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【PSU】フォルテクター強すぎ2【さっさと弱体】

1 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:46:16.82 ID:QJ/MmISR
1 名無しオンライン 2006/12/07(木) 10:39:08.76 ID:xP6cLf5Y
ソニチは早急に弱体しろ

「フォルテクター」の異常な性能

・ダムバータやフォイエの異常なダメージでHuを凌ぐ。本来火力はHu>Fo>Raの筈。
・レンジャーには攻撃受けず遠隔攻撃で敵にダメージを与えれるというメリットを持つが
フォースが完全に仕様食い。
・同様レンジャー特有の状態異常付加という性能も食っているフォース。尚且つ範囲攻撃持ち
・Hu以上の攻撃性能を持っておきながら薬品使わず自己強化、自己レスタで無敵。
・強化魔法&弱体魔法の実装でダメージ防御ともにHuをさらに大きく上回る。
更に21で性能が伸びる異常な強さ。←補助の実装で異常な性能に大きく拍車をかける。
・レスタの回復力が異常&∞使用なのに比べて、トリメイトは20個制限、店売り500というアンバランスさ
・エンドラムや狂信者のようなフォース専用エリアが多数あるがその逆のエリアはない。
・現状Sミッションで効率よく回れるのは完全に優遇仕様を持つフォースのみ。

更に使いわけが可能な多数の魔法を持ち、地形ハメなども使っているゴキブリ並に
汚いフォルテクター。クイックなどの本来の仕様そのもののスペック性能を変える装備も持ち
完全にPSU内では一人だけ浮いてる職。それがフォルテクター。

フォルテクターが存在する限りHUやRaの存在意義は無いに等しい。
早急に弱体して釣り合わせるべきだろ。早急に完全弱体するべき
このままではテクター優遇仕様に耐えられなくなったプレイヤーも解約していくのは避けられない。

前スレ
【PSU】フォルテクター強すぎ【弱体必須】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1165455548/

2 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:48:20.18 ID:hgGfUdgy
姉妹スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162634554/

3 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:48:44.39 ID:Wisza3ls
またやるのかwww

4 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:50:27.07 ID:ifDSLEw9
関連スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1153652421/

5 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:51:23.20 ID:enhxgLRh
バレット30で、ロングボウ・カードSに状態異常LV4とかホントやりすぎだろ
GTとFTのバランスは考慮して調整しなおせよ

6 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:51:40.30 ID:ux537sqr
> 999 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2006/12/07(木) 21:42:09.93 ID:Wisza3ls
> >>993
> 強化が望み薄だから
> 先月もことごとく下方修正だったし

自職に強化修正入らないから、他職を下方修正させるのか。すごい考えだな。


7 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:55:00.93 ID:XctgZQPa
てかFGやGTから批判来るならまだ分かるが、批判のほとんどがFFからって
マジでFFって最強厨しかいないのかよwwwww

8 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:55:22.05 ID:Lc4oahUM
もういい何もかも醜いクソゲー
残った人間もろくにバランスかんがえれんアホばかり
もうこれだけ過疎ればわかるだろ
普通の人間は辞めてる

9 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:55:50.96 ID:hgGfUdgy

   >┴<   ⊂⊃         憶えていますか?
...-(・∀・)-         ⊂⊃
   >┬<       ワーイ      幸せだった日々
       J( 'ー`)し ('∀` )      いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
        (  )\('∀`) )
        ||  (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,

10 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:55:51.80 ID:Wisza3ls
>>6
ぶっちゃけ、FF11で散々そのパターンに遭遇してきたからな
更にソニチはどうやらFF11の締め付け&下方修正のスタイルを参考にしている感じがある


11 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:58:23.91 ID:ZkOX2ZdL
メンテ中の暇つぶしスレかと思ったよ

12 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 21:59:25.96 ID:Wisza3ls
>>7
FFだけが批判してるわけじゃないのに
FFだけが批判してるということにしたくて必死ですね

>>8
残念ながら同意せざるおえない
正式サービスして3ヶ月ちょいで
この末期感は酷いな


13 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:02:26.87 ID:OJsewX99
ノス系楽しみだな、、みんなもFTやるんだw

14 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:17:08.25 ID:+0KVIeM6
FT強すぎるとか言ってるザコFFはブルースに乱入してくるなよ

15 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:17:49.21 ID:qKg0Esyx
>>12
批判の対象が的外れもいいとこだろw

>>5みたいなのなら理解できるんだがなw

まあ飽きたんならとっとと消えれば?
飽きてまで他職の弱体要望してどうするんだ?

まあお前が根暗なのはよくわかったがw

16 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:20:41.48 ID:rVaIWCzG
ニュマFTとキャスFGとビスFF使ってるものだが、
やはりFTだけは飛びぬけてる。
FT使ってる皆も強すぎて飽きないか?
全体的なバランスを取らないと、これから人が減って
せっかくあげたテクで遊ぶ時間も減るんだぜ?
多少弱くなってもゲームの寿命を伸ばすように議論しようぜ。

17 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:23:02.55 ID:kd8AWBmK
>>16
上級職三つ、しかも適正職でやってる人なんて貴重なんだから
FTだけが飛びぬけてる理由をもっと詳しく。

18 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:23:47.85 ID:OJsewX99
ん〜FTはヤリ応え抜群じゃないか、テクLV上げも修羅の道。
テク系上位はFTしか存在しないんだから魔法スキーはFT以外道はなし。
某ゲームのように白黒赤と分かれちゃいないんだから。

19 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:25:14.71 ID:Wisza3ls
>>15
既に課金停止してるよ
>>16
強すぎて萎えるから弱体って感じかねぇ?
テク部分はともかく
弾能力が余計なのかもね


20 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:26:27.86 ID:j9qmLJeP
>>19
課金停止してるのに粘着してるのかよwwww

21 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:27:41.41 ID:Wisza3ls
>>18
別にテクに関してはそのままでも良いんじゃね?
今更
攻撃+弱体テクタイプ
回復+強化テクタイプ
の二つのタイプに分割なんて無理そうだし


22 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:27:50.50 ID:qKg0Esyx
>>19
お前すごいなw

課金停止してるゲームで2スレに渡って延々ネガキャンかよw
まじで少しは外の空気でも吸ってきたらどうだ?w


23 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:29:19.87 ID:Wisza3ls
>>20
パッケ代+1月分の代金考えたら
これくらいせんとやってらんねぇwwwwwwwww


24 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:30:48.30 ID:Wisza3ls
>>22
外出はしてるぞ
つーても大半がコンビニだがな


25 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:30:54.64 ID:qFXrlCmq
3職やってるやつってどれも手抜きくさいけどな
ちゃんと職レベルもあがってるかすら怪しいし
それぞれテクやバレットレベルや装備で大きく変わるのに
大体強い基準って何?ソロで早く回れることか?その辺人によって違うからややこい

26 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:33:59.34 ID:Wisza3ls
今、放置してたストーリーモードやってるけど
オフだと全タイプ、技弾テク30だったんだな


27 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:34:15.70 ID:BwTH00F1
S弓とSカードをガンテクに
バレット上限を10に

状態異常LVを全体的に格下げ

これだけやりゃいいかな。
テク30にできるタイプがFTだけってのも気になるところではある。

28 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:34:46.61 ID:OJsewX99
強いってFFの9割はダメ与えること、FTの9割は汎用ソロorテクダメひゃほい
で尽きるところダメージw 

29 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:37:29.93 ID:Wisza3ls
>>27
ただ、GTのテク30にしたら法撃力低いとはいえFTの二の舞だし
WTのテク30にしたら勇者様爆誕だし
...いっそFoのテクを30にするとか?

30 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:40:03.53 ID:RtGGtVG6
>>29
fF、φG、PRのテクを30に
ただし武器の装備制限はいじらない

31 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:40:35.30 ID:SQ+lxat7
>>29
補助以外は法撃なかったらテクレベル高くても話にならんだろ

32 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:40:37.81 ID:rVaIWCzG
FG68(10)FT70(8)FF67(10)だよ。
FTは、そんな必死に強さ守らなくてもPTでもソロでも
他に比べたらラクにできるんだからいいと思うなァ。
メギドは楽しみだけどw

33 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:41:12.79 ID:yFNGvR2U
ヴェスタリン、バルカリン辺りの素材集めにSミッションソロ周回は必須だと思うんだが
フォルテクター以外で周回する気になれねーんだわ
他の職ダルすぎ

34 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:41:56.03 ID:Wisza3ls
>>30
ちょwwwそれ超意味ないwww

35 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:42:11.35 ID:dSVY0YWS
>>27
テク30がFTだけなのはいいよ
つーか他のもテク30にするって・・WT、GTどちらだとしてもテク30になったら勇者様だぞ
今のFTは賢者だ勇者よりはマシ、問題なのは攻撃と回復と補助が1キャラでできてしまう事
WTが30になったらそこにスキルも加わって今以上の悲劇が起こる

36 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:43:56.60 ID:Wisza3ls
>>31
テク攻撃が寒くても
GTって結構火力あるよ?
なんだかんだ言って攻撃力そこそこあって、命中も高めだし



37 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:44:37.22 ID:7pej/wpd
>>33FF様おつであります。
遠距離攻撃できるやつはSガンガンソロでいけるよ。
批判してるのほんと最強厨FF様ですね。
>>32FG最強って聞いてFG→FF最強と聞いてFF→FTが(ry
最強厨様おつでありまつ。

38 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:44:59.72 ID:SQ+lxat7
GTはテク30程度で勇者になれるほどのステじゃねえよ
やってる事は弓使うFTとなんら変わってないんだからな

39 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:46:39.66 ID:SQ+lxat7
>>36
よく見てみろよガンテクより攻撃力低い職業なんてFTぐらいなもんだ

40 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:46:56.49 ID:Wisza3ls
>>38
一応、FTと比べて高めの
攻撃力、命中力は忘れちゃいけないかと


41 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:48:37.31 ID:rVaIWCzG
>>37
1stがキャスで2ndがニュマで3rdがビスね。
キャップ時代のレンジャイはつらかったけど面白かったな。。。

42 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:49:08.99 ID:qFXrlCmq
>>38
ライフルとクロスボウ30使えるのにFTとやってること一緒ってなんだよ
弓使ってないでライフルあげろよw

43 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:50:39.79 ID:Wisza3ls
>>39
何気にPTとかよりも上よ


44 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:50:47.10 ID:wKAVXvqd
ここで、ガチでビス男FFφG 沼子FT WTをキャップ
キャス子FG(これは55/5でとまってる)のリアルオワタの俺が登場
なんでも聞いてね!

ざっとスレを見たところ 自分は触った程度しかないorやってないが
スレの書き込みや廃クラスの沼FTを見て、FT以外の職をひとつしかやってない奴が
妬みで弱体弱体言ってるようにしか見えんのだが。

45 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:52:03.38 ID:+0KVIeM6
補助専用の職なんてつくったらフォルテクター激減して
FF11の詩人みたいになっちまうぞ
ブルースでフォルテクター沸き待ちとかなw

46 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:53:51.26 ID:1umyWhV5
>>25
PSUは、強いて事に関しては人によって違いが出にくいと思うが…
腕(テクニック?)は必要じゃないでしょ?
高ランク、高属性、高強化武器&高ランク、高属性防具を所持してる人って事になるんじゃ?
たぶん>>1が言いたいのは、高ランク&高属性武器を必要としないで攻撃(1発の)がHU系を凌駕してるって事じゃないかな?
☆11以上のS武器がでてFo系の攻撃を上回っても数を所持できる人は少ないって事で、Fo系を弱体化しろって言ってると思う。まぁ…それやったらWTが死ぬね。

47 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:55:02.53 ID:Wisza3ls
>>45
補助専用タイプこそ
飴がなきゃやってられんな


48 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:56:08.75 ID:SQ+lxat7
ブラスターで攻撃外すとか恥ずかしい事言ってる奴が誰かと思えばGTだしなw
fGじゃ基本ステだけで命中400箱なら500を軽く超えるのにおかしいと思ってたんだw
職レベル上げても全然ステの上がらないGTこそ本当の意味で地雷だよ

49 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:59:21.11 ID:RtGGtVG6
地雷=トラップ=?

50 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:59:32.75 ID:qFXrlCmq
>>46
腕は必要だろ…w
実際やりゃわかるけどダムバでHuこえるとかありえねぇかrww
そりゃ6体くらい丁寧にならんでたらいけるかもだけどありえねぇしw
フォイエは燃焼はいったらの話だろwしかもこれは大型話か?
テクの状態異常はバレットより入りにくいんだぞ

51 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 22:59:52.93 ID:Wisza3ls
>>48
GTでも人獣じゃなきゃ命中400はこえるだろ
命中補正最終的には160%になるし


52 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:01:23.46 ID:Wisza3ls
現在、GTのネガキャンが展開中であります

53 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:04:22.09 ID:RtGGtVG6
φGなんてバレット20までだし攻撃力も多少fF劣るんだ…
以下φGのネガキャン展開

54 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:04:25.06 ID:2ilefCNz
現状でもPTじゃ完全に補助タイプだぞ?

禿じゃ例外なくお守りだし、補助常に維持しつつ回復受け持ってりゃ
攻撃に入る暇なんてそんなにある訳じゃない。

火力としてのFTの募集なんてないしな。



55 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:06:35.60 ID:SQ+lxat7
エンドラムとオンマが火力としてのFT募集だと思うんだ

56 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:07:10.87 ID:+0KVIeM6
オンマ?

57 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:07:32.41 ID:Wisza3ls
>>54
補助しないで攻撃しまくるタイプもいるからねぇ
そういうの見たことあると
全面的には同意はできないな
実質は補助も攻撃も高いレベルでこなせるタイプ
といった方が適切かと


58 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:08:11.90 ID:RtGGtVG6
>>55
オンマならGT、φG、fG辺りの方がいい

59 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:09:39.36 ID:JxS1j2Un
まぁ どの道なんらかの修正しないと過疎る一方だろうな
さっきログインして知り合いと話してたら
ライセンス切れるから辞めるんだとよ
('A`)


60 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:09:57.90 ID:2ilefCNz
>>55
エンドラムは禿前までは確かに美味かったが今はもう過疎ってるよ。

オンマは。。クイック目当てだからFo系外希望者いないだけだと思うが。。

61 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:10:39.04 ID:+0KVIeM6
過疎ってるのはこんなささいなことが原因じゃないだろwwwwww

62 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:10:52.31 ID:SQ+lxat7
>>58
さすがにファイガンは無いわw

63 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:12:20.98 ID:qFXrlCmq
つうか修正したほうがどうみても余計過疎るだろw
Huの攻撃力が下がった不具合?wがあったときなんてすごい騒動だったしな

64 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:12:51.80 ID:JOxOp0t7
前スレ、ほぼ半日で1000いったのかw

65 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:13:05.13 ID:SQ+lxat7
>>60
w2のエンドラムはタクシー潰しの害基地に引く奴多数で過疎ったけど
w1はまだ人居るだろユニ38の★の数が全然違うし

66 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:13:34.65 ID:BwTH00F1
攻撃も補助も回復もエリート級だから叩かれるんだよな。
どっちが勝ってるとかそういう次元じゃなくて役割の話。

67 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:14:00.57 ID:SQ+lxat7
>>63
GTの法撃力もテク使えない連中と変わらなくておかしいのに全然騒動にならないよなw

68 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:14:11.81 ID:mqaQnERx
FTが強いかどうかは中の人の腕次第だろうな
ニュマンコでやってみたが、俺には無理だった。
テクは自動タゲないからいちいち向きと距離考えなきゃいけないし
囲まれたら死ぬからソロは結局メイト食うハメになる
なにより杖持ち替えが厄介だったな

実際そんな強いもんじゃないと思うけどなぁ
やってない人にはそれがわかんないんだろうね

69 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:14:49.24 ID:rVaIWCzG
補助・バレット30・ダム系・レスタ・精神の高さが揃ってるのが問題だと思う。
特にソロではNPCを2人加えるとPT組む必要ないこともしばしば。
と、いうかFTでPTいくときなんてさみしい時ぐらいだな。
弱体するならバレットLVと精神の補正(とくにニュマ)が優先だと思う。
ハンデが無いゲームなぞ面白くないよ。。。

70 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:15:29.41 ID:SQ+lxat7
>>68
ちょっと触った程度の奴が実際強くないとか言うべきじゃないよなw
なんせPスキルが必要らしいからなw

71 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:15:40.74 ID:Wisza3ls
>>61
ぶっちゃけゲーム自体の出来が悪すぎる

>>63
過疎ってサービス終了して
1から作り直させた方がマシかもよ?

72 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:15:58.55 ID:dDD3x1QQ
>>64
ニート廃人FT沼子が弱体されまいと頑張ったんだろ
昼に立ったスレでここまで伸びるのはそれしか考えられんw

73 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:16:57.72 ID:2ilefCNz
>>57
Bの誰でも募集で別枠で回復いればダムバ乱射も出来るかもしれんが

Aでそんな事したら地雷確定でBL行き決定、下手すりゃ即蹴られるわな。

きちんと☆9クラスの杖揃えればソコソコの火力になるとは
俺も思うがPTだし受け入れられなければどうしようもない。



74 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:17:46.46 ID:SQ+lxat7
ROの大魔法使い様も装備適当でも化け物みたいな高火力だけどFTほど万能じゃないなw

75 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:19:13.51 ID:qFXrlCmq
>>69
今じゃNPCは敵が散らばるからいれない場合が多いってのに…
つうか今の高ランクミッションはNPCなんぞ盾になるかも怪しいくらいだぞ
さてはまた妄想か?

76 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:21:31.36 ID:dSVY0YWS
エンドラムは禿が美味くて人減ったんじゃねーよ
あそこに経験値以外の目的で行くやつなんてレジン工くらいだろ
エンドラムするとキャップ70とか楽勝過ぎて引っかかってる奴の数が半端じゃない
70になったら
することなくて辞めるか、禿かエボ・レジ工で金稼ぐか、セカンド作るかの3つしかない
後者2択選んでたやつもアップデートこないんで飽きて辞める方向に進んでる
エンドラムだけじゃなくて全体的に人へってるんだよ、こんな小出しじゃ当たり前

77 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:21:41.17 ID:rVaIWCzG
>>75
NPCの誘導の方法研究したほうがいいよ。
ライアがとくにつよいよね。

78 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:23:53.51 ID:PA1Njg0L
ライア?

ああ、強化ゴーモン様に炎ラインで突っ込んで瞬殺されてる脳筋ビス子のことか。

79 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:24:05.60 ID:1umyWhV5
エンドラムが過疎ったのは、効率房がキックして鍵するからじゃないの?

80 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:27:41.90 ID:+0KVIeM6
フォルテクターがソロばっかしてるのは
テクニック上げがあるからだろ

しかしFFは今日もブルースでモウブセイレンザンのスキル上げですwwww

81 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:28:41.42 ID:JOxOp0t7
エンドラムスレはもうひどい状態だったな
あれじゃ過疎るわ

82 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:28:50.25 ID:rVaIWCzG
>>78
チミも時と場合によってNPC変えたりしようねw
同じ戦法だけでやったぁぁ!つおいwがしたい人を脳筋というんじゃなかったか?

83 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:29:49.54 ID:qFXrlCmq
>>77
誘導する暇あったら遠くからテクうつな〜
勝手に攻撃して遠くに散らばす時あるし
最近追加されたSミッションだとNPCもろすぎるわ…w

84 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:31:02.03 ID:dSVY0YWS
>>79
マジなのかネタなのかわからないけど
とりあえずマジレスしておくと、そこまで酷いのは遭遇できたら笑えるからむしろ喜ぶくらいの低確率
俺も含めて効率に必死な奴らはもう9割以上70到達してセカンドか禿か課金停止だろ
実際キャップが80まで開放されたらまた凄い人気になるよ、間違いなくな

85 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:32:35.42 ID:SQ+lxat7
前衛はカノーネ散らすのがお仕事だから入って来たら即抜けする
同じFTであっても沼子じゃなきゃ即抜け
沼子FTでもカノーネを固めてテク入れられなかったら即BL入り
これがエンドラムで生き残る事の出来る沼子FTだ

86 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:35:27.95 ID:SQ+lxat7
エンドラムでレベル70まで上げたらハゲで金稼いでオンマでレア狙うのが
カンストしても周回するソニチによく調教された沼子FTだ

87 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:35:58.31 ID:6r+tbsxZ
つまり至高の生命体ってことだな?

88 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:38:29.86 ID:LX+qtE7Q
FT強過ぎって言ってる奴、育ててSソロって見れば良いのにな。
確かに楽に周れるSミッションもあるが、装備とテクLV上がってなければ、
言うほど簡単じゃない。(勿論テク上げも)

89 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:43:18.34 ID:1umyWhV5
>>84
凄い人気には…ならないと思うよ。
上職レベて10が限界なのかな?
ハゲSが出たらもっと美味いんじゃね?

90 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:43:19.49 ID:Wisza3ls
正直、テク使って強いのは問題ないのよね
弾が10になって、弓カードのSがGT辺りに行けば
それでよかったりする

91 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:44:18.10 ID:HJWoyJVG
テク上がってても弱いガンナー系に誤れ!

92 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:47:03.78 ID:qFXrlCmq
ハゲのほうがうまいからいきたいんだけどFTの枠少ないから
PA上げついでにソロしてるんだけどな
テクあがってても簡単ではないな〜正直ソロはどの職でもだるすぎる

93 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:47:18.20 ID:BwTH00F1
やってみろと言われても、メインがヒュマFTだからなぁ。
FTほど気楽にSソロ周れるタイプないだろ。

94 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:48:15.39 ID:SQ+lxat7
はははFTで枠少ないならFFとFT以外はどうなるんだw

95 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:51:02.57 ID:qFXrlCmq
FTって一人いれば十分じゃねぇか
つうかどっちかっていうとWTのほうがいいんじゃないのか?
まあPT構成によると思うが

96 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:53:43.47 ID:m0bxu4xv
WTも2匹はいらんだろ
FF3匹FT1匹にWT1匹加えると速度は下がるけど安定性が増すなーってくらい

97 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:53:59.42 ID:1umyWhV5
>>88
俺…今、気が付いたよ…
テク上げ、スキル上げ、バレッド上げとかレベ上げとか関係ないんだよ…
FT系に苦情が出てるのは、楽にソロ行けるミッションが美味いからなんだ…
HU系もRO系も、それぞれソロできて美味いミッションがあったら問題ないんじゃない?素材も同じように必要とされるのが出ればね。

98 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:54:49.58 ID:yKHKd0Xd
>>72
つうかもしfTが弱体されるような事になれば
次はfFが槍玉に挙げられて弱体化されて(ryな流れになるのが目に見えてるからな

いまんとこfTが頭一つ立ち回りに利があるってのに異論はほとんど出ないだろうよ
ただそれを何とかしようって時にPC側弱体って発想しか出てこないってのが危険すぐる

現状敵強すぎでRa系が不遇すぎなんだから
そこを下げたり上げたりすれば手っ取り早くみんな幸せになれるだろう?俺間違ってる?

99 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:57:26.84 ID:SQ+lxat7
まぁ取り合えず役割分担が出来てりゃみんな文句言わないんだ
ファイガンはバレット20しかないから結局銃使わずに劣化FFとか
ガンテクは完全FT下位互換とかな

100 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:57:41.87 ID:rVaIWCzG
FTこそ初心者向けの設定になりつつあるよね。
杖は命中ないのでC杖強化で十分だし防具もアゲハとかでもいけちゃう。
PPチャージが安いし威力もそこまで落ちないのも◎。
熟練者が使う設定なら何が難しいといえるのかな。。。

101 :名無しオンライン:2006/12/07(木) 23:59:28.43 ID:FQIbs8CR
テク上げに必要な膨大な時間


102 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:00:23.64 ID:2ilefCNz
>>97
時間かければSとるのが可能ってだけでスピードは速くないよ。
職ポイントなら禿のが美味いしS報酬なんて上位素材一つ分
位でしかない。

素材ゲットならFFかFGで聖地ゾンビが一番稼げるんじゃない?

103 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:01:36.43 ID:XGAfjCGw
FTがいいならソロで何処でもいけるようにテクとLVと装備
揃えるまでやってみればいいかと
他人の庭はな奴ばかりだな
色んな意味で末期なんだろうなユーザーも含めてw

104 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:02:24.92 ID:YNzUDlqk
>>97
楽にソロできるミッションがうまいってどこなんだ?

105 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:02:26.02 ID:BRDBawL4
>>98
正しいと思うよ。
FF強化、FG強化すれば良いと思う。
ただ…
ニュマ♀FTのイメージが悪すぎるんだと思う。

106 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:03:47.71 ID:Qs4rs82d
>>102
FGで聖地やるならエリア1で部屋一つしかない壁撃ち出来るエリアしかやらないし
同じ事FTでも出来るしな
あのエリアだけならFFがFGとFTに勝てる要素無いし

107 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:04:45.34 ID:ZDMS5dyl
弱体化するとしたら何を下げるんだ?
バレットレベルは下がっても仕方がないからいいけど

>>102
WTが安定して早くないか?
聖地流行ってた頃を考えるとそんな気がするんだけど
FTでやるとあそこのアギータがダル過ぎて堪らなかった


108 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:04:45.98 ID:XGAfjCGw
>>105
どういうイメージ?
チャットログあるならそれ添えて出してくれないか?
2chに書いてる事が全てで生きてるの?

109 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:05:54.26 ID:c9xvbSJ9
FTすすめてる人にフォルテガンナー勧めてみたいな。
テク上げがつらいよー(笑)とか、みてて可愛いと思っちゃう。
FTは育成の面でもラクチンなんだぜ。。。

110 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:06:57.00 ID:Qs4rs82d
>>107
聖地流行ってた頃はまさに燃焼オンラインって言われてた時期だろ

111 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:07:31.45 ID:hsriNMG3
もうオフと同じでPAは全種類全タイプLV30まで使えるようにするのが一番バランス取れるんじゃね
タイプでの違いは武器ランクとステータスだけ
でもそうすると杖装備できないタイプがさらに乙るか

112 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:07:42.59 ID:ivCegSOO
隣の芝は何たらとはよく言うが、
自分がぬるま湯に浸かってることに気付かないのも問題だな

113 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:07:54.13 ID:ZDMS5dyl
>>104
楽といえばドラSじゃないかな?
うまいかどうかは知らないけど

114 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:07:58.92 ID:8X36HvGz
そういやBLほぼFo系なのはなぜなんだぜ?
('A`)


115 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:10:04.25 ID:Qs4rs82d
>>113
森林Sだよ
まぁあそこはFTよりはFFだろうね

116 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:10:26.67 ID:GOalaG7X
テク上げって言うほどきついのか?
fTもバレット30になるんだから、ハンドガン6種21以上まで上げてみたらどうだろう
ライフル6種21以上の方がきついんだぜ

117 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:10:39.58 ID:hsriNMG3
ハンター系よりフォース系の方が防御性能が高い以上、
ハンター系のソロの方が楽なミッションなんて作りようがないだろ

118 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:10:56.92 ID:bMdvhTg9
テク上げがつらいなんて言ってるのはテク全部上げてるアホじゃね?
全部上げるんだったらガンナー系のそれはまさに苦行

119 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:11:40.34 ID:b8lXjkl6
>>109
俺もfG持ってるけどそこは藪蛇だからつつかない方がいいと思うぜ
放置前提ならfGの方が上げ易いから。確かに時間はアホ程かかるけどな

120 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:11:43.00 ID:EQ4HiPgI
凄いなこのスレ
弱いテクなんぞ打つより回復だけしてろよって言ってた脳筋
2chもそんなスレだらけ
エンドラムが着て脳筋のお世話に疲れたFTがエンドラムに
今度は立場が逆転したらFT叩き
どういう輩が必死でスレ立てたりしてるのかよーく分かるねwwwwwwwwwww
勇者職廃止が一番いい解決方法だな

121 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:12:50.16 ID:BRDBawL4
>>104
今のとこ何処に行ってもFTでキツイと思うの無いよ?他職業に比べたらね。
>>108
まぁ…たまたまかもしれないけど?ちょっと野良したらニュマ♀FT様、ニュマ♀FT様って騒ぐ奴が多いよ?

122 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:15:53.31 ID:bL49XLCL




                  ここまでのまとめ:プロト最強





123 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:16:36.74 ID:u+fa8Oqc
だから弱体するなら敵側なんだってのになあ。
変にバランス調整する手間とらんでいいやん。
あと?

全般:トラップ価格下方修正・威力5倍・効果範囲見直し

F F:クリティカルでノックバック効果(あるいは強制背面向かせ) 回復アイテム所持数+20
φG:ガード後の一撃に必ずクリティカル発生 回復アイテム所持数+20
W T:能力下降テクのみレベル+1
f G:全バレットの状態異常レベル+1 レーザーに防御貫通能力付加
    マシンガン燃費見直し 回復アイテム所持数+10 
G T:弓SカードS テク20 能力上昇テクのみレベル+1 レーザー・マシンガン・状態異常についてはfGと同じ
F T:現状維持 沼以外の種族のパラ修正(テク関連以外の数値底上げ)
P T:トラップ所持数+20 威力10倍

御免たくさんあった

124 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:17:03.43 ID:UQldZiF4
FTやれば?

125 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:17:35.15 ID:XWgwi3/G
テク上げのマゾさは異常。
補助系7個21にするのだって結構マゾイ。
でも時間ありあまってるニートたちは全然楽とか言う。
一日2時間週に2・3回しかInできない俺には時間が足りなすぎる。
テク上げはダム以外時間がかかりすぎる。


126 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:17:50.53 ID:z8ca73xh
強化でバランスとればいいのにな
まだ多少は延命できるぞw

127 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:18:47.01 ID:ivCegSOO
補助21にできないぐらい忙しいならネトゲすんな

128 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:19:05.05 ID:YNzUDlqk
>>109
セカンドでやってるがそのあげにくさがいいっちゃいいぜw
放置上げしてるやつは知らんが普通に21になったときの達成感が最高

>>104
すまない楽っていうほうを聞いてるんじゃなくてソロで楽で「うまい」ミッションを聞いてるんだw

129 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:19:47.63 ID:80hWAdcH
>>120
まぁ2chが全てな人が多い板ではあるね
誰とは言わないけど証拠も無しにさもそれが当たり前のように書いてる馬鹿が一人いるし
ニュマ子氏ねスレ俺立てたけど
ネタで最初面白おかしく書いてたのがそれが本当みたいになってて楽しいよ
転売屋や詐欺が横行するのが分かるよ
単純な奴しかいないからね

130 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:20:26.85 ID:BRDBawL4
>>122
ふいちまった…

俺は、HU系・RO系・FO系が揃って行けて、美味いフリーミッションが出れば良いと…

131 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:22:58.58 ID:XWgwi3/G
>>127
お前みたいなのがいるからネトゲは糞になるんだよね。
補助全部21って十数時間かかるんだぞ。
毎日2時間INして1週間ずっと毎日INして補助上げ部屋6人でがんばっても全部21にならネェ

お前の頭腐ってないかw

132 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:24:28.93 ID:Iwk0EOEW
>>125
弓とカード以外のバレット上げのマゾさはもっと異常だぞ
苦労に見合うだけの見返りもないしな

133 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:25:57.56 ID:ZDMS5dyl
いや、ほんとにプロト(トラップ)は改善してほしいな
ひとつ1000メセタ以上でもでもいいから
広範囲に(6体くらい巻きこむ程度)ダメージ2000以上状態異常レベル5くらいのものを出してほしい
プロト6人で行って同時に設置、爆発しまくりでウヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤってやってみたい

134 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:26:33.27 ID:k52ZFYPw
っていうか>>1の穴だらけのテンプレなんでここまで持って来てんの?

135 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:26:58.36 ID:GOalaG7X
強化21以上に必要な経験値15780
6人フルPTだと15780/6=2630
2630*4種=10520

なんだ、たった10520回杖振るだけじゃん

136 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:27:33.91 ID:c9xvbSJ9
>>134
どこが穴だらけなのか説明よろしく

137 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:27:44.49 ID:8X36HvGz
ソニチって上方修正するんかね?

138 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:29:21.04 ID:ivCegSOO
>>131
一週間で全部上がるなら余裕じゃん。
強化だけ21ならその半分ぐらいでいけるしなぁ。

139 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:29:54.35 ID:kKam+4yV
フォルテクターへの転職条件が

フォース10
レンジャー10
ガンテクター10

なら、この万能最強っぷりも納得できたと思う

140 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:30:23.94 ID:bMdvhTg9
Ftに全部バランス合わせるなら

FF:バレット20追加 ライフルとクロス以外の射撃系武器数個追加
FG:テク20追加 ライフル追加
fG:テク20追加 片手杖S追加
GT:テク30追加 片手杖S追加 弓、カード、ライフルS追加
Ft:無
WT:バレット20 両手杖A追加 左手杖新設
PT:罠強化 テク20 片手杖A 左手杖

くらいやらなきゃダメだな

141 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:32:00.83 ID:YDWfT7Y5
>>140
φGにも杖くれよ
テクよりバレット30あった方がいいけどな

142 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:32:22.75 ID:b8lXjkl6
>>140
それfTいらねーな

143 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:33:15.65 ID:6KhmJ7GP
>>137
ソニチに修正が出来ると思っているのかね
ゲームバランスの変更もランダムです


144 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:34:02.78 ID:2eL35nJZ
まぁFT強過ぎだからPC側で調整しろなんて、余程マゾ仕様が好きなんだろうな。
どうして敵を弱体しろって言わないのか不思議でならない。

え?そう望むのは現実的じゃないから?
あ〜確かにそうだね。
でも敵を弱体しないでPC側で調整したとして、果たして魅力的な状態になるのか
甚だ疑問。
むしろユーザー側が、選択肢を狭めて自分で自分の首を締めるようなものだよな。

145 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:34:26.97 ID:ZDMS5dyl
>>140
なにその頭の悪い改善案
そんなのやったらだれもPTなんかやらないって
ネットゲーの意味ないだろ

146 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:35:23.74 ID:k52ZFYPw
>>136
前スレのループをまたしろと?
穴だらけは言い過ぎた、穴が大いに仕様。
いややっぱ穴だらけだ

147 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:36:00.40 ID:YDWfT7Y5
強化でバランスとってくれれば一番いいけどソニチはバランスとろうとすらしない

148 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:37:13.77 ID:z8ca73xh
お前らFTがいくら吼えようがFT強いのは確定的に明らかだろ
弱体強化回復攻撃テク唯一30まであげれて
テク効かない敵にも接近できない敵にも状態異常4もつ弓がある
さらにクイック現時点で唯一のモーション短縮アイテム
こんな勇者職ネトゲではそんなお目にかかれないぜ
作ったソニチが悪いんだがバランス明らかに崩してるし
お前らの意見は所詮少数派

149 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:37:14.02 ID:bMdvhTg9
>>145
頭の悪い改善案なのは百も承知

そしてFtの現在がこれくらいだってことだw

150 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:37:44.00 ID:kKam+4yV
>>145
fTだけが、その「パーティー組む必要が無い」状態なワケだが

151 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:38:21.73 ID:BRDBawL4
>>129
俺とは言われてないが…自分が使ってるキャラ(種族、職業)の悪口言われてるチャットログ残してる奴いてるのか?それを証拠として出すの?そんな奴の神経は分からない。

152 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:38:48.21 ID:c9xvbSJ9
たしかに敵はちょっと弱くしたほうが熱いよね。ちょっと。
とくにガオゾランやテンゴウグ系かなー。
でもFTの問題は別でしょ。他の職業とのバランスの話題なんだからさ

153 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:39:15.44 ID:YDWfT7Y5
勇者職を名乗っていいのは勇者王ファイガンナーだけ

154 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:40:53.05 ID:ivCegSOO
敵を弱体化すると言っても、強化系の耐性削除ぐらいしか思いつかんが…。
半減とか状態異常無効とか死ねばいいのにな。

155 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:41:31.61 ID:6UBf06sf
強いとわかってるならFT使えよ

156 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:41:59.01 ID:YNzUDlqk
>>1のテンプレ適当すぎるだろ妄想ばっかりじゃねぇか
まずHuより火力はない、自己強化しても足りない
状態付加は同じ状態異常レベルでもテクよりバレットのほうがかかりやすいし
ライフルの連射能力を考えるとレンジャーがかなり上、範囲はクロスボウがある
エンドラムと狂信者はRaPTでもいける
Sランクミッションを効率よくまわれるってひとまとめにしてるのも適当だな…w
Raでもそこそこいけるしゾンビ前提ならHuも早いっちゃ早いし
いまどきSミッションでSランクとる意味なんぞないからな

>>148
FTで21〜の弓使ってから言えよ糞

157 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:44:00.72 ID:8X36HvGz
まぁ もう無理なゲームなんじゃね?
フォース職オンリーにして課金者対象しぼった方がいいんじゃね?


158 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:44:24.55 ID:6KhmJ7GP
FTソロならNPCで物理戦闘力をある程度賄えるからな
ようするにカバディ女のAIを超高性能にして回復補助をかけまくるようにすればソロのバランスは多少ましになるんじゃね?

159 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:44:37.32 ID:bLSCFzIG
一つの出すぎた職を弱体化させるのと
他の職を強化するのであれば
あきらかに後者の方が難しく労力もいる
企業として行うなら前者を間違いなく選ぶね

敵の弱体はさらにバランスとりが難しいから論外

160 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:44:45.52 ID:z8ca73xh
もちろん使ってるwハル持ちだよw
正直FT以外でソロなんて考えれん
多少多職にわけてやれよw
この強さは飛びぬけてる

161 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:45:45.78 ID:2eL35nJZ
>>152
別問題とは思わんな。
何故なら敵の強さこそが、ゲームとしての基本だから。
次にPC側の職バランス。
つまりは、基本の前提飛ばしてユーザー間でいがみ合っても不毛なだけ。

162 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:46:07.92 ID:f0V3WxND
>>148
弓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面白すぎる
RAように状態異常入るとでも思ってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや本当に面白いスレだ
もっと頑張れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:48:30.69 ID:ivCegSOO
弓はオンマ以外じゃいらんなぁ。
大抵フォイエかディーガ撃ってた方が強いもん。
だからこそバレット30が意味不明。

164 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:49:09.91 ID:b8lXjkl6
敵に関してはアホHPとアホ回避を何とかするだけでかなりどうとでもなるだろ
ぼくのかんがえた最強モンスターよろしくその辺弄ろうともしないのが我らが三吉だけどな

165 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:49:10.66 ID:5vTTKGCT
>>164
敵のバランスが
無茶苦茶鬼だからな、もうなんつーか
FF11のマゾさをそのまま移植してる感じ

166 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:49:51.07 ID:YDWfT7Y5
fTの火力なんか中属性武器持ちφGと比べても圧倒的に低い
廃気味の装備ならWTにも負けるわ
ダムバータが強いって言っても場所が限られてる
状態異常もRaには負ける
fTが強いのは選択肢が多くてどれも平均以上でこなせるからだろ

167 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:50:15.20 ID:c9xvbSJ9
>>161
そだよねー。でもこの板で話してるのは他職とのバランスじゃないのかな。
敵弱体してFTの問題解決できればおもしろくなるのにね。

168 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:50:47.82 ID:p8wd9M1D
ここで文句言うぐらいならメール送ろうぜ。な?

169 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:50:59.64 ID:GOalaG7X
>>162
謝れ!弓GTとプロトランザーに謝れ!

連射速度の関係でライフルにはどうやっても負けるけどな

170 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:51:39.07 ID:YNzUDlqk
>>160
もうわかったからもういいよwハルと弓が強いと思ってる脳筋さんでしょw
現状のステだとメイとほぼ同等もしくはちょっと下くらいだよwAユニだから余計いらないw
実際使ったんだがギ系うって反撃されなけば神だったがメイ→ハルのあまりの効果の薄さに吹いたわw

171 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:53:06.06 ID:z8ca73xh
このゲームは全てにおいてバランスめちゃくちゃ
FTもそうだがミッション報酬ハゲ以外誰も行かない現状
Sの敵もHPあげてスピードはやくしただけ
ただだるいだけで戦闘になんもおもしろみもない
周回してる人間の気が知れない
色んな面でほんと未完成なんだよな

172 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:53:09.88 ID:ZDMS5dyl
スレみてるとFTやってない人いるんじゃないか?
FTは強いよ。強いが、仕入れた情報だけで語っている人がいるように感じるのだけど

173 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:53:11.44 ID:f0V3WxND
>>156
チガウだろ
1は火力なら俺様FFが一番なんだよ
でも450死んだしSクリア出来ないなんてオカシイ俺様職こそが最強じゃないとダメだ
だから修正しろって事だろ



174 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:55:45.26 ID:6KhmJ7GP
弓の過大評価を見るとGTとかPTメインの人なのかね
でもGTとかPTやってると弓マジで最強です、とくにPT

175 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:57:25.16 ID:z8ca73xh
とてもこんなゲームには付き合いきれないぜ
残ってる人間も自分さえよければそれでいいって奴ばかりだろ
残るのは基地外のみ

176 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 00:59:16.77 ID:bMdvhTg9
全職圧倒的にS敵をバカスカ屠れるバランスにすりゃいいじゃん
無双オンライン状態になったとこで文句いうやついねーだろ?

強さがインフレすればどれが強いとかどーでもよくなる

177 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:00:23.49 ID:QS0xXVxG
弓がライフル並に異常入ると思ってるような意見は論外だけど
弓が強くないっていってる人の意見も解らん
あれが弱いなら誰もつかわねーよ

特化職でありながら、弓「も」使えるだけのはずにしては高性能すぎるよ
主力としてみれば論外だけど、FTはあくまで特化職だって事忘れずに反論した方が良いよ

178 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:02:49.91 ID:+o0QY6kl
わらわら最強勇者FT沸いてくるなwwwww
早く弱体化されとけよwwwww


179 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:03:43.56 ID:6KhmJ7GP
>>176
ただ最初にRA、次にHUを弱体しちゃったからね
一度始まった弱体スパイラルは止まらないと思われ

180 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:03:55.72 ID:f0V3WxND
知らないのに妄想だけで書いてる奴の多さは異常だねPSUスレ全体
レアスレでも9割ミジンコの分際で能書き教えてクレクレだけは一人前
お前ら全員止めたらどうだこのゲームw

181 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:04:15.48 ID:pXOO3xs3
このスレがあんまり伸びてるんで、
どうよと思いFTになって弓撃った。普通に戦えた@ヒカウリ+4
バレット10でいいだろこれは、と思った箱プロト6歳の冬。

>>175
自分が良くない現状で、他人が良くてもいいなんて思える奴ぁいねえ。

182 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:06:44.39 ID:YDWfT7Y5
>>178
勇者を名乗っていいのは勇者王ファイガンナーだけだ

183 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:09:51.85 ID:Pl037IQo
そもそもFTに攻撃力で負ける近接職てなんだ
ハゲで火力職募集しよう→FT募集なんてなったことないぞ?
それとも俺の方がレアケース引きまくってるのか?

FTが強く見えるのは攻撃力を上げるメイン要素がテクLvだから
その分防具に資金を投入できることだと思う

FTが強い強い言う友人に俺の防具しばらく貸したら言わなくなったぞ?
そして返してもらった時に言われた言葉が世界が変わっただ
要するに攻撃にしか目が行ってない脳筋が多いだけだ
防具まできっちり揃えたらfFとかやばいぜ?

個人的結論は確かにFTはお手軽に強くなれるがある一定以上は強くならない
それを超えられない雑魚近接が強いと言っているだけ


184 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:10:37.02 ID:BRDBawL4
>>180が辞めたら解決。

185 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:12:00.48 ID:ZDMS5dyl
てかもう弱体化でいいよ
弱体化してウザイ最強厨が黙るんならそっちの方がいい
自分が一番じゃなきゃ嫌ならネットゲーなんてやらずにオフやってオレツエーしてりゃいいよ

186 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:14:20.41 ID:k52ZFYPw
>>181
じゃあFFになってくるくる回ってみてくれ

187 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:15:27.12 ID:YDWfT7Y5
>>183
俺はφGだけど確かに高属性防具装備したらやばいよな
ブランドライン闇40しか持ってないけどプラントとかHIVEとかまず死なねえ

188 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:17:54.24 ID:z8ca73xh
結論クイックないFTは寄生虫なのは確定的に明らか

189 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:19:23.58 ID:iGSJqS5i
>>188
クイックマンよ、本スレが寂れてきてるんだが、そっち盛り上げてくれないかね?

190 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:19:23.88 ID:pXOO3xs3
んまーアレだな、S武器の配置が問題ってのもあるわな。
これでFTがカードと弓が限度Aで、
GTが両方Sなら、誰も何も言わなかった気がしなくもない。

おまいら、防御特化とか言いつつ余裕で他職に防御で抜かれ、
S武器はφGのお流れというWTとかはどう思ってるのよ。

>>183
肉壁の概念を忘れすぎでね?
全員FTならハゲも早くなるだろうけど、事故率が桁違いにあがるぞ。

191 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:20:31.86 ID:WdOYelY1
バレット30は確かに余計だと思うが、もう実装されちゃってるからな。
パラいじるのと違うし、こつこつ上げた熟練度を下げることはしないと思う。
可能なら弓C、カードAでいいと思う。

192 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:22:19.47 ID:bLSCFzIG
フォルテクターは他のフォルテ系と違って自身が使う装備はどれもSなのも問題だと思う
Sウォンドをウォーテクターに分けるべき

193 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:23:29.00 ID:bMdvhTg9
>>190
WT=弱くなったFFがテクと弓、カードを途中まで覚えた職業

防御は飾りです。本当にありがとうございました

194 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:24:14.27 ID:bLSCFzIG
>>191
限界値をいじるだけだから他の職にいけばちゃんと使えるようになるだろ

195 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:26:05.01 ID:k52ZFYPw
>>190
そういやWTすれはどうかね?
落ち着いてきたかね?

196 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:26:32.24 ID:YDWfT7Y5
WTはHPがfFと同じで一番高くて防御、精神も高めでレスタも使えるから堅いって言われるんだろ
物理のみで比べてたらfFに負けて当然だ

197 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:28:03.62 ID:bMdvhTg9
>>196
誰もWTの物理がよえーとは言ってないきがす

198 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:30:44.28 ID:YNzUDlqk
>>181
弓は21〜は発射速度遅くなるぞw

199 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:32:31.17 ID:YNzUDlqk
は が1個多い!
まあとりあえず次の新PA強いかもしれんしS武器に特殊効果ついてたらどう転ぶかわからんから
様子見るしかないっしょ

200 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:32:34.02 ID:bMdvhTg9
>>198
それとっくに修正されたって聞いたが・・・

まぁ使ってないからしらんけど

201 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:32:58.69 ID:fJ5XFjev
>1
簡単な解決法あるじゃん











オフでもやってろチョンwwwwwwwwwww


202 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:33:20.60 ID:c9xvbSJ9
とりあえず要望は出しといたよん。
他職強化の方向でだけどね。改善してくれればいいけど。。。

203 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:34:20.56 ID:490fnbtu
WTやってる俺の個人的意見としては双小剣のSはいらないから片手剣のSが欲しいです
二段目までしか出せないんだから二段で終わる武器をSにしてくれよ

204 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:35:10.16 ID:pXOO3xs3
>>193
飾りかy
防御、LV70なら素で200位あっても良いとおもわんかね?
>>195
ちょっと最近見てなかったんだ。
だもんで、スレの様子はわからなんだ、スマソ

>>198
バレットは炎・氷・土が30也。
30同士なら関係ないべさ。

205 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:35:24.50 ID:/PV4PWO7
弓・カードを法撃武器カテゴリにしてPAはテクニック扱い、威力は法撃力に依存(ダメージは現状程度)
フォルテクターはスキル1・バレット1・テクニック30

これで弓が強いとか言われなくなって、むしろ法撃武器4種類しかないのに
2種類ネタ武器っておかしいだろってなるよ。

206 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:36:32.08 ID:5u1+Qyok
いつの間にかWTの話題になってるな・・・


207 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:36:42.10 ID:jqPViJjE
某2職の工作が醜いスレですね
まぁあれだけ勇者職WT希望がいたんだしね当然といや〜当然か
WTのステータスがHU系だったら今頃どうなってたんだろうねw

208 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:37:49.73 ID:xQfogBFA
FF、攻撃10、射撃2、他0
WT、攻撃7、 射撃4、回復、弱体、強化7.
FT,攻撃7、 射撃7.回復、弱体、強化10
「殴り」しかできないFFが火力で負けたら使い道が無いじゃねーかよ。
むしろ勝って当然、ダメージ出すのに特化してんだから誇るほどでもないでしょ。


209 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:38:46.33 ID:YDWfT7Y5
>>197
物理ってか物理防御ね

210 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:40:01.05 ID:1MwWiT9N
>>205
あんたはプロトランザーに止めを刺す気ですかw

211 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:40:02.40 ID:ivCegSOO
「何でもこなせる」って言い方がしっくりくるんだよな、FTって。
打撃は使わないけど、行動は勇者様そのものだと思うぜ。

212 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:40:31.47 ID:QS0xXVxG
>>183
光・・・ソロ稼ぎ用
火、土・・ブルース用
闇・・・HIVE行くなら
この辺りはHU系でも大抵持ってる。雷、氷は人によると思うけどね。

もし友人がこれら+レインボウすら持ってなかったのなら、
そいつが脳筋なだけ。

213 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:40:58.47 ID:xQfogBFA
WT=勇者
FT=賢者
FF=戦士
これでかつる

214 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:40:59.75 ID:ZDMS5dyl
>>183
レベル65にゅま子φGレベル3ダッガスレベル15
ペルパパワー付攻撃力450☆9槍炎14で氷属性の敵に攻撃すると
1段目で400前後×2がでる
にゅま子で属性低い武器でこれだけのダメージがでるんだ

これで火力が劣っている近接職とかいうのはありえないよな

215 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:42:14.40 ID:YDWfT7Y5
>>213
勇者王ファイガンナーも加えてくれ

216 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:44:12.84 ID:bMdvhTg9
>>209
ああ、そういう意味か
設定じゃあ防御特化クラスみたいだから物理法撃両方で最硬誇ってもいい気はするけどね
ただ、その場合現状だと余りにも勇者クラスになるだろうけどw

>>207
俺はWTだけど前情報の30.10.10だったらWTやってなかったな

>>208
そうやって見るとWTもFtに何一つ勝ってないように見えるな
そういう面ではホントに硬いだけのFoかもしれんが・・・

217 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:46:51.57 ID:pXOO3xs3
>>205
弓とカードの法撃化は、GTは大騒ぎ(特に箱)、
プロトは死活問題だから、マジ勘弁。

>>209
つっても、職LVが1並びで、
FF>>>>φG>>>WT≧GT(WTとの差は5)

こんなカンジなんだけんども…。

218 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:48:09.68 ID:JJf1rHOX
>>214
沼子fTで弓撃ってもダメでるからなぁ。法撃特化じゃないよな…

219 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:51:57.66 ID:YDWfT7Y5
>>217
だから物理防御はfFに負けてるじゃないか
あとφGとWTは防御補正同じ
HPが多い分WTの方が硬い

220 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:52:34.77 ID:490fnbtu
WTが硬いのは防御のおかげというより高いHPと回避のおかげじゃないか?

221 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:53:10.99 ID:ZDMS5dyl
>>218
バレットレベルは下げていいと思うよ
そもそもFTが弓使うところなど限られているから
下がったところでどうにかなるわけじゃないし

222 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:53:52.76 ID:xQfogBFA
俺のもってるアルテリック+9、威力639で、弱点つくと400程度でるからな〜。
弓の射撃耐性無視?は放置かまだ

223 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:53:57.61 ID:1MwWiT9N
総合的な防御能力ではHP、防御力、精神力が高く自己レスタも出来るWTにかなうものは居ないでしょう

224 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:55:47.57 ID:ZKkDzG9r
PAフラグメント交換でφGにトルネードくるし
今の状態異常率のままで、パレット系PAにフローズンシュートとか
即死のキラーシュートが実装されるなら、強すぎの称号は
ガンナー連中のものになるから、そう喚かなくてもいいと思う。

225 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:55:58.35 ID:ivCegSOO
最大HPなんぞあまり意味を持たないけどな…
WTやってた時は片手杖持ち替える手間がマジで面倒で結局メイト食ってたし。

226 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:56:07.20 ID:fJ5XFjev
>221
それだとキャストとかがなあ・・
種族の特性としてPAレベル+とか付けたらよくね?

227 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:56:35.00 ID:vN3yr820
まぁこんなその他一部のユーザー相手にして下方修正したら間違いなく更に過疎るだろうな、脳筋どもってなんでわざと過疎らせるようなことしかしないんだ?
しかも人が少なくなってから「過疎だつまんねー」
馬鹿過ぎだろ

底辺ユーザー相手にする会社も問題だが、おまえらはネットゲームで何がしたいんだ?俺のルールで俺最強したいならツクールでもやってろよ?

228 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:57:45.00 ID:5OvN+qEt
>>10
バカにちゃんと教えてあげよう

FF11を真似しているのではなく バランス感覚のないバカが下方修正の締め付けを好む

229 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:58:54.11 ID:490fnbtu
FTのバレット下げよう発言の後に必ずといっていいほどキャストFTが現れるなw
ネタ職が最強議論の場に出てきちゃだめなんだぜ?

230 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 01:59:47.86 ID:bMdvhTg9
ところでwiki見てて気が付いたんだが
職補正を見るとWTの防御は120ってなってる(FGは80)
のに実数値は同じなんだな・・・

どっちか間違ってるのか?

>>222
弓のは射撃耐性無視じゃなくて防御力無視
Foでも安定ダメージを見込むためにそうしたんだろうけど
GT見れば分かるとおりライフル>弓だからな、防御は文字通り飾りだし

ついでに言うとミッションランクが上がると敵の防御が上がってるんじゃなくて
耐性が上がってるようだ(弓でもミッションLV上がるとダメ下がる)

弓の防御無視が際立って役立つのは今の所ドラゴンとゾアルゴウグがどこ撃っても同じくらいか
ドラゴンの尻尾は物理耐性みたいだけどな

231 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:00:16.43 ID:jqPViJjE
>>224
シッここは適当に話場でしょ
PAも出揃ってすらないのに強いだの弱いだのいう事自体おかしいのが分からない
馬鹿が集まるスレですよw

232 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:00:30.28 ID:Pl037IQo
>>212
プラントで遊んでる時だった
友人が微属性使ってて言ってきたから闇50貸したわけよ
のけぞりが無くなって微妙にひるむ程度になって結果火力も上がっただと
その友人がまさしく脳筋だというのは否定しない というか出来ないけどな

>>190
つまり防御面では弱いと誰もが認めてるってことだ
一部メギド系に関しては精神が大きく影響してくるが
防御なんて属性、HPが一番要素大きくておまけで回避と精神みたいなものだし
もうちょいこのあたりなんとかならんかったのかね


233 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:03:27.01 ID:1MwWiT9N
実際のところ弓って法撃低すぎなキャストFOの救済用としか思えん性能だ罠
おなじく法撃低すぎなビーストFOの救済策は無いようだが、こういう片手落ちな部分が積み重なってPSUが出来上がってるのだよな

234 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:03:41.81 ID:ZDMS5dyl
>226
キャストだったらFTというよりもGTが強くなるのを願うしかないような
GTが弓S装備できないのはおかしいよね

>227
脳筋どもは自分が一番じゃないと気がすまないのです
仮にトルネードが厨性能できたらもの凄い勢いでφGを叩きに来るでしょう
「ツインハンドで中距離、状態異常ばらまきができるのに近距離戦が最強とかアリエネー」というに違いない



235 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:04:04.90 ID:YDWfT7Y5
よく考えずとも対人なわけでもないし弱体化しなくてもいいよ
むしろどの職に関しても言えるけど弱体化来た職と組んだとき今より確実にきつくなるから弱体化はしないで欲しい
バランス取るとしたら上方修正で
下方修正して締め付けられるくらいならバランス取らなくてもいい

236 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:06:45.12 ID:1MwWiT9N
じゃあ上方修正について語ろうかと言うと
お前ら現状でも十分強いんだから自重しろよ最強厨と煽られる罠
罠職の強化案ですらそういう奴が沸くのだからもうネトゲ厨のサガなんだろうね

237 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:08:47.39 ID:xQfogBFA
キャスならGTもFTもかわんね、法が死んでるが30まで使える、同じバレ30.
精神も高い、低い法だがゆうに2倍はFTのが高い。ライフルと、クロスボウに興味が
ないんならFTやるんじゃん?ステの差はテク30で、弱体強化はテクLV補正だし。
レジェネ、レスタも10と30じゃ倍異常範囲が違う、現在どうみてもGTはFTの劣化だし。

238 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:10:32.78 ID:z8ca73xh
過疎を一気に生み出したのはハゲに原因あるだろ
正直FFとFT以外ハゲはいらない
この2職で全て補えるから
他の職の居場所がないのが現状だ
他の職からしたら他のミッションいこうにも人がいない
萎えてインしなくなっていく今は過疎スパイラルに陥ってる
FTの弱体じゃなくWTに弱体譲るとかGTに強化譲るとか出来んのかな
後状態異常4もFGやGTにわたしてさ
それぐらいならそこまでソロに影響ないだろ

239 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:10:41.17 ID:u+fa8Oqc
弓は防御無視 射撃耐性にはばっちり引っかかる

もっと言おう。
弓で防御無視出来るのに青↓テクってどうなのさ。

240 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:11:33.18 ID:1MwWiT9N
GTは存在意義がほとんど無いよね
上方修正で行くならそれこそテク30要求してもいいんじゃね?
法撃の差は以前として残るわけだし

241 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:12:32.45 ID:490fnbtu
GTテク30とかいつだかのWTテク30勇者と同じこといってないか?

242 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:12:51.79 ID:ZDMS5dyl
>236
GTとプロト(罠)を上方修正すればそれなりのバランスになるような気がするけどね

243 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:13:19.80 ID:YNzUDlqk
補助がレベル3だといっても
さすがに攻撃と命中差がそれぞれ200以上あるから変わると思うぞw

244 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:13:58.62 ID:fnXKs/Ce
俺はfTから弓SとカードSを取り上げるまでは言わないが
GTも弓SとカードSが装備できてもいい気ガス・・・

ってか、S装備できる職がひとつずつってのが・・・・
別に被っててもいいじゃないか。

245 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:14:13.86 ID:z8ca73xh
テク30にしても法撃差がありまくるから対して影響ないな

246 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:14:38.26 ID:YDWfT7Y5
さすがにキャストだったらGTの方がfTよりいい気がする

247 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:17:53.15 ID:ZDMS5dyl
FTにするとSUVが完全に死ぬからね
まあSUV使う気ないのであれば関係ないけど

248 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:18:45.00 ID:bMdvhTg9
そういや銃の新PAでFFでも回復できるようになるな
攻撃と命中補正次第ではあるけども

249 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:19:39.42 ID:xQfogBFA
ステ差より欲張り物ですのでいろいろ使えた方がいいと言う心境なのさ、ステ差がきになるなら
GTと言わずFGになるべきだしな、、♂LV70、タイプ10でキャスGT、法160とかしないんだぜ?
カンストしてもケインすら装備できない。レジェネ専門としか機能してない

250 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:19:46.20 ID:YNzUDlqk
つうか強い弱いの話なのにGTで弓使うっつうのはおかしい話だがなw

251 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:20:41.17 ID:5OvN+qEt
テクを全職が使えるようにしてないのと、武器制限を掛けすぎたソニチの無能が全て悪い
○○強すぎというのがそもそもソニチ脳に調教済み

252 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:20:46.05 ID:01KVLzYJ
なるほどGTの強化案を強調して、実はFT最強が変わらない事を隠蔽しているわけだな

253 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:22:39.27 ID:ONRQIB3O
氷50ムカトランド
ソリド・パワーS
獣70FF10
これでもニュマ子FTのダムバータより火力が低い

弱体化しろとは言わんがマジムラとかは200万の価値にするべきだと思う

254 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:22:49.43 ID:c9xvbSJ9
FTが弱体されてやめていくヤツってのはFTしか使ってないやつでしょ。
せっかく育てたのにやだやだー;;の気持ちもわかるが、
すでにそうゆう目にあっている職業があることも忘れてはいけないと思う。
全体を考えるべき

255 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:24:35.27 ID:01KVLzYJ
レティアールをFTが覚えちゃったのはまずかった
オンゲーらしくないよね

256 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:26:16.17 ID:+LdZ5X4z
懐かしいなー脳筋がトルネードAA出してこれ最強〜〜とか言ってた時代がwww
先を見る力も無い奴は何をやってもダメてのがよく分かるスレだw

257 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:26:37.07 ID:YDWfT7Y5
>>253
俺のやってるPSUはφGラストサバイバー氷50でダムバータより大分強いよ^^

258 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:28:18.20 ID:01KVLzYJ
>>256
だな
今の脳筋はFTというわけだ

259 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:28:48.62 ID:YNzUDlqk
>>253
釣られてやるよ…
ね〜よw
>>254
弱体された職なんかあったか?つうかFTいなくなったら
アタッカー陣の奴隷がいなくならね?WTだと両手杖ないから補助かけるのきついんだよね

260 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:28:53.22 ID:XWgwi3/G
http://haidopsu.exblog.jp/
糞がPAバグどうどうとしやがって
結局やったモン勝ちか・・・・
脳筋のうえにPAフラグもってないやつはお断りです

261 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:29:15.83 ID:avp1us4J
>>253
お前のやってるPSUは俺のとは違うんだね
嘘まで書いて必死さが滲み出てるよ脳筋^^

262 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:30:09.35 ID:ZDMS5dyl
>>253
氏ねばいいと思うよ

263 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:31:14.78 ID:ZDMS5dyl
てかダムバータがどれだけPP消費するのかわかって言っているのかと言いたい

264 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:31:15.97 ID:5OvN+qEt
スレが進めば進むほど>>1サイドの低脳さが浮き彫りになる良スレですね

265 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:31:59.36 ID:ONRQIB3O
>>257
それはソイツが弱いからだろ
ダムバータで900前後行くんだぜ?
ゴリにフォイエで1700だし
ゴリに関しては雷44ムクフィトでこっちの方が火力があるが他はどうにもならん

266 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:33:33.63 ID:5OvN+qEt
つまり弱いFTが存在すると

267 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:33:55.16 ID:YNzUDlqk
>>265
ゴリにフォイエで1700はねぇわ…w
クリでも1700はいかねぇって…ww

268 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:34:00.30 ID:xQfogBFA
前スレで書いたが、FT は1番人口が多い。PTの要だし、最低WT,FTのどちらかがいないと
PTすらできない、飴をあげてるんだよセガは。でないと遊べないだろ!!
ビス、キャスがFF,WT、ΦG、FGに分散してるんだし。最大勢力。FFは後衛がいないと石のタヌキだが。
FTは、FTのみでも大抵回れるし。選択の余地などないんですよ。せいぜい強化されてFTがいなくならない
用に祈ってなくちゃ。<ぇw

269 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:34:05.12 ID:XWgwi3/G
>>ID:ONRQIB3O
なぁこいつって真性?


270 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:34:16.86 ID:avp1us4J
嘘まで書いて他職をなんとかしようとしたり
凄いスレだな
そんな事する暇あったらWTをHU系ステータスにしろって毎日10000通くらいソニチに送ったらどうだ?w


271 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:34:30.99 ID:z8ca73xh
FTのは奴は冷静になれよ
過疎ゲーやっても楽しくないだろ?
過疎ったのはこれだけじゃないが打撃以外全部一人じめだろ
こうなる事は実装初日からわかってた事だが
バランスがとれてないんだよFTが2歩も3歩も飛びぬけてる

272 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:35:34.88 ID:YDWfT7Y5
>>265
釣りじゃないのかよ
DPSとかPP消費だとか考えろよ

273 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:35:36.98 ID:5OvN+qEt
じゃあランザーは全部独り占めってことか

274 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:36:24.80 ID:avp1us4J
>>271
例えばどういう風FTが抜きに出てるか
正確なデータ出して言ってみ?脳筋
後一時間で寝るからそれまでに用意してくれw

275 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:37:11.73 ID:xQfogBFA
ゴリにフェイエ1700.オフの500%修正の考えか?
さすがに出ないぜ、、、あと。ゴリに魔法うつなよ、禿げのお守りしてろよ。
FTスレ、禿げスレみてこい。

276 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:38:19.79 ID:XWgwi3/G
現状一番1st多いいのはハンター系
fTは少ないだろ。
PTで必要数も 前衛>>回復

277 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:38:41.30 ID:ZDMS5dyl
>>271
正直ね過疎化に拍車をかけたのは脳筋どもだと思うよ
最近になってほんとそう思うようになってきた

278 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:39:02.67 ID:5OvN+qEt
ハラロドウにヒラギ・テクニチャージ付けてクリティカルで…いくのか?

279 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:39:51.74 ID:+o0QY6kl
ラスサバや槍の方が強いって言っても三匹までしか当たらんよ
ダムバは何匹にでも当たるから敵の数が多ければ多いほど強くなる。
一匹の敵ならディーガかフォイエ連打でも相当早いから
FFの火力がFTを上回るのって複数判定有って打撃耐性の無い大型か
槍と双小剣に最適な2-3匹だけっしょ

280 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:41:53.45 ID:z8ca73xh
俺はメインFTだよw
最初からFTは強いって言ってた
スレタイに大体かいてるだろお前ら他の職やってみろFT以外できんから
こんな糞バランスなネトゲは俺はやったことないな

281 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:42:06.99 ID:xQfogBFA
大好きなヴァーラにディーガで1300、レティで1500、クリで1900〜2000とかだからな。
弱点つかないでフェイエでるかな、、でもクリで1700でても誇れなくネ?

282 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:42:55.35 ID:YDWfT7Y5
>>279
fTが上回る状況の方が少ないけどな

283 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:43:29.79 ID:ONRQIB3O
釣りでもなければ普通に真性。

ごめ普通にゴリに1200だった
すまんかった。
とりあえず俺はこのスレの場違いだとわかったんでもう消えるわ

284 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:43:38.31 ID:avp1us4J
>>280
うん。だから両方使ってるんだろ?
早くデータ出せよ
持ってるならすぐ出来るだろ?

285 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:44:30.24 ID:ZDMS5dyl
>>279
ダム系はびっくりすることに一度で200以PP消費することがあるんですよ

286 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:45:49.20 ID:5OvN+qEt
マシンガンPAを撃ち切って、次の回復サイクルでどーんと回復するのを見て
それの反対の現象がダム使用後に起きると言えば分かりやすい

287 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:46:17.43 ID:z8ca73xh
めんどいんだよwどっちにしても俺は辞めるから
まあお前らがんばれここまでひどいゲームはないわw

288 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:46:58.56 ID:7hnjzVo/
>>287
でたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当にゴミな人だったんですね^^

289 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:47:41.84 ID:YDWfT7Y5
>>286
マシンガンも一気に減る時があるんだぜ…

290 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:47:57.17 ID:5OvN+qEt
だろうな

291 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:48:16.51 ID:YNzUDlqk
つうかHu系のほうが冷静になれよ…w
強い強い言ってるのは大抵やってないやつの妄想や嘘だし
詠唱時間やら何も考えてねぇだろwHuとは手数が違いすぎるw
実際はこれだしね>>120

>>287
これはひどい


292 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:48:23.38 ID:01KVLzYJ
攻撃・補助・回復全部できちゃう万能な「テク」の特化職なんだから強くて当たり前
最初からこうなる事はわかってたんだ
始めから系統別の特化職を作るべきだった
「脳筋のレスタめんどくせー」なFTも救われるしみんな幸せだったはずなんだ

293 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:48:41.58 ID:xQfogBFA
ダムバータ21以上を切れるまで掃射して5秒まつとあらふしぎ、、、100以上確実に
PP回復の時に差し引かれる、強いんだけど燃費が最悪、PP1200の杖でも10回もフル発射
するだけで尽きる。強いんだけど、大きな穴があいてるよ。PTじゃ視界不良で使ってないしw

294 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:50:19.53 ID:cgD8g4vh
まとめ

FT以外のやつはFTやれよ

FTのやつは前衛を助けてあげてくれ

295 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:51:27.08 ID:5OvN+qEt
>>292
杖でテク誰でも使える設定になったんだから、全職片手杖使用可にするだけで良かったんだよ

296 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:51:31.41 ID:+o0QY6kl
ppが回復するタイミングでごそっとpp減るんだから
なんでその時武器持ちえてないの?
使ってる時は減らないんだから減ったりするのって大抵移動中でしょ?
その時持ち替えておいて使いたいときに付け替えて
すぐ使えばppごそっとはなかなか減らないよ。

297 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:52:17.61 ID:5OvN+qEt
その机上の空論は聞き飽きた

298 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:53:23.48 ID:01KVLzYJ
>>294
最後の行は要らない
全員FTやればみんな幸せ

299 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:53:27.29 ID:YDWfT7Y5
>>291
俺はφGだけど正直火力では負ける気がしない
fTは唯一テク30で一応バレットも30だから色々な敵に対応しやすいくて強いんだと思う
あと単発のダメージがでかいから勘違いしてる人が多い気がする
まあ弱体化するほどじゃないし、むしろ弱体化したらPT組んだとき今よりきつくなるから弱体化してほしくない

300 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:54:49.39 ID:f/7bT+H4
PSOなんてFOはレスタ、補助マシーンだったんだから大目に見てやれ。
PSOの説明書なんて上級者向けとか戦闘でも主役になれるとか
書いてあったが完全に脇役だったんだ。ダメージを与えるためにテクを打つ職ではなかったしな。

301 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:55:22.53 ID:hsriNMG3
fTの強さは防御性能にもある
まず大前提でレスタの有無
次に、基本防御力は全体的に数字が小さく、どの職、種族の組み合わせでも大して変わらない
一番防御が高いであろうキャスト♀レベル100fFレベル10で253
一番低いニューマン♂レベル100fTレベル10で84
差は169で、実ダメージでは33ダメージの差にしかならない
敵の攻撃力がインフレするLV80↑のミッションでは誤差のようなもの

一方回避と精神は数字も大きい上にfTのタイプ補正もクソ高い
一番精神が高いニューマン♀レベル100fTレベル10で753
一番低いキャスト♂レベル100fFレベル10で55
差は698もあり、139のダメージ差

その上LV3補助まで使用可能
ソロ性能でテクが使えないタイプとの決定的な差が出るのはレスタとアグディール
デフバール、デフディールは前述のように基本防御の数字自体が
敵もプレイヤーも小さいために効果も小さい
特にデフバールなんかは実際は掛ける必要もないほど効果が低い
しかし敵の攻撃力を下げるアグディールの効果は
インフレしてる敵の攻撃力の数値をを割合でカットでき、結果的にすさまじい効果がある
攻略本の数字で見ると、敵のLVが上がるほど効果は大きくなり
アグディールがレベル21以上であれば
LV50の敵ならLV40相当まで
LV100の敵ならLV80相当の攻撃力にまで下げることができる
WTの方がHPが圧倒的に高いんで実際の防御性能はWTの方が上だろうが
即死する状況がまず無いこと、
遠距離攻撃主体で回避も高く近接タイプに比べ敵の近接攻撃を食らう機会が少ないことを考えると
テクが使えないタイプとは比べ物にならないほどfTの防御性能は高い
高属性防具があれば楽になるのはどの職も一緒
何が言いたいかと言うと防御力を無意味なステにしたソニチは死ね

302 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:56:36.55 ID:xQfogBFA
助けるのは当然じゃんか?HP減ればレスタするし。実際レスタの頻度が低いFOも
いるだろうけど一切しないとかはキチガイかアンチFOの捏造でしょ。
HPが少ない、危ないと思ったら薬品があるし。レスタ待ちで死んじゃってFOの責任ってのも
アフォらしい、一瞬で好きなときに回復できるのだから即死以外は自己責任。
セカンドとかあるわけで1stFFにしたら次ぎはFT作ってみるとかよw
FFからFTになれば「あぁこのクソFF,強化の範囲からでてんじゃねーよ^^;」
って昔の自分を思い出して楽しめ!!人の振りみてわが振り治せ

303 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:57:13.74 ID:XWgwi3/G
>>301でたWT最強説。
最強厨様はFTやってみたら?
どうせすぐFFもどってくんだろw?

304 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 02:57:20.11 ID:5OvN+qEt
PSOじゃボスにテクが複数ヒットしてたもんだが、その分HuRaも数倍の回数で攻撃してたからな
Foが強いんじゃなく、HuRaを弱めすぎ 最大ロック数下げたりだの下らないことをしすぎ

305 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:00:22.83 ID:4GVrZOfN
>>287
これは酷すぎる
お前から脳筋は妄想だけで語ってるんじゃないか?と思ってたけど
それが本当だったんだなと分かってよかった
このスレはいいスレだ

結局薬買うのは嫌だ俺達にも補助回復ヨコセって言いたいだけのスレですね^^


306 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:00:39.44 ID:01KVLzYJ
>>302
助けるのは当然じゃない
攻撃テクを打ちたくてFTになった人もいるんだよ
で、「脳筋うぜー、レスタ強要するな!」ってなる
攻撃特化と回復・補助はわけるべきだったんだ

307 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:01:49.92 ID:hsriNMG3
>>303
防御性能ではWTって言ってるだけだろ
ソロ周回じゃ当然fTしか使ってねーよ

308 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:01:55.20 ID:f/7bT+H4
PSOやってた奴なら誰か体力へってたら普通にレスタするだろ。


309 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:02:10.97 ID:YNzUDlqk
>>301
長文ご苦労だがソロ性能って書いてるからソロのことを言ってるんだろうけど
正直ソロで弱体テクなんか雑魚にいちいちかけてられるかヴォケ
以上。

310 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:02:23.12 ID:5OvN+qEt
分ける必要はないだろ
とっととマリナのカバン効果付きの全員装備可能な杖を導入すればいいだけの話
レスタラインでもなんでもいいぞ

311 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:03:00.70 ID:bMdvhTg9
PPがごそっと減るように見えてるのは
実消費とゲージの減りが見合ってないだけだよ
ついでにいうと鯖と同期とってるらしい(笑)だからそれも原因
「減ってないように見える」だけで実際は消費してるから持ち替えようが無駄なんだよね

Ftに関して言えば特化職の特権+複合職の汎用性を合わせた感じ

312 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:03:05.12 ID:XWgwi3/G
まとめる

FT弱体しろ。
FFにも回復と補助よこせ。

って最強厨様が勇者様になりたいってことですね。
本当にFFは地獄だぜ。

313 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:03:46.55 ID:ONRQIB3O
あーそうだ・・・
1stがニュマコフォース10だからフォルテクになれんじゃん俺

早速補助あげ放置してダムバ上げ放置して俺ヒャッホイしてくるわ
俺が強いと思ってるんだから俺が使えばいいだけだしな

314 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:04:23.50 ID:z8ca73xh
一生地雷とか脳筋とかいってろw
普通の奴はPSUにはついていけんよ
FTは一部の基地外がいるから嫌われるんだよ

315 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:04:32.59 ID:5OvN+qEt
これが本物の意味の池沼子FTか

316 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:05:48.48 ID:hsriNMG3
fTならデカい敵にはアグディール使え
使わないで即死怖いとか言ってるようならただのアホ

317 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:05:51.06 ID:i6OKi8zU
FT使ってるけど強いなんて思わないけどな.

単発での火力はそこそこ有るがFFの攻撃やφGの高速射撃に比べたら雲泥だわ.
詠唱時間というスキもかなりあるし.その間の時間に連続して打ち込めるFFやφGの
方が圧倒的有利だろ.

現状PTナイでは補助&回復薬ってかんじだもんな.

318 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:07:30.72 ID:4GVrZOfN
今度はニュマ子攻撃ですかw
少し工作したらいくらでも出来るね^^
それしか楽しみが無いんだろうから頑張れよ(笑)




319 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:08:34.19 ID:xQfogBFA
人助け、HP半分とかのやつにレスタしてやるだけで、ディメイト2個分が浮くんだぜ?
ディメイト20個で3000?トリメイトは9000かかる、攻撃の分やは攻撃しかできないFFがやる。
回復手段がある職はしてやるのが定石。「あぁ俺のレスタでPTで総額1万メセタは薬品代がういたぜ」と
自己陶酔するのだw

320 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:10:02.92 ID:bMdvhTg9
でも「攻撃テク打ちたくてFtになった奴」はそもそもPT組む必要なくね・・・?
いや、煽りじゃなくマジにそう思うんだが
どこのネトゲでもそうだけどウィザードは基本的に高効率出せるからPTに入る必要ないんだよな

ついでにいうと「一切レスタしないFt」が知り合いにいるw
かわりに俺がレスタしてるけどね

前衛と補助FtがPT組むのは普通だと思うし
補助Ftと攻撃Ftが組むのもいいとは思う(滅多にないだろうが)

でも前衛と攻撃Ftが組めばそりゃ相性悪いだろ

要約すると俺にはどっちも池沼にしか見えないって話だ

321 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:11:39.10 ID:XWgwi3/G
正直言うとこうだろ?

バカを大量にφGにつれて喜んでたのに
FF強いってばれちゃってFFにφG難民がながれたから
こんどはFTにながそうってことですね^^


322 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:11:49.34 ID:U3oi3Lsz
というかスキル上限明らかに間違ってると思うんだ。
これぐらいしていいと思うんだ…スキル/バレット/テクの配分は

GT/10/30/20(長弓S装備可)
WT/20/10/30(片手杖S装備可)
FT/1/10/30
PR/30/30/10(片手杖A/カードS装備可)

バレット(Ra職)を全く必要としないはずなのにLv30まで伸びる点だけは
ガンナーからするとなんとかして欲しいと思う。
補助使って銃とかマジウゼェ。テクでもLv4異常貼れるんだしテク撃ってろっつうの。

あとは敵関係だけど物理半減無くすべきだと思う
代わりに現状の「打撃半減、射撃半減、法撃半減」のうち2つを持つ、にすればいいんだ
なんでどいつもこいつも物理半減なんだよ。あほか...

323 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:12:32.55 ID:cgD8g4vh
>>317 何処らへんが圧倒的なの?

324 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:13:24.20 ID:YDWfT7Y5
>>323
DPS

325 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:13:33.73 ID:U/CBEVDW
>>313
放置あげはあがらんぞ、一日1,2時間集中してあげたほうがいいかと思うが
まぁ、ほかのことはなにもできなし、眠くなるがなw
強化は休み2日つぶしていっきにあげたな〜

326 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:13:53.71 ID:odR/Qbl5
>>322
お前がWTで勇者になりたかった奴ってのはよーく分かったw

327 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:15:53.51 ID:U3oi3Lsz
>>326
どうみても俺はガンテクター(箱)なんだぜ…
テクLv10でもいいからFTからバレット30奪えれば文句言わない子なんだぜ…

328 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:16:02.82 ID:bMdvhTg9
>>322
勇者王ファイガンナーは置き去りかw

でもWTの視点から言うとテク30より長杖Cでもいいから欲しいって言う人のが多いと思うけどね
テクリンク枠と武器の相性のせいでWTのパレット相当きついし
テク30で下手に消費増えても困るって感じもすくなからずある

どうせなら両手杖にバレット20追加で超汎用職のがいいな
あくまで俺の個人的希望だけどね

329 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:19:37.81 ID:YDWfT7Y5
>>328
勇者王は今のままで十分勇者王だからいいんだよ
今でもどっちかっていうと強い職だし下手にバレット30とか付けるとクロスボウとツインハンドが酷いことになるんだよ
するならマシンガンと罠を強化だな

330 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:21:09.91 ID:xQfogBFA
テクはね〜、、あの当たらなさ、遅さを挽回するための21以降の仕様、それを生かすためのニュマの法力。
だと思ってる。WTが21まで使えるようになっても威力控えめだし、スキル20まで使える状況でテクなんか
使わないと思う、レイカン、ダッガスあるのに、耐性もちでもなきゃ使わない。
杖C追加で相当強化でしょ

331 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:23:29.77 ID:U3oi3Lsz
だったら一生テクだけ撃ってろよ、ガンナーにバレット30返せっつうのw

332 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:26:02.54 ID:YNzUDlqk
返せってバレット30もってるじゃないか
つうかバレット全く必要としないはずって思ってるなら30でもいいじゃん?
なんでいちいち気にしてるの?

333 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:28:01.46 ID:xQfogBFA
実際弓使ってねぇーから返してもダメージほぼ無いぜ、、テク上げあるから
実際70になってテク上げ終えた後からやりだすくらいまで行かないと余裕がない。
しかもテク総数が次ぎでオーバーだからゾンデ、バータ、ギ系を筆頭に弓使ってないやつは
削除するやつも多数でてくるだろw

334 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:30:05.19 ID:hsriNMG3
俺もテク36種全部覚える予定だから将来的にはバレットいらねーな
今は弓とカード結構使ってるが

335 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:31:24.97 ID:2eL35nJZ
>>328
ぶっちゃけWTにテク30は要らない。
消費UP+詠唱時間UPで、メリット皆無。
ホント、両手杖が欲しいよな。

336 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:31:48.66 ID:UAQ0qta8
テクあげつつ、弓パレも上げている弓好きFTだってここにいるのに
やっと今日インセイソウ21にした。
勝手に弓イラネとかいわないでほしいわ。

337 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:32:15.14 ID:ZDMS5dyl
どうしてもキャストFTを排除したい人がいるようですね

338 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:33:30.57 ID:HwItiBTN
おい基地外ニュマ子使いよくこんな糞ゲーで熱く語れるなwww
そろそろクリスマスだぞ外たまには出て彼女作れよwww

339 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:35:43.53 ID:h6LXmUHq
ニュマ子=池沼、基地外、キモヲタと言うのが定着してるな

340 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:37:10.48 ID:ewTzLlZb
知り合いの坊主がクリスマスに食った七面鳥が不味かった、とか言ってるのを聞いた時
俺は世界を理解した

341 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:37:43.28 ID:YDWfT7Y5
ニュマ子だろうがなんだろうがいい人はいい人だし馬鹿は馬鹿、俺は勇者王

342 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:38:01.69 ID:cgD8g4vh
>>338 こいつらはニュマ子が彼女なのっwwwwww


343 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:38:58.30 ID:XWgwi3/G
FTってニュマ子ばっかだろ。
基地外はφG→FFってうつったやつはほぼ基地外


344 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:40:00.74 ID:xQfogBFA
そりゃ失礼おば。習得個数が少ないんだから使わないのは忘れるのは当然。
進んで修羅道きてるんだし、悪く言う気もない。追加ディスクで新PAも倍は、新職だって
でるかもしれないのに今の個数にしとくわけがない、そのうち修正されるでしょ。
1職すら極められない仕様が悪い、RAなんて半分程度しかPA覚えれないし。

345 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:46:10.63 ID:AhXAynez
HPと防御なんて所詮誤差なんだから、
ニュマFTのHPが2500くらいあって、防御力が200以上でも大して変わりませんね^^


346 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:48:11.91 ID:XWgwi3/G
バカを大量にFTにつれこめずに 残念でしたねー^^
FF強いってばれちゃっているのに移るわけないだろ^^
FFにφG難民がながれたのはどっちも頭まで筋肉でバカだったからだけです^^





347 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:51:02.67 ID:USNPwMkE
俺様最強したいが他種族のことなんか知ったこっちゃねぇよ!な最強厨沼子様のために沼子専用W3をつくればいいんだよ
W3では沼子だけ能力値2倍になります
他ワールド→W3へのキャラコピーは可能ですが逆は不可

こうすると平和になるんじゃね?

348 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:51:19.69 ID:hsriNMG3
強いとかそういう問題以前にfT以外で素材集めとかする気にならねーからな
いつの間にかfTニュマ子がメインキャラのレベル抜いてる現実

349 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:53:23.36 ID:YDWfT7Y5
一通りやったけど勇者王以外まともにやる気になれない

350 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 03:57:48.89 ID:djJSYOhw
あんまりスレをよく見てなくて悪いんだけど、GTにテク30ってアンタPA上げだけでサービス期間が終了するよ。
どうせバレットもテクも21以上なきゃ無能扱いでBL行きかキックなんだろ?
同情してくれるのはありがたいけどそれはカンベンして欲しい俺GT

351 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:01:41.34 ID:ZDMS5dyl
>>347
脳筋が消えれば平和になりますよ
特に脳筋FF
こいつらがいなくなればFO系の負担も大分減り、φG、FG、プロトも難癖つけられなくなります
脳筋FFがいなくなるだけでその他全ての職が気分よくプレイすることができます

脳筋FFは専用のユニバースつくってoretue−を言い合ってればいいよ

352 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:04:28.32 ID:p7KuQ8Ys
勿論脳筋FTも入ってるんだよね

353 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:08:27.93 ID:ZDMS5dyl
ああ、レスタリジェネを 全 く しないFTは連れて行ってもらっても結構ですよ

354 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:14:29.22 ID:AhXAynez
どの食にも馬鹿はいる。

Ra系のバカはどうせ後ろにいるだけだから大して影響なし。
Fo系のバカはよっぽとの真性じゃない限り淘汰される(無茶して死ぬのは自分だから)

ところがHu系のバカは無茶して死んでも他人のせいだと思ってるから
たちが悪い。

野良で組む前にそいつがバカかまともかは判断できないから、
結果「Huイラネ」となるわけだ。

つまりHu系の中の人強化は必須

355 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:15:12.18 ID:AhXAynez
職を食とか書いちゃう私も大概馬鹿ですた。

356 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:18:51.24 ID:YNzUDlqk
>>354
そういわれるとすごい納得できるな…
まあさすがにHuイラネは言いすぎだぜ〜うまくて強いHu系はほんと強いからな

357 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:24:37.24 ID:5vTTKGCT
Hu系だと武器→防具→メイトって感じの優先度なのかねぇ?
経験的にメイトまで到達してる奴は他もそれなりになってる気がする
正直、中属性でも良いから一通りの属性鎧は揃えて欲しいが


358 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:28:01.47 ID:6PFhrg/g
Huだと武器->武器->武器だろ
防具?メイト?FOさんよろしく^^だし

359 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:34:26.22 ID:5vTTKGCT
>>358
Huでソロ(+脳筋NPC×2)って状態でやってたら
防具→武器→メイトになってたよ
NPCにダメージ蓄積して死なれるよりは自分が喰らった方がマシだったし


360 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:36:26.20 ID:W5UExv0n
結局ふぉるてふぁいたーwってブルース専用職だったなうんこw

361 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:38:25.15 ID:aSnzOMfJ
なんで下降修正しか考えられないんだろ…

362 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:39:07.43 ID:6PFhrg/g
>>359
そんな特殊なケースを語られてもねぇ…

363 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:41:10.98 ID:5vTTKGCT
>>361
ソニチが下方修正ばっかり繰り返してるから

また、FTクラスの領域まで
全タイプを上方修正なんてことが
あまりにも現実的でないから


364 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:44:50.96 ID:OOi3g5FC
脳筋はさっさと氏ね

365 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:45:42.16 ID:5vTTKGCT
>>362
武器しか鍛えてないってのも相当特殊に思うけどね
それなりの武器を鍛える資金あったら
ある程度の防具位なら用意できるし
武器と違って鍛える必要もない防具揃えた方が
合成→サーセン
強化→ドゴーン
繰り返してるより、マシに思うし


366 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:46:46.67 ID:corsEgD7
FFとFTの争いになってるけど、ガンナーは、out of 眼中?

367 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:47:11.57 ID:5vTTKGCT
>>364
脳筋にFTも該当するのをお忘れなく


368 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:49:09.77 ID:5vTTKGCT
>>366
たまにGTが話題に出るかな
FGとfGはかなりOUT OF 眼中

369 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:55:17.17 ID:AhXAynez
FTの脳筋はいちいち言わんでも死んでるよ。

FFの脳筋はなかなか死なないから困る。

370 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:58:29.99 ID:5vTTKGCT
>>369
完全に防具とか無視してる脳筋ならすぐ死ぬかと
HP2000あっても上位ミッションじゃ
あっという間にレッドゾーン突入するし


371 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 04:59:37.14 ID:Cr5U+DIh
S武器って何か特徴はいってると嬉しい
睡眠がつくとか

372 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:08:41.95 ID:cgD8g4vh
FTはFTだけ組んでろ
まぁPT集められないし野良ってろ


FFはWTとかと組めばいいんだろ?Ra系もこっちこいよFT勝手にやってろ

373 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:09:07.20 ID:Wab85oRJ
プロトはアウトオブ眼中を語るときにさえアウトオブですかそうですか・・・。

374 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:12:46.20 ID:5vTTKGCT
>>373
プロトは分類がよくわからんのよね
技弾どっちも30だけど
何系?って聞かれたら答えに困る


375 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:14:47.67 ID:pXOO3xs3
>>374
弓兵。

でも、何気にハンドガン+セイバーの組み合わせ限定で
両方スキル/バレット30で扱えるのはプロトだけ。

ブドゥキ・レイ+ダークネスヒット30、つよいお。

376 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:15:45.59 ID:xQfogBFA
FTなしPTは悲惨だって、WTに任せるって?片手杖常備で攻撃できんよ。
FTが杖ありでも暇がないってのに片手杖でこなせるかっての。
どのみち薬箱が欲しいだけって意味だろ?WTも願い下げだよ、FTとWTでPT.
Ffがイラネの間違いじゃないのかい?
攻撃はだれだってできるんだ。タイムアタックでもなきゃ、負担が減ってタイムが
1~2分遅くなったってかまいやしないだろ?

377 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:19:20.77 ID:5vTTKGCT
>>375
ただ、セイバーだと最高2段だからちょっと残念ではあるけどね

>>376
〜がイラネって主張してる奴が一番イラネ
ってのは全タイプ共通だとも思うけどな


378 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:21:39.42 ID:YNzUDlqk
何気にグレはめもできるじゃねぇかプロ様強いな
トラップの所持数、威力、値段が修正されれば化けそうだ

379 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:21:49.29 ID:O2FrsW8U
>>376
現状そうかと
ハゲ好きな奴はFF最高のパートナーとか思ってるかもしればいけど
俺は通常ミッション行くほうが圧倒的に多いからFGと組む場合が多い
FFと組んだ場合ただの薬箱になるしかないからね
カードもFFのは無いね

380 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:23:19.34 ID:5vTTKGCT
で、WTからの意見としては
FT抜きのPTは面倒だとは思うな
ブルースミッションとかでならちょくちょくあるけど
強化杖×2、回復杖、弱体杖でパレットの半分以上埋まるし
ただ、出来なくはない
たまに、FTいてもFTいないのと変わらないようなPTもあるしね


381 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:23:29.52 ID:xQfogBFA
プロトはこの話に介入してもしかたないんじゃん?ほとんど話に上がってないし。
HPの伸びはいいんだけど、命中もちっとほしかったね。流石に1個500もする罠
を使い5個しか持ち歩けないのはヒドイな、しかも薬品とセットする場所が同じ、
空きないっつーのなw

382 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:28:10.94 ID:pXOO3xs3
>>377
まあ、見た目的には残念なのは間違いないw
それでも、いつかライジングやグラビティが30になる日が楽しみだよ。

>>378
あたらんw
ただ、大物には強力無比よ。

>>381
一番問題なのは、つぶしのききにくいPAの枠の数よ…w
罠はそのとおりなんだけどなw

383 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:28:38.35 ID:5vTTKGCT
>>379
PTによって立ち回り変えてなんぼだとも思うけどね
攻撃だけしたいならそれこそ
ハンターとかレンジャーやっててもよかったわけだし


384 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:29:19.38 ID:c9xvbSJ9
>>376
だから。。。そうならないためにこの板みたいな話題や要望がでてるんだろ。
これから固有グラの武器の種類が増えていくのに、
それを装備できる職が弱かったら魅力が減ってしまうだろうに。

385 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:31:23.54 ID:xQfogBFA
384>そのレス372に向けて発射したつもりだったんです、アンカーも付けれない
んでわかりずらくてすまねぇな。

386 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:35:10.27 ID:5vTTKGCT
>>382
ガンバって極めてくれ
で、是非ともハリセン叩き込んでw
ハリセンでグラビティやると
ちょっと楽しいよ


387 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:35:33.09 ID:8kFF2pCy
片手杖は左手にすべきだったろうと思うよ
そうすりゃWTとFTでいい味もだせたと思うんだがな

GTは存在自体が意味不明だから元からいらない

388 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:36:22.88 ID:frhCigz0
キラーシュート:長銃バレット。無属性。PP消費が大きいが低確率で戦闘不能にする。
バラタ・ムガ:散弾銃バレット。無属性。命中性能が高く、敵の命中力、回避力をダウンさせる。
チョウセイソウ:長弓バレット。無属性。スキは大きいが攻撃力と命中力が向上する。
ボンマ・マガ:榴弾銃バレット。無属性。対象数は少ないが、当たった敵を完全凍結させる。
マヤリープリズム:光線砲バレット。無属性。射程距離は短いが、複数の敵を吹き飛ばす。
ツインマヤリー:双短銃バレット。無属性。攻撃力は低いが必ず防御力を下げる。
マヤリーヒット:短銃バレット。無造成。与えたダメージに応じてHPを回復する。
ヤック・ザッケンガ:弩弓バレット。無属性。自身のHPによって与えるダメージが変化。
キュウメイセイシキ:投刃バレット。無属性。与えたダメージに応じてHPを回復する。
マヤリーフィーバー:機関銃バレット。無属性。命中性能は低いが、当たった敵を打ち上げ続ける

これ見て何も思わないならそれもいいんじゃねーか?wwwww

389 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:36:27.16 ID:PM/SerRl
おいおいニューマンって上級職7個のうち5職も3%の特化ボーナスつくのな・・・

FTのバレ30、テク30は絶対にソニチ側の設定ミス



390 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:38:23.13 ID:5vTTKGCT
>>387
妄想で語るなら片手武器全般
左右どっちにも装備可能にしてほしかったな
そうすりゃ付ける装備によって
かなり戦い方が考えれたはずだし


391 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:39:09.09 ID:xQfogBFA
ダブルクロスボウでステップ撃ちマンセーになるんじゃまいかソレ?w

392 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:40:55.20 ID:YNzUDlqk
片手杖二刀流でうんこ2発俺Tueeeeee
こうですか?w

393 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:41:14.84 ID:8kFF2pCy
ツインセイバーの意味がまるでなくなるなw

394 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:43:59.57 ID:5vTTKGCT
>>391
同時発射が不可能とかになるんじゃない?
現状、同時発射できるのツインハンドだけだし
右撃って→即左に切り替え→左撃って→即右に切り替え
とかならそれほどでもないんじゃないか?


395 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:44:23.89 ID:bvShINVC
>>388
フロシュに吸収に補助まであるのか
これでデーモンあったら恐ろしい事になるね
明日くらいからRA系に転職する人多そうだwwwwwwwwwwwwwwwww

396 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:44:55.66 ID:YNzUDlqk
いっそツイン系なくして2個セイバー装備したらツインセイバーのPA使えるとかのほうがおもしろかったかもしれん
んで違う種類の場合は左右にもってる武器のPAの組み合わせによってPA変化とか
テクはフォイエとバータ同時にうってウォータみたいな…

397 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:45:31.53 ID:5vTTKGCT
>>393
現状で既にないしwww
>>392
超大型ウンコを2連投かwww


398 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:49:09.28 ID:5vTTKGCT
>>396
 短銃×2→ツインハンド
片手杖×2→両手杖

片手剣×2→ツインセイバー
片手武器色々以下略

こんな感じか?


399 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:49:48.79 ID:8kFF2pCy
>>395
よく観察してみるんだ
まともそうなバレットは長銃と短銃だけだ

400 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:49:49.16 ID:g8YgdXUB
>>395
PSOをよーく思い出したら分かるよ
今のBBでもVHまでならFO最強(EP4はULTでもか)
PSUも今がVH状態後は言わなくても分かるよな
最終的にはあの職が(ry
それと解析サイトに既にデーモンは出てたから(実装時期は知らね

401 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:52:30.87 ID:YNzUDlqk
>>398
そんな感じだwだが杖はさすがに意味がないので
別々にしたほうが魔法組み合わせるのとかできておもしろそうだ
うんこ2連投ってのもいいが2発うったら1段上のグラになるってのもありだな
21のうんこ2発合体でもっとでかいうんことか〜妄想たのしすww

402 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:53:05.53 ID:39zxtuj+
ガンテクの存在は微妙とは言うものの
ランク差はあるとはいえFGと大差ない、というかFGより多彩な武器が扱えるじゃないか
ガンテクの器用貧乏さは他のRa系に比べ十分特徴がある

403 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 05:58:19.05 ID:5vTTKGCT
自分としては
片手剣でカカッと打ち上げて
小剣に切り替えて
落ちてくる敵を蹴りまくる→蹴り飛ばす
とかやってみたかったなwww


404 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 06:03:26.30 ID:HwItiBTN
信者はこのゲームに隔離しといた方がいいなwww
このゲームやってた事が汚点だぜwww
マニアックすぎるPSUはキモオタ隔離施設だなwww

405 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 06:03:27.54 ID:8kFF2pCy
>ヤック・ザッケンガ:弩弓バレット。無属性。自身のHPによって与えるダメージが変化。

スレ違いだけどコレやばそうだな
GCでダークフロウふりまわしてた奴思い出した
「回復しないでくださいね^^;」
とか言いながら華麗に死んでくれそうでwktk・・・

406 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:29:57.72 ID:SO2NFd9Q
弱体は必須事項

FTを弱体しない限りPSUのバランスも糞もあったもんじゃない。
ソニチは次の大規模パッチで弱体を視野に入れておけ。

407 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:34:47.28 ID:Qs4rs82d
>>402
だからそのやってる事が同じなのはFTでその下位互換だろ

408 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:39:16.30 ID:scvltgMp
やってること同じといっても、ガンテクが攻撃テクで戦うことあるか?
ガンテクでもやることフォルガンと同じことしてね?
フォルガンにレスタ持たしたらガンテクに成りましたって程度じゃないか
まさか弓とライフルを同じと考えてるのか

409 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:44:00.49 ID:MKfBAnyN
ガンテクはリジェネが使えるじゃないか

410 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:50:41.59 ID:Qs4rs82d
フォルガンと同じ事やっても攻撃命中下げた下位互換だから
このゴミ職とSの弓使えるfTに多分負けるだろう
それで補助回復やっても法撃テクレベル下げたfTの下位互換

411 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:51:05.54 ID:Qs4rs82d
このゴミ職「は」だな

412 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:51:33.14 ID:jmZw2naX
まあアレだ、今FT弱体するとハゲがホントにfF5人とかばっかりになりそうだな
それでまともにクリアできるのかっつったらそうでもなく結局レスタ・補助役が一人は必要なんだよなぁ
メイトオンラインになったら正直儲からんわw

まあ地雷FT引いたって同じ事なんだが('A`)

413 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:52:31.31 ID:Qs4rs82d
もしかしてガンテクのあの低い攻撃力でfTの弓に差を付けてると本気で思っているのですか?

414 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:54:45.25 ID:Qs4rs82d
今GTでやってる事がFTでも出来る事で回復補助じゃ絶対に勝てないもんな
かと言って弓はアルテリックを見れば解る通りライフルと違って命中補正が高い

415 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 07:58:23.09 ID:IaPA0mCK
弓の防御無視をなんとかしてほしい

416 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:00:52.00 ID:ILHrFpxX
FGに射撃負けて、補助でFTに負けるのなんて当然だろ
両方強くないといけないって、WTみたいなこと言うなよ

417 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:03:19.24 ID:olHnlN0/
>>416
 別に火力でまけたっていいが、なんで弓カードAなんだろうな?w

将来性のある武器ってクロスボウとツインハンドガンくらいだろ。GTの武器ってよ。

418 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:03:34.06 ID:Qs4rs82d
射撃でもfTに対等か負けてるのがGT
現実を見ろ

419 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:06:08.72 ID:sNL0iiNk
よし、仕事行く前に俺が各タイプの強化案を出してやるよ

fFは与ダメが増えれば満足いくだろうから、攻撃力倍率を300%にしよう
φGは、パレット30をあげるよ。んで、攻撃速度を少し早めにしてあげる^^
fGはそうだな・・・PP3倍!どうだ?PP3倍でどうだ!後は射撃武器の弾が3発出るようにしよっか?カードみたいにさ
WTは、俺もやっているからパラメーターを現状+100%でしょ。カードと弓のSもほしいね。後スキル30カナ☆
GTなんかやってるやつは、PSUやめろよw
fTはこのままーだと可哀想だから、法撃倍率を200%にUP!
プロトランザーは罠の値段を80%OFFしてさ、威力を50倍くらいにしてあげる。パラメーターは今の半分ね

これでどうだ^^

420 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:22:43.13 ID:czasZn9L
オナニーは職場でしろ

421 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:23:11.86 ID:olHnlN0/
>>388
 どれも糞ばかりですねwww

422 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:29:08.09 ID:SL4j7LW1
ってか物理職ベースのGTよりテク職ベースのWTの方が攻撃力が高い、なんていうRA全般のステの低さがやばい。
弓が弓がって言ってるのはGTじゃない気がする。どうせGTも普通ライフルだし。

423 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:32:04.48 ID:/O7B0rcm
>>419をソニチならやりそうで怖い件

424 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:32:28.52 ID:rZ3mdN0i
>>422
弓弓言ってるのはヘタレGTでしょ?

425 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:35:19.50 ID:v98QReG9
GTで弓なんぞ使ってる奴なんかいないし
俺の周り含めて使ってる武器は使ってるのライフル&クロス&ショット特殊な場合にランチャーてのが普通
弓なんぞ上げてる暇なんぞないから
ここで必死で言ってるのは確実にGTでもないだろ
他職に成りすましてまで必死にいうのやめろや

426 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:43:18.85 ID:MKfBAnyN
弓上げるのだけは楽だけどライフルのほうがDPS高いからな

427 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:50:02.65 ID:Qs4rs82d
弓の防御無視が攻撃力の低いGTには最適なんだよ
ライフルライフル言ってるのはFGカンストしたからしょうがなくGTやってる奴だろ
FGからなら使い回しできるライフル使うからな

428 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:51:00.89 ID:rYvmDK4W
この流れはかつてのWTスレと似ているな
あの時もひどかったな。

429 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:53:09.74 ID:oJhV3ej9
まだ上の敵がいてPAも全て開放されて無いのに
バランスってwwwwwwwwwwww


430 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:55:10.98 ID:4sUgw6lb
>>425
ランチャー・・・?

431 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:55:34.99 ID:Qs4rs82d
>>429
もうこっちのキャップレベルより高いレベル80の敵がしかもラスボスのダルク・ファキスまで解放されたけどこれ以上の上の敵って誰ですかw?

432 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:55:49.80 ID:jJyhq5hL
>>425
ランチャーって何だw

433 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:56:00.18 ID:SL4j7LW1
>>426
GTならDPSだけなら同等か微妙に弓が上かもしんない。
まあ攻撃速度の関係で異常効率が全然違うし、ライフルが21まで上がってしまったら弓を使う理由はほとんどないな。
全体的に防御力低めで耐性で差がついてるゲームだから、弓の防御無視はあまり意味ないし。

434 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:56:26.72 ID:Qs4rs82d
>>430
弓が簡単に上がる事も知らないぐらい射撃に疎い奴だから妄想だろ

435 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:57:24.22 ID:SL4j7LW1
>>430>>432
あれだろ、あれ。
あれはビームランチャーじゃなくてレーザーキャノンだから^^;;;;;;って指摘が正しいんだと思うよ!

……ごめん、「特殊な場合」の方が思いつかない。

436 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:57:39.58 ID:4sUgw6lb
ガンテクはレーザーの代わりにグレネード装備可能だったらまだマシだったろうに・・

437 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 08:57:50.66 ID:erAGVOW6
ガンダムレーザーのことか?

438 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:06:45.92 ID:08f3Hmz0
GTはせめてテク20まで使わせてやれば良いのにね
そんでfTはバレットを20に下げる
ともにスキルは1まで
コレくらいしても良いだろうとは思う

439 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:08:31.28 ID:olHnlN0/
レーザー(笑)

440 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:10:21.64 ID:+uWIMWOF
現状、ガンテクって要らない職でしょ
今ガンテクしてる人間はマゾかガンテクが好きな人間だろ
要らない職にいつまでもしがみ付いて、弱い弱い騒いでもどうにもならん
ガンテクが好きなら必死にハァハァしてろ、嫌なら転職しろ

いつぞやのWTが騒いだ時とまったく同じことしてるな
それとも、そのWTがカンストしてガンテクにでも転職したのか?

441 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:10:46.70 ID:Qs4rs82d
しかもクロスとショットの両方使うなんてただの接射TUEEEしてる厨ぐらいだろ

442 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:12:49.02 ID:Qs4rs82d
僕はあえて弱い職業使ってる通なんだなんてそんな奴
役割分担が大事なネトゲRPGで必要無い
もちろん万能職もな

443 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:14:46.71 ID:8kFF2pCy
なにこのGTスレ
実際雑魚だけどなw
ハゲに参加できないから職LV低い奴ばっかりで完全に寄生だし
カード投げまくるから敵がGTを高速で追いかけて行ってウゼーんだよ

444 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:15:25.15 ID:PZI0NPJi
自分で弱い職選んどいて
やっぱこれでは無理です強くしてくださいとか馬鹿ですかwwwwww

445 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:16:39.38 ID:h6LXmUHq
草を植えるなニート

446 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:17:08.91 ID:+uWIMWOF
ガンテクつかってる俺、通だなwwwwっていうならプロやってろ

447 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:17:12.58 ID:vIIW1MZg
バレット20にするくらいならいっそバレット0の方がいいなぁ

448 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:18:45.17 ID:HxQ0XFYa
>>444
リアルで失敗してもう後戻り出来ないからゲームだけは何とかして欲しいのかも?wwww

449 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:20:35.37 ID:f4bLEQPX
FF…脳筋戦士
FG…卑怯なゴルゴ
FT…便利な性悪
φG…無敵の勇者王
GT…腰の低い技巧派
WT…実力が自信についていけてないテクニシャン
プロトランザー…伝説の勇者

450 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:21:10.69 ID:Qs4rs82d
このゲームは転職出来るから後戻りは出来るだろ
そんな問題じゃねーんだよ

451 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:21:17.92 ID:vIIW1MZg
WTとGTでは事情が違うがな。
GTは下にプロト様しかいない状態だが、WTは横にFFとFTがいてそれ以外は全部下にいる。
どっちかっつーと、当時のWTが今のFFじゃまいか。

452 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:36:48.50 ID:ewTzLlZb
FF…香車
FG…角
FT…飛車
φG…桂馬
GT…銀
WT…金
プロトランザー…伝説の勇者

453 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:40:11.19 ID:HNoOSaQR
職業差を無くすには結果的に職業を一つにしてしまえば良いんだよな

全ての職業レベルを10にすると
最上級職パーフェクトガーディアンになれる
パーフェクトガーディアンは
全武器Sランク装備可能
全PA30まで使用OK

これで全て解決さ^^v

454 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:41:09.98 ID:eYmzJORg
何かこういうスレってどんなゲームでも立つな
FTが強いか弱いかなんて実は綺麗には結論は出ない

目に見える部分としてパレット30や状態異常は
明らかにバランス調整ミスで強くなってる部分だけど
基本的な部分については元々議論にならない所だったりする

PSUという同じゲームをやってる物の、Fo系統と前衛職って
実は別のゲームやってる感覚になる。
言ってしまえば前衛職がアクションゲームやってる中で
Fo系統はシューティングゲームやってるような感じ

FTがSミッションをソロでこなせるのはアクションゲームの中で
シューティングゲームができるからであって強いから、
とかと結構別の次元の話だったりする。
まぁ高精神+属性防具でメギド封殺とかの
明らかに有利な部分もあるけど。

正直バランスがおかしくて強い部分なんて
・何故かパレット30
・何故か状態異常も普通にばらまきやすい
・メギド封殺が可能である
これ以外はほとんど議論の余地は無いと思う

455 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:43:34.97 ID:HwItiBTN
また基地外ニュマ子が湧いてるなwww
いまやゴキブリ並にいるからなwww
早く辞めて仕事しろ
社会のガンPSUのガンおまえら辞めたらまとめな人間多少帰ってくるぞwww
わかったらおとなしく自キャラでオナってろwww

456 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:46:50.44 ID:vIIW1MZg
FF…飛車
φG…角
fG…香車
GT…歩
FT…金
WT…銀
アレ…伝説の勇者

くらいじゃないかなぁ

457 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:52:51.48 ID:3CAhkToa
FF…香車
φG…垂れ歩
fG…桂馬
GT…金
FT…龍
WT…銀
トランザー…伝説の勇者

現状こんな感じじゃないか?

458 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 09:55:04.88 ID:m6Ib5kqo
伝説の勇者。
朝から笑わせてもらった。

459 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 11:04:57.29 ID:5OvN+qEt
>>419
WTとGTを統合して勇者職にすればこんなスレを立てるような低脳も出なくなるんじゃない?

460 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 11:28:38.34 ID:ivCegSOO
ROで言えばWiz+プリみたいなモンだからな…
テクを細分化すべきだった。ソニチアホすぐる。

461 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 11:39:02.82 ID:5OvN+qEt
アホはお前だ、テクが細分化されたフォースなど存在しない

462 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:03:42.76 ID:GzZVuO7r
>>461
まーPSOの世界ではそうなのかもしれんが
PSO除く多くのMORPGでは
同じ魔法使いでも、回復重視、攻撃重視、CC重視の3タイプがあることが多い
PSOの場合は攻撃テクに凍結や状態異常、混乱なんかのCC要素含まれてるから
おおきなくくりとしては攻撃と回復って事になるんだけど
FTは両方できちゃうからな
WTに回復形30までつけて
GTに攻撃系30までつけてみたらどうか?

463 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:12:27.93 ID:vIIW1MZg
議論の前に「現状」を「現状w」に合わせる前提にすべきだな。
・打撃武器の属性を最大12%に
・打撃武器による単体目標の複数ロックを廃止
・スキルの1コンポあたりの攻撃回数を全て1に統一
これで>>1に書かれた状態になるからこの上でFTを弱体化しまくろう。

464 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:14:59.19 ID:s3PDLPnZ
攻撃力補正率
fG 108%
FG 116%
fT 60%
PT 80%
fF 128%
WT 100%
GT 94%

ファントム 攻541 命中188 セット効果で676 235?
ウルアテリ 攻595 命中300
属性値はPA21で23%と30%
なんとなく書いてみた

465 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:16:03.95 ID:ivCegSOO
>>461
んな設定上の都合なんかどうでもいいわ

466 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:22:39.10 ID:usrwjg6g
>>462
GTの法撃力じゃ意味ねーな

467 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:22:43.61 ID:5OvN+qEt
で?

468 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:25:01.34 ID:x1EoEzZm
今更テクの系統分けなんて出来るわけないしな
バランスを壊してまで世界観wを優先するソニチが俺は好き

469 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:29:10.38 ID:BB0f1tb3
幼女パシリで世界観とな

つーか、パシリってキャストの下位みたいな感じだったよな。
キャストは何でも食う設定になってるんだろうか。

470 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:29:18.84 ID:mj/Di3cv
まだやってたのかFF必死だな

471 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:39:18.39 ID:bLSCFzIG
>>470
ばか、FFなんてとっくの昔に消えちまっただろうが
たたいてるのはGTとFGだ

472 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 12:41:52.08 ID:Ab14HW6F
攻撃系フォースと補助系フォースに分ければいいんだよな。

攻撃30回復10強化10弱体30
攻撃10回復30強化30弱体10

みたいな感じでさ。
ていうかこのゲームテク少ないな。

473 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:08:59.31 ID:x1EoEzZm
攻撃系フォースに回復・強化・弱体は要らない
そのかわり、FFのダメ効率に見合うだけのテク性能強化が必要

補助系フォースはアクションのこのゲームではきっとつまらない
弓くらいは残して、補助中心、補助しないとき弓という感じに
手付け用に弱体補助30は必須

しかしテクに系統が無い時点で手遅れだ

474 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:26:27.10 ID:4sn2Y6Rl
まだやってたのかwwwwwwwしかもループwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:29:20.87 ID:+XgC+NWM
スキル 1
バレット 1
テクニック 30

ならここまで反感買わなかったとおも

476 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:29:42.30 ID:QS0xXVxG
FFに見合う必要はないだろ
遠距離できる事(これはHP量と相殺でも良いかもな)と、状態異常が入ること、
何よりPP効率が良い事。

良くてWTとあう程度が良いと思う
WTは補助回復できる訳だし

477 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:37:13.91 ID:gvpPsjY3
現状のシステムで変更できそうな範囲なら
fFは全近接S
WTはロッドAバレット20
FGはライフルAマシンガンS
fGは双小剣AツインS
GTはテク20弓S
PRは罠ロック数二倍(Gで6体)ダメトラダメージ5倍
fTは…現状維持か?

FGが微妙だな

まぁ各職業のステ補正をいじって、
適正タイプ補正なくす(ステ下がるより全種に補正つくほうがいいか)
だけでもよさそうだが

478 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:38:55.94 ID:QzrXDdoH
ファイガンはトルネードがオフから一切能力変わってなかったら大化けだろうがないだろうなw

479 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:42:34.85 ID:QS0xXVxG
FGがライフル持てるのはかなり良いと思うんだが微妙かな?
打撃耐性の敵とかオンマやらに有効な手段が持てるからなあ
それでいてバレット20でRAとははっきりと境があるから悪くないと思う。

WTはバレいらないかな・・・現状でかなりバランス良い職だし
実用でなく趣味方面でクローSとかね、元々ハニュイメージが強い人多かったし。

んで、fGは武器を増やすより、専用武器の強化の方が喜ばれそう。
レーザー辺りを異常3あげるとか(これは強すぎか・・?)

480 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:44:28.99 ID:nQ/zpCKg
φガンはむしろ
打撃20、射撃30の方がそれらしかったろうな

481 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:49:48.31 ID:vIIW1MZg
>>477
ドップラー効果と共にHU系(FFWTφG)が上に飛んでいき、しかもRA系は相変わらずの底辺、という素晴らしいアイデアですね。

482 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 13:51:58.15 ID:TjFmEhmu
好きでfTやってっから、よほどでなければ弱体化は気にしないけど、
バレットを弱化されるとテンコその他がなぁ…
弓がショットくらいの硬直ならおkなのかね?

防御の方は、中型のザコ(同Lv帯)から2発食らったら死ぬくらいでもいい

>>477
ハンター系にHP自動回復付けてやって下さいな

483 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:06:54.25 ID:AhXAynez
テンゴなんぞ燃焼感染入れるよりゴリ押ししたほうが早いだろ…

484 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:07:43.82 ID:31siaApW
WTGTにロッドウォンドAとテク20、他にテク10ウォンドBをあげても良いとおもうけどね。
テクLVが上がるほど使いにくくなる仕様を治してくれれば何も文句無い。

485 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:11:37.98 ID:vIIW1MZg
FF以外いらんゲームになるな

486 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:18:46.44 ID:TsZ5yadx
ハゲみたいなFF以外はFFのサポート役ってのが一番いいバランスじゃないか?

487 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:19:20.25 ID:AhXAynez
>>486
そうですね^^;

488 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 14:32:44.95 ID:TjFmEhmu
>>483
あー、そうかも
ただ ソロだと結構PPケチる方なんで、感染燃焼はありがたいかな

バカみたいにHPだけ多い敵(PT人数に応じて変えてくれないかな)を何とかして、
fT弱化じゃなくて 他の職を強化してくんないかなー

489 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 15:39:13.83 ID:bLSCFzIG
現状の職業の状態をエネミーで表してみた

FF・・・ディルナズン
FG・・・特務兵カノーネ
FT・・・ガオゾラン

490 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 15:52:49.73 ID:UAQ0qta8
WTGTに、左手杖。
GTのテク20でいいと思うんだけど。

491 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 15:58:52.52 ID:NdmCHUZK
わーい
ディーガがあさっての方にとんでいったよー

杖でダムバータ撃ったらMOBが杖より前にいるよ〜
そして、うしろから追突されたぉ〜

遺跡でギフォイエ撃ってもぴょんぴょん跳ねてあたんない〜

列車の忍者みたいなの動くのはやいよ〜

等々至って大変です

FFでくるくる回るのうらやまし

492 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:02:05.30 ID:dIr3HrPD
>>491
FFやればいい

493 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:04:30.56 ID:YDWfT7Y5
>>491
くるくる回れて銃も撃てる勇者王を羨めよ

494 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:05:39.79 ID:KDmPnhh/
>>491
プレイヤースキル低すぎ。
ガンナーやればオートロックないのを嘆き、
ハンターやれば反撃喰らったりガードで
キャンセルされるのを嘆くのは確定的に明らか。

あと回復がメイトだけなのにも嘆くのも明らか。

495 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:08:10.31 ID:QS0xXVxG
近接では、スキル30で高火力を誇り最強武器双小剣のSを有する。
それだけでは飽き足らず、バレット20による遠距離攻撃まで完備
当然ハンドガンなんて単発武器ではなく、常に2HITが狙え状態異常率で上に立つ
ツインハンドガンが持てる
そしてHU系には必須の命中もFF以上と完璧

それが皆の羨む勇者王

496 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:09:20.75 ID:46rVGb3e
テクやらバレは30使える職はいくつかあるのにテクだけはfTが30のみなんだよなぁ
例えば基本ステをGT並に調整すれば30だろうが攻撃テクが死んで
必然的に回復、補助メインな使い方になると思うんだけどな

497 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:12:29.64 ID:YDWfT7Y5
>>495
しかもトラップも使えるんだぜ?
ダブセが専用武器なだけでfFから叩かれまくるけどな

498 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:13:06.98 ID:31siaApW
fFが大活躍な場所だと既に補助・回復オンラインだろ。
弱い攻撃テクばかり打つFTもいるけど。

499 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:19:43.60 ID:46rVGb3e
スマネ、スキルやらバレ、ね
プロトがスキルバレ30ずつ持ってても叩かれないのは異様に低いステ補正だからであって
複合職がテク30持ってもステ補正を程良く下げれば叩かれる事無く
バランス良くテクの住み分けができる気がする

500 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:21:06.34 ID:zBbWCiq/
一応、ビス娘FFがメインだけど
相方がFTなので
・テクは同一ターゲットに複数HITしない
・BOSSはテク耐性高い敵が多い
・紙装甲
とか分かってスレ主は批判している?
ぶっちゃげどの職業も一長一短ですよ〜
長所もあれば短所もある

501 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:28:26.70 ID:rnkCQHhX
>>500
強いとこだけ叩いて弱いとこは無視するから何言っても無駄

502 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:29:38.43 ID:YDWfT7Y5
>>500
分かってないから立てたんだろ
それよりφGって良くね?

503 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:33:47.60 ID:oT7h6SFg
>>500
FF、攻撃10、射撃2、他0 
WT、攻撃7、 射撃4、回復、弱体、強化7. 
FT,攻撃7、 射撃7.回復、弱体、強化10 

短所と長所のトータル差がでかいからこんな伸びてるんじゃねーの?
・テクは同一ターゲットに複数HITしない 
その分単発ダメージ↑
・紙装甲
特殊攻撃に対しては全職1
・BOSSはテク耐性高い敵が多い 
弓とうんこでおk

スキルバレットは特化複合でそれぞれ30いるのにテクだけFT独占だわ、
特化の癖にPA合計全職No1だわで釣り合いとれてないからこんだけ
スレ伸びてるんだろうね

504 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:34:34.18 ID:5OvN+qEt
ははは こやつめ

505 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:34:34.80 ID:QS0xXVxG
>>500
スレ主は多分もう居ない

どの職業も一長一短はあってるけど、
一長が、他の専門職喰ったらいかんだろー?ってのが意見だと思う
FFと比べてFTが云々ってのは流石に無い、FFも強い。
でも最強はφG

506 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:40:36.35 ID:31siaApW
バレット30が散々叩かれるけど、そのバレット特化職のfGが
全然叩かれないのはなんでなんだぜ?

っていうかPA上限を足し算するなよwww
φGがfFより強くなっちゃうwwwww

507 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:41:51.25 ID:4sn2Y6Rl
ファイガン弱体化しないとねw

508 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:42:39.64 ID:YDWfT7Y5
勇者王はもうすぐ新PAで双短銃で防御ダウン短銃でHP吸収しつつ高火力で攻撃できるようになる
一応fFもハンドガンは使えるけどバレット10だろ
プロもグレネードで完全凍結しつつショットガンで命中回避ダウンにハンド30HP吸収、スキル3段
なんだかんだ言ってもプロ10になればHPはφG以上
よって最強はφGとプロになればいいと思う

509 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:43:29.69 ID:ciA6nZM4
>>496
スキル、バレットと違ってテクは
ロッドかウォンド使える=全てのテクが使える
だから他職にテク30つけると特化職の特徴が法撃力のみになるからなー。

ここら辺は糞ニチの最初の設定の甘さというべきか。


510 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:44:34.50 ID:46rVGb3e
>>506
そりゃ多少なり喰われてる側だからだろ

511 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:46:19.58 ID:QS0xXVxG
そもそもfGにはバレット「しか」ないだろw
主力兵器が強いのは当たり前だ、じゃないと特化の意味が無い

512 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:48:02.39 ID:oT7h6SFg
>>506
PA上限を足し算するなっていうけど特化複合でFT以外は上限あってるんだよな。
特化:合計40
複合:合計50
プロト:合計60
fT:合計61

複合プロトはPP軽減ない分PA合計高いって特色付けだと思うけど
fTだけ適用外。

513 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:49:14.94 ID:31siaApW
>>511
いやいや、取り違えてる。

そもそもバレットを主力兵器にしてるfGが強いのか?って話だ。
弓はそれらの劣化なんだからな。

514 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:49:25.92 ID:5OvN+qEt
バレット30あろうが弓とハンドガンとカードのみの時点でどうでもよいこと
装備できる武器の種類も上級職中最少

とりあえず基地外どもと同じような切り口で弱い部分を上げてみたけど

515 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:56:02.21 ID:SzLYDuwc
弓なんて弓じゃないと届かない場所の敵にしか使えないのにな
基本命中の桁外れの低さで当たるならほぼ常にテクのほうが強い
オンマなんてウルアテリ使っても6割程度しかヒットしない
ノス系が来たら本当にどうでもよくなるかもしれん

516 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:56:09.68 ID:eYmzJORg
つきつめていくとほとんどは隣の芝は青い、で終わるんだよな
スキルLvの上限が高くても弓、カード、ハンドガンしか装備できない
加えて攻撃力のステータスもたかが知れている

ただやっぱり状態異常はRa系の専売特許にしてやって欲しいとは思う

517 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:56:28.78 ID:oT7h6SFg
>>514
じゃハンドガンしかないfF、クロスボウ、ツイン、マシンガンがφG、弓カードハンドガンのWTに
バレット30あっても問題なくない?

518 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:59:36.76 ID:5OvN+qEt
FFに鉄砲持たせちゃだめだろう ファイガンの攻撃にバレット30もやりすぎだろう ウォーテクターはコメントからしてバグ

519 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 16:59:46.41 ID:YDWfT7Y5
>>517
お前はバレット30になったクロスボウとツインハンドの強さを分かってない
φGがバレット30になったら勇者王じゃなくてただの厨勇者になるんだよ

520 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:00:24.47 ID:46rVGb3e
>>509
他の近接の特化と複合の差もステの差やら斧やダブセぐらいで基本的なもんはあんまり変わらんからなぁ
ウォンドをfT専用にしとけば職の差のそこらへんは解決しそうだがね

521 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:00:31.83 ID:QS0xXVxG
>>515
弓じゃないと届かない場所に弓が打てるのがどれだけ強いか
解ってないんだな・・・
FFならそういう時も殴りにいくしか無い
fGが大量の敵に囲まれても、一体づつつぶしていくしかない
特化職ってそういうものだよ?

522 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:01:17.18 ID:TjFmEhmu
>>517
逆じゃね?
fTのバレットは10くらいでいいだろ・ってんなら分かる

そこそこ弓使う俺は困るけど

523 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:05:52.97 ID:SzLYDuwc
命中100〜140、攻撃200ちょいでそこまで強いと言われてもな。
元々大した性能でもないのにそこ下げたって
FT強いと騒ぐのはどうせ変わらない。強い点はそこじゃないし

524 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:08:03.41 ID:Dg0SAUv8
fT10→φG10→現在fF10めざし中。つぎはWT10
その後はレンジャーも職10目指そうかと思って漏れからすれば
最強論はどうでもよいな。
ハゲ1週間やれば職10なんて楽勝だろ?
fT10がうらやましければ職変えればいいじゃん。
高レベルからのテク上げはけっこう早いぞ。


525 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:14:15.55 ID:7Q0bgw+I
よくやるね〜
ブルースなんてほとんどいけないから1職だけでいっぱいいっぱいだよ
PA枠がな〜やれば?って簡単にいえないんよね

526 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:18:24.62 ID:bLSCFzIG
スキル30あってもさ・・・
スキルの3段目ってほとんど微妙だよな

527 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:23:56.99 ID:YDWfT7Y5
>>526
単純にレベル1で倍率が1上がるとしたら10%差になるんだが
命中にしろ攻撃力にしろ武器+素のステータスに10%upは結構でかいと思うぞ

528 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:24:54.76 ID:xQfogBFA
スキル36個制限なんじゃ、1キャラ1職がいいとこ。テク上げ、特にラ系の上がりにくさは異常。
ライフルも上がりにくいが、発射速度が5分1程度だから1万回であがったとしても5万回のライフルと大差ない。
それどころか安全地帯で連射してると複数が死ぬからさらに上がらない。
ダム系は30分で11.1時間で17。2時間で21は行く恐ろしい上がり方するがな。


529 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:38:10.80 ID:KDmPnhh/
複数に当たれば一発の経験値×複数
+物理なライフルは0が出るがテクは出ない

530 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:39:57.26 ID:bLSCFzIG
>>528
ラ系は上がりやすいだろ
普通にFo10になるまでに20になってたぞ
上がりにくいのはバータとゾンデこいつらはすくえねぇ

531 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:42:21.67 ID:YDWfT7Y5
ゾンデは色んな意味で神過ぎる
確実にグラビティダンスより神性能

532 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 17:47:00.96 ID:b8lXjkl6
まず大前提としてfT強すぎの前に敵が基地外すぎって事を正しく認識すべきだろう

現状の敵PC間のパワーバランスの中で結果的に一番影響を受けなかったのが
たまたま今の状態のfTだったというだけの話であって
そこを弱体化したところで全体からみたら何の解決にもなってない件
むしろPC側全体が相対弱体化されたのと同様の効果が出かねん
そうなれば後はみんなで首吊りオンラインしかない

俺は敵のアホHP・アホ回避・アホ索敵(ワープ含)の3馬鹿無くせばHu系は何もせんでも息吹き返すだろうし
Ra系は状態異常Lv5にして射撃モーション時間2割カットとかの何らかのDoT上昇修正付ければ
だいぶマシに戦えるだろうと踏んでるんだがな。あとは罠師向けも含めてアイテム所持数の拡張か?
所持数とか確率とかモーションなら固有グラとか関係ないからすぐ弄れるだろうし

533 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:09:01.11 ID:p6bJrC2m
>>532
大分前に同じ事言ったが弱体厨がそれで納得してれば
古今東西ネトゲの職たたきスレが無くなっているだろうな

534 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:11:33.66 ID:5OvN+qEt
全体が見えない馬鹿がこういうスレ立てるわけで、どうしようもないな
ニュー速で糞スレ立てんなって言うような、どうしようもない話

535 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:32:34.03 ID:eEYTyG2S
弱体弱体と言ってるのは、アンバランスを名目に掲げているが、
実際のところ、うらやましい相手を蹴落としたいだけなんだろう。
だから弱体厨は互いに足を引っ張り合って、底なしの弱体スパイラルに陥る。

>>532
攻撃範囲の修正も追加してくれ。
あと、敵が他の敵を押して移動させるのも。


536 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:34:07.67 ID:60IFq/6n
>>532
それは俺が前にいったけど
三国無双オンラインにすればどれがつぇーとか気にならなくなるってだけ
つまり話を茶で濁しただけ

プレイヤー間の差とモンスターが強すぎる事にはなんの関係もない
単に強さがインフレすれば相対的な差が縮まって見えにくくなるってだけにしかすぎない
どっちにしろ特化職複合職双方で見てFtだけぶっとんでるのは確実なんだから
Ftの修正は必須だろ
Ftをプロト並みの基本ステにすれば文句も収まるんじゃねーの?

あと、武器の種類に関して言えば一長一短だからなんとも言えない
少なくても多くてもそれなりの不満が出るからな

537 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:37:51.85 ID:5OvN+qEt
文句言ってるのはこのスレの基地外だけだよ*^^*

538 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:40:58.52 ID:ciA6nZM4
>>536
> Ftの修正は必須だろ
> Ftをプロト並みの基本ステにすれば文句も収まるんじゃねーの?

文句噴出するだろそれwwwwww
FTの即死頻度が飛躍的にうpしてパーティー組むfFにも大打撃だろ。
レスタしに一時的に前にでることすらヤバくなる。

現状糞マゾいSミッション周回しないと素材ろくにたまらないんだから
FTに合わせて他を強化するのが1番問題ないだろ。

539 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:50:59.28 ID:eEYTyG2S
>>536
fT弱体コールしてる奴らはそれで満足だろうな。
そのかわり、今度はfTの弱体厨が他職を標的に弱体コールをし始めると。

気づけばみんなでスペランカー ヽ(´ー`)ノ


540 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:56:22.21 ID:5vTTKGCT
FTにあわせて他強化なんて現実的じゃないしね


541 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:57:40.47 ID:bLSCFzIG
いい事思いついた
Hu系とRa系を発売当初の強さに戻せばいいんじゃね?

542 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 18:57:51.59 ID:eYmzJORg
でもFTの弱体なんて状態異常レベル下げる程度以外は特に要らんと思うけどね

543 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:00:12.92 ID:fut4/kBh
べつにバレット20でも10でもどうでもいいから
下げてもらっていいんじゃね

544 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:00:54.12 ID:YDWfT7Y5
>>541
状態異常レベル2でも大型が余裕で状態異常になって勇者王が厨勇者になる

545 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:02:40.42 ID:5vTTKGCT
>>542
FTは弾10にして弓カードのSをGTに変更すりゃそれで十分に思うな
テクだけでも十分に戦えるだろうし

546 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:04:09.29 ID:5OvN+qEt
弓もカードもフォース由来なんで、それはないは

547 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:04:28.28 ID:gKsoMELQ
ていうか種族補正がいらないよな。
そんなものあっても適正な組合わせなのが強すぎるか、
それ以外のが弱すぎる感じにしかならないのに。
糞日のバランス感覚の無さはガチw

548 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:05:50.66 ID:mj/Di3cv
むしろ救済措置で不利な組み合わせにボーナス与えるべきだった

549 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:06:56.85 ID:YDWfT7Y5
>>548
それだとヒューマンが死んでしまう

550 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:07:05.72 ID:bLSCFzIG
φGはFFからセイバー、ダガー系のS
GTはFGからツインハンド、マシンガン、クロスボウのSをもらっているのに
FTからWTへのS武器がない件について
順当に考えるならWTがウォンドSでFTがAのはずなのに

551 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:08:33.92 ID:MBVG4Q/0
>>545
ついでに弓とカードをヨウメイからGRMに移すべきだな
明文化されている「弓はフォース用のライフル」という記述もガンテクター用と改める

552 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:09:07.64 ID:AnCt1lnu
脳筋はFTが薬箱意外になるのがウザイんだろ
ダムバは今までのテクより攻撃的で視界防ぐから強すぎ→FTはニュマ星9杖高レベル、弱点付き前提、FFは指定なし
属性防具あればFFより堅い→FFは同属性以下の防具との比較
これで叩いてるでFA?

553 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:09:26.13 ID:5vTTKGCT
>>546
んじゃ弾だけ下げてGT、FT両方Sでも良いや
何にせよFo特化タイプなのに弾レベル30の存在が一番違和感あるし


554 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:09:48.85 ID:4+PM7X9x
つうかなぜか毎度毎度GTは弓とカードが〜とかいうやつ出てくるけど
GTはライフル装備できるんだが?どう考えてもライフルのほうが強いのに
なぜかここでは弓の話が出てくるw
あとクロスボウやツインの話も出てこないwこれはSで化ける可能性が高いのに
どうみてもFTやGTやったことない人かライフルあげてないGTが言ってるだろw

555 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:10:35.52 ID:5OvN+qEt
弓カードSなのにバレット30いかないのはおかしい、というソニチにしてはまともなバランス感覚からバレット30になってるとおれは思ってる

556 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:11:38.34 ID:bLSCFzIG
>>546
ハンターとレンジャーの特化職は自身の由来のS武器装備できないんですが

557 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:12:33.85 ID:MBVG4Q/0
>>555
その理論はWTを引き合いに出してくるからなあ…
まぁWTは元々半端職ではあるんだが

558 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:13:21.69 ID:5vTTKGCT
>>554
FT以外に弓カードのSを付けた場合
どれが適切かって考えて出てくるのがGTってだけだけどな
別に、カードのSをGT、弓のSをPT、とかでも良いんじゃないか?


559 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:17:11.98 ID:2HwrG4Z2
ハンター系とレンジャー系を強化するってのなら
なにはともあれとりあえず武器作成時の属性値と武器の強化を
昔の仕様に戻してくれ

560 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:20:07.85 ID:TjFmEhmu
最初っから全部ひっくるめて考えるより、
まずfF・fG・fTのバランス取りから始めにゃならんかもな

561 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:20:37.75 ID:gKsoMELQ
GTはハンドガンとかクロス棒みたいな軽火器スペシャリスト
みたいなキャラ付けにしたかったんじゃないか。
fGでもそのへんはS装備できないしな。

562 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:21:32.49 ID:bLSCFzIG
打撃クバラの不具合もなおさんといかんだろ
パシリ補正なしの低確率とかPA弱体補正
せっかく+10にしても見た目だけしか攻撃力が上まわってないとか意味不明

563 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:22:10.63 ID:S8zvayHf
    スキル  バレット   テク      計
φG.   30     20      .0     50
GT     10     30     10     50
WT.   20     10     20     50
FF..   30     10      .0     40
FG     10     30      .0     40
FT..   01     30     30     61
PT    30     30      .0     60

まあ、明らかにおかしいわな。
FTを除けば複合職50、専門職40、プロト60で統一されてるのにFTだけは専門職でプロト以上の61。
設定決める時にソニチ内で反論が出なかったのが不思議なくらいだ。

本来ならFTはテク30、バレット10、スキル0が妥当なはずだが

564 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:22:49.71 ID:5vTTKGCT
>>561
軽火器→片手射撃って事なら
カードもGTで良さそうだな


565 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:23:40.29 ID:rYvmDK4W
数字で見たらそれこそ破綻する

566 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:26:00.03 ID:S8zvayHf
他がバラバラならそうだろうがFT以外は数字で統制取れてるからなぁ

567 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:31:33.33 ID:5vTTKGCT
やっぱ、FTの弾10で良かったんじゃないか?
そうすりゃGTとFTでも明確な差が付くし
FT:テクは強いが射撃は弱い
GT:テクは弱いが射撃は強い


568 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:32:42.67 ID:rYvmDK4W
FTの法撃30はいいとして
問題になってるのは射撃30ってところか
FTの装備できる遠距離って弓、カード、ハンドガンのみ
別にLV30だろうが問題ないように見えるけども。
もう少し弓の連射速度遅くてもいいかな、とは思うけどね

近接LV30と射撃LV30じゃ全然意味が違うと思うよ

あとは基本防御に意味をもたせるという事なのかな
あとGTの近接10ってのは実質死んでるよね。
テクLV20でも問題ない気がする

569 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:32:42.95 ID:2wR3aZCv
数字で言うなら、打撃武器11種類・射撃武器10種類・法撃武器2種類というバランスが異常。

570 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:33:09.69 ID:AhXAynez
今でも別に射撃強くないけどな。
どっちかってーとGTのテクが弱すぎ。なにあのレジェネ専用みたいなステータス。

571 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:33:23.78 ID:eYmzJORg
さしあたり上方に修正するなら

Hu系はステやスキルじゃなく属性武器の合成結果を良くする方向
Ra系は状態異常の強化
FTは状態異常の弱体化
プロトランザーは伝説の勇者だから現状維持

こんなもんじゃね

572 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:33:30.14 ID:jrEcYLoz
>>563
その合計数値で見るのも大概罠だろ。

同数値でも使用できる武器によって全然違うし
テクはそれだけで全てのテクニック系PAを使えるが武器種類は2種のみだし
基本ステータス違えばゴミPAが神PAになるのも当然あるし

そこら辺全部無視して合計だけで叩くのもどうよ?

573 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:34:12.38 ID:QS0xXVxG
それを言ったらWTのテク部分も弱いんだけどな
ソロしてるWT見てみなよ、皆武器振り回しとるよw

574 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:35:29.78 ID:4+PM7X9x
>>571
同じ状態異常レベルでもテクはバレットより入りにくいって検証結果出てたぞ
前衛さんはフォイエ1発や2発で燃えるって思ってるかもしれんけどw

575 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:35:48.20 ID:S8zvayHf
FTの射撃って状態異常4可能だろ。
FG以外の職からすりゃ何贅沢いってんのコイツ等って感じだが。

合計数値で見るのが罠だと言うのは良いが、FT以外は合計数値で統一されてるんだぜ?

576 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:37:15.62 ID:5vTTKGCT
>>568
GTの変更案で
技1弾30テク20ってのもたまにでるな
テク20になっても法撃がかなり低いから
補助、回復にしか使えないだろうけど
>>569
法撃2種類に全部のテクをリンクさせれちゃう
ってのも問題の一因ではあるな


577 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:37:45.24 ID:jrEcYLoz
>>575
別に俺はその見方がFT不利だなんてひとことも言ってないぞ。

578 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:38:07.43 ID:bLSCFzIG
>>572
打撃と射撃の普通に使える武器はせいぜい2種類ぐらいしかないですけどね
ほかはゴミになってるじゃないですか

579 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:38:26.46 ID:QS0xXVxG
>>574
RAの人主体でやってたみたいだから多少嫉妬が入ってる可能性はあるけど
RAの異常ボーナスはほとんど無い、だった

何万回と試行すれば実感できる差が出てくる。が最後の結論だったと思うよ
1ミッションやら、一日の遊ぶ時間で体感できる差は無い。
あるとすればライフル、テク、弓の連射力の差。

580 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:38:30.90 ID:eYmzJORg
>574
Fo系のパレットの状態異常も含めて考えておくれ

581 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:38:34.16 ID:giOOw3lE
まあS武器とフラグPAが出揃って見ないと議論するだけ無駄だってことだ
トルネードでダブセ最強なんてことになる可能性も無くは無いし

582 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:40:20.28 ID:UAQ0qta8
レベル4までいくパレットって弓だけやろ?

583 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:41:00.77 ID:S8zvayHf
>>579
前どっかで100回ずつ使用の検証結果でてたよ。

バレットとテクは同じ状態異常でも発動率全然違う。
ただしFGのライフルとFTの長弓だと発動率全く同じ。

RA系が掛かりやすいんじゃなくバレットがテクより掛かりやすいらしい。

584 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:41:05.16 ID:5vTTKGCT
>>573
種族にもよるかと
獣ロボは種族的にテク攻撃は終わっとるし
人新はテク攻撃もある程度実用レベルだし
打撃が効きにくい相手だとテクも撃つよ


585 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:41:37.35 ID:fut4/kBh
>>575
他の職は装備武器も合わせて考慮された上で
数値が統一されてんじゃねの?

586 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:41:51.48 ID:4+PM7X9x
631 :名無しオンライン :2006/12/06(水) 04:51:54.31 ID:TaHUKesC
サブのFGが育ってきたのでこんな検証をしてみました
以前レンジャー系の状態異常発生率を増加させるパッチがきました

本当にレンジャーだと状態異常が発生しやすいのか?検証してみました

ダメージ0 対象撃破時は未カウントとしています

尚実験対象は、残党SのGSM−05 シーカー 持久力14

57FG5 フローズンシュート凍結lv3

200回中 33回凍結 16.5%

70FT10 レイセイソウ凍結3

200回中 33回凍結 16.5%

ラバータ 凍結3

100回中 8回凍結 8%

結論:バレットの状態異常発生率が増加した可能性が大

サンプル数が少ないのでなんともいえないですけどこの可能性が高いです

>>580
弓は連射性とFTの命中攻撃考えると妥当じゃねぇの?属性補正はもうちょい下げてもいいと思うけどな

587 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:42:57.98 ID:AhXAynez
>>573

法撃力で言えば、ヒュマWTでもキャスビスFTより上だ。
でもニュマWTですら、攻撃手段のメインは近接武器。

つまりそういうことだよな。


588 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:44:36.84 ID:8qHO2kjn
まあ燃焼入る大型モンスやテク耐性有る敵でも
弓に持ち替えて攻撃するより
ディーガ連発で叩き殺した方が早いんだけどな

589 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:46:22.04 ID:TjFmEhmu
特化しないテクの意味が薄いということは分かった

もうGTとWT消して、前衛全職テクLv10まで可にしちまえ

590 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:46:24.29 ID:jrEcYLoz
FTから弓取り上げるのはけっこうだけど
FT様が気に入らないのは安定したソロ能力だろ?
弓削ったところでFTのソロ能力はほとんど変わらんのだからFT叩きが収束するワケないだろ。

591 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:46:59.84 ID:5vTTKGCT
>>587
ぶっちゃけて言えばコスト/アイテム欄の問題やね
WTでテク主体で戦ってたら
PP消費軽減措置有無、片手杖制限考えたら
もう杖20本とかあっても足りないだろうし


592 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:48:11.46 ID:fut4/kBh
>>579
まあ別にFTの弾は20でいいと思うけど
状態異常の評価なら連射力も考慮して比較しなきゃダメだろ…


593 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:48:41.00 ID:KLy15Oih
>>588
そうだよな法撃サイキョーのFT様から見れば状態異常レベル4なんてカスだよな
こんなもん補助ウェポンだよな

はぁ

594 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:48:43.26 ID:eYmzJORg
>586
そもそも状態異常がRaの専売特許ってレベルで良いかと

595 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:49:40.99 ID:QS0xXVxG
>>587
そそ、そういう事
複合職の中では唯一サブ職の方がメイン化してるんだよねえ・・

FTが叩かれるのはテクメインの職がFTしか無いから
目だってるんじゃないかとも思う。

>>586
それどうみても弓=ライフルじゃね?

というとおもって元々テクとバレットの話でFTとRA系の話じゃなかったね・・
すまん・・・

596 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:49:56.60 ID:5vTTKGCT
>>590
叩ける要素が少なくなって叩きにくくなるとは思うよ
弾能力の部分は叩きやすいけど
テク能力の部分はタイプのそれこそメイン能力だからね


597 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:50:32.04 ID:S8zvayHf
>>585
FTはそれがされてねーって話だろ。

火力は一番ではない物の上位に入り、
自己回復、自己buff可能で射程も長く状態異常の能力は2位。
PTでもソロでも活躍できる。
デメリットは死に安さだが、NPCを盾にする事や高属性防具でカバーできる。

他職と比べた際にバランスおかしいのは歴然とした事実だろ。
よく比較で出てくるFF以外に張り合える職なんているか?

598 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:50:57.65 ID:jrEcYLoz
>>595
> それどうみても弓=ライフルじゃね?

弓とライフル並べて一緒に連射してみろ。

599 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:51:31.40 ID:QS0xXVxG
>>591
真面目にテクだけで行こうと思えば、そこまではいらないよ
ただ、同じ数武器持って補給しつつ戦った方が張るかに早い。
ニュマでそうだから、他種族は更に・・・

600 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:52:20.87 ID:5vTTKGCT
>>592
20でもダメかと、どうしても弾20ほしいなら
それこそ弾20テク20とかで良いならどうぞ

601 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:53:16.27 ID:QS0xXVxG
>>598
連射力が違うのは当たり前

>あるとすればライフル、テク、弓の連射力の差。
と、既に発言してるんだけど見て無いか・・

逆にいえばさ
メインがライフルのRAと、サブが弓のFTで
連射力しか差がないんだぞ?

602 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:54:21.50 ID:jrEcYLoz
>>601
攻撃力と命中率が一緒ならその通りだな。

603 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:54:56.87 ID:KLy15Oih
>>601
だよな
他特化タイプのメイン武器と張り合ってる時点で何かおかしい

604 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:56:19.11 ID:bLSCFzIG
テクの攻撃面が強すぎるんだと思う
各職間の火力がHu>Ra>Foになるようにしないといけないと思う

現状ではHu>Fo>Raってところかな

605 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:56:21.61 ID:eYmzJORg
>590
ソロ能力は正直な所バランスと別の話だと思う。

前にも書いたことがあるがFTって結局みんながアクションゲームしてる中で
シューティングゲームで進めちゃう感覚がある。
で、他がソロが「非常に難しい」所が「難しい」で済んでる程度の話で
ミッション次第で簡単にひっくり帰る部分だし。

606 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:57:23.10 ID:5vTTKGCT
>>599
まぁ種族によってかなり変わるよ
法撃力で言ったら
ニューマンとキャストじゃ倍くらい違うから
仮にテクで戦うとしたら必要な本数相当変わるし
逆に打撃主体で戦ったら攻撃力差で処理速度に影響あるだろうし


607 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:57:49.61 ID:KLy15Oih
>>602
バレットで一番重要なのが状態異常
FT攻撃面はテクで一網打尽に出来るだろ
それで高ランクの弓のライフルの命中差見てこい
攻撃力は劣るが命中が足りなくて困るという状況にはそうそう陥ることはない

608 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:58:18.66 ID:8qHO2kjn
FTの攻撃、命中も合わせて考えれば
S弓、カードバレット30なんて
武器を杖しか持てないFTへのおまけ遊び要素程度でしかないだろ


609 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:58:44.96 ID:c0xFgsXP
武器合成時に属性率が高くなり易く、修正されるだけで十分だと思うがな。
杖は属性無い分、簡単に強い物が手に入り易いし。
二種類しか無いから、敵から落ちる分も即戦力になったりする。
前衛職が高属性武器を作ったり、買う為メセタを稼いでる間、FTはNPC引き連れてテク上げしてる感じだ。

610 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:59:08.70 ID:TjFmEhmu
>>604
PSO以前がどうだったのか分からないけど、
普通のRPGなら、火力は魔法使いが一番なんじゃなかろか?

611 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:59:40.40 ID:qe680mQz

いまさらfT弱体叩き

パシリ450ちゃんがレスタせず沈黙

この二つの符号の意味するものは?

612 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 19:59:46.17 ID:UAQ0qta8
>>601
ダメージも違うと思うが・・・

613 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:00:20.08 ID:sSdf3wxZ
なにこのスレ。
Foの攻撃力なくせってマジか。
真性勇者様だな。

614 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:00:36.56 ID:jrEcYLoz
>>607
状態異常ならそれこそ連射力が重要じゃないの?
状態異常Lv4であることが気に入らんならテクのLv4異常も全部削れって話だし。

ぶっちゃけ弓バレなんて1でかまわんがそれ削っても
おまえらは今度は火力だレスタだ防御だと文句つけるんだろ?

615 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:00:41.85 ID:4+PM7X9x
だから弓はライフルより性能下でFTの攻撃命中を考えると妥当、
テクの状態異常もバレットより下
んでテクは詠唱も考慮すると補助あっても打撃にはかなわないんだぞ?
安定してソロできるってのもどうみても後々まずくなるのは予想できることだし
今度回復バレットもでるし前衛のソロ能力UPの可能性もある
あとS武器もほとんど出てないから全部蓋あけてみないとわからんだろうに

616 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:01:17.06 ID:S8zvayHf
>>608
なら10に下げるよう主張しても良いんじゃないかと思うが何か問題が?

数値で見ての叩き的意見もなくなるしFTにとっても望ましい事だろ

617 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:01:47.09 ID:5vTTKGCT
>>608
RA系の売りをお遊びとかいってるのに思うところはあるが
別に弓カードのSだけだったなら良かったんじゃね
弾10だったならここまで騒がれんかっただろうし


618 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:02:03.94 ID:bLSCFzIG
>>610
魔法使いなら確かに火力は一番にしないといけないだろう
ただ唯一回復を使えるんだから僧侶として考えないといけない

619 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:02:32.46 ID:mj/Di3cv
>>610
PSOやPSUでは詠唱時間やリージェントなどの要素がないからこんなもんでしょ

620 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:03:16.98 ID:eYmzJORg
>610
普通のオンラインRPGでは大抵魔法使いは魔法使いと僧侶に別れていたりする
そこが大きく違う

621 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:03:35.56 ID:5vTTKGCT
>>613
別にテク能力の弱体はいってないな
弾能力に突っ込んでるだけ

622 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:04:18.24 ID:5vTTKGCT
>>618
つか、ぶっちゃけ賢者だよな

623 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:04:27.39 ID:rYvmDK4W
>>618
いや、賢者、、だとなんか偉そうだし
FTを呼ぶときは、そう

大魔道士とでも呼んでくれ!

と、懐かしい事を言ってみる


624 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:05:17.51 ID:eYmzJORg
>623
ポップ乙

625 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:05:27.60 ID:sSdf3wxZ
>>621
ああ、そうか。弾30が問題なのか。
現状で火力が最も高いのHu系なのになんで叩かれてるのかと思った。

ま、それはいいとして弱体前提での話し合い自体クソだとは思わないのか?

626 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:05:33.66 ID:5vTTKGCT
>>620
確かに言われてみりゃそうだよな
PSOの時は全タイプでテク使えたらしいけど

627 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:05:52.92 ID:QS0xXVxG
>>612
状態異常入れたらテク打てよ・・・
感染はいってるのにずっと弓打ってんの?

安置からの射撃なら弓でずっとの場合が多いけど、それでもRAの倍時間で
倒せれば御の字なんじゃないの?
所詮他職の土俵なんだし

628 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:06:01.65 ID:YDWfT7Y5
fT=賢者
φG=勇者王
あと好きに決めて

629 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:06:11.96 ID:TjFmEhmu
>>618-620
なーる
じゃやっぱり全員回復使えr(ry

>>623
和んだ

630 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:06:59.26 ID:KLy15Oih
>>614
テク特化タイプがテクサイキョーなのはなんら問題はないと思うが
Lv4バレットを撃てば分かると思うがヴァンダクラスの雑魚までなら一瞬で入る
大型で若干差が出る程度
サブ武器でここまでRaに肉薄してるのはどうなのかと俺は言ってるんだが

631 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:07:07.05 ID:bLSCFzIG
FTは賢者などではない 「賢者様」 だ

632 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:07:32.57 ID:S8zvayHf
>>625
少なくとも弾30についての話だとFT一人だけ飛び出してるのが元だからな。
FTを下げるんじゃなく他を上げるとなると全職20ほど他のスキル上限上げる事になっちまう。

バランス以前の問題になるだろ

633 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:09:02.52 ID:UAQ0qta8
>>627
弓大好きFTだけど・・・、S回る時なんか怖くて遠くから弓で状態異常いれて隠れてるけど・・・
そこまでいうんならバレット20まででいいよ(´・ω・`)


634 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:10:54.88 ID:8qHO2kjn
弓バレット30だから状態異常レンジャーと同じだからずるいってのも
新PAで完全凍結だの打ち上げ、回復弾だのも出てくるし現時点で騒ぐのは全くの無駄だな



635 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:12:03.38 ID:5vTTKGCT
>>625
>>632が大体言いたいこと言ってくれてるけど

付け加えるなら
ソニチの調整が下方修正ばっかりで
上方修正が期待できない
ってのもあるかな


636 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:12:18.07 ID:eYmzJORg
>634
かといって未来予測で語るのもナンセンス
よって現時点で語るしかないのですよムッシュ

637 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:13:00.41 ID:sSdf3wxZ
>>632
たしかに30なのはおかしいわな。ただ、弱体の話自体に抵抗あるんだわ。それに、
状態異常はRaの仕事だと思って弓なんて殆ど使ってないから気付かなかったよ。

バランス以前の問題だが、これはバレットに「PA」となる立場のモノがないからじゃね?
Raの(PS2なら)三角ボタンについての仕様をシカトしたソニチに原因があるとしか。
じゃ、話終っちゃうのか。

638 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:13:41.19 ID:gKsoMELQ
レンジャー無くせば全て解決

639 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:13:54.87 ID:5vTTKGCT
>>633
他の特化タイプが合計40なんだから
弾10テク30が妥当かと
カード三枚以上撃ちたきゃGTへどうぞ


640 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:14:51.15 ID:qe680mQz
オンマS回ってる俺からすればパレット30は絶対譲れない
S弓が出回ればコスト無視でも欲しいくらいだ
杖なんかAランクには興味が無いし、実際☆6杖強化がコスパ的にも良いし


641 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:14:51.20 ID:bLSCFzIG
以前FTは新スキル来たらFF強くなりすぎるだろ、といっていた
結果は今の惨状を見て欲しい

642 :637:2006/12/08(金) 20:15:02.06 ID:sSdf3wxZ
ていうか弱体弱体じゃなくて、みんなが俺Tueeeeeeできるゲームだと
期待してた俺が間違ってたのか・・・

643 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:16:18.38 ID:5vTTKGCT
>>642
残念ながらその可能性は絶望的に思うよ
ここ数ヶ月軒並み下方修正だったし

644 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:17:20.42 ID:jrEcYLoz
>>635
じゃあ最終的にはいまのPtの強さまで全員が弱体することになるな。
それで楽しいのか?

645 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:17:21.03 ID:rYvmDK4W
>>634
すごいね、完全凍結とか打ち上げのバレットとかあるんだ。
レンジャーwktkじゃないか!ただ打ち上げは超惑う賢者様から
クレームきそうだね。テクあたんねーって。
これは全部解放されないと本当に今の話し合いは意味をなさないね


646 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:17:26.09 ID:5vTTKGCT
>>640
弾30使いたいならGTなりFGやれば良いじゃん


647 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:17:26.61 ID:8qHO2kjn
>>636
まず絶対にありえないであろう
FTの弓カードバレット30から下げろなんて議論も
新PA期待以上にナンセンスだろ

648 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:18:01.69 ID:c0xFgsXP
ソロだと強いかも知れんが、PTだとそうでも無いよね。
敵に突っ込んでいく前衛職に続いて突っ込んで、テク詠唱してる間に弱い敵なら全滅してる感じだ。
そして前へ出過ぎると、低い防御力で死ぬ。
Sだとそうでも無いけど、大きい敵は多段ヒットの前衛の火力にぼろ負けだし、状態異常効果も基本Ra系に負ける。
小型の沢山固まってる敵にダムで沢山ダメージ与えられるぐらいが利点。 でも大抵前衛PAで、敵は吹き飛ばされる
支援効果もPT全体にかかるのであって能力は特出しないし、回復・支援で攻撃する時間が削られる。

その点ソロは、敵が突っ込んでくるの待てるから、詠唱時間で出遅れる事も無いし、NPCを盾にもできる。
PTと違って逃げ回っても迷惑にならないから、チキンプレイも可能。
大きな敵にも効果がある状態異常もあるから、苦労しつつも倒せるし、敵も散り散りにならないから、テクも当て易い。
アイテムも独り占め。 そしてPTメンバーに気を配る必要が無いから気が楽だし、テクのレベル上げもできる
デメリットは寂しさと時間がかかる事ぐらいだな。

やっぱりソロが気楽でいいやこれ。 PT行くより良い

649 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:18:10.92 ID:h6LXmUHq
たかがゲームなのに、ここまで熱くなれるお前らが羨ましいよ

650 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:18:25.33 ID:5OvN+qEt
>>563
何度も言ってるが、この表はに何の意味もねぇわな

651 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:18:47.73 ID:4+PM7X9x
数値だけで判断するやつって脳筋すぎだろw
>>641
また新スキルくるぞw

652 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:19:23.03 ID:jrEcYLoz
>>645
FTはギレスタにディーザスにレンティスで鉄壁の堅さになるかもしれなかったりするしな。

653 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:19:27.00 ID:S8zvayHf
>>648
PTだとbuff系21↑にレスタまで使える唯一の職として大活躍だと思いますが…

654 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:19:55.19 ID:5vTTKGCT
>>644
つまらんだろうな
まぁ、そうなる前に解約してるだろうけど

655 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:20:26.43 ID:bLSCFzIG
とりあえず打撃合成は見直すべきだな
50個作って一個、属性30↑越えたらいいほうとかわけわかめ

656 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:20:51.71 ID:5vTTKGCT
>>651
能力でみてもFTは優遇されてるしな


657 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:22:06.09 ID:5vTTKGCT
>>651
新スキルきたところで
糞威力のPP消費大ってオチだろ

658 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:22:18.46 ID:4+PM7X9x
>>653
活躍できるけどやっててつまらんだろ
あまりにひどいHuに過去に何回か会ったのでそれ以来Foで野良はくまなくなったぜ

659 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:22:46.26 ID:UAQ0qta8
>>653
補助&レスタに経験値つけばいいんだけどね・・・

660 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:24:11.74 ID:c0xFgsXP
>>653
それが嫌ならFT弱体して貰ってもいいが。 そうすると他の職が困るだろ?
他のメンバーの為にあるものなのに、それを見て大活躍って言われてもあれなんだが。
無い方がいいのか?


やっぱり武器の属性はもっと付いて欲しいよなぁ。

661 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:24:26.16 ID:S8zvayHf
>>658
>>648の「ソロだと強いけどPTだとそうでもない」に対する意見なんだがつまらないとかなんか関係あるの?
PTでも活躍できるけどつまらねーからソロって贅沢な意見だよな

662 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:25:24.38 ID:qe680mQz
>>646
PA枠は36個しか無いじゃん?fTはテクだけで36個あるから無駄なPA覚える余裕ないよ
2ndはビーストハンターしか育ててないし、定職に就かないフリーターみたいな育て方嫌いだしw


663 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:26:01.06 ID:5vTTKGCT
>>658
気持ちはわかるな
>>659
強化かけられたキャラクターが攻撃したら
強化使用者の手付けにも同時になる
とかなりゃ良いのにな
そうなりゃ強化しておけば勝手に経験値入って
強化されたほうも俺ツエーできて満足なのに


664 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:27:10.61 ID:4+PM7X9x
>>661
それは補助や回復で活躍できるのが強いって意味に見えるんだが?w
大体誰もつまらないからソロなんか言ってないんだがw

665 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:27:42.43 ID:5vTTKGCT
>>660
技1弾10テク30になりゃ
叩きは相当おさまるかと
叩ける部分がなきゃ叩けないし

666 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:28:26.22 ID:S8zvayHf
>>662
全部覚えてPA枠足りる職なんてFF以外にねーぞ。
FTに限らず使えねーPA切り捨ては当たり前の事

667 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:28:28.66 ID:L25cX9qz
まあ確かに新PA出て見ないと何も言えんな

・キラーシュート(90個)長銃
PP消費が大きいが低確率で戦闘不能にする

・バラタ・ムガ(60個)散弾銃
命中性能が高く、敵の命中率、回避率をダウンさせる
が攻撃力と命中力を向上する

・ボンマ・マガ(90個)榴弾銃
対象数は少ないが、当たった敵を完全凍結させる

・マヤリープリズム(90個)光線銃
射程距離は短いが、複数の敵を吹き飛ばす

・マヤリーヒット(60個)短銃
与えたダメージに応じてHPを回復する

・マヤリーフィーバー(75個)機関銃
命中性能は低いが、当たった敵を打ち上げ続ける

ここら見るとfG強すぎ修正されるねwww
とも成りかねないし

668 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:29:16.94 ID:5vTTKGCT
>>662
GTなら出来るんじゃね?
攻撃テクにしてもあまり使わないのだってあるわけだし


669 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:29:19.37 ID:5OvN+qEt
>>665
問題の根本がわかってねぇ基地外だな
叩ける部分がなくても叩くのがこのスレの趣旨だぞ

670 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:30:49.32 ID:5vTTKGCT
>>669
そりゃ凄いな、ネタなしで叩くのって、結構大変よ


671 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:31:37.19 ID:5OvN+qEt
>>666
FoにはPAが攻撃そのものだから、状況に対応するには全テクが必要なんだがな

672 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:32:29.37 ID:4+PM7X9x
>>665
叩いてるのはやったことないやつとソロ派のやつだけだろw
このスレ見ればよくわかるが妄想やウソまでついている始末
PTで最高の火力を持つFFですらソロ能力をくれくれ言うしおかしいだろw

673 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:32:39.89 ID:S8zvayHf
>>669
具体的にはどの辺が叩ける部分がなくても叩いてるように見えるんだ?
このスレの趣旨に合ったレス指定してくれ

674 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:32:50.99 ID:5OvN+qEt
>>1

675 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:33:22.87 ID:S8zvayHf
>>671
ライジングストライクより先に消すとか言われてるテクまであるのにか?

676 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:34:07.83 ID:c0xFgsXP
バレット30あるのは弓とかSまで持てるからだと思うが。
S持てる職業少ないからFTにも持たせるかって言うソニチの考えが見える。
でも正直Aまでで十分だと思う。

PTで敵に突っ込んでくるくる回ってる人見ると、羨ましくなってくる。
なもんでセカンド作ってハンター始めた。 テクターより楽しいなこれ

677 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:34:13.44 ID:YDWfT7Y5
>>675
ゾンデ様のことかー!!

678 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:34:16.86 ID:5vTTKGCT
>>671
本気で全てのテクがないと戦えないか?
実際にはある程度は似たテクで代用できるのも
あると思うぞ?

679 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:35:18.62 ID:5OvN+qEt
近接は敵に属性合わせた武器を持つだろ?それと同じだ

ゾンデは射程最長で弾速も最速そして貫通性能というのにこのネタ的扱い…いや分かるが

680 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:36:51.59 ID:5OvN+qEt
レンカイ30とゾンデ17どっち残すって言われたらゾンデ残すよおれは

681 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:37:42.85 ID:5vTTKGCT
>>677
自分の場合、最初に消えたのはラバータだったよ


682 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:38:14.57 ID:4+PM7X9x
ゾンデだって狂信者やモトゥブじゃ結構お世話になるよ
でもまずいミッションでしか使わない魔法はイラネって流れになるんだよな
それと同じで今うまいミッションを効率よくまわれる職が強い弱いに関わらず叩かれまくる
>>1の内容なんて半分以上ウソだしw

683 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:39:21.29 ID:YDWfT7Y5
俺はグラビティダンス1とダムバータ30だったらグラビティダンス残す
だって勇者王テク使えないんだもの

684 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:39:59.47 ID:5vTTKGCT
>>679
近接武器の場合
基本的には弱点突くようにしてるが
耐性属性じゃなきゃ気にせず使ってることもあるな


685 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:40:24.30 ID:eIGl/Y/0
>>618
唯一ってGTとかWTとかってレスタ使えないんだっけ?

686 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:41:04.97 ID:qe680mQz
>>668
うん、そうだと思ったからギ系、ダム系は捨てて、弓、カードのPAを覚えた
弓のパレット30が使えるのにGTになる必要性があるのか?


687 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:42:01.46 ID:zBJ9xHx1
カスどもがいくら騒ごうが弱体はない。
これくらい優遇されてねーとだれが脳筋のお守りなんかするかよw

悔しかったらお前らもfTすればいいじゃないの。
w1につき4つもキャラつくれんだからさwww

688 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:42:57.65 ID:5vTTKGCT
とりあえず次のVUで消されるPA候補に
ハンドガンが入ってきた
弾レベル高いタイプなら異常目当てでも使えなくもないが
弾レベル10とかじゃHP吸収効果のが魅力的だし


689 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:44:43.48 ID:5vTTKGCT
>>686
FT弾10になったらって仮定での話だからな
現状だと意味ないな
FT→GTになって得るものがないし


690 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:45:50.00 ID:4+PM7X9x
>>686
ライフルAクロスボウ、ツイン、マシンガンS
ステの攻撃と命中もUP

691 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:46:42.50 ID:5vTTKGCT
>>687
最近じゃ脳筋イラネ、FTだけでOK
って感じになってるのも叩きを誘発する一因だろうけどな


692 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:48:26.32 ID:5vTTKGCT
>>690
2タイプを兼業しようとしたら
新規に弾覚える余裕はないから
ステの変動くらいしかないかと

693 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:50:56.09 ID:YDWfT7Y5
>>692
そんなこと言ったらGTからfTも得るものねーよ

694 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:51:19.01 ID:5vTTKGCT
まぁ、ぶっちゃけ優遇されてるタイプやっても
それを面白くないと感じる奴がいる限りは
叩きはおさまらないとも思うけどね
過去にFF11で全く同じ流れを経験してるし

695 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:52:56.23 ID:5vTTKGCT
>>693
まぁそうなんだが
テクレベルの上限、法撃、精神力が大幅に上がるから
GTより強くなりそうだな

696 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:53:00.60 ID:qe680mQz
>>689
なるほど、弾10での仮定ならオンマ系のみGTに転職するしかないな
弾10なんて属性、命中率補正が低すぎて使えないからなぁ

697 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:53:42.38 ID:UAQ0qta8
>>691
ああいう一部のFTを、一番迷惑に思っているのもFTなんだけどね。

698 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:53:47.71 ID:4+PM7X9x
>>691
それはHu系の工作もあるんだろうけど
ちゃんとしてるHuは欲しい、ただ突っ込んで死ぬ脳筋がいらないだけでしょ
FTだけでおkなのはエンドラムくらいかねぇ〜
つってもエンドラムでもRaやHuがちゃんと動けるならそっちのほうが早い可能性もあるかな

699 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:56:22.85 ID:zBJ9xHx1
>>691
なおさら、お前らもfTしなさいよ、というほかはない。

レスタくばってメイト代おさえてやってんだから
褒められるこそすれ、なんで妬まれなきゃいかんのw

700 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:57:07.80 ID:5vTTKGCT
>>696
状況によってタイプを変える
ってのも楽しみ方の一つだと思うし
FTの弾が10になれば、FTも叩きにくくなって
(数字上は特化の合計40になるし)
GTとFTの明確な差別化になると思うんだけどね


701 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 20:57:16.29 ID:YDWfT7Y5
>>695
GTが使うテクなんてレスタレジェネくらいでバレットメインだから攻撃命中下がるfTがいいわけねーよ

702 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:01:41.46 ID:5vTTKGCT
>>697
まぁ一部の連中でイメージが悪くなるってのは
ある程度の人数が集まった場合避けれない事だしね
>>698
脳筋イラネってのは自分も同意やね
ブルースやってて明らかにダメなのとか
普通のミッションでもやたらとダメ喰らう奴とか
いくらレスタしてもすぐ死にそうになる連中はさすがにちょっと嫌だし


703 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:03:08.39 ID:5vTTKGCT
>>701
GTベースで攻撃テク覚えずFTになったら確かにそうやね

704 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:06:26.76 ID:5vTTKGCT
>>699
セカンドでやろうかとも思ったが
その前にゲーム自体に飽きたな


705 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:06:46.27 ID:bLSCFzIG
>>700
S武器の問題も残ってるぞ
他の職はある程度主武器を複合職に譲っている
FTは何も譲ってないからそこでも叩かれる

706 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:07:21.79 ID:jrEcYLoz
FTのバレット10にすれば解決と本気で思ってるならみんな要望メールだせば?
仮に要望がとおったとしたら状況はかなり悪化すると思うがね。


707 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:08:30.10 ID:5vTTKGCT
>>705
FTの主武器って弓カード杖?

708 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:09:20.18 ID:a8N/HyiS
FTバレット30あるのがfG、GT、PTと同じだから弱体って
新PAじゃ
同じ特化職のfGには
即死、命中率、回避率ダウン、完全凍結、吹き飛ばし、打ち上げ
防御ダウン、HPによるダメ変動、HP回復PAがあるのに対し

FTの弓とカードは攻撃、命中上昇とHP回復弾のみ

同じバレット30とはいえもはや別物だろ

709 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:10:08.38 ID:S8zvayHf
>>706
了解。ご意見フォームから送っといたよ

710 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:10:48.59 ID:zBJ9xHx1
そもそも当たらない弓ごとき10だろうが30だろうが一緒だろ。

全テク上にも打てるようになったらバレット1でも俺は構わんがね。

711 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:11:15.77 ID:QS0xXVxG
>>708
読む事を知らないのか?
RA系はそれ主力
FO系は弓がサブ
主力にしてる職が強くなるのは当然。
FTもテクが他より強すぎるからって叩かれて無いだろ

712 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:12:07.15 ID:5OvN+qEt
テクが主力って前提が相当の馬鹿としか思えんのだがなぁ…

713 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:12:27.93 ID:qe680mQz
オンマ
メイ、ハルクイック
弾30

俺はソニチの良心と受け止めている



714 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:12:27.42 ID:I2s/ZLA0
そんなにFTが羨ましいならFTやればいいのに

715 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:13:18.50 ID:S8zvayHf
>>712
FTの主力がテクじゃなければなんなんですか?

716 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:13:39.36 ID:5OvN+qEt
テクと弓だが?

717 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:13:39.97 ID:zBJ9xHx1
バレットなくてもソロは可能だからな。
どうせバレットなくしても叩くんだろ?www

718 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:13:44.92 ID:5vTTKGCT
>>706
下手に粘着されて
攻撃テク弱体されるよりはマシだとも思うけどね
1:攻撃テクの必中特性廃止、弱体同様にミスがあるようになる
2:攻撃テク発動までの時間が延長される
3:攻撃テクのPP消費増加、補助回復テクのPP消費低下
とかされてみ?
それこそ終わりじゃね?

719 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:14:10.68 ID:bLSCFzIG
>>707
YES
バランスとるならウォンドSをウォーテクターに譲るってところかな

720 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:15:40.12 ID:b8lXjkl6
極端な話、fTから弓とカードを取り上げたところで
Hu系が強化される訳でもRa系が強化される訳でもないんだぜ?
その道の先に何があるかなんてみんな方々で散々見てきたと思うんだがな
このスレの流れで行くと弓カード無くなってもテクだけでソロできるからまだ強すぎ修正汁とか言ってそう

他職の弱体化を望むあまりいつの間にか自職の立ち位置まで
失うことになったりしたら本末転倒だぞ。複キャラ簡単に作れるこのゲームなら尚更そうなのに
自キャラが強くなるより他人が弱くなった方がそんなに嬉しいのかと

721 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:16:36.90 ID:S8zvayHf
>>716
弓あたらねえからバレット30なんて意味無いといったり
弓は主力だといったりFT様の言う事は状況に応じてコロコロ変るので訳わかんね

722 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:16:46.30 ID:5vTTKGCT
>>719
片手杖Sよか両手杖Cとかを実装された方がWTとしてみたら助かるんじゃないか?


723 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:17:21.75 ID:5OvN+qEt
そうだね、誰かの発言は全ての人間の発言になるんですよねー
すげぇ脳みそ

724 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:18:59.48 ID:5vTTKGCT
>>720
強化望め→現実的にみて望み薄
ってのがここ数ヶ月で判明しつつあるから
正直、言われても失笑ものなのよね

725 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:18:59.55 ID:bLSCFzIG
>>722
あくまでS武器の配分バランスだけだからな
普通はWTはウォンドSロッドAだと思うけど

726 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:19:33.98 ID:a8N/HyiS
FTの弓カード強すぎって騒いでるやつらのPSUでは
ハゲミッションでFTは弓カードで大活躍でもしてるのかwww


727 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:19:45.17 ID:jrEcYLoz
>>718
だからこんなスレでいくら叩いても変わらんのだからメールすればいいじゃん。

要望が通れば「ユーザーの要望で弱体化」という盾を持った
糞ニチはさらに弱体化しやすくなるだろう。
次に弱体化されるのはどのタイプになるかね?

弱体化されて反発するFTはどういう行動にでるかね?
原因をつくったタイプの人達にレスタ補助をかけるのを嫌う人は増えるだろうな。
今よりFT同士で組む人が増えそうだな。

FTの弓という叩く要素を見失ったヤツらは次はなにをターゲットにするかね?
叩き自体がなくなるなんてことはないだろうしな。

728 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:19:55.65 ID:S8zvayHf
>>720
あのさ。別に弱体化どうこう言ってる訳じゃないんよ。
他が統一されてるのにFTだけがPA制限飛びぬけてるから下げた方が良いんじゃないって話。
特定の他の職だけが低けりゃ上げた方が良いって話すよ。

てーかある職の強化は他の職の弱体化と同義なんだぜ?
例えばWT、GTのテク制限を30に使用って言ったらFT的には弱体とかわんねーだろ。
テクを使う上ではそれでもFT有利にも関わらずだ。

729 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:20:16.88 ID:5vTTKGCT
>>725
まぁそうなったらなったで叩かれまくりそうだけどな〜

730 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:20:29.19 ID:QS0xXVxG
>>720
FTの強さが恨めしい人と、FTが特化なのに他職喰ってるバランスが
悪いと思ってる人で意見が変わると思うよ。

FTやってても、FTが強すぎると思ってる人は後者が多いだろうし
FTのテク弱体化しろなんて言ってるのは前者だと思うし

731 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:21:35.88 ID:5OvN+qEt
>>724
諦観を持った人間に主義をのたまう資格はねぇんだよ

732 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:22:33.42 ID:5vTTKGCT
>>727
既に現状そうなってるしな
仮に過疎化してサービス終了したところで
元の出来が悪すぎるからむしろ嬉しかったりするし


733 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:24:15.49 ID:5OvN+qEt
>>728
他が統一されてると言うが、どこが?

734 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:24:24.67 ID:5vTTKGCT
>>731
現実的にみて強化よりも
弱体の可能性が高いと述べただけだが?


735 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:25:33.38 ID:jrEcYLoz
>>734
だからって普段糞糞言ってる糞ニチの方針をユーザー自ら加速させるのはアホの極みだなwww

736 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:26:00.51 ID:S8zvayHf
>>733

>>563
複合職50、専門職40、プロト60、FTだけ61

737 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:26:11.22 ID:QS0xXVxG
>>734
所詮スレでの戯言だからどっちでもいい

738 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:26:12.82 ID:mj/Di3cv
前のスレで暴れてた人また来てるのねご苦労様です

739 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:28:14.88 ID:5vTTKGCT
>>755
特化タイプ:PA合計40
複合タイプ:PA合計50
3種混合のPTは特殊複合って事でPA合計60だけど
FTはFo特化タイプなのだからPA合計は40であるべき

って事じゃないか?


740 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:28:36.92 ID:ZDMS5dyl
そりゃ強化される職があれば相対的に弱くなる職があるのは当然だけど
そうなって困る奴いるのか?

741 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:28:47.13 ID:QS0xXVxG
755がどんな疑問を持ったのかが解らない。

742 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:28:56.08 ID:5OvN+qEt
>>736
だからこの表では統一だどうのは判断できない と言ってるんだが?

743 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:29:18.11 ID:5vTTKGCT
>>735
自分でもそう思うが
妄想で上方修正考えても虚しいしね

744 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:29:51.95 ID:S8zvayHf
>>742
FT抜かせば特化40、専門50、混合のプロト60で数揃ってるのにどの辺が判らないの?

745 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:30:32.22 ID:5vTTKGCT
>>739>>733
盛大にタゲミスったわ〜


746 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:30:45.52 ID:S8zvayHf
ミスった。自レス
×専門50
○複合50

747 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:30:47.47 ID:QS0xXVxG
>>736
バレットは30>>>>>>20>10位だし
テクは攻撃、30>20>10 補助30>>>20>>>>>>10
スキルは、30≧20>>>>10
位だと思うから、一概に数では決まらないって意見も解る

748 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:31:25.33 ID:a8N/HyiS
追加新レンジャー系PAの即死、命中率、回避率ダウン、完全凍結、吹き飛ばし、打ち上げ
防御ダウン、HPによるダメ変動、HP回復と

fTは弓とカードは攻撃、命中上昇とHP回復弾

これレンジャー系バレットの強化以外の何者でもないだろ
これ見てfGとfTのバレット30は同じ30だとでも思う奴のか?



749 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:32:36.18 ID:fut4/kBh
装備できる武器の幅が違うのにPAレベルの合計だけ問題にしてどうするのよ?

7個しかないサンプルみて統一されてるかどうかなんて判断するのも無理あるし

PAレベル合計統一が目的じゃなくて職バランスの調整が目的なんだから
それに基づいた話をしようぜ

750 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:32:36.12 ID:S8zvayHf
>>747
テクは30>20>10と言うがその10すら持ってる職が殆ど居ないからな。
スキル、バレットと比べて専用率が極めて高いだけじゃダメか?

751 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:33:49.53 ID:5vTTKGCT
>>747
テク30だけでも弾30、技30と対等以上だとも思うけどね


752 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:34:26.36 ID:S8zvayHf
>>749
7個しかないサンプルって……職業7つしかありませんよ?

753 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:34:39.57 ID:AhXAynez
>>728
いや別に全然・・・
WT,GTくらいなら兼業できるし、状況によって変えればいいじゃないか。

754 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:35:19.24 ID:5vTTKGCT
>>749
数よりも実用性だとも思うけどな
クソみたいな武器あっても意味ないし


755 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:35:20.61 ID:S8zvayHf
つか、職バランスに基づいてもFTのバレット10で良いと思うんだが。

756 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:35:56.37 ID:ZDMS5dyl
>>744
にゅま子FFでもそれなりの攻撃力があって戦える
ビス子FGでも命中が低いが攻撃力があるため戦える
キャス男FTはどうだろう
バレットが低くなったらどうなるんだろうね
ニュマ、ヒュマFTは大した影響はないだろうけど

757 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:37:35.84 ID:bLSCFzIG
>>756
キャスト、ビーストの法撃精神基本値上げればすむことじゃないか
この2種は異様に能力値低いからな

758 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:37:37.39 ID:S8zvayHf
>>756
その辺のマゾ組み合わせにあえて挑む勇者が弱体に文句言うかね?

759 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:37:55.73 ID:QS0xXVxG
>>750
まあ、占有率まで考えるとまずPA各種のバランスが取れてないゲームってのが
根本の問題だとおもわれ・・

760 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:38:35.33 ID:SzLYDuwc
弓下げてもビスキャスFTが乙るだけだよ
元々ニュマヒュマFTは弓みたいなカスDPSの武器は
オンマぐらいでしか使わないし

761 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:38:47.75 ID:Ab14HW6F
いくらサブ武器とはいえ、やっぱり経験値入るかどうかは重要だよ。
散々言われているように、弓とカードは他でも使えるわけだから。

762 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:40:27.50 ID:UAQ0qta8
>>755
いいと思うって言われても、決めるのはセガだから・・・
このスレで統一意見をまとめたいだけならいいけどさ。

763 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:40:27.91 ID:5vTTKGCT
>>756
正直、前者二つも相当劣化してるし
そもそも不適な組み合わなんだから戦える方がおかしいとも思うが?
種族毎に救済しろってのなら
獣:Hu系職にボーナス
ロボ:Ra系職にボーナス
ニュマ:Fo系職にボーナス
ヒュマ:複合職にボーナス
とかのがまだわかりやすい


764 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:40:45.55 ID:fut4/kBh
>>752
7つしか職がないから統一されてるかどうかを判断をするのは無理だっていってるんだが?

765 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:41:35.77 ID:AhXAynez
もう全職全PA上限30でいいよ。

766 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:41:36.86 ID:5vTTKGCT
>>758
茨の道なのは覚悟してるかもな

767 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:43:56.85 ID:5OvN+qEt
義憤ぶりたい池沼を弄るのも段々飽きてきた

768 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:43:59.68 ID:bLSCFzIG
いい事思いついた
テクニックの状態異常なくせばいいんじゃね?
敵味方共に

769 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:44:04.82 ID:ZDMS5dyl
>>758
弱体するってことはそれだけ選択肢が狭まるってことわかっているよね?
弱体しろって騒いでる奴はこのゲームをもっとつまらないものにしたいらしいな
まあクソゲークソゲーって言って自己満足して騒ぎたいんだろうけど

770 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:44:14.19 ID:5vTTKGCT
>>764
少なくとも現状では
特化タイプ:合計40
複合タイプ:合計50
特殊複合タイプ:合計60
ってみるのが妥当だとも思うけどな


771 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:45:20.20 ID:S8zvayHf
>>764
なんか無理やり意味無いと言いたいみたいだが
『少なくとも現在の全ての職でFT以外はPA制限数が一定のルールで割り当たっていると推測可能』
なのは事実だろ?

偶然と思いたきゃ勝手に思えば良いが否定するには無理があると思うけどな。

772 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:45:36.67 ID:QS0xXVxG
ロボFTとかを救済してくれるっていうなら、
ニュマWTも両手杖等の法撃装備で救済して欲しくなるw

773 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:45:37.38 ID:5vTTKGCT
>>765+杖を全タイプに解放で終わらせるのも良いかもな

774 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:45:47.55 ID:fut4/kBh
>>755みたいな理由で10にしろってんなら話もわかるけど
統一しろ統一しろは目的と手段が混同してるだろって言いたい

775 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:46:04.51 ID:AhXAynez
>>771


現に外れてる職がいるんだからルールも糞もねーよwww



776 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:46:13.44 ID:rXrg/bFf
使える武器の数も考慮してみないか?

777 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:46:36.10 ID:zBJ9xHx1
なんでPAの合計が揃ってないとおかしいわけ?



778 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:46:58.08 ID:S8zvayHf
>>775
だから唯一上方向に外れてるFTの事話してんだろうに。アホか。

779 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:47:02.62 ID:AhXAynez
>>777
とにかく叩く材料が欲しいから。

780 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:49:04.05 ID:AhXAynez
>>778
誰が決めたルールだよwwww

781 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:49:42.53 ID:S8zvayHf
>>780
推測可能の漢字が読めないならソニチの中の人に聞け。

782 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:50:05.40 ID:ZDMS5dyl
正直何故S8zvayHfがこんなにも必死になるのか分からないのだけど

783 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:50:07.33 ID:SzLYDuwc
FT強すぎる!・・で、その原因が弓バレット30だというのなら
FTは別にまったく強くないということでよろしいかw

なんかFT自身が弓にタゲそらししてるような気がしてきたなー

784 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:50:28.94 ID:c9xvbSJ9
>>769
弱体することで広がる選択肢もあるぞ。
FTが強すぎて他職が見えないということもあるのだ。

785 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:50:59.14 ID:zBJ9xHx1
そもそも獣と箱にだけ特殊能力あるのがおかしい
上方向に外れてるから削除しろ
話はそれからだ

786 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:51:25.69 ID:5vTTKGCT
>>769
選択肢を広げようって主張して
非フォース系に全タイプ片手杖C&テクLv1とか言っても
反対するだけでしょ?

787 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:52:05.08 ID:QS0xXVxG
>弱体することで広がる選択肢もあるぞ。
実際強化は21以上って事で、WTGTはいらない子ムードになったこともあったな
WTは弱体への道、GTは気にしない事で乗り切ったようだが

788 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:52:10.30 ID:bLSCFzIG
たしかGTで弓使うよりもFTで弓使ったほうが強いんだったっけ?

789 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:52:14.31 ID:AhXAynez
>>786
誰が反対してんの?

790 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:52:16.77 ID:S8zvayHf
>>782
昨日の0時から居る人に聞かれても困るが…

つか俺、書き込み回数26回だぜ?
他の連中の足元にもおよばねーよ

791 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:53:13.92 ID:5vTTKGCT
>>785
ヒュマニュマにもクレア装備とかあるけどな〜
...ただ、削除されても痛くなさそうだwww

792 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:53:19.40 ID:5OvN+qEt
誰も反対しないだろう
そもそもPP制で「誰でもテク使用可能」なはずなのに職縛りするのがおかしい

E3とかは素手で使ってやがる訳で

793 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:53:54.42 ID:fut4/kBh
>>771
推測に基づくルールにしたがって話をするよりも本来の目的である
職バランスについて話をしたほうがいいんじゃないかといってるんだけで
弾レベル引き下げに反対してるわけじゃないんだ

794 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:54:43.64 ID:XQ7pGQ3h
>>785
ステータスは獣箱が特殊能力分だけ合計値が低い
一番合計値が高いのはニュマ
まずはニュマを弱体するべきだな
FT弱体にもなってちょうどいいな

795 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:54:46.13 ID:UAQ0qta8
強過ぎるって言われても・・・正直FTやってて強いって思った事がない。
FFのフレ居ないときはすごいチキンに逃げ回って、やっとSソロクリア。
デイマ、オンマのビンタで一発で死んだり、ガオゾランのフォィエ二発で死んだり。

すごい基本的な問題に戻っちゃうけどさ。

796 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:55:43.62 ID:AhXAynez
推測も何も、そのルールとやらがあるとして、決めたのはソニチ
PA上限を決めたのもソニチ。


なにかな。FTに政界の有力者でもいて、無理やり圧力かけて設定を変更させたとでも?

797 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:55:59.85 ID:5vTTKGCT
>>789
前スレだがなんかで似たようなネタ出たとき
WTGTの意味が薄れるって意見があったよ
まぁ確かにそうだし
それいったらFTの弾30は
RA系の意味を薄れさしてるんじゃないか?
とも脳裏にかすめたな


798 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:56:15.79 ID:mj/Di3cv
FTでがんばれるのはライア・410・地形のおかげと思ってるよ

799 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:56:19.21 ID:AhXAynez
>>795
敢えて言おう。それは装備がへちょいだけだ。

800 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:56:42.96 ID:S8zvayHf
>>794
ニュマ弱体は良いかもな。

攻略本のニューマンはφG、WT、GT、FT、PTの全てに補正ありってマジ?
コレがマジならニューマンの補正からFT除けば良いんじゃないか

801 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:56:45.66 ID:ZDMS5dyl
>>790
もうちょっと冷静になった方がいいと思うよ

802 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:56:56.62 ID:zBJ9xHx1
>>794
じゃあ新獣箱イラネでいーよwww

803 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:57:35.66 ID:5vTTKGCT
>>796
で、ルールに不満があるから弱体スレがたったり
抗議メールが送られるわけだ

804 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:58:01.08 ID:5OvN+qEt
>>797
それがソニチ脳に汚染されてんだよ
全職テクLV1可能でもGT・WTは11・21まで使えるようになればいいだけ

805 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:58:17.51 ID:AhXAynez
>>797
WTはステ的に比較的テク向きだし、上限20もあわせて考えれば
テク職2番手の地位は揺るがない。近接もあるし。

GTは今でも大して意味がないから問題ない・・・・つーかなんとかしてやれ。

806 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:58:36.68 ID:kMGMp2X7
>>795
ニュマFT,ビスWT,ビスfFやってるけどFTは強いよWT,fFも強いけどね
それでもFTからは射撃30なのを1にして丁度いいくらいだと思う

807 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:58:42.81 ID:bLSCFzIG
というかこんなスレがここまでのびてることがFT弱体化の必要性を物語っていると思う

808 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:59:22.49 ID:5OvN+qEt
ほらほら、もっと本音を出せよ
バランスがどうのじゃないだろ?

809 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 21:59:55.39 ID:mj/Di3cv
>>807
他にネタがないだけじゃん。これが最後の砦でしょう

810 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:00:18.89 ID:kMGMp2X7
>>808
じゃあ本音でニュマ子死ねよ!!

811 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:00:24.49 ID:QS0xXVxG
>>808
本音を言うとプロトランザーをどうにかしてあげたい

812 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:00:25.32 ID:AhXAynez
近接職がガンガン殴って、他のPCはそれを全力でサポートするのが本来あるべき姿。


と、本気で信じていらっしゃる方々がたくさんいらっしゃいますから。

813 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:00:36.36 ID:4+PM7X9x
ウソや妄想で弱体しようと必死なやつがいるんだよw

814 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:00:59.54 ID:ZDMS5dyl
>>804
それやるとニューマンFFかなり強くないか?

815 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:01:24.39 ID:zBJ9xHx1
弱体化唱えてる奴のほとんどはFTやったことなくて実態を知らない池沼

816 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:02:00.84 ID:jrEcYLoz
>>814
なにか問題あるの?
別にぶっちぎりで最強になるわけじゃないだろ。

817 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:02:03.48 ID:5vTTKGCT
>>804
そういう風に考えるのはやや楽観的すぎるかと

>>805
GTはテク部分がかなり酷いよね
テク10って制限もあるが
法撃の低さが何気に痛い


818 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:02:05.85 ID:S8zvayHf
>>815
いいから他職もやっとけ

819 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:02:42.21 ID:bLSCFzIG
>>815
FTやったことのある奴結構多いだろ
逆に複合職の弱さを知らないFTのほうが多いと思う

820 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:03:03.25 ID:zBJ9xHx1
>>818
なんでカス職なんかやらなきゃいけないの?www

821 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:03:08.78 ID:XQ7pGQ3h
>>810
だなw
FT強すぎって、人箱獣FT強すぎって思ってる奴はさすがにいないだろ?

822 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:03:28.94 ID:5vTTKGCT
>>808
本音を言うと
PSUよりネ実3のが楽しい

823 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:04:40.50 ID:c9xvbSJ9
なんでカス職なんかやらなきゃいけないの?www

なんでカス職なんかやらなきゃいけないの?www

なんでカス職なんかやらなきゃいけないの?www


824 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:05:19.72 ID:5vTTKGCT
>>821
ニュマヒュマとビスキャスじゃ異世界だしな

825 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:05:32.86 ID:QS0xXVxG
>>822
それは言うな

826 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:06:16.92 ID:0beKO5pX
PSOでは誰でもテク使えたし、他のネトゲだと攻撃魔法と回復魔法は別の職業が担当だよな。
攻撃、回復、補助全てのエキスパートを一職に詰め込んだらそりゃ強くて当然だ。

PSUのFTみたいに攻撃魔法、回復魔法、補助魔法の最優を独占する職って他のネトゲでなんかある?

827 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:06:41.60 ID:ZDMS5dyl
>>816
別にいい悪いを言うつもりはないよ。なんとなく思っただけだ
新バレットにHP回復効果あるものがあるみたいだから
RAに関してはそれに近いものにはなりそうかもね

828 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:07:08.21 ID:Vn3qrHo3
いいこと思いついた、
スキル・バレットPAの上限を40にすればいいんだ!
スキルはlv1うpで攻撃+2%ずつ上昇
バレットは31で状態異常lv+1 lv1上がるごとに攻撃+2%ずつ上昇



829 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:07:14.12 ID:mj/Di3cv
PSOで誰でもテク使えたってアフォか?

830 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:07:48.52 ID:5vTTKGCT
まぁ>>820は只の煽りだろうけど
現状の能力でみたら
ぶっちゃけニュマFTやってりゃ
ある程度の事は対処可能なのよね


831 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:07:53.82 ID:kMGMp2X7
俺だけイーサン使えれば解決すると思うんだけど

832 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:08:06.76 ID:4+PM7X9x
FT弱体ならFFも弱体しなきゃならんけどな

833 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:08:09.08 ID:zBJ9xHx1
>>823
何?俺の発言3回重ねると弱体要望が通るおまじないでもあるわけ?wwwww

834 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:08:52.91 ID:AhXAynez
>>829
箱は(ry

835 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:09:33.08 ID:5vTTKGCT
>>831
いくら強くてもあの見た目と声に耐えれるか?

836 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:09:52.80 ID:0beKO5pX
>>829
そう聞いたが間違いか。やってねーからしらね。

趣旨としては↓なんでなんかあったら教えてくれ。
”PSUのFTみたいに攻撃魔法、回復魔法、補助魔法の最優を独占する職って他のネトゲでなんかある?”

837 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:10:12.38 ID:XBCyURU5
>>831
別にいいけど指名手配中だぞ?

838 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:10:12.78 ID:qe680mQz
とにかく杖でラッピー殴らせろ!

839 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:10:59.87 ID:kMGMp2X7
>>835
だから俺一人で嫉妬の対象になってあげようという事ですよ
そして俺tueeeeeeeeeeeeeeする

840 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:11:00.19 ID:5vTTKGCT
>>832
既に技の弱体といった形で実行されてるよ

841 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:12:07.73 ID:5vTTKGCT
>>838
素手攻撃も実装してほしいところである

842 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:12:27.77 ID:jrEcYLoz
>>826
MOで回復専門職なんて作ってもアレだしな。
ある程度の攻撃力をもたせつつ補助メイン職なんてまともなものが糞ニチに作れるわけねえ

843 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:13:33.52 ID:5vTTKGCT
>>839
PT参加できず
たまに人が来るストーリーミッションでひたすら待機か


844 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:13:53.29 ID:72Gj9NLq
>>836
他のネトゲ渡り歩いた奴ならみんなお前と同じ事考えてるよ

唯一あるのがTWのティチェルが攻撃も回復も補助も全部できるキャラだけど
攻撃を一定以上まで覚えると回復と補助が一定以上あがらなくなるって言う縛りがかかる
その逆も然り
ネトゲで賢者職と作っちゃうのは一番やっちゃいけない事だわな

845 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:14:49.67 ID:5OvN+qEt
>>836
ネクロマンサー

846 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:15:25.74 ID:XQ7pGQ3h
>>836
PSOの時から
基本的に近接最強、銃火器最強、テク全般最強の3つしかないわけだが
他のネトゲと比べてどうしたいんだ?FFでもやってれば

847 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:16:43.08 ID:0beKO5pX
>>845
リネ2?

>>846
PSUの職業は3つじゃないんだぜ?

848 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:17:01.88 ID:jrEcYLoz
魔法とは違うがMHのガンナーが
近接並みの攻撃力持ちつつ補助、回復もできる職だな。


自己回復は出来ないがなー

849 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:17:20.29 ID:5vTTKGCT
>>836
FF11の赤魔が近いかと思ったが
赤は最上位能力は使えなくて
攻撃なら黒魔、回復なら白魔に劣るようになってたな


850 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:18:04.35 ID:2BlyJh1F
つーか01ってなんだよ01って
伝説の勇者にも01分けてやれよ

851 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:18:43.43 ID:5vTTKGCT
>>846
今回はそれにテクを一部以外使えなくした
ってのが一つの失敗だったな


852 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:20:33.89 ID:5vTTKGCT
>>848
MHは回復笛って誰にでも使えて
壊れなきゃ半永久的に使える
神アイテムがあったから気楽だったな


853 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:20:43.49 ID:UAQ0qta8
結局FFにもレスタ使わせろ!って事なん?

854 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:22:20.86 ID:0beKO5pX
>>853
FFがどう思ってるはしらねーけど、
・火力高いが補助回復低い職
・火力低いが補助回復高い職
俺は今のFTをこの2つに別ければバランス取れると思う

855 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:23:45.55 ID:LA2Xr6Pq
FTバレット10スキル0にすればいいだけだろ。
それでも充分トップはれる性能だしなー

Ra系Hu系はそれぞれ弱体済みだし
Fo系もとっとと弱体しろって感情もあるだろうしな。

中身ないゲームの癖に延命だけはいっちょまえだから
強化で調整はアリエナーイ

856 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:24:48.62 ID:dS9mvwTW
PSUの仕様だと、火力の低くて補助が高いだけの職は、早い話がFF様の奴隷だ

857 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:25:12.80 ID:UAQ0qta8
・火力高いが補助回復低い職 =WT
・火力低いが補助回復高い職 =FT

じゃね?

858 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:25:36.81 ID:5vTTKGCT
>>853
自分の主張はどっちかと言うと
FTの弾を30→10にしろかな
Hu系でレスタ使いたきゃスキル攻撃能力落として、WTがあるわけだし
同じように
Fo系で弓カードの30使いたきゃ、テク法撃能力落としてGT
ってなっても良いんじゃね?

859 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:25:56.89 ID:0beKO5pX
>>856
回復補助好きは結構居るしそれで良いんじゃね?
PT組むのに奴隷とか評するのはどうかと思うがな。

860 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:26:01.58 ID:bLSCFzIG
>>854
上はいまのWT、GTだからFTを下の奴にすればいいのか

861 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:26:24.32 ID:XQ7pGQ3h
>>854
FFも
・攻撃高いが防御低
・防御高くヘイト稼げるが攻撃低い
の二つに分けるのか?


862 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:27:25.51 ID:bLSCFzIG
>>861
・攻撃高いが防御低 ・・・FF
・防御高くヘイト稼げるが攻撃低い ・・・FG

863 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:27:36.44 ID:0beKO5pX
>>857
火力で上から数えた方が早い職を火力低いとは言わん

864 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:27:54.96 ID:LA2Xr6Pq
>>861
それでもいいんじゃね?
このゲーム防御なんて意味ねーしHPもφG程度で充分だしなー

865 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:28:18.64 ID:72Gj9NLq
>>857
現状
火力も補助も回復も高い職=勇者様=FTです
そりゃ獣FFに比べたら劣るが十分すぎる火力だし
エンドラムなどのFO専用ミッションにおいては最強火力
でかすぎてHP多い奴にも燃焼4と感染4使える時点でFFとは比べ物にならない

俺自身としてはだからどうしろっていうわけじゃないけど
最初からFTが最強なのは火を見るより明らかだったんだから
いまさら騒いでる奴らなんなの?ってとこ

866 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:30:36.51 ID:SL4j7LW1
防御低っつーたら今のFT水準だよな

867 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:30:53.54 ID:5vTTKGCT
>>856
FTで高い法撃とテク30使えて火力低いはちと無理かと
法撃がGT並になったなら納得だけど

>>857
FT:火力高くて補助高い
WT:火力普通で補助普通
GT:火力微妙で補助微妙
現状だとこんな感じかと


868 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:31:21.32 ID:Et9+Cm4o
どうでもいいけどWTとFTの攻撃性能の差はあんまり無いぞ
WTは一応近接ワースト2位(補助なきゃプロトと大差ない)

それと、設定上Foよりなのに近接武器ばっかなのは
そもそもステータスあFo寄りとは言い難くほぼ中間に近い事で
法撃力で大きく水を空けられてる
それに両手杖がないからテクが異常に使いにくい

瞬発力ではやっぱり同クラスの場合近接のがあるっていうのがあるんじゃないかね
ダッガズは弱体されたけどレンカイはまだぶっとんだ性能のままだ
新PAのPP消費もいい加減下げろって感じだし

869 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:31:56.16 ID:Vn3qrHo3
>>860
GTの火力はFTに遠く及びません

870 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:32:47.60 ID:LA2Xr6Pq
>>866
ニュマ以外ならそれでも全然問題ねーっしょ。
HPの高さなんてトリメイト飲む回数に影響するだけだし
FT基準でも問題ねーなぁ。

871 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:33:58.32 ID:XQ7pGQ3h
PSOではフォースでも種族によって得意テクあったように
箱FTを補助回復最強にすればいいんじゃねw

872 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:34:18.61 ID:bLSCFzIG
>>869
だからFTの攻撃力を下げればいいんじゃないか?ってこと

873 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:34:36.77 ID:ZDMS5dyl
>>857
FTは火力結構あるよ
WTは火力っていうよりも順応性があるって感じ?
>>859
実際に>>856のいうことがあたってる部分があるからやっかいなところ
サポートとお守りは全然意味が違う


874 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:34:38.29 ID:5vTTKGCT
以後の流れ

防具揃えたFT堅すぎ

FFでも防具揃えたら堅い

属性の影響強すぎ&防御意味なさすぎ

最初に戻る


875 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:37:07.24 ID:5vTTKGCT
まぁなんだネタがなくなってきたな

876 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:37:13.79 ID:0beKO5pX
>>873
今まで色々ネトゲやったが回復補助職が奴隷ってのはそれでもおかしい気がするな。
むしろ立場は回復補助職の方が上で様付けで呼ばれてるゲームばっかだったが。

877 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:38:57.70 ID:Et9+Cm4o
>>876
今でもFT様って呼ばれてる気がする

それはさておき、テクを回復系統と火力系統に分けたらわかるよ
火力系統のフォースはPT来るな
回復系統のフォースは様付け、POP待ち

リネとまったく同じ流れ

878 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:39:24.50 ID:SL4j7LW1
>>868
近接ワースト2位とはいえ、FOベースでありながらGTより攻撃力高いしなぁ。
あと、ダッガズ弱体化されたとか言うのいるけど、以前のあまりに狂いすぎてたのよりは弱体化されたが、今でも最強のPAはダッガズだよ。
レンカイもやばいけど、正直ダッガズが圧倒的にヤバイ。

「fGが本気を出すと槍を手にする」と言われるくらい。
ほんとこれ冗談じゃなくてマジだから笑えない。

>>876
奴隷化されてるゲームほど様付けだよ。需要と供給の関係で。

879 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:39:37.72 ID:cUmDyZju
>>874
敵の対テクにはFTが防御最強でもいいだろ
属性敵でも通常攻撃は無属性にすればよいと思うが

880 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:40:28.64 ID:5vTTKGCT
>>876
回復補助クラスにここまでの攻撃能力付けてるネトゲも初めてだけどな
ついでに様づけはやるやつ少ないから自然発生するようなもんかと


881 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:41:02.86 ID:fut4/kBh
>>876
やりたがる人の少ない役割をやってくれるからこその様づけという部分もあるぞ(それだけでもないが)

882 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:41:52.22 ID:SL4j7LW1
ついでに言うと、GTの一番最悪な点は、グレネードが持てないことより、槍が持てないことだと思う。

>>879
それ一番困るの「まともな」FF。

883 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:42:54.23 ID:5vTTKGCT
>>879
現状だと防御の意味が限りなくないのよね
ぶっちゃけ、装備するときに必要防御力で存在を認識するだけだし

884 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:43:56.38 ID:5vTTKGCT
>>882
何故か槍が使えないんだよな
技1のFTですら使えるのに

885 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:45:33.69 ID:LA2Xr6Pq
>>883
精神は凄く意味あるのに防御はないねー
★1防具中属性>★9無属性防具な現実。
属性依存が強すぎる以上に防御ステが死にすぎてる。

886 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:47:07.39 ID:5vTTKGCT
多分、防御系で生き死に決める要素って
属性値>>>>HP>>>>>>>>>>防御
位の差があると思うよ


887 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:48:05.34 ID:ZDMS5dyl
>>876
まあ確かに奴隷ってのはいき過ぎかもしれない
これは俺の感覚での話だけど

φGやって時レスタを全然しないFTがきたことがある
回復アイテム消費がいつもより増して苦しかったりしたが、
一応普段通りの動きができた
FTで酷い近接職とあたるとかなり動きが制限される
下手するとそいつを追いかけるはめになるし

どちらも極端な例だけどね
普通の人と組めば奴隷というのは絶対にない
脳筋と組むと酷い目にあうってだけ

888 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:48:11.75 ID:bLSCFzIG
防御の値と精神の値の大きさが全然違うのは問題だな
HuやRa向けであるGRMやテノラとFo向けのヨウメイで
メーカー別の防御差でFFとの基本防御差がかなり埋まる

けど精神はまったく埋まらないんだぜ?

889 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:48:34.64 ID:Et9+Cm4o
>>878
攻撃力だけじゃなくて命中もみれば分かるけど
WTに比べてGTが素の能力で比べた場合攻撃性能で劣ってるかどうかは分からないよ
まぁ命中に関しては高ランク武器でいまのところ回避できる問題ではあるけど
星7クラスの槍とか持ってもSじゃミスは結構目立つし

890 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:51:48.25 ID:7+62SKci
>>889
その槍すらもてないから劣ってるんだろ

891 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:54:16.09 ID:Qs4rs82d
槍持てないのに面白いギャグを言う奴だ
しかもWTはツインダガーが使えてしかもSだ

892 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:56:18.97 ID:cUmDyZju
貨物列車救援で盗賊の無属性弾でニュマFT結構ガンガン死んでたな
通常攻撃は基本的に無属性にすれば防御値も生きFT弱体にもなるんじゃね

893 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:56:27.50 ID:Qs4rs82d
なんせFGでもライフル使うより槍の方がDPS高いんだぞw
攻撃力が低い上にその低い攻撃力でも強い槍が使えないGTが一番DPS稼げない事になる
プロトランザー()笑以下w

894 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:57:13.54 ID:7+62SKci
>>892
知り合いのFT2人と列車Sは良く行くがFT死んだの見た事ねーぞ?

895 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:58:51.67 ID:Qs4rs82d
>>892
エンドラムに無属性弾使うカノーネ居るけどあそこは誰の主戦場だと思ってるんだ?
カノーネなんかよりよっぽどレベルの低いローグスのしかもハンドガンの奴なんかで死ぬなんて嘘くせえ

896 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 22:59:04.82 ID:bLSCFzIG
>>892
基本防御の差はFFとFTでもほんと誤差ぐらいしか変わらないよ

897 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:00:04.58 ID:4+PM7X9x
まあ自分が楽しいと思った職やればいいじゃない…w
んで自分が強いと思った職も手を出したりやってみたらいいじゃない?
弱体弱体言うのは一番たちが悪い最強厨

898 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:00:05.48 ID:5vTTKGCT
>>892
防御自体での被ダメ軽減度を同時に上げないと意味ないな
無属性防具で突っ込んでみりゃわかるが
現状、防御を固めても軽く死ぬし

899 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:00:33.89 ID:01KVLzYJ
           ________
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:/ !/   ト、 ヽ、ソ!「L___\|\>  ( )        .|  |    |__
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:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
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900 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:00:35.40 ID:dS9mvwTW
カノーネは馬鹿だから、転がってばかりいるからなあ
6人PTなら寝ない限りあれにはやられないだろ

901 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:00:38.41 ID:AhXAynez
大ダメージだとあんま意味ない。
二桁程度の細かい被ダメだと相当変わる。



902 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:01:31.87 ID:SL4j7LW1
いやまあさすがに計算式の都合上、属性値よりHPの方が重要。
防御も無意味ではないし、高属性着たFTが〜って言うけど、当然ながら高属性着たHU系はもっと堅い。

A高属性武器!A高属性武器!って防具もろくに揃えず、Sでも馬鹿みたいに正面からレンカイしかせず
「回避したらPA中断される」とか言ってるような奴はまあ辛いだろうな。
そんな下手糞がFFやめてFTやったら、ましてやfGだのGTだのやった日には、コントローラ投げると思うけど。

>>895
エンドラムSはカノーネに十字砲火されたら死ぬよ。だから人形必須。

903 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:03:32.95 ID:Qs4rs82d
ローグスジャッセとカノーネどっちが強いと思ってるんだ?
ダウン属性付いてるライフルを持っててHPが多くすぐ殺さなきゃスタアト使うカノーネに決まってるだろ
しかもローグスジャッセは歩いて後ろに下がるだけの馬鹿だしよ

904 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:04:22.56 ID:7+62SKci
>>901
二桁程度の細かい被ダメだと結局誰も死なないから意味無い。
むしろ薬要らないFo系有利。

>>902
高属防具装備のFTとFF、どちらも死なないからメリットデメリットになってないって事じゃないの?

905 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:04:50.50 ID:Wab85oRJ
あーっと真面目にな、ガンテクよりプロトの方が強いと思うんだ。
俺は両方やるんだが、ダッガスは普通に凶悪。その上プロトも弓が使えるから
確率はガンテクの半分程度だが一応燃やせるし。
現状ガンテクのテクなんて、無限ソルト&メイトだ。
プロトにアイテムで代用されると切ない。金はかかるが・・・。

906 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:05:09.33 ID:cUmDyZju
>>895
列車の盗賊はライフル並の射程、攻撃のハンドガンを連射してくるぞ
側転ばっかのカノーネとは違う

907 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:06:15.81 ID:Qs4rs82d
まぁ死ぬ攻撃といえばメギドみたいな即死かHP多くても耐えられないぐらいヒットする多段攻撃だからな
ミサイルなんてFFでも耐えられないからな

908 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:06:30.87 ID:4pB9/bDH
普通にRAの新PAでLV4まで弱体掛かるのに
今更FTがどうとかどうでもよくないかw

909 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:06:34.83 ID:AhXAynez
>>904


実際Fo系とHu系のキャラ用意して同じ防具着せてみろよ。


910 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:07:30.79 ID:bLSCFzIG
FTは小型モンスターのテクで状態異常になることがないからその点でも有利だな
FFとかだといくらHPがあっても雑魚の凍結で固まってその間に大量にくらって死んだりするしな

911 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:07:45.17 ID:Abm7LFW9
>>895
実際やってみてから言えよ。SジャッセはソロだとFTだろーがFFだろーが簡単に死ねる
カノーネのほうが強いとかワロスwwwカノーネで死ぬのは睡眠ハメかクリもらった時くらいだ
ウザイだけ。偏った思い込みだけでグダグダ言ってないで色々試してみろよ

912 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:09:44.88 ID:Qs4rs82d
はいはいそんなに悔しいんですねw

913 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:09:47.40 ID:7+62SKci
>>911
PTの話じゃなかったのか?
ソロ列車Sなんてどの職業でも死ねるし、PTでならどの職業でも死なない。
ニュマFT込みで30週はしたから間違いないと思うぞ。

914 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:10:05.47 ID:zBbWCiq/
いい所だけを見て弱体化要請→弱体化→他の職業が目立つ弱体化要請→弱体化
以下rya

PSUに限らずネトゲは弱体化スパイラルが大好きなMが多いですね・・・

915 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:10:32.42 ID:SL4j7LW1
ローグスはカノーネより攻撃頻度高いから隙が大きくなりがちなテクではきついと思うよ。
最近FTやってないから実は攻略法とかあるのかもしれないけどね。

>>904
50%の防具があるならどっちも死なないけど、20%クラスだとFTは事故死があり得るよ。
だーいぶ昔の話だが、ヒュマFTでエンドラムS行った時は雷30%弱でロボ2匹同時自爆で即死した記憶がある。

ってか死なない防具が揃ったらむしろFFダントツでしょ。

916 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:11:31.73 ID:xhQMN/qR
もうみんなFTでいーじゃんw
さっさとニュマつくれw

917 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:12:40.21 ID:Abm7LFW9
>>913
レス元はPTとか関係ない。ジャッセのハンドガンが弱いと思い込みで吠えてる
から突っ込んだだけ

918 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:13:04.17 ID:7+62SKci
>>915
流石にそれは判ってる。Lv40代だが一応FTも育ててるし。
単に高属性防具云々の話が出てたんでそれならどっちも死なないから意味無いなって返しただけ。

死なない以上はFFだろうがFTだろうが変わりないだろ。より死ににくいとか何の意味もない。

919 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:15:05.42 ID:SL4j7LW1
>>918
FTがSで本気で死なないくらいの高属性防具揃ったら、FFだと拾い食いとリストレイトだけで行ける…とまでは言わないけどほとんどどうでもいいくらいの薬代になる。
となればもう攻撃力だけでブッチギリだよ。

920 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:15:13.47 ID:Qs4rs82d
思い込みも何も実際誰かが殺されるって言えばカノーネだしな

921 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:17:40.01 ID:ZDMS5dyl
てか防御とか敵の攻撃が強すぎて比べるのも難しいような気が・・・
FT→相手のフォイエ2発で死 近接職→相手のフォイエ3発で死
このくらいじゃないか?

922 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:19:29.78 ID:Abm7LFW9
>>920
一度列車救援Sに行ってみる事をお奨めする

923 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:20:22.47 ID:Ab14HW6F
もうこれだけ伸びてる現状を見るだけで異常だとわかってしまうな。
フォルテファイター強すぎとか立ててもここまで伸びんだろう。

924 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:21:19.08 ID:Qs4rs82d
>>922
ソロで行けって事?

925 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:21:45.89 ID:01KVLzYJ
沼子は煽り耐性が無いから、スレ伸びるんだよな
かわいいな

926 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:22:09.27 ID:7+62SKci
つかそもそも列車で近接職の死ににくさは何の意味もないな。
列車の近接職は邪魔なだけ。

あそこの最強は間違いなくfGだと思う。

927 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:23:04.46 ID:4+PM7X9x
他職の工作員がいっぱいいるからね〜
妄想や嘘もいい加減にしろっつうの^^
FFでもここまでひどい妄想や嘘こけば伸びるわw

928 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:24:53.72 ID:QS0xXVxG
そもそもヨウメイ鎧とか、弓の命中とかFoが装備するから防御、命中が高いです
ってのが意味解らないよ
FO用だから条件が低い、なら解るんだが、ステ差埋めてどうすんだ・・と

929 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:25:06.39 ID:LA2Xr6Pq
>>919
PTにしろソロにしろそこまで楽にならねーよ。
レスタなしで高属性脳筋と二人で高LvSミッションやってみ。
B防具40↑+レインボーでもメイトなんて使ってソロやってらんねーし。
お前のやってるPSUはFFどんだけ堅いんだよw

>>921
テクなら同じ被弾数で死ぬんじゃね?

930 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:25:52.14 ID:bLSCFzIG
>>927
本当に妄想や嘘ならここまで一気に延びない
妄想や嘘なら単発が重なって徐々に伸びていくからだ

931 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:27:43.65 ID:SL4j7LW1
ガオゾラン様とかはどうしようもないけど、ある程度の属性防具揃ってくると
HU系は通常攻撃で受けるダメージはカス、大型は痛いけど大半がダッガズのカモ
と苦手な奴以外は独壇場になるんだよなぁ。

まあどうしても禿が美味いから、防具は適当でもPTならレスタ貰える=武器優先、になる奴が多いんだろうけど
ソロやりたいなら普通のFT程度にでいいから防具に気を遣えば世界が変わるよ。
あとは、きついミッションではレンカイ使うな。これはガチ。
レンカイはA以下瞬殺や属性防具で防御を気にしなくていいような所(聖地Sとか)で使うもの。
基本はダッガズ。あと下手ほどツインセイバーの有効性を認識してないのではなかろうか。

932 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:27:58.72 ID:Qs4rs82d
カノーネだって近づくから側転するんだしな
沼子がエンドラムニ近接来るなって言うのも近づくと側転してせっかく固まってたのが散らばるからだよ
脳筋はそんな事も知らなかったでしょw
それで散らばってから十字砲火喰らって脳筋は死ぬのが定説だよねw

933 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:29:50.81 ID:4+PM7X9x
>>928
じゃあリカウセンバとヤマタセンバでも作ればいんじゃね?
>>930
ソロ能力が高いのは確かだ、しかしぶっちゃけまずい…wハゲやってるほうがいいからな
ソロが気軽で羨ましいからってのもあるんだろうな
ついでに俺みたいにすぐ反応してしまうやつが多いからかw
ネ実のほうがおもしろいのは事実だからしょうがないw

934 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:29:52.02 ID:Abm7LFW9
カノーネはPCが感知範囲内にいないと回復すらしないから、弓orライフルとそれに
順ずる射程の武器があれば無抵抗のままハメ殺せる

935 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:30:38.59 ID:SL4j7LW1
カノーネは側転しようが槍ロックで余裕なんだが・・・

936 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:31:11.41 ID:7+62SKci
>>931
頼むから一度イーサン以外の近接やってから言ってくれ。
オンでも50%より上の属性防具解禁されたのかと思っちまったじゃねーか

937 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:32:35.07 ID:SL4j7LW1
>>936
普通に30%台でも「FTがソロで行ける」ミッションはFFで余裕だぞ。
あー、プラントは無理。っつかダルイ。

938 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:34:12.97 ID:QS0xXVxG
>>933
作ってどうするの?

939 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:35:10.55 ID:7+62SKci
>>937
ゴヴァーラが痛すぎてドラS周れません><

940 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:35:32.91 ID:Qs4rs82d
メギドがあるから無理なんだよねw
だからFFじゃ研究所もムリだろw

941 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:36:01.08 ID:4+PM7X9x
>>938
ヨウメイ製でアームスロットあいてるから言ってみただけw

まあ将来はきっと fG強すぎ弱体汁 と キャス男氏ね キモオタキャス子氏ね
とかのスレが立ってるんだろうなぁ…w

942 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:37:33.20 ID:Qs4rs82d
>>941
ヨウメイの防具で近接向けはRIO姫を初めとした自ら地雷を証明する奴が装備するソリセンバだろw

943 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:38:13.22 ID:SL4j7LW1
>>940
いや無理ではないよ。
デル日本は接近すればメギド撃たないし慣れればFFでもいける。
が、FTは棒立ちでも余裕なため相対的にはやっぱりダルイ。別に美味くもないしね。
ニュマ子なら低レベル低属性で棒立ち余裕周回出来るから美味いだろうけど。

944 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:38:16.39 ID:bLSCFzIG
>>941
お前、妄想激しいな

945 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:39:49.05 ID:bLSCFzIG
>>943
全てのデル日本に接近するのはむずいだろ
見えないところからベルパノンのバータ→メギドの事故死も恐い

946 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:39:58.88 ID:Qs4rs82d
>>943
攻撃アップを使って複数出現するSEEDヴィダスも行けるなら大した物だよ
特にHIVE

947 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:41:09.24 ID:4+PM7X9x
>>944
今サードでfGキャス子を育ててるのだよw
こっちもソロ能力糞高いおwたぶん将来的には即死ややばい敵わんさかだろうからね〜
防具はメインの高属性使えるし武器はブラスター+10とファントム数本あればいいしな

948 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:43:11.64 ID:SL4j7LW1
>>945
敵の集団に対して外側からダッガズ1段止めで移動、1段止めして移動、とやればいけるよ。
レンカイくるくるで全部巻き込もう、みたいな戦い方すると無理。

>>946
SEEDは倒せるけどダルイ。あいつはやっぱ燃焼あると楽だな。
HIVEはFTでも行こうと思わない。

949 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:43:22.83 ID:jrEcYLoz
>>941
どっちかというとディーザスレンティスおながいしますFT様になると思う俺ガイル

950 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:43:34.87 ID:7+62SKci
>>947
fGも育ててるがぶっちゃけ防具要らんぞ。ずっと俺のターン。
倒すのに時間掛かるから行かないMAPは多いが攻撃ヤバイから行けないMAPは殆ど無いな。

951 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:44:07.41 ID:QS0xXVxG
>>931
上位ミッションソロでレンカイの使えないのは、使い方が雑魚掃討戦と変わってないから
オルアカ系なんかは横を取ってから使ったり、逃げつつ1段目連打だけでも大分変わる。
敵の数が多くてそんな余裕が無いなら、小剣とかで散らすなりダウンさせるなりしてからレンカイ。
たとえレンカイをフルHITさせなくてもPP効率はダッガズより良い場合が多い。
ダッガズは大型複数HIT用に取っておくのがベター

ツインセイバーの有用性は確かに知ってる知らないで大違いだな・・
むしろそれが解っててレンカイがダメって言う意味が解らん。Tセイバーと相性良すぎる。

952 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:44:40.27 ID:9aYxJUAZ
PAのレベル上限を10・20・30じゃなくて10・15・20・30にしたら
なんかいろいろと解決したりしないだろうか?

953 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:45:34.32 ID:ZDMS5dyl
>>929
レベル次第だと思う
なんにしても大して変わらないかも。敵の攻撃が強すぎるから
WTは他よりも耐えれるって程度かな?

物理攻撃に対してはFTが一番もろいのは確か
前線に積極的にでないからそれほど気にならないけどね

954 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:46:09.95 ID:sNL0iiNk
仕事から帰ってきた俺が強化案を出してやるよ!!!!

fF 与ダメとHP増えりゃいいだろwタイプ10で倍率を200%
φG タイプ10で攻撃力150%ぐらいにして、攻撃速度をうp!
fG 射程を3倍に!!後は〜常態異常は新PA来るしなぁ、消費PP半分くらいでいいよな。
fT 法撃の倍率を200%ぐらいでいいんじゃねえかな^^そのかわりHPと防御力は半分な
WT 俺もやってるから、超絶強化しようぜ。ステータスを全部2倍!速度は3倍!PPチャージ代は40倍!!
プロトランザー 罠の威力を今の50倍に!防御力無視!罠はPPチャージで補充!ステは8割減
がんてくたーはさくじょ

955 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:47:20.95 ID:AhXAynez
>>954
WTはRMT必須になりそうだなw

956 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:47:46.48 ID:QS0xXVxG
>>954
射程3倍って最早最大射程を目視できないんじゃないか・・

957 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:48:16.20 ID:4+PM7X9x
>>950
まあたしかにいらんな〜しかしどうせ減るもんでもないし
50%持ってるとかなり無理できるよwたまにミスって被弾しても全然へっちゃらだしな
FFの時のソロは小剣で通常攻撃とハンドガン使いつつやるのがバランスよかた
こいつも防具50%もつとすげぇ楽だ〜メギドあるとこはいかんがなww

958 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:48:28.86 ID:Qs4rs82d
射程三倍ってそれこそボタン連打オンラインだよなw

959 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:48:47.31 ID:Ab14HW6F
つまらない

釣られてしまった

960 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:49:14.83 ID:SL4j7LW1
>>951
レンカイはリーチ短いしなぁ。
別にレンカイで余裕だよってならレンカイ使えばいいと思うけど、俺はB槍満載してダッガズ派。
リーチの関係で撃った後の立ち回りが楽。
ヒュマとビスだとベース攻撃力の違いでツインダガーと槍の攻撃力差が馬鹿に出来ないってのも多少あるかもしれん。

961 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:51:26.76 ID:Abm7LFW9
>>956
RAの主力はライフルから味噌になって主な仕事は索敵と情報収集になる
現代的じゃないか

962 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:51:38.66 ID:bLSCFzIG
>>960
レンカイ普通に範囲長くないか?
あれ見た目より届くからセイバーが当たるぐらいの距離なら普通にあたるぞ

963 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:51:59.44 ID:QS0xXVxG
>>960
2匹HIT狙わずに、遠間からダッガズって感じかな?
PP持てばそれも良いかもね。
レンカイも実は射程それ程短く無いけど、ダッガズにはさすがに勝てん・・

964 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:53:29.10 ID:Qs4rs82d
ダッカズ踏み込むからリーチ長く見えるだけちゃうんといつも思う
レンカイとあんまり変わってないと思うから

965 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:53:34.74 ID:aHi7SCVQ
タイプバランスはいい
敵のHPを落とせ。話はそれからだ

966 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:53:55.33 ID:sNL0iiNk
やっぱfGは射程をもっともっと長くして、コロニーからドラを狙撃出来るようにしよう^^

967 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:54:09.09 ID:vN3yr820
てか前衛特化が最強でなければならないと言う勇者思考が明らかにおかしいな、別に中衛、後衛が強くても良いんじゃないか?
すべてのゲームが前衛最強なら面白くねーだろ?


968 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:55:05.20 ID:SL4j7LW1
>>963
2匹ヒットすると激ウマだからなるべく2匹狙うけど、1段目は1匹で妥協して2段目の3連突きは2匹入れたいなぁ、みたいな戦い方になるな。
Sは敵の動き早くて立ち回りきついけど、慣れてくるとやっぱ槍ツエーと思う。

本数はお察し。槍なら微属性でもゲロ強だからとにかく本数本数・・・

969 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:55:16.23 ID:AhXAynez
ここで言うことじゃないけどさ。
普通槍だの斧だののごつい武器はマッチョなやつが使ってさ、
短剣みたいなのは軽戦士つーか、どっちかってーと非力な奴向き
ってのがセオリーじゃん。

でもPSUの仕様だと、ベース攻撃力でかい奴ほど武器攻撃力の低い
小剣系に有利で、非力な奴は武器攻撃力の高いものが相対的に
有利ってのはどーなんだろうな。
ニュマFFのTダガーとかウンコもいいとこだし。

970 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:55:49.42 ID:72Gj9NLq
>>960
両方使えばいいだけだろ
ツインダガーという事考慮すれば範囲広すぎると思うぞ
オマケに多段ヒットで威力もある、何より消費がFFセイブ持ちなら消費が7


971 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:56:37.88 ID:ivCegSOO
>>969
それは俺もcβの頃から思っていたことだが、
フォトンの超理論で解決できないことなどないのだよ。

972 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:57:33.36 ID:sNL0iiNk
>>969
装備制限が緩いしな
ステもSTRとか筋力じゃなくて、基本攻撃力とかいう意味わかんねー代物だし

973 :名無しオンライン:2006/12/08(金) 23:59:15.68 ID:bLSCFzIG
>>967
威力最強じゃなくて攻撃以外にも補助回復などが高次元でそろってるから問題になってる
つまり複合職を完全に食ってるってこと

974 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:00:02.70 ID:lZgKJt88
>>967
前衛特化の問題はリスクとリターンが噛み合ってないというのはある
もう少し防御に意味を持たせて前線維持出来れば変わってくるのだが
現状では上位ミッションに行くと30%程度の防具では大ダメージ+状態異常貰ってすぐにメイトとレスタの世話になるしかない

975 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:00:11.77 ID:cndKPqB+
>>966
報酬はスイス銀行の指定口座に10万メセタでいいか?

976 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:00:19.71 ID:qkQ47uJa
1000ならプロト様PAすべて50に修正
装備すべてS装備可能
職業補正ALL200%
フリーズトラップはダメージ53万で固定
転職不可システム追加で最強厨のFF様は絶滅。

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +     このスレッドはプロト様1000GET。
     〈_} )   |                             次スレはプロト様オンリー!!
        /    ! +    。     +    +     *         
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
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977 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:01:06.39 ID:qkQ47uJa
これでいいんだろ
FF氏ね
プロト最高

978 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:01:54.12 ID:ZZQy/JWx
つーかこんなとこで騒いでる暇あったら、次回VUに備えて銭かPAFでも集めとけ。
新PAやらA武器強化性能見てから改めて語ってもよかろうよ。

979 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:02:04.39 ID:SL4j7LW1
攻撃力ではさすがにFFがぶっちぎってるからFTの攻撃力を指してFFがネガるのは下手か基地外かって感じなんだけど。

980 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:05:39.17 ID:pC9Xi0Ik
>>979
まぁここは勇者様(笑)スレだからw

981 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:07:11.28 ID:qkQ47uJa
このスレみてFT強いって本当におもいだすFF様いらしゃってこまる。
最初は釣りスレかとおもったのに、一部本当にダメージでFT強いっておもってる基地外いなかったか?w

982 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:08:29.55 ID:9ZOZXys7
>>976
頑張れ応援してるよ

983 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:10:23.11 ID:NBodfBsq
まあ局地的な有利不利はあるけど、個人的にはFFとFTとWTは一長一短だなと思う。
ピーク性能はFFがダントツで次いでFT、その次WT。汎用性はその逆。
φGもネガられてるほどには弱くないかなぁ。FFと比べると下位互換感は強いけどね。

FF=FT=WT>雲>φG>>>>アスファルト>>fG>>>モホロビチッチ不連続面>>>GT>>>グーテンベルク不連続面>>>プロト様
って感じ。

984 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:12:32.32 ID:OgffpDcc
ほんとに思うのはランザートラップをなんで完全固定ダメージにしなかったのかって

985 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:14:02.29 ID:8pUU5KbG
>>983
GTとプロト様の間は事象の境界面だろ、常識的に考えて・・・

986 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:14:23.93 ID:itED2JzQ
ところでこのスレ、次スレいるのか?

987 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:15:39.79 ID:NMEfxCxY
ほっといても勝手に立つんじゃね?

988 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:15:58.24 ID:VNkYaNyS
fGもSミッション出始めてから結構強いぞRaPTとかちゃんと担当決めてれば凍らせつつ感染入れたり
グレはめとかいろいろ分担してやったらおもしろいしほぼ無傷なんだぜ?w
グレは金かかるけどFTには遠くから転倒させる手段がないからなぁ
ジャーバーと強化ガオゾランの処理も一番早いかもしれん

989 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:17:26.39 ID:Vj6FRBYb
汎用性はFTトップだと思うんだが・・・

990 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:18:02.25 ID:8pUU5KbG
ガオゾランへのグレは頼りになるな。バレPPもっと簡単に出ればいいのに

991 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:19:00.57 ID:KAhL+nsS
FFの爆発力はすごい
FTの安定感はすごい
WTの器用さはすごい
FGのゴルゴっぷりはすごい
φGの勇者っぷりはすごい
GTの微妙さはすごい
プロの空気さはむごい

992 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:20:04.19 ID:qkQ47uJa
>>989
あーあカワイソスw
このスレに毒されて正常な判断できなくなっちゃてるじゃん・・・・
釣りスレはクイックだけでいいんだよ。
最強はプロトだけで。

俺プロト強くなったらやめるわ。
プロトで好きなとこは大変ですねとかいわれるのあ好きなだけなMっこだからな!

993 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:21:52.73 ID:4f1U4omh
まぁ次のFF様の標的は確実にFGにいくだろうな
弱体LV4にフロシュ3体まで凍らせる性能
ただPS2ではどうしても武器も変えがあれだから

994 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:22:29.49 ID:3EENkXr0
FTは最強ニダ<丶`∀´>

995 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:23:25.18 ID:VNkYaNyS
>>993
だろうなwFF様も回復バレットくるんだからどうなるかわからんけどね
それ言っちゃったらFTやったらもっとひどいと思うぜ!

996 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:24:11.96 ID:Vj6FRBYb
>>992
WTよりもFTのが汎用性が無いっていうのに疑問なだけだがw
FFが汎用性最低の職なのはガチだし

997 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:24:45.60 ID:qkQ47uJa
プトロとFGしかしてない俺には
厨率 FF>>>>>>>>>>>>FT

FFがFT批判して掲示板では多く見かけるけど圧倒的にFFは痛い奴おおいい。
人数がおおいいだけじゃなく率が高いから困る。
そのFF様がFTをセカンドとかでやってるとFT様は厨率糞高い

998 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:24:46.97 ID:NBodfBsq
まあ前スレの>>1からしてフォイエのダメージがHU凌ぐ()笑とかだし
最初から妄想ベースだろ

fG叩きが始まったらライフルのDPSがダッガズ上回るんじゃね?w

999 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:24:58.97 ID:qkQ47uJa
1000ならプロト様PAすべて50に修正
装備すべてS装備可能
職業補正ALL200%
フリーズトラップはダメージ53万で固定
転職不可システム追加で最強厨のFF様は絶滅。

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
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     〈_} )   |                             次スレはプロト様オンリー!!
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1000 :名無しオンライン:2006/12/09(土) 00:25:09.18 ID:itED2JzQ
>>993
完全凍結のかわりに威力命中が低くロック数も少ないんじゃなかったっけ?
バレットの特殊効果弾は基本値がかなり低い気がする

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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