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【PSU】世界観を語るスレ 第2惑星

1 :名無しオンライン:2006/11/22(水) 15:53:27.35 ID:WiXuwsPu ?2BP(1)
■前提
・考察はPSU作品内(オフやオンのミッション)、マイルーム用語解説などが基本
・前作(PSOやPSシリーズ)とはストーリーとしての繋がりはないようなので、強引に繋げない
・インタビュー等は必ずソースを出すこと(聞いた話や噂は厳禁)

■お約束
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・次スレは>>950が立てる。

■ 前スレ
【PSU】世界観を語るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158200629/

■ PSO の考察サイト
PHANTSY STAR HISTORY
 ttp://bui-n.boo.jp/ps/ps.htm
PSOの世界考察
 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2527/


2 :名無しオンライン:2006/11/22(水) 16:01:28.09 ID:mseVdmOV
2GET

3 :名無しオンライン:2006/11/22(水) 16:52:04.52 ID:WiXuwsPu
関連スレとか追加。

SF板:【PSU】ファンタシースターシリーズ考察スレ【PSO】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1157108139/

うぃんぷそ:【ネタバレ有り】PSOストーリー解説スレ
http://bbs.psobb.biz/test/read.cgi/winpso/1086343874/

管理人がバカなせいで突然ぶっつぶれたしたらばにも考察スレが
あってそこそこ書き込みがあったんだけどな……

4 :名無しオンライン:2006/11/23(木) 02:09:40.44 ID:ESFH6Vjd
>>1乙&保守

5 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 02:21:46.10 ID:eIdqSjrY
>>1乙&age

6 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 03:15:35.35 ID:OR/J3U4E
PSUを卑下するわけじゃないが、PSUはPSOほど語れる世界設定じゃないんだよな。
PSUはイーサンを中心としたキャラクター達で成り立ってるような世界観なのであまり面白くない。

オンのクエとかでも、イーサンやライアを中心としたストーリーに
下っ端のチョイ役でエキストラ出演してますみたいな感じ。英雄はひとりじゃないPSOが懐かしい。

7 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 07:29:23.47 ID:gV5K2oF7
今回のストーリーでライアが総裁の養女って分かったけど
マルチネスって母方の姓なのかね?

8 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 07:38:15.47 ID:trkJL+S/
なるほどそれでイーサンに対して敵意バリバリなのか、納得。
(Act2でゴーモンのバータ喰らってほぼ即死して防具再検討中のヘタレです)

9 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 09:34:20.16 ID:FyJgqI5C
ライアは総裁の養女だから虎の威を借りていてあんな態度なんじゃなくて、
元々の性格に問題があるんだと思いたいな

…あれ?

10 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:08:06.28 ID:IB0+TeJR
ヨウメイ語スレから転載

315 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2006/11/23(木) 17:01:55.61 ID:NOstQr8u
 ヴァーラクローはクバラなのになぜ「ック」じゃないんだ。

 ヴァーラクロックでいいじゃないか。


320 名前:名無しオンライン 投稿日:2006/11/23(木) 18:41:07.34 ID:r7QjN41+
 「ック」がついてるのは、クバラシティがまだ
 3大メーカーのパチモン生産してた頃の名残だよ。
 だから名前も紛らわしいのにして、消費者が
 間違って買っちゃうように仕向けた。

 そうやってノウハウを蓄積しつつ稼いでいるうちに
 一部の武器工の間でエネミーウェポン製作の技術が生まれ
 ヴァーラクローのように特色のある独自の武器を創造し始めたんだよ。

---
PSUだって、この手の考察ならいくらでも出来ると思うんだ。

11 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:11:29.34 ID:IB0+TeJR
つうわけで、関連(?)スレ追加

【PSU】ヨウメイ社のネーミングセンスは異常w ☆2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1161685298/

PSUの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163775601/


12 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:38:42.09 ID:yxxPymPb
>>6
PSO以前のPSシリーズには主人公がいて、世界設定がかなりあったんだが

>>7
普通に元々の姓があったんじゃない?

>>9
検査怖がったり、総裁の養女ってことで努力してたり…
ルミアについても気にしてたっぽいし、根は臆病で優しくて努力家なんじゃね?

13 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 10:57:06.88 ID:miIGbLM3
>>10
クバラ製は全てがクバラで作られてるわけじゃない。

出所不明の品とクバラ生産の品を総称してクバラ製と呼称してるだけ。
コロニーの強化屋でも言ってるはずだが。

もしPSOのモンターギュ博士製のエネミーウェポンがあったとしてもそれはPSUだとクバラ製になる。
妄想と考察は違う。

14 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 12:10:21.54 ID:SzQKD1V8
>根は臆病で優しく(ry

…ちんぴらかよ

15 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 12:50:48.50 ID:PDPFqHtO
ただの我侭なガキだな

16 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 13:07:03.57 ID:miIGbLM3
若者ゲーばかりはどうかとも思うんだけど24であれはちょっと。
こういうキャラ付けこそ18〜20ぐらいで若さの暴走にするべきだよなぁ…

17 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 16:51:33.09 ID:cOHEJ5XN
ライアはありがちな
いつもは気が強いけど、本当は自分の弱さを隠そうとして強がってるだけ
って性格なんだろう。

18 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 17:12:01.99 ID:SzQKD1V8
いつもDQN元々DQNだったら嫌だなぁ…

19 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 18:40:07.26 ID:t6cOuInH
>>12
ネトゲじゃなかった頃は、それでも主人公を操作してるのは俺らだった
けどPSUは、そりゃE3も操作するが…手塩にかけて育てたマイキャラがモブに過ぎないのがきつい

PSUのストーリーミッションやって思い出した事があるんだ
俺、昔TRPG遊んでて「ワースブレイド」っていうルール買ったことがあるんだが、付属シナリオが

・すげぇNPCがすげぇ立ち回りするのを見てるだけのプレーヤー一行
・全て終わったあと、町を救った英雄として称えられるプレーヤー一行

なんてシロモノだったのさ…

要するにPSOは
「英雄は一人じゃない」
だけど、PSUは

「英雄は お 前 ら じ ゃ な い 」byそにっくちーむ

20 :名無しオンライン :2006/11/24(金) 18:55:44.66 ID:wqmqjL/s
ライアは威を借りてるわけじゃなくて、地の性格だと思う。
しかし、仮にも辣腕と言われるガーディアンズの態度かねあれが…
養父の仇なら頭に血が上るのも無理ないけど、
E3手を出してないんだし、もう少し状況を見極めてから動くのが普通だと思うが。

>>19
ストーリーが面白くない最大の理由はそれだね。
主役ではなくても、もうちょっと重要なポジションをやらせてくれ。
そもそもRPGってのはすべてのプレイヤーが主人公になれる場じゃないのか?

21 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 18:56:10.76 ID:6f3AYWJi
>>19
そういうシナリオって、GMがやっちゃいけないものの筆頭だったはずだが、
サンプルシナリオでやっちまうってのはすごいな。

22 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 20:35:01.87 ID:L7rMY3CY
>>19
なるほど、PSU最悪だなあ
イーサンいらなすぎ

23 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 20:45:04.07 ID:qjTPUgSY
ストーリーミッションは今の所ライアを自キャラ操作にすりゃいいんじゃないのって感じだからな
全部ライアが話進めてる

24 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 20:50:19.08 ID:SrGlG7TM
TRPGにおける痛いGMのシナリオがそのまま形になったようなもんだな
ひたすらメーカー側の作ったキャラマンセー、プレイヤーキャラはカス以下の扱いw
クソニチの自己満足で終わっちゃってる
プレイヤーに楽しんでもらおう、っていう気、ないでしょう?

25 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 20:51:19.23 ID:SzQKD1V8
かといってE3いなかったらこれだけ売れたかは微妙なんだよなぁ・・

26 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 20:53:06.35 ID:miIGbLM3
>>21
逆に考えればそういう幸運がなければ一般冒険者が陽の目を見ることはないんだぞという厳しい現実とも見せ付けたとも取れる。


イーサンが主人公になれたのだってカレンという世界に一人の巫女とコネがあったからな訳で。
カレンのパートナーになれれば誰だって主役になれた。イーサンだからという価値はないからな。

今のPCは言うならば本編ルートにおけるヒューガ。

27 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:03:32.99 ID:XjaGfCbA
>>21
そりゃワースブレイドなんて一昔も二昔も昔のシステムだからなぁ。

ほかにもロードスリプレイ2巻とかある品。>NPCマンセー

28 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:16:11.18 ID:t6cOuInH
>>26
そんなの知りたくてゲームする奴はいない

29 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 21:54:25.60 ID:JTitv34n
>>26
E3は総裁とパートナーだったガーディアンの息子なわけだが
巫女だけじゃないコネと才能があるんだよ

30 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:01:45.78 ID:Ht8rKZYA
待て
父親は立派だったのに息子は無能なんて古今東西ごまんといるんだから
それはE3に才能がある証明にならない

31 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:12:23.01 ID:JTitv34n
確かにそうだが、実際に実力あったんだからいいじゃないか

32 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:14:41.84 ID:miIGbLM3
親父が凄かったってのは別に関係はないと思うんだが?

亡き親父と総統のコネを通じて校長の直接指導を受けれたというのはでかいかもしれんが。

巫女との強力なコネ
強敵との出会いによる不甲斐なさの実感
総統とのコネによる特別訓練(イーサンだけが享受できる価値)

ま、特別訓練無しだったらマガシにやられて終わってたかもな。

33 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:15:21.68 ID:gV5K2oF7
>>19
ネトゲでPCが脇役ってのは結構面白い設定だと思うんだけどね
要するにE3がガンダムにアムロで、PCがジムに一般兵w

その設定を活かしきれてなくて、雰囲気作りが出来てないからgdgdだけど

34 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 22:25:07.57 ID:miIGbLM3
>>33
ガンダムにはガンダムの、ジムにはジムの戦場がある!じゃなくて
俺らガンダムだからジムは見物してろ!だからな。

ライアは服装以外モブ扱いだからライアとPCとオフで出てきたモブキャラ(記者とかイーサンの同期とか)から
見た一連の事件の裏側とかなら面白かったと思うんだが。

35 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:29:31.43 ID:HEydCgaV
>>33
脇役設定は別に文句ないよな
文句あるのはその脇役視点での話になってすらいないこと。

1ガーディアンスとしての自分を主人公にしたストーリーを用意してくれよ。
なんで「それいけ!ライア」無理矢理見せられてるん?

まさに「居るだけ」

36 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:36:06.21 ID:yxxPymPb
俺は今の立場気にいってるけどな。
責任ないし。
頷いて仕事こなしてればいいんだし、実際でもこうしてると思うw

37 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:47:54.22 ID:1epTCphI
トライアル中は、その脇役が必死こかなきゃいけない上に
アホみたいに後ろを付いてくるしかしない主役という構図・・・

38 :名無しオンライン:2006/11/24(金) 23:56:23.07 ID:lMrV+buK
バーローオンライン?

39 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 01:02:22.60 ID:hhCbJG0p
>>13

321 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/11/23(木) 18:58:09.78 ID:V5hovVIP
出所不明品を一括してクバラ品というだけであって
クバラってメーカーがあるわけではないとマジレス

323 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/11/23(木) 20:26:55.27 ID:r7QjN41+
>>321
クバラ品の発祥の地がモトゥブの地方都市クバラシティってのは公式設定だぞ?
メーカーではなくメーカー不明品の総称っていうのはもちろん知ってるよ。

>>10には別に「クバラというメーカーがある」なんてどこにも書いてないわけで…
ヨウメイスレだけじゃなく、ここでまでその突っ込みがあるとは思わなかったなw
別に勘違いしてるわけじゃなくて語源について妄想してるだけでしょ?


40 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 02:03:33.58 ID:m9H/3kbu
結局オフのメインストーリー完結してなくて
その続きをオンのミッションとしたのが最大の愚行だ
なんでイルミナス編を拡張パックでじゃなく始めてしまったのか・・・('A`;

41 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 02:11:03.29 ID:8QFEP8Er
いや、きっとストーリーミッションでイルミナスの影がでてきたところで終了、
本格的にイルミナスが出てくるのは拡張ディスクとかだ。

42 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 03:44:38.96 ID:Ez8EJwKa
ソニチのあの守銭奴ぶりだとそう考えるのが素直だよな

無印オフE3モードで導入、オンのライアモードで限界まで引っ張って無印終了
拡張ディスクでイルミナスの野望開始、E3+ライア+新キャラが入り乱れ、棒立ちで大活躍するのを、
お辞儀と頷きとで見守るPCって感じだと予想

43 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 03:46:01.39 ID:hhCbJG0p
ソニチは守銭奴のように金っ…!

44 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 09:46:09.62 ID:y3SAWN8n
4章ではわりとプレイヤーキャラクターに話題を降ってきたりしているけどな。
俺は地味にそのへんが嬉しかったぜ。
頷くくらいしかできんというけどもね、
お前らなりに色んな性格設定をしているマイキャラが勝手に喋らせられても、
俺のキャラはこんなんじゃねーとか文句いうんんだろ?どうせ。
リアクションの選択肢があればよかっただろうけど、
俺のキャラにマッチした選択がない!ってのがでるだろうしな。

ここは「ストーリーミッションを愚痴るスレ」じゃなくて、世界観を語るスレだ。
ローグス4大ファミリーって、海賊のアルフォート家以外に何があったっけ?
ファミリーの名前はアルフォート家以外は未出だったと思うけど。
元締やってる業種は、海賊以外で。

45 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 10:13:59.62 ID:WW4ERCaw
そいやいまのとこタイラーさんち以外は出てませんね。
ストミでタイルさんってとこが出たけど弱小っぽいし。
テノラワークスのオーナーのとこは勢力に入ってるのかな。

46 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 10:28:23.84 ID:ZSNO3znv
>>39
妄想だと思ってるならそれでいいじゃないの。>>13も妄想扱いしてるでしょ。
クバラウッドという良質の品を使ってる時点でパチモンというよりも改造品だし。
「ック」というのがクバラシティ内でのその改造を生業とする会社の商標のようなものと取る方が自然ではないか?

47 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 11:37:18.54 ID:JotG3M1F
クバラ・シティってのが公式設定にあるというのが
初耳なんだがどこに載ってた?
ソース探してもみつからないよ

48 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:00:37.04 ID:QJVAvYnX
自室のヘルプをくまなく読めば幸せになれると出た

49 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:09:33.74 ID:ovPuNeaS
>>44
わかってねぇなぁ

50 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 12:22:42.12 ID:Ez8EJwKa
>>44
現状の話の作り方だと、PCは存在意義がない
設定的に活きてないから新人だの何だのもちっとも意味がない
話しかけられたりってのは上っ面だけの話で、存在の有無が話の進行に無関係だからそうなる
ライアが主人公のライアモード状態なんだから操作キャラがライアでもおかしくないくらい

要約するとこんなのオフに入れとけって話

51 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 14:02:46.78 ID:JotG3M1F
>>48
さんくす。確認した

>モトゥブのジャンク屋が集まる街「クバラ・シティ」からその名が来ています。


52 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 14:10:07.90 ID:hhCbJG0p
>>46
でも俺はパチモン(贋作)説を推したい。武器の説明文がパチモンぽくないか?

贋作とはいえ品質はいいと思う。性能も悪くないし、パチモン作ってるうちに
本家より安くていい品を作れるようになった例は現実でもよくある事だ。

公式設定かどうかは定かではないが、ログインのPSU大全にも
「規格外の違法品」と書いてあった。これも海賊版のイメージじゃないかな。


53 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 14:34:35.13 ID:7w1I6Eth
安全装置が付いてないとかそういう類の違法品かな

54 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 15:19:30.73 ID:WW4ERCaw
パソコンでいうなら著名メーカー品と自作やショップブランドの違いみたいなもんかな。

55 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 17:34:14.37 ID:hhCbJG0p
ゲーム世界でなく、製作側としての語源はほぼ間違いなくバルク品だからなぁ。

56 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 23:50:13.95 ID:pJLlXC8p
どうでも良いけど、ヒューガSEED化フラグたったな・・・
遺産にはライアってライバルを無理に当てたから、ヒューガはいらない子になったんだろうな・・・

57 :名無しオンライン:2006/11/25(土) 23:52:25.51 ID:WW4ERCaw
あれはいらん行動を取らせないための隔離口実だと思うけど。
ヒューガ、何かに気づいたっぽいし。

58 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 00:08:53.46 ID:URDGqNei
ヒューガは純粋にいらない子です。

59 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 02:59:58.66 ID:bw+6yFg6
GRM社の関係者っぽいから上層部から
ヒューガは巻き込まないようにはずされたくさいな

60 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 03:16:20.47 ID:rD95l9qs
まさかとは思うが、総裁とコネがあるライアに、総裁どころか巫女や同盟軍、ローグスにまでコネがあるE3、
GRM関係者のヒューガ、巫女と極めて親しい関係のマヤ大活躍の、端っこでプレイヤーが戦ってたら
全部終わっちゃいました、なんてシナリオじゃないだろうな?



61 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 03:53:51.06 ID:6t3pCdnK
プレイヤー=俯瞰視点カメラ

62 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 12:22:14.18 ID:go07UUn8
>>60
こうやって見るとNPCのキャラが強すぎて
PCが入る余地がない気がする

エンディングになってもNPC同士で盛り上がって
思い出したかのようにライアが「お前もよくやったな」PCお辞儀
また、NPC同士盛り上がって終わり、ってのがありえそうだぜ・・・

63 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 12:24:51.52 ID:mcu0b7yG
ストーリーミッション中ぐらいは肩書き並に強ければ別にいいんだけどね・・・
最近は弾除けにもなりやしねぇ。

ってすれ違いだな。

64 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 14:30:55.28 ID:6t3pCdnK
E3主要メンバーがやられて、おまえたちだけが希望だ・・・・
とかいうみっそん・・・・・ないよなぁ・・・・・

65 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 14:39:37.49 ID:Z9dyyl/o
ちゃんとイーサン達と戦いたいよな。時間制限じゃなくてさ。
まぁライアに「アイツはあたしの獲物だ!お前はそっちを頼む!(リィナ)」とか言われそうだがな。

66 :名無しオンライン :2006/11/26(日) 15:52:44.71 ID:JjtZvvo0
そもそも新人研修ミッションって設定なのに、
いきなり重要&強キャラが出張ってくるあたりがバランスおかしい。
最初はもう少し事件の周辺から攻めて、
PCがある程度強くなり、自分なりに真相に気がつきはじめたあたりで
イーサンたちと対決…ってのが自然な流れだと思うけどな。

67 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 15:53:32.70 ID:vVvm/1dr
>>65
いやそれよりも
「お兄ちゃん(PC)どいて!そいつ(イーサン)殺せない!」

かも

68 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 17:20:48.55 ID:gILde/2v
ライアが隣にいるからアイツ主導で話進めちゃうわけで、
別行動するか、(物語上)行動不能に陥ったライアの代わりに
PCが敵を倒す等の展開があれば、PC自体は喋らなくても
話に加われると思うんだ。 ライアが隣にいる限り、俺たちは奴の影でしかない…

69 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 17:47:44.53 ID:sWtndAPD
空気が敵倒したらNPCが困るだろ。


70 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 18:25:38.27 ID:PaXefz+K
…いつからストーリーミッションの愚痴スレになったんだここ

71 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 18:28:44.75 ID:Z+LSXPRI
おとといくらいからかな?まあソニチが悪いし

72 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 19:25:06.88 ID:q9Dnw8gA
【PSU】ストーリーミッション【ラインエ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163049754/

【PSU】愚痴スレッド4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1163688774/

一応張っておきますね。

73 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 22:15:44.28 ID:BiB6qZ76
>>66
プレイヤーキャラが新人って設定が、足枷にしかなってない気もするな。
最近頭角を現してきたガーディアンズとかなほうが、動かしやすそうだ。

まぁ、ストーリー担当が、自分の持ちキャラ(NPC)でしか話作れないから
邪魔なPCは空気にされてるんだろうけどさ。

74 :名無しオンライン:2006/11/26(日) 23:07:47.98 ID:gGxktUQ8
出所不明の射撃武器はスペックを考えるといろいろと疑問点が。
すべての 〜ックに言えるけど例えばハンドガンを模しているハンドガックだと
ゲーム内でハンドガンを作成するよりもコストがかかるからハンドガンのコピー商品というよりも
外見は安物だが実はレールガン級の出力があるマニア向け武器として生まれた。
で、基本的に無茶な合成だから歩留まり悪いし 精度(性能)も微妙なので強化前提の武器、ではないかと。

一般流通していないのは違法というよりもニッチェすぎる商品だからとか、意匠面でアウトなのかもしれんけど。
ホントに違法商品なら武器のレアリティを[★6]でなく 〜ックの商品説明よろしく[★1?]とかにして
フォトンチャージャーのチャージ料金を騙すぐらいするんじゃないかな。



75 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:38:54.61 ID:JErRJtPo
今んとこ、追加されたり明らかになったりする設定や世界観が、
ライアだのE3だのの主役に絡んだ部分ばっかりだからな…
空気でも関われる部分は取り敢えず出尽くしてるし、
そりゃストーリーミッションに話題も偏ろうて

76 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 00:58:52.80 ID:kWs6TyVQ
クバラ品に関してだが
クバラ品てのは出所不明の総称ってのはいいんだけど
あれは純正品を個人でカスタムした品なのかな?って思ってたぞ俺は

だから一般に流通しにくいとかいう説明なんだろうなーと

77 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 01:40:28.26 ID:e2ZZ1s6n
素材はウッド以外、純正品と同じだしな。

78 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 01:44:33.37 ID:UHUPF/YU
クバラ品はバルクとかBTO品やジャンク寄せ集めた武器群で
クバラシティは多分アキバみたいなもんじゃね?
もし実装されたら路地裏とかで怪しいビーストがクバラ品をたたき売りしてたりな(゚Д゚)y─┛~~


79 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 01:52:14.72 ID:EcpylV5H
因みにイーサンの服はイーサンが市販の服を改造したとかでクバラ品扱い

80 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 02:27:54.08 ID:+paBXtxZ
>>78
巫女様の盗撮動画アルヨー

81 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 02:54:11.79 ID:CX8FQoCO
世界観といって良いか微妙だが…

HIVE:ハルへE3達が乗り込んだ時は教団が作った大仰な装置が必要だったのに、
HIVE:ライアへ行った時はそんな物使ってなかったのはどういう事だろうか。

82 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 04:10:22.48 ID:EMWGusTa
市販をベースに自分で勝手にクバラ品作れないかなー
攻撃下げて命中上げたり、命中下げてPP上げたり

83 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 04:10:53.44 ID:64iOVw1F
>>81
E3の時は最新鋭でまだ教団幹部しか持ってなかった
現在はあの時から数ヶ月たってるのだし、HIVEに突入できる方法と成れば急速に広まるでしょ

84 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 04:17:32.75 ID:ofhjddhC
>>81
たぶんハル突入に成功したという前例ができたんで
ラティスシールドシステムは公式にグラール教団から
ガーディアンズに寄与する事になったんではないか。

まぁこういう突っ込みも世界観に含まれるんじゃない?

85 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 04:22:24.31 ID:EcpylV5H
もしくはオフのHIVE(ハル?)はオフの時点で見つかるくらい巨大・活発だったから
シールド無しには突入できなかったけど、残ってるHIVEは小型のものが多いとかな

86 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:50:15.33 ID:fEOdGsFA
ラティスシールドも優先配備されるのは同盟軍だと思うんだが…

つか同盟軍と警察と国軍よりさきに民間人が突っ込むってどういうこと?

87 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 09:54:42.16 ID:pQritcjg
>>81
オフのはハル内に篭城していたマガシがSEED射出しまくっていたため、接近にシールドが必須なのであった

88 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 10:07:18.04 ID:3XrlHKJg
それに今回の作戦は同盟軍が絡んでいるしな
輸送関係は軍担当だとつじつまは合う

89 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:41:16.26 ID:RXK6R/wc
リコたんはプレイヤーのことを気遣いながら
同時にストーリをよく盛り上げてくれてた
だのにイーサンときたら、全てのプレイヤーから嫌われてる
正直、要らないキャラナンバーワンだよねえ

90 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 11:47:39.07 ID:ZOf8tPS/
イーサンはいい。


ライアをどうにかしろ

91 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 12:23:06.56 ID:fEOdGsFA
>>89
リコとイーサンはベテランと新米の差だろ。

リコとライアは本当の凄腕と腕っ節だけの凄腕の差。

92 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 12:51:48.82 ID:kikYWHe/
>>86
PSUって警察や国軍ってあるのか?

93 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:15:55.82 ID:fEOdGsFA
太陽系警察があるし、惑星の防衛軍も存在する。
確かヨウメイがニューデイズの防衛軍の主力メーカーであるとかなかったっけ?

つか存在しなかったら実質パルムの防衛軍である同盟軍に踏み潰されちまうだろ。
ローグスだってモトゥブの一大事になれば遊軍として組み込まれるだろうし。ローグスが裏から支配してるから当たり前だが。

そもそもが500年間戦争した間柄で、停戦条約を結んだはいいが。
それが終わった後は惑星が荒れるほどに激しい紛争を起こし、支配権を勝ち取った好戦種族キャストが台頭。
そして同盟軍の支配者はキャスト。

こいつら相手に無防備です、とかやったらよほど頭がおかしいとしか思えん。

94 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 13:20:04.13 ID:wFHMktl3
ニューデイズ防衛軍は教団の衛視とイコールだった気がする。

っていうか、基本的に同盟軍がすでに支配しちゃっている状態じゃないのか?まともな宇宙戦力は同盟軍だけだと思われ

95 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 14:47:00.80 ID:JErRJtPo
>>93
キャストが好戦種族ってのはおかしい
ログインの年表見ると、ニュマビスとの紛争の原因になってたのは殆どヒューマンって書いてある
少し書き写すから参考にしてくれ

パルム行政権の完全委譲から10年で、パルムにおけるヒューマンの混乱も沈静化すると、
キャストはニューデイズとモトゥブの各代表に和平を持ち込む。
戦乱の原因のほとんどがヒューマン側にあったため、双方とも和平を合意。
そして恒久的な和平を達成させる為の絶対中立の存在である"同盟軍"の設立と、
そこに一定の戦力をそれぞれの種族が供出する内容にも賛同。
”タルカス三惑星同盟”を締結した。
3種族が中心となった条約によって、一方的に得るところのほとんどないヒューマンではあったが、
ほとんどのヒューマンはキャストによる支配体制を受け入れることで、
ようやく500年にも渡る長く不毛な争いの歴史に終止符を打てたことを歓迎していた。
(改行以外原文まま)

どうやらグラールじゃ悪者はヒューマン(の支配者層?)らしいよ

96 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 15:38:30.58 ID:fEOdGsFA
前スレより
>・ヒューマンはレリクス文明の生き残り(-11000〜-6000)
>・フォトン発見(-1100)
>・ニューマンはフォトン制御への生物学的アプローチとして開発(-1000)
>・キャストの原型の開発(人型ロボット?)(-1000)
>・ニューマンの人権確立(-900)グラール教団設立(-700)ニューデイズ独立戦争(-750)独立達成(-700)
>・ビーストはとある企業がニューマン開発以来違法になっていた所を密造(…密造ってありか)(-650)
>・ニューデイズとパルムの関係が悪化(-550)
>・ビーストの独立闘争(-500)
>・キャストの人権確立(-100)ヒューマンに偽装したキャストが政治中枢部を乗っ取り、各地で紛争勃発(-90)、紛争集結、キャストへの政権委譲(-10)
> この件には「某団体」とほのめかされるヒューマン、ニューマン、ビースト今号の政治組織が裏で糸を引いた、とされている。

とあるのは実際はさらに100年前ってことか。三惑星同盟は100年前と説明書にあるし。
ヒューマンニューマンビーストが混合する組織があるぐらいだから既に戦争終わってると思ってた。
だからキャスト=戦争が終わった後にさらに戦禍を広げた戦狂いかと。

治安維持と称してωを消毒してたりするしなー。
キャストの独立紛争中と思しき時期にキャストを部下として使ってたり大した余裕だよな。

97 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 16:11:35.73 ID:JErRJtPo
ああ、なるほどね
現在の時間はその表記に従うと100だからなぁ
誤解生むね、その表記だと

結局ナマモノ3種族だけじゃ戦争は止められなくて、
戦乱の主な原因になってたヒューマンがキャストに内部から追い落とされて情勢が変わり、
その結果として500年戦争を終結できたって感じ
年表更新して書いておくよ

11200〜6100年前 -11000〜-6000 旧文明滅亡(封印戦争終結)
1200年前 -1100 フォトン発見
1100年前 -1000 ニューマン誕生、キャストの原型が完成、ニューデイズの開発開始
1080年前 -980  ニューマン保護が叫ばれる
1000年前 -900  ニューマンの人権確立
900年前  -800  グラール教団設立
850年前  -750  ニューマン独立闘争
800年前  -700  ニューデイズ建国
750年前  -650  モトゥブ開発開始、ビースト誕生
650年前  -550  ヒューマンニューマン紛争
600年前  -500  ビースト独立闘争
200年前  -100  キャスト人権獲得
190年前  -90  ヒューマンがキャストにパルム政権委譲
100年前  0  タルカス三惑星同盟締結、ガーディアンズ設立
現在  100  SEED事件発生


98 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 16:17:52.28 ID:JErRJtPo
すまん、ミスがあった
上のは間違ってるんでこっちを使っておくれ

11200〜6100年前 -11000〜-6000 旧文明滅亡(封印戦争終結)
1200年前 -1100 フォトン発見
1100年前 -1000 ニューマン誕生、キャストの原型が完成、ニューデイズの開発開始
1080年前 -980  ニューマン保護が叫ばれる
1000年前 -900  ニューマンの人権確立
900年前  -800  グラール教団設立
850年前  -750  ニューマン独立闘争
800年前  -700  ニューデイズ建国
750年前  -650  モトゥブ開発開始、ビースト誕生
650年前  -550  ヒューマンニューマン紛争
600年前  -500  ビースト独立闘争
200年前  -100  キャスト人権獲得
190年前  -90  キャストがパルム政権掌握
110年前 -10 ヒューマンがキャストにパルム政権委譲
100年前  0  タルカス三惑星同盟締結、ガーディアンズ設立
現在  100  SEED事件発生

99 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 18:47:40.80 ID:CX8FQoCO
>>92
オフでデュオ声海賊が初登場した時に「パルム警察か…意外と早かったじゃないか」という台詞と共に
フライヤーが2機来てる。規模は不明だがあるっぽいよ。

100 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:37:33.57 ID:5xnJjS2h
ちょっと聞きたいんだが「ディ・ラガン」っているじゃん?
「ディメイト」って言うのがあるから「ディ」ってふたつのって意味だよな
ディ・ラガンでふたつある特徴的なものっていったらやっぱしっぽだよな

「ディ・ラガン」って「ふたつのしっぽ」っていう名前なのか?

101 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 19:48:51.51 ID:CX8FQoCO
じゃあ、ディ・ラグナスはクビ二つだからラグナス=クビか?

…単にドラゴンをもじっただけな気がしないでもない。

102 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 21:21:56.71 ID:r6p3G6uj
じゃあツーヘッドラグナスは二頭の首になるのか・・?
意味はまあわからんでもないがダサいな。
ラグナス=竜でディはなんかの接頭語として、ツーヘッドラグナス=双頭の竜だと信じたい

103 :名無しオンライン :2006/11/27(月) 21:22:08.80 ID:EmZt52Zy
>>100
その発想はなかったわw
ドラゴンから名前考える→デザインって流れだったんじゃないかと思うが。

104 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 22:17:34.14 ID:0sabGJCB
それ聞いてよく考えたら
「ふたつ頭の頭」ツーヘッドラグナスみたいな意味をふたつ重ねるようなのがもう一個あったわ
ディ・ラガン・テイル「ふたつ尾の尾」になるわ
なんか変だな
むしろ「ディ・ラ・ガン」で区切って
「ディ」がふたつの
「ラ」が魔法とかの「一段階強いもの/複数相手の/強めの」
「ガン」がしっぽで
「ふたつのしっぽの強めの者」

「ディ・ラ・グナス」
「ディ」がふたつの
「ラ」が魔法とかの「一段階強いもの/複数相手の/強めの」
「グナス」が頭
「ふたつ頭の強めの者」

ツーヘッドラグナスは、語源忘れて「ソルトレイク湖」みたいな感じなのか?

105 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 22:19:36.91 ID:0sabGJCB
自分で行っててもちょっと筋が通らないか
なんか知らない土地の言語調べてる気持ちになってきた

たぶん俺の妄想

106 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 22:31:53.59 ID:0seuJ7hx
たぶんネーミングを担当した開発者は、そこまで深く考えていないと思われ。

107 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 23:14:30.41 ID:ofhjddhC
>>104
思考がステップアップ的に跳躍してて吹いた

108 :名無しオンライン:2006/11/27(月) 23:56:36.07 ID:tr0V6OQa
ディマゴラスとゾアルゴウグは逆につけたほうがしっくりくるよな
それともデイズ産まれで翼持ってればゴウグ種なんだろうか

109 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 00:37:30.08 ID:Y3HK0hjo
テンゴウグ=天のゴウグ に違いない。

ということは、残りの、風・水・火・月・地・山・雷にちなんだ香具師が設定されているはず。
とするとゾアルゴウグは当然雷だとして

天のテンゴウグ
雷のゾアルゴウグ

が現時点で判明しているんだよ!!ということは残りの八卦ゴウg(略

110 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 01:16:44.00 ID:jn4syXEx
ゼオライマーかw

111 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 04:50:24.65 ID:Ai3ImuHW
ゴウグ種はそれぞれコンプレックス持ちなわけか!

112 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 08:36:28.11 ID:G+BR587T
>>76
ありえますね、グラールの2chあたりでスレが立ってそう。
〜ックがどこからともなく出始めて個人が解析して作成方法が判明、か
個人が偶然合成成功して、個人ショップで販売>一部でブームに、という感じでしょうか。
ただコストかかるくせに見た目がしょぼい武器をあえて自作か…スレは過疎ってそう。
逆の発想、外見Bクラス・性能Cクラス武器の作成方法判明とかだと大盛り上がりな予感。
そして[強化・合成失敗したらageるスレ]は同じノリで進行してそう。

>>77
それは〜ウッド独特の質感がないと低級武器っぽく見えないとか。
クバラ・ウッドで低級武器と同等のフレームを作成して
そこに上級武器と同じメカ?(基板・フォトン・金属・鉱石)を無理矢理つっこんでると妄想。
まぁゲーム内のグラフィック見る限り、特に射撃武器は外見が木製には見えないですけど。

113 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 13:33:22.00 ID:soTwrRUT
てことは銃器は内部構造が木製なのか…

グラール科学オソロシス

114 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 13:43:56.50 ID:0bdyoOFQ
フォトンの感応部分において木材を使用してると考える事も出来る。

材料は刃の部分(発光してる部分)に、フォトンはリアクターに、金属はフレームに。
精神エネルギーだから無機物よりも有機物を通した方が効率がよいのかもしれん。

115 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 13:46:17.79 ID:soTwrRUT
しかしバーニング系バレットとかは…その、なんだ、まずいような…

116 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 13:55:38.07 ID:0bdyoOFQ
フォトンエネルギーを刃の部分に送り込むのが木材の役目です。
貯まったフォトンエネルギーを精神力で炎のフォトンに変質させ発射させてるので問題はありません。

117 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 14:50:38.02 ID:5xOxAMlU
その理論では打撃武器が燃えてしまうぞ(´・ω・`)

118 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:30:38.94 ID:0bdyoOFQ
打撃武器はリアクターと刃が直結している。
逆にリアクターから生み出されるフォトン・エネルギーを人体に供給する事でスキルなどの高火力攻撃を実現している。

打撃武器
リアクター→刀身(属性がつくのはこのため)
      →木材→グリップを通してリアクターより生み出されたエネルギーを人体へ→フォトンアーツ

射撃武器
リアクター→木材→刀身(光ってる部分)→発射
             ↑
         フォトンアーツで変性

まぁ、木材は純フォトンエネルギーのみを通すと考えれば。
属性フォトンを交換してもPP容量が変わらないことを考慮すれば刀身のフォトンと貯められるフォトンは別物と見れる。

119 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 15:35:32.58 ID:URFZOxng
>>112
ショボい物を鬼チューンして使う奴って結構居るし(Ex.ゲームだとGジェネの改造レベル99の1日ザクとか)
案外マニアックな奴に受けてるかも。

120 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 17:05:06.97 ID:tz217N44
ある程度体系化されて完全精神力依存というわけではないようだが精神力でフォトンから
取り出せるエネルギー量や質が左右されるわけだから、刀剣だろうと銃だろうとテクニック
だろうと使用者が武器に蓄積されたフォトンからエネルギーを取り出しているのなら、精神
力の低いキャストはあらゆる武器で弱弱になるのでは…

121 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 17:19:45.61 ID:O3g/z4XZ
金属と木材の2つを触媒を介して合成することで
強度が増す物質を練成するんだよ。

だから完成した武器の材質は
金属とか木材とかの部品ごとには分かれてないんだと思うぞ。

122 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 19:35:58.07 ID:SSFRbYO6
>>120
テクニック→法撃力によるフォトンの性質変化を使用者が行うので精神力の影響を受ける
バレット→属性の変換工程はたぶんイムフォトン(固形)を使用したリアクターで行われる
      使用者は:どの属性に変化させるか命令するだけなので精神力の影響は受けない
アーツ→フォトン放出量のみ変化+使用者の体技なので精神力の影響は受けない

と、考察してみよう

123 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 19:48:48.52 ID:pNTIkjfk
PS3も好きな俺としては感情の起伏が影響すると主張してみる

テクニック→使用者の感情の影響を受ける
バレット→使用者の感情の影響は受けない
アッー→(自主規制)

124 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 19:54:45.88 ID:mfAbbcxj
>>122のような感じじゃね?
ついでにいうとキャストはリアクターを各部に装備してるようなので
それで補ってるのかもしれない

テクニックの威力が低くなるのは直接武器を扱うわけではないので
リアクターの恩恵が受けられない、とかかな?
それにテクニックは無垢のフォトンを利用してると思われるので
方式が固定化、体系化されている銃器や打撃武器とは扱いが根本から違うんだろう

アーツについてはフォトンエネルギーを人間を超越した動きをするために利用してるんじゃないかな
レンカイやダッガズはともかくボッガ・ダンガとかはそうとしか思えないw

125 :名無しオンライン:2006/11/28(火) 20:18:29.39 ID:AdE1rq93
スキルは武器を推進剤にして勢い良く殴ったり、アクロバットな動きしてるんだろ
その内武器のリアクターを全開にして使うPAとか出てくるし
テクは武器にリンクすれば安定して使える設定だったと思うけど
感情によって影響されるのは武器を使わない場合で、不安定だから禁止されてたのだと設定でなかった?
生身で使うのは巫女様やルツ位訓練か才能がなきゃ無理なんでしょ
ドウギ様でも不安定なんだし

126 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 02:24:19.07 ID:PXhAR2tQ
>>125
巫女様のアレはテクニックだったのか

ていうかそれならわざわざ危険な方法取らなくてもよくね?

127 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 03:03:28.46 ID:pS9OXevh
テクって元々はESPとかと同一視されてたモノらしいし、極一部の素養のある人間だけは生身で使えるとかじゃないか?
ついでに、>>125の言う設定は聴いたことがない。ソースキボン

128 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 07:21:44.53 ID:IrT5Wt2E
禁断の星霊紋あたりと混ざってるよーな気がするなあ。

129 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 08:01:23.98 ID:847zPrv1
そもそもテクニックもフォトン・ドライブを使用するので杖が無いと使えないのじゃないか?
使えたとしてもかなり威力も弱いことに成ると思う

130 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 08:05:02.01 ID:Ao4mtVkh
カレンはニューマンなのにテクが使えない〜
とか言ってたからニューマンは職とか関係無しにテク使えるのかと思ってたよ

131 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 11:08:15.39 ID:EJm4r4mm
設定が矛盾してるね

132 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:32:55.23 ID:2+wVdzCk
アホな外人が「日本人なら全員空手が使える」と思うように
ニューマンならテクニックが使えるという思い込み。

ついでにいうと、キャストは全員右手にドリルを装着できるというのが
私の認識なわけだが。

133 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 12:54:02.57 ID:s6sz2sgW
>>130
力みすぎの親父が付けた精霊紋のせいで(精神?)エネルギー吸い取られてて使えなかったっぽいよ>テク

生身でやってるというかああいう人たちはリアクター仕込んだアクセサリあたりでも使ってるんじゃないか?と妄想

テクはPSOでは魔法でもESPでもなくて、科学技術に裏打ちされたモノだったね
進んだ科学技術は科学の進んでいない人類が見たら、魔法のように見える、ってさ

134 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:00:58.78 ID:LH6lEP4p
それ何処の慣性制御?

135 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:08:16.08 ID:LMA6CQ2+
>>130
ニューマンは確か、初期でフォイエ習得済みだったよな?

136 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:42:02.98 ID:PXhAR2tQ
そもそもPSOはテクは素手で使える
一部の人しか自由に使えなかった物を体系化して
一般に流通させたのがフォトン科学なんじゃね?

137 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:44:59.50 ID:5jrvP7oQ
魔法に科学的な説明を付けたのがテクニックだそうな

138 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:45:01.79 ID:JIT/PH+t
素手でテクニックの撃てるユニットとか欲しいなあ。
ミレイだけでなく、グラール教の信者達はみんな
たぶんそういうのを使ってるんだよね?

銃持ってテク使ってたような気が<社の敵


倒れていたミレイとかカレンを運ぶ時、数人が回りに
あつまって手をかざして持ち上げて運んでたけど、
あれはどういうテクニックだろう。重力を操作して持ち上げてる
ような感じだから闇系のテクニックなのだろうか。

理不尽スレ向きな内容っぽい気もしてきた。


139 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:51:36.51 ID:JIT/PH+t
>>137
ファンタシースター1の時に使われていたのは「マジック」
一部の人しか使えない。

ファンタシースター2で、「魔法」のプロセスを科学的に
再現できる技術ができて、科学的に魔法現象を再現したものが
「テクニック」。ルツみたいなエスパーが使っているのが「マジック」

ファンタシースター3、4、PSOでは「マジック」を使えるキャラはいないはず。

PSOとPSUでは「テクニック」はフォトンを利用して科学的に
超常現象を起こしている、んだよな?

140 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 13:53:45.04 ID:5jrvP7oQ
科学的に説明された時点で超常現象ではないんだがな。

141 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:06:41.18 ID:VmqHUyLv
科学的にとはいえ精神力でエネルギーの強さが変わるわけだしなぁ…。
精神力でフォトンの力を引き出すという部分が相変わらずのブラックボックスだと思う。

引き出せる、ってのはわかってるからブラックボックスのまま扱えるけど。
ブラックボックスやだやだってのがAフォトン開発の動機な訳で。


精神力たったの5かゴミめ、みたいに数値化まではまだ出来てないと思う。
それが出来ればカレンの身体を調べて星霊紋に辿りつけただろうしな。

142 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:07:21.15 ID:GSUTgR+q
>>138
>数人が回りにあつまって手をかざして持ち上げて運んでたけど、
>あれはどういうテクニックだろう。

テクニックの中にも、「フォトン武器に仕込めば誰でも使えるもの」とか
「厳しい訓練を積まないと使えないが、素手でも可能なもの」とか
色々種類があるんだと思う。
あと「精神集中に時間が掛かるため、とっさには使えないもの」とか、
「大規模な設備でサポートしなければならないため、とっさには(ry」とかね。

143 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:20:37.26 ID:2+wVdzCk
>>139
>ファンタシースター3、4、PSOでは「マジック」を使えるキャラはいないはず。
いや、IVでは五代目ルツ様やシェスお姉さんとかのエスパー達が使ってる

144 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 14:27:18.43 ID:tPc7WbgC
>>138
シールドライン系の技術の応用だと思うけど。たぶんね。

145 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 17:19:03.23 ID:pja+EcXe
ふと思ったんだが

オフで機能停止に陥ったルウを別のルウが処分しようとする場面で、E3がやたらと反対するけど、
あれってキャストの論理を無視してヒューマンの感覚を押付けてるだけなんじゃないだろうか
そもそもキャストの合理性とかイマイチ描き切れてないからなぁ…

よく考えた上で行動してうまくいったというより、とにかく突撃したら何とかなった
みたいなストーリーだから仕方ないのかもしれんが

146 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:20:34.35 ID:5jrvP7oQ
キャストの倫理観がヒューマンと違うとしても、ルウは更にその中でも特殊だから良いんじゃねえの

147 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:23:05.03 ID:VmqHUyLv
合理的だと言ってるだけで全然合理的じゃないからな。
ルウにせよカーツにせよキャストの生産コストとかただだと思ってるんだろうか?

148 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:25:38.74 ID:5jrvP7oQ
バスに乗る感覚で惑星間移動が出来る世界、
ボルさん兄弟ですら戦闘用マシナリーを所有している状況でロボット一体がそんなに高いわけ無い、というのは言っちゃだめですか

149 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 18:29:19.24 ID:pja+EcXe
>>146
機能不全の個体を残し続けておくと、逆に機密保持とかの面で問題起こしそうな気もするが…
それをE3は自分の感覚で無理矢理押し通しちゃったんじゃないのかなぁと思ったのさ

>>147
機能停止した個体から再生産されてて意外と安いのかもしれん

150 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:16:57.35 ID:VmqHUyLv
>>148
そんな安けりゃSEED防衛とかでキャストなんぞ使わずにマシナリー使うだろうけどな。
パシリ見る限りじゃ、汚染なんぞキャストもマシナリーもかわらねーし。

ガーディアンズや同盟軍の扱い見れば人・キャストの死の方が安いとも見れる。
まぁ、機械がテクで金属の欠損部位を再生するぐらいだから考えるだけアホ臭いけどな…。

あと惑星移動は燃料しか消費してなくて、燃料も無限に存在するフォトンエネルギーだからってのもあるかと。

>>149
そもそもキャストの死亡って記憶の消滅以外に有り得ないよな。
電脳部分を換装して、身体修理すればそれで元通りになるのかね。

151 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:35:18.49 ID:XFOOVjJF
PSUの世界の法律はどうなのかしらないけど
キャストも人権もってるのだし、クローンや自分の代えに抵抗持つ人間とか居るのじゃない?
特に教団信者とかうるさそうだし
基本的にPSシリーズはクローン肯定派だけど
星霊のお導き〜とか言う人達が認めるとは思えない

152 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 19:42:39.69 ID:IrT5Wt2E
PSO EP3ではマジに出てきてたなークローン人間。

153 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 20:49:31.37 ID:pja+EcXe
>>150
燃料代だけならそうかもしれんけど、
セクベル主任上級整備検査官が居るんだからメンテもあるわけで
メンテ費用までタダって事はないんじゃない?

154 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 21:30:17.92 ID:tko0RhNQ
といってもキャストの構成自体もほぼ有機体で出来てるんじゃないか?
メンテというよりは定期健診な気がする

155 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 21:49:02.32 ID:tPc7WbgC
エンジニアリングプラスチックの類だろうと思う。
ロボコップみたいなキャストもいると思うが少数派かもしれず。

あの世界は石炭掘ってるんだよね。今でも。

156 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 21:54:40.32 ID:5jrvP7oQ
有機炭素の固まりとしての石炭は化学製品の原料として優良だろう

157 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:14:18.03 ID:pS9OXevh
よく枯渇しなかったな

158 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:19:37.97 ID:IrT5Wt2E
きっとモトゥブには現在のような乾ききった気候じゃなく
惑星全体がジャングルになるような時代があって、
膨大な石炭が生成されたんだと妄想してみる。

159 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:29:51.71 ID:M4AO5ZH1
>>62
それなんてPSOEP4?

160 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:38:26.71 ID:tko0RhNQ
キャストは200年近く稼動するようだけど
200年も違うと部品の規格とか相当違うだろうから
部品交換はせずに200年稼動できる状態で生産なんじゃないかね?
PSUの世界ではもう技術が進歩してないかっていうとそうでもないみたいだしな

そもそもPSUのキャストは人間みたいな素体があって
その上にパーツとかを付けてるって設定だった気がする

>>158
水は氷として存在してるようなのでそれもありえるな

161 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 22:46:52.03 ID:ljW1vBWQ
キャストは理論上はパーツを入れ替えまくって半永久的に稼動できるらしいね
うらやましい話だ。

162 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 23:02:10.84 ID:VmqHUyLv
半永久=脳を換装できる=精神はコピー可能なデータなわけで…

肉体のクローン以上にやばいよね。コピー元は殺害された後に再コピーですよ。
だから校長とか脱走軍人がやらないんだろうけどな。

163 :名無しオンライン:2006/11/29(水) 23:10:55.59 ID:pS9OXevh
そもそも、生もの入ってんのかな?

164 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:19:28.79 ID:sMVffg2B
>>163
キャストもテク使えるしなぁ、やっぱ精神とか心とかが源なんだろうし

でも素材がシリコンだろうがカーボンだろうがスチールだろうが
ある程度の性能にまで到達してれば精神は生まれる気ガするし
このアプローチの仕方だとちょっと分からんか

地球で一番性能の良いロボットは私の目の前にいるあなた(=人間)ですって誰が言ったんだっけなぁ

165 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:58:11.82 ID:aq++EdEC
キャラクリ見る限りキャストの脳も生ものみたいだね
脳みたいに有機体のほうが「演算装置」としては優秀なんだろうな。

166 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 00:59:13.48 ID:bvSCi3nv
まぁそもそも人間だって精神や魂なんてオカルトな部分は未だブラックボックスだしな

人間は見かたによっては極めて優秀な機械だよな
そもそも肉体自体は化学変化の賜物なので当たり前といえばそうかもしれんが
構成物質の違いだけで機械でも同様の進化は起こりうるかもしれない

元々生き物なんてのは最初は微生物からだったわけで、今の機械と違うといえば
生き物は最初から自己進化プログラムみたいなもんがあったって事だよな
人間が使うつもりじゃなく完全自立型の学習プログラムが開発されたら
何千年後とかには自我を確立するかもしれない

コンピュータの性能の進化速度は生物のそれより著しいからもっと速いかもしれんが
見本がすぐそばにあるしな

そしてSFの世界へ・・・
ありがちなのはやっぱり機械の反乱→人類滅亡かねw

167 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 01:05:36.56 ID:a5pwEYgc
むしろ機械が知性を獲得する課程は冷蔵庫が知性を獲得する課程だがな。
現在の庫内の食品を把握する冷蔵庫、適切なレシピをはじき出す冷蔵庫、適切な買い物を指示する冷蔵庫、実際に自分で買い物と調理をこなす冷蔵庫。
どこから知性があるか、という話で。

168 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 01:12:01.98 ID:3jU+9C3s
機械の反乱→人類平和が今の世界じゃね?

169 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:19:13.59 ID:jDhkjH7n
何でもかんでも自我を持ったら反乱ってのは変だと思うがなぁ
自我が有るから反抗する、それが高じて反乱する
ってのは人間っていう自我ソフトウェアでの話なわけだし

機械知性がどんなものかは知らないが、
そもそもそんな人間側に偏った解釈が通用しない相手になりそうな気がする

170 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 03:49:41.14 ID:3jU+9C3s
自我が芽生えたら権利を主張するようになる。
でも人間はそう簡単に権利を与えたりはしない。
今、どこぞの猿が知性持って権利を主張したらどうするよ?
はいそーですかと権利を与えられるわけないじゃん。

結果的に反乱が起こるのさ

権利でなくとも知性もって考えるって事は、なにかをやろうとする。
それで人間と折り合いがつかなくなったらそれは反乱と同じになる。

171 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 04:31:11.43 ID:jDhkjH7n
折り合い…というか
そもそも人間が認識できるカタチになるかわからない
人間から見て何かをしようとしてると判断付くかどうかすらわからないんじゃないかって思うんだ

っていうか知性を定義しないとダメだね、与太話になってしまう

172 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 10:33:54.65 ID:5KJ/MNNM
あらゆる行動を自由意志で決定できるか否か。

>>167
どこにもない。
栄養価を無視してでも主人が喜ぶようにとか、うざいから毒殺しちゃえみたいな
管理・調理などの設定された制限の超越を考えれるようになってやっと知性の芽といえるだろう。
そして考えた後で自制出来るかどうか。(制限を超えてかつ制限の大切さを理解できる)
その上でなお行うかどうか。(以後を見通した状況判断が出来る)

>>169
まぁ、そこだよね。機械知性がそれ以上の権利を主張するかどうかはわからない。
欲があれば確かに主張をするかもしれないが、これ以上成長も進化もしない生物(?)が欲を持つかどうか?
人を模した機械知性だからこそ、欲を持って権利を主張してるわけだしね。

ま、そもそもの知性が脳にあるのか身体にあるのかすらわからないからなぁ。
ただ機械には遺伝子ともいうべきものがないからなぁ…
存在したいというのが脳という演算装置が自発的に導いた結果なのか、遺伝子の命令なのか。
演算装置が自発的に行動できるのかとか? 自発的に出来るとしたら機械は知性を持ちうると思うが…。

173 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:16:17.56 ID:a5pwEYgc
>>172
自由意志なんて人間にすらないぞ
人間の行動はすべて遺伝子と、後天的環境と、母体の条件によって決定される。
ちょっとした薬物や遺伝子治療や催眠術であたかも「自分の意志で決定したように」行動を操れる

174 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:23:27.06 ID:5KJ/MNNM
操れると自由意志は関係ないだろ。
君の主張だと未来は計算できるってことかい?

不確定に意志は潜むと思うんだけどね。

175 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:28:01.50 ID:a5pwEYgc
>>174
ラプラスの悪魔ってしってる?

176 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:36:57.95 ID:4aixnezo
自由意志云々はそれこそあらゆる分野の人間が考えてきた事柄だからここで議論するようなネタではあるまい。

キャストの知性がいかなるハードウェアによって実現されているかは、
素材だけ考えてもたんぱく質、プラスチック、フォトン、半導体、といろいろと可能性が思いつく。
どのタイプもいる(もしくは、いた)んだろう。

ソフトウェア面に関してはおそらく昔の誰かがキャストOSとでもいうべき
(ハードウェアに依存しない)意識のひな形を作ったんではないだろうかと思う。
魂の原型がヒトを模して作られたからこそ彼らは未だにヒトと似た身体を持ち続けているわけだ・・・

177 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 11:54:52.14 ID:5KJ/MNNM
>>175
だから不確定つってんだろが。

まぁ、遺伝子の命じるままにミームを残してるだけなのに自由意志を語るとかも滑稽なものだがな。
君はそういうものと理解していればいいじゃないか。

俺は不確定が確定するための要因に仮に意志と呼称する何かが絡む余地は大いにありうると思ってるので。

178 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:07:18.40 ID:CkW89aGT
ID:a5pwEYgcが単なるひけらかし、というのは分かった

以後、有意義な想像議論をお楽しみ下さい

179 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 12:32:01.37 ID:FNxFKUkI
なんか哲学っぽい話になってきたな

180 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:05:18.97 ID:o6CgXhhV
>>175
頭が兎のタキシードか?

181 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:47:45.23 ID:lE7EvKZZ
じゃあ、話題を変えるか。
腕力で銃弾の威力が上がることについて。

182 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 13:51:34.36 ID:o6CgXhhV
あれは腕力じゃない。総合的な攻撃能力を見て数値化してるんだ。
…って事で納得しとこうぜ。個人的には命中力で変動させるべきだと思うが。
(高い命中力ほど敵の急所を狙いやすいとかそういう理由で)

183 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:07:31.58 ID:5KJ/MNNM
結局はフォトンで攻撃してるのだから腕力とかは余り関係ないような気もするな。
だって実質は実体のないライトセーバーなわけでそ? 誰が使っても同じダメージでそう。

筋力などを考えると俺はこれぐらいの威力を出せるという本人の意志をフォトンが感応して実現してるとか。

184 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:10:46.19 ID:o6CgXhhV
え?銃器の弾はエネルギー体っぽいが、近接武器の刃は実体じゃないのか?
固体化したフォトンを剣に鋳込んでるものだとばかり思ってたが。
(でないと武器毎の属性も属性値も固定なのが説明つかない。ライフルなんかは属性変え放題なのに)

185 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:11:11.56 ID:BkIugqzs
既出だったらスルーしてもらって欲しいんだが

PSUの世界観において異種族結婚って言うのは存在するのかな?
ハーフっていうかなんていうか

それによる弊害とか迫害とか、そういう設定とかあるんなら是非教えて欲しいのですが

186 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:20:32.74 ID:+C5uZMET
モトゥブにビーストとニューマンのハーフの男の子がいる。

彼は本人が語るとこによると
不幸にして、ビーストの頭脳とニューマンの肉体を受け継いでしまったらしいが

187 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:29:40.51 ID:5KJ/MNNM
>>184
リアクターの強化で攻撃力が上がるって事から判断すると、フォトンの出力も攻撃力に直結するのは確実だと思う。
金属の刀身とフォトンの刃ってのが近接武器の外見だから最後に物を言うのはフォトンの出力じゃないかなーと。
質量の確保とフォトンの刃を出す部位を保護が金属部分の目的だと推測。
銃器の場合はイムフォトンという特殊なフォトンとそれ専用の機構により属性が変わるのではないかなと。

>>185
ハーフは存在するようだ。ニュマとビーストの子供がオフでいる。ニュマが搾り取られたか壊れたかするんじゃねと思うが。
迫害は特には記述はない。

188 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 14:41:23.15 ID:a5pwEYgc
>>181
実弾じゃないから腕力が強い>反動を強くしても大丈夫だから威力高め
ということで

189 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:10:30.70 ID:jDhkjH7n
>>184
それ採用
言われてみれば確かにそうだ

190 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:21:23.40 ID:sx7s22xo
>>185-187
ログイン誌に載った設定資料によると、
ニューマンとヒューマンの混血児は、ほとんどがニューマンになるとか。
(いわゆる優性遺伝ってやつね、メンデルの法則の)
初期のニューマンは、この性質によってどんどん人口を増やしたそうだ。

ニューマンとビーストの混血児も登場しているが、彼も外見はニューマン。
つまり、「ニューマン×ヒューマン」「ニューマン×ビースト」の子供は
少なくとも外見上はニューマンになると考えられる。

ヒューマンとビーストの混血児については、まだゲーム中に出てきていないが
遺伝的に遠いはずのビーストとニューマンが混血できるなら、
当然こちらも存在するはず。

191 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:27:27.74 ID:o6CgXhhV
ログインといえば、初期ぬーまんはペット扱いやら非人道的な実験云々やらで大変だったらしい

…ペットだってさ。ゴクリ。

192 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 15:53:00.37 ID:jDhkjH7n
>>190
ライアの耳って何か毛が薄くてビスとしては変じゃね?
妙に顔もビス分が薄くね?
何が言いたいかっていうと、ライアってヒュマxビスなんじゃね?

193 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 16:25:20.89 ID:eVV1YCED
>192
イーサンの親父の下半身がだらしなくてできたのがライア。
だからイーサンを目の敵にする。

と妄想してしまった。

194 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 16:37:08.98 ID:a5pwEYgc
>>193
あの歳になってそんなこと気にしてるって相当頭の中身がお察s(ry

195 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 16:46:30.96 ID:jDhkjH7n
>>194
一応ビーストに分類されてるんだから頭の中身についてはつべこべ言うな

こうですか?わかりません

196 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 16:56:43.99 ID:eVV1YCED
>194
HIVE任務で契約しぶったのも、今までに重要な仕事任されてないってことで…

こんなのが教官に回されるってことはすごい人手不足なんだなぁ、と思いました。

197 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 17:35:09.11 ID:A3RY2NOm
そういえば、チュートリアルで教官って決まってたのに、
なんで突如ライアになるんだろな?

それぞれの教官とクエでも良かったじゃない。

種族によっては初対面じゃないNPCだっているけど、そういうの反映しないのな。

198 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 19:42:45.47 ID:cAnc52xa
知性ってはなしで思い出したんだけど
「よりよい遺伝子を継続させよ」が第一優先命令になってる人間と
「社会貢献せよ」が第一優先命令になってるキャストじゃ
欲望の形すら変わってくると思うんだよ
同じことはなしていても
人間は「あの飯うまいよな2回おかわりしたぜ」
キャストは「食べすぎはよくありません、全体の資源は限られているのです、それにあなたが健康を害し・・・・・」
とか
人間は「あーかったりーボランティア活動なんで俺がやんなきゃなんねぇんだ」
キャストは「あぁすばらしい私の労働で街が綺麗になっていくこれほどの幸せはない」
とか
そういう話盛り込んでくれるとキャストに愛着わくんだけどなぁ

199 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:01:29.37 ID:8uUiUY2F
>「あぁすばらしい私の労働で街が綺麗になっていくこれほどの幸せはない」

セクベルさんお元気ですか?


200 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:04:14.42 ID:/+0OiEod
ストーリーモードのカーツのセリフを聞いて
あぁこれ設定の下地作った人とストーリー作ってる人絶対違う人だなと思った
実際どうなんだかわからんが
ヒューマンに対する差別もキャストの合理主義が結果的にヒューマンを社会から追い出す形になっている、ならわかるんだが
これ小学校で行われてるイジメと変わんないよ、全然合理的じゃない

201 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:05:57.41 ID:o6CgXhhV
つまり、キャストをメイドさんにすれば萌えるって事を主張したい訳か?

202 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:15:19.80 ID:F7pOJRCw
流れを読まない上に蒸し返すようで悪いが
クバラ品が純正品の違法コピー品である事が
公式になりましたね。

203 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:17:11.67 ID:5KJ/MNNM
あ、PSUってまだ運営してたんだ。

204 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:19:02.78 ID:gNok0BTr
そのクバラ基板が売ってる所、ダルガン展望台だよな。
ダルガンって総裁の名前だよな? ってことはオロールさんもいるのかな。

あと各惑星を監視してると思われる映像が流れてるんだが
何か背景がありそうな気がしなくもない

205 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:21:38.64 ID:o6CgXhhV
オロール展望台といい、ダルガン展望台といい、あのプラネタリウム装置置く意味はあるんだろうか?

206 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:23:54.17 ID:a5pwEYgc
>>200
PSOみたいにノベライズの企画でもあれば期待できそうではあるが

207 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 20:35:11.49 ID:8uUiUY2F
今気がついたんだけど、ストーリーミッションにパルムでの任務ってまだ一度もないね。

オフストーリーの方で
「なんでもかんでも不満をキャストのせいにして愚痴ってるだけの自称ヒューマン至上主義団体」
とかいうのの話がちらっと出ていたけど、あれってイルミナスと何か関係あるのかな。
表向き口だけの無害な集団を装う為の隠れ蓑とか。

208 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 21:31:58.11 ID:O7K30Mkp
>>186-187>>190

携帯からですが>>185です
丁寧なレスdクスです
そうなると、混血や異種族結婚自体は珍しい訳ではないようですね
一般的にも知られていると考えても良さそうですね


もう一つ追加で質問なのですが、ビーストのナノブラストについての設定等は存在するのでしょうか

具体的には、どういった経緯でナノブラストなる技術が発達したのか
本来の利用目的はなんだったのか等
ご教授お願いします

209 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 21:34:34.47 ID:a5pwEYgc
ナノブラストはビーストの開発時点から付与されていた技術で、危険な労働にかり出したとき、惑星環境の激変や事故からの生還率を高めるためのものだそうな。

210 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 22:18:21.87 ID:cAnc52xa
それ聞いて思い出したんだけどさ

ストーリーミッションで瓦礫の中に閉じ込められた一人に
「気に病むほどではない」
っていってたのビーストだったような気がするんだが
こういうときにナノブラストして脱出するんじゃないかな

使ってなかったけど

211 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 22:21:15.48 ID:khm4DcfX
一般人のビスはナノブラが退化してるんじゃなかったっけ?

212 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 23:28:02.83 ID:XWOGgVLS
ガーディアンズでもLV20からだろ?
つまりはそういう事だ、それに一般ビスがあちこちでナノブラ犯罪したら手が付けられん

PSOの時の設定だと思ったが
フォトンというのは微量の質量があるって設定だったと思った
というか現実のレーザーなんかなら腕力関係ない(あれは熱だから)と思うけど
フォトンってのはそういうのとは違うんじゃないか?

213 :名無しオンライン:2006/11/30(木) 23:29:47.49 ID:a5pwEYgc
一応光にも質量があるからレーザーにもほんの少しだけ反動があるぞ

214 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:15:31.80 ID:FO2deptn
オロール展望広場の星座投影機をよく見てみたが、数パターンを散らしただけっぽい。
何かわかるかと思ったのだが…
あとパルム・ニューディズ・モトゥブ各惑星が見えるけど、近すぎじゃ…

215 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:16:13.26 ID:fUWEecMl
現実のフォトンはこう定義されてる(Wikipedia_JP)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%90
名前だけ借りました〜って感じだね
PSUに限らず良く有る事だけど

>>213
光には質量無いぞ、ソーラーセイルの事を言ってるなら光圧でググってみ

216 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:23:27.79 ID:gwdf8VnY
>>215
ソーラーセイルのことじゃないぞ、懐中電灯を真空中に放置すると動き出す方

217 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:24:00.40 ID:YnScPgEV
>>213
は多分ビームの事じゃないか?

光を使ったのがレーザー
それ以外の荷電粒子を用いたのがビームったよな確か

218 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 00:39:22.12 ID:YnScPgEV
>>216
俺はさすがにそこらへん詳しいとかじゃないからよくわからんが
wiki見る限りだとそれってやっぱソーラーセイルなんじゃないか?
懐中電灯って光源から発せられた光を反射して前方向に当てるようになってるから
ソーラーセイルの原理で進むのは当然じゃね?

問題はソーラーセイルはいいとして光源側に反動があるかどうかだな
エネルギーはあるみたいだが質量は無いようだし
収束して打ち出すからレーザー発振側にもある程度の反動はあるのかもしれないけど

219 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 01:38:11.85 ID:50rVH+fw
>>217
それは単にSFでの定義じゃないの?

220 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:00:53.52 ID:fUWEecMl
>>218
懐中電灯の話は初めて聞いたが原理はそれで良いと思う
光源から発射される反動では無くて、
豆球の周りに有る円錐状の反射板に当たった光子の光圧で前進と
光圧の原理だが、俺も理解できてないが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%9C%A7
またwikiをi貼り付けとく、関係無いがwikiってなんでも有るなおい
光圧は基本的に滅茶苦茶小さい力みたい
っていうかPSUのフォトンが現実のフォトンとイコールなら、
それはレーザー兵器d

>>217
ビーム推進はイオンロケットとして使われてるね〜
イトカワへアタックした「はやぶさ」が採用してたっけっか

そしていい加減スレ違いなだ

221 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:12:59.72 ID:iaozXSTZ
PSUのフォトンセイバーは金属製の刀身にフォトンコーティングが施されおり、
そのコーティングの出来のよしあしで属性%が変わると妄想していた。
ペイパリアン等の説明をみるとどう考えても刀身に使われている。

222 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 02:19:14.75 ID:qksjMDFi
ライトセイバーみたいなのじゃなくて、普通の剣にフォトンをまとわせてるんだろ。
イーサンが剣を弾かれたときにフォトン部分が出っ放しだったし。

223 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 07:42:33.94 ID:bcAz9p1A
刀身自体は刃のない模造刀みたいなもんで、
周囲のフォトンが刃にあたる、みたいなもんか。

224 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:41:30.75 ID:ijxJK+6H
>>197
チュートリアルとストーリーは違う人間がろくな打ち合わせもせずに
書いたのだと信じたい。

同じ人間が書いたのだったら、おそらくひどい記憶障害を起こす
何らかの病をわずらっているはずだから、仕事なんかさせずに
専門の病院に連れて行くべきだ。

225 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 12:54:31.48 ID:CeV5R/x+
それぞれフォトン系の説明に「固体化したもの」ってあるから
あれと金属やらを混ぜ合わせて作ってるんじゃない?打撃武器と防具は

PA用のリアクターのが自動回復するのは周りから固体化していない
通常のフォトンをとりこんで補充と考えると、装備品の属性値は
固体化したフォトンを使ってるため補充がきかなくって数値固定になるとか

226 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 14:21:31.33 ID:XYTqWUdl
だいたいこんなプロセスになるのか

大気中フォトン 
  |
(変換装置=柄・刀身の中)フォトンリアクター ここまではどの武器でも同じ
  |
エネルギーフォトン
  ↓
(出力装置=刃)固定フォトン(属性含む)+使用者の熟練度
  ↓
フォトンアーツ等

227 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:11:44.44 ID:mDU1duQB
>>222
イーサンが剣を弾かれたときにフォトン部分が出っ放しだとどうして
ライトセイバーみたいなのじゃなくて、普通の剣にフォトンをまとわせてる根拠になるのか
ちょっと詳しく教えてくれ

確かにフォトンはその出力に精神力がかかわっているが 手から放れたら
フォトンリアクターからフォトンが抽出できなくなるとは限らないよな?

というか四六時中人が付きっ切りでないと出力が出ないリアクターでは
使用範囲が限定されて世界的にメインとなるエネルギーにはなれないんじゃないか?

228 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:12:32.12 ID:mDU1duQB
フォトンリアクターからフォトンが抽出できなくなるとは限らない

訂正:フォトンリアクターからエネルギーが抽出できなくなるとは限らない

229 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 18:56:51.41 ID:LBIBx0G1
大剣とか槍見ると棒からフォトンの刃が出てるように見えるけどねぇ

ま、刀身に使うとか装飾部分に使うとかあるから
刀身のコーティングもしくはフォトンエネルギーを注ぎ込むと励起する刀身と考えた方が説明にはあう。

230 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 19:07:24.62 ID:3ta0MQqS
オプションでポストエフェクトを切るとちょっと分かりやすいかも

231 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:14:04.41 ID:qksjMDFi
あれだけ金属やらの説明に書いてあるのに
まだビームサーベルやライトセイバー方式だと
思ってるのが不思議なわけで。
どう考えてもコーティングでしょ。

232 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:14:34.35 ID:yACH3g6Q
しかしPSOではフロ剣が半透明だったんだよな
この時点で金属ではありえないと思うんだがどうか

もしくは金属と固定化(固形?)のフォトンを合成して半透明な刃でも出来るのかもしれないが

233 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:19:19.70 ID:mDU1duQB
>>231
いや コーティングには同意する。
ただリアクターからの出力に関する部分で意見が違うんだ

俺はフォトンリアクターは人の手から放れても最低限の
出力があってエネルギーの供給は行われてると思う。
だから人の手から放れた剣のフォトン刃が消えないことが
コーティングの論拠にならないのではないか?
といっているんだ。

234 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:28:24.57 ID:qksjMDFi
>>233
俺が言いたいのは、
ライトセイバーのように任意で刃を出せるモノじゃなくて
作ったときからフォトンは出っ放し(常に100%の出力)
任意で出力を変えることはできない。のではないか?と言うこと。
もし自分で出力を変えられるなら、待機してる時と殴る時のフォトンのデカさ(激しさ)も違うと思うし。

要するに、フォトンって言っても普通の剣と大まかな所は変わらないと。

235 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 20:32:24.08 ID:LBIBx0G1
ライトセーバー系の方がSFっぽいし格好いいからな。
いつも抜き身だと保管が危険だろう。4次元ポケットがあるから余り気にされないだろうが。
あの形で鞘があるとしたらあまりにもダサすぎるw

ライトセーバータイプだとリアクター出力を封じる装置があればただの棒になるし。
出力を制限する事で硬度をいじれれば訓練にも使えるだろうし夢が広がりんぐ。

236 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:04:28.38 ID:g1pEosmH
ナノトランス技術があるから、金属刀身でもライトセーバー的な
刃出し入れができるモデルがあっても不思議はなさそう。

237 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 21:33:22.17 ID:ayoB22Lg
パーフェクトバイブルによると
オフ12章のマガシはSEEDマガシで確定なようだが
SEEDになっても以前の姿に戻り自意識を保ったままでいられるなら
イルミナスにとってはまさに喉から手がでるほど
その侵食制御する方法が欲しいだろうな

238 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 22:50:34.76 ID:z/0bKy8d
PSOはフォトンを何らかの方法で物質化して刃にしてると思うのだけど
レアとかに成ると高純度のフォトン使用とか説明文あるし
ただ刃に使用する材料がフォトンって素材に成っただけでしょ
切れ味を落とさないためかさらに切れ味を良くするためか刃にフォトンエネルギー常時流してると思うけど

239 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:10:52.19 ID:qksjMDFi
>>238
ヨウメイ語でおk

240 :名無しオンライン:2006/12/01(金) 23:59:07.15 ID:50rVH+fw
PSOとPSUは全くの別物で、
PSUではPSOで評判良かった事を踏襲してる

って見吉が言ってた

241 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 00:09:22.41 ID:vhlUM6CP
>>234
「コーティング」なんて言葉使ったから違和感感じるんだろ。
あんたの意見自体には同意。

けど、材料の“フォトン”はそもそも
「粒子エネルギーであるフォトンが不活性化、固体化したもの」だろ。
フォトンだけで刀身作れても.なんら不自然ではないな。

金属の説明にある「フォトンとの相性」とやらは、
フォトンの刀身を金属の柄に固定する時の話じゃね?
他にそれらしい記述があったらコピペして欲しいとこだ。

242 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 00:59:43.63 ID:rsAORDR1
ソニチが世界設定本でも出さない限り不毛な論争だと思う。

243 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:16:34.72 ID:LY7vCh/F
PSOの時はあったが出るのかね>設定資料集

244 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:27:01.77 ID:8Md+5V9u
流行れば出るんじゃね

245 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:27:09.45 ID:gCqEPE32
え?もともと不毛な論争をするスレだとおもってたんだぜ?

246 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:30:27.15 ID:HR6QQIS6
ユーザーは減少の一途で、出してもあまり売れなさそうだから、出さないと思うな。
出たとしてもクオリティは期待できないと思う…。


247 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 02:54:02.99 ID:8Ysw3auf
ところでパーフェクトバイブルの中に
グラール結界の魔法陣が描かれていたけど
あれの文字解読できた人いる?

おそらくあれにSEEDの秘密とか古代文明の詳細な
情報が書かれていると思うんだけど

248 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 09:39:58.05 ID:OGsGoV9U
>>245
今ある情報から確定設定を注出するとか、その可否を判断するスレだと思ってた
妄想は好みじゃないな

249 :247:2006/12/02(土) 13:17:17.30 ID:8Ysw3auf
「giug hiehibkbvisdfibgiuv hiehibkb」
「bviuvdfibgiuvd dfihiehibkbui dfi」
「bkbvis dfihiehibkbvisbkbuis」

魔法陣調べているところがあったので見てみたが
英語表記ではないか・・・・
クトゥルフ神話の読めない文字を狙ったのかな

250 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 17:12:26.47 ID:NNhvHDD0
PSO の魔法陣レベルの文章を考えるのが面倒 or
まともな英文作れる奴が誰一人としていなかった


251 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 17:58:04.11 ID:vwW9acOm
>>220
パイパンと女性器はガチで調べてみたほうが良い
とオススメしとく

252 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 20:34:10.72 ID:tDSg8h0L
>>234
オフのどっかのイベントシーンでイーさんがグリップだけのセイバーを構えて刃がピシュウンって出るシーンがあったような

253 :名無しオンライン:2006/12/02(土) 23:18:54.92 ID:qLbVpAPE
>>249
キーボードの真ん中の文字ばかり出てる気がするんだが…
でたらめに打ったとは思いたくないが…まさか…。ゴクリ

254 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 00:33:03.26 ID:vvum6Jh6
DFの陣の文字も全然文章としてなりたたねぇ
あのメテオにくっついてるのにはBELT BLACKという単語はあったが・・

255 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 01:16:41.97 ID:6vH+WKMc
すまん、蒸し返して悪いが、これだけは言わせてくれ。

PSOBBとかだと、装備もちかえした直後にフォトンがびよーんと
ライトセイバー式に伸びてきたり、サイコウォンドとかなんて、
テク発動する瞬間に、さきっちょがガシーンと変形してたりしたんだぜ?

おいィ・・・なんで今回の武器とかはそういう細かいギミックがないんだよ・・・
ソニチ・・・俺のピコラたんでボコるわ・・・

256 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 03:30:53.57 ID:YYzFs1Ro
俺もBB長くやってたけど、変形ギミックのある武器は確かに色々あったが
フォトンが伸びてくる武器なんかあったか?
そう見えてただけじゃないのか

そもそもPSOでも変形ギミックのある武器ってレア以外だとショット系くらいしかなかったから
現時点でロクにレア武器が無いPSUでそれを言うのはまだ早いと思う

まぁそもそもスレ違いじゃないのか?とも思ったり

257 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 05:18:32.68 ID:l3tkEAXo
伸びるっつーとダブセ系がいくつかあったけどどうだろ
迅雷とか持ってないから分からん

258 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 05:20:51.18 ID:3KLBFzkr
ビーストとニューマンのハーフの話

人とチンパンジーは一般的に98%遺伝子が同じといわれてる
(後の研究で90%弱だという話を聞いたがソースがみつからん)

しかし人とチンパンジーの間には子供は生まれない
同じ意味で遺伝子改良したものとしていないものの差に子供ができないのでは? という論も強く
現実問題人種が違うと子供が出来にくい(白人と黒人とか)

おそらくビーストとニューマンの遺伝子の差は1%も無いという事なんだが
にしては能力やら見た目が違いすぎるよなぁ

259 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 06:08:00.29 ID:qFcyeD2Z
黒人と白人みたいなもんでね?

260 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 07:45:29.74 ID:5WPFIME/
どうみても14歳未満にしかみえないロリヒュマ子を正当化するのに、
小ビーストとヒューマンの合いの子というご都合主義な設定をしている俺。

ところでニュウデイズの夜フィールドに月(らしきもの)が出るけど、
他の惑星にも月あるのかな。惑星選択画面にはなんもないけど。

RPやってるとき、Gコロニーで「今宵の月は〜」って言ったら、
月何処ってつっこまれた。そりゃそーだ…orz

まぁRPやってる身としちゃぁ、こういう設定考察板は助かるッす。

261 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 08:13:12.20 ID:TdshbkER
「小さいね〜」
「ロリコンですから」
で終わらせた俺

262 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 10:20:04.39 ID:xd3CokTs
>>260
つまりロリコンもしくはショタコンの娘ということか。どう見ても親の営みが犯罪です。ありがとうございました。

263 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 14:07:11.42 ID:3cOBSDcL
延びるっていうとニョイボウとかだったけど
フォトンが延びる武器はなかったな

サイコヲンドはあれはフォトンが延びてるようにもみえるけど
釣り竿みたいに伸縮するタイプだと見る事もできると思うんだ

264 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 14:13:44.51 ID:P1dtzVyN
デモリションコメット

265 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 14:59:33.08 ID:Z2CzO/HE
ブリューナク

266 :名無しオンライン :2006/12/03(日) 15:23:30.47 ID:UTtB6KLn
>>258
自分はその違いを埋められる遺伝子技術があるんだろうと思っていたが、
>>259の考え方のほうが近い気がしてきた。

PSOではもっと種族間の差が大きいはずなのに
(ニューマンは成長速度が極端に早い)
Epi1で出てきたマァサは、その後ニューマンの男性と結婚して
子供ができたってあるから、そういう技術があるのはまちがいないと思う。
グラールの文明が向こうとつながっているかどうかは不明だが。

267 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 15:40:38.79 ID:mzKkYmHp
>>266
>Epi1で出てきたマァサは、その後ニューマンの男性と結婚
相手がホプキンスだったらどうしよう、と常々悩む自分がいたりします。

268 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 16:16:22.51 ID:04Qt9eAQ
>>マァサは、その後ニューマンの男性と結婚して子供ができた

ちょww詳しくwww

俺のマァサたんを孕ませたのはどこの誰だ。

269 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:00:48.78 ID:mzKkYmHp
つ『蒼星の記憶(ダイアログ)』(GC版オンラインクエスト)
EP1・2とEP3の間の空白期間の一エピソード。
美しく成長した彼女とシティというかラボの一般区画で再会できるよ。
子供がいる、という話を聞ける。
んで、EP3の登場人物である某ニュマ娘が彼女の子供という事。
(上記クエでマァサの従者だったキャストが彼女のお付きをしてる)
なのでヒューマンである彼女の夫はニューマンであるという説が有力。

一応養子説もなくはないらしいんだけど。

270 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:09:23.09 ID:E4RMw3Am
>>260
ニューデイズ夜のあの月おかしいよな。
ニューデイズから見えるのはパルムかモトゥブ。
パルムなら人口の輪があるし、モトゥブなら小惑星の輪があるはず…だよな?
という事はあれは第4惑星リュk(ry

271 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:16:41.96 ID:mzKkYmHp
>>270
うちの家族(現在オフ専、来年春にオンデビュー予定だったり)は
オウトク山の中心にある光球(フォトンの塊?)の同類じゃないかと言うんだが。
ニューデイズはフォトンの力が他より強いんじゃないかと。

272 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 18:44:06.21 ID:E4RMw3Am
>>271
オウトク山の真ん中辺りに光ってるのやつは反対側にあるパルムが映り込んだだけじゃない?
昼間でもアレだけ光って見えるんだから夜にパルムの輪が見えない訳ないよなぁ

ニューデイズだけ未公開だけど月がありますとか言い出しそう

273 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 19:38:08.60 ID:dUHQDOar
>>263
エネミーウエポンだがソーサラーの杖。
普段は柄の部分しかなくて、振るときと
敵が近くにいるときだけフォトン部分が伸びてくる。

274 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:03:40.02 ID:3cOBSDcL
>>272
オウトク山はレリクスあるんだろ確か
真ん中にあるのはそれじゃね

275 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:13:31.56 ID:TdkLc4xJ
カメレオンサイズは振ると舌が伸びたな…。

PSUの武器でエフェクトと言うと、パンプキンヘッドはフォトンの羽がぱたぱたして
かわいいじゃないか。

いつもパタパタしてるだけだが。

276 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:25:49.57 ID:o4CcbnOn
エビルカーストのような禍々しさのある武器が欲しい
ドラスレみたいに有機物っぽい武器も欲しい

HIVEの展望台から見える各惑星の大きさ、
コロニー展望台から見えるそれと微妙に大きさが異なってるね。
距離は謎だけど。

277 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:28:05.26 ID:L3Q4cYuQ
言うまでも無いがヤスミノコフやインフェルノは薬莢出てたな
PSUに実弾銃は無さそうだ

278 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 21:30:37.00 ID:psbEmixl
ニューデイズは普通に月があるんじゃね?
ダンゴモチとかもあるし。
ミッションでも「月明かり〜」ってなってるしな。

279 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 22:13:10.35 ID:E4RMw3Am
モトゥブの輪は元々月だったらしいからヌーデイズに月があっても不思議じゃないか、自己完結。

>>274
レリクス云々は初耳だわ。
オウトク山は水が盛り上がって山みたいになってるってのと教団の総本山って位しか知らない。

280 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 22:26:34.81 ID:COgC0pXS
俺もオウトクのレリクスは初耳。
ソースくれ。

281 :名無しオンライン:2006/12/03(日) 23:30:40.60 ID:PwQpfVMv
月の影の部分に星が見える件について誰か説明。

282 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 00:34:03.01 ID:ereIVKvV
月面都市があるのかもね

283 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 00:34:50.44 ID:ItSrbJm4
欠けてるんじゃね

284 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 01:10:36.61 ID:1v07jEIn
月面基地の明かりでFA

285 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 01:15:42.05 ID:u0vvbO+w
モトゥブの小惑星帯にも住人がいるらしいから、
ニューデイズの月にも月面都市の一つや二つあってもおかしくないね。

286 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 01:21:16.12 ID:Yl2IOYBW
資源を発掘するための都市はありそうだな。

287 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 02:19:50.96 ID:8NlO9Ab3
ぶっちゃけソニチの担当がアh…

お前ら凄いな。

288 :名無しオンライン:2006/12/04(月) 14:45:34.75 ID:+KlqvEZZ
この過疎はHIVE殉職のせいでFA?

289 :名無しオンライン:2006/12/05(火) 06:10:36.28 ID:eNbJLTSn
楕円軌道の第四惑星は?

290 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 00:43:14.87 ID:bP5F/WO2
>>288
HIVで殉職とか、何て破廉恥な

>>289
まずはエアロプリズムを用意するのぢゃ

291 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 18:28:27.26 ID:tYNMeIN9
保守

292 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 20:00:25.94 ID:nd0yLIqh
パルムが狭すぎ
なぜシティが舞台のミッションを作っておかなかったのか

293 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 20:32:11.66 ID:ineknSSr
武器の刀身は物質化したフォトンで作られている、というのが一番納得できるな。
現実には固形化した粒子エネルギーというものが無いので想像しにくいが、
PSUの世界では一般的らしいし、つまりそういう事なんだろう。

294 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 20:42:47.97 ID:sUkPvOFl
RPGって大抵ストーリー上で仲間が全く役に立たなくて『主人公だけでもいいじゃん』って展開が多いけどPSUのオフはそういう意味では感心した部分があった。
封印装置は3つあるけどE3がやったのは1つだけとか、HIVEの時も別にE3とかマガシとか関係なく同盟軍の攻撃でストーリー完結できた訳だし。

EP2のライア主人公っぷりも無口なプレイヤーが主人公になるよりはEP1とのギャップが少なくなるしマシだと思った。

295 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 20:59:57.33 ID:BUcPN7yh
>封印装置は3つあるけどE3がやったのは1つだけ

それ単なる手抜きじゃね?^^;

296 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 21:16:37.66 ID:aDjrmuUd
シナリオが素人以下。

ゲーム会社とは思えないわ

297 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 21:40:05.61 ID:Z5zlQAJD
>>294
は大本のストーリーが主人公の俺様Tueeeのみで
ストーリー完結までもってかなかったのを評価してるんじゃないの?

でも実際にプレイする部分がE3の俺Tueee劇場だけどw

298 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 21:47:34.38 ID:rRTRJKvz
>>296
大体RPGなんかロクに作った事がない所だからなぁ

299 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 21:51:51.70 ID:8CNkgzyI
よくE3がTUEEEとか聞くけど全然強くないんだけど。
万能かもしれないが弱すぎて話にならなかったよ。

300 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:03:10.95 ID:KVmkLvj0
仲間活躍しまくりで、「主人公いなくてもいいじゃん」なんていうRPGが面白い?
面白くなけりゃ売れないし、売れないと困るからやらない。
それだけのこと。

主人公不在でも面白いストーリーならかまわんが、少なくとも、PSUはそうなっていない。

封印装置のは、全部イーサンにやらせるとストーリーの量的に作りきれないんだろう。
同盟軍の砲撃=時限をかけて緊迫感を出す演出。
イーサンじゃなくてもいいことを描くために同盟軍に砲撃させたんではなく、
むしろ、イーサンの活躍を描くために、同盟軍に砲撃をさせた。

イーサンじゃなくてもいいなら、
同盟軍が乗り込んでマヤとタラギ教授を助けてハッピーエンド、でもいいんだし。
マヤがマガシ倒して帰ってきちゃった、でもいいし。


301 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:03:17.42 ID:dX4cdn7X
E3が弱いならプレイヤー達はカス以下のそれ以下だ

302 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:08:28.95 ID:/SHnAx79
>>299
ストーリーミッションだけこなしていくとLv足らなくなるな
何故かミッション直前で一時解散!とかやってるけど、
あのタイミングでフリーミッションやれって事らしい
どうにも間が悪いけどな
オンだとこちらが強くなっても高ランクでは彼我の戦力差はマイナスに開くばかりだが、
オフはこちらが強くなると本当に敵を圧倒できるようになるんで
基本仕様が万能な事もあってやたら強くなる

303 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:13:06.01 ID:uBsCKSVX
オフのマガシが強い強い言われてたんで
金溜めるのも兼ねてレベル上げしてたら
2段階目のメテオ喰らう前に倒してしまったよ

304 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 22:29:04.24 ID:sUkPvOFl
主人公いらなくね?ってゲームは好き。でもライアは嫌い。
SEGAはE3やライアみたいな短期キャラを主体にしないとRPGを作れないのもわかってるよ。
封印装置の件もストーリー短縮のためっていうのも承知してるけど最終的には俺には評価された。

話し変わるけどモトゥブって小さなシティが点在してるって書いてるけど中継地点として配信されたりしないのかな。
クバラの発祥もモトゥブって書いてなかった?

305 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:09:32.24 ID:JwKGxid6
>>304
違法コピー品や非メーカー品を総称してクバラ製と呼ぶ。
理由はそういう品がクバラシティに集まって流通してるから。
ダルガン展望台にいるクバラ基板売ってるおっさんはクバラシティにいるべきだと思うんだがな。
もしクバラシティが配信されたらそこで基板や現物が売り出されてもいいと思う。

306 :名無しオンライン:2006/12/06(水) 23:35:51.65 ID:3VfftBdP
HIVE越えた先のダルガン展望台なんかに陣取ってるって商売としてどうなんだろうね
買いに来る客が少ない(ってゆうかまずいない)だろうし
仮にも「違法コピー品」なんだからガーディアンズなり各メーカーなりに
取り押さえられそうなんだが…

そういう捜査の手から逃げるとか、各地に流通させるためとか理由付けて
毎日出現場所を変える、とかでもよかったんじゃないかって思う
今回中継地点とか行ける場所多いんだから「探し出す楽しみ」みたいなのも提供できるし
結果的に人数をある程度各場所に散らせれると思う
販売の場所によっては、展望台まで行けないような駆け出しガーディアンにも
クバラ品の存在を知らせれるわけだし

どうなんだろう…現状じゃ単に買い物が面倒になるだけかな?

307 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 00:01:21.44 ID:Qo/C33+D
到達済みの中継地に直接ワープできるようになればアリかな…
現状だとちょっとうんざりする

308 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 00:03:09.65 ID:RGENdM01
ダルガン展望台はガーディアンズコロニーの中だろうから
普通に考えてHIVE越えていかなきゃいけないのはガーディアンズだけだろ
一般人が武器の基板を買うかどうかは知らないけど
ダルガン展望台に行く事自体はそんなに難しく無いだろ

なんで違法コピー品があそこで売ってるのかはまた別として(薬の密売人的な存在かもしれんし)
ガーディアンズは民間経営だから依頼じゃなければかならずしも
犯罪者を捕まえなくてもいいって事で脳内補完

309 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 00:20:50.00 ID:PCxtji/+
依頼に関する事だけに限定的な警察権限あり、だっけ?

310 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 00:50:46.45 ID:drIrXvQa
ストーリーモードなんて指名手配犯と手を組んでるからな
命がけの職業だしトニオみたいにローグス上がりとかも多そうだから違法コピーくらい許容範囲かもしれん

311 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 03:03:21.71 ID:Qo/C33+D
民間警察っていうよりは傭兵斡旋組織に近い気もするな
同盟軍と仲が悪いのもそれっぽい
本来警察力と軍なら分野が違うしね
オフでエンドラム機関の依頼受けたりしてるし、ある程度汚れ仕事もあるんだろうと推測

312 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 03:21:38.08 ID:51hLAmvV
前からHIVE制圧して何でダルガン展望台に行くのか分からなかったんだが、どうなってんだアレ?


313 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 04:01:15.02 ID:9tZPoPO3
HIVE帰りの奴を検査用に隔離するための待機場所ではないだろうか

314 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 06:23:37.48 ID:LITuA8rr
コロニーがSEEDに占拠されてHIVEになるので
侵食される前コロニーにあった施設か宇宙船出発口の待合室じゃないか?

315 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 07:05:00.88 ID:11/k4vM8
だが思いっきりGコロニーって至る所に書いてあるんだよな

316 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 13:49:29.29 ID:m0bxu4xv
多分展望台にいく理由はないんじゃね?
つまりソニチが深く考えてないって事

それならプラント奪還の後に展望台いくのも不思議じゃね?

317 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 16:12:07.53 ID:WQWPbqgh
>>316
プラント後に行くのは「オロール展望台」で
HIVE後は「ダルガン展望広場」だよ。

後者の近くに、中規模のスペースポートと
SEEDの研究設備(ストーリーミッション4冒頭)が
あるのかもしれないね。

318 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 19:32:59.45 ID:9tZPoPO3
どうやらニューデイズにはクリスマス(の、ような祝日か)を祝う習慣が無いらしいな

319 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 19:34:10.26 ID:hCoNufqC
単にハロウィンもクリスマスも宗教イベントだから
グラール教があるニュデでは祝わないってだけなんだろうな

320 :名無しオンライン :2006/12/07(木) 19:58:35.17 ID:wlSEhxqc
じゃあ正月と盆が盛大なのか。
あとひな祭りとか端午の節句とか。

321 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:11:26.52 ID:PCxtji/+
七夕は期待したい。竹みたいなのあるし。

322 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 20:21:07.93 ID:E1Qfuly9
財源の一部になる位の最大の輸出国で、やっぱりニューデイズには祭は無いとか・・・<竹っぽいの
まぁ、何分宗教国家だからなぁ〜。

323 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:00:27.92 ID:jn2KBGLs
3惑星って言っても、実質3国みたいなものだよな。
封印の話を抜きにすれば、惑星が一つという設定でも問題無いように思えるんだが。
いつの日か、惑星毎に複数の都市に行けるのだろうか・・・

324 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:03:56.91 ID:D6Gq0jbs
パルムとか、名前だけなら3つくらい都市が出てきたんだけどな

325 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:52:29.14 ID:M1vYVJkB
ダルガン展望台からシティに戻る時に説明が見れるな
あれだけでかいコロニーだし、展望台はいくつもあるんだろうなぁ

326 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:42:55.05 ID:+1iE+9dz
コロニーのてっぺんに生えてる出っ張り3本が展望台だと思ってた。

327 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:38:51.02 ID:M1vYVJkB
>>326
ダルガン展望台はマップで見ると出っ張りの根元辺りに位置してるな
コロニーのロビーからずっと見てると分かるけど、あれってゆっくり移動してるんだよな

328 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:55:25.09 ID:eEYTyG2S
保守

329 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:40:40.60 ID:Et9+Cm4o
>>327
出っ張りが回転する事によって遠心力を生み出し重力を維持しています

とかな気がする

330 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:01:12.34 ID:VpNKBAhZ
>>329
どうみても普通に重力制御装置あるから、あの世界

331 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 02:27:02.61 ID:m0Vv3cR+
パルマらしき星がモトゥブのシティから見えるな。昼間には見えてたっけ・・・

332 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 02:49:19.53 ID:QSveXuk6
パルムか?
モトゥブから見るとリングがたくさん見えるけど展望台から見ると何も無い…。
マイルームから出たときの移動先選択画面でもリングが描かれているけどあれはなんなんだ。

目に見えるレベルの人工リングってかなり巨大だよなぁ。

333 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 03:32:02.75 ID:pKcixAu9
>>332
>マイルームから出たときの移動先選択画面でもリングが描かれているけどあれはなんなんだ。

     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|    教えてあげはせんば
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
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       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

334 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 05:58:18.86 ID:ZwDY6Abl
>>333
誰なんだお前はw

335 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 06:06:14.22 ID:kVFjIosO
こっちのほうが面白いなw

       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ め │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! た │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l     ら |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

336 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 07:01:43.29 ID:Oe4nSMaP
>>333
                _,,,,,,,,,,,,,,,,_
             . ‐''"´      `'ー-、
             / .-'            ヽ.
          / //レ'7′    `、 、 、 ヽ
           l        r ヘ.  ', Vヽ「`、 ',
.         |     ; ,' ノ  ヽ l ',     l
         l ,'  i .l /|/     )人 l| l   l !
         ノイ .i l. トl=-、!  レ-=iテリ}l / /
           >ト、| | ` ̄´     ` ̄´ .レヘ/                   無常は厨房
      _. -‐'フ   `'!     :}      lイ`ヽ、_
   ,. ='  /.     `、   _`__   ./ ノ  `、`''ー、=-、
   ノ::\   ̄`ー、_    :lヽ.  ー ` /./     _Y⌒ ー、 \
  /:::::::::::\    ノ   ::ト、`、,___,/ /  <二-ヘ   ノ   ヽ
. ノ::::::::::::::;;;;ヽ、   `ー、  :::l. `'ー‐‐''"/   イ-‐-‐'´l └ー-、_ }



337 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 18:14:32.06 ID:TvRkTJlg
武器のコメントからみるグラール教団・警衛隊装備一覧

教団御用達の高性能量産型武器
レイハロドウ★3長杖、スタアラ★2片手杖
ダルテイリ★2長弓、スナイホウ★2長銃
リョウパウワトル★2双短銃、パウワトル★2短銃
ギガソウド★2長剣、ヒスタクル★2鋼拳、ピケナアタ★2長槍
リョウパルネラ★2双手剣、パルネラ★2片手剣
リョウナフリ★2双小剣、ナフリザシ★2小剣
防具:
ヨノイセンバ★2、レイハセンバ★3

教団御用達の中級者向け武器
トモイロドウ★6長杖、ケイネラ★5片手杖
ペイアパリ★5長弓、ブルザイホウ★5長銃
リョウピタトル★5双短銃、ピタトル★5短銃
キヤロウド★5長剣、リベタクル★5鋼拳、ハルバナアタ★5長槍
リョウデイラン★5双手剣、デラデイラ★5片手剣
アスシノザシ★5双小剣、リパエザシ★5小剣
防具:
アゲハセンバ★4、アスシノセンバ★5

教団警衛隊幹部向けの高性能高級武器
武器:
メイロドウ★8長杖、ロクサイリ★8長弓

でも狂信者の杜で登場する教団警護士は
武器・防具はグラナロドウ、氷シールドラインで
いまいち上記武器とはあってないイレギュラーな連中です。


338 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 20:38:43.21 ID:pKcixAu9
今更ながら週刊誌読んだが、次のストーリーミッションでイーサン再びなんだな。格好とか状況から見ると敵っぽいけど。
プレイヤーは相変わらず空気なんだろうけど、色々と判明してくれればこのスレの話題にもなるかな?

339 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 20:49:16.10 ID:ZwDY6Abl
またチート全開でレイプしに来るのかね>E3
ログインの人気投票で完全に嫌われてるのが明らかになったのに、
何でクソニチはE3に拘り続けるんだ?
因みにトップは圧倒的にマガシでした

340 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 20:54:34.35 ID:6RD55MP+
>338
ライアと縁切りたいけど、奴は凶悪犯だ、というライアの意見には賛成だ。
奴ら本気で殺しにきやがった…

341 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:05:42.09 ID:/yCf2IOJ
E3が本気出したらプレイヤーなんぞ一撃で真っ二つだろ。
手加減しまくりでアレなんだから。

設定上で言えば、
手加減モードE3>殺す気でやってるライア>おじぎマシン
だからなぁ。

342 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:13:37.46 ID:RHsm+n2e
×手加減モードE3
○ぼくたちのかんがえたさいきょうキャラクターByソニチ

343 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:15:38.35 ID:CiNALvzs
>>339
ストーリーモードでパッチが当たったことないし、はじめから全部出来てるんだろ。
ディスクに入ってるのを開放していってるだけ。
だから、反響とかはまったく考慮されないで人気なかろうとE3とライア活躍、
プレイヤーが空気だって言われても最後まで空気なのは確定。

全プレイヤーが苦情言っても、直しようがない。PS2もあるし。

344 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:22:30.51 ID:/yCf2IOJ
あ、そういやE3は総督暗殺未遂(世間的には)だけど、
総督はピンピンしてるのにE3のことをかばったりしていないってことは総督は敵側なんだろうか?
もし暗殺未遂がでっちあげなら総督が弁明するはずだと思うんだが。

もしくは総督とか校長とかマヤとかヒューガでE3の計画をバラさないために
あえてノーコメントにしてるんだろうか?

345 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 23:24:50.02 ID:ZwDY6Abl
>>343
E3射殺できたバグ(笑)が変更されたし、パッチ一応あたってるが…
と思ったがシナリオ自体今から組み直せる人材が居ない、やる気がない
って可能性もあるか

346 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:03:15.50 ID:/hP706hP
既に続編のヤルイミナス作ってんだから今更変更なぞ効くか

347 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:07:24.34 ID:D7WVPTNP
考えてみれば現状で追加ディスク?ってのも凄い度胸だな

348 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:20:54.87 ID:duuLPjBe
>>344
とりあえず今のところ総督を敵側と判断する根拠は薄いと思う。
「真犯人について一切証言がない」という疑問点があるだけ。
現状納得のいく解釈は「総督自身も犯人を目撃できていない」じゃないかと思う。
手配は本物、ただし総督含め誰もイーサンの犯行と完全に証言できない状況故に
あくまで「容疑者」なのではないかと。
受付嬢の言動などを見てもガーディアンズメンバーとしての立場は保留されているようだし。

確かイーサンの台詞に「事情があるんだ!」みたいなのあったよね。
(一度しかやってないから正確かどうかわからないが)
作戦として納得ずくの指名手配犯の演技ならこの台詞はありえない(ばれちゃう)から、
イーサンにとって現在の状況は不本意だと思われる。
ただ完全な濡れ衣だとしたら「犯人は俺じゃない」の方が台詞として適しているはずだし…
あと無視できない情報として、ガーディアンズ内部に不穏分子がいる可能性も出てきている。
状況証拠を弁明不能レベルまでがちがちにでっち上げられているか、
下手に逆らえない難しい状況下にあったのかもしれないが、このあたりは現状判断材料がない。

自分的にはこの状況下でライアがイーサンの件に関して疑問を抱かなかったら
教官としての最低限の信頼も置けなくなりそうな気がして正直怖いんだけど。

349 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 00:54:45.55 ID:pSC0KMYW
総帥が極秘裏に組織「イルミナス」の諜報員としてイーサンを抜擢した
しかしガーディアンズとして名前が売れに売れたイーサンだから
相手側の信頼得る為に総帥と口裏合わせて「暗殺未遂」をでっちあげた

タイラー一家と一緒に居たのは「海賊側につく」ことで総帥暗殺未遂の
信憑性を高めるため
もしかしたらタイラーがイルミナスの首謀者と
なんらかのコネクションがあったからかもしれない

「総帥暗殺の未遂を巫女の人質でカバー」というカムフラージュのため、
あわよくばそのままイルミナス内部諜報のため、実はカレンにも任務で同行する予定だった
が、ルツをはじめ教団が反対
結果イーサン達は巫女誘拐という強攻策をとらざるを得なくなり、
そしてプレイヤー達によって阻止された

しかし未遂に終わったとはいえ重罪を2つも犯したという功績(?)が評価され
イーサンはイルミナスの一員として迎えられた
現在諜報活動中

…とか?

350 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:07:37.38 ID:PBtfUXpM
>>343
敵やオブジェの配置等のデータは全て逐一DLしてるので。
だからパッチがいらないの。ディスクに入ってるのはテクスチャだのモデルだののデータだよ。

351 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:13:37.20 ID:/kQQ3AbM
>>349
そんなシナリオだったらソニチを褒める。

…が、これまでのシナリオを考えると、もっと単純そう。
・総督暗殺は偽イーサン(イルミナス製造。マガシのような。全身人工皮膚で擬装。)
・カレン誘拐は、カレンも暗殺される危険があった&教団が取り合わないから
くらいの単純な展開だと予想。


352 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:18:12.21 ID:JOOVzSqm
ストーリーは作ってあるだろうけど
変更は余裕で可能だろ、人さえいればだがw

全部を完全に作ってあるなら音声も入れてなきゃおかしいし
イベント中にずっと画面右上の↑↓がついたままなことも説明がつかない。

>>349
オフとも今の話とも繋がらないじゃねぇかw

353 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 01:47:18.96 ID:vYCNorLb
>>352
定期的にサーバーと通信してないと、タイムアウトで落される気がするよ。

354 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 05:49:39.55 ID:JW/FpVSe
そういえばここにはイルミナスの野望の後ろに書かれてる用語の一覧が出てないな
自分の中で考えてる疑問と共に挙げてみた

秘密実験     HIVEのGRM製端末やモトゥブに他星の原生生物に関連?
カウントダウン  不明。後述の衝突に関することか?
HIVE        説明不用
記憶喪失の少年 不明。E3は記憶喪失になるってことか?そもそもE3のことか?
原生生(物?)   モトゥブにパルムの原生生物がいたことに関連?
贖罪        E3の暗殺未遂のことを指しているのか? 償う機会を与えられる?
感染経路     コロニー内で人がSEED化している事件の経路のこと?
民族浄化計画  SEED化した人、しそうな人を浄化するのか? SEED化することを浄化と言ってるのか?
指名手配     E3のことだろうなぁ
謎の復活     マガシのことか、イルミナスのことか、ダークファルスのことか? リュクロス?
衝突        PSシリーズではパルマっていう星が衝突で消滅、イルミナスでも起こるのか? パルムの原生生物を保存する目的でモトゥブに?
最悪の悲劇   上記の衝突に関する一連の事件を悲劇というのかも?

http://phantasystaruniverse.jp/secret/

355 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 13:10:26.55 ID:9APTSSfG
民族浄化はアレだろう。
イルミナスがヒューマン以外皆殺しとかじゃねーの?

356 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 13:50:17.15 ID:JOOVzSqm
SEED化した人を抹殺する。
しかし実際はわざとSEED化させることが可能。

という独裁路線か

全員SEED化してしまえ。
ただしSEED化してバケモノになっちゃうやつは全部抹殺。

の選民思想路線とか。


感染経路は単純に、SEEDウイルスの感染経路だろう。
記憶喪失の少年・・・まだキャラが出てくるのかねぇ。

357 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 14:34:51.98 ID:lnr+Zq2r
>>354のに加えて、パッケージに付いてた広告のも含めると後ろの文字は

・カウントダウン
・原生生物
・感染経路
・衝突
・HIVE
・記憶喪失の少年
・贖罪
・指名手配
・最悪の悲劇
・ハッキング
・謎の復活
・民族浄化計画
・秘密実験

こんな感じだな。
ストーリーミッションである程度出てきた要素もあるけどまだ不明点多いな。

イルミナスの暗躍とGRM社の暗躍、関連があるのかそれとも独立した動きなのかまだ分からんな。
ハッキングとかは今後GRM社絡みで出てきそうだ。

358 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 16:42:35.50 ID:i6d1X8/m
イルミナスの目的はヒューマン政権の復活のように考えられるなあ。
ヒューマン以外をSEED感染させて罪にならないように滅ぼすとか。
ルウがライアにE3がイルミナスと接触してる可能性が高いって言ってたから気づかせない意味でも、E3が極秘任務でイルミナスに接近という説は微妙だと思う。
ライアがよっぽど信用されてるなら話しは別だけど。

ここからは妄想だけど総裁は総裁の部屋で暗殺されかけたんだっけ?
そうだとしたら総裁はE3になんらかの極秘任務を与えるためにE3を呼んだが現れたのはクローンで殺されかけたとかね。
でもそうだとしたらクローンを配置するのに適したタイミングをイルミナス側が知っていたことになっちゃうか。(E3が極秘任務を受けることも)


359 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 16:57:15.04 ID:QGBTX0jn
マガシってヒューマンだったのか

360 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 17:35:42.81 ID:lnr+Zq2r
そもそもイルミナスの全貌が明らかじゃないからな。2章のルウの情報だと

イルミナスのマガシは劣化クローンキャストと推測されてる
イルミナスそのものはヒューマン原理主義を標榜する秘密結社(詳細不明)
で、イーサンはイルミナスに何らかの干渉を受けている疑いがある、と。

ヒューマン原理主義の割に、マガシが居たりそのマガシが率いてるのはエンドラム機関兵だったりするんだよな。
GRM社と同盟軍も怪しいし、今の所パルムでのミッションが発生していないのもそこら辺が関係してるからなんだろうな。

でさ、忘れ去られてそうだけどニューデイズのSEEDに侵食された花は何に関わるんだ?一般人への感染経路か?

361 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 18:05:46.11 ID:5zVIxhnJ
ただゴーグル出すために適当なミッション用意しただけでしょ>花

362 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 18:19:54.07 ID:e2H8bgZl
設定詰めた人はいろいろ考えて世界設定したのかもしれないけど、シナリオ書いている奴が
世界設定を無視しているような不吉な予感がするんだよなぁ…

363 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 18:42:09.26 ID:duuLPjBe
>>358
>クローンを配置するのに適したタイミングをイルミナス側が知っていたことに
先日のAct4だっけ、ガーディアンズ内部にイルミナスの息がかかったものがいる可能性が云々と。
混乱に乗じてトムレイン博士を拉致できるくらいだから不可能じゃなさそうだ。

364 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:17:00.84 ID:FauAnh/H
またあの爺さん拉致られたのか
ピーチ姫じゃないんだぞいい加減にしろよ

365 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:30:26.41 ID:TEQKQw2v
他のさらわれた科学者はことごとく死んだというのに、いまだに死なないこの待遇

366 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 20:58:26.23 ID:i6d1X8/m
クローンについてもう少し詳しくわかればいいんだけどね。
今の段階だとクローン人物は実物と同じ意思を持っているのか姿だけ復元なのかがよくわからない。
クローンマガシが『エンドラム機関はもう存在しない』見たいなことを言ってたような(記憶が曖昧なので情報よろ)気がするから記憶がある本人と基本的には同じと考えていいんだろうか。
でもそれだとクローンE3が総裁襲った説も成り立たなくなってくる。
やっぱり本人とは全く別物でイルミナスの思い通りになるように教育されるのかね〜。

367 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 21:19:06.85 ID:oYnZPfNH
>>365
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: :もう少し生かしておけばよかった…
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

368 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 21:30:50.78 ID:lnr+Zq2r
>>364
まて、トムレイン博士はガーディアンズに保護されてただけでさらわれた事無いんじゃないか?

>>366
公に解体されて、今は残党が残ってるだけだから記憶共有してなくても分かるとは思う。
けどただのクローンじゃなくて"劣化"クローンってのがどの程度のものなのか謎だわな。
でもヒューマンとかのクローンはまだ無理なんじゃないか?

>>367
ダレン博士は凄いあっさりだし、コウはキャリガインだし、エンドラム機関は何がしたかったのか分からん。
真面目な話、エンドラム機関で分かってるのってAフォトンリアクターと研究者拉致してたくらいだよな。
謎残したまま解体されたから目的も何もはっきりしてない。エンドラムの残党=イルミナスなのかねぇ。

369 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 21:40:33.04 ID:FauAnh/H
>>368
オフのイーサンモードで封印装置起動の際にルウと一緒にさらわれてなかったっけ?

370 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 21:53:28.05 ID:lnr+Zq2r
>>369
その時さらわれたのはコウで、トムレイン博士はイーサンと一緒に制御室で封印装置起動してたよ。
その後は幻視の儀でデータ取ったりと地味に活躍してたけど…ね。

371 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 22:20:25.01 ID:FauAnh/H
>>370
そうだったか…記憶が曖昧でスマン
どうもPSUの科学者というと攫われる殺されるキャリガイるのイメージが強くて
トムレインの爺さんも攫われたと思いこんでたようだ

372 :名無しオンライン:2006/12/10(日) 22:31:44.25 ID:GvrdNz0f
>>371
>キャリガイる
なんかしらんが吹いた

373 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 00:58:51.85 ID:Gyjhhit8
>>366
なんにしろ クローンE3を確定情報として話を進めるのは危険だと思うぞ

374 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 00:59:39.01 ID:fl4ctlBr
SEEDウイルスを治療する手段もないのにHIVEに向かわせる政策をなぜ実行したのか疑問に思う。
検査するということは危険性があるということだし。
E3はもちろんこの政策には絶対反対してるはず。

あとパルムに今のとこミッションがないのはやはりイルミナスという組織にヒューマンマンセーな部分があるからじゃない?
パルムはキャストの星ってイメージがあるけど大多数のヒューマンが住んでいるって書いてるしね。

トムレインを拉致った理由もわからん。彼ってなんの研究してたっけ?

375 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:41:03.65 ID:Gyjhhit8
確かにHIVEにはSEEDウィルスが普通の場所より多いようだけど
HIVEに行っても必ず感染するわけではないようだ。
加えてSEEDとは関係が無いと思われる場所で感染報告もあり
SEEDウィルスの感染経路がまったくわかっていない。

となれば感染するという危険は結局何処にいてもあるわけだしな
元を断つ方に話が進んでもおかしくは無いだろうね。

トムレインはAフォトン研究者じゃなかったっけか?

376 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:41:28.81 ID:8bX6n2AX
>>374
SEEDウイルスが出始めたのってストーリーの最後の方なんだよな。
普通のSEEDであれば人への感染は確認されてないから天然のSEEDとは違うだろうね。
最初のHIVE内の研究でSEEDウイルスを人為的に作り出したと推測。
そうであれば裏がありそうだね、エンドラム機関やその残党が居るイルミナスにはガーディアンズ以上の情報がありそう。
人体実験やってたんだから感染の仕組みとか治療法とかも判明してる可能性もある。
GRM社がどう絡んでるのか不明だけど…レオとかは実験目的でHIVEに同行してるんだよな。

トムレイン博士はAフォトン研究者、エンドラム機関が拉致してたのもAフォトン研究者。
AフォトンはSEEDの餌になるとかなんとかだからAフォトンの解明はSEED対策に繋がる所があるわけだ。
で、今それをやってるのがマヤと。

377 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:42:26.09 ID:VPjEVkg1
いくら妄想を並べようともそこまで考えてないと思うよ?w
あのストーリーでw

378 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 01:47:28.47 ID:Nz/w2CUM
SEGAは昔から設定だけは割とまともだぞ

ストーリー作ってる奴と設定作ってる奴が別なのか頻繁に記憶喪失になるのかはしらんが
色んな部分で破綻してる確率高いけど

379 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 02:13:04.56 ID:GpA2HSjO
カレンの予知と合わせて深読みすると、SEEDはキャストっていう非生物を否定する存在なんだと思うよ
生物vs非生物って構図だなーって思ってた

マガシがその思想を持ったキャスト中の急進派ーとか
イーサンが総督を殺そうとしたのは総督がキャストよりのマズい問題を考えてSEEDに対抗してたからとか
総督vsマガシ→生物vsキャスト じゃなくて実は逆だったっていう流れ
カレンを連れ出そうとしたのはガーディアンズ経由でカレンを巫女としてその流れに巻き込みたくなかったからとか、そんな感じに今は妄想中

380 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 08:19:02.66 ID:HBT7zxYM
総督じゃなくて、総裁な。

381 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 09:39:19.90 ID:GpA2HSjO
そうさい、総督じゃなくて総裁さい


何でもないと言っている

382 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 10:49:23.45 ID:mRqgb5BO
GRM ソウサイ
クバラ ソウトック

つまり「総裁」を違法コピーしたキャスト「総督」が存在したんだよッ!

383 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 11:00:37.67 ID:7QcKozgV
ΩΩΩ<

384 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 12:47:37.37 ID:dsadRxMn
盆栽エキスパート

385 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 14:03:37.87 ID:ZB5R2LnI
>>382
GRM製 マガシ
ヨウメイ製 マグアシ
テノラ製 マッガシ
クバラ製 マガシック

386 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 17:01:54.22 ID:fl4ctlBr
もしかしたらE3はカレンに幻視を頼みたかったのかも知れんな。
さすがにルツは犯罪容疑者の頼みなんか聞かないだろうし、だからバレないように連れだしたけどマルチネスによって誘拐容疑にされてしまった


387 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 19:29:54.32 ID:Gyjhhit8
それいったらカレンの「もういいんだ」の意味が通らないだろう
カレンの「もういいんだ」のタイミングからすれば
カレンにとって受け入れがたい何かがあり、E3はそれから助け出そうとしていたと考える

388 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 20:12:25.46 ID:2qjGjkxy
>>385
ヨウメイはマガマガシだろう

389 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 21:02:32.14 ID:fl4ctlBr
そうか。そういえばそんなセリフがあったね。
この場合やはり総裁暗殺未遂と仮面の一件は密接に繋がるんだろうか。共通点は総裁と巫女という各集団のシンボルみたいな人物の危険性を感じさせるけど。


390 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 21:48:18.27 ID:bEr8SlIw
>>387
わかった、ルツとの政略ケコーンだな!

391 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 22:11:13.88 ID:LKGi24hd
巫女は星霊主と結婚、その子供が次の星霊主になるとか?
そうなら、ドウギみたいな野心家は娘を巫女にしようと躍起になるだろうな。


392 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 22:36:10.12 ID:++O6rK4S
代々巫女を輩出って言ってるから違うべ。

ドウギは野心家と言うより自分の代で伝統を絶やす事と幸せを秤にかけざるを得なかったきつい立場。


393 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:10:54.58 ID:fl4ctlBr
第1章が巫女の継承や結婚の件に関する問題だとするなら、ライアとかは巫女=カレンと言うことすら知らないわけだからただの誘拐と判断するのも納得はできる。
でもやっぱもっと深刻な問題のような気もするが。
第1章のパルムの親子みたいにライアと知り合うためとストーリーにインパクト出すためのどうでもいい位置づけなのかね。

394 :名無しオンライン:2006/12/11(月) 23:38:31.92 ID:3WrsH3Ja
普通に考えて物語の伏線だろ。
ただソニチの場合、伏線投げっぱなしジャーマンになるかもだが。

395 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 00:42:50.26 ID:jcWvnlz2
>>392
でもドウギがローグスと裏取引してたのは事実。

396 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 02:06:52.48 ID:+SgMcTrX
>>395
それは野心家だと判断する根拠にはならないだろ
モトゥブの政治はローグスによって動いてるんだから、政治的な取引かもしれんし

397 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 02:28:11.48 ID:1b5VJb7B
ラブラブバカップルの逢引なのに、事故った挙句偶然居合わせたライアとおじぎ係ってのが真相かも知れん。

398 :名無しオンライン:2006/12/13(水) 21:44:38.65 ID:9UQ8isZG
ブルァザイホウじゃね?

399 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:13:50.70 ID:n20czjru
モトゥブはスペースコロニーみたいな人工環境技術が発達している
んだから、ドーム都市や地下都市がいいんじゃないかなぁ、と思うのだが…

400 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 16:42:24.84 ID:/G4LO0P9
ダグオラシティはどうみても開放環境なんだよな
本当に自然環境厳しいのか?

401 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 19:59:35.82 ID:qKdSqbfo
シールドラインの技術が進んでもう余裕になったんだろ。

一般人ですらナノトランサー持ってる時代だぜ?

402 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:14:26.13 ID:LXpLXpr9
今回のストーリーまとめ(ネタバレあり)

・イーサンはイルミナス所属では無い。現在は一応ローグス所属(おそらくタイラーのとこに匿って貰っている)
・イルミナスの目的はやはりヒューマン以外の抹殺。Aフォトンを利用して爆弾を完成させた。
・総裁も校長もイーサンは悪いことはしていないと信じている。
・トムレイン博士の消息は不明。
・ヒューガ、パルムで行方不明。
・プレイヤー、とうとう名前すら呼んでもらえず。

今まで曖昧なことで今回で分かったこと
・イーサン達がカレンを誘拐したのは、イルミナスによる暗殺などからカレンを守るためと思われる。
・HIVEなどでのSEEDの研究は、爆弾と同様にイルミナスによる他種族抹殺計画のためのもの。

403 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:32:32.61 ID:qKdSqbfo
SEEDへの対抗策がないままにAフォトンで爆弾って本気で頭悪いのだろうか…

ジョバンニが一晩でやってくれるから大丈夫とかそういうオチすか、ソニチさん?

404 :名無しオンライン:2006/12/14(木) 20:58:50.73 ID:Gr7b5FhH
ガーディアンズが日本で同盟軍がアメリカでイルミナスが北朝鮮でおk?

405 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 00:02:07.10 ID:3A7P6Hi+
イルミナスはブルーコスモス

406 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 00:11:45.49 ID:7k0bfKGr
グリーンピースかとおもた

407 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 01:06:27.17 ID:sSt8hyHW
盛り上げたいので妄想投下。
イルミナスに勧誘されたイーサンはオルソン(イーサンの父親だっけ?)と総裁どっちに信じてついて行くかを秤にかけられている。
現在はその葛藤に悩まされイルミナスを調べ単独行動中。
現在はローグスに身をおいている。


408 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 01:13:36.46 ID:sSt8hyHW
カレンはイルミナスから狙われているのかどうか。
そんな危険があるんだったらイーサンも第1章のようにすぐに撤退なんてしないと思う。
EP2ではオルソンと総裁の関係が重要っぽい。
ライアがイーサンにこだわるのも、SEGAが2つの親子2代を照らし合わせたストーリー展開を強調してるように思う。

409 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 01:44:57.21 ID:JyLozmBd
イルミナスに下ったイーサンはネーヴに叩きのめされ重傷
後のダーs(ry

そんな展開かと思ってたぜ

410 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 02:27:38.86 ID:tQ8lwr2U
今回のストーリーの感想

ライア氏ね

411 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 06:21:04.12 ID:1oC9E/2B
親子二代はいいけど、プレイヤーの立場は・・・
勇者の下僕以外の何かになれるのかね?

せめて、唯一どちらの側の事情にも通じる存在、
くらいにはなるべく次はイーサンと組むとかそういう展開にするべきなんじゃ。

412 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 07:29:10.71 ID:WNV4qxky
なぁ。イーサンはなんで服装変えたの?

413 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 07:50:49.37 ID:HJ58DOmi
あの格好がイルミナスの制服でイーサン変装して潜入捜査中、だったとか。
ローグスの服じゃないよねあのデザイン。

414 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 12:31:44.75 ID:tQ8lwr2U
最近はリィナに着せ替え人形にされているのだ

415 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 16:15:39.84 ID:INvKrJym
ライアの厨っぷりが加速('A`)イラネ

空気だけど重要任務に抜擢されてウレシイ俺ヒューガ心配(´;ω;`)
一応、先生と総裁の信頼は置かれてるんだ!

416 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 17:42:16.78 ID:pvp2injT
プレイヤーキャラクターの立場って、アレだろ?中世風ファンタジーに例えるなら、吟ゆう詩人

どんな展開になろうとも、どんな完結を見ようとも、只、見守る"だけ"の立場。
干渉して物語の流れを変える権限を有していない所とかが、正しく同じ。

417 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 17:46:24.23 ID:BcW9Evnm
凄腕ガーディアン:ライアとそのPM:プレイヤー

418 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 18:25:07.93 ID:plYs5Jcl
>>408
他種族をヌッ殺そうとしているイルミナスが、各種族のトップを狙うのは当たり前だろ。
特に巫女はグラール教信者の憧れみたいな存在だから、死んだときの損害は大きい。

419 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 19:14:25.98 ID:7tkH14TB
>>416
「もののけ姫」のアシタカか…

420 :名無しオンライン:2006/12/15(金) 20:10:31.86 ID:tQ8lwr2U
事実上ライアのお守り

421 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:09:50.06 ID:kplJf6FW
イーサンがイルミナスからの干渉に戸惑ってるなかでとりあえずタイラーの一味に身を置くことになったと考えてるんだが例えば、
「何を信じればいいのかわからない」みたいなことを言ってたけどイーサンは絶対に信じれるカレンに事情を話した、そしたらカレンもイーサンと一緒にタイラーのとこに行きたいと頼んだとか考えられないかな〜?

422 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 01:29:38.93 ID:lvCxcWUA
実はストーリーモードをクリアするとプレイヤーがどういう存在なのか聞けるんだけどな。
E3「そうか!みんながガーディアンズとなって"俺達に協力してくれる"のか!」

423 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:21:24.70 ID:8Y22OAdA
一応、カレンが「ネットワークモードではみんなが主人公なんだ」とか
イーサンが「主人公はオレじゃないの!?」みたいなやりとりもあった気がするけど…

どうでもいいが、あーゆうのはクリアデータ読み込んでタイトル画面でスペシャルとか選んで
やるものだと思うんだ…
エンディングの最後に組み込まないでくれよ
なんか一気に萎えたのはオレだけじゃないハズ

424 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 02:54:48.18 ID:fMRFMVNE
>>423
俺はそれでコントローラ投げた
オンへのお誘いは大いに結構だが、環境上オンが出来ない人間のことは完全無視かよ
エンディング後というタイミングで出しやがったから余計げんなりしたわ

425 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 05:18:32.61 ID:+e+kSdf3
大絶賛イチローオンライン中にあの台詞は誰でもキレる

426 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 06:24:05.03 ID:uyLusROg
 

427 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 06:32:30.50 ID:5j3ReDEg
基本的に気配りがない
オトナが作ったゲームとは思えない

428 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 12:40:32.94 ID:vfZzn17S
ライアが5章の冒頭でイーサン見かけた時
「ローグスみたいな服着てやがった」
みたいな事言ってたから、イーサンの新服はローグスの服なんじゃないだろうか。
そういう服がローグスにあるというの前提でライアは言ったのだろうし。

それにしてもライアうざいなー。

429 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 13:34:55.52 ID:l691zTbx
>>423読んで思ったが
「主人公はオレじゃないの!?」は
実は「ネットワークモードではみんなが主人公」などではないことを教えてくれてたんだ
「あんたはおじぎ係だから」とハッキリ言ってくれたらよかったのに

430 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:42:05.01 ID:MMy5bZ80
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164990717/
ライアとPCの立場が逆だったらという妄想を書いた勇者が居る

431 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:42:06.10 ID:lvCxcWUA
http://www.youtube.com/watch?v=j_Tqcn11bMw
もう一つの予告編がメインだけど、一応オンライン紹介の会話を貼っておく

432 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 14:48:47.03 ID:Qargujyf
>>431
もう一つの予告編が普通に面白いのが何か負けた気分だ

433 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:43:12.56 ID:ec8JxUFz
age

434 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:22:37.57 ID:gYdVO/J0
>>431
オフをやってこのオンライン紹介を聞いて
沢山のユーザーがオンラインへと参戦したが待っていたのは…

イチロー、ログインオンライン、キャラ上書き、挙句の果てにリセット、ワールド分け。
そりゃ人減るわwwwなんかちょっと紹介してる声優が可哀想


435 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 19:00:37.73 ID:6XZknz7d
正直、オフをやって面白かったからオンをやる事にした人ってそんなにいるのかね
始めからオンをやる人は最初からその予定で買ってた感があるが

だからこそ初日えらい事になったんだろうし

436 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 19:21:10.91 ID:S+4S1TmQ
初日といえば気になった事があるんだけど。
連射機能付きパッドでつながった、という書き込みをいくつも見た記憶があるんだけど、
あれって認証サーバーによけいな負担がかかる原因になったりしなかったの?
連射パッド持ってないけど、理屈としてはF5連打ってのと同じ事だったんじゃ…

437 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 19:28:02.66 ID:V1gMlb23
その通りだよ。連射パッドならつながるとかオカルトもいい所。
しかしこのスレは普通にスレ違い上等なスレだな
気持ちはわかるけどw

438 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:41:09.45 ID:SJz2gdzz
EP2ラスト前後を妄想。

イルミナスのSEED戦力がパルムに大量飛来。
ガーディアンズと同盟軍も当然総出撃。
イルミナスにより全Aフォトン爆弾をつんだHIVE衛星がパルムに向かって突撃開始。
PC、ライア、E3が衛星に向かおうとする。
オルソンが邪魔をしようと攻撃するが総裁が身代わりになり負傷。
HIVE突入後衛星のSEEDを排除してるうちに全Aフォトン爆弾が爆発し中から巨大なSEEDフォーム出現。
E3のパトカゲト


439 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 00:59:42.34 ID:XLSmOwRl
三惑星間の距離はどれぐらいなんだろうか?

昼間のNDや夜のモタブからパルムが見えるが、それぞれの惑星のサイズを地球程度と考えるといまの地球と月程度の
距離ではないかと考えられるけど、それだとモタブにあるような輪っかは長期的なスパンでは存在しにくいんだよな。
最近できた物なのかもしれないが。

440 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:40:46.52 ID:hiwSjosa
連射パッドは実際に繋がるようになるはずだよ
試行回数が多いから繋がりやすくなるだけでサーバーに負担かけてる行為には違いないけどなw

3惑星間の距離はもう現実ではありえない距離だよ普通に考えて
考えない方がいいw

441 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 07:44:16.39 ID:2owEE9Mp
>>当然パルム消滅だよな

442 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:15:52.00 ID:YtZFyxsC
どの惑星もミッション地以外はほとんどがガラス張りのドーム
外の景色に見えるのはそこに映し出された架空の映像でしかない説

443 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:54:13.16 ID:SJz2gdzz
ストーリーミッションの配信がまじで楽しみになってきた

444 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:13:57.09 ID:VotEkvew
ちょっと難易度が高すぎねーか?

445 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:43:30.47 ID:WDGPjO9Y
>>441
ランディール号ブリッジ
タイラー「それにしても酷い目にあったものだな。ご覧、これがパルムの最期だ。 」
タイラー「一つの星が死んだ。いったいグラールはどうなるんだろうな。今の私には君になんて言って良いのか分からない。 」

446 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 15:36:09.44 ID:H7Eal3nL
そういやTVCMの『星』編は泣いてる女性の後ろで星が爆発してるんだよな
消滅までオマージュする予定だったのだろうか?

さすがにオンで星一個消滅とかフィールドが減るからしないだろうけど・・・

447 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 15:44:04.46 ID:fF8xxumF
幻視でかいま見る最悪の未来図、のイメージかもね。

448 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:44:01.31 ID:SZ9uhlH0
代わりに楕円軌道の第四惑星が追加されるので無問題

449 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:31:16.34 ID:C1XadjAV
オンとオンのストーリーは独立してるって考えればOK
ストーリーはユニバース0での出来事なんだよきっとw

ヒューガ行方不明だけどパトカで呼べるし

450 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 19:01:03.65 ID:TgEtaQ8j
ストーリー的にはプレイヤーは連続でストーリーミッションに行ってることになってるからな。
だからヒューガ呼べても問題ない。


451 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 20:22:07.23 ID:D8If926p
とりあえず発見時に「かゆ うま」になっていなければよし(ひでぇ)

452 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 01:19:52.04 ID:Q0txupwe
てかラスボスはどうなるんだろう。
と思った。
まさかEP1と同じラスボスにするわけないし、やっぱり追加ディスクが出てから完結すんのかな

453 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 01:35:54.26 ID:WgjgDKTG
>>452
いるとしたらSEEDマガシのコンパチみたいなのと予想。



454 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 01:40:09.86 ID:dA85S0Mr
SEEDイーサンかSEEDライアでいいよ
SEEDヒューガが中ボス

455 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:00:01.06 ID:ZU2MMPXC
オンとオフ独立と言うか
普段のフリーミッション受ける俺らは
合の時の前後と脳内変換してるが、違うのか?
まぁストーリーミッションのPCは、
その普段の自分とも違う、パラレルな自分とも思ってるが

しかし太陽系中に顔が割れてるらしい(ライア談)
ネーヴ校長も新人ガーディアンや駆け出しローグスは知らないんだな
初対面時のイーサンや3兄弟ね

456 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 13:51:06.59 ID:um0JeF2y
イーサンが総裁暗殺の件てどういう事件だったんだ?
いい加減説明文くらいあってもいいと思うんだけど

457 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 15:46:29.05 ID:GyHyaJ2x
>>455
オンは合の時以後の話ってかいてあるぜ

458 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 16:54:52.69 ID:JpCKJaJ0
ストーリーの流れ的には、
オフ終了→3ヶ月後→プレイヤーがガーディアンズ入隊→ライアと新人研修→ほぼ連続でストーリーミッション
って流れだな。最初のチュートリアルは受けてない事になってるみたいだな。
フリーミッションも受ける暇がないと思う。
あくまでストーリー的には。

459 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 17:54:15.17 ID:ZK4fmvQj
HIVEのボス戦はどうみても合の時だが深く考えたら負けだよな

460 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 18:47:04.16 ID:mDPCpWL2
>>459が何を言ってるのかと思ったら
DFの2段目の背景か。

461 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 18:53:08.28 ID:GyHyaJ2x
あれはただの使いまわしだろ
オフでイーサンがマガシ合体DFと戦ってる時に用意されたもんだし
オンのラスボスは別にいると桃割れ

462 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 19:03:51.45 ID:i90OPbh2
イーサンがダルク・ファキスと戦った時点で、合の時より後なんだけどね。
少なくとも1週間は経ってた気がする。

463 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 21:36:14.29 ID:BRnY2ahC
自分はやっぱり気になるのがミレイが最初の祭典で見た
幻視、あの赤い暗黒星雲は
初期のムービーだとグラール太陽系に接近してきていて
同盟軍の大艦隊が迎え撃つもレーザー砲の集中攻撃をものともせず
逆に無数のSEEDを放ち同盟軍を壊滅させるシーンがある。

PSUシリーズの真のラスボスはあの暗黒星雲の中にいる
SEEDの支配者なんだと思う。
それがイルミナスで出てくるかどうかなんだが
今のところストーリーミッションでは天体の異常とか
見当たらないんだよな・・・・・

464 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 22:15:24.86 ID:5mvzRKOw
>>463
オープニングなんかのムービーと混同してないか?
ミレイの幻視は
黒いもやもやからSEED発射→バックスクリーンに移ってる同盟軍艦に直撃
→ミレイ「皆、逃げてください」だったと思うが・・・

465 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 22:25:19.32 ID:BRnY2ahC
>>464
いや自分が言っているのはPSU制作が発表された
当時のムービーなんだけど(本スレの動画集でも見れるはず)

幻視は指摘されたその流れだけどその後オフストーリーやストーリーミッション
5話まで見ても
暗黒星雲が出なくてこのまま没設定になっていたらいやだなっと
思っている。


466 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 22:59:11.58 ID:IdRgF/Hf
幻視が命に関わるってわりにはミレイ普通にやってたな…

467 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:05:10.76 ID:aZq+B/Xo
ミレイは知らなかったとはいえカレンの力を吸い取って、
実質二人分のパワーが使えていたんだよね。
あの状態なら負担が少なかったんじゃないかな。
現在はカレン自身の力しか使えないから無理があるとか?


468 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:45:57.70 ID:jzJreDdU
熟練した巫女と新米巫女の違いだと解釈してる
下手だと体力の消耗が著しく激しいとか。


469 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 01:15:43.91 ID:lNCLBvWr
ミレイとカレンは双子だったから巫女の力が二人に分かれちゃったって
ドウギがいってなかったか?
だからカレンに星霊紋を使ってミレイに巫女の力を送ったので普通に巫女の
職務が出来たんじゃなかったっけ?

だとしたら、ミレイが死んじゃったからカレンの巫女の力は歴代の巫女の半分なのかな?w

470 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 01:53:01.32 ID:C+wWiUpB
よくある話だと
ミレイが死ぬ間際に自分の巫女パワーを
カレンに与えて臨終
カレンは本来の巫女パワーを持つようになる
んだけどな

471 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 02:40:11.03 ID:Gpq3XmKp
>>465
あれは所詮初期のイメージトレーラーだよ
あそこの時点で言うなら設定自体もずいぶん変わってるし

黒いもやもや自体もまだ明らかになってないHIVEの存在を感知したイメージなのかもしれんし
そうやって考えると飛び交うSEEDvs同盟軍もイーサン脱出の際にとっくにやったしな

472 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 07:18:05.82 ID:CVoPRK+k
>>471
だとしたらとても残念だな
あの初期ムービーはワクワクしながら見ていたし・・・orz
少なくとも今のストーリーよりは緊迫感が高まって
グラール太陽系滅亡の危機もプレイヤーにより直接的に伝わり
絶対に倒さないといけない敵という印象も与えることが
できたはずなのに

473 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 08:26:29.77 ID:p9jQ16cC
オフのストーリーは合の時の話が出てくるまでは盛り上がったけど、その後は進むごと
にどんどん規模が縮小していく感じで残念だったな。

474 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 18:01:43.48 ID:UntVhRxm
もうちょいクール且つ短かめなストーリーモードにしたうえで、
そのストーリーモードをクリアしないと、オンラインにつなげないみたいにしておけば、
初日のあの大混乱はなかっただろうし、世界観を全プレイヤーに伝えることに成功したかもしれん。

475 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 18:11:54.89 ID:p9jQ16cC
どんな良ストーリーだろうと、それをやったら更にブーイングが増してただろうなw
オンにあれだけ人が殺到した理由がわかってないのか?
みんなオフゲがしたいんじゃなく、ネトゲとして期待してたんだよ。

476 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 01:04:15.09 ID:d3OEPd55
イルミナスはAフォトン爆弾を何に使おうとしてるかはまだわかってないっけ?
直接爆撃として使用する場合と爆発のエネルギーでSEEDが異常な活性化とかが考えられるね

477 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 01:08:27.02 ID:Pj3LR8hw
>>476
両方じゃね?
核爆弾のように物理的破壊とその後の汚染(この場合SEED活性化)を狙ってるんだろう。

478 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 02:16:49.92 ID:p6pX6s4d
保守

479 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 12:53:05.47 ID:KtzcxFuL
倒すべき敵はイーサンの父オルソンだろうな。
4章でルミアも狙われてたと言う辺り、親父さんが連れてきたかったんだろうな。

480 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 19:23:33.84 ID:d3OEPd55
なるほど

481 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 20:26:35.59 ID:xFas8f3l
自分はクローン再生されたトーサンだと思うんだけど。
ただこの場合中身(記憶や人格)が問題になるな。
本人の脳からトレースした記憶が入ってるのか、組織に都合よくまっさらから再教育か。
他人の記憶を突っ込んだ場合当然親父の顔した別人になるんだろうが。


482 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 22:08:42.16 ID:YHeMSlyt
ウェーバー夫妻は謎だらけだな
公には死んだ事にされてるけど裏があるってのが一番確立高いか
総裁はイルミナスの思想に真っ向から反対してる、みたいな話も複線かな?

483 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 05:20:23.37 ID:C+ksDkQ4
ありがちなパターンとしては
オルソンがダークサイド(イルミナス)に堕ちる→親友の総裁はオルソンを死んだことにした

あれ…これなんてスターウォーズ…


484 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 07:00:38.33 ID:0HIDYdkw
邪神様のご本尊が出てこないとするなら、だれかがDFに食われるんだろうな。
リコとかフロウェンの流れから考えると、E3パパ食われそうだね。

485 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 07:46:04.53 ID:kW7BJL8f
ラストダンジョンは「HIVE・オルソン」に1票

486 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 08:06:49.54 ID:WvqONQsI
そこでお辞儀マシンが食われる驚愕の展開が

487 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 08:25:12.04 ID:vHk+4UzZ
今度はAフォトンリアクターでアルベドが出るよ。
そんでもってパルムの湖からゾハル出現。物語はエピソード2へ(ry

488 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 19:42:42.29 ID:5gILYA5e
アルペド、ゾハルって何よ?

489 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 22:03:44.42 ID:12fds2Xj
>>486
ストーリーミッション最終章はダルク・ファキスになって新しいミニゲームか

「ガーディアンズのクズどもを片っ端からなぎ払え」

490 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 07:28:07.77 ID:pvQuVOyG
>>487

イーサンが初っ端「効率悪い」って殺されるぜ

491 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 10:33:42.87 ID:8C6m4Ub1
>>488
ゼノサーガ

492 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 12:08:17.06 ID:pgbsrtRx
さらにSEEDを越える敵勢力グノーシスが襲来するわけだな。

493 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 13:38:13.89 ID:I4mMvRgB
お辞儀マシンが生命を賭してラスボスの動きを止め、
E3がトドメを刺すダージュオブケルベロス展開でいこう

494 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 14:59:33.27 ID:liBaoqdJ
PSIIのラスト演出ならお辞儀マシンもちょっとは冴えるだろうな

イルミナスの大勢にそれぞれの思いを叫びながら切りかかっていくガーディアンの面々
サブキャラ多数→ライア→イーサンの順に台詞と1枚画が入り、最後にお辞儀マシンがお辞儀している1枚画

END

495 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 15:15:55.93 ID:IeWcYFP0
ラスボス開催の天下一PA会にE3、ライアが参加
お辞儀マシンはTVの前で中継を注視

496 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 03:05:47.17 ID:/jDOJNRY
たかだか訓練校施設の試験運用ごときに、ああも破格の報酬を用意するガーディアンズ…
なんか裏があるんじゃないか?あのハゲクエ

497 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 10:21:00.71 ID:09zN/OBP
あれが妥当で他は本部がピンハネしてるだけ。
E3やライアみたいな親の七光りには報酬丸々渡すけどな!

ハゲはピンハネを嫌ってガーディアンズを出たから、ピンハネの苦しみを知ってる。
だから本部を通さずにまともな報酬を支払ってる。

498 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 18:56:47.83 ID:wgA7A0su
大金持ちのイーサンその他から散々荒稼ぎしたブルースだからあそこまで報酬が出せる

499 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 19:51:14.32 ID:zy6IbEw7
報酬の何割かは、各地のフォトンチャージャーで搾取されたメセタです。

500 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 21:35:09.57 ID:++IEW/8/
実はブルースはイルミナス所属で、バカ高い報酬を餌にしたガーディアンズ達のイルミナス捜索に対する目眩まし、
さらにはガーディアンズ各員のデータ収集を行い優秀な人材のヘッドハンティングまたは危険因子のマークを行っている。
ミッション受注場所がガーディアンズ支部のカウンターなのを考えると、ダグオラ支部が丸ごとイルミナスに乗っとられてる可能性も高い。


ストミ5章でライアにスパイ呼ばわりされるのも俺達がハゲクエやってるからなんじゃねーの('A`)

501 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 21:51:41.02 ID:oMzKUoOM
>>500
なるほどな、それなら12章のHIVEにブルースが居た理由も納得だ
…アイツの事だからランディールにトラック突っ込んでたんだろうけど。

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