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【希望か】サルベージ11パトス【絶望か】

1 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:37:48.50 ID:UILzlr4S
前スレ
【VUで】サルベージ10パトス【変わった?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166713760/

攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html

2 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:39:42.97 ID:0QfYK/aw
2げと!!!

3 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:39:50.87 ID:f5gx2iVi
                         蹴鯖のちるまんが2ゲット!
            , ‐ 、 - ― 、_ .-―、.、     
            /: /: : :/ /: : :\::::::ヽヽ   >>1い加減その勃起力何とかしてよってかんじ・・・
          / : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : ヽ::::/: :i   >>3じかくて子宮に届かない場合が多々ありましたっと。
        /: : /:/__`i :/|: : i!: :.i : : V: : :.|  >>4コシコと粗チンをしごいてるのがお似合いですね。
         : :|/fイi.}:/ .!: /iヽ |: : /: : :./   >>5ミ装備でメリポ希望出さないでもらいたい・・・
         i  / ゞ-'   fイハ/i :/: : :./    >>6ーターは、やっぱり乱交じゃいらない子ですなあ。
         |::∧   ,、_ ヾニ ' .i/: : /    >>7イトさんの与ダメREPありえない・・・
         !/ /ヽ_ !   ノ   /: / /    >>8るとしたら自分リーダーで乱交PT組む!
     , - r ,イ '  ー ― /: /::://     >>9リトリスはチルハの性感帯・・・
    /∠ i/  `ー/ /: /ヽ:://      >>10リチンどもはさっさと私に精子ぶっかけなさいよ・・・
  /!/  冫    / /_ イ    |/        
                        >>1000貢献度No1はあたしだし。

4 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:39:53.11 ID:vHkIwBGp
>>1
だがAirのとこは未確定情報多数、注意ってコメントを付け加えておくべき。
馬鹿の相手はWikiとか鵜呑みにする奴だけで精一杯。

5 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:40:10.34 ID:cuR+LGtb
>>1おつ

狩人で参加してみたが、頭・首、指、背・腰開放してオティ+ブラッディボルトで
通常100ダメ、HP吸収50〜80ってとこだったな。
前スレでコンスタントに100吸うって言ってるやつは違うFFやってるとしか思えん。

6 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:40:11.87 ID:0QfYK/aw
3ももらったぁぁ!

7 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:40:55.94 ID:rYt0wNw9
余裕の八

8 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:41:24.82 ID:rr4T23Ye
>>4
> >>1
> だがAirのとこは未確定情報多数、注意ってコメントを付け加えておくべき。
> 馬鹿の相手はWikiとか鵜呑みにする奴だけで精一杯。

>>4が未確認情報、間違い情報一切無しのまとめサイト作ってくれでFA。


9 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:45:32.25 ID:0QfYK/aw
他人をアテにしすぎなんだよなぁw
少しは自分で探索しろっつーの
情報だけで糞とかイラネとか何???

10 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:54:47.33 ID:AbI6GVtw
たまーに100吸うけど20ぐらいのときもあるし平均50ってとこかな。

遠隔1〜2取ったらボムトロル殲滅しつつモスラへ
魔法(寝かし回復)を確保したら戻って
リンク上等で乱獲。これが普通じゃないかね。

最初にブラボルを開放するのはハイポ必要数を減らすため。火力だけならボムでいい

11 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:55:01.18 ID:t2lrI+OD
弓系すごい役立つな
買ってて良かった重藤弓改

12 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:56:29.81 ID:0up0NNXs
>前スレ999
>2Fのソケットに解除アイテムトレードを何度も可能かどうかと
>同じアイテム2個トレードでドロップ4個になるかが個人的には知りたい

これはやった。
魔法2+SJ1をトレード。
ドロップは魔法4。SJは手元に残ったままだった。
別種は無理だが同種のものなら倍になると思われ。
ソケットが再POPするかどうかは急いでたので確認してない。

13 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 19:59:40.08 ID:Z8FCoLE4
>>12
ドアっぽいNMから敵が出ると聞く。TP技らしいからもしかしたらスチクリみたいに
何匹目かに特殊なNM沸くんじゃないか〜ってのを良かったら検証しておくれっ!

14 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:05:28.77 ID:yJ9OPDKq
そろそろ誰か一箇所でも装備完成させたんですか?
3つ目の部品だけ未実装とか、
HNMドロップとかな予感がしてるんですが

15 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:12:50.49 ID:YPzkb8g3
>>14
いくら何でも、お前、気が早すぎだろw

16 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:14:24.23 ID:tAb3fumm
神地図
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2338.gif

17 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:18:58.79 ID:l7i5HSkx
>>14
3、4日で出来るわけねーだろ馬鹿wwww

18 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:19:34.44 ID:vHkIwBGp
>>13
ランパートだね。
最初のTP技、もしくはHP判定かで来訪という技を使い敵を召喚。
以後はずっとアストラルゲート?という前方ノックバック技のみだった。
数体戦ったけど1つのゲートからは1体しか沸かないかも。

19 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:22:12.43 ID:D61mqTWA
ランパートは来客みたいな名前の技もあったが
ただタゲとってる奴が引き寄せくらう謎技だったw

20 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:24:28.17 ID:D61mqTWA
招来ダッタカモシレン

21 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:24:37.21 ID:vHkIwBGp
速度が結構遅かった記憶があるんで、スリップが入るならソロ可能かもしれない。
来訪は必ず最初に使ってくるぽいんで、ソロスリップマラソンするならTP与えるのはNGだと思う。

22 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:30:45.40 ID:vXsx/Vu2
>>21
スリップマラソンなら青だな!!!
36/3スリップにグラビデ、バインド使えるぜ

23 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 20:51:44.19 ID:Rh+mc0s0
みんな今頃猿行ってるのか
ここ人いないな・・w

24 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:08:39.14 ID:HrmNNjLu
募集シャウトが一気に減ってワロタw

25 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:10:16.97 ID:f5gx2iVi
みんなたそがれ清兵衛見てるんだよ

26 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:20:52.20 ID:nruDSrpc
今けもりんLv14のレベル上げ中。

俺は悟った、主催して集めてジョブ決めて説明してようやく開始して終わる頃には開始から3時間経過とかザラ。
ぶっちゃけ裏と大差無し。ドロップ0もあったし野良のクオリティwの高さにも正直気が滅入った。
ドロップ関連はその内緩和されるだろうと願いつつ、今後の為にアサルトのポイントだけ貯めておこう。

けもりん楽しいーーーーwww うぇwwwうぇぇwwwww

27 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:22:12.96 ID:f5gx2iVi
俺のリューサンと一緒にまったり狩りしようぜ

28 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:22:44.73 ID:Ma2M/mv7
いま前スレ見てきたが魔法アビ少なすぎて召喚に回す数少ないとか、
ルート次第なのに確定情報のように言ってるやつがいるのは何なんだぜ?

履行とか軽く500入るんだが。それに加えNOヘイト、リンク防止。
イラネジョブが巻き込もうと必死;;

29 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:25:17.67 ID:D61mqTWA
とりあえず今のとこ一番使えないと思われるジョブが俺の中で忍者なんだが
このジョブ使うとしたらどうすれば上手く扱えるかね?
○○イラネとか言うつもりはないんだが本気で使い道がわからん。

30 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:25:32.36 ID:iuNpTtUo
セールスお疲れ様です^^

31 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:27:42.94 ID:Ma2M/mv7
最初が大事^^

32 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:30:27.23 ID:UUNQbK/y
>>29
前スレの・・・どこだったかな、ちと忘れた。
自称廃忍だってやつが、「ここまでやらなきゃ忍は使い物にならんかった」みたいなこと言ってた。
まだ落ちてないだろうから、漁ってみてくれ。

33 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:30:48.56 ID:yJRjWaPp
結局どのジョブが使えるかなんで、ドロップ運次第

後半蝉貫通範囲いたいから、蝉はほとんどむだなのはたしか

34 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:32:57.01 ID:DptTM2OS
忍者はダメポ
やたら必要箇所多いのにボスでまったく使えないのが・・・
道中ためだけに完成させるの無駄杉

35 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:33:24.80 ID:8R01JXX3
>>29
忍者は厳しいなあ
ボスで必要なくなるし、序盤から中盤は忍者いなくてもなんとかなってしまうんだよな
となるとボスでも戦力になる他のアタッカーに目が行ってしまう

でもどんなに優遇ジョブでも中の人次第なんで、
ヘタレを入れるよりはPSの高い忍者でも入れてたほうがよっぽどマシ
うーん全然フォローになってないなwww

36 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:33:39.19 ID:DlOJ5RHH
>>29
リンバス、裏、空、海、サルベージなんてやろうとする奴は
普通に数ジョブ持ってて当たり前だろうから他ジョブに着替えてもらう方がいいと思う。
複数あっても前衛しか出来ない・後衛しか出来ないとかいうやつもたまにいるが
複数ジョブ上げられるんだから逆側も上げるべし。

37 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:33:42.52 ID:UUNQbK/y
>>29
漁ってきた
信じるかどうかは自己責任でヨロ

560 名前:剣侠信者[] 投稿日:2006/12/22(金) 12:56:21.40 ID:cYpibo+r
忍者の扱いに困ってる人へ。
以下の事を言ってやって下さい。ちなみに私は廃忍です。メリポもHP回避敵対遁術モクシャ全て振り済みです。
そんな私でもこーいう状況です。それほど忍者は厳しいって言うのを判らせてやってください。

メリポで俺様サイキョー忍者はマジでイラネ。
千不持ってくるわ、dは持ってこないわ、遠隔は真っ白格闘も真っ白。使いもんにならねぇ。
んですが、バフラウの雑魚にスタンが良く入るので、蝮蝮を持ってきて、魔法開放してもらったら
ちゃんとトンも撃てて、ワモラ成虫で散華とか出来る忍者なら居てもいいと思いました。
ワモラ成虫に卍手裏剣で300近く通常入るんですよ。散華かましたら1200ぐらい行ったし。
こんだけやってやっと居ても良いかってレベルです。出来ないなら忍者で来るな。

38 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:36:31.20 ID:htBpwJpX


手裏剣
ぶーめらんw
杖遁回し

とか遠隔系に逃げればいいんじゃね

39 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:37:27.33 ID:6aHpiKq/
卍以上を惜しまずに投げまくる奴なら
遠隔アタッカーでいけるんじゃね?
俺なら他ジョブに着替えるけど

40 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:44:32.32 ID:Rh+mc0s0
いや・・まだ忍者は分からないでしょ
ボスもしくは中ボス次第で盾になれるかもしれないし

一番いらないのは間違いなく戦士

41 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:44:44.91 ID:D61mqTWA
うーん、ダメっぽいなw
忍者しかできない奴がいるんだが遠隔系スキルないっていうしw
大人しく薬士になってもらおうか・・・。

42 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:47:06.81 ID:vXsx/Vu2
>>41
格闘は?
後は・・・無いな

忍者って強いけど撤退手段が無いんだよな
足止めとかそういう能力が無い

43 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:48:35.59 ID:DptTM2OS
忍者のために
アビサポ魔法HPステ装備解放しても
ボスで何もできないから勿体ないんだよね・・・道中でも別に必要でもないし

44 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:50:53.82 ID:vXsx/Vu2
なんというか今までと打って変わって忍者イラネになったな
遠隔鍛えてるなら銃や手裏剣もあるけど
昨今のメリポ忍者はねぇ・・・・メリポ戦士並に使えないんじゃないかな?

45 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:51:00.37 ID:ALxFwoqj
いや、撤退手段なら究極のアビ持ってるだろうw>忍者
足止めなら一応影法師が有るが…ソロ時の博打でしかないな

46 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:51:10.66 ID:f5gx2iVi
しんきかんを一種類にしてドロップ数上げてランダムでどこかしらが開放にすればヘンな確執もないのにw

47 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:54:15.35 ID:X4vWuvcc
>>45
確かに究極の撤退だなw一人しか逃げれないけどw

48 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:54:19.51 ID:vXsx/Vu2
>>45
アレか!
たしかに最強の徹底手段だけど
その後のリカバー大変だ

49 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:57:16.65 ID:E/SSse0n
忍 射撃C 投擲A-
シーフ 射撃C+ 投擲D
戦 射撃D 投擲D
暗 射撃 D
狩 射撃A- 弓A-

50 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:57:57.24 ID:Z8FCoLE4
忍×15 コ×3
ボス特攻微塵祭り。リレイズで起き上がったらコルセア2hで再使用。
計30の撤退がボスを苦しめる。

51 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 21:59:55.87 ID:htBpwJpX
衰弱=最大HP減だとマジレス

52 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:00:46.08 ID:8R01JXX3
>>50
衰弱=最大HP減

53 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:02:37.36 ID:vXsx/Vu2
>>51-52
言ってはいけない事を・・・・

54 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:02:49.57 ID:htBpwJpX
コストパフォーマンスじゃ杖遁が一番な気がするが、射程が狭い
やっぱ銃か手裏剣か

距離補正的には弓が一番っぽいがスキルEじゃ当たるかどうか
一応忍者に飛命+装備は結構安価に揃えられたと思うが

55 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:04:54.71 ID:e78ssfzh
苦しむだけで倒せないだろw

56 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:05:50.13 ID:HrmNNjLu
>>49
暗黒は射撃Eだたっと思うがパッチで上がったっけか?
あと忍者は射撃あっても弱体ボルト装備できなかったはず
ホリボル装備できるのは戦暗狩だったかな。

格闘はA+モ Cか D戦 E忍シ 

トレハンの効果があるかまだ不明だが
とりあえずシは一枠確定だろうな。

57 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:11:30.98 ID:ALxFwoqj
スキルEの弓に頼るなら後ろで暇してるスキルDの赤に撃ってもら(ry
といっても銃や手裏剣を適正距離で撃つと範囲攻撃かわせんしなぁ

58 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:12:35.73 ID:yJRjWaPp
>>51-53
夜のうちだったらマラソンできないこともなくないか?二人くらい残して?

59 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:14:07.95 ID:DptTM2OS
あのボスでマラソンはやばいよw

60 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:16:33.91 ID:CeeWgAsG
忍者は遠隔解放だけでいいよ。
ザコにはスキルAの手裏剣があるし、
ボスにはスキルCとはいえ銃がある。コフィンなら飛命上がるし。
遠隔上げてない奴はもちろんその時点で役に立たないし、
存在するスキルを上げもしないほどにしかそのジョブにこだわりがない表れ。
サルベージの一人だけの枠に入れるべき人材じゃないな。

61 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:17:25.76 ID:LHg9bWI7
そういえば、メリポスレでちょっと前に「忍者がサポ黒で遁3回ししたらどうだろう?」
とかって意見があったけど、激しく馬鹿にされて、結局検証すらされないまま終わってたな。


62 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:18:53.43 ID:ofvoas3b
ボス撃破でゼニス手免罪でた
携帯写メなんだけどあぷるとこ教えてくれ

63 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:19:43.05 ID:8R01JXX3
遠隔だけなら狩入れるって
ボスでも申し分ない火力になる

64 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:21:08.66 ID:6aHpiKq/
遁まわしでもボスに魔法ダメカット付いてるから
ダメダメなんじゃ?まあかなり適当に言ってるけどw

65 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:21:57.53 ID:ALxFwoqj
遁3習得してて更に遁回しに有効な装備(夜叉一式とか)を揃えた人が昨今の
メリポ忍者に居るとは思えん…

66 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:23:31.59 ID:FSXzbMoQ
忍者は、解放できれば万能ジョブだけど
開放し終わるころには中盤〜終盤なんだよね

で、終盤に出番があるのはナイト様だし。

67 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:25:11.05 ID:e+X7kwT1
狩上げるか・・・

68 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:27:04.05 ID:ofvoas3b
スルーバロスw

まぁいいぽ
メンバー誰かSSとっとないかな

69 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:27:30.50 ID:oSHmpiDZ
>>62
http://www.pic.to/

70 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:27:46.23 ID:l1Jwti5n
格闘投擲青、d参全習得でINT魔攻装備も揃ってる

ただし、メリポ要装備は殆ど持ってないぜw

71 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:27:53.02 ID:D61mqTWA
>>68
だってどうみてもSSうpるからまってろ系の釣りネタなんですもの

72 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:31:34.02 ID:qzPz+BHP
俺もボス撃破で武王手免罪でた
ネタだからうぷるとこ教えてくれ

73 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:32:26.50 ID:UDdr02m8
コフィン持ってて投擲、射撃、弓、格闘青字メリポは忍術+8って俺でも忍でいこうとはおもわない
指示出してるときついしね、詩人で行ってるよ
ちなみにあのボスにマラソンはやべーよ、ホーミング飛んできて壊滅するだけ
忍で来るならとにかく蝮二刀流、遠隔は余ったら周ってくるってとこ
盾するならサポ暗にすれば、アビ解除無しで行動できるだろうがいかんせんMPが少ない
HP/MP解除・・・ときて完成するまでは時間がかかる
武器解除だけで蝮スタンと削りができるのはいいところ、格闘スキルがあるのもいいところ
でもアタッカー的な役割だとモシ狩のほうが早く役に立つ分いまいち
盾仕様のできるスキル青い人が一人ならいいかな、回避装備も欲しいねボス盾するなら


74 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:32:50.12 ID:6aHpiKq/
>>70
甲賀手裏剣よろ

75 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:33:12.75 ID:oSHmpiDZ
>>72
http://www.pic.to/

信じてるぞ!!!!!

76 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:34:55.58 ID:Rh+mc0s0
HNMLSとか固定でやってる奴らに聞きたいんだが
素材装備のアイテムてどう処理してる?
1ジョブ希望制のポイント順?
うちのとこまだこの辺が決まってなくて困ってる

それとも攻略進むまでフリロとかのとこもあるのかな



77 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:37:19.48 ID:Qd7b5WBs
流れ無視ですまんがカードで解除記憶うんぬんって話どうなった?

78 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 22:39:43.83 ID:D61mqTWA
>>77
ネタ

79 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:02:30.59 ID:JeqpYmPj
こう言うのはSSうぷってから言えって感じだよな。

80 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:16:45.25 ID:yXWixA7H
>>72.>>75
なんかワロタ

81 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:38:00.46 ID:AhiH0kK0
戦利品パスオンライン

82 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:42:33.39 ID:T2XLp7Qy
>>77
カードはEXのみだから、複数持てる時点でネタとばれる

83 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:46:17.09 ID:Pl2QnDAn
【無断転載】アルタユNM情報サイト【自分は○】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127665154/
【無断転載】アルタユNM情報サイト【自分は○】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127665154/
http://makimo.to/2ch/live19_ogame/1127/1127665154.html

~airforce/

「無断転載禁止!許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
と書きながら自分は↓からの無断転載
http://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html
他人のふんどしで相撲を取る管理人に萎え萎え

Carbuncle鯖【Aircommand】
・アルタユNMの情報サイトを作るが、SSや情報が外国からのサイトの無断転載(被害者サイトhttp://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html
・パクリサイトであるにもかかわらず「無断転載禁止!許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
・自分の掲示板で無断転載についての意見を削除し無かったことにする

こんな犯罪サイトを野放しにしておけない!

84 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:47:38.23 ID:Pl2QnDAn
54 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/26(月) 03:22:42 ID:/FhqhB0W

つか、パクったトコだけ消して抗議文も消して証拠隠滅か。
パクったサイトから抗議来たんなら、ちゃんと応対するのが筋だろうに。
謝罪もせずに悪質だのなんだの・・・ここんとこ頭悪いの多くないか?
こういうまとめサイトの管理人って、勘違い野郎ばっかのような気がする。
自分は、まとめサイト運営しててエライんだぞーって思ってそうだな。

85 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:48:14.41 ID:Pl2QnDAn
023 サボりぎみ
9月から全くブログ書けなくてごめんなさい。
うちのサイトの更新やらFFやらやってるとやっぱ時間が…。
でも、何か時々いっぱい書きたくなることもある…と、思う…ので!
そのときにいっぱい書こうと思います。


とりあえず明日試験なわけですが…まぁ、それはおいといて(ぉ


書かなかった理由がもう一つありまして。
皆さんもご存知の人も多いとは思いますが、うちのサイトの転載問題でいろいろとご迷惑をお掛けしていて、その対処とかに追われていました。
ほぼ処理が終わったので、一応再開ということで…。


まずこの事件で思ったことは、やっぱり無断で転載するのはイクナイ(`・ω・´)ってことですね。指摘されないと分からないってのもアレなんですけど、やっぱり経験しないと分からないかも。
けど、未だにどこまでがokでどこまでがアウトなのかはよく分からないことも多い…。政治家のように「勉強します」って言ってれば聞こえはいいけど、その辺はサイトを更新することで見せていきたいなぁと思います。


86 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:48:34.40 ID:Pl2QnDAn
あと、気づいたことなんですが、この騒動が起こってから、他のサイトでも結構権利表示とか、転載への対処が明確になったような気もします。(気のせいですか?そうですか…。)
少しでも管理者の人がそう思ってくれたなら幸いです。俺の死も無駄にならn(死んでないでしょ…)


で、自分なりのガイドラインを作ってみたりなんかして。

・文章データを引用する場合は、コーナートップにまとめて掲載
→色んなサイトとか掲示板のデータが混合したりするし、いちいちその箇所ごとにサイトリンク貼ると情報が見にくくなるので。

・画像データを引用する場合は、
1)個人サイトなら基本的に引用しない。どうしても必要なら許可もらいに突撃。
2)掲示板サイトからなら、引用先を写真ごとに明記の上表示。
→アップローダーとかにアップしてあるやつだとすぐ消えちゃうから。

って感じですかねぇ。ダメなら突っ込んでくだせぇ。

87 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:48:55.80 ID:Pl2QnDAn
64 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/26(月) 11:13:06 ID:2gnPkLXa

Author:えあ
キャラクター名:Aircommand
種族:ガルカ
フェイスタイプ:2A(顔だけ見ると猫に見えます)

結構秘密な名前の由来
ハンドルのAirは、大気のように、誰にも意識されなくても、必要となれる存在になりたい・・というのがもともとの意味。
commandは単に強そうだからwwうはww単純すぎwww

88 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:49:51.22 ID:Pl2QnDAn
81 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/26(月) 20:57:17 ID:wUGoYjdy

おいおいこれが情報伏せておいてメールでのみ交換しようとした壺NMの情報か?
>該当箇所のEo'zdeiを倒すとすぐに原位置の台座にPOPする。感知範囲は広い。
>POP間隔は数時間で、前にPOPしてから数時間はPOPしない。
>対象の雑魚(Eo'Zdei)は5匹なので、その5匹を倒すと(抽選時間でライバルが居ない限りは)確実にPOPする。
>雑魚を倒した瞬間にNMがPOPする。 POPして1分程度で釣らないと消滅する。
>テンペランスの情報公開に関して、皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。
>情報は全て公開させて頂きました。

結局隠していたのは「数時間」という曖昧な情報だったのか、人の情報は盗みに盗んで自分の
情報は晒さない。最低だな。

89 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:50:44.93 ID:Pl2QnDAn
94 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/27(火) 03:56:50 ID:Kt/AXl8U

>>37 名前:Air@"管理人" ◆uvwWWzYY 05/09/26 04:40 ID:lebzt5Qc
>お詫びとお断り
>http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/rec2.html
>こちらに今回の縮小運営の件についてのお詫びを掲載しています。

これって縮小運営になるからお詫びなんだよな。無断転載のお詫びじゃなくて
縮小運営で情報が少なくなってごめんなさいとのことだが、おいおいお前が
謝るのはそこではないだろう。このへんは>>74にも指摘されているが、感覚が
おかしすぎないか

90 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:52:50.22 ID:TZrr84JB
>>65
サポ黒 INT100 忍術スキル305 魔攻+10(モルダバ+甲賀頭) 魔法命中+3 だけど活躍の場はありますか?
あ、樽忍です><

冗談抜きで上のステにできるwwww
練習相手なら遁3で320ぐらい通るかなw

91 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:55:06.99 ID:Pl2QnDAn
Carbuncle鯖【Aircommand】
罪状http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/alt_nm.html
・アルタユNMの情報サイトを作るが、SSや情報が外国からのサイトの丸写し
 (被害者サイトhttp://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html
・パクリサイトであるにもかかわらず「無断転載禁止!許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
・自分の掲示板で無断転載についての意見を削除し無かったことにする
・「転載元を記した方がいいですよ」「無断転載はいかがなものですか?」という書き込みを
悪質ということで永久アクセス禁止処分とする
・外人からの抗議の書き込みも削除
・ネ実で自分のサイトの擁護発言をし、追求する書き込みに対して煽る
・デュナミスもヴァナモンから丸パクリ、そして「無断転載禁止」

92 :既にその名前は使われています:2006/12/22(金) 23:58:26.73 ID:DlOJ5RHH
>>ID:Pl2QnDAn
わかったから専用のスレ建ててそっちでやってくれ

93 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:00:14.91 ID:XufxJcWy
ばかじゃねーの
忍者に回す防具開放なんてねーよ
外でやってろ

94 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:03:26.05 ID:6aHpiKq/
速攻で蹴落とされる忍者w

95 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:06:48.17 ID:4t0DGrKc
そのサイトいつも世話になってるから消されると困る。

96 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:07:41.64 ID:fUqu8KOW
ついに俺様の戦忍改とAF手改が火を噴くときがきたようだな。
風魔はコツコツと貯めて100枚ほど、メリポも当然投擲に8振った。散華は即覚えた。
投擲を極めた忍者の強さを舐めるなよ。

97 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:08:22.93 ID:VWTE/xEc
なあ、バフラウのボムNMと壁NMってどちらも倒した奴いる?
おれが行くときはどっちかやると片方いない
ボムは魔法壁は物理弱体っぽいんだよな


98 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:09:36.85 ID:S1s6VT2n
>>97
初めて行った時どちらもいて倒した気がする
ただ単にルートじゃね?

99 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:09:46.45 ID:TIiKDSld
投擲という手があったか

100 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:13:59.55 ID:VWTE/xEc
ルートは毎回西→南東行ってる
それぞれ東西どちらかに沸くっぽいから1/4の確率でどちらもやれるのか
運に左右され過ぎだぜぇ


101 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:15:35.93 ID:tWE2xpvh
>>96
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

102 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:17:51.85 ID:KuYkrzwR
広域スキャンすりゃいいんじゃね

103 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:18:53.72 ID:IOM64y8S
>>96
手裏剣100枚って1層でなくならないか?w
狩人で矢100本なんてあっという間だぞ
ボス専用だとしても100枚じゃ1戦分もねーだろ

104 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:22:22.11 ID:fUqu8KOW
常時風魔なんて無理に決まってるだろw
あれゴールドインゴ使って完成3なんだぞ。

105 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:22:43.32 ID:aSjPeuqS
一層で尽きるかわからんけど
すぐ無くなるだろうな。散華するし

106 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:23:14.62 ID:g3e9Onni
>>104
まーなんだ。
ガンガレ。

107 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:24:09.23 ID:aSjPeuqS
オイオイ、風魔か甲賀連射してくれんと意味ないのだが

108 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:25:50.40 ID:2uTftvx7
アシュタリフで出る手裏剣でも買占めとけ

109 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:35:26.92 ID:VWTE/xEc
>>102
モンスターは東西どちらかの扉開けないと沸かない模様
扉開ける前にサーチしたらなにもなし
扉開けたらサーチにヒットした


110 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:41:59.48 ID:YjeXuTLg
今6人で行って来たんだけど3層まで進んで装備2個でたよ
確か構成は戦シ忍コ白赤だったかな
何が出たかは忘れた、片方は確かニョルドかな
最初の武器1個でるまでを乗り切ったら凄いペースで進んだわ
1層目でほぼ全員装備はフル開放
2層でアビ・魔法も開放してほぼスルー
3層目で装備集めして、真ん中くらいまで進んで終了だった
フル開放状態での戦闘ペースがものすごかったわw
適正人数を調べた方が18人より圧倒的に早く進めるかもしれんな

111 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:44:21.12 ID:OWyNF0SI
ボス強すぎナニコレ

112 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:44:55.17 ID:QeyeaVEc
25と35装備がどこで出るのか確定してくれれば、
少人数で行くのもアリになるかもしれん・・・

113 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:46:22.30 ID:KuYkrzwR
しかしボスは18人じゃないと辛い・・・

114 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:47:58.85 ID:Cu/4nd8J
25と35はボス関連じゃなかったか
ボス関連以外でもでりゃあ
フレと気楽にいける良コンテンツだな


115 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:48:11.31 ID:YjeXuTLg
>>110
場所書き忘れたw
プリンでわかると思うけど、バフラウね
全員の格闘スキルがしっかりしてて、パスロットを早くしたらもうちょっと進めると思う
今度また小人数で行ってみるわ

116 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:48:37.95 ID:Sbtlfc1F
中ボスは弱体関係ない予感だから
ギアに見つかりまくって中ボス倒す時と
4層1人でワープまでいって、
中ボス無視、大ボスねらいの時の2回いくのがいいかな

117 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:49:54.52 ID:8mbU1yWu
ちょっと質問〜。
昨日?の時点で証文もらっていて、今1時で突入。
帰ってきたあと、今日中にもう一枚証文もらえますか?

つまり一日で2度入れるかなんですが。

118 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:51:07.64 ID:FoU8nNNu
はいれる

119 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:51:25.72 ID:8mbU1yWu
まじですかありがとー

120 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:54:19.24 ID:7gmMe35M
35はNMからドロップしたってブログがうpされてたな

121 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:56:03.58 ID:RV15p1Cf
>>110
12人で2つにPT割って攻略するのも良いかもしれないな
それぞれのPTで役割決めて解放するのも楽だし
アラ組む理由もLS一緒なら無いかもしれない

122 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 00:57:38.62 ID:3+aVt6OG
なんでwikiのリンク消えてんだ?
またairの自作自演?

123 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:00:33.34 ID:QaPn/Dw/
Airが頭イカれてんのは散々既出
テンプレから削除希望

124 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:06:11.33 ID:Lt+ek/os
別に中の人が頭イカレテようが役に立てばいいじゃん?


125 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:10:07.67 ID:ruoHg9/C
>>123

いやだから代わりの作ってからいってね
あぁアフリエイトなしでねw

正直Wikiのが良いような気もするが、私はめんどーだからしない

126 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:10:29.31 ID:9l78Rq7B
野良じゃクリアーは絶対不可能だ

127 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:10:31.47 ID:Vej6CZl4
激同。中身どうだろうと提供される情報は使えるしな。

128 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:10:37.75 ID:QaPn/Dw/
>>124
新しい情報を隠して知りたい方はメールください
ってサイトが役に立つサイトだと?

129 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:11:31.54 ID:2uTftvx7
叩きたい奴は叩けばイイから専用のスレたててやれよ

130 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:12:05.79 ID:oxl/V7Ay
今バフラウいってきた詳細は後で書くが青のヘッドスタンが神すぎる

青1だったが青3くらいいるとかなり楽かも

解除に手間取るけどなw

131 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:13:05.90 ID:QaPn/Dw/
>>124
wikiでいいじゃん
なんでテンプレから消えてるわけ?
これまでのAirのしてきたこと考えても奴がテンプレ操作してるに決まってんだろ

132 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:17:14.40 ID:8mbU1yWu
昨日もらった証文で、2回行けるかどうか。

公式
※謎の証文を使用後、再入手するためには、日本時間の24時を過ぎる必要があります。
※謎の証文は該当エリアに入室した時点で失われます。

証文を「使用後」、再入手するためには、24時過ぎ
証文は入出した時点で「失われる(使用される)」

突入時に再入手カウントフラグが立つと文面からは読み取れますね。
証文もらった時ではなく。

133 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:18:51.73 ID:csN6GI9X
Carbuncle鯖【Aircommand】
罪状http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/alt_nm.html
・アルタユNMの情報サイトを作るが、SSや情報が外国からのサイトの丸写し
 (被害者サイトhttp://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html
・パクリサイトであるにもかかわらず「無断転載禁止!許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
・自分の掲示板で無断転載についての意見を削除し無かったことにする
・「転載元を記した方がいいですよ」「無断転載はいかがなものですか?」という書き込みを
悪質ということで永久アクセス禁止処分とする
・外人からの抗議の書き込みも削除
・ネ実で自分のサイトの擁護発言をし、追求する書き込みに対して煽る
・デュナミスもヴァナモンから丸パクリ、そして「無断転載禁止」

134 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:19:25.17 ID:csN6GI9X
94 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/27(火) 03:56:50 ID:Kt/AXl8U

>>37 名前:Air@"管理人" ◆uvwWWzYY 05/09/26 04:40 ID:lebzt5Qc
>お詫びとお断り
>http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/rec2.html
>こちらに今回の縮小運営の件についてのお詫びを掲載しています。

これって縮小運営になるからお詫びなんだよな。無断転載のお詫びじゃなくて
縮小運営で情報が少なくなってごめんなさいとのことだが、おいおいお前が
謝るのはそこではないだろう。このへんは>>74にも指摘されているが、感覚が
おかしすぎないか

135 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:19:39.96 ID:csN6GI9X
81 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/26(月) 20:57:17 ID:wUGoYjdy

おいおいこれが情報伏せておいてメールでのみ交換しようとした壺NMの情報か?
>該当箇所のEo'zdeiを倒すとすぐに原位置の台座にPOPする。感知範囲は広い。
>POP間隔は数時間で、前にPOPしてから数時間はPOPしない。
>対象の雑魚(Eo'Zdei)は5匹なので、その5匹を倒すと(抽選時間でライバルが居ない限りは)確実にPOPする。
>雑魚を倒した瞬間にNMがPOPする。 POPして1分程度で釣らないと消滅する。
>テンペランスの情報公開に関して、皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。
>情報は全て公開させて頂きました。

結局隠していたのは「数時間」という曖昧な情報だったのか、人の情報は盗みに盗んで自分の
情報は晒さない。最低だな。

136 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:19:57.77 ID:csN6GI9X
023 サボりぎみ
9月から全くブログ書けなくてごめんなさい。
うちのサイトの更新やらFFやらやってるとやっぱ時間が…。
でも、何か時々いっぱい書きたくなることもある…と、思う…ので!
そのときにいっぱい書こうと思います。


とりあえず明日試験なわけですが…まぁ、それはおいといて(ぉ


書かなかった理由がもう一つありまして。
皆さんもご存知の人も多いとは思いますが、うちのサイトの転載問題でいろいろとご迷惑をお掛けしていて、その対処とかに追われていました。
ほぼ処理が終わったので、一応再開ということで…。


まずこの事件で思ったことは、やっぱり無断で転載するのはイクナイ(`・ω・´)ってことですね。指摘されないと分からないってのもアレなんですけど、やっぱり経験しないと分からないかも。
けど、未だにどこまでがokでどこまでがアウトなのかはよく分からないことも多い…。政治家のように「勉強します」って言ってれば聞こえはいいけど、その辺はサイトを更新することで見せていきたいなぁと思い

137 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:20:08.71 ID:VYMtYAG2
装備とカードトレードで進化

138 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:20:12.68 ID:csN6GI9X
54 名前: 既にその名前は使われています 2005/09/26(月) 03:22:42 ID:/FhqhB0W

つか、パクったトコだけ消して抗議文も消して証拠隠滅か。
パクったサイトから抗議来たんなら、ちゃんと応対するのが筋だろうに。
謝罪もせずに悪質だのなんだの・・・ここんとこ頭悪いの多くないか?
こういうまとめサイトの管理人って、勘違い野郎ばっかのような気がする。
自分は、まとめサイト運営しててエライんだぞーって思ってそうだな。

139 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:20:37.40 ID:csN6GI9X
【無断転載】アルタユNM情報サイト【自分は○】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127665154/
http://makimo.to/2ch/live19_ogame/1127/1127665154.html

140 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:21:05.86 ID:lRTUQEAp
こういうの貼ってるアホは自分こそウザイとか思わないわけ?w

141 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:21:18.13 ID:QeyeaVEc
「ずっと俺のターン」カードをトレード

142 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:24:15.41 ID:csN6GI9X
Carbuncle鯖【Aircommand】
罪状http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/alt_nm.html
・アルタユNMの情報サイトを作るが、SSや情報が外国からのサイトの丸写し
 (被害者サイトhttp://www.livejournal.com/users/laetis/44949.html
・パクリサイトであるにもかかわらず「無断転載禁止!許可はメールか掲示板にてどうぞ。」
・自分の掲示板で無断転載についての意見を削除し無かったことにする
・「転載元を記した方がいいですよ」「無断転載はいかがなものですか?」という書き込みを
悪質ですのでホスト禁止処分とする
・ネ実で自分のサイトの擁護発言をし、追求する書き込みに対して煽るID:WkyqlbKJ

143 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:25:22.23 ID:ruoHg9/C
>>140

まぁあぼーんしとけば良いだけだし

144 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:25:42.95 ID:IOM64y8S
別スレでやれ

145 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:27:06.33 ID:csN6GI9X
5スレ目あたりから自演で>>1 に自分のサイトいれてもう十分宣伝できただろ?
とっとと消えておけ

146 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:28:54.73 ID:2EESPWHy
めんどくせーまとめをやってくれるなら糞でも別にかまわん
だが、wikiを削除したのには腹立ったわ

147 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:29:44.96 ID:HTzA9+HS
>>28
召喚はマジでゴミ。貴重な魔法とアビを与えてようやく最低限のことができ、
維持費がバカみたいに高いから武器、胴、指、手、足を解放しないとまともに立ち回れない。
この時点で事実上の完全体なのだが、仕様の1分縛りと軽減しても付きまとうMP縛りが
重くのしかかり役にたたない。

148 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:30:48.89 ID:Lt+ek/os
も〜お前の言いたいことはわかったから。
次スレお前が立ててテンプレWikiのみにしたらいいだろ?


149 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:30:57.11 ID:/yWHlH7I
>>146
前スレはテンプレ付いてなかったから、このスレ立てた奴が知らなかっただけじゃね?
アピールしたいならもっと上手くやるんじゃないの?w

150 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:31:16.89 ID:NRCwRNSG
狩復活なの?w

151 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:31:49.12 ID:KuYkrzwR
とりあえずバフラウでは復活w

152 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:33:56.46 ID:2EESPWHy
>>149
そういえば無かったな
本人だとするとあまりにやり口がストレートすぎかw

153 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:34:31.77 ID:bAmf4Iqy
擁護と書き込み時間が一致するな

無題 - Air@管理人 Home
2006/12/23(Sat) 01:21
*.odn.ad.jp
なんかネ実のほうが騒がしいようですが、
過去は反省して頑張ってると思うんですけどね。

情報は惜しげもなく全部出してますし、何も言われる筋合いはないと思います。

・・・ということで気にしない気にしない(と書いてる時点で既に気にしてる)
Re: 無題 - Air@管理人 Home
2006/12/23(Sat) 01:24
*.odn.ad.jp

あ、それと、どんなに叩かれても、今回は非がないと思いますので、サイトの情報は消しませんし、情報もどんどん掲載していきます。
皆さんも情報ありましたら是非お願いしますー

抵抗勢力には負けないんです(コイ○ミさん

154 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:36:00.13 ID:NRCwRNSG
みんなバフラウしかやってないのかな?
4つのなかで一番簡単なのとかなんだろ

155 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:36:20.24 ID:Vej6CZl4
すまんAirのこと詳しくないけど過去になにしたの?

156 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:36:22.01 ID:/yWHlH7I
>>152
しかもトップじゃないとこにリンクしてるしな。
本当にアピールしたいならトップにリンクするんじゃないかね。
カウンターもそこにしかついてないみたいだし。
ID:csN6GI9Xは私怨でもあるっぽいな。晒すならそっちに汁。

157 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:37:45.51 ID:ruoHg9/C
正直この売り込み鬼なスレから、使えそうな情報だけ取り出して
まとめてくれるなら誰でもいいんよ
情報<<<売り込みで強烈な勢いでスレ消費してるんだしさ

敵の配置とドロップ情報・ボスのWSとかの情報が
あるならどこでもいいね

158 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:38:07.43 ID:FoU8nNNu
嫌われる理由がある奴がやるからだめなんだろ
娯楽なんだからへたれを排除して気持ちよく遊びたいってひとが多いのはあたりまえ

159 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:38:50.62 ID:bAmf4Iqy
アフィは低めにねつ造ですか?
RMT広告満載のVana'diel Atlasにリンク&データ使用してるのに
RMT反対っすか?w

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160 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:39:28.05 ID:0VSGG7Y8
>>157
まったくだなw
ジョブの優劣なんかつけてる段階じゃねーつーの。

>敵の配置とドロップ情報・ボスのWSとかの情報が
これがある程度ハッキリしないとな。

161 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:39:57.76 ID:RL+I/dbA
アラパゴと銀海は敵から判断すると地雷くさいが、今日はゼオルムシャウトが多かった
つかフォモルの範囲ドラウンとか序盤はやばくね?wwww


162 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:40:40.73 ID:KwUGUtC4
なにこのスレ

163 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:41:36.47 ID:S9b/seAN
>>158
じゃあお前が作れってセリフ何回見れば気が済むの?
あ、嫌われる理由があるんですねっ><すいまえん;;

164 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:41:44.68 ID:7aauoK6i
証文昨日もらって、日またいで出てきて今日もらうのは不可能だからなw
なんかもらえるとかほざいているのいるけどwwwww
公式読めばもらえそうだけど実際もらえんから。

165 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:43:03.07 ID:fUfNjylK
なんだこの流れ・・・
ここ風俗について質問するスレじゃないの・・・?


166 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:43:13.85 ID:KuYkrzwR
鼻くそほじりながら見る側としたら
パクりだろうがアフェだろうがどうでもいいんだよなw

167 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:43:15.67 ID:Vej6CZl4
>>161
食らうのモンクだけだし別に。

168 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:43:36.34 ID:3+aVt6OG
>>149
でも普通はwikiのリンクだけ貼るんじゃね?
前前スレ?は両方リンクあったような

169 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:44:07.16 ID:SawF8Kz9
彼も若いんだから、間違えることも多々あるだろうよ。
確かに、前の態度には多少問題があったが
今は直向にやってくれるんだから、あんま叩くなよ。
彼がHPで攻略してたからって、俺らは得はすれど損することはない。
前のことを根堀り葉掘り出して来て閉鎖でもすれば
貴重な(多分)マップ付き攻略ページの一つが無くなるわけだ。要するに損。

まぁ、批判してる君が攻略サイト運営しててその方が嬉しいなら別だがな?

170 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:44:41.30 ID:ruoHg9/C
>>160

あぁ後はスロットとソケットの位置もか、この辺だろうね
重要なのは


171 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:45:08.10 ID:4TxWuPFn
N日に証文もらってN+1日に突入ってやったんだけど
同日のN+1日に証文はまたもらえた。この証文で
N+1日で入れるのかな〜。 公式の説明では
そもそも証文もらえないと思うのだが。

172 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:45:17.83 ID:FoU8nNNu
別に個々のサイトなんか好きにすりゃいいけどここでやられると嫌ってるのが荒らすから
公の場からは消えてくれっていってるんだよ
別にここからリンクする理由もないだろ?わからんかね



173 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:46:37.46 ID:s4zaFOYa
>>169
まったくそのとおりだね。
今サルベージのバウラフで1番攻略情報のってるのは
Air氏のサイトのみだろ。
それを叩いていったいなにがしたいんだ?
攻略だれにでもされると困る廃人がたたいてるんかね
批判してるやつは糞 これでFA

174 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:46:48.97 ID:9GS+d8Wg
最近チマチマバージョン変わってるから分からないけど、実装3日目の時点ではその条件でもらえたよ?

175 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:48:11.16 ID:bY9CyWHu
>>172
いま一番情報がまとめられてるサイトだからだろ。阿呆か?
個人の好き嫌いなんてどーーーーーーーーーでもいいんだよ。

情報が全て。

176 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:48:20.25 ID:OWyNF0SI
思ったんだがバフラウの敵がトロールっておかしくね?

177 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:48:47.31 ID:SawF8Kz9
>>159
外国サイトなんて、どこもRMTリンク満載だろうよ。
君の話を以ってすれば、外国サイトのどこにリンク出来るんだ?
転載元を示せと言ったり、示したら次はRMT云々ですか?

一番良いのは、君がwikiへのリンク張ってそこの内容を充実されてくれることだよ。
批判なんてしてる暇があったら、本当にそうして欲しい限り。

178 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:49:07.23 ID:ruoHg9/C
つまり気に入らなければそれ以上の物をつくって
ここからリンク張ればいいだけ

自然淘汰で駆逐されるよw
その上ならスレ住人はたぶんだれも文句いわない、困らないからw

179 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:49:55.77 ID:2uTftvx7
バフラウにはトロールもいるぞ

180 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:50:38.16 ID:NRCwRNSG
おかしくねえよ普通だ


181 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:51:10.95 ID:lxvTcAL1
>>176
獣人同士は仲良しだから遊びに来てるんだよ

182 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:51:33.36 ID:R5t/NCIg
逆にゼオルムにマムージャ(´∀`)

183 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:52:05.45 ID:4TxWuPFn
交換留学

184 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:52:11.74 ID:QaPn/Dw/
実際何度もwikiのリンク消してるから被害出てますよ
クリアしたら全員アイテム取れるってガセを確定情報みたいに書いてたし

185 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:52:20.32 ID:Z7KRHEo1
サイト叩いてるのは一般人に攻略されるとくやしい廃人でFA
はやく死ねよw

186 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:52:59.94 ID:2uTftvx7
バフラウにトロールも居るというか
手前のバフラウにはトロールしかいないな良く考えたら。
ハルブーンエスケしに入りに行くのに一番近いところとかな。
奥のメリポバフラウに居るのはマムージャだが。

187 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:53:16.30 ID:s4zaFOYa
批判してるのは糞一匹だけか。
糞一匹のために情報がなくなるとかまじありえんからな。
Air氏のサイト批判してる糞は二度とここに書き込むなよ

188 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:53:23.15 ID:ZnZyCDV5
>>165
をまいはどこから迷い込んだんだwwwwww

189 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:54:38.32 ID:NRCwRNSG
バフラウ遺構から一番近いのはトロールじゃん


190 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:54:43.48 ID:s4zaFOYa
>>184
お前あたまにうじわいてんの?w
確定とは書いてなかっただろうがww
その可能性があったから記載されていただけだろ
そんなとこのアラさがしてどーこーいってんじゃねえよw
クソしてねろww

191 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:54:53.94 ID:FoU8nNNu
なんだこりゃ・・

192 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:55:47.91 ID:S9b/seAN
>>172
情報多いHPがテンプレにくっついてたほうがいいってのはわかるよな?

その点だとWikiも当然1に入れとくべきってのはあるけど
今のAir氏HP並みの情報量の代替サイトでも現れないと
延々と無駄なバフラウ報告が続く+新しい発想の攻略法もなかなか出てきにくくなるぞ?

だから文句あるならまず自分で作れって言ってんの。

193 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:56:30.40 ID:S1s6VT2n
よし俺がやろう

194 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:56:37.11 ID:jF/RA7eV
nanikononagare

195 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:56:40.47 ID:RL+I/dbA
どうでもいいけどwikiのリンク張ろうよ


前スレ


wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html

攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html


でいいじゃない、くだらないことで県下すんな、またおかしな事したらリンク抜いとけ

196 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:56:57.98 ID:lhq9p4El
>>132
1日2回いけたよ。
証文が1日1回発行なだけ。
■の文章はいつも難解だから文面を解読するだけ無駄。

197 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:57:33.75 ID:R5t/NCIg
無断転載して悪いと思うならした記事消して謝罪。
して放置なら自サイトの無断転載を訴えない。

別にここで論議することでもなくね?

198 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:57:46.01 ID:Sbtlfc1F
あんこくw
 ↓
にんじゃウザス
 ↓
メンバがヘタレでボス倒せねぇ
 ↓
Air非難 ←ココ
 ↓
どどど、童貞ちゃうわい
 ↓
M-1、明石サンタスレ

199 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:58:06.87 ID:s5U+QNp4
こんなくだらん事で、なんでここまで必死になれるのかわからんw
んなこたどーでもいいじゃんw
もっと有意義な話なり情報なりしたほうがいいだろ。
ところで、免罪出たって言ってたヤツ、SSは?
フォト2にでもUPしてくれや。ネタでないなら。

200 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:59:01.48 ID:ruoHg9/C
少なくともWikiもはっとけーって最初にのせときゃ良いだけ
でもWikiの方はMAPも無くてまだまだそれだけじゃ
つらい感じだとおもうぞ

文句いうなら、Wiki充実させてみたら?
むろんパクリが駄目って言い切ってるんだからパクリなしで

201 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:59:20.22 ID:R5t/NCIg
明日ギア殲滅作戦してみるぜぇぇぇ

202 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 01:59:22.91 ID:N12GHFC2
     / ̄'''""ヽ/  ""ヽ,
    /      /      ヽ,,
  /  /--~~~~;:--ヾ     \
  /  /         \     ヽ,
  |  |           ヽ     |
  |  |            |     |
  |ヾ |;::::::::;,,    ,,;::::::::::::::;,,|     |
 /  | ,___'''':::::: '' _,,   \    |
 | / ''ゞ'- :::   '' -ゞヽ   |   |
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  ヽ.    ::::          | /~|/
   |    (,-、 .,-、)      | | /|
   ヽ   ,,::::::||::::;,,       |  |
    | ,,,;:::::;_,-,,--,_,      / /
    ヽ::::::ヾ ̄ ̄,,...-::;   // <後女漁りなどするか、馬鹿。
    \::::::: ̄ ̄:::::::::::;,, /
      ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \:__,,,..../
眼鏡女、チュンチュン、タル♂に執着してた青髭谷尾さん(Mana公)


203 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:00:12.39 ID:4TxWuPFn
>>196
おお、やっぱそうだよな。
実質アサルトのチケットみたいに、手持ちに1、ストック1されてるようなもんか・・・。

204 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:00:46.22 ID:bY9CyWHu
>>196
それは例えば、
証文を貰って22日23時50分に突入(証文消費)

23日1時40分に証文を貰って突入(23日は打ち止め)

って事じゃないの?

205 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:01:22.19 ID:Sbtlfc1F
>>203
まじで!
ま、戦績もたんがな

206 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:01:50.39 ID:aIYd9Mdr
リンク>白地図本舗もRMT広告がすごいんですが?
Simple is the bestも

どこが
>また、RMTの広告を掲載している全てのサイト群とのリンクをお断りします。

なんですか?w


207 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:02:15.77 ID:KuYkrzwR
だから
証文あれば入れるんだって

証文持ってる=入れる

証文貰えるのは一日1回まで

208 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:03:24.50 ID:jF/RA7eV
>>206
わろすw

209 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:03:25.21 ID:SawF8Kz9
>>179-182
バフラウとゼオルム明らかに逆だよな…
バフラウに赤芋・ワモーラ・トロール
ゼオルムにジズ・ブガード・マムージャ
これ、修正して欲しいな。あるいは、理由を公式で言及して欲しい。

210 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:03:58.52 ID:2EESPWHy
叩きばかりで議論が進まんw
そういえばwikiに前あった解除アイテムドロップ表、何で消したんだ?
便利そうだったんだけどな。でかすぎだとは思ったが

211 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:08:39.59 ID:lhq9p4El
>>204
22日夜に紋章発行
23日1時に突入
23日すぐ紋章発行
23日夜 突入

できました


212 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:08:40.79 ID:ruoHg9/C
>>210

お、それいつ頃書いてあったん?
差分見たけどみつかんねぇ〜

213 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:12:01.35 ID:4TxWuPFn
要は、証文は行く前に受け取るんじゃなくて
できる限りあらかじめもらっておくべきでFAだな。

214 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:12:03.73 ID:XO450J0Z
23:30→証文取得
00:30→サルベジ突入(証文消費)
02:30→終了後、証文取得できない

ってことじゃね?

215 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:12:51.30 ID:2EESPWHy
バフラウとゼオルムの敵が逆なのは
かつては逆に生息していて何らかの理由で現在のようになった
とかじゃないのかね。遺跡を三つクリアしたらイベントがあって分かるとか

さすがに■でも、開発から実装まで勘違いしてるのは無いだろうw
いくらなんでも今回のはエリアまるまるだぞ
敵の名前が違うとかアイテムの名前を小学生レベルで間違えた、とかじゃないんだ
売りの新コンテンツでそんなヘマはしないだろう

・・・しない・・・よね?してないよねバ開発!?wwwww

216 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:13:34.66 ID:5ywn5cxM
消費は関係ないよ


217 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:14:12.89 ID:ruoHg9/C
>>214
>>211

これだと証文は発行後12:00を超えれば、使うのがいつでも
とれる感じだとおもわれ

218 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:14:46.61 ID:lhq9p4El
>>214
3行目 取得できます

219 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:17:03.11 ID:S9b/seAN
叩きが荒し化してるからもうほっとくわ。

前にどっかに書いてあったダメ無効アイテム使って特攻ってのを見て思ったんだが
強化系のテンポラリアイテムを極少数に集めて薬品ファンタジーでボス特攻ってのはどうなんだろう。

猛者の薬 一時的に物理攻撃力を増大する秘薬。
武者の薬 一時的に物理命中率を増加する秘薬。
勇者の薬 一時的にすべてのステータスが増大する秘薬。(全ステータス+15)
覇者の薬 一時的に「ポテンシー」の効果を得られる秘薬。(クリティカルUP)
王者の薬 一時的に「リゲイン」の効果を得られる秘薬。(TPリジェネ 3/3sec ?秒)
軍者の薬 瞬間的にダメージを増大する秘薬。

ここらへん同時に使えるんだったら効果にもよるが
前衛全般が特攻隊として輝けるチャンスになりそうな気も…死亡前提だが(´・ω・)
問題はロットや移動なんかが忙しくてあんま箱見る余裕が無いのよね…

220 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:17:20.32 ID:jq3ncjnh
>>215
たぶん普通に間違えたと思うぞ
ただ初日に名前修正のメンテやると叩かれるだろ
だから今は敵がナゼ逆なのか設定考えているはずだw

221 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:17:59.59 ID:2EESPWHy
>>212
いま見てきたけどバックアップの45番あたり
無駄にでかいから、作るなら別のページが良さそうだな

222 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:19:11.97 ID:Fh9fhmn0
>>210
それぞれの攻略ページにあるやつがそうじゃないの

223 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:20:28.20 ID:2EESPWHy
>>222
あ、いつのまにか分けてたのね
普通に気がつかなかったwwオレバカスwwww
惑わせた人スマンww

224 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:25:10.95 ID:ruoHg9/C
差分の47か、表だけあったのがざくっと消されてるね
後ざっとかかれてた攻略法が48で消されてる

225 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:27:05.24 ID:ruoHg9/C
あぁ本当だ、私もきがつかんかったw

226 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:28:39.48 ID:XO450J0Z
>>217-218
なるほど。サンクス。
アシュタリフと同じか。

227 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:37:39.65 ID:LNdofcO7
サルベージLSで青募集シャウトが多かったんだが青って有用なの?

228 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:39:08.37 ID:655LTr7T
>>277
自分で考える頭もないの?

229 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:43:01.30 ID:2EESPWHy
>>227
軽視されがちだがスリップがでかい
ディセバの毒は、硬いボスにも一回で約1000ダメ与えるんじゃなかったかな
正確なのは忘れた。他にも有効な青魔法が結構あっていい

問題はノウキンの多い青魔道士が、魔法の解除だけで満足するかという点だな



>>277に期待がかかりました!

230 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:47:32.36 ID:Vej6CZl4
ディセバは18/3s効果3分で1回につき1080ダメージ。
そしてボスには毒のレジはなかったのこと(ゴブリ)。
ディセバもそうだが、道中のヘッドバットはかなり有効な気がする。
痛い技とか結構とめられるしな。

231 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:49:06.56 ID:655LTr7T
武器がないと物理あたらないって・・
てか青の話題も同じことしかでないだろ過去スレでもみてろよ

青ってどう?

色々使える

活躍レベルなら武器魔法装備ステ開放でめんどう

特化してないからイラネ

一定時間後最初に戻る


232 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:50:59.90 ID:Vej6CZl4
>>231
お前が馬鹿なのはわかった。

233 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:51:20.71 ID:LNdofcO7
青数人募集してたからもしかしてボスにヘッドが超有効とかあるのかな、青入れてサル行ったことないから
よくわからん、つか青がよくわからんw

234 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:52:48.77 ID:Vej6CZl4
ボスはスタン耐性あるからヘッドは有効どころかやめたほうがよさげだぞ。
ボスにはディセバ、道中はヒーラー兼ジダンっていう役割でいいと思う。

235 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:55:07.77 ID:xuaIdJNk
ジダンどうしてるかなー

236 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 02:55:26.95 ID:N12GHFC2
> 道中はヒーラー兼ジダンっていう役割でいいと思う。
ジダンワロタw

237 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:00:59.35 ID:64vvNPuc
>>231
こいつと一緒にサルベージいきたくねえw

238 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:07:05.91 ID:js5Unyaz
そいやマクロにジダンしこんでる人いたな(´Д`;)


239 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:07:22.56 ID:ZnZyCDV5
>>232
>>237
べつに>>231は、過去に青が話題になった時の流れを書いてるだけじゃね?
脊髄反射するとは大人気ない。


ジョブ有用度はまだ語れる段階じゃない。
それよりもNM,カードスロット,ドロップ等検証事項が一杯ある。
これを解決して、その後に初めてジョブ選びの判定が"あるかもしれない"

みんなプロマシアに毒されすぎ。
アサルトと同系統と思えば、手順さえちゃんとすればジョブはかなり自由度高いって想像つくだろ。

240 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:08:21.58 ID:js5Unyaz
これこそが正にプロマシアの呪縛であった。⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

241 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:10:51.43 ID:lxvTcAL1
もう攻略もへったくれもなくなってきたか

242 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:13:12.48 ID:RyxlewcO
サルベージ前衛いらんわw
ナ盾2枚で敵はさんで、侍/シとシ/侍で連携→MB ドッカン
盾はもちろん棒立ち
シも侍もws以外さわっちゃらめーw
薬品と黙想で貯めてから地近づくべし

243 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:15:22.81 ID:C6f3e1Uo
>>239
その同系統のアシュタリフもジョブ縛られてたようだが?

244 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:17:15.53 ID:lhq9p4El
>>242
あれ、何かデジャブを感じるw
寝よう。

245 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:23:43.45 ID:OWyNF0SI
ポーションとミルク取ってけっつってんのに遠慮して取らない奴大杉

246 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:25:36.37 ID:RyxlewcO
殴られてTP溜まるから忍盾がいいか

247 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:27:01.91 ID:2cGAA1VE
ナイトでスピのほうがよくね?

248 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:29:29.74 ID:FDosSyPU

糞コンテンツww

249 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:34:35.37 ID:B3/5PgQt
じわじわ来る>ヒーラー兼ジダン

250 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:38:23.38 ID:NJpPXzWB
>>242
そこの侍さんを青/シに変えるとBCキャノンボールで近づかずに2分ごとに核熱トス出来ますよ><

251 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:39:07.82 ID:fv3a4x4P
バフラウ一層目、F-10でボムNMを倒すといきなりDormant Rampartがポップ。
触れて飛びますか?の選択肢ではいを選ぶと別マップにワープ。
マップを見たけど、どうも地図サイトの3層目とは違うように見えた(銀海の3枚目と同じぽい)。
ただ1回しか見てなかったので本当に違うかは断定はできない。
Reactionary Rampartは与ダメが3〜4倍で即倒れたけど
もしかするとこれって戻る時用の敵で本当はワープした場所で何かする必要があるのでは?

地図サイトはアラパゴ6層目も違うマップだったので(ゼオルム6層目を逆にした形)よくわからない。
地図サイトのアラパゴは3〜4、5〜6が同じになってるけど、
実際は1〜3は同じ、4層目はゼオルム4枚目と同じ形、5層目は同じ形、6層目が上に書いた通りの形。
この6層目でランパートとギアしかいなく、扉が開かず時間切れになった(先日5層目がボスいないと書いたけど6の間違い)。

252 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:40:03.87 ID:RyxlewcO
>>250
だませないのが痛いけど、それなら侍で連携気にせずがんがん盾だまして
青が連携してもいいかもねw

253 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:41:44.70 ID:Vej6CZl4
ゴブリにあったんだが不意キャノン350-450 BCありで700-850も出るんだな。
ブレスするよりこっちのほうがいいかもしれん。アビ開放が必要になってしまうが・・・。

254 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:51:01.88 ID:d6RRwtSi
そういえば、ソケットで沸かすフランって元の二倍解除アイテム出すってことだけど、
同じの5個以上トレードしたらどうなるんだろ?
何か別のNMが沸いて・・・とか。

まぁ普通に6個目からは弾かれるかw

255 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:56:12.52 ID:nlC4MOdx
これは糞だな 結局装備はドロップだのみか デマみたくボスがドロップすれば良かったのにな

256 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:57:13.10 ID:js5Unyaz
防御あげるほど威力のびるとかワロタあれは。

257 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:57:51.01 ID:vMsjvjuE
スレ違いだけど質問させて;;;

ログインした時、いつものウェブマネー支払いを促すメッセージがあるよね?
あれが、「今月末までに支払いを終えないと、当該コンテンツIDが使用できなくなります」みたいなメッセージになってるらしいんだけど
これは「延長手続き」をしないと来月から「復活」や「購入」はできませんよってことで合ってる?
来月2日までインできないんだけど、もうFFで遊べなくなるんだろうか、、、

258 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 03:58:12.38 ID:2cGAA1VE
>>257
tab

259 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:00:24.61 ID:vMsjvjuE
>>258
tabかそりゃあ信用なくって作れねーなーってまじごめん;;;誰か教えて!

260 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:01:23.06 ID:vQj/MmyD
>>259
debu

261 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:02:49.84 ID:EEVUqRQh
来月からクレカ→WMの変更が利くようになるらしいから
そのせいでメッセ変わってるだけじゃないの?

262 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:03:23.92 ID:js5Unyaz
そんなネタしってる癖になんでそんなこともしらないんだw
支払い分きれたらまた金払うまでつかえませんよって程度の意味。

263 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:06:33.50 ID:Sbtlfc1F
なんか新情報でた?
社会人は今日明日がクリスマスでしょ
インできないヤシ多そう

264 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:08:15.48 ID:vMsjvjuE
>>261
なるほど。先月とメッセージが違ったからビビッテしまった

>>262
その程度でよかったぜ!みんなありがとう

265 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:10:34.81 ID:wNW2+qW5
gdgdだなw

266 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:11:25.84 ID:js5Unyaz
ずっと放置しててキャラ消えてる?って程度でも
支払いしたらキャラ残ってたりするような感じだから
そう心配することもない思われ。

267 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:11:29.95 ID:nlC4MOdx
なんか情報隠すのに必死になってたのがばかばかしいな

268 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:14:36.02 ID:vMsjvjuE
>>265
スマンカッタ。今日フレからメールで↑の話を聞いて気が気じゃなかったんだよおおううう
流れぶった切ってゴメンナサイ
2日インしたらサルベージソロで特効してくる

269 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:15:56.28 ID:F4zb/MTw
2分ごとに青に連携なんかさせたら速攻息切れなんだが。

270 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:17:29.00 ID:Upa2Gvo6
>>251
俺も最初扉と戦ったときは同じこと想像した
ワープした先に、何かあるんじゃないかと
じゃないと一々エリアジャンプする意味がないですよね

パッと思いつくのは、ジャンプする先に規則性があるなら
Aのルートでアイテム回収し、そのルートでの取得が難しかった解除アイテムを
Bルートのエリアにワープするように狙って
補完する、っていう風に利用できるんじゃないだろうか

しかし1層目で出てきて全然別の隠しマップに飛ばされるのなら
そこで特定アクションを起こすと隠しボーナス、と期待してしまいますね

271 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:18:52.90 ID:jq3ncjnh
>>268
どうでもいいことだけどさ
サルベージって6人以上じゃないとダメなんじゃなかったっけか?

272 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:42:51.07 ID:wAwMu24c
召喚が役に立つのかどうなのかはよく判らんけど、

>維持費がバカみたいに高いから武器、胴、指、手、足を解放しないとまともに立ち回れない。

維持費はさすがに必要ないだろ。出しっぱなしにする意味がどこにあるんだ?
対ボスで1分で300〜500ダメが無意味なのかどうかだけじゃないかね。

273 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:50:13.82 ID:pW1+//ac
今日も銀海行ってきたが、地図で見て一層の右側ルートだと扉ロックされてないのな

274 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:50:43.12 ID:Upa2Gvo6
話は変わるが、アサルト戦績を効率よく貯めるには
どの作戦が適しているでしょう

個人的にペリキア架橋作戦がいい気がするんですが・・
戦闘ないからジョブ縛り全くなし。シーフ25、とかでもいけるw
更に戦利品がハイポーション+3、Hポタンク、Hエーテルタンク、ハイリレと
高騰中の薬品が4種もw
更に戦績は3600/3=1200all
4人でも900点もらえるしな

他にオススメ!って作戦あれば教えてください

275 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:51:27.87 ID:Vej6CZl4
>>273
そっちのルート魔法マジでないからやめとけ。


276 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 04:57:03.38 ID:pW1+//ac
>>275
確かに最初の方の部屋のは落とさなかったが
ワープ2つ前の大部屋にいるやつは3〜4個ぼろぼろ落とした

277 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:07:03.99 ID:Va5EVTc0
>>274
スレ違いだからアサルトスレ池。

278 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:16:03.38 ID:0oUiMMJ0
カードの詳細確かめたいけど
運が無くてロット勝てねー

279 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:21:05.49 ID:Va5EVTc0
ロット勝ちした奴が検証好きとは限らないのがきついとこだよな〜。
まあもう少し余裕がでてこないと難しいか。

280 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:26:41.79 ID:k9YMISml
今日もバフラウ行ったんで軽く報告。
一層ボム→幼虫→成虫トロール  ここで盾は半分ほど装備はうまっていた。
二層プリン→ランパード→サソリ→トロール  だいたい必要な装備そろい終わった
三層プリン  軽くプリンしてワープ
4層無視
5層     30分ほどあまっていたがあふぉnoukinが数人いたため盾事故死。5割削って壊滅。☆影縫いは聞きました(かなり有効)


281 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:49:55.44 ID:2OHJ6BNe
>280
おしかったね
ギアにみつかった?
あとボム(NM)やたのか教えてクレー
自分もボス初めて見たけど1cmしか削れなかった

野良だったけどだいぶ情報出て
ボスまではいけるようになってきたね

282 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:53:08.40 ID:k9YMISml
ボムはやってません。ギアは1体のみ通過したって言ってました。


283 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 05:56:18.37 ID:k9YMISml
ログに残ってるダメージを言うとブリザド4が500前後乱れうち400スラッグ400ほどでした(オティDボルト)。


284 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:04:59.97 ID:2OHJ6BNe
ありがと
ギアみつかりが1体ってことかな
だいだい同じだなー うちらボスついて15分残り
だったから影とかする時間なかった
ほぼ開放したナでもいっぱいいっぱいだった

285 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:05:14.43 ID:myEbxgs3
/猿リーダー向け売り込み広告 青魔導師
・全封印状態
 いらない子です。早めに解放を。

・魔法のみ解放状態
 エセ白魔導師&召喚師&黒魔同士のような働きが可能。
おすすめ:いやしの風 金剛身 ブレス各種 睡眠技4種 バインド技
サポ・アビを解除せずに範囲回復ができるのは白・青・詩(リジェネ)のみ。
ただし、アライアンス外にフルーツ・カロットが飛ばせないので注意。

・武器・魔法解除状態
 魔法解除状態に加えてディセバーメントが可能。
 0ダメージでも強いスリップ毒(3分1080ダメージ)がかかる。
 (天候のせいもあって水属性がレジられにくい?)
 今はやりのキャノンボールも当たるようになります。

 サポ解放・アビ解放で不意だまが使えるようになりますが優先度は非常に低めでしょう。
欲しい解放:STR DEX HP最大 MP最大 胴 
解放部分が少なくても使えるようになる良ジョブです。
嫌わず使ってやってください

286 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:08:39.67 ID:64vvNPuc
売り込み広告いいねw
18ジョブそのジョブに詳しいヤツが作ってテンプレ化できるといいな

やった事ないジョブの事ってやっぱわからんし

287 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:12:29.35 ID:wNW2+qW5
売り込みとジョブ叩きばかりでウザイわ
そんなにヒャッホイしたけりゃ自分でリーダーやれ
こっちはルートと攻略さえわかれば
メンバーはこっちで決めるから
ついてくるだけの連中は黙ってろ。

288 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:13:25.70 ID:Pw1V4DUB
>>251
なるほどねー、ボムNM後にわいて違うマップに飛んだぽいのね
情報サンクス、今度いくときワープ後のマップとエリア内調べてくるよ
来週末になりそうだが、、

289 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:23:37.73 ID:tOuifVnI
からくりの仕様がさっぱりわからんので、だれかからくりの売り込み広告かいてくれ

290 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:41:17.94 ID:DQxIk9IF
青はじまったな

291 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 06:44:25.64 ID:64vvNPuc
からくりを誰か始めさせてやれ

292 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:00:00.00 ID:wNW2+qW5
売り込みばっかりでウルセーな

>>285
>・全封印状態
>いらない子です。早めに解放を
そんなもん当たり前だろうがアフォなの?
スタート直後は格闘持ち以外何もできんだろうが・・・。
なんで青を優先して開放する必要があんだよw

>・魔法のみ解放状態
> エセ白魔導師&召喚師&黒魔同士のような働きが可能。
初期MP少ねーしMPブースト装備とMP開放なかったら
ほとんど何もできなくて糸冬
普通はレイズ持ちを優先して開放。

>魔法解除状態に加えてディセバーメントが可能。
ディセディセうるせーけどさ
アレってアルタユの短剣持ちのアーンだけが使用するわざだから
かなりラーニングするのが面倒
よって野良だとほとんどの奴が覚えてねーぞっと。

293 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:02:37.67 ID:dEFsyO3I
>>292
でぃせばー持ってないヤツがわざわざ青でくるとはおもえんけどな

294 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:07:18.05 ID:js5Unyaz
野良だと殆どの奴がおぼえてないとか、おまえ頭大丈夫か?w
偶にまだアルタユ行けない奴がいて覚えてないとかは見るな。

295 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:08:11.88 ID:wNW2+qW5
>>293
青はこういう厚かましい勇者思考の奴が多いのが特徴だなw
覚えてるかどうかなんて個人次第だし
そもそも実際にボスに有効かどうかなんてまだ検証中だろ。
弱体トリガー自体まだよくわからんしな。
検証中の段階で売り込みに走るのがウザイw

296 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:08:17.23 ID:64vvNPuc
ID:wNW2+qW5みたいなのが居るとスレって腐るよね

297 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:12:08.30 ID:wNW2+qW5
>>293
>>294
アルタユいけない奴も結構いるし
行けたとしても青ソロでラーニングは無理だろう。
しかもアーンの場合ラーニングするの手間がかかるので覚えてない奴は多いぞ。

で、こういう粘着の勇者馬鹿が多いから
魔法の順番指定しても
「青は強いよ!」って
食い下がってくるからそこでタイムロスしてウザイんだわ(´_ゝ`)

298 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:18:42.90 ID:2gl6UkFG
で、こういう粘着の勇者馬鹿が多いから
魔法の順番指定しても
「青は弱いよ!」って
食い下がってくるからそこでタイムロスしてウザイんだわ(´_ゝ`)

299 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:21:59.08 ID:js5Unyaz
脳内設定語られても困るけどな。60以降ソロで覚えるの
辛くなってくるから、そのおまえの脳内設定なら60以上の
青のほとんどが60以降の青魔法ほとんど覚えてないことになるな。

300 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:26:41.44 ID:jQ4wYFoC
>>297
お前がディセバをソロでラーニングできない
へたれだってことはよくわかった

301 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:27:27.05 ID:wNW2+qW5
>>298
オマエがリーダーなら勝手に編成して青でも何でも組めばいいさ。
いちいち売り込みの必要なんかねーんだよ(´_ゝ`)

>>299
おまえの脳内設定だと
青はラーニング可能な技をほとんど覚えてるってのはわかった( ̄― ̄)

302 :285:2006/12/23(土) 07:28:53.49 ID:myEbxgs3
>>292
>>・魔法のみ解放状態
>> エセ白魔導師&召喚師&黒魔同士のような働きが可能。
>初期MP少ねーしMPブースト装備とMP開放なかったら
>ほとんど何もできなくて糸冬
>普通はレイズ持ちを優先して開放。

もちろんそうですね、魔法はナ・白さん方より早く解放する事はないでしょう。
ただ赤・黒さんと同格程度の優先順位がもらえてもいいと思います。
MP99必要な金剛身、貼っておくだけで約200*6人、1200ダメージの軽減になります
モンクさんが数人いるなら振り向きタゲ回しで上手く消化可能ですし、
挑発アビリティが解放されない序盤の保険にどうぞ。

ディセバーメントを持ってるか持っていないかはぜひ聞いてください。
なければ無いでリーダーの方々が判断していただけるとよいかと。

303 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:30:51.34 ID:PwanSG0o
バフラウ以外はいつものように忍者大活躍、逆にナイトが要らない子って感じだったりするのだろうか?
忍者は盾として動くまで手間がかかるから、ボスで役に立つかどうかが全てだよな・・・。

304 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:31:30.45 ID:wAwMu24c
っていうか○○ってジョブが嫌いな奴は普通に鬱陶しいからいらんこと書き込むな。



305 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:31:34.70 ID:js5Unyaz
>>301
覚えてるよ。てか偶にしかみないけどな覚えてない奴って。おまえの周りが酷すぎるんだろ。
( ̄ー ̄)

306 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:34:44.46 ID:Q4Zlbfeu
(´_ゝ`)
この顔文字使ってる奴ってまともな奴いないよな。

新ジョブの売り込みくらい別に許してやれよ。
やりすぎがうざいってのはまあわかるが
お前は青の事全て理解してるのか?
売り込みで青が必須だとわかればどうせお前も青連れて行くんだろ?
ちなみに俺は新ジョブの事はほとんどわからん。
青にいたってはジョブ取ってすらいない。

307 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:36:24.48 ID:vRb5ttzU
>>301
> オマエがリーダーなら勝手に編成して青でも何でも組めばいいさ。
> いちいち売り込みの必要なんかねーんだよ(´_ゝ`)
このスレ、他のリーダーも多数居るってこと理解できないの?
お前のスレじゃないよ?ココ

308 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:39:13.90 ID:wNW2+qW5
>>302
>ただ赤・黒さんと同格程度の優先順位がもらえてもいいと思います
赤はリフレあるから赤より先はありえない。

>ディセバーメントを持ってるか持っていないかはぜひ聞いてください。
野良で誘うとしたらいちいちそんな事聞けない。
固定なら好きにしてくれ(´_ゝ`)

>>303
バフラウ以外行ってる奴がすくないし
情報晒す奴はもっと少ないのでわからない。
リンバスと同じなら蝉が有効な敵がいてもおかしくはないな。

>>304
青が嫌いっていうより売り込みがウザイ。
おまえも鬱陶しいからいらんこと書き込むな。

>>305
オマエ個人が覚えてるかどうかなんか知らん。
俺が紐や皮狙いで護衛複数回やってた頃はボディ覚えてない率80%超えてた。

309 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:43:37.97 ID:wNW2+qW5
>>307
もともとのレスが
>/猿リーダー向け売り込み広告 青魔導師
だから リーダーに向けた青の売り込みなんじゃねーの?

別にリーダーなら好きに編成したら良いじゃない。
今ならゴールンデんでシャウトしたらtell殺到だし(´_ゝ`)
俺は売り込みなんてイラネーと思う。

>お前のスレじゃないよ?ココ
オマエのスレでもねーし('∇')

310 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:45:37.62 ID:Q4Zlbfeu
>>今ならゴールンデんでシャウトしたらtell殺到だし(´_ゝ`)

も、もしやブロンティスト?!

311 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:46:37.35 ID:5Fzz5l9y
>>302 横からゴメン。どこのサルベージ行ってきたの?
自分もバフラウしか行ってないからあれだけど、
赤黒と青を魔法解除同格とかおかしすぎる。釣って複数来た時の寝かし、
プリンを早く沈めるための精霊、ボスのための解除、ナへのリフレ
なんかを考えると、どう見たって 赤>黒>青だが。
ボスへは出来るだけ早く行きたいわけだし、魔法解除全員揃うまで
うだうだやってられない。青が要らないってわけじゃないけど、
多めに魔法解除回ってきたら、それで解除してディセバでもやってて
くださいって感じ。18人とかフルで行くときは100分見てるだけなのも覚悟
した方がいいってポジションだよ。
攻略出揃ったら、少人数クリアでは輝くかも試練。

312 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:46:50.76 ID:wNW2+qW5
>>310
はいはいブロットンソードが最強は確定的に明らか(´_ゝ`)

313 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:48:35.05 ID:9LvKz+dy
>>251
良い情報サンクス! ボムNMは自爆でなくて倒したって事かな。
クレクレでスマンが倒した時の敵味方の動きも方も教えてもらえると助かる。
2回やったけど自爆されて何も無しで終わっちゃうんだよな。

別の敵を召喚するモンスターが居る様子だから、
お空でいうスチクリみたいな沸き方するNMが居るのかもな。

314 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:49:25.74 ID:js5Unyaz
>>311
ま、実際はそんなところかもな。

315 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 07:50:57.88 ID:EEVUqRQh
ID:wNW2+qW5の粘着っぷりが凄まじいなw

316 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:08:23.17 ID:vRb5ttzU
>>309
> オマエのスレでもねーし('∇')
その通り。みんなのスレだろ?
その上で、お前だけ「売り込みイラネ」って言ってるから叩かれてんだ。

ま、青魔はそこまで必要じゃないってのは同意だが。

ID:wNW2+qW5みたいに自分のジョブ意外全く知らないリーダーも居ることだし、
売り込み広告はありがたいと思うよ。

317 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:12:55.72 ID:Az9Tugly
寝ずに討論してたのか?

318 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:13:02.28 ID:Y/UMd+IW
売り込みするのはいいが、できれば欠点とかも書いてほしな
まあ青いれるとしたら有効な魔法覚えてる奴一人

319 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:20:43.28 ID:Va5EVTc0
イラネ論よりは売り込みのほうがはるかに面白いけど、
売り込みに過剰反応して暴れるID:wNW2+qW5みたいのが出てくるし、
そもそもリーダーやるような奴にとっちゃ他ジョブの性能とかは大抵把握できてるわけで、
なんに対する売込みなんだかわけわかめってのはある。
ジョブうんぬんよりも攻略情報に絞ったほうがいいんだけどな〜。

バフラウで西→南東コースを行ってみたがMadBomberもRampartにも会えなくて残念。
1層のBifronsからニョルドトラウザ、3層BlackPuddingからエニュオレギンス、
4層ArchaicChariotからニョルドトラウザのドロップを確認。
はいはい既出既出。

320 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:25:20.44 ID:wAwMu24c
まぁしかしどのスレでも湧くジョブ粘着君の自己中視点はすげーなw
鬱陶しいと書かれたことが鬱陶しいとは、なるほど本人にしてみりゃ
そうだなとしか言えないw

321 :285:2006/12/23(土) 08:36:55.17 ID:myEbxgs3
いろいろ書きましたが赤黒さん方を貶めるような書き方になるので消しました。
言いたいことは青は魔法解放だけでも大分役に立てる…とそれだけですので。
>>311
あくまで赤・黒さんとは「同格」と書いたつもりです。
もちろん優先でまわせなどと言うつもりはなく、それぞれ得手不得手あるかと。
各リーダーの判断におまかせします。


322 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:49:40.79 ID:KuYkrzwR
青は使えそうだね
少なくとも前衛よりはw

323 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:52:50.19 ID:skXrz2jg
後衛だと後回しだな
回復能力は白赤に劣り、攻撃力は黒に劣る
それに中の人次第だが武器くれとかサポ忍の為にサポよこせとかウザス
まぁ召よりかはマシだけどなw

324 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 08:59:25.61 ID:G9+F9nw1
/猿リーダー向け売り込み広告 暗黒騎士
・全封印状態
 いらない度95%です。ハイポ自販機としてどうぞ。

・魔法のみ解放状態
 いらない度70%です。スタン要員としてどうぞ。
 初期の武器解除がまだなら精霊ドレアス使えますがこれは誰も期待してません。

・武器解除状態
 いらない度30%です。全ジョブ中最大D値のカマを装備できます。
武器解除は早い段階でお願いします。他ジョブより解除が遅いと存在意義が問われます。

 サポ解放・アビ解放しても特に変化ありません。
嫌わずムードメーカーとして使ってやってください


325 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:02:39.94 ID:3NjFGRDo
そもそも「青魔導師」などというジョブは存在しない

326 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:02:49.24 ID:PwanSG0o
ナ白赤辺りの魔法解除さえしてあれば、JA暗黒で進行速度アップくらいはできるんじゃないか?
せっかくワープでHPMP回復するんだし、相談しながらやってみれば。

327 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:05:48.89 ID:tOuifVnI
>>319
>そもそもリーダーやるような奴にとっちゃ他ジョブの性能とかは大抵把握できてるわけで

それはダウトだな。全く知識がなかったり、わけのわからん俺様理論で
他人に指示するリーダーは意外と多い。
最近なんかはネ実を鵜呑みにしてるだけって奴が目立つな。
まあそれでもリーダーであるという事実には変わりないから
俺自身が変な指示を受けるわけでもない限り口出しはしないけどね。

328 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 09:05:52.75 ID:zBAJNvg8
>>321
魔法解除の格なら赤黒は同格じゃないぞ。白赤ナ>黒青だろ
それだけ回復魔法の必要度は高い。青も回復出来ると言われそうだが、
装備なしのサルベージだとMP管理が青はきつい
まぁ青も黒も1枠は居てもいいと思がな、両ジョブ削りが強いし、INT解除出ても
黒以外使うジョブないしで


329 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:09:18.25 ID:KuYkrzwR
バフラウ西有効度暫定版

ナ狩>モ白赤>シ>黒>詩か獣コ青竜>召>侍>暗>忍>戦

330 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:18:47.69 ID:TtoFS7lD
青はオートリフレがあるから、見た目よりはMPあるよ。
ただ回復がパーティを超えられないのが致命的。


331 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:19:27.71 ID:Ghq1K5ZI
おはようおまいら
カードとボス撃破後のワープの詳細はまだわからないのかい?
昨日も野良で行って来たんだが野良でもボス撃破出来そうな手応えはあったから
そろそろ報告ありそうなもんなんだがなあ

332 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:28:37.98 ID:5Fzz5l9y
白赤ナ>黒青
なのは回復魔法だけじゃなく、
白赤:リレイズ忘れた奴のためのレイズ
(万が一のために魔法開放1番先なのがこの2ジョブのどちらかなのは当然)
白:状態異常を治せる
赤:寝かしと弱体、MPもちへのリフレ
ナ:ボスを念頭に置いたら必須
という理由があるから。あと、出てないけど詩人も赤白ナの次くらいに重要
バラバラ出来るし、バフラウ以外だとララバイが要りそう(骨とか)
修羅エレジーのスロウ150%はナ盾であっても優秀

青がこれらのジョブより魔法開放が後回しになるのは仕方が無い。
ただ、ナとか赤とかサポ無しでも盾+ヒーラーとかヒーラー+リフレ役
+弱体とか、複数の役割できる奴はやっぱり安心できるので、
中の人が、武器もらえれば活躍できます。サポくれれば(ry
とか言わずに、魔法だけで〜とか〜とかが出来ます。という思考してれば
十分必要枠として青が認知されると思う。

333 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:31:02.81 ID:PwanSG0o
ところで、みんなナイトにはサポ戦忍どちらを頼んでんの?

334 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:33:16.73 ID:KWiTKd3G
>328
INTは魔法系ダメの軽減につながるから、赤黒あたりにまわりきったら盾も開放させといたほうがいいな


335 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:33:25.38 ID:OEBfO9O8
サルベって場所によってドロップするもの決まってる?
バフラウだったら星数(手)、白黒詩の頭〜、みたいな感じでさ
うちのとこ3回中3回これしか出ないんだが・・・

336 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:35:16.40 ID:+WgN2v2c
>>323
青はジョブ特性でオートリフレつけられるから
魔法解除だけだと黒より役に立つよ。
武器解除すると更に差が開く。と一応。

337 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:35:18.54 ID:OBGPvW9q
>>333
盾を期待したとして今時パラニンなんて頼む奴いるのか?

338 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:40:06.43 ID:PwanSG0o
>>337
テンプレを見ればその答えはある。

339 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:42:49.20 ID:tOuifVnI
>>337
自分がいくときはいつもサポ忍で頼んでる

340 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:42:54.90 ID:4TxWuPFn
>>337
ナの固定力はケアル量がカギだから、後半の蝉貫通ダメージ量考えれば
サポ忍でも自己回復で十分タゲ固定できると思うぜ。固定を上回るような圧倒的な
瞬間火力も特にないようだし。

341 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:47:29.50 ID:w4nX2rm1
しかし蝉が有効じゃないから忍イラネや戦イラネになってるのに
ナイトにサポ忍ってみんなパラニンが好きなんだなw

342 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:52:02.81 ID:4b188M19
サポ忍だと空蝉のためだけに魔法解除をそいつに回さないといけない
ナイトは魔法解除優先させてもらえるので、サポの問題
サポ赤のがいいかなとも思うが。

343 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:53:58.33 ID:KTrLNCe5
忍者や戦死の蝉要らないと言うのは、自己回復手段が無いからだよね。
ナイトの場合のサポ忍とは意味が違う。
パラ忍の場合は蝉貫通しても自己回復、ケアル中断されないための補助的な蝉。

あくまで盾としてのパラ忍ね。アタッカーなパラ忍なんてそれこそイラネ。

344 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:56:40.18 ID:qaviS/pF
サルベージ装備ゲットした人まだ一人もいないの?

345 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 09:57:07.99 ID:PwanSG0o
>>341
バフラウのボスで忍者が厳しいのは、範囲で蝉を剥がされた後がもろすぎるから。蝉自体がダメってわけじゃない。
忍者も次の蝉を張るまで安定して耐えられるなら有効だろうが、それがなかなか難しいからナイトになる。
しかしボスの通常物理攻撃も割と重いので、サポ戦でガシガシ食らうよりはある程度でも避けた方が安定傾向と見られているのが現状ではなかろうか。

346 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:01:43.62 ID:myEbxgs3
魔法解放のみでやれることを書き出してみます。なにか忘れてることあれば書き足しを。

ナイト フラッシュの緊急タゲ取り能力、ケアルの回復力はサポ・アビ未解放時に良。
    プロテ4・シェル3。レイズもあり。

白魔 回復魔法の他、プロテア5、シェルラ5、レイズ、ケアルガ、イレース、ヘイスト。
    各種状態異常回復。ブリンク・ストンスキンで回復ヘイトも耐えうる。

赤魔 リフレ、ヘイスト、レイズ、ディスペル。スリプル・II。グラビデ、バインド
    他ジョブよりレジられにくい各種弱体。

黒魔 強力な精霊魔法。スタン。スリプル・II。スリプガ・II。バインド。

詩人 ララバイ・エレジー・フィナーレ・バラ・II。ピーアンの範囲リジェネ(V+IVで11HP/3秒)も強力。

青魔 金剛身、いやしの風。寝かせ技4種(光・闇・遠隔)。バインド技。ディスペル技2種(光・闇)。ブレス。

暗黒 スタン・アブゾタック。
召喚 召喚のみ。履行にはアビ解放が必要。
忍者 忍術のみ。挑発にはサポ・アビ解放が必要。

347 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:03:12.63 ID:m7F05RUc
>>336
黒青75だけどそれはどうかと思う。
黒の精霊4ならワモーラ成虫に3000ダメいく。
他の雑魚にも1000でる。
更に睡眠2種、範囲睡眠2種もすぐ使える。
青はセットしないと使えないしセットしても1分は使えない。
かなり近づかないと魔法使えないしね。

一方ヘッドバッドは他Jobには無い利点だし今回闇属性にも通じる
ディスペルも追加になった。
サポ無しでもブリンク4枚や回復あるのも心強い。

もし2枠あるならどっちかを2人入れるより、黒青1人づつのが
いいかもね。

348 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:08:39.40 ID:PwanSG0o
>>346
忍者は遁でボチボチタゲ取れそうじゃない?いやぶっちゃけ序盤に蝉盾なんて要らないと思うけどさw

349 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 10:09:43.09 ID:RwGxlhGJ
赤盾の方が安定しそうじゃない?
範囲もストスキで吸収できるし、オメガアルテマみたいな感じで良さそうな気がする

350 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:09:56.96 ID:l/yqsI+D
パフラウ行ってきた。
全く必要ないジョブ・・・・暗・侍
いなくてもいいジョブ・・・戦・コ・か・獣
1人だけでいいジョブ・・・・白・忍・竜・青

最終的には、ナ・忍・赤・黒・召・吟・狩・モ しかいらねー!となりそう。
まあ、白青竜はいてもいいかもしれんが。

351 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:11:32.67 ID:ZRXyoL3C
からくりもいらんの?

352 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:12:14.77 ID:4TxWuPFn
ペットジョブが神とかの話はどこへ行ってしまったのかw

353 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:13:21.07 ID:nVO5fAKi
>>351
順番変えて、青白竜にしないか?

354 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:14:41.47 ID:PwanSG0o
>>350
忍者は活用するためにはかなり育てなきゃならず、そして育てれば強いんだが、それに見合った活躍をするかと言われると疑問符がつく。
ぶっちゃけ雑魚の攻撃力は蝉なんて全く必要ないレベルだよね。ジラートまでのゲームバランスに戻った感じで、ナイトがボコボコ殴られたって全然気にならない。
よって、他ジョブを生かすためにはあまり好ましいジョブとは言いづらいのではなかろうか。

355 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:19:22.64 ID:4TxWuPFn
コルセアって結構いいと思ったが。

356 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:19:55.44 ID:TtoFS7lD
忍者のアビ・サポ・魔法・武器を開放して140の強さだとして、
アビ武器を侍に、サポ魔法を黒に渡せば80+100になる




357 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:19:58.26 ID:myEbxgs3
>>347
青の弱点はその点ですねー
範囲睡眠魔法は自分中心範囲なので、移動中の複数対象にかけるのは至難です。
リキャストもスリプガ30s、スリプガII45sに対して
シープソング60s、サペリフィック90sと格段に負けています。
単体睡眠のまつぼっくり爆弾は遠隔扱いで射程も長いですが
(たぶん)武器命中率に左右されるので武器無しでは当たりません。
寝かせは保険レベルです。

しかし…同ジョブが複数あると制限解放の配分も一段と難しいですね。

358 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:23:22.64 ID:+WgN2v2c
>>347
奇遇なことに俺も黒青75なんだけど、それはちょっと黒を贔屓目に見過ぎじゃないかと思う。
青は青魔法スキルAだから寝かせもバインドとかもレジられにくいし、
寝かしもディスペも光闇両方持ってるのは強いよ。魔法だけなら与えるダメージは黒のが多いのは確か。
青は他にフラフルとか癒しとかあるから、やっぱ青のが先になるよ

359 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:26:40.94 ID:ggPO0MG9
>>357
【ヤーン】

360 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:32:08.88 ID:OVZZ1RQv
ドロップ上げるためにシーフを1人くらい入れてもいいような気もする。
序盤に格闘スキルあるし、ボルトも撃てる。
戦士も同様にいても困らない。
今日はパラニンだと固定が弱くて誰かがws撃つたびに敵が張り付いて真っ赤になってたw
だまし役の暗でも侍でもいていいかもと思った。
格闘スキル持ちがモンク1人のみで行ったら一匹目を倒すのにえらい時間かかったぜw

361 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:32:13.19 ID:ODxpZDal
>>352
ネ申!ってほどじゃないがそこそこ有効だと思うよ
今までも召還虐げられてたけど、HNMLSとかだと普通にウナギ運用されてたし
使えると思えばああいうところは、ネ実の評判とか関係なく使うからなあ
今回のサルベージも、ここに書かれた以上にこっそり進んでるLSとかあるんだろうな

362 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:34:48.48 ID:AHwL8/Im
>>251
>>313
今日ボムNMやったんだが
手順は本隊がモスラエリアを全滅させてから
釣り役が1人戻って、ボムNMを本隊のいる場所まで釣ってくる
ってカタチでやったんだけど
釣り役がボムNMを釣ったら、戻ってくる途中で勝手にどんどんでかくなって
しまいには本隊に持ってくる前に勝手に自爆

「一定時間経過で自爆」でFA

ドアNMに関しては前スレで
モンスターを召喚するWSを使うことが確認されてて
解析からの推測で、6回目の召喚WSでNMが召喚されるんじゃないか?
って予想がされてた
TPリジェネ持ちじゃなかったら
白赤のバニシュストーンとかでジリジリ与TP与えて
召喚させまくる感じかなぁ
空のスチクリに似てるね

363 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:35:03.31 ID:PwanSG0o
>>356
バフラウの雑魚は、通常攻撃がナイトで10〜80程度だもんなぁ。rep取ったら3層までのナイトの平均被ダメ30台だったよ。
蝉で避けるまでもなく、ナイトの自己ケアルでほぼカバーできる。
ナイトがそれだけ硬くなるには防具が要るが、忍者が盾能力抜きにしても活躍できるほどの火力を持つためにもやはり同様に防具が要る。
それならボスで必須のナイトに集めるなり、他ジョブに回すなりした方がいい、という結論になるよな。
他のエリアで忍者>>>ナイトにしてバランス取ってんのかね?

364 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:38:48.77 ID:8fLYYMwP
>>355
アビだけ開放してれば対ボス戦にワイルドカードが使えるのがポイント。
道中は別に居ても居なくても・・・は合ってるw
2h復活は運だが、狩狩狩PTにでも入れておけば
影縫い、狙い乱れ撃ちが6発確定、イーグルも運次第で6発撃てる。

運用次第では良い感じじゃなかろうか。

365 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:40:06.20 ID:ETLtHVU7
パラニンなんてどう考えたってタゲ取れないダメ盾だろう
騙しや手加減で他人の力を借りれば別だがな
通常エリアでどうしても忍者超えられないからって夢持つのやめようぜパラニン達よ
ここは騎士道貫いて正統派サポ戦で行こうぜ

366 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:41:13.67 ID:voiCrvjL
>>363
むしろこれまで忍者>>>ナイトの局面が多かったわけだから、
サルベージは一貫してナ盾優勢にしてバランスとってるんじゃね?

367 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:41:22.83 ID:fv3a4x4P
>>313
自爆はしなかったですね。プロMの迎え火で砕氷が飛んでくる1段階前か最終くらいで撃破。
前衛5人、アビ解放が4人くらいでWsうちまくってギリギリぽかったので
やるならなるべく前衛にアビ解放、近くの敵でTPためてからが良いかも。

1層西ルート、2層北西ルートでMP過剰。
前衛はHP、後衛はサポがまわりきらなかったのでそれらを補充できるルートが欲しかった。
その分3層目北西でステはまあまあ出たのですが…。


368 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:42:19.73 ID:jbV8DOqd
サルベージLS入ったら忍者しかない奴が一杯居てオワタ\(^o^)/

369 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:45:02.32 ID:fv3a4x4P
あと重要そうだと感じたのがAGIの解放。
装備アビサポ魔法VIT解放したナイトでもバフラウボスの一撃が200強、クリティカル450弱。
やたらめったらクリティカルくらっていて3割ほどで維持しきれなくなりました。
DA両方クリ→DA通常+クリとかもうね

370 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:45:37.27 ID:tOuifVnI
サルベージの仕様すらよくわかってないのにLSなんて
仕様にルール合わせられてないだろw 先見えてるぞw

371 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:45:52.36 ID:iODZmyH7
ペットジョブはAirに出てるように、序盤の盾兼アタッカーとして有効。生かしきれないのはリーダーの能力不足かな。いままでの感覚でジョブを選んでいたらまずは勝てない。

372 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:46:17.11 ID:PwanSG0o
>>365
通常攻撃の被ダメがある程度を超えると、タゲ保持はサポ忍の方が優秀になる。
バフラウのボスがどちらに当てはまるかは、弱体条件等がはっきりしない現状では判断し難い。
ついでに、サポ戦だとホーミングで瀕死になったら次の攻撃でやられちゃうんじゃ・・・?
タゲ持ちには来ないってんなら問題ないが、どうなんだろ。

>>366
ありえなくはないね。
むしろ敵の攻撃力をサルベージくらいに落として欲しいw
あれくらいの被ダメなら忍者もナイトも遜色ないどころか、戦士や侍にだって盾できるよなぁ。かなり幅が広がると思うんだが・・・。

373 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:47:11.23 ID:voiCrvjL
>戦士や侍にだって盾できるよなぁ。
いや、それはあかんだろ

374 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:47:36.61 ID:tKFXzxlm
ナイトはサポ戦でいいと思うな。
何にしろ盾役に挑発は神アビだよ。

忍戦盾だってやれなくは無いが武器号具は当然として
ステータスも開放しないとWSのダメも出ないしな。
火力が低ければタゲ維持出来ないのがつらい。

それならナ盾で、狩に遠隔と遠隔系ステータス、モンクに武器と近接系ステータスを開放させるほうが良い。


375 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:48:19.00 ID:PwanSG0o
>>373
サルベージの話じゃなくて、普通のPTだよ。
夜中のPTでなきながら戦士が盾やるとか、よくある話だ・・・。

376 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:48:25.36 ID:5Fzz5l9y
サルベージでは、必要なジョブに必要な輝管行き渡るかどうかが肝で、
ここがうまく行く、行かないだけで余裕で1時間ぐらい変わってくる。
特に必要も無い所を無駄に取ったり、必要なのを他の奴が解除してしまって
雑魚を余分にやったりするとあっという間に時間が飛んでいく。
だから、あれがほしい、これがほしいというジョブは地雷。
忍者は、武器解除で他のアタッカーと変わらないし、魔法解除が余ったら
蝉、弱体忍術、トン術とつかえるから、ただのアタッカーよりいい。
しかもEとはいえ格闘スキル持ちだから最序盤から戦える。
ただ、防具くれとかうるさそうだから、あえて忍者はほしくない。
黒も防具でINTが〜とかうるさいやつもいるけど、それでも
ジョブ性能としてそこそこ優秀だから、入れざるをえない。

青はこの忍者と黒の中間ぐらいだから、リーダーによって
地雷判定することもあれば、普通に使えると思う人もいる、んだと思う。

377 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:48:37.72 ID:MZK5B2Ba
開発が散々ナイトを忍並に強化したいと言ってたからな。
案外サルベージ通して忍盾不要なコンテンツになってるかもしれん。
で、開発:「ナイトと忍者のジョブ格差を解消しました^^;」と…。

378 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:50:45.46 ID:fv3a4x4P
何度もごめん。
前回のボス戦は、NMは3層ギアスと4層戦車を倒してテレポされたギア1で
忍盾で被ダメ200弱、クリティカルでも450ほど。
今回はNM1層目ボム、ワープするランパート、3層ギアス、テレポされたギア2で
369の通りナ盾で被ダメ200前後、クリティカル450ほど。
前回で忍盾やってた人は今回狩人でクリティカル660くらってた。
テレポギアか、もしくは4層目の戦車は攻撃力弱体を司ってるかも。

379 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:51:41.58 ID:DOOSkRGs
つーか、サルベージで気づいたがナイトって超万能ジョブじゃね

380 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:51:44.77 ID:voiCrvjL
>>375
うん、だから普通のPTで、戦侍が普通に盾できちゃうバランスは不味いだろと。
できないからこそ盾ジョブの存在意義が出てくるわけで。

381 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:52:07.56 ID:4TxWuPFn
ジョブや装備格差を無くそうと知恵を絞った結果、プレイヤーの楽しみを
犠牲にできてしまったのがサルベージって感じだな。
おかしいのは、序盤全て封印されてるとき
格闘スキルある・なし(高い・低い)で既に格差が出来てることだな。
後衛なんかただの村人状態だし。

382 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:52:41.46 ID:PwanSG0o
>>378
第4層の1部屋目のギアが物理攻撃対応って説があるみたいね。

383 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:53:33.56 ID:MZK5B2Ba
>>379
万能系は上位ジョブに赤が居るw

384 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:54:01.54 ID:me4iqnRV
>>381
おめぇ村人バカにすんなよ

385 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:55:33.68 ID:tKFXzxlm
ジョブ格差をなくすためには難易度を思いっきり下げる以外に方法は無い
難易度が高ければ、たとえ僅かな差でも優れたジョブを選ぶのは当然の成り行きだ。

386 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:56:13.73 ID:ETLtHVU7
開幕の格闘依存だけなんとかしてほしいよな
手榴弾とか投擲スキル無くてもダメージ出せるアイテム使ってでもいいから

387 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:56:44.37 ID:PwanSG0o
>>379
元々ハイブリッドジョブだからね。殴っても殴られても大丈夫で、ケアルもレイズできるオートリフレ持ちな便利ジョブ。
特化型が好まれるゲームである上に、忍者がそれを超える万能性持ちだから普段はダメジョブ扱いだがw

>>380
戦士や侍がスシや肉食ったまま盾できる状態は好ましくなかろうけど、戦侍も防御食なら盾可能ってバランスであればいいと思うよ。
ナイトはケアルできるんだし、それくらいの被ダメならスシ・肉食えるはず。
まぁスレ違いなのでこの辺で。

388 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:56:49.60 ID:voiCrvjL
>>381
ジョブ間の格差を無くそうとして、装備のチョイスで緩和されてた
ジョブ内の種族格差が復活してる部分もあるしな…
あっちを立てればこっちが立たず、か。

389 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 10:58:10.84 ID:tOuifVnI
全員自動的に、D1の最もスキルの高い種類のテンポラリ武器を装備した状態で開始、とかでもいいよね

390 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:03:04.07 ID:wAwMu24c
戦士はサポ解放しなくても武器+アビで挑発ディフェンダーできるところが
強みだな。盾もたせてハイポ回復してれば序盤の盾にはなると思う。
格闘射撃上がってれば1枠入れて便利使いするのも手じゃない?
モンクだって序盤は防御食あたりがいいだろうし、各ジョブ自分の出来ること
広げて考えるのも面白いと思う。

391 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:07:53.44 ID:fVvFZcNx
種族格差は無いほうがおかしいんだし別にいいんでわ

392 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:08:36.12 ID:TtoFS7lD
序盤の盾

393 :Makaroni@Alexander ◇pDFCKU1fh6:2006/12/23(土) 11:09:46.26 ID:ETLtHVU7
序盤の盾はMikanで

394 :313:2006/12/23(土) 11:12:26.95 ID:9LvKz+dy
>>362 >>367
レス&惜しみない情報ありがとう!
時限式って事から考えて倒しきるのがワープNM?の条件ぽいな。
ボムNMは戦力上がった1層目の最後に一気に倒すのが良さそうだ。
今夜も行く予定だから試してみるよ。
ワープした先がどうなってるかwktkが止まらないぜ!

395 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:15:33.47 ID:PwanSG0o
>>390
うーん、ナイトにジュワ持たせるだけで素手モンクとタゲ取ったり取られたりできるからなぁ・・・。
裸ディフェンダー戦士と裸ナイトが防御力同じくらい。その状態でも盾発動率の差があってナイトが硬いし、戦士がディフェなら火力もナイトが上。
そういう形での活躍は難しそうな気が。

でも、モンクが防御食で硬ければナイトにタゲが行きづらくなって、戦士の挑発が生きるかな?まぁ試してみると新たな発見があるかもね。

396 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:16:48.28 ID:S83b6ZRZ
アラパゴかどこかに、デジョンで逃げるキキルンもいたし、中ボスNMは、
単純に倒せる敵ではないのかもしれないなー

397 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:32:09.66 ID:voiCrvjL
ぶっちゃけ挑発が欲しい時期ってまだ何も解放されてないような序盤だけだしなぁ
格闘射撃青各種ボルト完備でスタートラインってとこじゃない?>戦

398 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:35:07.64 ID:DOOSkRGs
序盤の盾(笑)

399 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:44:47.56 ID:ODxpZDal
どこまでを序盤とするかだなw
モが一人居たらそっちタゲいくしな
タゲ分散はいいだろうけど、そのころにはもう・・・

400 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:46:18.44 ID:TRmOqEMk
>>385
難易度下げると6人パーティーの効率パーティーが流行るだけ。
メリポみたいにな。結局、取得時間に差がでる。

401 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:48:31.23 ID:c8rxdZ+O
>>389
案外いい案だな。初期魔法1つだけ解除されてる状態でスタートとか。

402 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:49:17.04 ID:RMqqKaaX
魔法開放は白>赤でFAでてなかったっけ?
範囲回復あるし、リフレなんて他人が解放されてなきゃ意味激減

403 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:51:23.57 ID:xxSZjRJC
>>402
一概にどっちが言いとは言えないと思う。
序盤から状態異常がきついとこなら白だし
特にそんなことないなら赤。こっちの方がMPの持ちが良いからね。
場所によりけりでFAということで。

404 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:52:26.17 ID:ODxpZDal
なにを今更
それは鉄板だな

405 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 11:53:24.31 ID:ODxpZDal
まあ一個だけしか出ないってことは無いから、白赤ほぼ同時期に手に入るけどね

406 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:03:10.42 ID:QS/r9YO2
>>402

バフラウだけでFAだすなよ・・・
アラパゴはラミアがアイスパかけてるし、魔法使ってくるんで赤先のが良い。

FA出したいなら4箇所行ってきてから語ってくれ。


407 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:05:00.32 ID:QS/r9YO2
>>405

それもバフラウだけかもしれんよ?
アラパゴ、銀海ではバフラウみたいにぼこぼこ落としてない。
1匹1個とかざらです。

408 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:08:00.69 ID:ODxpZDal
そうだな、まだ情報が揃ったわけじゃないから決め付けると痛い目見るなあ

409 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:11:18.96 ID:S83b6ZRZ
詩人を真っ先に開放して、ピーアンだけでも十分だとは思うけどな。
ララフィナーレもあるし。レイズないけどww

410 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 12:15:29.29 ID:zBAJNvg8
>>349
赤盾の為に赤にいくつでるか分からない解除を集めるの?
その上その赤を生かすために他にも赤を付けるんだよな?
赤盾のリフレやヘイストは他人にやって貰わないとかなり危ないし
数の限りのある解除アイテム有効に使うには赤はサポ白で女神印や
ケアルガでMP有効に使ったほうがいいと思うが

411 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 12:19:10.19 ID:RwGxlhGJ
ナ盾だろうが忍盾だろうが赤盾だろうが他の赤はいるだろ
赤盾のために赤を付けるとか赤盾の経験ないだろ
そんな事言ったらナ盾に赤つけないんだな?

412 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:19:41.93 ID:Pii4Z1KF
>>346
ナイト フラッシュの緊急タゲ取り能力、ケアルの回復力はサポ・アビ未解放時に良。
    ナイト本人が結構忘れるプロテ4・シェル3・レイズもあり。
白魔 回復魔法の他、プロテア5、シェルラ5、レイズ、ケアルガ、イレース、ヘイスト。
    各種状態異常回復。ブリンク・ストンスキンで回復ヘイトも耐えうる。
赤魔 リフレ、ヘイスト、レイズ、ディスペル。スリプル・II。グラビデ、バインド
    他ジョブよりレジられにくい各種弱体。リフレによる持久力が魅力。
黒魔 強力な精霊魔法。スタン。スリプル・II。スリプガ・II。バインド。ボスまでに開放できれば・・・。

詩人 ララバイ・エレジー・フィナーレ・バラ・II。序盤はピーアンの範囲リジェネ(V+IVで11HP/3秒)が強力。

青魔 金剛身、いやしの風。寝かせ技4種(光・闇・遠隔)。バインド技。ディスペル技2種(光・闇)。ブレス。

忍者 忍術のみだが6dまわし・弱体も可。挑発にはサポ・アビ解放が必要なのが肝。 各種触媒必須。

召喚 召喚のみ。履行にはアビ解放が必要だがいったん開放されると3層Lvまでの盾兼アタッカーに。

暗黒 スタン・アブゾタック。

413 :既にその名前は使われています :2006/12/23(土) 12:20:39.27 ID:RwGxlhGJ
ナ盾でも赤盾でも解除するのは一緒、解除してかたどっちが有効と言う事だろ馬鹿が

414 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:22:08.61 ID:4TxWuPFn
赤様がご立腹のようです。

415 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:23:00.96 ID:HmvEvJC6
赤でも忍でもナでも盾にかかる解放はほとんど差がないからな
赤だけは玄武チェビジェリリン解放すれば披ダメ20%カット出来るのが強みか。

416 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:24:05.96 ID:AMNj389b
>>412
青はジェタチュラがテラー効果でスタンと同じ使い方ができる
テンポラルでスタン、神秘の光でグラビデ
この辺も出来る、回避ダウンとか

417 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:26:51.53 ID:TRmOqEMk
>>412
召喚獣で盾するには、武器防具解放しないと無理だよ…

418 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:30:37.27 ID:KslLhArw
>>411
まあ利便性の問題はあるけどな。

正直やった感想としては、バフラウ最終のボスは赤盾のほうが優秀と感じた。
ストンスキンで範囲吸収できるし。
ただし、ナ盾でも各種テンポラリがある上に素で固いから、特に問題なさそう。
しかも中盤の雑魚盾はナイト>>>赤
盾に枠一つ使うんなら、ナ入れといたほうが安定度は高い。
ボスの盾を2枚でいくなら、雑魚の盾は1枚で十分だから、ナ2枚いれるよりは赤/忍いれといたほうがいろいろできるからいいかもしれんけどね。
忍者は、盾やるには集中解放しないといけないし、そこまでやってもボス・中ボスには役立たずだからバフラウだとまるでダメポ

419 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:31:28.01 ID:ZlH+dO+2
青のジェタチュラやディスペル(光)は視線を合わせておかないと
いけないのがなんとも・・・
ジェタチュラのリキャスト120秒ってのもきついねw

あと寝かしは光2種が範囲、闇1種が範囲、遠隔(アイコンでは土?)が
単体ですね。

単体回復かかれて無いけどフルーツやカロットもできます。
サポの回復スキルやMND封印された状態でどれぐらい回復できるのかわかりませんが。

いっつも他ジョブを指定されてしまう…青で行ってみたい(´д⊂)


420 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:33:00.22 ID:DOOSkRGs
青で行きたいって主張しなよ

421 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:33:25.75 ID:6xbOR387
>>407
ざらかな…3匹1個くらいのペースじゃない?

422 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:39:55.57 ID:2aWUFCco
今裏の掲示板見たら今まで普通に出席してた赤が
リアル都合で抜けるとか書いててワラタ
魂胆みえみえwwwwwwwww

423 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:41:46.96 ID:nyhCdB8J
お前も哀れなFF脳だな

424 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:47:32.54 ID:5RB2nlhl
>>419
視線判定は確かに煩わしいけど、結構判定に余裕あるような気がするなぁ。
前半とかタゲ回しだから入れるの難しそうだけど、盾が決まってくる中盤になら
割と決めやすいんじゃないかな。
ボスにジェタは効かないだろうけど…w

425 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:49:02.48 ID:KslLhArw
しっかし解放制限される局面で、初めてナの万能性が活きたって感じだなw

雑魚にはめっぽう強いがHNM関係の盾、特にセミ貫通多目の敵には弱い忍者
HNM盾としては超優秀だが、雑魚相手には盾として機能しない赤

いままでは何するにしてもその方面でトップの性能をもってなけりゃイラネ扱いだったけど、「枠制限」ってやり方でどの方面でも万能に使えるナイトを盾として活きるようにしてくるとはw
想像もつかなかったぜwwwwwwwwww

426 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:52:56.18 ID:3WVbTFr5
>>409
ヒムヌスでリレイズ

これでかつる!

427 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:53:12.80 ID:tOuifVnI
なんか全ジョブにイルイラネ判定つけてるやつがよくいるけどさ。
すぐに えふえーw 出しちゃうような奴が全ジョブまんべんなく連れて行く
とか考えにくいんだよな。
ジョブ縛りを主張するなとは言わんから、一緒に行かなかったジョブについては
とやかく言うのはやめて置いた方がいい。

428 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:56:45.41 ID:6EvoO3oS
>>425
ナも忍に負けず劣らず開放しないとうんこなジョブだぞw

429 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 12:59:38.95 ID:4TxWuPFn
大量生産され調子にのってた忍者が居場所がなくてナイト叩きに走り出した?
仮にナイトから盾役奪っても結局活躍できるのは1〜2枠だから
君のようなパンピー忍者様には席がないのですよ。18人いれば観光客・薬師としてなら
居場所はあるかもだけど。

430 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:01:55.02 ID:D/ITzn8w
アトルガンで4つ目の新ジョブ薬師が解禁されて良かったじゃん

ジョブ特性
Hポーションタンク/Hエーテルタンク装備

ジョブアビリティ
1Gバザー

431 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:01:59.85 ID:AMNj389b
>>419
視線合わせは難しくない
シフとかやってた奴なら尚更だ、後衛上がりの青には難しいかもしれないけど
立ち居地を気にするジョブやってたなら簡単

432 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:03:11.43 ID:AMNj389b
>>428
忍者よりはマシじゃない?
魔法開放だけでフラッシュでタゲ取れるし、ケアルできるし、レイズできるし
白より堅いし

433 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:08:11.26 ID:oA2dWZnF
どうでもいいけど、リダやってる奴って
5層目のボスに突っ込んで死ぬ事しか考えてなくて最悪すぎる
後5分でどうやって勝つんだよボケが!って言いたくなってくるよ本当

しかもオポオポ、昏睡、イカロス要求して自分が使ってないしwwww

434 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:08:32.93 ID:AHwL8/Im
>>418
概ね同意だな〜
ラスボスナ盾より赤盾の方が優秀だと思う
ただ4層までの道中が赤盾だと、盾として機能してくれる気がまったくしない・・・orz
この辺はレベリングでの赤盾が微妙なのと同じだと思う

もし赤盾をラスボスで使いたいなら
終盤まではモンクの肉盾で行くか、ナイトを入れて盾役を増やすかだな・・・
しかしタタでさえボスの削りに時間がかかるのに
盾役に人数を何人も裂くのもキツイし・・・

ホント、サルベージは取捨選択が色々戦術考えるのが面白いね

あ、忍者はバフじゃオワタ\(^o^)/

435 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:14:15.98 ID:6EvoO3oS
>>432
いや、MPすくねーしそれ目的なら後衛解放優先だし。

436 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:15:43.79 ID:D/ITzn8w
>>432
ヤグドリ大量に持ち込む、やる気のある奴ならまだしも、
MP切れてもヒーリングせずに殴ってる納金内藤ばかりのこんな世の中じゃポイズン

437 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:16:17.35 ID:AMNj389b
>>435
誰が後衛より優先すると・・・
忍者の魔法解放より先だって言ってるだけだ

438 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:16:22.26 ID:tOuifVnI
ナ>道中もボスも有効
忍>まともに機能するころには道中おわり。ボス無能

比較するまでもないような

439 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:17:08.26 ID:VDiHlfyj
初の忍者完全いらねコンテンツか・・・

後は赤だけだな

440 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:18:24.79 ID:KslLhArw
>>427
まあ今時複数ジョブ75もってないやつはかなり希少だし、身の周りでも75ジョブ複数もってるやつらが大半(実体験から言うと暗黒騎士しか持ってない一人を除く全員)だろうから、
「参加メンバーで、誰がどのジョブでいって、どういう組み合わせをすれば攻略する上で有効か」
を考えていくうちに、自然にそういう風な流れになっちゃうんだよな。
決して「75ジョブ○○しか持ってないなら参加しないで!」みたいなことを言ってるわけではない。

>>428
解除数だけの問題じゃないんよ。
「解除を集中させた上で、最初から最後まで終始盾ジョブの役割を担えるか」が問題。

441 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:19:22.67 ID:wAwMu24c
赤は別にサポ忍でもリフレ弱体回復できるし、状態異常の回復ができないのと
MP量が少ないだけで、別に最初から盾である必要はないんでないかねぇ。

442 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:19:36.01 ID:MbRLrG46
>>422
これが哀れなFF脳

443 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:20:35.11 ID:AZkAT1mp
シーフがブラボルでスゲー吸ってたから、
1層なら狩人はホリボルとブラボルでソロ出来るんじゃね?
他のメンバーと別行動で時間短縮とかよさそうだ。

444 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:20:46.12 ID:73FMM7rr
つか盾やらすならナ忍赤とも要らないよ。
魔法・アビ・武器・HP・サポ解放しないとダメだし。

一手少ない上に序盤から使える戦/侍or侍/戦。
範囲で消えないしタゲも取れるよ。
サポ解放しないでもアビ武器解放で道中盾だしね。

と、うちのやり方ばっか書いてもしょうがないんだが。
頭凝り固まってるLSや野良じゃきついだろうな〜。

445 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:21:16.25 ID:tOuifVnI
白や赤はサポ開放順最後にならないか? 回ってくるのか?

446 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:21:35.93 ID:PwanSG0o
>>435
武器でも魔法でも、とりあえずどちらか1つ解放しとけば何かはできるっていう利便性が売りなのであって、一つ一つが他より優れているか否かって問題じゃないでしょ。
そもそも一つ一つでトップ立てるなら、今日の微妙なポジションは築いちゃいないよ?

447 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:21:53.44 ID:73FMM7rr
>>444 はボスの話ね。

448 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:23:35.94 ID:D/ITzn8w
>>445
白はサポ不要ジョブの典型

449 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:23:39.76 ID:VDiHlfyj
まあ今時複数ジョブ75もってないやつはかなり希少

そういう昔からドップリFFやってる奴の為のサルベージ。

複数ジョブカンスト持ちじゃない奴はけっこういるよ。
まあ、裏、空、海なんか無縁の中LV帯で軽くFFやってる
人なんかに多い。チャットとFFの雰囲気を楽しむらしい。

何時ものメンバーとしか接しない人たちはわからんだろうけどね

450 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:23:59.00 ID:4TxWuPFn
>>435
ナと忍比べての話だから、魔法開放すればケアル当で貢献できるって話だろ?
後衛開放優先とかの突っ込みは的外れだな。

451 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:25:57.99 ID:tOuifVnI
ナは魔法だけ開放すれば辛うじて盾できるね
忍は魔法アビ武器ないと出来ないのがね

452 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:28:27.12 ID:/vo5E9Fb
ナイトも武器ないと盾出来ないよ
モンクにタゲ取られてw

453 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:29:27.37 ID:KslLhArw
>>449
>何時ものメンバーとしか接しない人たちはわからんだろうけどね
そりゃまあ、野良でPT組んだ人に「あなた、75ジョブいくつもってますか?」なんて聞いて回るやつは普通いないしなw
接する接しないの問題ではないと思うがw

454 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:30:09.55 ID:tOuifVnI
忍ナ、ともに魔法だけ解除した状態で比較すればいい

455 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:30:41.93 ID:AZkAT1mp
ネトゲ特有のコミュニケーション能力。
リアルほど必要じゃないがな!


そして質問。
ソケットって1回しか使えない?

456 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:30:59.05 ID:Q4UP3bZe
現状の戦法の黒狩召の火力で押すってのならタゲをどれだけ固定できるのか…じゃないのかね。
あの激しい範囲の嵐の中で、良盾で持久戦闘しても、よほどメンバーが廃じゃないかぎり、生きてけ無いだろうと思うんだけど

457 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:31:01.91 ID:6EvoO3oS
ナが必要ってただ一点ボスをやりたいからだろ?
ナは、武器、アビ、サポ、魔法これだけ開放しないと盾なんて出来ないぞ。

それくらいモンクは強いし、実は3層までならそのままモ盾でも平気w

458 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:34:04.41 ID:7IqHuGUy
>>443
被ダメ30前後、ブラボル回復量が50前後なので少々追いつかないかも。
オティ+スリボルの予ダメがボムに100強でハメれるのでソロは出来なくもないね。

459 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:36:11.67 ID:AZkAT1mp
ボス倒さないとサルベージに行く意味が1/3くらい無いな。

460 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:36:43.61 ID:KslLhArw
>>457
それでも、真っ裸で武器なしHPなし防具なしじゃきついだろ?
それらをモンクに渡してるぐらいなら、早々に盾と終盤アタッカーを解放しつつ、モンクには真っ裸で序盤光り輝いてもらったほうがいいと思うんだが。

461 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:38:35.85 ID:KslLhArw
>>459
というかほとんど意味無いわな。
「装備いらないから、雰囲気楽しむだけ」の目的になっちまう。

462 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:39:18.76 ID:/BxaH+sR
Reactionary Rampart Reactionary Rampart
Chigoe Hunting Wasp
Chigoe Hunting Wasp
Chigoe Hunting Wasp
Chigoe Hunting Wasp
Chigoe Hunting Wasp
Gate Widow Skirmish Pephredo

Reactionary Rampart Reactionary Rampart
Colibri Tragopan
Colibri Tragopan
Colibri Tragopan
Colibri Tragopan
Colibri Tragopan
Zebra Zachary Peryton

扉のような敵の配置みるとNM沸くかもしれん
脳筋多くて雑魚出てくる前に扉沈むんだけど・・

463 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:39:33.43 ID:PwanSG0o
>>457
ジュワ一本あれば素手モンクとタゲ取ったり取られたりだよ。モンクが殴られるんだから、ある程度行ったり来たりになってそれなりにまとまってくる。
被ダメも大差ないから別にこだわる事もないけど。

モンクが武器装備して攻撃強化するよりは他の前衛が武器持った方がトータルで強いし、防具装備して攻撃強化するよりはナイトに優先で回した方が先々が楽。
結局ナイトに武器防具渡せば何かとスムーズなのが現状です。

464 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:39:58.13 ID:D/ITzn8w
>>459
せめて微量でいいから経験値入ればいいのにねぇ
100分で1000程度入るぐらいならビシージとのバランスも取れるし
悪くないと思うんだが。

465 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:40:26.92 ID:7IqHuGUy
>>443
追記、ホリボルはスリボルの倍はダメが出るので
ソロよりPTで攻撃してたほうがいい

466 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:40:47.21 ID:/BxaH+sR
スペースが・・・

467 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:41:53.54 ID:AZkAT1mp
>>458
30〜100くらい吸ってたからddくらいかと思ったけど、そう上手くはいかないか。。。
スリボルハメはよさそうだ。

468 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:42:14.74 ID:4TxWuPFn
ID:6EvoO3oS さんはナイトに席を取られて顔真っ赤なのかな(笑)

469 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:42:32.49 ID:6EvoO3oS
>>463
それで良いとおもうんだけど、道中の進行部分でナ盾マンセーって訳じゃなく
誰が盾しようが開放を集中した前衛なら問題ないんだけど、その部分でナと忍を
比較してる話が多くてなんだかなーと思ったわけです。

470 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:43:45.22 ID:6EvoO3oS
>>468
むしろ、ナで行って一人フル解放してもらった。
ボパブレで1000とかでまくって脳汁でたよw

471 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:48:56.01 ID:tOuifVnI
>ナは、武器、アビ、サポ、魔法これだけ開放しないと盾なんて出来ないぞ。

こんなヘタレナイトにフル解放させてやらないといけない団体カワイソス(´・ω・`)

472 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:52:39.63 ID:+nGSY7NA
>>469
最初から読んでみても「道中で」ナ盾が良いという
意見はどこにもないのだが。
最終的にボスやるんだから道中は盾イラネって状況なら
忍の解除は無駄って話だろ?解除してもボスで不要、道中では
特に盾いらない。ならばそんなジョブに解除回す必要ないしな。

473 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 13:53:37.28 ID:PmH3d9Ra
しかし、ボスやらないことを前提とした場合ってさ
もしかしたら6人で行くのが一番正解じゃないか?

大人数で行っても開放が行き渡るわけでも無いし
忍モシ吟赤白とかでじっくりアイテム狙いとかが流行りそう

474 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:03:02.68 ID:AHwL8/Im
>>444
そりゃ道中はその通りなんだが
ラスボスは戦士と侍でどうやって盾やるの?

ラスボスを見越した編成にするなら
結局はナイトか赤の強化は必要だと思うんだけど

ラスボス倒さないでザコで装備ドロップ狙いの話かな?

475 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:03:53.05 ID:ZJeaimhA
あまり語られてないが、3層までの蝮改の発動率は異常だぞ。
野良いったとき忍5人いて全員が蝮改だったけど、追加スタンでハメ殺し状態だった。
4層から急にスタンが発動しなくなってたな。

476 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:05:33.00 ID:FUaNICY4
道中盾いらないしな
どうがんばっても固定無理だし
タゲ回しになるなら全員蝉無いと意味無いしそんなの無理だから忍者はいらんね
蝉でタゲ回さないならその他の両手武器ジョブでもたいして性能かわらんw

477 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:06:07.85 ID:wHJqgl4p
少数でいくのはいいが問題は序盤だな
モ・竜どちらか入れないと最初のボム1匹で15分はかかるぞ。

478 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:08:03.03 ID:YjeXuTLg
>>475
そういや蝮でスタン出てるのよく見るなとは思ってたなー
ところで、道中は戦/侍が鬼だったよ
スチサイうちまくって凄い勢いで敵殲滅してたし、進行するには戦/侍結構いいんじゃないだろうか
回復はポーションなりミルクなり飲ませとけばいいし、遠隔あまったらブラボル打たせとけばいいしなw
まあ戦士売り込み乙って言われそうだが(´・ω・`)

479 :黒魔タルタルさん ◆XyNUdvNctA :2006/12/23(土) 14:09:12.74 ID:li66CBqj
サポ忍は総じてつかえない
サポ侍で両手のがいい

480 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:09:28.96 ID:tOuifVnI
ブラボル撃つ戦士ならいいけどさ
ボム魂しかない奴ばっかだからさ

481 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:09:58.74 ID:AZkAT1mp
1〜3層は魔法耐性が低い敵が多いんじゃね?
魔法ダメが数倍入るし。
神聖スキル白いって言ってた白のホーリーで500前後だった希ガス。
んでスタンも発動しやすいとか。

482 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:10:24.40 ID:AZkAT1mp
YOU ボム魂投げちゃいなYO

483 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:10:44.58 ID:/vo5E9Fb
>>478 必死なナイトの売込みよりはいいさ
ナイトはボス用に欲しいけど野良の雑魚ナイトは要らない
空NMやアルテマとかで慣れてる人じゃないと

484 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:10:59.12 ID:xpR5mqe1
アラパゴのキキルンnmってアシュタリフのインプnmそのものだよな…。
どうやって全部やるんだあれ。

485 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:11:54.50 ID:YjeXuTLg
>>477
昨日格闘持ち忍戦シの3人だけで行ったけど、スキルキャップが2人で10分程度だった
まあ、モか竜かいないと最初に時間かかりすぎるな・・・

あと、昨日やった感じ小人数だと装備どころかアビ・魔法もみんなに回るんだ
小人数だと魔法回らせてられないって理由で誘わないのがつぶれると思うぜ

486 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:12:32.70 ID:wAwMu24c
道中で落とすアイテムだけならその方がいいだろうね。

487 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:13:22.45 ID:NGv/lBA3
追加効果有効な武器は神っぽいな
鬼哭・蝮改の二刀流なら麻痺・スタン両方で凄そうだw

488 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:13:23.53 ID:PZ/gMIME
じゃ格闘武器のスタンジヤマダル買ってくる

489 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:15:19.39 ID:KslLhArw
>>469
サルベージが3層までしかないのならそうかもなw

忍者:ある程度解放が進まないと盾として機能しない。解放が進むころにはあまり役に立てなくなる。
赤:序盤にいくら解放しても、盾として機能しない。結果序盤で盾する前衛にHP・防具解放しないといけない。
モ:序盤から盾として機能するが、中盤程度からHPがないときつい。にもかかわらず、4層以降はまるで盾として機能しない。
ナ:序盤から武器のみ(剣&盾)あればある程度盾として機能する。その上で、解放を集中させていけば後半も盾可能。

結果として、忍者は終始微妙だし、赤やモはそれぞれ序盤・終盤に微妙だからそこを補うために他ジョブの解放を必要とする。
こういう話だろ?ナ盾がいいってのは。

490 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:15:27.40 ID:AMNj389b
>>488
それは罠だ

片手刀以外の錬金追加効果武器は糞だ、かつてシフがスタンナイフ+1を使わなかった理由が分かるだろう


491 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:15:46.13 ID:T5ZPXVNd
蝮改ほど発動するのか?

492 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:18:19.56 ID:73FMM7rr
蝉でタゲ回すんじゃなくて星眼とWSで回した方がいいよ。

493 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:21:01.55 ID:AHwL8/Im
>>489
ああわかりやすいな・・・まとめるとこうか?

忍: 序盤C 中盤B 終盤C
赤: 序盤C 中盤C 終盤A
モ: 序盤A 中盤B 終盤C
ナ: 序盤B 中盤A 終盤B

494 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:21:54.36 ID:tOuifVnI
星眼は結構良いな
戦士や狩人も両手斧、火杖でサポ侍星眼するべき

495 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:24:30.14 ID:D/ITzn8w
>>493
別にランク表示にする必要ないと思うんだがw

496 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:24:40.63 ID:B3/5PgQt
少人数アイテム取りだと逆に忍者が強いんだろうな。
忍モシ白赤詩あたりかねぇ。


497 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:24:59.00 ID:VI2tuMh6
ボムは結構早くに自爆してくれるんじゃないか?

498 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:25:59.53 ID:LNdofcO7
序盤からボス前まではモ盾で十分いけるナ・忍に盾をさせる意味はあまりない、むしろ赤盾前提で解除
させたほうが道中はヒーラー・サポート役として便利、そしてボス戦では盾として動けば無駄がない

499 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:26:13.85 ID:KslLhArw
>>493
まあそんな感じだな。
結果的に「終始単一ジョブで盾ができる」⇒「そのジョブ『のみ』に『盾役』としての解放を集中させられる」ってのが強みなんだろうな。

500 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:26:24.56 ID:PwanSG0o
>>496
たぶんそんな感じだね。真輝管集中させて弊害のない人数なら忍者はすごく有効。

501 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:27:50.34 ID:NGv/lBA3
序盤
ナB、忍Cはありえなくない?
武器ないときは、忍は格闘あるがナは役にたたず。
武器もってるばあい、二刀流>片手剣
HP大差なし、回避 忍>ナ
どうみても序盤は、ナD忍Bだろう。
終盤はナA忍Cぐらいになるかもしれんが。

502 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:28:04.63 ID:KslLhArw
>>498
HPや防具の解放を終盤あまり活躍できないモンクに解放するのが痛い。

503 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:29:19.18 ID:Pw1V4DUB
1層の成虫orさそりと2層のプリンてアビって1匹どれぐらい落としたっけ?
魔法は1個固定だから、2層のプリン後ソケットあっておなじの2個トレードで4個になったて
報告してくれた人いたから、1層成虫orさそり無視で、プリンからとった魔法3or4ソケットトレードで
6or8手に入れば1層やる時間短縮できそうだけど、足りない魔法は後半部分でとればいいしね

ルートによってはアビでないぽいから、アビのでる数次第になってくるし
あと、1層のボムNM自爆なしで倒すなら、1層でアビとらないといけなくなるけど

504 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:30:37.89 ID:4TxWuPFn
忍者様や赤様はプライドが高いので 序盤A 中盤A 終盤A  にしとけ、ウソでもいいからw

505 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:31:15.76 ID:tOuifVnI
>>501
それ言ったら、ナは魔法解放だけで劣化白になれるが
忍はタゲも取れないくせにただ空蝉唱えてる、いるだけの存在とも言える
状況を限定しすぎ

506 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:31:17.45 ID:+nGSY7NA
戦士に両手斧でサポ侍に星眼って・
難易度低い道中の為にそこまで解除させる必要あんの?
余れば別だが。
普通にモンクにアビと武器で十分殲滅早いけどな。
アビ開放させときゃボスで気孔使える品。


507 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:32:20.86 ID:Sbtlfc1F
赤やることなす中

508 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:33:19.81 ID:PwanSG0o
>>501
ナイトの被ダメは素っ裸の時点で既に他ジョブと差があるよ。もちろん忍者の回避性能の方が上だろうけど、D評価はまず無いでしょ。
それと、ナイトのB評価にはケアルが含まれていると思うよ。忍者が武器魔法使えてもモンクが殴られないってことはないからね。
純粋な盾性能じゃないと言われるかもしれないけど、これは非常に大きい。

509 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:34:13.13 ID:/vo5E9Fb
バフラウは魔法より武器のほうが早く出る

510 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:35:29.29 ID:LNdofcO7
>>502
HPと胴あたりはモに優先してわたさないのか?、道中はモがほぼタゲとってる状況だとおもうが
ナ・忍いてもタゲとることは無理だったよ

511 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:37:10.11 ID:KslLhArw
>>504
フイタ
そんなことねえよ!w プライド云々抜きに、攻略する上で冷静に分析できる人はできるっちゅうのw
俺だって忍赤75もってるが、盾としての微妙さは重々承知だ。

・・・まあ俺がナも狩も詩も75もってるせいで、その2ジョブに固執する必要がないってのもあるだろうけど。

512 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:37:18.98 ID:T5ZPXVNd
序盤:ナC-
   忍C+ くらいだろ

513 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:38:38.20 ID:NGv/lBA3
バフラウでナイトに魔法がまわるのは白赤詩の後だし、
序盤はケアル使えんでしょ。序盤被ダメ大差ないし、基本ハイポ。
過剰にナイト勝ち組と言いたい人が多いようなw
ナ忍両方あるけど、ナが序盤役にたつとはおもえない。
ボスに備えてナ強化していくのは分かる。赤盾のがよさそうだけどw

514 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:38:53.86 ID:B3/5PgQt
ナって魔法ひとつでリフレつきヒーラー兼盾、
武器ひとつでA+アタッカー兼盾じゃん。
優先して回してもらえるジョブになる構成なら、
序盤と言える時期から活躍するっしょ。

515 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:39:10.05 ID:AMNj389b
>>504
同意、プライドだけは高いからなw

516 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:41:29.64 ID:6EvoO3oS
>>510
道中の雑魚ならHP開放なんてしないでも進めるから最後見据えた強化でいいよ。

517 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:41:51.86 ID:AZkAT1mp
みんな「俺超活躍できる!最高!」みたいに思うからいかんのですよ。
ほどほどでいいじゃん。
イラネジョブほとんど無いし。

ついでに言うと、忍者は盾に固執すると闇の世界でひっそりと幕を閉じることになる。

518 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:44:16.27 ID:B3/5PgQt
>>510
そろそろモはタコス持ち歩くべき

攻撃防御両方上がる食事ってあったっけな…。あ、あった。
真おにぎりだ

519 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:45:23.32 ID:KslLhArw
>>510
バフラウの話だけなので申し訳ないが、普通に武器解放しただけのジュワ持ちナがタゲ取れてたよ。
西ルート専門で、ボムの武器は真っ先にナに解放、終盤見越してワモ王子が落とした防具もまずナに解放したってのもあるけどね。
終盤微妙(てかすること気孔弾以外ほぼ無い)モに優先解放は、いまんとこうちじゃありえないな。

520 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:45:24.40 ID:W3yrRoUA
まてまて、オートリフレがジョブ特性についてて防御特性もついてるのに
ナイトが後回して。ナイトが他と比べて固くないのは防具の性能が似たり寄ったり
だから。素っ裸ならナイトは圧倒的に硬い。さらに、挑発が開放される前は
フラッシュが有効。個人的に順番としてはリンク処理とケアルの赤>盾ケアルナイト>
レ3白だと思う。

521 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:45:57.58 ID:2cGAA1VE
モンク

とくせい:ノーガード

522 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:46:06.54 ID:AMNj389b
裏方に回ることを知ってるジョブは役に立つ


523 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:47:03.75 ID:B3/5PgQt
俺メイン忍者だけど、
詩人コルセアもあるからマジ高見の見物。
忍者今回ばかりは大変だな。

524 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:47:36.13 ID:o3rTSaIH
>>510モンクうぜぇ

クレクレする奴が一番不要
チームワーク第一で考えないとダメだろ・・・せっかく頑張って揃えた装備群で活躍したいのは解るけどさ
ボス想定バランスだと序盤に時間かかりすぐる、道中サクサク進める解除だとボスで詰む
道中は必要最低限だけ揃えて、対ボス戦を有利に戦える解除をバランスよく取っていかないとな

テンプレ厨やクレクレが混じると激しく難易度高いなこれw

525 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:50:39.44 ID:Sbtlfc1F
やぱ18人きつい

526 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:52:40.75 ID:fE1qVGam
結局サルベージ、リンバス、裏、地上HNMあたりのアイテム入手難度って
簡単な順にリンバス>裏>サルベージ>地上HNMって感じっぽい?

527 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:54:01.75 ID:6EvoO3oS
>>526
サルベージと地上HNMの逆転がある可能性も。

528 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:54:22.27 ID:KslLhArw
>>525
1PTをオールモンクとかにして序盤速攻で片付けつつ、残りのメンバーを後半に向けて解放させていけばかなり楽なんだろうけどなあ。

そんな偏ったメンバーであつまらねえよ、実際・・・

529 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:54:23.42 ID:T5ZPXVNd
逆転はねーだろ・・・w

530 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:54:28.32 ID:PZ/gMIME
モhpmax解放カルボナーラ喰ってマントラつかえばptのhp200くらい増やせるけどあまりいみない?

531 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:55:23.35 ID:kt8kz6YX
攻略法確立されたらもっと簡単になるんじゃねーかな

532 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:55:40.82 ID:4TxWuPFn
モンクは、武器を持たずして強いから呼ばれてるだけだったのに
いつの間にか、俺たちを強化すべきな空気になってるなw

533 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:55:41.36 ID:WLonX3Ru
人数だけだとリンバスLSとかでサルてとこも多いんだろうけど
結構内容的にサルのほうがきついですよね?
リンバスLSだと1ジョブしかできないようなやつでもまあ許容
されてるとおもうんだけど・・・
他のとこはどうしてるのかな?


534 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:56:55.42 ID:4TxWuPFn
リンバスに比べ、サルはリーダーの負担分散しないとまずリーダーが潰れそうだわ。

535 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:57:06.30 ID:B3/5PgQt
そのHPを詩人に、
アビを後衛か狩侍に回すことになると思う

536 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:58:42.55 ID:D/ITzn8w
黒しかできない奴とかマジで要らないんだけど
サチコメにモリガンモリガン書いて毎回黒で参加する奴の多いこと
空気嫁

537 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:59:10.83 ID:B3/5PgQt
サルベージと裏逆転の望みもある。
まだ1PTクリアの希望は全然残されてるし

538 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 14:59:24.41 ID:KslLhArw
>>533
1ジョブしかできない人が一人しかいないのであまり参考にならんかもしれんが。
他のメンバーがジョブチェンジで調整して、バランスとってくしかない状況だな。いまだと。
1ジョブしかできない人が5人も6人もいて、そこでのジョブバランスが悪いとどうしようもないかもしれん、サルベージ・・・。

539 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:00:17.74 ID:D/ITzn8w
>>537
1PTじゃ時間足りないと思う。
何よりきついのが時間だからな・・・

540 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:02:24.33 ID:fUfNjylK
>>530
意味はあるかもしれんが、
野良でありえない戦術を語っても盛りあがらなさそうだな。


541 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:02:44.89 ID:B3/5PgQt
>>536
魔法余るルートもあるしまだマシ
忍者のみ3人、全員薄金とかどこのLSでもザラなんじゃね?

542 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:03:32.40 ID:7IqHuGUy
>>533
バフラウでこそ人気の狩人だが、ゼオルムでは遠隔解除の報告が未だされてないし
エリアによっては1ジョブのみだと辛いね。

543 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:05:43.19 ID:tKFXzxlm
モンクで行くと金かかりすぎる
ハイポタンク2Dとリレイザー消費って馬鹿馬鹿し過ぎる

544 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:06:06.66 ID:XXRSVKLE
俺もバフラウ行ってきた、構成はよく覚えてないけどナナ戦シモ白白赤赤黒詩青あと適当に前衛(狩コはいない)
西ルートを適当に進んでいったんだけど殴り多かったせいか道中はサポアビ武器でまくってサクサク、魔法はまず白がとってその他後衛って感じ
途中魔法でなくなって赤黒詩が暇そうにしてたけど3層あたりのプリンがたくさん落として最後はあまりまくり
4層のボスは近接多くて範囲がかなりきつかった、けどなんとか撃破
んで最後のボスで時間切れ

途中事故あって死人でたりエラーで落とされたりで時間食ったのがいたかったかな、あと構成もw
ちなみに防具は前衛のやつが4個でた

545 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:06:43.97 ID:B3/5PgQt
>>543
タコス

546 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:08:01.84 ID:+nGSY7NA
>>532
モは序盤強い。他ジョブは無力。
道中は難易度低い。ボスは近接ジョブイラネ。

つまり、道中の為に戦士や忍等のジョブを解放する意味はないし
ましてやボス戦の為に解放する意味もない。
この事から「どうせ脳筋解除させるなら、ボス戦で気孔役立つモンクの方がマシ」
って事になる。あくまで近接ジョブの中での比較だけどね。

547 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:08:57.22 ID:nzrn7A2a
ゼオルム、二層の北東のトカゲで遠隔でるよ〜

548 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:09:03.82 ID:KslLhArw
>>541
忍者しかできない人3人いても、格闘スキルさえあげてくれてれば問題ないんだけどな。
モンクの代わり(序盤アタッカー役限定で解放しない)を勤めてくれればいいんだし。
ただし、「格闘スキル真っ白です」とかいう人が3人もいると、単に「観戦する人増えただけ」になりかねん。

人が多けりゃ戦力があがるってコンテンツでもないんだよなあ

549 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:10:42.21 ID:tKFXzxlm
格闘スキル持ちで最初からボス戦まで使えるジョブはモンクとシ/侍位か

550 :黒魔タルタルさん ◆XyNUdvNctA :2006/12/23(土) 15:10:59.15 ID:li66CBqj
  人
ヽ( ::::)ノ  <颯爽とナデシコサマガ2げっと
 く _l     
  Y/     >>3人目でサソワナイデヨ^^;         WSスラップスティック 振動、衝撃 汎用/魔法 雷マニューバ 3回攻撃
       >>4人なしPTハちょっとえんりょシマス^^;    ストリングクリッパー 切断、衝撃 白兵戦 雷マニューバ
       >>5人目でサソッテクダサイヨ^^;         キメラリパー 硬化、炸裂 白兵戦 火マニューバ マスターのWSに合わせて連携で使用
       >>6シじゃなくて離せきデス^^;           ノックアウト 時々回避率大幅ダウン 切断、炸裂 汎用/魔法 風マニューバ 白兵戦スキル150で習得。回避率ダウンの持続時間は数秒
       >>7イトPTはちょっと^^;               カニバルブレード HP吸収 振動 白兵戦 闇マニューバ 白兵戦スキル150で習得。与ダメージをそのまま吸収する。アンデッドからは吸収できない。
       >>8郎PTはちょっと^^;                アルクバリスタ 溶解、貫通 射撃戦 火マニューバ
       >>900ダメデタ^^                    デイズ 時々スタン 貫通、衝撃 射撃戦 雷マニューバ 射撃戦スキル150で習得。3倍撃
       >>10んでもなく俺様強化サレタノシラネーのかヨ^^;


551 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:13:30.02 ID:i/wGnxm1
ナイト フラッシュの緊急タゲ取り能力、ケアルの回復力はサポ・アビ未解放時に良。
    プロテ4・シェル3。レイズもあり。

白魔 回復魔法の他、プロテア5、シェルラ5、レイズ、ケアルガ、イレース、ヘイスト。
    各種状態異常回復。ブリンク・ストンスキンで回復ヘイトも耐えうる。

赤魔 リフレ、ヘイスト、レイズ、ディスペル。スリプル・II。グラビデ、バインド
    他ジョブよりレジられにくい各種弱体。

黒魔 強力な精霊魔法。スタン。スリプル・II。スリプガ・II。バインド。

詩人 ララバイ・エレジー・フィナーレ・バラ・II。ピーアンの範囲リジェネ(V+IVで11HP/3秒)も強力。

青魔 金剛身、いやしの風。寝かせ技4種(光・闇・遠隔)。バインド技。ディスペル技2種(光・闇)。ブレス。

暗黒 スタン、アブゾタック、スリプル・U、バインド
召喚 召喚のみ。履行にはアビ解放が必要。
忍者 忍術のみ。挑発にはサポ・アビ解放が必要。

552 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:16:15.04 ID:WLonX3Ru
>>551
魔法のみ開放なら1曲のみなんで
ピーアンの範囲リジェネ(V+IVで11HP/3秒)も強力。
の部分はおかしい


553 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:17:52.77 ID:ZC7t1NR9
>>545
ん?タコスがどうしたの?ww

554 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:20:14.48 ID:/vo5E9Fb
ハイポは後衛さんとかがバザってくれるし大して金かからんはず
攻撃食事して早く序盤の敵を撲滅したほうがいいんじゃないのか?

555 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:22:15.33 ID:bY9CyWHu
サルベージって18人1セットとして、1ヶ所に何セット入れるんだ?

556 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:26:32.75 ID:KslLhArw
>>554
だな。
モンクのみが自前のハイポだけでやろうとおもったら金がかかるが、メンバー全員がハイポ持ってきてバザーすればいいだけのこと。
テンポラリもあるから、それを序盤モンクに集中させて、魔法解放までの間耐えるだけでいいし。
リレもよっぽどのこと無い限り、魔法解放までぐらいなら呪符で十分だし。

何度言っても「空きが無い・金が無い」つってハイポもって来てないやつもいたが、早々に[さようなら]だったなそういうやつは。

557 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:27:09.52 ID:WLonX3Ru
さすがに野良シャウト減ってきたな
無闇に突入しても時間と薬品と戦績の無駄て気づいてきたらしいwww


558 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:27:55.00 ID:1Ayn4IRq
バフラウクリア報告

モ(白)3狩(侍)3黒2赤3詩1 12人

道中
モ:アビ・MND・サポ 狩:アビ・サポ・遠隔 後衛:魔法

上記解除が揃った時点で他スルーしてボスへ
他は適当にロット

ボス
モ3の気孔弾で開幕→通路で死亡  黒1がバイオ2→通路で死亡
赤がレイズで起こす→モはまた溜める
黙想してた狩人がスラッグ→通路で死亡 黒2がバイオ2→通路で死亡
赤がレイズで起こす→狩はまた黙想
以降ループ(TPまだの時はバイオのみ)
詩人はエチュードとプレリュード


559 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:28:08.17 ID:D/ITzn8w
>>543
ハイポタンク2Dはありえないだろw

ハイポタンク1個で20個のハイポが取り出せるんだぞ?

560 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:30:11.22 ID:turkIchw
ハイポタンクの在庫と値段が物語ってるな
実装2日目辺りまでは品切れになってたが

561 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:30:11.53 ID:KslLhArw
>>558
ゾンビスリップかよw
漢すぎんぜw

562 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:32:04.17 ID:bY9CyWHu
>>558
胡散臭すぎw本当かよw

563 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:32:24.63 ID:xg/72Y7x
>>560
鯖によっては今も品薄高騰中なんだがな

564 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:35:01.19 ID:HCBA3k5y
スラッグ3発程度で何ミリ減るかを知ってれば>>558だけだと
何セットする必要があるかわかるだろう。

どうやっても時間足りねえwwwww

565 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:35:28.36 ID:D/ITzn8w
クリア報告じゃなくてどうみても脳内戦術
残り時間や、ボス弱体トリガー関連の記述が欠落してるのが致命的

566 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:35:55.52 ID:0PFpb4+d
ハイポタンクが5個ロッカーに置いてあったので、売り払ってちょっとした金が出来てよかったぜ

567 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:38:07.85 ID:hcidawAe
>>474
戦士ならサポナでボス盾出来るよ。
なんて事書くとファビョられるのかな?

568 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:39:10.52 ID:Jqf8ZHMs
やっと理解した。
サルベージはモンクを救済するためのミッションなんだ、と。

569 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:40:25.64 ID:W3GNsz3N
ジョブ差別なく楽勝でクリアとか言ってた馬鹿達は、
遂に消えうせててワロス

570 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:42:23.56 ID:PNzYI3QI
ジョブ格差は小さくなったとは思うぞ。
黒10人+その他みたいなのは無理なわけで

571 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:43:50.03 ID:+nGSY7NA
>>567
このゲームにおいて「○○でも可能だよ」ってのは
著しく意味がない。
「より効率が良いジョブを選択する」ゲームだからな。


572 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:44:17.37 ID:+nGSY7NA
公式より抜粋
>最深部でボスモンスターを倒すことを目的としています。
>チームワークを発揮して数々の困難を切り抜けたとき、挑戦者たちは遺構に眠る宝を手にすることができるでしょう。

これってどういうことなんだろうね?
ボスを倒すのが目的→クリア
数々の困難を切り抜ける→ボスを倒す。それとも別の何か。
遺構に眠る宝→ボスからのドロップ。それとも別の何か。

別の何かであってほしい。

573 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:45:52.27 ID:AZkAT1mp
辛勝でいいならジョブ縛らなくてもなんとかなりそうな希ガス

武器の追加スタンが発動しやすいっていう話だったけど
神息とか波切丸とかのTP吸収とかはどうなんかね。

574 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:46:30.28 ID:AZkAT1mp
おさわりだけでお持ち帰り不可だな

575 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:47:39.29 ID:Kc4gQFfL
バフラウより、アフマウをクリアしたい今日この頃




576 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:47:53.58 ID:LNdofcO7
サルベージ縛りは多いけどジョブ格差や装備格差は確かに小さくなってるよな、廃装備集めてても
意味がないとことか狙ってるんだろうな

577 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:47:56.12 ID:oxl/V7Ay
青のヘッドが神なのをわかってないとは…



578 :572:2006/12/23(土) 15:49:14.09 ID:+nGSY7NA
IDかぶってるけど >>571さんとは別人です。
まれによくあること

579 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:49:49.20 ID:D/ITzn8w
>>576
その代わりに装備で種族格差を補正できないからジョブ差別がすさまじいけどな
エルガル後衛いりません、タル前衛いりません

580 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:51:20.55 ID:Sbtlfc1F
バフラウ5層の左右のワープは何?
左は撃破後に乗るって書いてるけど、右は?
乗っても反応しませんね

581 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:51:58.17 ID:izxs/A9x
種族突き詰めると、全員ヒュムが無難か?w

582 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:52:08.68 ID:yvMR15M6
「モでも盾できる」「忍でも盾できる」「戦/侍でWSで盾がいい」とかレスあるが
そういう奴は5層ボスやらんのか?モは武器魔法サポアビなくても道中盾できるからいいが
「ナ盾」を1層から優先で強化してるのは5層ボスでまともに機能する盾はナイトのみだから。
モ忍戦がフル強化できてもあの範囲の嵐の中盾できねーだろw
アタッカー?黒召狩の方が数倍安全に削ってるってw
ボスやらないなら1層からモ忍戦でも何でもいいから自由にやっとけ
ボス倒して装備得ないうちはサルベージ行く価値が1/3低下するわ

ボスやる・・・ナ強化最優先→その他ジョブ開放
ボスパス・・・自由にやれ

これを大前提にルート攻略やボス弱体、slot関係を検証していこうぜ

583 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:52:25.09 ID:AZkAT1mp
種族もそんなに関係ないような。
序盤のHP低いときでも即死級のダメなんて貰わないし
回復はアイテムだし。
MP低くてもどうせ最初は魔法使えないうえにMP解放の方が早く出る。

584 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:55:02.88 ID:yjyuHFZv
なんで野良シャウトでバフラウしかないんだろう。
他の所はきついから?

585 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:11.85 ID:Bq7Bim8K
モンクの視点から言わせて貰えば

アビ:今更ながらモンクのアビってずるい。あと気孔弾
手:ためる効果アップがないと「気孔弾きたコレで勝つる!・・・え、そんだけ?」て事になる
MND:MND開放がないと(ry

だけで十分。俺は白で行ってるがな( ´ー`)y-~~
「ハイポ?全部モンクが自前で用意しろよw」的な風潮でバロスwww
40個使い切って死んだ時の喪失感と言ったらもうね

586 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:18.06 ID:ktYoecvL
てかよ、戦士でも盾できるとか脳内丸出しのやつは置いといて
あのボスナイトや赤でも盾できるとは思えんのだが。

クリアSS出してた人の具体的な戦術や被ダメ、PT構成なんか聞きたいとこだな・・・

587 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:56:24.96 ID:9l78Rq7B
バフラウしか攻略してねーからだろwwwwwwwwwwwwwwww

588 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:57:01.28 ID:cOHPUIiZ
道中は廃装備自慢のやつが裸ってのが最高だな

リアル犠牲にしまくってそろえた装備も意味茄子www
まあボスに付く頃までは大体揃ってるからむかつく
でもやるなら、最初から最後まで裸でクリアするようなやつがよかったよwww

589 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:58:24.29 ID:HCBA3k5y
チームワーク=団体戦

1〜3層で仕事するジョブ
3〜4層から本格的に仕事するジョブ
ボスで仕事するジョブ
必要ない場面では仕事しないで我慢するジョブ


常に自分がひゃっほいしないと嫌だ!
ってやつには向いてないよな。
モンクは「1〜3層はオレに任せとけ!残りの層はお前らに任せる!」
って理解出来るモンクが欲しい。

590 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:59:10.84 ID:Bq7Bim8K
あ、ごめん。ついでに

頭:蘇生の髪飾り。気孔弾>タゲ取って死ぬ>衰弱中でも気孔弾

別に耳でもいいかな?

591 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:59:46.74 ID:yjyuHFZv
バフラウ攻略しないと他の場所にいかれないってこと??

592 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:59:52.62 ID:Sbtlfc1F
>>586
ナイトは最初1人で突入、そのナイトのみケアル
他アラなら、一定のタイミングでケアル3>PC名とかやれば完璧
死んだら控えの新品のナイトをインビンで突乳
とちゅ見つかってたので、なす術なく崩壊

593 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 15:59:57.64 ID:cOHPUIiZ
>>589
漢モンクだよな
昨日もそういうモンクいたからよかったよ
でもそういう考えのモンクって20人に1人くらいしかいなくねえ?w

594 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:00:11.58 ID:hcidawAe
>>571
イージス+クレールでもあれば圧倒的だが
そうでもなければ
そんなに差はないと思うよ。
格闘あるから序盤は有利だし
トマホーク投げられるから選択肢の一つにはなる。

595 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:00:17.13 ID:kt8kz6YX
このサルベージはいかに馬鹿なモンクを褒めまくるかがポイントだなw
モンクがもしかして俺らって捨て駒じゃね?みたいな事を感じ取ったらアウトwww

596 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:01:11.05 ID:turkIchw
>>591
皆テンプレが大好きだから

597 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:03:10.53 ID:bY9CyWHu
>>579
そんなの聞いた事も無いし。サルベージスレでも2,3書き込みあっても
レスもつかない程度。

598 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:03:38.52 ID:Bq7Bim8K
>>595 大丈夫w
捨て駒じゃね?て気付いたら、
「これはガードスキル上げだガードスキル上げだg(ry」て割り切るから

ただ薬の負担は軽くしてやってくれ。しつこいようだがマジで頼む

599 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:04:50.18 ID:k9YMISml
野良だと優先ジョブ回ったら、「これは前衛」と言った瞬間最初にモンクがロットする確立120%

600 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:05:02.99 ID:cOHPUIiZ
>>598
スキル上げなら自己回復だろww

601 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:05:04.56 ID:AZkAT1mp
序盤の箱のポーションとかはモンク優先だよなやっぱ。
魔攻UPの薬使ってたモンク見たときは吹いた

602 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:05:43.64 ID:k9YMISml
脳味噌回してる余裕なんてモンクにはないぜ?


603 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:06:38.81 ID:Sbtlfc1F
>>598
そんなに薬いる?
範囲くらいまくってるんじゃね?
他のヤツが余分に箱から取ってると思われ

604 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:09:29.70 ID:O+y5R+3o
ちと手間はかかるが

一度目:解放アイテムを手に入れる。必要ジョブにもたせるのみ。
ボスやらずに時間で退出

二度目:一度目でとりきれないアイテムドロップする敵のみ倒して
ボス撃破

605 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:10:41.85 ID:cOHPUIiZ
しかしシフと戦士が格闘できるつうてもさ
戦シいてもモンク1人分にもなって居ない希ガス
たまたまそいつらのスキルが真っ白だっただけなのかなあ

昨日モが1で戦士とシが格闘持ちだったんだけど、どうも殲滅が遅かった

606 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:11:21.78 ID:/yWHlH7I
>>604
つれますか?

607 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:11:27.84 ID:xpR5mqe1
それ出来たら苦労しないよ。

608 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:11:28.83 ID:Sbtlfc1F
>>604
石につまづいて、更に爆弾の時は全部ロストするよ

609 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:13:52.71 ID:AZkAT1mp
格闘スキル
モ:A+
戦:D
シ:E
忍:E

610 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:14:09.22 ID:AZkAT1mp
か:C

611 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:16:54.53 ID:bY9CyWHu
>>604
サルベージも11スレ目になったっていうのに
何でこう、毎回こんな書き込みがあるんだろうか

612 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:18:21.76 ID:D/ITzn8w
>>604の嫉妬に人気

613 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:19:28.05 ID:cOHPUIiZ
うーむ
格闘スキルってじつはそこまで差があったのか
格闘に縁がない俺はにはまるで理解できなかったよw

614 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:20:18.03 ID:rQLKtc6D
それほど圧倒的なスキル差があるから
メリポで忍戦に混じれるわけですな

615 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:21:16.87 ID:18OFt/zJ
スキルも重要だがマーシャルアーツの方が重要だろう

616 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:23:54.00 ID:o3rTSaIH
スキル青ならダブルトリプルある戦シは半分まで行かないよ
モンクがタコス、戦シが肉でバランスよく回る感じ


617 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:24:53.02 ID:isUWBQhl
>>613
昔戦士はBだったが、モンクがゴネて格下げされた

という荒れそうな話題はおいといて、戦シの殲滅が遅いのは、ひとえにMAの有無。
1段階で1秒違うとかアホすぎ

618 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:25:38.62 ID:fAAxGDDa
DATAあると言ってもMA+蹴にはかなわんよ

619 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:27:21.28 ID:EKnBJX35
鉄板構成
ナモモモモモモ狩狩狩狩狩 赤赤白白詩詩

620 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:28:01.04 ID:bY9CyWHu
格闘格闘っていっても、始めにボム1匹倒したら
ほぼ武器開放出るから、結局のところあまり関係ないよ。

1秒でも時間短縮したいっていうなら別だけど。
でもそんな事するほど格闘持ちをPTに何人も入れるほど余裕無いだろ。

621 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:28:10.02 ID:cOHPUIiZ
モンクの凄さが理解できた
昨日はただ格闘使えるやつがいればいいやwって感じで集めてしまったしなぁ
ボスも確かに重要だけど、序盤時間食ったらまるで意味ないしぬるぽだぜw

622 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:28:34.81 ID:+nGSY7NA
片手剣なんかのスキル差とは違うからな。
素手はスキルでD値が上昇するって部分もある。
他のスキルみたいに攻撃力と命中の上昇ってだけではないよ

623 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:29:50.65 ID:0VSGG7Y8
モンクが薬品使いまくるししにまくるとかあるけど、タゲ来てHP減りま
くってるのに殴ってるのか?
俺はモンクで参加してるけど、HP半分切ったら後ろ向いてタゲが誰かのところへ
行くの待って、離れて薬品で回復してからまた参戦。っていう形でやってる。

こういうことやってるモンクって少ない?orやる意味無しか?

624 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:29:59.12 ID:rQLKtc6D
しかも脚足解放されれば
蹴り効果アップブーツで
デストこえるD値だしなw

625 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:30:24.80 ID:MqnbwKBX
忍者に格闘Aくれ。

626 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:31:29.53 ID:turkIchw
無理

627 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:32:36.99 ID:k9YMISml
聞いてください。私だけ?シーフのトレハンが効いてない気がするのは

628 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:32:40.11 ID:AZkAT1mp
詩人に格闘Bくれ

629 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:33:29.39 ID:turkIchw
おk

630 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:34:21.49 ID:RXW9jTaw
>>625
同じ忍者として言わせてもらう。
今すぐ市ね。

631 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:34:27.83 ID:ktYoecvL
>>623
モンクが複数いればいいけど、一人しかいないことも普通にあるからなぁ。
シーフや忍者がタゲ取るまでモンクに後ろ向かれると殲滅速度がやばすぎる。

632 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:35:04.91 ID:hC+q970d
赤にも格闘スキルくれよ
武器は装備できるのに

633 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:36:19.31 ID:kt8kz6YX
コルセアに片手棍スキルくれ

634 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:36:26.88 ID:HE6OzbS6
全部のジョブにスキルある程度低くていいから格闘スキル付けて欲しいな

635 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:40:33.58 ID:cOHPUIiZ
サルベージに限りデフォで150くらいの格闘スキルを全ジョブにw
ってなっても意味ないかねえw

636 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:40:34.11 ID:6xbOR387
冒険者、強いては前衛ならある程度体術を身に付けてそうなもんだがな、と思う俺モンク。
格闘解放するよりロケット花火とかアイテム欄から敵を攻撃できるもんなんかくれよ。
無鉄砲振り回しながら裸で走り回る冒険者集団とか見てえ

637 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:41:07.18 ID:+nGSY7NA
ちなみに素手D値の算出方法は
(格闘スキル×0,11)+3=素手D値
となる。
75モンクの場合メリポ8振りでスキル292
これにより素手のD値は35となる。

638 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:41:54.85 ID:ZC7t1NR9
>>623
そんなことしなくていいから、薬品漬けでさっさと倒せって感じ

639 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:43:08.57 ID:tWE2xpvh
モンクが後ろ向くくらいなら全員のハイポをそのモンクに渡した方が手っ取り早い。

640 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:46:47.74 ID:wiBnccOn
こんだけ雁首揃えてくだらないジョブ縛りの話延々してるのに、攻略に有効なソケット
検証してるのすら居ないとはな。

641 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:48:38.54 ID:6xbOR387
ハイポを使うとヘイトが上がる。
ヘイトが上がらない位置で使おうとするとかなり離れることになる。
離れて使って戻るまでに余裕で4〜5ターンは殴れる。
考えるまでも無くハイポ連打で殴り続けるのが最速。
なんの為にバザーしてくれてると思ってんだこのスットコドッコイ

642 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:52:01.99 ID:0VSGG7Y8
>>638
薬品漬けとはいうが、殴りながら、ハイポで自己回復していくとほぼタゲ固定になるが、
HPがジリ貧になっていかないか?ハイポで100回復してもダメがそれ以上だとHPは減ってくぞ。
しかもハイポ連打している間の殴り回数もとーぜん減ってるよな。

それでも薬漬けにする意味ある?

>>631
そういうのだったら確かにキツイかもな。俺は複数モしかいったことねー。

643 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:52:03.08 ID:6xbOR387
>>640
スロットはないがソケットなら随分前に出てたぞ。
同じ種類のアイテムを1つ以上トレードでNMがポップ。
倒すとトレードしたアイテムを、トレードした個数×2ドロップする。
確か検証した人は魔法かなんか2個とアビ(サポ?)1個を一緒にトレードし
魔法だけトレードできて4つドロップしたと言っていた。
トレードできるのが全く同じアイテムか、例えばエンカンバー同士なら違うものもまとめてトレードできるかは不明。

644 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:52:06.80 ID:og/Wi+4o
んだんだ。足りなくなったら/c <stpc>のマクロ作っておいて、どんどん買い捲れ。

645 :黒魔タルタルさん ◆XyNUdvNctA :2006/12/23(土) 16:53:09.20 ID:IMXs41Cz
18ジョブでいけるぞかす

646 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:54:19.83 ID:6xbOR387
>>642
場所にもよるが薬品漬けなのは白赤に魔法が解放されるまでだろ。
そんな序盤じゃダメージがハイポの回復量を上回ることなんて無い。

647 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:56:16.71 ID:HE6OzbS6
>>643
2個だけトレードできるって線も残ってるね
ソケットのとこみんな通るはずなのに情報少ないねぇ

648 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:56:34.68 ID:0VSGG7Y8
>>646
なるほど、それなら問題なしか。

649 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:57:50.92 ID:TVnB2I9w
俺リューサンなんだが、バフラウでペットのHP回復するテンポラリって
出る?数回行って1度も見ないし、出たら譲ってくれって言ってるんだが
誰も何にも言ってくれないし。

650 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 16:58:20.44 ID:+DJ/ikIs
戦術が固まり、少人数でいけるようになると、1層か2層くらいでさっさと全員の制限解除が出来るようになると思う
そうするといつものバグジョブ達が、カカッと前にバックステッポしてくるのは火を見るより確定的
それよりクリアーすると好きな防具を必ず一つ選択できるってウソネタだったのか?

651 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:02:33.43 ID:6xbOR387
>>650
初日で出た話がクリア報告もちらほら上がってる5日目で??な時点でわかろう。
ネ実は確かに情報が集まりやすいけど、ネ実というものを敬遠してる人がいるのも確か。
ここにある情報が全てじゃないのぜ
>>649
見たことあるけど滅多に見ない。

652 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:04:52.32 ID:7UE4go+v
400

653 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:06:35.82 ID:KgbC6ho4
>>652
【えっ!?】

654 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:13:55.90 ID:ktYoecvL
クリア報告は出ても、5層左右のワープに関してはまだ検証できてないんじゃないか。
倒したとこで時間切れとかで。

655 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:23:48.77 ID:Sbtlfc1F
ストック狙いで宝箱をとるやついるっしょ
初めの2個の箱はモンク山分けを徹底すればいい
モ/忍が薬品シャレならんから、セミ使おうと魔法にロットの悪循環

656 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:26:14.56 ID:wiBnccOn
>>643
ソケじゃなくてスロットだったか、因みに最初の報告したのはおいらだよ。

同一真輝管の最大数(確認されてるのは1〜2枚×2のみ)
異なる真輝管の報告(飛・碧でどうだとか)
トレード枠8使った場合の最大枚数(ロットアイテム枠10)
くらいの検証なんかサクっとでけるでそ。


657 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:26:34.71 ID:xowcsmsS
>魔法解放のみでやれること
>召喚 召喚のみ。履行にはアビ解放が必要。
魔法解放だけだと、攻撃どころか、召喚獣しまうこともできないな。
万が一召喚しちゃったら、MP0になるまで出っぱなし。ヒーリングもできない。

658 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:27:11.10 ID:k9YMISml
箱のアイテムて同じのを複数持てるの?いつもすぐとられてわからないんだけど。

659 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:30:17.75 ID:6xbOR387
もてないよ

660 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:30:58.33 ID:HE6OzbS6
>>658
テンポラリは持ってるアイテムは取り出せないね

661 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:35:01.65 ID:eayo/46U
ナイト一極集中で序盤から強化する作戦のPTでやってきたが、
序盤でナイト強化するのはイマイチだな。

武器が中盤まで出なかったので殲滅速度がかなり遅かった

662 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:35:46.25 ID:wX+O1Gww
これ前衛はナモシ狩だけでいいね、ほか入れる理由ないわw

物理アタッカーはモをサポ戦士で最初から3層まである程度叩かれてもMPまわるし、他アタッカー入れる理由がないな。
忍はガチいらない気がする、雑魚なら蝉なしでナ盾でいいし、ボスは蝉どころじゃない。
ボスは狩と後衛しか削れないしな…

メリポで戦忍以外イラネしてたように攻略固まってくると戦忍もイラネになるね

663 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:37:37.73 ID:6xbOR387
バフラウだと防具はナイト優先するが武器はナモ以外の前衛優先だったな。
最初から盾やらせる必要も無いしアビも前衛にまず渡してWSで殲滅速度上げてた。

664 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:40:48.06 ID:Wik/M3LA
たまには忍戦なしのコンテンツもいいんじゃね
迅迅迅ランペランペには飽きたよ

665 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:42:08.16 ID:k9YMISml
別にやり方次第で約には立つがな。戦士であまりもんのみ回して最後、ソロで突っ込ませて マイティランペ イカロスランペ 士気ランペで5_くらいへってたしな。

666 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:45:47.75 ID:LBTPE1rH
てかマジでバフラウしかやらないような書き込みが多いなw
場所によって開放アイテムの出方がまるで違うから○○しかイラネって事は
今のところないと思うぞ

667 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:54:36.76 ID:wX+O1Gww
銀河以外やったがナモシ狩以外の方が良い部分見つからなかったよ。

序盤が結構時間かかるからやっぱり格闘スキルジョブでモが別格、装備解除した後の削りもモと同等くらいだしそれなら序盤から使えるモでいい。
そういやリューサンのアンゴン>不意ジャンプはボスでどうなんだろう?
ためしてないけどやっぱり黒召狩の削りには勝てないのかな。

668 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:56:39.46 ID:/vo5E9Fb
とりあえず、バフラウは前衛ナモシ狩だけでいいということか
余ったみなさんは他のサルベージ頑張ってね^^

669 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:57:02.62 ID:JAbz1BnG
アンゴンはいいけど不意ジャンプで何をするんだ?

670 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:57:31.03 ID:k9YMISml
最初の特攻で、モンクとか戦士とか暗黒で死ぬまで攻撃って作戦使うならアンゴンもイインジャナイノ。


671 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 17:58:36.92 ID:L/U5NY/j
ボス超硬くHP多い、そこで青

ディセバーメント 毒18/3sec
コールドウェーブ フロスト18/3sec

青1人で 3分で2160削れる!


672 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:00:43.03 ID:bTYLTGFg
アンゴンが強いのは既出。
サポは・・・回らなくてもいい前提でサポ侍じゃない?

ソケットでサポ解除を増殖させて サポ暗祭りという手も・・・

673 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:03:06.44 ID:6xbOR387
サポ暗で何するの?

674 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:03:08.17 ID:js5Unyaz
~(┌┌┌ ´Д`)┘ 

675 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:05:31.70 ID:2uTftvx7
アンゴンは他の物理ジョブ(といってもボス戦考えると狩人位になるだろうけど)
の与えダメ底上げにはいいかもしれない。
けど不意ジャンプは微妙だと思うわれ。
それとも竜剣ジャンプの防御ダウンの事が言いたかったのかな?
ちょっと調べてみたけど
アンゴンの防御ダウンは20%、竜剣ジャンプも防御ダウン20%
枠は多分同じじゃないかと思うから、恐らく同時にやる事には意味無いね。

アンゴンと同じ枠で他の防御ダウンって言うと
アマブレ25%、アシボル・フルブレイク12.5%、フルロア12%。
アンゴン以外は風属性でレジ有り。アンゴンは一応必中って言われてる。
ディア系の防御ダウンは別枠で、ディア状態とも言うべき状態になる。
ディアは1.2.3がそれぞれ約5.10.15%ダウン。

ただああ言ったボス格相手だとディアで防御ダウンを取るか、
バイオのスリップを取るかってとこがあるね。

676 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:07:02.70 ID:AZkAT1mp
風の谷のナモシか

677 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:07:46.64 ID:6xbOR387
盾の維持もあるしバイオのがよくないかね。
盾さえ生きてれば削りつづけられるんだし。
侍はデーモンアロー枠でどうだ。

678 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:07:55.87 ID:0y/scAXr
あのー獣使いしか75ないんですが
お役に立てませんかニャ^^;

679 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:09:19.50 ID:wX+O1Gww
ジャンプに不意乗らなかった?勘違いならすまん。

このジョブもこうするば使える、ってレスさ…まじ使えないジョブは存在しないのよ、役割が被る他ジョブと比べてなんだよね、装備ロットしないお手伝いなら別にどのジョブが居たっていいんじゃないw

ま、これから野良シャウト消えるだろうし使えるジョブなくてもチーム入ってれば参加出来ると思うけどね。
俺サイキョーな戦忍はサルベージでは最強じゃないんで悔しいかもね。

680 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:10:17.41 ID:Qtd1uhmX
wikiに装備品の詳細載せたら
長くなっちゃった(´・ω・`)

681 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:10:57.98 ID:og/Wi+4o
チームって何かかっこいいな・・・いや、かっこ悪いか・・・。

682 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:12:46.11 ID:lRADDAlO
ソケットに装備解除用アイテム全8種トレードしたら全員装備解除できる。

なんてことないかねぇ。
解除アイテムが妙な区切り方がされてると思う。
まるで8種類に分けるためか って気がするんだが。

手と胴は離れてるのに脚と足は一緒に解除できたり
考えすぎか・・、ただの偶然かねぇ。

683 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:12:59.06 ID:bTYLTGFg
サポ暗は漢の証・・・聞き流して欲しかったYO
アンゴンは遠隔枠が要るけど 狩詩コ獣か 辺りの後になるか。まぁ余り物としては有用


>>679
ジャンプに不意は乗る。つか昔は全方向から決まってた(らしい)

684 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:14:03.90 ID:6xbOR387
ジャンプに不意は乗るよ。でも、俺も微妙って点には同意。

あと、使えないジョブは存在しないってのは全部が解放できた状態で初めて言えることだよ。
アラパゴや銀海にいけばフルアラだと100分間何も出来ない人がざらにいる。
アイテムの受け渡しとかそういう問題じゃなく、アイテム自体がでない。
バフラウは1体から3〜7個とか出るけど
アラパゴ銀海ではトレハンあっても3体で0〜2個というレベル。

685 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:15:10.09 ID:2uTftvx7
>>679
ジャンプに不意は乗る筈だけど、ジャンプに乗せる位なら
不意で必中にして大車輪でもしてた方がいいんじゃない?
まぁ殴ってTP貯める訳にもいかんから
オポ昏使う合間にリキャ来てる時に不意ジャンプ
TP貯まったら不意大車輪とかでいいだろうけど。

686 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:16:48.32 ID:wX+O1Gww
リューサンは不意ジャンプだめか、じゃアンゴンとサポ白ヒルブレでミサイル後の即ブレスはどうかな?
ブレスの射程がいまいち分からないけどね…ミサイルの範囲から数歩前進すればナに届くなら悪くない気がする。
リューサン入れるとサポアビ魔法遠隔武器と解除必須部位は多いけどね。

687 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:18:51.11 ID:6xbOR387
即ブレス吐ける位置にいればミサイル食らう。
ブレスは本体優先だから即ブレスは不可能。

688 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:21:35.46 ID:AZkAT1mp
竜剣ジャンプで防御ダウンじゃなかったっけ?

689 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:23:47.53 ID:6xbOR387
効果時間はそんな長くないしアンゴンある今は特筆するほどじゃあない。
竜がボス戦で仕事したかったら範囲食らわない位置でジュース絞りつつケアル・パラナ補助。
別に貶してるわけでも何でもなく、突き詰めていくとそうなる。

690 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:25:35.33 ID:ktYoecvL
ボスはナ盾でも回復きついなーと思ってたけど、
ひょっとしてヒールブレスがかなり良いんじゃないか!?

691 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:25:43.10 ID:2uTftvx7
>>ID:wX+O1Gww
リューサンを連れてく場合どう活かすかって事なら
序盤は飛竜、ある程度他の人にいったら武器だけ貰って削り参加
最終ボスまでにアビと遠隔が余れば定期的にアンゴン
本PTがボス突っ込む前に脳筋ジョブだけで物理バリアテンポラリ張って
竜剣で取り合えず少しでも削って死ぬ(モの百烈とかと同時に
その後はアンゴンだけ もしくは首装備余ってればオポ昏で大車輪
ってとこじゃないか

692 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:27:29.34 ID:daMEzW3w
>>690
子竜が範囲攻撃ですぐ落ちるんじゃない?

693 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:28:45.60 ID:6xbOR387
竜の仕事はどっちかと言うとモンクに近いんだよ。
序盤や中盤にかける時間を短縮して、その分ボスやNMに多く時間を割けるようにする。
ボスで活躍できないから役立たずなわけじゃない。
役割分担、適材適所ってやつ。

694 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:29:51.39 ID:k9YMISml
りゅーさんジャンプしたまま降りてこなくていいお


695 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:31:01.53 ID:6xbOR387
>>690
範囲食らわない位置にいても
ブレス届く位置にまで来たころには赤白のケアルでHP50%超えてる。
ヒルブレPTは範囲攻撃、麻痺、静寂にとにかく弱い。

696 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:34:14.29 ID:9l78Rq7B
中ボス全部倒して、テレポギアに1体も見つからずに5層目行ったら
ボス凄く弱かったです。
ドロップはフォボスマスクとフレイレデルセン

697 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:35:47.71 ID:stn15Su5
ペットジョブはボス戦で居場所ないの?
ペットのHP2000あるし、回復無用レイズ無用。
本体はその間なんでもできるんだけど。

698 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:37:21.57 ID:AZkAT1mp
ホーミングで1980くらい食らいます

699 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:37:25.33 ID:73FMM7rr
頭首以外解放STR解放だったけど、ボスに大車輪180しか出なかったよ。

700 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:37:30.96 ID:xpR5mqe1
もしそれが本当なら中ボスやる火力が一番重要なのかな。

701 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:37:34.04 ID:M9cSxty6
裏要って毎回昏睡つかってTpためるのか
昏睡薬が一ついくらするのか考えろよ

702 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:38:00.35 ID:M9cSxty6
裏じゃなかった
サルだった

703 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:39:41.57 ID:Wik/M3LA
昏睡使わなきゃ動けないジョブなんてもともと要らん
入れてもらえるだけありがたいと思え
いやなら入るな

704 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:41:13.32 ID:6xbOR387
バフラウなら防具出るからって1Fにいつまでもいないことが重要だな。
ある程度揃ったら2Fのソケットで倍にするつもりで貯めておくとか。
あまり1Fで防具出しても2Fで出るし、1FそこそこでボムNM撃破、2層ソケットで足りない装備を確保。
3Fで可能な限りステ解放しギアス撃破、4層目戦車だけやってボス、と。
1〜2Fで余計な時間をかけなければボスまでに20分は残せるはず。

705 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:41:14.21 ID:4TxWuPFn
昏睡タンク実装ヨロ

706 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:41:57.38 ID:AZkAT1mp
ソケット使ったこと無いんだが
あれって何度でも使えるん?

707 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:42:32.43 ID:6xbOR387
1回倒したら消える

708 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:43:18.49 ID:AZkAT1mp
やっぱ消えちゃうか。
ありがd

709 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:43:27.80 ID:stn15Su5
>>698
>ホーミングで1980くらい食らいます

やっぱりそうか

710 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:46:55.86 ID:NFeJODQI
ボスに召喚のネザーブラストってききますか?

711 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:47:57.12 ID:6xbOR387
履行はどれも大体300くらい

712 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:49:48.08 ID:xE4151pU
ボスに肉食で攻撃って当たります?バフラウとか。

713 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:51:00.94 ID:2uTftvx7
結局のところワープギアに見つかるかどうかで
ダメの通りが変わりそうだからなんとも
ワープギア何部屋目のに見つかってこんなダメって感じの話じゃないと
比較にならないんじゃない

714 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:54:36.97 ID:fv3a4x4P
>>712
スキルAメリポフルでスシでも結構スカスカ

715 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 18:58:29.02 ID:UrpXwY2Z
ナモ狩白赤詩の3PTがベストだよね?

716 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:00:36.47 ID:PNzYI3QI
ベストなんて集団の事情によるだろ
俺の知り合いのとこだと
ナイトが最初に武器開放してラグナロク振ってるし・・・わけわからん
(終盤にイージスにかえるらしいが)

717 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:01:14.70 ID:M9cSxty6
ワロスw

718 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:02:05.64 ID:1tChNZ68
ひゃっほい臭いところはあるけど
ナイトタゲとってもダメージ少なく抑えられるから
結構理にかなってるよ。

719 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:03:02.11 ID:RV15p1Cf
>>715
18人でいくならならね
少人数だと変わってくるけど
俺行った時少人数構成は違ったけど、叩かれると思うから言わないw

720 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:04:24.65 ID:655LTr7T
>>716
なにがわけわからんの?
格闘スキルないんだしナに最初に武器開放、レリックで殴るって普通にいいじゃん?
終盤は盾装備っていってるんだから問題ないだろ
それともなに。あんこくさんとかリューさんに先武器解放しろっていいたいの?

721 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:05:04.43 ID:xPctvh43
しかしサルでの忍者のボンクラっぷりには笑ったな
まあバフラウだけかもしらんが。

722 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:07:32.85 ID:9l78Rq7B
LS作るにも優良ジョブが定まらないから作るに作れないね。

723 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:07:43.36 ID:fv3a4x4P
ナナ白白赤詩 狩狩狩黒黒詩 モモモ竜竜竜(全員サポ白)
ボスまでは竜がサンクリフレでヒルブレPT。
ボスでは前2PTが普通に削り、モはため気孔とケアル補助、竜はアンゴンまわしつつケアル補助。

ネタのつもりだったけど結構どの遺構でもいけそうな気がする。

724 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:09:11.73 ID:1tChNZ68
忍者が盾するから武器クレ、魔法クレ、サポクレ、アビクレ、装備クレ
っていうから最悪だった(しかもリーダー認めてるし)。
バフラウで忍者なんてメリポでいうエースだっていうのになんでプライドだけ一人前なのかな。
後衛は裸でアビも魔法もいきわたらないで中ボスですらその忍者がタゲとってプりケツ晒してる
まじバフラウだと忍者いらね、っていうかいるだけ装備とるからマイナス

725 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:10:19.48 ID:/yWHlH7I
■e<忍者イラネになっててジョブ補正成功ww

726 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:10:37.31 ID:mg9fek+N
>>724
タルだったのか・・・

727 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:10:57.29 ID:UrpXwY2Z
なんというか情報を共有し周知徹底しないとはじまらないわけで…
頼みますよ電撃さん!

728 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:10:58.03 ID:k9YMISml
エクスならわかるがラグナ使う時点で頭は悪いね。ナイトがいいのは盾でダメージ抑えることだし、片手剣でもうまくやればたげ固定は無理でも結構たげは取れる。


729 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:12:39.36 ID:JAbz1BnG
>>723
魔法解除12個取れるの?

730 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:13:05.38 ID:VWTE/xEc
>>724
魔法いくつ解放しなきゃいけないとおもってんだw
盾PTだけはそれで良いが他の2PTがひどいw

731 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:13:19.15 ID:k9YMISml
バフラウだけを見るならフルアラでもほぼまわる。


732 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:13:26.03 ID:RV15p1Cf
>>722
他の場所の検証も終わってないから
今の構成だと、他のサルベージが辛くなる可能性もでてくるかもな
LS作るなら、複数ジョブカンスト前衛後衛可とかしないと

733 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:14:00.60 ID:655LTr7T
>>728
うまくやればって、武器以外にアビも魔法もないのにうまくやるってなにw
ほんきで馬鹿しかいないようだなwしかもエクスならいいがラグナはダメってw
お前レリックも持ってないのになに勘違いしちゃってんの?w

734 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:19:09.84 ID:daMEzW3w
回復なんてハイポ使えばいいんだから殲滅力UPでラグナ使っていいだろ

735 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:24:05.13 ID:W3GNsz3N
はっきり言って裏以上のジョブ縛りだなwwwwwwwwwwww

736 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:27:36.70 ID:VWTE/xEc
カードの詳細まだー?

737 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:28:21.51 ID:4TxWuPFn
国分「忍者イラネって言われてどう思った?」

738 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:28:39.78 ID:xE4151pU
青アピールじゃないけど、VUで超低周波(回避-20)が改善されたのは、
■e<ボスに撃ってくださいね、ってことなのかと思って。前衛スカスカを直せるかも?

739 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:29:06.75 ID:W6IbP4NG
裏はジョブ縛りあったっけ

740 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:30:25.81 ID:a05qQV7M
ナ白赤詩狩黒モ以外はサルにくるなと

741 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:31:35.35 ID:W6IbP4NG
その上種族縛りもきますと

742 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:32:49.69 ID:RV15p1Cf
■<おかしいなぁ、他のジョブで大丈夫な筈なんですけど

って来年のゲーム雑誌に載ってそうだなw

743 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:37:12.81 ID:LBTPE1rH
>>723
サポ開放・魔法開放・アビ開放(ペットは本体の制限をそのまま受けるため)
しないとヒルブレ無理とか聞いたな。実際試したわけじゃないけど

744 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:38:55.39 ID:bANeAvbZ
一日一回縛りだから
報告が少なくてスレの濃さが雑談で希釈されてる…

745 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:39:02.05 ID:TtoFS7lD
低周波は入りやすくなってるなぁ。
20って、マドリガル一個分くらい?


746 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:39:15.96 ID:Vej6CZl4
ペットが本体の能力で変わるのはからくりだけだろ

747 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:41:20.77 ID:33sRDhgU
uchino鯖 サルベージ募集シャウトまったくなくなったw

748 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:41:39.81 ID:k9YMISml
>>733
頭が悪い皇室育ちの君に教えてあげようじゃまいか。
なぜエクスがいいのかというとナイトにとって盾スキルと言う物あるんですよ?いくらカットしてくれるのかわかっていますか?
ラグナなんかつけて俺受け流しできるしつええからいんだよとでも言うんですか?^^;


749 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:42:03.23 ID:Eo86hvmE
フルメリポ、回避は+4メリポのネコモ。
ボムとイモの通常攻撃はほとんど回避できてたな。自爆とブレスでHP減るぐらい。
1階はミルク1、エクスポ1でHP足りてた。

750 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:43:02.89 ID:WLonX3Ru
>>740 シはトレハン2でいるだろwww
もうバフラウ前衛は樽以外のナモ狩シでFAでちゃったようだな

なんか幹部特権で強化最優先で集めてる忍者wwwとか普通にいそうで怖いな

751 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:43:03.58 ID:nF4umDos
狩人がサルベージだとかなり強いな
遠隔だけ取れればかなり戦力になるのがでかいわ

752 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:43:50.00 ID:k9YMISml
>>749
1層回避高いとかなり有効でしたね


753 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:44:11.70 ID:RyxlewcO
マドリガルは楽器HQつき剣豪で+31だな

754 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:47:45.88 ID:Sbtlfc1F
ボスに竜のみのPTで、ヒールブレス連発ってできるのかな?
発動前に瞬殺される?

755 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:47:57.03 ID:+el2x0qA
行ってみた感想では意外と獣や召喚が役に立つと思った。
召喚は魔法とアビの両方を与えないとダメだが、その2つでいいし、
獣はアビだけ。
サポ忍の脳筋にアビ魔法与えるよりはよほどいい。


756 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:48:27.80 ID:fUfNjylK
なんつーか、毎日行った感想をひとつ。



これ、「クリア目的」と「道中でより多くの敵を撃破する」目的を分けるべきじゃね?
少なくとも、確実にクリアしたいならモンクとかいらんし、
そのあたりで適正ジョブも変わってくるんじゃないかな。


757 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:49:01.50 ID:Vej6CZl4
>>755
獣は遠隔もいるがな

758 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:49:52.40 ID:WLonX3Ru
>>755
召はボスでもいいかもしれんがケモリンなんてボスで役に立つの?

759 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:51:15.32 ID:Ze0bRA19
そういや、遺構の中の敵って操れんのかな?

760 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:51:22.90 ID:Sbtlfc1F
あしたの夕方以降は、痛いのがPOPするんだぜ
サル突乳時にタルの自分視点だと、ミスラの股間直撃なんだぜ

761 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:54:57.11 ID:z4pSpHco
黒しか75ジョブないんだけど、役にたてますか?

762 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:55:20.44 ID:Pw1V4DUB
>>748 
そもそもラグナとイージスあるナイトが、エクスも持ってるわけねーだろw
ラグナとイージスの時点ですでに嘘くせーのにw

盾だろうがなんだろうが、タゲとれんと意味ないし
殲滅力はやければその分ダメ受けないし、早く進めるんだから、攻撃重視が重要なんだよ


763 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:55:38.77 ID:WLonX3Ru
>>761
1ギルバザー


764 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 19:59:39.69 ID:usY+hGPK
畑山<忍者?ふーん、すごいね。帰っていいよ。

765 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:05:21.49 ID:fLYKz08y
>>761
少なくともバフラウとゼオルムなら最低でも2層までに魔法は回ってくるだろう

766 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:15:59.63 ID:UrpXwY2Z
サルベージはやくもあきられつつありますなぁ
まぁリスクがでか過ぎる…1回突入分を換算すると1週間の金策及び準備
の時間を消費しなくちゃならん。
競売で詐欺資金繰りができる裏とは大違い、なんだこりゃ〜(AA略

767 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:20:15.11 ID:WLonX3Ru
>>766
様子見な野良シャウトが減っただけじゃ?
どう考えても野良ではこれ無理だろwww

768 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:21:00.53 ID:W6IbP4NG
末期臭ただようFFにこんなコンテンツ実装されてもなぁ
まだモチベがある奴は本当に尊敬するよ

769 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:22:20.23 ID:z4pSpHco
>>763,765
あんまり役に立てなさそうだな・・・サンクス

770 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:26:01.01 ID:HE6OzbS6
>>769
最初の10分(場所によって若干違う)
はやることほぼ無いけど残りは活躍できるよ

771 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:27:02.23 ID:lRADDAlO
猿装備見せてくれるNPCでさ
これにする みたいな選択肢あるよな。
アレ選んだらどうなるん?
「よしわかった」みたいなこと言われたんだけど
コレが猿のドロップとかクリア報酬に関わったりしないかねぇ・・・。

772 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:31:01.58 ID:UrpXwY2Z
>>771
1つでも取ってきたら俺に預けろ観たいなセリフでるしドロップ率頻繁じゃないといけないとおもうんだ(r


773 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:33:40.76 ID:RyxlewcO
猿野良でもクリアできればいいんだけどな
雑魚の落とすLv15の装備しかもってなくて、しかもクリアもできないしNMも自爆しちゃうから
野良じゃそれ以外取れそうにないw

774 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:35:32.02 ID:Sbtlfc1F
解放アイテム、他に使い道ないんかのー
あれが小遣いになるなら プラス なんだけどね

775 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:35:41.44 ID:hxFcMldC
青の株急上昇

名前:管 ◆8x8z91r9YM 投稿日: 2006/12/23(土) 03:28:08 [ wm0nywno ]
バフラウサルベージボス戦車 NM未撃破 4層戦車未撃破 みつかり数3?
STR85 VIT86 解放無し:飛背腰指耳
防御678?
不意キャノン350〜450
不意BCキャノン700〜850
アジュールロー:死んだため試行せず

776 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:35:50.15 ID:lRADDAlO
>>772
日本語でおk

777 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:41:40.33 ID:vRb5ttzU
>>775が原因で青叩きの流れになる。きっとなる。

778 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:43:07.79 ID:PwanSG0o
キャノンは青自身の防御力=魔法攻撃力になるんだったか。

779 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:43:55.84 ID:usY+hGPK
叩くほどの余力は、皆もう残されていない

780 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:44:00.73 ID:UrpXwY2Z
>>774
持ち込める解放アイテムの素材になったりしたらサルベージは神コンテンツ
間違い無しなんだけどなぁ

781 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:44:08.64 ID:Ht9PHMw8
ちょっと見ぬ間にえらい盛り下がってるな
サルベージ終わったな

782 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:44:54.69 ID:E7r6W4tj
しっかりブーストすればかなり使えそうだな

あ、あれ?サルベージでブーストって・・・

783 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:46:14.23 ID:LNdofcO7
バフラウの募集シャウトがナモ狩シ赤白詩ばかりになってた、ネ実見て決めてる奴が多そうだw

784 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:46:16.13 ID:6EvoO3oS
>>781
廃すぎるってのもあるけど、それ以上にあの新裏と比較してすら報われない仕様だからなw

785 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:47:07.80 ID:nF4umDos
クリア時に一個確実に貰えるなら神コンテンツだったのにな。
裏と同じランダムドロップじゃやってらんね
しかもエリア毎に落とすアイテムが違うってだるすぎだな

786 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:48:57.32 ID:XTja+iQK
あの性能でそんなうまい話はない

787 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:49:37.34 ID:UrpXwY2Z
>>786
性能の問題ではないのだよ

788 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:52:12.50 ID:RyxlewcO
でも性能がすごいから、なにがなんでもって人は多いいだろうな
それだけの価値はあるな
その割りに、マルドゥクが詩人にとってへぼすぎる不具合の修正

789 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:53:35.85 ID:RyxlewcO
それだけの価値があるっていうか、入手難易度がその価値を物語るね
でも、俺イラネーノバッカナンデスケド

790 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:54:25.81 ID:NTB++hMw
イラネーならやらなくて済むジャマイカ

791 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:56:49.04 ID:Sbtlfc1F
胴は未実装なのかな
将来的には緩和されて、未使用解放アイテム持ち込み可になるんじゃね
だから、中ボス&アイテム保留、と、全力ボス戦の2回いかなきゃ
それを3箇所のローテ

792 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:56:51.22 ID:0TH9oc7i
まぁ、やりたい奴はやりゃいいし、やりたくない奴はやらなきゃいいさ
やらない奴が「俺たちにもいい装備よこせ」とか言い出さなければな

793 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:59:02.86 ID:jP+60PA6
バフラウサルベージ
12人で行ってクル
青忍ナ戦狩狩赤赤赤コ詩黒
多分95パークリア出来るな

794 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 20:59:50.27 ID:ZtEBVK2/
おk頼んだぜ

795 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:00:45.81 ID:tWE2xpvh
序盤忍戦しか攻撃役がいないので時間かかりすぎるやも

796 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:01:36.27 ID:UrpXwY2Z
>>793
戦果を期待している、がんばってきてくれ。

797 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:01:44.85 ID:RK2oTPGA
青忍戦がモモナだったら鉄板かもね

798 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:01:49.35 ID:ZtEBVK2/
遠隔出ちゃえば楽そうだな

799 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:02:13.52 ID:Sbtlfc1F
>>793
奥いって、いきなり武器、遠隔ねらうのかい
初めの方って、胴とか指とかだよね

800 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:02:49.26 ID:jP+60PA6
ポイントはモンクを外したところだ
序盤抜ければ多分行けると思う

801 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:03:39.92 ID:64vvNPuc
結構序盤て大切だよ
削れるの3人しかいないでgdgdになったからなー・・
素手のまどうしなんて只の人だぜwww

802 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:05:02.02 ID:UrpXwY2Z
そうなんだよなぁ
惑うしが0ダメじゃなくなぐってダメ出ればいいんだけどなぁ


803 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:05:16.80 ID:Sbtlfc1F
その12人+捨てモンクが理想になるのか?

804 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:07:22.80 ID:g0sUWrIr
2日目までは主催の言うことちゃんと聞いてるやつらばっかだったのに
それなりに情報でてきたから最近じゃ主催に文句言うやつが増えてきたな・・・
主催以外が「○○は赤の方がいい」とか雰囲気悪くなるしロットする方も混乱するから止めてくれ

805 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:10:07.54 ID:ZtEBVK2/
>>803
んな事はないんじゃねデキる子なら
戦青とかで問題無いだろうし
人数居ない方が楽な事も多いし

806 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:11:44.12 ID:6DBijrSw
>>804
はっきり言わないからだろ
皆で話し合って決めましょう^^とかやるからgdgdなんだよ

807 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:16:55.65 ID:VdIhdbhd
口うるさく指示する人が重要だよねぇ
嫌な役になっちゃうから、してもらうのも心苦しいけど、居ないとgdgdに・・・

808 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:18:09.18 ID:jP+60PA6
VUP2日目に行った時は青/シがボスで結構削ったので青は外せんなー
その時は18人で@2割まで削ったから、今回は特化構成にしてみた
今日の結果次第でサルベージLSの人数を決める予定
そしてそろそろ突入する

809 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:18:59.98 ID:ZtEBVK2/
おうガンガレ!

810 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:20:22.46 ID:jP+60PA6
ああ、煩く指示するのは俺の得意技。問題無い

811 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:20:27.66 ID:wiBnccOn
>>754
ミカンがws2発で沈む。
ボスにはアンゴン・竜剣ジャンプやったら離れて瞑想してた方がいいかもしれん。

812 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:21:04.62 ID:TOUw9hBO
青は範囲ストンスキン、敵弱体、回復と悪くない性能だな

813 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:25:13.35 ID:33sRDhgU
サルベージ装備もある程度コンプした人がでてきたら
またそれより高性能の装備が他のコンテンツで実装されるきがして
やるきがでねー

814 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:26:35.11 ID:ZtEBVK2/
俺も某ゲームのパワーインフレ時期にそっくりだと思った

815 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:26:35.93 ID:UrpXwY2Z
>>813
裏空見る限り数年先だから安心していい

816 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:31:37.84 ID:k9YMISml
数年ももつんですk


817 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:33:15.24 ID:UrpXwY2Z
>>816
最新情報を教えておこう来年度をもってFF11のVP終了を宣言する。

818 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:33:57.82 ID:TOUw9hBO
追加ディスク開発してるんじゃなかったっけ?

819 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:35:01.77 ID:64vvNPuc
追加ダィスクは作ってるね
アルタナの涙だろwwwwwwww

820 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:35:54.98 ID:jP+60PA6
スマン、メンバーと話しあってトレハン2が欲しいとなってシフを入れて13人になった
で、突入前に忘れていたのだが今解放アイテムのロットを説明中

メモ用紙用意させて決めた方がいいよ
スムーズに行く

821 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:38:14.51 ID:VdIhdbhd
>>820
もしCHRあたりが大量に出たら、ソケットに6個以上トレードしてみてほしい。
超ガンガレ。

822 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:38:53.29 ID:T5ZPXVNd
本格的に、サルベージは遊びじゃないんだよ!! になってきたなww

823 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:46:05.99 ID:64vvNPuc
サルベージ川豚が作ったんだろ

824 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:48:59.84 ID:pSE++cAE
つか装備よりレベル上げさせろよ

825 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:49:18.09 ID:b1L/rSSd
河豚作なら飴装備すらなかった

826 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 21:56:22.23 ID:AGD7J3XX
以前ちらっと出てたリューサンのヒルブレで三層ぐらいまでなら回復一人で補えないもんかね?
サンクリフレかけてれば無限ヒルブレできるとか豪語してたリューサンも居たし。
バフラウなんか痛い状態異常も範囲も特にないだろうから、可能だとは思うんだが…
問題はリューサンのこと理解してない他後衛が赤くなる前に回復してしまうことやHP赤くなっただけで悲鳴あげるチキンがいることか?

827 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:01:58.40 ID:2uTftvx7
いやそれ以前にヒルブレするなら
魔法、サポ、頭装備が必要って時点である程度進まないと出来ないのと
その分を回す事で他に支障が出るんなら本末転倒ってとこじゃないか

828 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:09:32.83 ID:AGD7J3XX
>>827
やっぱ微妙か…
この間バフラウ二層始めでその三つ全部ドロップしてて、MP開放が全体で1個しか出なかったもんで
終始回復がきつめだったからコレできるなら解決になると思ったんだがよくよく考えたら他にもいろいろきわどいよな。

829 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:10:33.85 ID:k9YMISml
そこまでしてヒルブレする必要はないです

830 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:12:29.36 ID:71prwtb3
戦…アビ:有効 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:格闘 中盤:削り 終盤:△
モ…アビ:不要 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:格闘 中盤:削り 終盤:△ 武器:不要
白…アビ:不要 詠唱:必要 サポ:不要 序盤:回復 中盤:回復 終盤:回復
黒…アビ:不要 詠唱:必要 サポ:有効 序盤:× 中盤:支援 終盤:削り
赤…アビ:不要 詠唱:必要 サポ:不要 序盤:回復 中盤:回復・支援 終盤:回復・支援 盾可能
シ…アビ:必要 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:格闘 中盤:削り 終盤:削り トレハン
ナ…アビ:必要 詠唱:必要 サポ:必要 序盤:× 中盤:回復 終盤:盾
暗…アビ:有効 詠唱:不要 サポ:有効 序盤:× 中盤:削り 終盤:削り
獣…アビ:必要 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:× 中盤:削り 終盤:× 遠隔:必要
吟…アビ:不要 詠唱:必要 サポ:不要 序盤:× 中盤:回復 終盤:支援 遠隔:有効
狩…アビ:有効 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:遠隔 中盤:削り 終盤:削り
侍…アビ:有効 詠唱:不要 サポ:有効 序盤:遠隔 中盤:削り 終盤:削り
忍…アビ:必要 詠唱:必要 サポ:必要 序盤:格闘 中盤:支援 終盤:サブ盾
竜…アビ:有効 詠唱:不要 サポ:有効 序盤:ペット 中盤:削り 終盤:削り
召…アビ:必要 詠唱:必要 サポ:必要 序盤:× 中盤:× 終盤:削り
青…アビ:有効 詠唱:必要 サポ:有効 序盤:× 中盤:回復 終盤:削り
コ…アビ:必要 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:△ 中盤:削り・支援 終盤:支援
か…アビ:必要 詠唱:不要 サポ:不要 序盤:格闘 中盤:削り 終盤:△

831 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:12:34.26 ID:TOUw9hBO
OVAって形式0083からじゃ無いっけ?

832 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:12:46.07 ID:TOUw9hBO
誤爆

833 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:13:30.13 ID:NTB++hMw
ガンオタw

834 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:14:09.93 ID:64vvNPuc
でも完全にいらないジョブって無いバランスになってる?
一応頑張ってね?

835 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:14:26.75 ID:AGD7J3XX
>>829
中盤回復が間に合わなくて休憩時間多かったから、ヒーリング無しで狩りつづけられるなら開放も早く進みそうだとつい出来心で考えてしまったんだ。
忘れておくれ。

836 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:15:23.75 ID:71prwtb3
召喚は完全にいらない

837 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:17:38.66 ID:lykdX10P
例えば、初期戦力=A、盾=B、アタッカー=C、ヒーラー=D、ボス戦に有効=E、支援能力=F 
と分類してそれぞれのジョブがどれに当てはまるかを見ていくと
自ずと理想的な組み合わせが浮かび上がるのではないだろうか。
戦:A、C   モ:A,C   シ:A,C
白:D、F   黒:E    赤:D,E
ナ:B,D,E  暗:C    狩:C,E
獣:C,E    吟:F    召:E,F
忍:A,B   竜:A,C,E  侍:C,E
青:D,E   コ:C,E   か:A,C

838 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:19:08.88 ID:PwanSG0o
>>830
赤はコンバ用にアビあれば便利じゃない?優先的に回すほどじゃないけど、不要ってほどとも思わないなぁ。

839 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:19:25.17 ID:CQ1rBnZW
>>837
>竜:A,C,E

これがやりたかっただけか!と言ってみる

840 :793:2006/12/23(土) 22:22:10.78 ID:jP+60PA6
ごめん、無理

841 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:28:19.95 ID:+el2x0qA
召は最初の方でアビ魔法与えれば盾もできるぞ。
何でもかんでも自分がタゲ維持しないと気がすまない脳筋が挑発してくれるとパーだが。

842 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:30:27.02 ID:KuYkrzwR
バフラウはボスまではどんな構成でもいけるが
ボスはやはりジョブ縛らないときつい
近接多いとちょっと辛い

843 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:30:54.84 ID:4b188M19
戦士にアビやらなければおK
戦士いらねぇ

844 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:31:12.06 ID:wX+O1Gww
>>837
戦士はどう考えても劣化モンク。
道中アタッカーは序盤から使えるモだけでいい、ボスで使えるかトレハンのシはアリなんだけどね。

845 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:33:00.48 ID:k9YMISml
あらかじめ脳筋にはケアル一切しませんて言っとけば、イーンダヨ
脳筋にケアルするから盾が死ぬわけでちゃっとくらいホーミング連射されたって盾にしっかりケアルしてれば死なないし。


846 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:33:22.65 ID:VWTE/xEc
召喚さん何やってるんですか?^^
え?ヒーリング?盾兼アタッカー出来ても時間かかったら意味無いですよ^^
糞はでしゃばらないでくださいね^^

847 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:37:16.70 ID:4WSndanb
神獣は何秒もつんだよw


848 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:38:56.81 ID:71prwtb3
>>838
コンバはHPもMPも、種族によっては装備も揃えんとだから終盤にアビが余ったら程度だな
無くても充分機能するし

>>841
最初にアビ・詠唱ぶんどって前衛の動きに口出しするしょうかんw

849 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:39:58.34 ID:k9YMISml
MP開放はまず回ってこないから緊急時に軽く盾くらいかなー。
もちろん道中の役割もちゃんとあるとは思うけどね。

850 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:40:43.96 ID:2uTftvx7
売り込みしたいだけなら売込みだけやってけ
イラネ論のがイラネ
イルイラネはやるとこが判断すりゃいい

851 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:40:48.57 ID:PJaxuCcR
せんしwが固定メンバー集めだしたw

852 :793:2006/12/23(土) 22:43:28.51 ID:jP+60PA6
武器解放が出るのが遅くなってマジヤバス
しかしアヌティアラは2個出た

853 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:44:14.71 ID:LNdofcO7
>>840
どのあたりで失敗したのか教えてくれないかな

854 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:45:50.54 ID:VWTE/xEc
魔法はあとであまるから良いがアビはボス戦にモナ詩狩黒暗に欲しいし前衛にWSの為にも欲しいからなぁ
え?召喚もボスには欲しい?
うーん

855 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:46:53.77 ID:wX+O1Gww
イラネ参考に人暑めすればいいんじゃない。


どう考えても戦忍いらないしwエースの方が一芸アリだからまだ価値見いだせる可能性あるかと。

856 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:49:42.12 ID:KslLhArw
>>793
12人しかいない中で忍とか戦とか赤とかが占める割合が多いのに、肝心のモや黒や狩が少ない(いない)時点で序盤も終盤も削り足りねえだろうに。
しかも白もいないし。
前者のジョブをいれるのは、モ狩黒をある程度の人数と、ナ&支援系後衛ジョブ(基本的に開放少なくても有効な白と、白と役割かぶらない詩あたり)を確保したあと、残り枠じゃないとつらい。

857 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:50:23.98 ID:jP+60PA6
>>853
ボムかな
武器が3匹目まで出なくて、モが居ないのが効いた

858 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:52:14.57 ID:TtoFS7lD
序盤の盾の争いが激しいな


859 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:53:31.21 ID:XO450J0Z
青/シなら青に武器開放はしなくてもいいかもな。

ボスに不意キャノン
道中は回復、強化、弱体

これで必要な物は 魔法、アビ、サポ、VIT、STR くらいか。

860 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:55:31.37 ID:TtoFS7lD
物理青魔法の命中は武器スキル依存
青の基本すら知らないでFA出す奴多すぎ



861 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:57:01.91 ID:wX+O1Gww
不意なら必中なのも分からない人には言われたくないだろうなw

862 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:58:22.41 ID:Vej6CZl4
>>860
ぷw

863 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 22:59:02.24 ID:XO450J0Z
>>860
不意だけなら武器いらねんじゃね?

864 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:00:00.47 ID:CQ1rBnZW
不意打ちは後ろから攻撃すれば必中
アビの基本すら知らないでFA出す奴多すぎ


865 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:01:09.91 ID:tWE2xpvh
不意にミスラの脚装備が俺のハートに必中

866 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:01:35.90 ID:KslLhArw
>>860
まあ>>859はボスに「不意」だっつってんだから、武器いらんだろ。

ただまあ、範囲鬼のボスに接近しての不意青魔法打たすためだに青枠とるのはつらいと思われ。
必要なものが多すぎるし(魔法とMPとINTの黒、遠隔とSTRとAGIの狩人に比べてだけど。)
回復・強化・弱体は白詩にかなわねえしな。

青しかできないって人がいる(いるのか?w)ならその作戦もありかもしらんが、他に有効なジョブ使えるんだったら、あえて青で参加してもらうほどのメリットがあるとは思えんな。

867 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:01:54.38 ID:TOUw9hBO
>>860
爆釣りですね^^

868 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:01:56.52 ID:k9YMISml
不意打ちにキャノンする場合ディパーセメントはあたんのかw


869 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:02:31.63 ID:VWTE/xEc
>>860
不意だけなら武器いらないんじゃね?
不意Canonはコクーンプロタコスで結構良いダメでるがブレス金剛やったらタゲきて死ねるw

870 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:02:45.37 ID:KuYkrzwR
狩人多めなら
ボムとかよりいきなり幼虫やった方がよさげ

871 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:02:57.93 ID:UrpXwY2Z
>>864
不意打ちは盾になってくれるPCがいるから後ろ取れるアビだって
戦闘のいろはもしらないで決定ダスヤツおおすぎ。

872 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:03:20.42 ID:Vej6CZl4
>>866
一応不意キャノンはディア並の射程で撃てるといっておく。

873 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:05:29.08 ID:VWTE/xEc
>>866
何故不意バーチじゃなくてキャノンかと言うとキャノンは遠隔だから離れて撃てるから

ディセバは3分に一回キャノンの変わりにやるしかないなw
攻撃1回だけで毒必ず発生するか自信ないが

874 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:05:36.25 ID:PJaxuCcR
>>868
武器なし不意ディセバーで与TPと命中問題は解決した!

875 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:07:15.99 ID:2uTftvx7
>>866
キャノンは長射程
だけど必要なものが云々は同意。
まぁ使えないジョブではないと思うが。
必要なものが揃えられるならディセバの毒入れつつ
補助回復か、そこまで回る余裕があるかどうか微妙だが不意キャノンとかってとこかね。
後はブレスか、でもこれもHP開放必須だしな。
不意キャノン:魔法、アビ、サポ、ステ
ブレス:魔法、HP
補助回復:魔法
ってとこか

876 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:07:41.72 ID:wX+O1Gww
キャノンは遠隔WS以上の射程があるのに不意乗る神魔法。
参考、アルテマに不意BCキャノンで500程度ね。

877 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:08:51.25 ID:4YRk0PJe
黒って役に立つの?

878 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:09:20.95 ID:k9YMISml
前半は青に回す武器はないが後半はモンクにとか回さなきゃ以外ととれるもんなんだよね。
でもバフラウだk


879 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:10:00.39 ID:PJaxuCcR
>>877
ボスでがんばるタイプ

880 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:10:58.04 ID:UrpXwY2Z
>>877
いまは黒様の出番ではないのです。
持ち込みアイテム解放をまってば神かする。

881 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:11:07.49 ID:KuYkrzwR
黒青召は同じ枠かね

882 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:11:17.47 ID:k9YMISml
>>879
MP解除回ってこないから、そこまでがんばれないおち


883 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:11:54.07 ID:TtoFS7lD
くっ、その通りだ。俺の負けだぜ…


884 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:13:46.48 ID:TOUw9hBO
MP回ってくるでしょ

885 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:14:40.84 ID:KslLhArw
>>877
大量にはいらんが、2、3人ほどいれば役に立つ。
開放が少なくてもある程度のダメージソースになる上に、サポ(白)を開放すれば回復補助もできるしな。
狩人ばっかりで固めても遠隔が全員に回るとは限らんし。
それと3層4層の中ボス相手にはなかなか有効だったよ。

886 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:15:16.31 ID:64vvNPuc
というか偏るよりバランスで行かないと序盤もあるし

887 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:16:32.52 ID:DQxIk9IF
今回追加された青魔法の中のゼファーマント
ブリンク4枚効果。これのおかげで青は武器、魔法解除で
ある程度完成ジョブになるのがいいな。

888 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:17:40.54 ID:wX+O1Gww
青に解放する武器は使えるジョブだけで固めた構成ならあるでしょ、ナシ青黒モ狩召の順で武器回すのがいいかと。

道中もモンクの武器解放して削るより素手モンクと武器アリ青の方が削り早いしね。

889 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:18:49.95 ID:KslLhArw
>>888
>使えるジョブだけで固めた構成
まあこれが難しいって話。

890 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:20:17.22 ID:KuYkrzwR
計算していけば
狙ってる物に関してはあんまり運の要素は無いよね

適当に進んで○○でねぇ〜〜運の要素強すぎ
って言ってるのは無能すぎ

891 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:21:34.29 ID:VWTE/xEc
狩人は最悪遠隔アビだけでボスまで行けて尚且つ終始優秀な性能。
クリア目指すなら狩人4、5人は欲しい所だな

892 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:22:20.94 ID:wX+O1Gww
>>889
確かにね、固定だとどうしてもジョブ合わなくて武器解放してやっと道中だけ使えるジョブ入るね。

893 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:24:00.87 ID:VYMtYAG2
あお魔法解放してコンゴウシンつかわないやつはあほ

894 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:25:01.64 ID:jP+60PA6
アヌティアラ4個出てるのだが・・・

895 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:40:20.53 ID:leAaRryg
>>891
逆に遠隔が出なかったらただ突っ立ってるだけしかできないけどな。
偏りすぎもよくないんじゃね。

896 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:40:58.11 ID:G6NDdQLS
>>893
青でも勘違いしてる奴が多いが
金剛身の利点は
0ダメージにより詠唱中断されない事と
即死級の大ダメージから生き残る事が可能ってだけで

効率的にはいやしの風x2の方がずっといいわけだが

897 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:42:30.38 ID:KslLhArw
>>892
ほぼ確実にはいるね。
複数ジョブができるっていっても、
「忍と戦ができる」「赤と暗ができる」「ナ忍ができる」
みたいに、多くはいらないジョブしかできない人が結構な割合でいるし。
さらに、「忍戦シできる(モはできない)」みたいな人は、格闘スキル真っ白な場合が大半だからな・・・。
必然的に、そういう人に武器を回さないとどうにもならない。

逆に、「シで格闘スキル青」みたいな人は、他に狩コ詩モもできたりして、結局他の人のジョブの関係でシ以外のキージョブに回ってもらわざるを得なくなったりとか。

正直、複数ジョブ持ってるって言っても、その一つが忍赤黒、別のジョブも戦とかナとかしかないやつ多すぎw
そんなに忍赤黒ばっかいらんっちゅうのw

898 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:44:51.07 ID:jP+60PA6
終わり
収穫アヌティアラ4個
感想
シフ必須
シフはボルト解放しても1回は殴るべし(トレハンの乗りが明らかに違う)
魔法解放出すぎ
狩コナツエー
機械は雷カット

899 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:48:40.34 ID:KuYkrzwR
>>898


も う ト レ ハ ン の オ カ ル ト は い い か ら


一人でも信じてる香具師がいると
やれってめんどくせーんだよ

900 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:50:38.59 ID:G6NDdQLS
ナイトはなんつーか
サルベージに関してはスゲー輝くよな
ジュワその他攻撃装備持ちのパラ忍なら
最初の武器開放からボス前までアタッカー兼盾ヒーラーで
最後はキッチリ盾が出来る

まぁ最高でも二人までだが



901 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:51:07.02 ID:2uTftvx7
トレハンは普通に効いてると思う

902 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:52:01.83 ID:G6NDdQLS
オカルトだって信じてる奴は勝手に解放で時間食ってりゃいいんじゃね?w

903 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:53:38.29 ID:KuYkrzwR
オカルトって言ったのはこれだぞ?w
トレハン自体に効果あるのはわかってるよw

>シフはボルト解放しても1回は殴るべし(トレハンの乗りが明らかに違う)

904 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:54:50.47 ID:2uTftvx7
あーそういう意味かw
俺はヘイトリストにのればそれだけでいいと思ってる派

905 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:56:24.74 ID:3PkR3+e7
黒召青はどう考えても使えるんだがwwww
忍者さんお疲れ様です^^;メリポ脳前衛は来ないでください^^;

906 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:57:23.44 ID:KslLhArw
>>903
まあそれは明らかにオカルトだな。遠隔うっときゃ十分のる。

>>900
「最高でも二人」ってのがミソなんだよな。
「俺、ナイトできるから有効」ってやつが多すぎて、しかもそういう人に限ってナイト以外の持ちジョブはあまり有効でなかったりするんだわw

907 :既にその名前は使われています:2006/12/23(土) 23:59:32.99 ID:6EvoO3oS
まあ、クリア報告がもっと出て戦略が固定化されれば、決まった構成+おまけになって
おまけ枠は誰でも良くなるからいいんじゃね?w

908 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:00:29.40 ID:wZJ7jh/x
おまけはあるの?ドキドキしてていいの?

909 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:01:05.95 ID:ps8nFl26
召喚の解放マンドクセェ

910 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:01:33.85 ID:F0qTtA2Z
いらないとかしか書けない無能君達が、いる限り攻略情報は当分先ですね。

911 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:04:15.93 ID:GooceZoy
>>909
魔法とアビだけで被弾なしの削り役ができるんだが
どうでもいいジョブにアビ回す前に召喚に回せ。脳筋はダメージの事しか考えないから困る^^;

912 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:07:39.96 ID:MSe1Htlf
>>911
そもそも盾が上手ければ被弾なんてしない
多少しても回復リソースは充分足りてる
防具だ何だと開放しなけりゃろくにMPの持たない召喚は前衛アタッカーより後で当然

ボスでそれなりに良いんだからがまんしろ

913 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:08:44.45 ID:l5lN4h+z
へんな妄想ストップ!前衛は周りのこと考えなさ杉!

914 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:08:46.65 ID:l2afRp92
>>910
じゃあお前は忍戦戦(全員格闘スキル2桁以下)赤白詩x3PTでクリアしてこいと。ぜひ攻略報告待ってるわ。

クリアする上でのジョブ&スキルバランスの話をすれば、必然的にキージョブ・スキルの有無が大事になってくるってのは馬鹿でもわかりそうなもんだが。
なんでも曲解して、すぐにこの手のレスをするリアル無能だけはやたらたちが悪い。

釣られたか?俺。

915 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:10:22.67 ID:MSe1Htlf
>>914
それは極論って奴じゃないかぃ?無能君とやら

916 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:12:57.64 ID:wBnmuwPs
>>914
格闘スキル持ってるジョブに格闘スキル二桁以下ってスキル削れってか?

917 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:13:56.68 ID:l2afRp92
>>916
君はいったい何を言ってるのかな?w

918 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:14:59.75 ID:F0qTtA2Z
>>916
がんばれw


919 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:15:07.17 ID:wBnmuwPs
>>914
ってかその編成は攻略進めば恐らくクリア可能になるでしょ
別に忍も戦も贔屓目でも見る気はないが後衛がバランスよすぎ
白が若干多い以外は普通編成だろ
白3を1か2にして他のアタッカージョブいれたらかなり強い

920 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:15:20.44 ID:hiabtpxn
>>914
お前が無能なのはよくわかった。

921 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:15:29.11 ID:MSe1Htlf
>>916
まぁその、がんがれ

922 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:15:31.81 ID:F0qTtA2Z
上917へのレスでs


923 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:15:46.38 ID:d8yOGs+2
とりあえずナ忍赤率高すぎw

924 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:16:12.34 ID:l5lN4h+z
>>917
おれも何を言っているのか(r

925 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:16:49.95 ID:QDtro5pO
ナナ白赤召詩
狩狩狩狩白コ
モモシ詩赤青

アビ11魔法10がきついがボス重視で考えるとこれがおれの鉄板になりそうだ
そろそろクリアしたいしこれで今日行ってみる

926 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:16:53.21 ID:wBnmuwPs
>>917
>忍戦戦(全員格闘スキル2桁以下)
これの解説お願いします

927 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:17:31.40 ID:GooceZoy
>>912
ホーミング被弾が後を絶えないんですが^^;


928 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:17:48.84 ID:l2afRp92
ちょっとおw
誰か解説してやってくれよw 全身脱力感で説明する気にもならんわw

929 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:18:13.71 ID:NIHY6VDp

現時点で判明してるいらねージョブ
暗・侍・戦

近々に、いらねーと判明するであろうジョブ
獣・か・白・忍

どっちでもいいやと判明するジョブ
青・竜・コ

1人だけしかいらねージョブ
シ・吟

で、おkかな?

930 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:18:32.33 ID:TORr0wEF
>>914
なんで格闘スキル2桁だけの奴を集めなきゃならんのかと・・・w
可能か不可能で言えば戦士はサポナならボスでガチ盾できるぞ。

まぁつーか現実は既に狩人の取り合いになってるわけだが。
黒や召喚の頭数集めても魔法開放は取れる数が限られてると考えた方が良いからな・・・。

931 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:18:39.27 ID:o1ogyQbG
>>898
クリアー報酬は・・・?
もしかして報酬は道中のドロップ品の防具のみ・・・・?

932 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:19:53.00 ID:ps8nFl26
>>929
白はいると思うんだなぁ

933 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:20:39.24 ID:V9y7Ia2O
>>929
今はボスやる時の構成が重要な流れだから竜も一人で良い系じゃない?
2人しかいらないジョブでナもあるな。

934 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:20:53.32 ID:QDtro5pO
多分サポ忍戦で二桁以下と言っているんだろうが
そもそも…(略

935 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:22:14.05 ID:F0qTtA2Z
よっしゃとりあえず脳内シュミレーションでのやり方書くぜ。叩いてくれ。
構成 ナ2モ狩3白2赤2黒1吟1青1コ1侍1
まず、ボムやって武器1か2でたら幼虫をやる。狩コ吟に投擲でたら成虫へ。
二層三層はアイテムの出具合によって変化。4層は無視。
5層のボスまず、最初にモンクが無敵使って死ぬまで百、モンク死んだらみんなで攻撃。
ナイトのみ接近してガチ白2赤2でケアル3シャワーHPは半分を目安に、青は不意キャノンとディパとコールド。

こんなもんでいいですk

936 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:22:55.16 ID:OM20JHYT
928>
何いってんの?馬鹿じゃね?うざっ・・・

937 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:22:57.16 ID:l5lN4h+z
>>934
サポジョブ解放はMPの面からも白か回復担当にまわすべきなのに
サポ忍前衛が取りたがるんだよねぇ

938 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:23:49.68 ID:TORr0wEF
>>935
シーフがいない。

939 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:24:32.81 ID:bnbQsuDw
>>935
18人居ると解除めんどくさいぞ

940 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:25:22.46 ID:TORr0wEF
>>937
それは主催が出発前に
「サポ忍だと魔法解除の数が足りないのでサポ忍以外でお願いします。」
と言っておくべき。

941 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:25:37.49 ID:gmtMnAgu
>>919
793がモなし編成組んで序盤あたりで失敗してたみたいだし、モなし編成はリスクが
高すぎるんじゃないだろうか解除アイテムが運で決まる以上、戦忍主体は危険過ぎる

942 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:25:58.00 ID:l2afRp92
>>930
まあどうしたって猿の仕様を考えると「有効なジョブ・スキル持ち」「さほど有効でないジョブ・スキルあげてない人」の議論が出てくるわけで。
誰もかれもが「あのジョブ完全にイラネ。このジョブだけでいい」って話してるわけじゃないしな。
もともとそういう仕様なのに、>>910のような曲解極まりない話を持ち出すなら、「じゃあ現時点で有効とはいえないジョブ・スキル持ちだけでクリアしてくださいね」って反論出てもおかしくないだろうに。

943 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:26:04.88 ID:z7lRGht3
>>935
動き書かれてないけど侍居る意味は?w
あと、その構成だとアビ開放がモまで回らないんじゃねーの?

944 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:26:37.39 ID:F0qTtA2Z
>>939
シーフいてもいなくても変わらなかったので、はずした。

945 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:27:20.78 ID:1Zbn9rpy
白にサポ解放は最後だろう。本当にMP増えるだけじゃないか

946 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:27:33.54 ID:hUS18ynv
>>935
脳内なのにベストメンバーじゃないのは何で?


947 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:27:53.28 ID:F0qTtA2Z
侍は最初攻撃アップ薬つかってナイトに不意だまでかいのを!


948 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:28:11.19 ID:V9y7Ia2O
>>943
MB用に連携つくるんじゃない?
弓持ってサポ狩でまあ居てもいい気はする。

949 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:28:11.07 ID:wBnmuwPs
>>937
その辺は主催(固定ならリーダー?)の声の大きさ次第だろ
編成よりも統率の方が圧倒的に重要だと思う

950 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:28:20.08 ID:w5kI3b5M
目新しい情報が出なくなってきたなw
ジョブ討論ばっかw

951 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:29:13.86 ID:bnbQsuDw
>>944
もちつけ、それ俺じゃないだろ。
射撃弓格闘スキルあがってるシーフなら居たほうがいい。
短剣サポ忍なら蹴れ

952 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:29:16.65 ID:F0qTtA2Z
>>946
ベストじゃなくてこれがメンツなんでs

953 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:29:32.17 ID:z7lRGht3
>>947
侍に武器、アビ、サポ、あと遠隔も開放すんのか?
それならシフ入れたほうがいいんじゃねーの

954 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:29:37.78 ID:TVzWWoWA
14人でいったんだが、やっぱバフラウのボス戦に30分は欲しいな
ボスとの戦闘時間21分であと3割弱ってとこでタイムアップだった…
70分でボスに会えるように時間短縮すればいけそうだ
まぁ構成とか人数によるってのは前提としてだけど

955 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:29:53.58 ID:tL+QZR2j
白にサポ開放はいらないね

956 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:30:38.69 ID:bnbQsuDw
>>953
少なくともサポ開放他にまわせるな>侍をシーフ

957 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:31:26.76 ID:wBnmuwPs
>>954
14人だと追加で4人入れて別行動でアイテムドロップさせたりゴミ掃除するだけで(ロットは元の14人優先)
ボス前に到達する時間を10〜20分は縮めれるな

958 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:31:50.06 ID:JI+YMg2D
シーフはあんまコストかからんからなw

959 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:32:32.14 ID:z7lRGht3
>>952
構成は固定なのかw
それじゃあ仕方ないが、サポまで回せるかねぇ

960 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:33:13.79 ID:3uIc2YgQ
白は魔法だけで十分だな
あまればMP欲しいくらい

961 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:33:15.37 ID:l2afRp92
>>935
いらないとしかいえない云々書いてる割に、現時点で有効って言われてるジョブメインで固めてるな

962 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:33:48.63 ID:F0qTtA2Z
>>959
狩のさぽより侍のが早くするからサポいけるはず。


963 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:34:40.19 ID:F0qTtA2Z
>>961
イラネしか書いてないやつのことを言ったんだがw

964 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:35:10.63 ID:bnbQsuDw
>>962
白>赤>ナ>侍?

965 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:35:24.08 ID:wBnmuwPs
>>961
お前は926の問に答えるまででしゃばるな

966 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:36:12.01 ID:z7lRGht3
>>962
アビ、サポ、魔法がそれぞれいくつ出るのかを想定してるのか書いてくれんとなんとも言えんw
アビと魔法は数それほどは出ないし、出そうとすると時間余計にかかるぞ

967 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:36:45.85 ID:l2afRp92
>>965
ていうかまじめに聞いてたのかよ・・・
お前のFFは、スキルさえ持ってるジョブなら、その武器をレベル上げで一切つかわなかったとしても、スキルあがるのか?

968 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:36:47.74 ID:l5lN4h+z
>>963
まぁそういう勇者様は突入前に赤球でてるのわかってても突入してるでしょ

969 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:37:40.14 ID:rxuHFn7N
お前らいつまでジョブ構成グチグチ考えてんだ
そんなことよりクリア後のワープとカードの詳細まだかね?

970 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:40:18.94 ID:PJnAaH1l
年明けにリンバスLSで行く事になったんでそれまで野良で攻略法確立よろww

971 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:40:47.89 ID:bnbQsuDw
>>970
まー野良で攻略は無理。多分

972 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:41:44.39 ID:z7lRGht3
>>964
少なくともコの方が侍よりは先だろうな

973 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:41:59.18 ID:wBnmuwPs
>>967
75の戦士が格闘スキル上げ何分やれば100超えるか自分で試してみろ

974 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:42:37.87 ID:l2afRp92
>>973
いや、そういう話をしてるんじゃないわけでw

975 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:43:44.89 ID:TORr0wEF
結局、役に立つ攻略情報は隠して
自ジョブマンセーと他ジョブ叩きしかないからな
もうこのスレいらないんじゃね?w

976 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:48:22.03 ID:wBnmuwPs
>>975
固定でやってるなら隠してもいいが野良だと出し惜しみしても何の得にもならんな
というわけで、2回目のクリア狙いに今から行ってくる

977 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:48:23.20 ID:+K2CzQPd
>>974
おまえが顔真っ赤にしてわけのわからないことを言うから話がおかしくなるんだと思うんだが?

978 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:48:58.27 ID:wBnmuwPs
>>971
野良3回目でクリアしたよ

979 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:49:09.59 ID:YWbUbgF3
戦士でくるならサポ侍より狩できてくれ
ボスでも離れてボルト撃っていてくれ

980 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:50:28.07 ID:XZ8rScnL
野良で参加したら忍者と戦士が二人ずついて如何ともし難い状況だった。
忍者はナイトの次に武器防具サポアビ魔法優先だったが、もらったから何をするって、殴るだけ。
こういう構成に当たるとどうにもならんな・・・。そろそろ情報集まってきたから主催始めるべきか。

981 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:51:04.22 ID:ps8nFl26
忍者の主催が多い件

982 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:52:21.30 ID:LckvepZ8
格闘あげてこいよw

983 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:53:17.88 ID:GdCq7KkF
>>826 対象となるモンクがHP開放してて頭胴手脚足開放しててAF2持ってりゃ
いけんじゃね?これマジすごくね?

984 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:56:57.93 ID:k2DustRh
バフラウ18人でクリアしました。

ボス撃破→ワープでクリアでした。
クリア後のワープの先に宝箱が4つありました。
それぞれレベルの違う装備が入った箱3つずつ(それぞれ3つずつ入ってます)
もう一つの箱からはオリハルコン等の素材が8つ入ってました。

時間ギリギリなので、ボスのHPが減ってきたら、ワープに一人待機
させておくといいです。

戦利品をロットインしてたりして、スクリーンショットとる暇は無しorz

985 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:57:21.62 ID:l2afRp92
>>980
それでも、18人近くいてキージョブがそろっていて、なおかつ忍者戦士が格闘スキルさえあげていてくれれば序盤の削り役は十分こなせるんだけどな。
忍者はともかく、最近の戦士は武器スキルっていえば片手斧か片手剣(せいぜいそこに+両手斧)しかあがってないやつが多いからなあ。

昔のように「いろんなスキルあげることを楽しむ」古風なタイプの戦士がいかに少ないか。

986 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:58:12.72 ID:XZ8rScnL
>>984
おー、SS無しだから信用するわけにはいかないけど、ちょっと希望の持てる報告に感謝w

987 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 00:59:03.22 ID:PSmnDLn6
敵に見つからないとボスが弱くなるのはガチ。

988 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:01:21.13 ID:XZ8rScnL
>>985
序盤はいないよりは絶対いいし、活躍してくれるけど、ギアゾーン入った辺りからいない方がいいかもしれないと思えちゃうんだよなぁ。
ちゃんと離れて遠隔撃つ人ですら範囲食らっちゃうし。

989 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:02:45.77 ID:TORr0wEF
>>984
報告は有難いが
■がそんなに気前が良いとは俄には首肯し難いな。
で、クリアしたら何か「だいじなもの」等は貰えなかったのかね?

990 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:03:08.00 ID:TaQ+v5SO
4層進んだやつが一匹にしか見つかってないw
とか言ってたんのにボスがやたら強かったんだけど

20分の戦闘時間でボスのHP4割削れた程度・・・
4層進んだやつがウソこいてると判断してよいのかね?

991 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:03:30.05 ID:ps8nFl26
ぶっちゃけ序盤とかどうでもいいんだよね

992 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:03:40.25 ID:04eT9Zjg
胴が未実装なる情報が流れてるけど、wikiで胴(アレスの素材)ドロップの情報出てるな

993 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:04:09.33 ID:ft+y3d43
SSは出たあとでも撮れると思うんだ。ログウィンドウ出して

994 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:04:39.42 ID:l2afRp92
>>988
あれそうなんだよな。かなり離れて遠隔撃ってても範囲が届いてる。
まあ、その辺からは思いっきり離れて何もしないでおく(他ジョブに任せる)とか、遠隔で支援してなるべく自己回復(薬品・テンポラリ)で処理するとかまあやり方だろうな。
ぶっちゃけた話、格闘スキルさえあって序盤のみでも活躍してくれるなら、忍戦大歓迎だ。

995 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:04:41.42 ID:mCJegAsR
SS無い物は全てネタでFAだろ。

996 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:05:11.32 ID:k2DustRh
>>989
だいじなものはなかったです。
ちなみに宝箱は台座?みたいなとこに4つ並んでました。

997 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:05:11.62 ID:Q0cH9b5a
忍て結構悪くないような。格闘スキルはあれば十分だし。
中盤あたりの被ダメでかいから、武器と魔法解放して詩人歌強化でタゲとれるでしょ。
中盤の殲滅力上げないとなかなか解除アイテムもそろわないね。




998 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:05:41.25 ID:TORr0wEF
>>990
気付かれてもすぐにテレポしてに逃げるから
気付かれた事自体に気付いていない可能性は否定できんな。
Boss弱体条件も現段階では明確ではないので確かな事は言えないが。

999 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:06:45.75 ID:Uu/6ztQE
10000

1000 :既にその名前は使われています:2006/12/24(日) 01:06:49.46 ID:YWbUbgF3
てかさ、もしワープ先にエリアがあるなら
何かソフトでエリアの構図みる方法で解るんじゃないの?
俺、そういうソフト持ってないから解らないけど
サルベージの解析はじまった当初、どっかで張ってなかったけ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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