で、北東の問題がなければ十分領域で勝てるのに。

敗戦後今回は何か言おうかと思ったらPC落ちるし、最悪なタイミングだぜ。

ついでにオベの建ちは凄い悪かった、西へは城下のクリから伸ばすのだろうけど、
山頂のクリに4人近く居たから山下りたのに、全然オベが建たなかったり。
あれはもしかしてトレード無しで、クリを15個集めてたのだろうか。

756 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:07:47.39 ID:xHxJrEPS
最近経費節約のために召喚を積極的にやる俺が居る
1回の戦闘で2k近く経費がかかるから、毎回前線に出ると金がすぐなくなる
召喚中心だと経費ほぼ0だから素晴らしい(しかも希望者少ないからやり放題な始末)

「さあ、君もナイト、ジャイアン、レイスにならないか?」


って言う、召喚希望者を増やす宣伝

757 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:11:58.30 ID:Nimnt98z
>>748
そうか?
俺の場合スタンプ覚えてないころブレイズ連発させて与ダメ1万は行ってたぞ
味方が回りにいる場合は任せてたけど

758 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:16:15.03 ID:kZ5jOlUJ
召 喚 や ら な い か

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.


・・・自国で布告したらせめて半分は自国民で埋めようぜ
ダガー島に援軍にいった他国民より

759 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:28:54.08 ID:MolEkpmX
>>748
スコアはどうでもいい、問題なのはスキルが8個しか登録できない事だよな。
エンダー、ガード、バッシュ、ブーン、ブレイズ、アース、スラム、クランブルで固定になるから
オベたたく時以外は通常なんて入れてらんないし・・・緊急時だけ通常→竜巻入れ替えてる人とかいる?

760 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:57:02.84 ID:G3ksfC3+
>729
ああ、マジで外出してた
まあ、かいつまんで言うと乙型の渓谷マップで開幕クリ堀でクリ募集してもさっぱり来ずもう一回言って
ようやく来たと思ったら10個単位で来はじめた
当然崖上は敵のオベとATが立って対処不能
(まあ、周りのPS低めだったけどこれは文句言うつもりはないし俺も言えたものではない)

んで前線張ってて崖に落ちてクリ堀を始めてクリ銀が居ないことを確認
クリキープに持っていってクリ銀始めてもキープばかりに6人ほどクリ堀が居て
クリ掘ってるそばで互いに回して賄ってる、
在庫の数を管理してるの?
軍チャで聞こえないんですけど?
お前が把握してればいいんですか?
クリが枯れるから僻地に行ってくれといっても誰も行かず
更に言うならクリの受け渡しが「全て」軍チャ

何度言っても直らず銀行開いても機能しないんで
とっとと〆ましたとさ


761 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 19:57:33.65 ID:Eo1mcbBG
>>759
通常いれてないやつなんているんだなw
俺からしたらありえないな
スタンプ使わないからスロットは大丈夫

762 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:09:53.53 ID:cHuor5+M
>>760
THX、ひでぇ話だな
ヨソでやってろよレベルだ

763 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:18:24.95 ID:FWAb0+9s
開幕直後のオベ建て速度が問われる時にクリ募集しても誰もクリくれねぇ('A`)
言い方が悪かったかな?と思ってマクロ組みなおし「オベ用クリスタル募集3個から」










誰もくれねぇ('A`)嫌われてんのかな…変なことした覚えはないんだが

764 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:19:54.23 ID:OMSf/rlY
>>744
いてもいなくても撃たれ放題の件について

765 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:23:45.34 ID:G3ksfC3+
>763
うむ、似た体験をしているようだね
俺が考察した可能性は次のとおりだ
@慣れてないのは分かるが最低限のことも調べやしねえユーザーだった
A工作員だった
B放置してた

C僕と君とがブラックリストに入っていた

イヤァァァァアアアアアーーーー(*´д`;)…

766 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:32:57.24 ID:hfZHoupg
>>763 >>765
昼と夕方の時間帯はそういう輩が多いから気にしないほうがいいぞ
ホルの民は開幕オベ建ての重要さを知らない初心者が多いからな。ここは@の説が正しい




特に歩兵戦に夢中になって、ナイトやらない輩が多すぎてマジ萎えます('A`)
敵に自陣オベリスク折られ放題ww

767 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:33:20.36 ID:+/rgMdqI
昨日グリフォンいるマップ入れたんだけど
LV31両手のソニックで0ダメだったんだが・・
そのまま逃げ帰ってきたけどあいつってレベルいくつぐらいから倒せるようになる?

768 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:40:52.12 ID:zAYYTqRw
今エル本土落ちているから攻め時だぞ
すさまじく頑張れ

769 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:41:09.37 ID:iCf00SXk
>>767
隕石系か?
あそこのグリフォンは44か45くらいの強さじゃなかったっけか
で、一応倒せる限界のLv差は8といわれてる、与ダメは殆ど0だったはずだけどな


770 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:45:49.11 ID:+/rgMdqI
>>769
うほ・・それじゃまだ無理か・・
様子見に来てたっぽいレベル1のキャラがHPフルから即死してたしなぁ・・

771 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 20:57:02.95 ID:iCf00SXk
>>770
ホークやニコナにいるグリフォンは30代だった気がしたけどな
cβの時の話だから配置変わってたりするかもしれないが

772 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:16:53.28 ID:Vr1oZkap
弓スカ排除運動やっていいよ。
上手な弓スカがいるのは、そら何人かはいるだろうさ。
だがそのうちの何人が1戦ごとにいてくれるかわからんし、
残りの多数の弓スカはただの弓カス

敵皿魔法撃ち放題?
いまでも撃ち放題だっつーの。
上手な弓スカ消えても、
その分ヲリ皿になるなら確実にホルは強くなる

773 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:21:38.48 ID:Ls6RbAAp
クリスマスでもインします
なぜなら私は、お姉ちゃんだから!

774 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:22:43.38 ID:gumeacqh
お姉ちゃんがインするなら俺もインします。

775 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:24:44.67 ID:Vr1oZkap
しゃっくり止まらないけど俺漏れも

776 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:34:36.78 ID:noQ0hs4v
お姉ちゃんにインしたい><

…というのはおいといて特定の職でひとくくりにして叩くのはやめとけ
向上心のないやつがヲリなんてしたら
低レベルのPOTなしで単独万歳特攻を繰り返すのが目に見えるぞ



777 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:36:53.98 ID:vLVQytwK
0kill 10dead 与ダメ2k以下のヲリも数人居るけどな
こういうのが消えるだけでだいぶ違う

778 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:39:26.95 ID:CxAvevw9
もういっそ皿も消そうぜ
無人オンライン

779 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:41:33.67 ID:zzkFQh0x
>>773
お姉ちゃんしゅきしゅきぃぃぃぃ><

780 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:48:09.35 ID:cXqrBIGw
Pastoraleさんはクリ堀しててください^^;

781 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:48:41.79 ID:Un94OSIt
総括すると敵皿も狙えない位置に居る逃げ腰弓スカと
デッドばかりでキルのとれない両手ウォリがいらないな

782 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:50:42.70 ID:J/+zmy7Z
15デッドが6人とか異常だろ
工作員としか思えん

783 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:50:50.59 ID:brfeBPC9
敵陣特攻してPOTの力で生還するハイブリスカですがいらない子ですか?

784 :678:2006/12/24(日) 21:53:16.47 ID:1n4KirRR
>>684-685
用事ででかけてた
参考になったよ、レスサンクス
よく考えてみたら序盤のLv上げは両手がいいだろうから課金スキリセ前提で両手やってみる

785 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:54:09.54 ID:KbJfrQ0F
>>777
それKATATEじゃね
まあ10deadは死にすぎだと思うがw
与ダメはブレイズこまめに入れれば稼げるぜkillはあきらめろw

786 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 21:54:48.98 ID:iCf00SXk
回復使うスカは貴重だな

787 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:07:50.90 ID:D/166rTw
今のログマール、キマが最高すぎた
ただ、キマ決まってギリギリ1cm差で勝利なのがな・・・

乙型で攻撃だったのに
防衛のネツにあそこまで押し込まれるとかやばすぎだろ

788 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:15:22.70 ID:X0Hdi5xm
純短だがヴォイドとアームどっち先にとるべき?

789 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:18:26.16 ID:VNi+SymK
>>788
俺はレイドだけ持ってるハイブリスカだけどアームを先に取った方が良い気がする

790 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:20:14.01 ID:xmVgMDBx
クリスマスにinしてると、彼女いないんですか?とか思われるからinしない
でもこのスレは見てる

791 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:24:31.39 ID:2lWpGkHg
>>790
彼女いないんですか?

792 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:25:28.86 ID:Eo1mcbBG
思われてなんなんだよww
別にどうってことない

793 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:25:41.73 ID:TYerjgRe
彼女と一緒にFEZやってる奴が一番の勝ち組

俺?聞かないでくれ

794 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:26:49.37 ID:MolEkpmX
既婚の俺はある意味負け組み

795 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:28:12.28 ID:MR0elScC
全米が泣いた

796 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:38:29.71 ID:8oTTEfn7
>>794
家族サービスがんばれよ

どんちゃん騒いでほろ酔い気分で今からインする俺は勝ちも負けも気にならない

797 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:39:06.54 ID:vLVQytwK
今のノイムで南と東が安定していたのに、南の崖上じゃなくて敵キプの方向へ進むレミング共は困る
領域僅差で召還勝負になりそうな感じだったのにな

798 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:42:57.06 ID:A/YeeAXP
今日と明日だけはホル天下

799 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:46:13.90 ID:WExW+ZMR
>>797
場合によってはそっちの方に兵がいた方がいいって事もあるよ。
前そっちの方に誰もいなくてキマ報告遅れてやられた事があるから。

800 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:53:47.04 ID:gyu93fH2
>785
前線上げても、着いて来ないとか。
バッシュ決めても追撃のフォローが無いから困る。

そのくせ、はり直しと回復の為、下がると下がりすぎとか
言われてやる気無くすよ。

801 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 22:57:56.68 ID:gyu93fH2
>780
クリ銀もOK
やる気がかみ合って無いのを本人も気づいてないが、
アレと▽○○○▽は、軍死だからしょうがいない。


802 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:02:05.46 ID:x96xkGPj
軍死しか居ないホルについて

803 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:12:41.51 ID:cXqrBIGw
Pastoraleとかな

804 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:14:30.26 ID:xHxJrEPS
クリ銀役は何人か居るけど、仕切る軍師は1人くらいしかしらね

805 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:16:21.86 ID:rd3OBHqZ
ホル強いじゃん

806 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:17:23.33 ID:7iLB0/bG
>>804
> クリ銀役は何人か居るけど、
これがオワットル・・・・。

あと、名前出したいなら晒しスレでやれな。


807 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:18:57.41 ID:xHxJrEPS
>>806
何故終わってる?最悪クリ銀居ない事も度々あるんだけど

808 :既にその名前は既に使われています:2006/12/24(日) 23:23:54.18 ID:P7gXpsBN
つまり、決まった奴しかやってない=裏方の重要性がわかってないやつが多い
てことじゃないのか

つかクリ銀いないってそれこそ戦争する以前の問題だな

809 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:24:45.74 ID:bzPYc8Zg
ホルが強いときは朝方と、人口に任せて同時多発攻撃

810 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 23:34:33.30 ID:oZ1ic7Xx
>>809
人口に任せて同時多発攻撃っていつの時代だよ
今やカセに続いて総人口が少ないのに

811 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:15:14.15 ID:RHk5Zog7
エルスレの弓叩きが面白すぎる。今や対岸の火事だなw

812 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:27:41.69 ID:zlsT6vGR
605 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 19:59:20.01 ID:GhSSq642
ホル民が大量にやってきて弓カス量産してるからな
特にホルでやってた時と同じ名前でやってる奴恥ずかしくないのか?
「私は低脳で卑しい卑しい勝ち馬乗りです」って自己紹介してるようなもんだぞ

他国のせいにしたりしてひでーな
でもエルのトゥルーはうざいんだぜ

813 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:37:25.47 ID:pT+6WWJu
自己紹介
数々のゲームでマスターやリーダーを歴任し、戦争ゲームでは指揮官として職場ではリーダーとして働いています。
ってな廃人間もホルにはいるんだけど、何よりホル特有の軍死扱いとチャット見ないのと全体的にチキンなのがいかん

最近は腹括って声だししまくってるがいつ無実の罪で晒されるのかという恐怖が耐えない。

814 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:37:29.79 ID:P6aUQUGp
おまえら・・
次の目標はどう考えても無理だろ

815 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:42:33.97 ID:0/GFn7Tg
おちた?

816 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:42:55.48 ID:x6D+nQLd
うん

817 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:43:25.75 ID:tUBjnJD8
>>592
電撃オンラインの50P特集のとき、表紙がワドリーテだったしな
ああいう感じで広告塔としてよく使われてるからなんだろうな。ドミのパッケもワドリーテだったし

818 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:43:45.04 ID:6CfGsn/3
(ノ∀`)

819 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:43:52.19 ID:dYArTrat
ロビーロードバランサーなった

820 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:44:09.39 ID:0nPE229F
ノイム防衛で落ちた
がめぽそんな気遣いはいらん

821 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:44:53.94 ID:9wSVFSmh
ジャイ厨レイス厨がいたから落ちてくれて半分うれしい

822 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:46:28.94 ID:DRJaMdfp
シエナ防衛おつかれさま。あのままいってたら勝ってただけに悔しいね

823 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:47:18.03 ID:56y6PTs3
さっき、ゲブ領内でカセの軍に混じって戦った
いや〜タマにはこんな事もないとさ

824 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:47:39.29 ID:uFrJjVBz
開始即効でジャイ出すとかいってジャイ3人も出てたけど意味あんの?

825 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:48:50.30 ID:gyk0Pwp+
>>822
うむ
カセとは殆ど戦わないから最後までいければ良かったんだが

826 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:49:40.14 ID:0nPE229F
パッチ鯖も落ちてるっぽいんだけど

827 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:50:27.05 ID:t1ndJngV
正式サービスってレベルじゃねぇぞ!

828 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:50:52.07 ID:RHk5Zog7
>>827
何度目だよ、その台詞w

829 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:50:58.78 ID:IlRpFMLx
どうしてもとらないとやばい場所に敵オベがあって敵ナイトも出てなくてさらに味方歩兵がきっちりジャイを守るならありかもしれない・・・かなぁ・・・?

830 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:51:52.89 ID:0nPE229F
無しだろ
歩兵で殴ってる間にナイト出してそれからだろ

831 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:57:00.93 ID:t1ndJngV
12月25日0:42頃、全てのワールドにおいてエリアダウンが発生いたしました。
本件の原因の調査、対応を行う為、只今より緊急メンテナンスを行います。

メンテナンス終了時刻は12月25日3:00を予定しております。

プレイ中の皆様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』をよろしくお願い申し上げます。


これはひどい

832 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 00:59:06.00 ID:56y6PTs3
寝てる間に勢力戻ってるんだろうな・・・

833 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:01:05.00 ID:xPuSBMF3
開幕召還は今のホルだと運用難しいから禁止しちゃってもいいんじゃね
あと開幕銀行も控えたほうがいいんじゃね

834 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:05:38.86 ID:BsmOXH+P
寝ろっていう暗示か?(´・ω・`)

>>833
開幕でレイスになってそのまま突っ込んでくアホなら一人知ってる。部隊所属なのに誰も教えてくれないんだろか
開幕銀行は不要じゃないかね、オベ・ATで使うわけだし

必要となるのは輸送・オベ建てナイトとか

835 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:30:51.89 ID:AFJ1Pnl1
ふと思ったんだが、ホルにとって弓スカって実はかなりマッチするんじゃないか?
弓の天敵である両手を駆逐する片手がホルには多いし、片手の天敵である皿を弓スカは潰せるしな。

本スレの国勢調査では、ホルがスカの比率的にはトップだったが、なぜか今日は歩兵負けあまりしてなかったんで考えてみた。
まあ片手弓とも普通のPSあることが前提だが。

836 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:38:05.71 ID:xPuSBMF3
>>834
輸送オベ立てナイトも開幕直後はいらない気がするぜ?
その分のクリでオベ立てたほうが良い
オベたて50%〜75%くらい進んだら僻地や輸送にナイト活躍開始かな

>>835
両手を止められるのは片手だが退治するとなると両手や皿の援護が必須
片手一匹でうろうろしててもあんまり恐くないぜ?
ましてや一回スタンさせるとスタン耐性ついちゃうしな

837 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:39:25.66 ID:KXwijF9X
>>835
自国のスレへカエレ
なんもわかってねーのな

838 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:43:11.48 ID:ujJPb64u
国勢調査で思ったけど、スカはエル以外の4国とも37〜38%の横並びだったし
実はサラの多い国っていった方が近そうだったね、Bホル
ヲリが少ないのはガチっぽかったけど

839 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:44:20.96 ID:uFrJjVBz
他国援軍だとさくさくスタンにヘル撃てるのに
ホルだとめったにそういう機会がないのよね

840 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:44:20.76 ID:N4B4y3a0
あまり輸送が早すぎるとオベ建てがかえって遅くなるからな・・・。
早々と輸送ナイトやってるならクリ集めてキプ前持って行かずにそのままオベやAT建てて欲しい時が多々ある。


841 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:50:29.73 ID:xPuSBMF3
あと軍師さんに望むのは、奇策や柔軟性のある作戦を練ってくれたとしても
実行してくれる回りの基礎が出来てないと効果的に運用できないので
わかりやすい定石から徹底させてくれるとありがたかったりします。

まずはとにかく基本的な戦略を回数こなして身体で覚えさせていかないと…

842 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:50:31.93 ID:1Spe56WD
クリスタル展開って各自理想系持ってるよね
私はこんな感じ。ずれてたらごめんちゃい
                 GAME START

  オベ用クリ募集開始
   ↓
   ↓               オベリスク建設開始
   ↓    AT用クリ募集開始     ↓
   ↓         ↓          ↓                     
   ↓         ↓          ↓
   ↓         ↓          ↓        AT建設開始
   ↓         ↓           ↓             ↓
   ↓         ↓           ↓             ↓ ナイト用クリ募集開始
   ↓         ↓           ↓             ↓            ↓
   ↓         ↓           ↓             ↓            ↓
   ↓         ↓           ↓             ↓            ↓
   ↓         ↓           ↓             ↓            ↓          ナイト出撃,僻地クリ輸送or僻地梅
   ↓         ↓           ↓             ↓            ↓                  ↓

843 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 01:59:57.96 ID:ZrbvKz9B
「デッド」で検索するとデッドランカーがホル民でズラリ。
「ホル」「デッド」で検索すると、1位〜10位までがデッド8〜4くらい。
これですでに弓は最低10人いる。
デッド数3〜0までに、いったいあと何人の弓がいるのだろう。

それはともかく、たとえば開幕ジャイについてちょっと考えてみた。

戦争開始ちょい過ぎた頃に、あるポイントが敵AT要塞化されやすいような
マップとかってよくあるじゃない?
そういうマップで反省会があって、初心者とかから
「このマップ、はやめにジャイとか出したほうがいいですか?」とか質問うけて
「そうですね、それもアリだと思いますよ(もちろんナイト護衛付きでね)」
とか答えてあげた経験とかない? 俺はあるんだけど。
当たり前すぎて省略した(ナイト護衛付き)の部分が、まんま省略されて
開幕ジャイ単騎という変化球に化けたんじゃないかと、少し反省している。

844 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:08:03.47 ID:6CfGsn/3
いわゆる新規で、たまに反省会とか聞いてるが
オベ展開の大局論ばっかで、あんま役立つ話ないな

講習会とかっても結局wikiそのまま流してるだけだし

845 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:14:56.65 ID:IlRpFMLx
うんそうだね、wikiをちゃんと見る新規が多いなら問題ないのにね
実際はトレードの仕方すら知らない新規が大部分だから講習会やんないとしょうがないのよね・・・('A`)

846 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:20:31.60 ID:hX0sFDqw
ひとつの戦争捨てる覚悟で新規の人に
オベ建て、召還やらせてみたらいいんジャマイカ?

847 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:25:57.78 ID:0nPE229F
前に出て皿妨害したらヲリ皿逃げててデッド喰らうわ
後ろからチキンレインじゃ意味無いわ
どないせえっちゅうねん

逃げ切れない俺のPSのせいなんスけどねwwwwwwwww

848 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:26:08.24 ID:2JfSnJBu
チュートリアルで事足りるだろ・・・常識的に考えて・・・

849 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:26:23.40 ID:9tQEIQop
>>846
やるなら渦巻き防衛がいい
あそこならいくら練習しても問題はない

850 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:32:01.08 ID:6Wj/dZOM
メンテが終わってるぞ。

851 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:37:18.81 ID:sylY5wNr
>>847
俺も同じだ
なんか的か盾になってる感じ。味方の中に逃げ込んでも味方は何一つ見ちゃいないし
皿は当てるの下手だしもうね

852 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:40:39.19 ID:0nPE229F
なまじっかスカが多いから
最前面にスカが出てるんだよね
火皿でも作るかな

853 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 02:55:33.90 ID:xPuSBMF3
>>847>>851
とりあえずステップ回避>レイン>ステップ回避ってするとちょっとしににくくなるよ!なるよ!
ステップ回避の方向を自由自在に操れるようになれば前線>離脱も上手くいくようになるよ!

854 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 03:19:25.31 ID:fkdcQwP6
ちょっと前に入ったらホルの占領数18とかすごいな。
何があったんだ。
元に戻るのも時間の問題っぽいけど。

855 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 03:21:06.80 ID:wcFtJ+f9
朝方はだいたい強い。

856 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 03:32:56.90 ID:vqIebJMI
ダガー島、以前より糞マップになってるね・・・
このマップでは絶対戦いたくない、お察しします・・・
とホル援軍に入って思った他国民

857 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 03:35:50.31 ID:f0Y/Xz/6
弓使いにゴミが多いのは別にホルに限ったことじゃないけどな
弓=射程がながい=遠距離から一方的に攻撃できるんだって
発想で選んでる馬鹿ばっかりだろうしwww

戦場ではただの空気のチキン弓カスが量産されていく/(^o^)\

858 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 03:54:29.65 ID:fkdcQwP6
ん〜。FB決められて初めて敵軍キマの存在がわかる、なんてありえるのかな。
今実際にあったことなんだけど。
報告できないもんかねぇ。

859 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 04:07:46.61 ID:KV44/mm4
>>847
弓スカは味方より前に出る必要はないんだ
オリ皿のちょっと後ろにいる程度でいい
その位置でも射程の差で十分皿妨害は可能だから
敵皿の魔法全部を妨害する必要はない
味方のオリに魔法を当てさせなければいい

860 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 04:51:39.43 ID:IjAP5x5M
オワタ\(^o^)/
どの道次の戦術目標無理そうだから、次の次までに取り返そうぜ

861 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 05:04:21.11 ID:DjWgfqmH
>>853
2-3回あった。
全く報告なかったよね?ってみんなで言ってた事がw

862 :既にその名前は使われています :2006/12/25(月) 05:16:21.47 ID:OGqT02TS
>>855
その定説は崩れた。
朝方、練習中のヲリで入って11戦11敗さ
冬休みに入ったし、もう廃人比率もおちてきたのかね

あー、それと11敗してるうちに反省会していたの4回だけだったよ
冬休み期間は成長が一気に伸びなくなりそうだな。


863 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 05:29:15.61 ID:56sbOID4
ああ、世間では冬休みなのか…

864 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 05:32:39.69 ID:ZrbvKz9B
まあ人が増えてくれるだけでもいいよホルは。
人口最低だからさ。
できればレミングスじゃない新規が来てくれればいいけど。
言っとくけど、新規=レミングス、じゃないからね。
勝つ気がある新規とレミングスはまったく別の星の生き物。

865 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 05:45:01.43 ID:KXwijF9X
人数増えなくていいよ。
このまま全員がレベルあがったほうがいい。
新規ばっかふえていつまでたっても戦場は20lvl以下が半分だ

866 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 05:50:35.64 ID:W1qjBdI0
>>865
数は力だよ。
人数が増えないと布告数が減って防衛戦が多くなる。

867 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 06:07:03.91 ID:uFrJjVBz
ちゃんと課金しろよヘタクソなんだから

868 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 06:13:53.27 ID:KXwijF9X
数は力ってwwwwwwwwwwww
課金装備できる20lvl以下はたいして役にたたんよ。
戦局的に銀行・召還・掘りなどやラン限りなー

869 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 06:50:30.27 ID:ZrbvKz9B
戦争においては、まずは数をそろえることが大前提。
数さえそろえれば、多少の敵との兵の強さの差や戦略能力の差は粉砕してしまえる。
敵と数が拮抗している場合には強さや練度の差は出てくるし、
味方の数が多くても、個々が強ければ圧倒的に勝利できるから
個人の能力が高いに越したことはないけど、
前提として、まずは数をそろえること、そこに装備の強さやテクニック、判断力がついてくる。
課金装備者がそろっていても、人口が少なければ戦争には勝てんよ。

870 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 06:55:26.08 ID:KXwijF9X
で?50人対50人が基本、
多くて5人差しかつけれなくて、
それでもホルが負ける時が多々あるのはなんでかわかるか?
いつまでたっても低レベルばっかだから。
低レベルってことはたいしてその職をやってもいなくて、
その職での立ち回りの経験も高レベルに比べて少ない。

33火皿もってるけど一桁とか10台とか複数いてもたいして怖くねーし。
二人相手なら余裕。
たいていの30台はそうだと思うが、
そんな低レベルが何人いようが烏合の衆。
数云々いうのは人数制限なくなってから言うんだな。

871 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 07:01:10.00 ID:ThxL70+b
サブで低Lvな俺は裏方ばっかりやってるんだぜ?

872 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 07:21:02.79 ID:ZrbvKz9B
>>870
せんじょうが ひとつじゃないのは わかるよね?

873 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 07:49:20.09 ID:TtFuyWwh
数云々いうのは人数制限なくなってから言うんだなm9(・∀・)ビシッ!!

874 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 08:09:19.47 ID:ppu3xsnN
数なんていらないだろ常識的に考えて・・・。
ただでさえ領域少なくて四苦八苦してたのに
その上わけの分からん低レベルが喚いていて他国に白い目で見られてるときもあったし
だいたい基本でさえこの浸透具合。これ以上新規が来るとどうなることやら;


875 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 08:50:17.45 ID:9oKpbcV/
ドミ時代のランク制を再導入すれば
10人差以上つけれた戦争でかつる
(その代わりPSはいつまでも育たない弊害が)


876 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:07:23.08 ID:W1qjBdI0
このゲームの仕組みが分かってないヤツが多いな。
人数が多いと布告圧力が高くなって勢い攻撃が増えるんだよ。
このゲームの攻撃と防衛の勝率の高さを知らんわけじゃあるまいし。

特にホル本土マップは大陸間侵攻路が新設されたのにもかかわらず
攻撃有利mapが多いんだから深刻だっつーの。
一番悪いのはランク制を導入しないで人数比による経験値の所得格差を是正しないガメポだけどな。
さもなければ勝敗に関わらず所得経験値をイーブンにするべきだ。


877 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:12:16.08 ID:W1qjBdI0
だいぶ前にどっかに書いたが、人口比が10:7だと戦争数は11:7になり、
勝率格差は12:7になる。
これで、弱小陣営が得られる経験値がどのくらい大国に比べて劣るか分かるだろう?
だから勝ち馬乗りが止まらないんだ。

878 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:16:03.25 ID:uFrJjVBz
今エル側でダガー島に参加してるんだけど
ホルのナイト1ってどういうことだ?

879 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:18:44.86 ID:pT+6WWJu
ダガー攻めだと良くある事。

880 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:19:07.31 ID:Aob4NsFz
ホルなんて人口多くても少なくても弱かったじゃん。

881 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 09:23:24.48 ID:ppu3xsnN
いつものことだろ日常茶飯事。

882 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 09:55:32.92 ID:/FYVWgcL
ホル殺されすぎ。これに尽きるな。
いや、馬鹿にしてるわけじゃなくて、これを改善しないと先に進めないと思うんだ。
明らかにゲージの減りがおかしいことがおおい (;´Д`)

883 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 10:06:17.05 ID:cxGQmzAd
他国のKATATE目線から言うと
ホルのKATATEは報われないことが多すぎる
KATATEをもっと大事にしなきゃだめだよ

884 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 10:34:10.17 ID:/FYVWgcL
開戦 よっしゃやるぜ
10分後 ちくしょうPOT減ってきた。なんだ僻地攻められてるな。いく奴ほとんどいないだろうし、そっちにまわるか
15分後 ちょっ、なんで3分の1ゲージも差開いてんの。しかし敵さんもがら空きだぜ。
20分後 オベ破壊中
25分後 オベ破壊2本目
30分後 オベ破壊3本目
35分後 どうよこれで(゚Д゚)……1ゲージ差以上ついてる。もう駄目だ……。

885 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 11:42:46.95 ID:K7sGYl6T
職の比率ってどんなもん?
片手か両手に変えるか迷ってるんだ

886 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 11:50:04.49 ID:ppu3xsnN
どっか上がってたぞその比率
オリ30% スカ38% 皿32%だったけな?

オリは片手は40%両手60%かな30:70ぐらいかもれん
どっちにしろオリは茨の道だが
ある程度こなせばそれなりのPSが身について強くなるかもしれん
まあ覚悟した上でやらないといけないぞ

887 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:04:34.17 ID:fkdcQwP6
ホルは壊滅的にヲリが少ない。特に両手ヲリ。
敵でヲリ3人くらいでドラテ連打で突っ込んできたりするが、あれがホルにはできないからな。
片手様も少ないから、戦場でスタンしてる敵を拝む機会なんてほんとに少ない。
いるのは敵サラとスカの遠隔攻撃を止められないこちらのサラスカ。
これじゃ白兵戦は勝てないな。

888 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:14:56.93 ID:ZrbvKz9B
ヲリやるにはスペック必要だから
ライトユーザー国家のホルには厳しいものがあるのかな。
片手が多いのは、MMORPGとかで初心者でもやりやすい職の印象とか
肉壁で人助けできるような印象から選んだとかかな。
もし企画段階で未実装になったプリーストが実装されてたら
プリースト大国になってた気がする。

889 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:18:03.89 ID:wcRFbjsA
ヲリはある程度レベルが無いとすぐ死ぬからな。
それに課金POT無しだと前線を維持することすらできない。
戦争でまったく勝てないホルにヲリを作る奴なんて、
超ドMかボランティア精神溢れてる人だと思うよ。

890 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:20:41.92 ID:AxhEVCi/
ホルで両手ヲリすくねーって言ってる人は
中央前線で範囲攻撃撃ち合ってる人でしょ
僻地来てみろ、両手ヲリメチャメチャ居るぞ

891 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:25:51.09 ID:E/rvvloo
エルのオベ展開速度は異常と言われるが、
エルからホルに移住してそれが良く分かった。

ダガーやロッジ、オレが前線到達すると同時に
中央オベ立ってるってなんだよ。

ホルも3個まわし徹底していこうぜ

892 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:26:13.39 ID:IjAP5x5M
>>890
よく銀行させてもらってるが、RYOUTE様が掘りや召喚してるのも目立つ


893 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:29:38.30 ID:/FYVWgcL
両手少ないとかいってる人はもっと戦場を見るんだ。
敵皿に焼かれてるだけでつよ。特にエルだと両手だけつっこんでも手も足も出ん。

894 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:32:36.02 ID:IjAP5x5M
>>891
ダガーもロッシも防衛側にクリスタルがあるから参考にならない。
特にダガーはそうだな。
それにしても両MAP前線付近にクリスタルがあるのに、君が前線出るの遅すぎるだろ
仮にもその速度でオベ立てられたら、こっちが掘る時間がないし勿論中央取られるだけ。

ホルが防衛してる時の話だったら、単純に防衛意識が低いだけの話だと思う。

895 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:34:44.33 ID:/FYVWgcL
>>891
逆に考えるんだ。ホルのオベ立てが遅すぎるだけだと

896 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:38:11.66 ID:tUBjnJD8
>>870
クローズでさんざんやってて
オープンでこの状況に萎えてLv20な俺に一言どうぞ

897 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:43:12.80 ID:fkdcQwP6
レベル30超えた両手ヲリが僻地でクリ掘りだけやってるのか。
それはそれで萎える。

898 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 12:51:21.79 ID:9oKpbcV/
本当にクリ堀するべき人が前線にでて見学してて
敵が自分の近くにきたら右往左往するだけだからな。

ドミ時代からホルはそんな感じで弱かったけど目標戦は強がった
Bホルもきっとやればできる子

899 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 12:55:22.14 ID:ppu3xsnN
ホルは自分でなにをしたらいいのか分からないやつが多いからな
その上他人の意見は聞かないからどうしようもない
ホントにやる気のある奴はめきめき強くなってるんだがな
やる気のない奴は置いてかれてるって言うのが分からんのかね?

900 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 13:16:29.84 ID:TtFuyWwh
>>897
もうホルで両手やめるよ
一向にうまくならないし、裏方もだめじゃ役に立てない

901 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 13:20:24.62 ID:f6CTnTbs
ちょっとサーチしてみた

アクティブ数
ウォリ 86
スカ 83
サラ 60

Lv20以上
ウォリ 59
スカ 56
サラ 35

とりあえずこの時間はサラが足りない

902 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 13:47:32.96 ID:KV44/mm4
皿はいつでも少ないと思う

903 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 13:48:14.76 ID:zlsT6vGR
弓がおおすぐる

904 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 13:53:10.53 ID:6CfGsn/3
lv1一桁が10人こえてる
どうしろと

相手も面白いんかなこれ

905 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:01:45.84 ID:/onS4R+r
Seshillia:ホル本土ヘルダイム布告します〜 私も!って人、どうぞご参加を〜^^ノ
ネツ糞だな

906 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:02:21.31 ID:pT+6WWJu
その少ないサラでkatateの防御力に圧倒的に劣るのにナイトをやってる自分は果たして国の利益になってるのだろうか・・・
というか課金katate召喚のあの硬さはバグだと思いたい・・・アンチヲリアであるサラなのに大ランスで300入らない・・・

907 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:12:42.24 ID:6Wj/dZOM
>>905 一昨日あたりノイムでホル攻めネツ防衛で人数差で勝ちのホルが
ネツ相手に全チャで「楽勝楽勝」発言。たぶんこれがネツに火をつけたっぽい。


908 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:21:55.93 ID:BuIBUumj
ワードノール防衛援軍いったがオベ建て一本目が中央方面でなく
下の河の入り口だったときは吹いた
その後もいくつか建つんだが僻地掘りや穴埋めがいない
領域ダメージ意識してないんだな
序盤の意識が低くてそのままずるずるやられてる感じだ

909 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:29:37.33 ID:ChaAg234
>>906
盾の耐性だげは入らないってどっかで聞いたんだけどどうなんだろ
というか職とか関係なしに召喚出して欲しい
戦術的にはナイト固まってくもんだし

910 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:36:00.27 ID:KV44/mm4
>>907
それ言ったやつ晒しスレ行って晒して来いw
>>908
ホルは領域ダメージの認知度低いぜ
だからオベ建てないし守らない
その挙句歩兵力も低いから押し負けるしな
>>909
理想はスカにやって欲しいがなw
スカ20人以上居る戦場で前線から皿オリ減るのは痛いわ

911 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 14:45:17.22 ID:c6ZUWz25
ワードノール防衛側で僻地クリなんて言えるの有ったっけ?。
南は行かないので分からないが、最前線的なE-2と大概ホルの防衛だと、敵に
占領されて奪い返せないC-5あたりで。

ゲブが防衛の時はC-5方面に向かってにょきにょいオベが建つのに、ホル防衛だと
南を何故か重視しまくるからな。

912 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:13:32.74 ID:4Et8e7UI
防衛時のオベイメージが浸透してないからではないかとおもう
開幕に一言、オベの方向を言うだけで変わってくるよ。
ノイム、ワードノールは防衛つらいが、すこしでも改善するようにしないと
2ゲージ差もあるからね。

913 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:15:16.61 ID:/FYVWgcL
ワードノール防衛はよっぽどキル勝ちでもできない限り、南西と北東とらないと勝てないよ

914 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:31:26.40 ID:ZrbvKz9B
うずまき防衛は南西むかう人が皆無なんだよね。
たいていキプ↓と→でせり合ってるだけの消化戦。
敵が防衛の時に南西とられてさんざん苦労させられること多いのに
教訓にする人は少ないんだなぁ。
おつかれ即BSキーがデフォの現状じゃ教訓もへったくれもないと思うけど。
もしくは、わかっていても身動きできないのかもしれんけど。
いや、単にわかってないだけだな。
わかってる人もいるだろうけど、制御できないことわかってるから言いださないんだろね。
俺もそうだし。

915 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:33:44.11 ID:KV44/mm4
最近講習会やってるのかな?
役に立つか怪しいナイト練習位しか見ないが

916 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:33:51.18 ID:qp4qmwRT
>>914
俺引き篭もりでコミュニケーション取れませんまで読んだ

917 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:35:03.63 ID:wcFtJ+f9
ちょっとふに落ちない点があるんだが
戦争おこりまくってるのに
新しく布告するやつが何故かやたら多い。
本当にホル民が布告してるのか疑いたくなる。

918 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:40:35.77 ID:ThxL70+b
それ全国共通の悩みだぞ

919 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:41:11.36 ID:PIT2HfHO
本土に関しては、こっちが布告しないといいように布告されるだけだからな。
結果、戦場の数が変わらんなら攻めの戦場が多いほうがいいんじゃないか?

920 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:41:42.16 ID:PzbzpBMR
お前らお姉ちゃんゲブにくれよ

921 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:46:20.45 ID:zlsT6vGR
    パーン _, ,_   _, ,_パーン
パーン_, ,_ ( ・д・)(・д・ ) _, ,_パーン
  ( ・д・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・д・ )
   ⊂彡☆))∀゚(>>920 ..☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

ところでクラウス目標なんだがノイムとられて取り返してそれからで間に合う?

922 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:49:21.39 ID:4Et8e7UI
あまりないけど、ここで目標だしちゃうと
いじめてやるぜって人が布告してきて道閉ざされたりするよ
特に残り4回、3成功しないと!レベルになると多い。

923 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:50:20.22 ID:82my7QRM
>>921
残念ながらエルの目標はノイムなんだ

924 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:52:21.13 ID:zlsT6vGR
そりゃ軽率な事しましたすみません。
ガルオンとられたからノイム復帰できないからなんとかしたほうがええのかな

925 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 15:52:57.99 ID:4Et8e7UI
それならダガー>クラウスがよさそうですね。
もしくは、ノイムとったら首都でクラウスにみんな来て欲しいと伝えて
布告連打。

926 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 16:36:05.28 ID:fxje0azk
今アーバイン街道ボロ負けで失ったわけだが。
DEAD数見たら9/10がホルなのはネツ相手で仕方ないかとも一瞬思ったんだが、
そのうち5人が5DEADのスカってのはどういう事だい・・・・・・・・・onz

927 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 16:40:31.41 ID:cxGQmzAd
さっきのヘイムダル
ホルの1軍?がすげー強いな…
防衛ならホルのトコでも行くんだが、建築召喚歩兵全部負けたよ

928 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 16:43:19.35 ID:BsmOXH+P
相変わらずなのも多いけど、10代中盤くらいの人が戦争の後作戦についてとか定石とか色々聞いてる
そしたら次のそこでの戦争のときに開幕前にそのことを呼びかけたり始まってからも声だしをしっかりする→勝利

とかを何回か見かけて俺すげーうれしいぞ・・・・

FEのプレイ時間短くても後方とかにも気配りできててそれでいて前線で殺傷もしてる人見ると羨ましくてしょうがない(´・ω・`)

929 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:11:45.20 ID:F9f7KaSh
帰ってきたらなんだこれw
またネツが蜘蛛1マップ荒らしにきてんのかよ

930 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:16:14.74 ID:pT+6WWJu
負けたら葬式で無言もしくは数名が必死に反省点あげてネタが尽きたら「補給にいきます」
勝ったら官軍全てパーフェクト反省なんていらないから次の戦場行こうぜ
基礎知識を身につけて欲しい新参や悪く言えば糞N00Bはお疲れ即バックスペース

頑張りたいし頑張ってるけど他人の結婚式で幹事やってるような 全然報われる気がしない・・・
でも姫の後ろにいる髭クールのために頑張り続ける・・・

931 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:17:38.92 ID:/FYVWgcL
聞くべき奴がここにはいない。そんな空気はあるよな

932 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:31:03.54 ID:/2Gonu9S
>>930
本当の糞noobはお疲れどころか全く発言しないんだぜ

933 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:33:24.00 ID:wcFtJ+f9
noobってなに?

934 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:36:07.79 ID:/FYVWgcL
>>933
初心者。ヘタレという意味でも使う

935 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:38:08.05 ID:5KE5G2iy
上手い弓スカってどんなのなん?
前にでろアローレイン撃てとしか言われないんだけど

前にでると簡単にデッドランキングINするし後ろにいる弓スカはダメらしいし
実際アローレイン撃っててもオリにしかあたってないわ氷割るわ・・・

チャットで罵倒されるのも常に弓スカだしorzたまたまなのかもしれないが
LV上がれば役に立つのかと思ってたら30越えのスカが僻地掘りしてたんだぜorz

936 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:46:16.74 ID:c54r29Nj
>>930
気に入った。お前のようなやつはエルに来い。きっと報われるぞ。
白髭のおじいちゃんがお待ちしております。


反省会が頻繁にあるのはホルぐらいだろ、めげずに頑張れ。

937 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:52:19.45 ID:xPuSBMF3
ステップ回避>レイン>ステップ回避だけでも身につけようぜ。
上手い人相手だと着地取られるけどそれでもしないよりは前線で戦えるんだぜ

938 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 17:56:42.28 ID:J+lAqyqz
乱戦時じゃ逃げきれない
弓魔法くらわんようにジグザグステップしたらヲリが一直線に向かってくるし
おまえらもっと援護しろ

939 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:14:46.93 ID:xPuSBMF3
乱戦時は一人で戦ってるのか?
なら味方の近くで戦うようにする事を心がける。
味方そばにいるなら敵からまっすぐ後ろにステップして逃げる。
ステップ中は無敵&ステップ中に連続攻撃系くらうと転倒>起き上がり無敵で距離が稼げる。

ある程度下がったら回復を使うのも忘れずに。

940 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:14:49.66 ID:KV44/mm4
味方オリ皿の後に張り付いてりゃいいじゃん
敵近づいてきたら勝手に迎撃してくれるだろ

941 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:21:58.75 ID:voYMqYhv
ホントにオベ建てるのおっせーな・・・。
何ていえばこのnoob達は理解するんですかね。

942 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:22:06.80 ID:4zVr3jp+
領土荒らされまくりでワラタ

943 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:26:17.86 ID:RZP+1csO
ホルのは反省会というより戦犯追求になってることが多い気がする

944 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:28:15.60 ID:xPuSBMF3
戦犯追求で次回につなげられれば良いんだが
そういうのはもうすでに反省会にいないので意味がないんだよな

945 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:28:21.16 ID:/FYVWgcL
負け戦は大抵何が悪かったかといわれても、全部としか答えようがないからな。

946 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:31:35.50 ID:0hZRf80T
>>935
前に出る時はヲリを盾にする位置取り
レインは当たるに越した事はないが、当たらずとも皿集団の前に落とす
皿が前進を躊躇したら、ヲリが暴れ易いよう皿粘着と敵スカ牽制&ハイド警戒、後方のハイドエフェクトは見逃さない

こんな弓スカが二人居たら大分周りは楽なはず

947 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:31:49.96 ID:QgR2wY1Q
>>941
大体高Lvがやってるけどみんながやるわけじゃないからなぁ
あと初心者だらけなのかクリ募集したら15+16とか回ってきて吹いた

948 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:35:10.54 ID:qoPqWL8l
クリ堀足りないって何度か軍チャで言われてて
誰もいないから掘りに行ったら
すぐに前線両手ヲリ足りないとか言われてウロウロしてしまった・・

949 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:40:32.33 ID:/2Gonu9S
>>948
弓とパニスカ堀いけよって言えばいい

950 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:41:08.59 ID:4XpEBs96
両方足りないのがホルの現状。

951 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:42:47.97 ID:qoPqWL8l
実際その戦場で少ない職やってると
ナ足りないだのクリ掘り足りないだの言われてると
行っていいものか悩むんだよな・・

952 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:43:48.50 ID:/2Gonu9S
>>951
そういう時は遠慮なく多い職の人堀と召還お願いしますでおk

953 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:44:23.05 ID:5A6eGkZ8
ホルに足りないのは上手いナイトに尽きる気がする

954 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 18:51:23.35 ID:3OTLm/Xn
ホルの戦場で少なくて困る職は火皿位じゃないか?
両手も片手も結構居るし短剣なんて3人も居れば十分だろ

ナイト上手くなくてもいいから単騎で特攻しなければいいよ
護衛、撃破、輸送の優先順位考えてくれればもっといいけど

955 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 18:54:55.37 ID:ppu3xsnN
ナイトはいくらうまくても相手ナイトが多数だと手も足もでないんだぜ?
はっきりいってナイトもジャイもレイスもオリm(ry
そのキャラの特徴知ってないと意味がない
その特徴しならい奴が多すぎて困っちまうぜ
知らないことは悪いことじゃないが知ろうとしないことが悪い
ホルの大部分は後者が多いな。これじゃ楽しいもくそもないな


956 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:02:03.50 ID:KXwijF9X
>>954
33火皿から21両手ヲリに転換した漏れって・・・
転換したときはヲリがぜんぜんいなかったんだYP


てかヲリやってみ?
いまなら20lvlから課金装備でごっつ強くなるから。
パニ?なにそれ?って感じしかくらわんし、そもそもねらわれる頻度が皿とは比較にならん。
ヘビスマ、スマでかなりぶっ殺せるぞ。

まあ火皿が一番きついと思う。
射程短いからな。
そのくせ防御力だけはとにかく低い。
パニで最低500とかあぼがどすぎる仕様だからな。

957 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:05:54.78 ID:6CfGsn/3
今日は昼から転戦して全敗
リング100個貯まったから通算30戦くらい?で4勝しか拝んでない
うち2勝はガケ挟んで睨み合うトコの陣取り勝ち

なんか心折れそう、ってか楽しくないんだがこのゲーム

958 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:06:12.36 ID:f6CTnTbs
ちょっとサーチしてみた 

アクティブ数 
ウォリ  116
スカ    117
サラ    90

Lv20以上
ウォリ  73
スカ    60
サラ    54

相変わらずサラ少なめ

959 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:09:08.26 ID:b9wYIhd2
今のフロスティア、負けたがそこそこいい戦いだった。
だが、終わった後歩兵負けだろ^^;っていったヲリさんよ
前線頑張って上げても付いてこない
確かにそうかもしれん。しかしだ0-7-5500程度で言われても
逆に何してたんだ?と聞きたいよ・・

与ダメランク1位13-10-20000くらい ホルヲリ
与ダメランク2位10-4-18000くらい ホルヲリ


960 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:11:15.15 ID:IW808M6S
ナイトはほんと数の勝負だね
よっぽど下手なのを除いては牽制しあってさようなら
粘着されるのはどちらかが(ry な場合が多い

自信がないなら、
1、ソロ時
動いて小。近距離で大出してきたら動いて大(フェイントに引っかからないように)
戦う必要はないです。どうせお互い置き小くらいしか当たりません。隙をみせなければどっかいきます
2、集団の場合、
誰かの大ランス>回避して大ランス>他の大ランス
この輪に加わるといい。
護衛中は一人べったり張り付いて隙を与えない。大出したら大をかぶせる。

(全体を通じて)
ジャンプしたら大を当てるチャンス
こちらが複数で相手が少数の場合、狭い所や囲んで置き大
暇なら輸送。瀕死でも輸送。
ナイトはログが比較的見やすいと思います。ログを見る癖が出来てない方は積極的にやるといい
定期的にナイトの数で押せてるか軍チャでアナウンスできるとジャイなどが動きやすくなります

961 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:28:56.22 ID:aY06gqSF
>>948
過去に部隊チャットで『弓スカは足りてるみたいだから堀りにいって』と言われて、堀に行ってみると
今度は掘りの人に『Lv30↑なんですから、前線に行ってください><;』と言われた俺弓スカ




(゚д゚;)俺にどないしろっちゅうねん?

962 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:31:45.68 ID:hX0sFDqw
>>961
移民しろ

963 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:37:25.49 ID:KXwijF9X
ヲリ皿はあなたの転職を心からお待ちしております

964 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:38:09.95 ID:IlRpFMLx
召還しろ銀行しろ僻地オベ建しろAT建て(ry

965 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:39:31.06 ID:KXwijF9X
>>959
その1位、ちなみに21lvl
20超えたら課金装備で一気に前出れるようになるから。
ヲリはだれかが突っ込んだら付いていったほうがいい。
3人でドラテやればなんだろうが逃げるしかないまで削ることができるぞ

966 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:45:07.01 ID:Zkq3LUza
ホル一軍とエル一軍どっちがつよいんだ?

967 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:47:49.43 ID:IlRpFMLx
考えるまでもなくエル

968 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:52:39.49 ID:gHQo86W2
お互いの一軍のみ、という条件ならどの国も大差ないだろ、問題は一軍の層の厚さ
安定して強いのがエル
安定して弱いのがホル

フロスティアでてきたが、防衛の時は良い勝負してると思った
攻めの時は厳しいな、中央に即効オベ建てられて何もできない

969 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 19:55:09.62 ID:aY06gqSF
昼・夕方:エル>>>>>[他国からの集中侵攻&ホル民の質という超えられない壁]>>>>ホル
夜中:エル≧ホル(参加したメンツによる)

これくらいだと思う。少なくとも、絶対的にホルが上はありえない

970 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:00:43.27 ID:KV44/mm4
火皿で裏方メインの人を知っている
他に裏方いるときは前線にきてるみたいなんだが
足りないって報告あると下がっちゃうんだよな
それまでいい感じに連携してたのに置いてかれると寂しいぜw

971 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:01:31.28 ID:TyQBgEpW
エルの目標がフロスティアってひどくね?

972 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:07:19.79 ID:c6ZUWz25
>>935
とりあえずレインは最初の入口、あとはイーグルやレイドやトゥルーを使って、敵の
皿やスカを攻撃して、仰け反りのある相手にプレッシャーをかける事。

注意すべきは敵のウォリの動きと、敵の皿のカレスと、パニスカ。前に出て撃てば
撃つほど自分もダメージを受け、そこをさっくりとパニられる危険がある。

蜘蛛・毒・火矢は、少数戦ならともかく、人数の多い場所では使わない。というか
周囲の味方は、多分そんなものを撃つのを期待していない。

973 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:13:39.07 ID:S52eDPmI
>>970
誰なんだか気になるな

974 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:16:22.96 ID:0KC1+sy7
俺だよ

975 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:16:35.28 ID:8BsOCyLv
>>961
部隊抜けて自分の信じる道を逝く。でおk

976 :既にその名前は既に使われています:2006/12/25(月) 20:44:22.74 ID:ppu3xsnN
ホル国民にやる気が感じられない奴が多すぎて
がんばろうって奴が可哀想だな
人の話聞かない奴はもうどっか行ってくれと
なんで戦争で強くなろうともせずにこのゲームしてるのか分からん

977 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 20:52:06.94 ID:3OTLm/Xn
やる気あって頑張ろうとしてる奴は頑張って欲しいが
空回りして「僕はこんなに頑張ってるのに周りが〜」的かまってちゃんが増えた気がする

978 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:02:30.14 ID:0nPE229F
そういう奴は具体的にどこ悪いか言えば直るだろ

979 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:19:25.50 ID:d0DNpGhC
ttp://stage6.divx.com/members/231971/videos/1058469

このプレイムービーをみて自分が井の中の蛙だと思い知った
同じ片手ヲリとしてこの動きはすごす…

980 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:21:49.65 ID:KXwijF9X
空回りしてても頑張ろうとしてるだけでよっぽどいい。
弓スカ覆いのなんとかならんとどうしようもねえ

981 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:39:40.68 ID:x6D+nQLd
>>979
それ単独で動いてる場面多いからあんまり参考にして欲しくない。
通常連打して味方のヘビ空振りさせるKATATE増えたらやだー

982 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:51:24.78 ID:4XpEBs96
いつも思う事だが、強いヲリはソニックが上手いな。
命中率もさることながら使いどころをわきまえてる。

983 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 21:59:41.00 ID:uFrJjVBz
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984 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:18:52.50 ID:S52eDPmI
なんだフロスティア山脈の連中
キープ位置は悪いわ、開幕半分しか中央行かないわ。軍死はバカだわでやってられねぇよ

985 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:21:54.11 ID:QgR2wY1Q
>>984
今やってるフロスティアはまじやばい
Lv差が激しすぎる

エルLv30以上17人 Lv15以下4人
ホルLv30以上6人  Lv15以下16人

微妙に数あっても知れないけどこんな感じだった
で、また新規増えた?

986 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:23:15.07 ID:6CfGsn/3
いつも通りじゃないか

987 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:33:39.56 ID:KXwijF9X
新規増えろ増えろと他国の工作員が扇動してるからな。
冬休みにはいって新規がたぶんどこにも着てるんだろうが、
ホルはもともとの人数が少なかったため、新規の比率が高くこうなってるんじゃないかな。
とにかく新規はホルにいらね。
やっと従来の弓スカが前より1歩だけ前に出てくれるようになったのに


988 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:43:39.45 ID:Rk59M9NR
視点をグリグリ動かして周りを見渡すと、画面が止まってクライアントがエラー落ち
何このクソクライアント・・・

989 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:43:52.75 ID:C7beJ137
新規というか、俺みたいにLV31からの必要経験値に馬鹿らしさを感じて、セカンド育ててる香具師も多いはず

990 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 22:56:25.90 ID:Rk59M9NR
レベルが20以上なら課金装備でレベル差はあまり出ないしね
まぁ、今の20台が課金装備かは怪しいものだが・・・1stだろうから経験も少なそうだし

と、30手前の俺が言うせりふでもないか

991 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:03:01.13 ID:Tifa3Kr1
ホルの弓スカが糞ってのが相手はよくわかってらっしゃる。
最近前線に皿の軍団がわらわらと来てなすすべがない

992 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:03:14.84 ID:wcFtJ+f9
この現状みてホルでやろうとしてる新規はとんでもないバカか後の英雄かどっちか。

993 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:12:32.23 ID:vK3dzj/5
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< ホルが強くなる方法ひらめいちゃった!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


994 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:13:10.05 ID:9tQEIQop
新規が多いから下手でも安心して入れる
いそうだ

995 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:14:56.36 ID:TtFuyWwh
■ファンタジーアースゼロ B鯖ホルデインスレ8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167056068/

判断正しかったか?

996 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:17:22.32 ID:uFrJjVBz
皆で渦巻き修正要望送ろうぜ

997 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:18:35.85 ID:Tifa3Kr1
弓の判定甘くするように
要望したほうがいいんでない?wwwwwww

998 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:18:52.25 ID:0nPE229F
渦巻きを逆にしました

999 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:21:05.63 ID:wcFtJ+f9
うずまき2つあるってことは
勝てる確率が高いマップが2つもあるんだぜ

1000 :既にその名前は使われています:2006/12/25(月) 23:21:25.94 ID:xPuSBMF3
1000ならホルが最強の国になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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    /  (__) パカ
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