5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PSU】レンカイダッカスは強すぎ【弱体必須?】

1 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 16:49:54.76 ID:y4lLaVEY
レンジャー叩き、フォース叩きはあるのに
ハンタースレは無いから立ててみた。

とりあえず、レンカイ、ダッカスは他のPAに比べてバランスおかしいよな?

関連スレ:
【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【宇宙最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166079283
【PSU】キラーシュート弱体要望スレッド
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166184941


2 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 16:50:50.50 ID:sfjK08ht
2

3 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 16:53:14.82 ID:mpYJ6Eg4


4 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 16:59:16.17 ID:ZORjfCYw
カレイに4様

5 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:00:23.97 ID:YTx1qyfq
555

6 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:01:46.54 ID:jgNKdKa8
レンカイとダッカス弱体したらハンター系なんかただのカスじゃねーか!!

7 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:04:29.81 ID:jLFyWEsX
レンカイダッガズが強いんじゃなくて他がカス性能
レンカイダッガズなくなったらHuはそれこそFTに火力で劣るんじゃね?w

8 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:12:04.56 ID:cANo3zxS
どの職も強いのあってバランス取れてるんだな

9 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:12:29.12 ID:hmZkOQun
さすがにこれは勘弁してやれw

10 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:23:51.97 ID:elHXNZDF
なにこの弱体スパイラル

11 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:29:16.23 ID:/iDNmYBf
レンカイダッガズ弱体というより他のスキルを強化しろよと
特に斧とダブルセイバーのスキルはもっと強くするべきだな

12 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:29:33.18 ID:GInbn1zh
というかレンカイダッガスに合わせて他のスキルの強化を図るべきだろ。

プレイヤーが弱くて得をするのはソニチだけ。
無駄にプレイ時間が間延びするだけだからな。

現状だと選択肢が無さ過ぎてゲームとして終わってる。

13 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:36:50.51 ID:XjXt1iZP
レンカイダッガズ弱体マジで弱体して欲しい
毎日クルクルクル・・苦痛すぎ
こんなのがやりたくてfFになったんじゃねーよ!


14 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:47:49.74 ID:17lRhr6h
だっカス()笑

15 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 17:58:55.28 ID:g3a69QDF
氷50%キャリバーを作って喜んでトルネードブレイクしてたら、
氷10%ツインリッパーのレンカイのが強かった事実

それから僕はレンカイ一筋です

16 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:03:02.39 ID:tIg5bDja
レンカイ、ダッガズ弱体賛成!


17 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:10:58.94 ID:aSaVN3J+
他を強化すりゃいいんだよ

18 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:11:19.05 ID:K/KaD5Ss
>>12
これみて確信した

FTがちょっとした火力のあるテクを持つ場合

 FF<FT強すぎ弱体化しろ

FGがキラーシュート手に入れた場合

 FF<即死強すぎだろ弱体化しろ

FFがちょっと火力のあるスキル持つ場合

 FF<他のスキルがカス、他のスキルも強化しろ

450がレスタしなくなった場合

 FF<ソロプレイも潰す気か

19 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:12:50.18 ID:vKHa/Vng
いや考え方おかしいだろ。
要望すべくは他スキルの強化だ。

禿でレンカイダッガズ大活躍で気分悪いヤツが多いのかも判らんが
他のSランクじゃレンカイダッガズくらいしか使い物にならんだろ?
禿以外いかない?Sなんかいかない?
知るかよ。

20 :19:2006/12/16(土) 18:17:33.65 ID:vKHa/Vng
>>18
ロボコロリに限らず、敵も味方も即死攻撃もつのはどうかと思うからそこは判るが…

FT弱体叫んでるのは単なる勇者様だけだろ。
どこぞのMMOと同じで「PT枠」の嫉妬だな。
万能かどうかは実際にFT使って即死級の攻撃食らえば判るわけだが。

21 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:23:49.59 ID:tIg5bDja
フォースの弱体スレをあれだけ勢い良くのばしといて
ちょっとネタになったくらいで…
まぁフォース弱体とか、もしもなったらネタじゃ済まないだろうけど。

22 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:26:09.91 ID:g3a69QDF
fF・fGやってた奴のパトカ見たら、軒並みFO・fTやっててワロタ


23 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 18:35:46.86 ID:pBQgUlv+
レンカイダッガズ格好よくない
モーション修正されるべき

24 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 19:39:43.00 ID:emhQDm+g
レンカイダッカスより奥義PAをなんとかするべき。
奥義のくせに店売りPAより弱いとかもうねwww

25 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:37:29.94 ID:JOPyqneF
弱体化に備えて、前回と今回のPAを鍛えてるよ

26 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:38:25.01 ID:XPNdGM2j
>>24
(・見・)<店売りPAを全て弱体化することで奥義PAを相対的に強化した

こうですかわかりません

27 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:50:25.50 ID:dY5CxhqN
強化してさっさとクリアされたんじゃゲームの寿命が縮まるからな







そう思ってキツキツに締め付けたPSUが
PSOより短命で終わりそうなのがお笑いだがwww
PSUは5周年記念イベント出来るかなwwwいや、無理だなwww

28 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 20:52:50.50 ID:kplJf6FW
レンカイダッカス弱体化しろ。
FOやRAはFFに弱体化しろって叩かれてんのに自分のことだけは強い方に合わせろとかワガママ杉

29 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 23:49:15.46 ID:8GhFrQDh
実際に強いんだからしかたねーだろ くそが

30 :名無しオンライン:2006/12/16(土) 23:49:40.82 ID:fT+W8bwN
レンカイ・ダッガズ無くなってもブテンオンラインになるだけじゃね?
結局は一番強いスキルしか使われない罠

31 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:55:20.33 ID:uLuF3XCy
ぐらびちーすとらいくもありえるぜ

32 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:57:47.22 ID:Ve6VvKXm
ダッガズとレンカイは攻撃倍率だけじゃなく、スピード・ロック数・攻撃回数・吹き飛ばしの有無も他スキルより優秀なんだよな。
他スキルを強化してほしいけど、この二つに追いつかせるにはアホほど倍率あげたりしないと無理だろ。

33 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 00:59:50.24 ID:a2N8a6C6
両手爪の最初のやつとか倍率300〜400くらいにしても追いつけるかどうか分からない

34 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 03:06:53.19 ID:1gMF0vqc
レンカイは見た目的にもロックオン数増やしてHIT数1にするべきだろ
ダッガズは威力HIT数そのままで硬直チョウセイソウ並か超前進でおk

35 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 05:50:52.41 ID:FNMFLel2
ハゲ行かなきゃ 例えSEEDの胎動Sだろうと好きなPA使っても叩かれないし
PT枠とかフリーミッションじゃFO枠が一つ要るぐらいだし レンカイダッカスどんどん弱体すれば〜?
代わりに他のPAを上げてくださいよ。マジデ

36 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 10:50:39.19 ID:nAss9xhs
ダッガズ:初段発動遅くしてもっさり動くように、
当たり判定も横に狭く、方向転換しずらく。
レンカイ:倍率大幅ダウン、ロック数マイナス1、当たり判定の円周も狭く。

37 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 10:57:01.80 ID:hVWUEqIL
レンカイとダッガス弱体するなら
ライフルは消費PP倍攻撃力半減
テクは全種消費4倍とかしないとつりあわない

38 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 10:58:21.77 ID:J5rZ/fym
>>36
で、実際そうなった場合のお前の利点は何だ?

39 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:02:37.12 ID:nAss9xhs
>>38
ん?特にないけどw

40 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:05:19.62 ID:+cYt8yI4
レンカイは倍率を145%に落とせば良さげ。これで今の準一線級PAと並ぶ。
ダッガズは武器自体の高性能による強さがあるので倍率は思い切って160%。

レンカイダッガズが性能ダウンしてもライクラが残っているので、ライクラも170%に落としてくれ。
じゃないとレンカイダッガズが減っても打ち上げ高倍率のライクラマンセーになる。

41 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:19:32.60 ID:JKo3I4J7
どうでもいいが【必須】じゃなくて【必至】じゃないのか?

42 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 11:52:34.91 ID:BN3OakHe
【FF必死】

43 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:25:19.17 ID:Fzn9XQCV
で、文句ばっか言ってる奴はサポセンにはメール送りまくってるんだろうな?
送って無いならただの愚痴だから愚痴スレ池

44 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:42:05.00 ID:6iGQQA/k
伝説の高等数学、勇者代数に基づいて計算すると、フォイエ>>>ライフル>>>ダッガズなのは確定的に明らか。

45 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 12:45:53.89 ID:TKkCMbun
このスレの伸びの悪さ。弱体スレで暴れていたヤシらの正体が丸分かりですねwwwww

46 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:00:23.35 ID:pIsUU+32
>>1
君はまるでわかっていない。、
レンカイとダッガズしか使えるPAが無いのだから
必然的にもっと強化されるべきである

47 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:11:25.84 ID:nAss9xhs
>>43
そういう愚痴は愚痴スレで書いてくれw


48 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 13:13:02.52 ID:LK1IDnQA
レンカイとダッガズまで奪われたら何も残らない罠・・・
他のスキル強化して欲しい
拳とか爪とか拳とか爪とか・・・・・・

即死も状態異常もないんならせめて火力だけはくれって感じ

49 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 14:33:59.15 ID:CeJGG/c/
>>45
コイツの事か?
*ID確認

242 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:09:51.08 ID:UvR+5UCO
まずFT弱体だろ常識的に考えて 
247 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:22:36.11 ID:UvR+5UCO
ガンナーは今のみでいいがFTは姿慎むべき
256 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:29:25.59 ID:UvR+5UCO
なにいってんの? 出てる杭は打たれるべきだろ池沼子必死だなw
289 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:03:16.64 ID:UvR+5UCO
FT弱体はもはや避けられないわかるだろ?
294 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:22:01.76 ID:UvR+5UCO
なんだかよく分からないが必死だなw 全ての元凶はFT
296 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:25:27.52 ID:UvR+5UCO
あの総合性能は異常だろ、どう考えても
354 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 18:46:43.99 ID:UvR+5UCO
FTは自職の強化と他職の弱体にしか興味がないからな

50 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:02:21.75 ID:Ap2WHLJf
まぁハンターは弱いから気にしないな

51 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:04:44.63 ID:sJF6OUI3
完全に劣等種になったビースト達が必死ですね

52 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:07:04.60 ID:Ap2WHLJf
そんな事書くとフォース必死に見えるからやめてくれ
ハンターは弱いから眼中にねーだろ(笑)
だから伸びない現実

53 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:08:34.56 ID:a2N8a6C6
レンカイダッガズ強すぎ
ポルティが可哀想
ケツを丸出しになっても頑張ってるのに

54 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:11:58.81 ID:31dphato
Wikiのダッガズの項目ワロスw
>大型やボスに対してはそのあまりの強さからツインダガーのレンカイブヨウザンと並ぶ反則スキルであり、今後修正される可能性有り。
Wikiにまで書かれちゃ、弱体必須だな

55 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:14:41.44 ID:Ap2WHLJf
弱体するなら赤ナノブラも反則じゃね?
1000ダメージ連発って異常だろ
弱体汁

56 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:16:26.42 ID:a2N8a6C6
ナノトランサーは反則すぎるから廃止しよう
アイテムは両手に1つずつ合計2つ持てるように

57 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:18:42.61 ID:dgERRoLv
>>18みたいな奴らが弱体の煽り合いしてるだけだろ
だれが最初に言い出したか知らんが。

まあFFが〜とかFTが〜とかでまた不毛になるがw

お前みたいなネ実の影響もろにうける奴がいるからこうなるんだよw

58 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:20:12.07 ID:Ap2WHLJf
まぁ攻撃ナノブラは10秒位で丁度良いよな

59 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:21:33.69 ID:FNMFLel2
2ちゃんだけだけどな。不毛な言い争いしてるのなんて。
実際は平和なもんですよ。ハゲA以外は。

60 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:23:27.22 ID:Ap2WHLJf
考えてみるとビースト強すぎ
ナノブラ廃止した方がいいだろ

61 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:32:32.23 ID:EGbGXXq3
上級職が実装されてFGにS武器いくつかとダブセ持ってかれた
ときのファビョりっぷりもすごかったからな

62 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:36:59.07 ID:w23XtkjM
レンカイ消費20にして倍率120%にしろ。

63 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:37:24.80 ID:a2N8a6C6
fGはfFに比べればそれほど騒いで無かったよな

64 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:37:32.67 ID:4oOmmdpA
全員フォースになれば全てが解決する

65 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:41:16.27 ID:+9m2O8U8
キラーシュートが騒がれてるけど
レンカイダッガズも即死効果ついてるようなもんだろ
7、8発出せば敵死んでるだろ?それでいて消費PPは少ない
キラーなんて速攻で1200PPなくなるからな
レンカイダッガズ強すぎるわ
実質即死効果つき+消費PP少なすぎ+範囲攻撃

66 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 15:45:22.12 ID:Ap2WHLJf
レンカイもそうだがナノブラもキラーがついてるもんだろ
弱体だなこりゃ強すぎ

67 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:00:19.38 ID:NtBvBgAx




今年中にはレンカイ・ダッカス・ブテンの弱体しとかないといけないと思うね

68 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:03:01.28 ID:2jPxei19
上位SUVが来たら今度はビーストが弱体しろって騒ぎそうだwww





あぁその前に人が居ないのか('A`)

69 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:07:52.85 ID:wTCN9fbQ
アサクラオンライン

70 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:08:59.32 ID:efx35LWR
弱体後、レンジャーとフォースの激しい戦いが始まるのであった…

71 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:15:25.01 ID:tKO5v/T8
連発すればどのPAでも敵死ぬから、実質全部即死効果ついてるようなもんだな。

全部ダメージ0になるように弱体化するしかねーな

72 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:15:26.25 ID:FJqQ83HR
Hの弱体、叩きスレが無いのは既にFFがハゲ以外
不必要となっているからね。
タダでさえ弱い前衛職をこれ以上弱くしてどうするのかと・・・

73 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:21:17.86 ID:NtBvBgAx
防御力高いから十分じゃね?

レンカイダッカスを弱体しない

奥義PA(笑)とらなくなる

PAフラグメントとらなくなる為、周回する人が減少

周回する必要もなくなるからPSU辞める

この悪循環を止めるためには弱体必須だな

74 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:21:19.59 ID:tTtl5EUP
>>67
なんでブテンが入ってるんだよw
お前使った事あんのか?どうせ入れるならライクラだろw

75 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:22:38.72 ID:qGRxx+fd
レンカイダッガズ弱体が決定してしまったとしよう。
次は何が弱体候補になるかな?


とりあえずダム系の弱体はガチだな。
補助テクも6体に入るのは優秀すぎるから3体まで。
テクは杖さえあればどの属性も扱えるから、杖の法撃力はもっと落とさないとアンフェアだな。

RAはライフルの状態異常LV4が強すぎるから弱体は必至。
弓も攻撃力高すぎるから倍率激減は当然だろう。
バレットは1種類で全ての属性を使えるんだから、属性倍率は今の半分くらいが妥当だろ。

そもそも状態異常のHP削り量はどう考えても想定外だろうから
ここらへんは冗談抜きで修正対象かもしれんな。
あと全体的に、鎧の高属性も修正されるだろうなぁ。
SUV、ナノブラも激しくバランス崩壊してるからそのうちマイルド調整はされるだろう。



…面白いか?

76 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:24:43.58 ID:wTCN9fbQ
弱体してもいいから、その代わりパノンに変身できるナノブラくれ、全種族にでいいからさ

77 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:26:52.97 ID:qGRxx+fd
>>74
片手間で育てたサブキャラのHu系しか持ってなくて
AやSのミッションをHuで行ったことがないヤツは
ブテンは強スキルだと思い込んでる。

78 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:31:37.41 ID:7AKa2hpQ
>>73
弱体

辞めるヽ(゚∀゚)ノ

79 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 16:33:00.18 ID:hVWUEqIL
>>75
彼らはPSUに残った最後の良心なんだよ

80 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:02:03.25 ID:6iGQQA/k
まあ結局、他の攻撃手段と比べてレンカイダッガズがぶっちぎってるのは間違いないけど
それ言ったら「FFは近接でリスク負ってるんだから最強で当たり前」って言い出すからな。

81 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:21:00.16 ID:ZjilIcTM
他のPAがクソ過ぎるだけだなぁ

82 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:23:31.43 ID:1gMF0vqc
近接リスクとかfFの防御なら高属性A鎧で簡単に無くなる
近接は成長上限がダントツで高すぎるからレンカイダッガズ無くなってもインフレ進めばすぐに同等の強さになるよ

83 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:27:34.86 ID:6iGQQA/k
まあレンカイダッガズ無くなったらライクラ使うだけだしな。

84 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:29:34.55 ID:ZcEaWO7B
高属性A鎧が簡単に入手出来ると聞いて飛んできました

85 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:36:09.14 ID:6iGQQA/k
パーティ→そもそも近接のリスクって何
ソロ→450

86 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:47:46.92 ID:tKO5v/T8
S報酬がブルース以外どうでもよくなった今、ソロでS狙う意味が無い。
Sを狙わないと、デスペナルティは全く無い。
敵を早く倒す事だけが最終目標であり、複合職や特定装備以外の装備は空しくなる。

87 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 17:50:36.76 ID:tTtl5EUP
高属性A鎧なんて詐欺師か合成運滅茶苦茶いい奴か何百回もハゲAいく基地害しか揃えられねーよw
☆4高属性でさえ庶民には一着買うのがやっとなのにwww

88 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:05:28.08 ID:1gMF0vqc
脳筋は試しに高属性武器売り払って防具買ってみろよ
効率は落ちるがありえないくらい安定するから
わざわざ自分で選んで防御捨ててるのにそれをリスクとか言ってるのが馬鹿すぎ

89 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:13:46.68 ID:tTtl5EUP
メイン武器全部売り払っても5Mにもならないような雑魚はどうしたらいいんだ?
あ、ハゲA500週寄生してくりゃいいんすね^^;;;;いってきます

90 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:15:42.01 ID:1gMF0vqc
B鎧50%2個+中属性武器買えるだろwwwwwwwww
敵レベル70位までならそれで勇者プレイし放題だ

91 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:16:19.09 ID:Ve6VvKXm
あの運営に弱体化望むことがどれだけ頭悪いことか気づいて欲しい。
ユーザーから締め付け願うなんて好都合、と思いながら「使えない」レベルまで落とされるだけだろ。
全職業の使えないモノの強化願うのが普通だろ。少しでも選択肢増えればラッキーぐらいで。

92 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:22:02.12 ID:tTtl5EUP
>>90
自分でA鎧とかいっておいてなにいってんですか この基地害><

93 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:24:41.39 ID:1gMF0vqc
だからB鎧だとレベル70位までと言ってるだろうがボケ
それ以上でも勇者したきゃA鎧だ

94 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 18:40:11.31 ID:7AKa2hpQ
>>91
強すぎ系のスレみてればわかるけど自分以外が下がると嬉しい人が多いんですよ

95 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 20:21:31.90 ID:r9paXuze
俺は敵が強すぎなんで修正されろと思うんだけど。俺だけ?
具体的にいうと敵のHP1/3、防御1/3、攻撃力1/3でいいよ。

PCばっかり弱体化するなんてエネミーずるすぎ。
クソみたいなエネミーは弱体必須

96 :名無しオンライン:2006/12/17(日) 22:24:16.55 ID:7hnsBttF
A鎧なんぞかわんでもBで十分だろ
防御は飾りだからAだろうがBだろうがほとんど変わらんよ

それよりも敵の攻撃力インフレのが激しいし
どうしてもAユニ使いたい奴がA鎧作るだけ

97 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:15:52.42 ID:SJz2gdzz
バランス悪いのがいけないんじゃないし。
「弱体化しろ」っとか言い合うのこそつまらんだろ。
あの職強い、最強厨乙、弱体化しろ、〜は弱いからPTに来るな、俺の職よわすぎww、とかの発言さえなければ良い環境なんだよ。

この特化職三つ巴の叩き合いは醜すぎ。
それぞれ強いと思ってるであろう相手の職をやればいいだろ。


98 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:16:53.24 ID:m0kV+NOs
PA習得数に縛りがなければ、な

99 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 01:21:22.97 ID:c04edPNm
>>95
お前は俺か
3分の1はさすがにないけどテンゴウグとか大量に湧くのにタフすぎなのは弱体して欲しい
燃焼いれてもキツイです

100 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:04:50.89 ID:y/Xy/je5
レンカイ・ダッガズ以外のPAの強化(というより元の値に戻す)

後は奥義PAはこのままでいいけど30になったら化けるとか
そういう遊び心が欲しい

全体的にもだけど特にハゲとか制限時間のあるミッションだと
両手小剣、槍ばかりorz
(ハゲだとそれ以外の装備だと白い目で見られたりするのも
あるが・・・)

101 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:42:58.00 ID:hiwSjosa
元々槍しか使ってない俺は勝ち組
ロバット?消費PPの関係で使い物にならない('A`;

102 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:44:33.73 ID:eztZvybW
レンカイダッガス弱体×

それ以外の強化○



敵も強いし事だし、おもしろさを取りつつバランス良くするならこれしかないだろ

弱体って言ってるヤツ馬鹿なん?

103 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:48:39.19 ID:S8IYweYQ
自分的にはHP下げてくれれば攻撃力は下げなくていいな

104 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 02:53:41.60 ID:s2f8DPHa
ダッカスってなんだよw
こんな間違ったスレタイのスレによく100もレスが付くもんだw

105 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 03:03:36.58 ID:NvbGqIrB
>>72
fFとFT、両方10のひゅま子な俺様に言わせると、

fFでの原生SドラSはドらくちん
FTでの原生SドラSは地獄

fFでの通路、プラントは地獄
FTでの通路、プラントは・・・センディラン以外楽勝

やりよう次第としか言いようがない

106 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 03:55:49.76 ID:wqoDkep7
恐らくHu系やったこと無いんだろうな・・・
レンカイ、ダッカズが強い言うても中属性以上じゃねぇと厨扱いされるんだぜ?
マターリプレイ派にはなんとも関係の無い話

そんなことよりソードを見直してくれ
スピニングブレイクはあんまりすぎる(;´Д`)

107 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 04:29:42.74 ID:ON4HnVX0
レンカイとダッガズだけ取れば近接十分戦えるからPA枠使わないし
ほとんどの人間が高レベル近接キャラ使ったことあると思うぞ
そして使ってる人間が多い=自分もやってるから叩かない=叩きが少ない

逆にPA敷居が高く気軽に出来ない職はやったこと無い、育てるのめんどくさい人間が妬みも込めてガンガン叩くから賑わう

108 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 06:09:13.29 ID:W3vRHX12
>>106
そりゃ補助テク上げてないFoや、状態異常Lv低いRaも同じ事。
HuはスキルLvさえ上げていれば、それなりの火力出せるからマシだと思う。
テク・バレットカンストなんてまったりプレイしてたら何ヶ月かかるんだよ…て感じだから厨扱いされたらたまらんな。

109 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 07:58:36.53 ID:XlixuX3D
キャストはレンカイダッカズ以外のPAでストミでS取るのは非常に困難です。お察しください

110 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 08:49:30.99 ID:2PAITMki
しかしこのスレ見ると叩きスレの人口構成が分かりすぎるほどよく分かるな

>>108
まあ何だかんだで店売りムクルッデイと微属性ラスサバで禿A余裕だからな

111 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 09:03:39.71 ID:6/outsN8
>>110
腹ただしい事にそれが事実なんだよな。
俺に斧を使わせてくれ!1!!レッダは30だ!1!!
でも禿はみんなに迷惑かかるのイヤだな、とラスサバ&ムクルッディ山ほど抱えていく弱気な俺様orz

他職にしても、キラーだのダムバだのばっかりじゃなくて、他のも強いのがいいと思うんだ。
それで殲滅速度ますます上がればみんな幸せになれるし。

何にしても全ての原因は調整下手のソニチなんだが。

112 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 09:20:51.69 ID:Vz5yGteG
ダムバータが出れば弱体しろ
キラーシュートが出れば弱体しろ
今回の奥義スキルPAはろくなものがなかったからレンカイ弱体化しろ
これが噂のFF脳って奴かw弱体弱体弱体弱体弱体弱体弱体弱体これより先に思考が進まないのかよww

113 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 09:23:29.51 ID:nQCVBrgy
PSUやってないから弱体化してもいいよ

114 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 09:27:29.30 ID:oPxgD9ef
キラーやダムバが強いっつーても、極めて限られた条件下でのみレンカイダッガズと同等以上の力を発揮する、のレベルだからなぁ。
逆にレンカイダッガズ有利な条件下で比較すると双方耐性無しで3倍差はザラ。
中属性とか言い出したら1ロック打撃耐性の聖地テンゴウグでも槍が最速な有り様。

115 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 10:59:47.87 ID:QvpGPnkI
レンカイとダッカズが無くなるとfGとかWTとかPGとかも困る
でもあの2つは弱体化しても良い希ガス
普通のHUならフリーミッションは何種類も武器持っていくだろうし、槍やツインダガーも他に良いスキルがあるしね

116 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:02:20.80 ID:OsxizHvz
なんだかんだ言ってもハゲで使ってるPAは
レンカイ・ダッガスだろ。
他のPAにも選択の余地を与える意味じゃ弱体必須。


117 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:04:57.00 ID:UMhgxgOd
妄想妬み弱体厨は死ね
糞スレばかりたてるな

118 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:06:02.38 ID:W8AeRWpm
他が弱すぎ、敵が強すぎ、硬すぎなんだよ
そっちの調整でバランス取るべきだろ

119 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:08:27.46 ID:Qi7CblpY
弱体じゃなくて他職が強化すればいいんだろ
弱体して勘違い延命する社員かよ
弱体好きならFFでもやってこい。弱体だらけでマゾ仲間に会えるぞ

120 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:10:36.23 ID:c2RVR7Lx
FF様も自分たちにタゲ来ると必死ですなw
因果応報っていうんですよ?

121 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:10:51.31 ID:pBm0BKNb
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159314457/l50

122 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:11:24.38 ID:SIjpwsrJ
弱体といえばFFと言われるが実際にはそうでもないんだよな
7/2の悪夢のイメージが強すぎるだけ

123 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:18:12.21 ID:Vz5yGteG
じゃあレンカイとダッカスとブテンにダムバータとディーガとフォイエ
それにキラーシュートとバーニングとダークネスシュートを廃止すればOK

それともスキルは両手爪、テクはゾンデ、バレットはプラズマシュートだけにするか?w

どうせ他職とPT組むんだろ?味方弱くして楽しかいwwwwwwww?

124 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:21:20.26 ID:4qkbt4xR
PA弱体してどうすんだかね
ゲームの爽快感がすでにないんだから他の上げて敵を弱くするって方面でいいじゃん。
まあ片手小剣メインで使っているから 槍の強さって今まで知らないわけなんだが。

すでに週2回 2時間以内のプレイしかやる気持たないけどね

125 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:32:46.34 ID:oPxgD9ef
「弱体といえばFF」の意味が分からない
「弱体スレといえばFF」なら分かるが

126 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:41:06.70 ID:yImjSe7+
これ以上敵弱くしてどうすんのよ。


まあ、一部のルーチンがアレなのとか、配置が嫌がらせとかはともかくさ、

相手がそれなりに強いから妨害だの補助だのが生きてくる。雑魚だらけなら
みんなFFでタコ殴りにするのが最強なわけわからんゲームになるわ。それこそ
50キャップのドラA周回みたいにな。

127 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 12:55:51.85 ID:aXoRDgCA
レベルキャップ100でS武器の攻撃力に凄い差があったら変わるな。

双小剣 1400
槍 1600
長剣 4000
斧 6000
両剣 3000

とかね
まぁ期待できんが

128 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:18:49.05 ID:cEbY7/4s
>>弱体好きならFF(ファイナルファンタジー)でもやってこい
>>弱体スレといえば(フォルテファイナー)
略語のせいで混乱してるな

129 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:28:33.29 ID:lymQnrRo
俺fFだけどレンカイダッガズ弱体していいよ
他のPAをライクラ並に強化して特性として被ダメ半減にしてくれれば。
今はFTが気軽に強すぎるんだろ
武器を各高属性を数本ずつ集めようと思ったらいくら金がかかるのかわからん
テクあげ大変だとかいうけど、そうでもないだろ
実際ハゲでfF10にあげきったやつらはみんなFTになってる
ライフルは地獄だけどな。RAはもうちょっと優遇されてもいいと思うけどな
キラシューも今のままでいいだろ

130 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:37:53.60 ID:INbm/xFG
レンカイダッガズの威力をやや抑える、レンカイは消費PPをちょっと上げる
他スキルの威力をうpして、全スキル発動中は攻撃されてもガード・のけぞりは発生しない
(吹き飛ばし・転倒等は発生する)

ってのはどうだろうか

131 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:49:53.60 ID:y/Xy/je5
>>105
スマン
両方10だがドラとかもFTの方が早いし楽
地形、安全地帯とか利用できる場所多いから
ボスを倒す時間はFFの方が早いが

FFは正直Sミッションとかになればきついね
ディメならともかくトリメイトはNPCから極力
買いたくないし

132 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:59:39.50 ID:xM3mAKra
レンカイ弱くしていいからトルネードブレイクのダメ倍にしてくれy

133 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 13:59:51.09 ID:A900DoJe
メイトがどうこう言うと、「450あるだろ^^;最強勇者乙w」言われるぞ
fFのパシリは大抵410だから作り直すの面倒だけどな
打撃80のならまだいいが苦労して打撃100とか作ってた場合は・・・

134 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 14:03:40.13 ID:y/Xy/je5
他職もそうだけど弱体化要請の前提条件がおかしくないか?
例えば高属性武器、防具、450を前提にされた弱体化要請とか
されがちだが、ほとんどこれ満たしてないだろ?

135 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 14:04:53.15 ID:yImjSe7+
ぶっちゃけドラS如きで安全地帯だの地形だの使わん。

FF→属性防具つけてレンカイレンカイレンカイレンカイ
FT→属性つけてダムバダムバダムディダムディ


どっちでやっても死ぬほどぬるい。ただしFTで着替えるの忘れるとたまヴァーラたんに
イかされるが

136 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:24:06.19 ID:oPxgD9ef
微属性武器で十分強いぞ
禿のゴリなんて属性付き店売り武器でも十分強いし

むしろ高属性高属性言ってるのHUだけ
みんな大好き高属性マン

137 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:54:35.54 ID:ON4HnVX0
ぶっちゃけHuよりFoRaのがメイト食ってるよな
FoRaはちょっと忙しい時にダメ食らったらメイト食うが
HuはHP中途半端に多いから絶対メイト使わない

138 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 15:59:28.55 ID:lymQnrRo
攻撃しか能がないfFが微属性の火力で総合的にFTより優位にたってると思うか?
微属性基準ならそもそも弱体されたら終わりだろw
属性30程度のB武器、属性20程度のA武器、店売り防具+レインボーくらいを基準にしないとだめだろ
これだけ満たしてるやつは半分もいないだろうけどな
まぁ、FTはニュマ基準だろうけど。メイン職がFTのやつは7,8割はニュマだろうから仕方ないか

RAはキラーは除いて状態異常レベル+1
FOは状態異常レベルー1
だと、RAの活躍の場が出てこないか?

139 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:15:24.27 ID:ON4HnVX0
ダムバと張り合うなら微属性以上必須だが
それ以外なら無属性でも獣箱近接のがDPS上なんだが

140 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:35:29.97 ID:QOD90+Bk
職間の強さ議論も、Hu系はレンカイやダッガズ、Ra系はキラーやクロスボウ、Fo系はダムバータとか
すげー狭い範囲の話でしかないんだよな。強い武器使わないオレカコイイってわけでもないけど
お前らもっと他の武器にも目を向けて話すことできねーの?って思う。

141 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:47:11.07 ID:Mmd+3HTK
要請出すフォーム貼らないと誰も突撃しないからかわらん

レンカイオンライン飽きたから弱体してもいいや

142 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:51:43.09 ID:hcTM9vWI
レイカイ、ダッガスなくなったら HU系が機能しないだろ、火力この2個で保たれてんだから、、
「殴る」しかできねーんだから叩かれてもどうしょぉーもないw

143 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:57:18.58 ID:W1r8D+2i
上げる、弱体されてまえ!

144 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 16:57:52.01 ID:TbbN+vwu
FT弱体スレで 他職強化でまとまらずずっと続いたのは 一部テクが強かったからな訳で
FF弱体スレで 出ている杭(スキル)が打たれるのも当然だろう 何の問題もない

個人的には全体強化でのバランス取りを望むが 強いものは何でも許せない人たちが多いみたいだから無理だろうね

145 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:05:10.06 ID:tUs8gpVx
レンカイ、ダッガスを弱体するんではなく他を少し上げるっていう発想が脳筋にはなかったな

146 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:05:43.93 ID:Qi7CblpY
全体強化でバランス取って欲しいよな
連ジャーはクロス強化
フォースはメギド強化
プロ虎はトラップ強化

弱体汁!の前にプロ虎を強化した方が良いだろ…
何で放置されてるんだよ誰かスレ立ててくれ

147 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:13:12.37 ID:8gR7WXiV
仮にダムバータとレンカイとダッガス下方修正されて一番被害こうむるのは誰だと思う?
間違いなくWTですからorz FFとFTとFGの痴話喧嘩に巻き込まないで欲しいのが複合職の本音

148 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:19:45.57 ID:YtZFyxsC
正確に書くやつは極めて少ないのに、なんでこう書くやつが出てこない!

タッカス

149 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:20:19.41 ID:ZxjaI9bU
レンカイダッカズ弱体化されて他PA強化されなくてもいい

FFは通常攻撃してればFTもRAも文句言わねぇよ

150 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:23:57.17 ID:1JoRBb6h
プロトラw確かに可哀相だ。
全体強化は良いなぁ〜。俺だったら

ファイガンナー:スキル11・バレット21
ガンテクター:スキル10・バレット30・テク20
ウォーテクター:スキル20・バレット10・テク20
フォルテファイター:スキル30・バレット10
フォルテガンナー:スキル10・バレット30
フォルテクター:スキル1・バレット10・テクニック30
プロトランザー:スキル30・バレット30・スキル30

スキル関連はこんな感じかな
fTだけ弱体っぽい感じになったけど、ダム系を全部のけぞる追加してダメージを増やす強化すればOK。
後は奥義PAとかが強化になるべきだと思う。苦労して取ってるのに。
プロトラはトラップを完全強化した方がいい・・・
お金かかるのに弱いってありえないだろ・・・

151 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:28:24.96 ID:tIbG+2bu
ちょwwww
>ファイガンナー:スキル11・バレット21
ワロタ
何のために存在してるの?

152 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:30:15.55 ID:8gR7WXiV
>>プロトランザー:スキル30・バレット30・スキル30
お茶吹いたじゃねーかww



153 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:30:53.92 ID:ud2odMJ7
>>151
今より劣化してるじゃねーかw

154 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:31:50.50 ID:tUs8gpVx
プロト スキル60すげええええええええええええええ

155 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:33:11.18 ID:1JoRBb6h
>>151
あぁ、ファイガンナーが凄い悩んだわw
PAを二段と、中型敵とかを燃やす為に21かなと。
現状雑魚でしか特殊異常出来ないから辛いんだよねぇ
かと言ってスキル20でバレット30だと皆ファイガンしそうかなと思ってそんな感じにしたんだがダメか。

156 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:33:55.43 ID:1JoRBb6h
>>152
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwww
スキル60になってるwwwwwwww
テク30と思ってくれ最悪だ俺wwwwwwww

157 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:41:47.28 ID:tIbG+2bu
>>155
スキル20なんてだれもイラネー
なんかソニチがマシに思えてきたwww
こういう公平な思考が出来ない奴がFF11みたいなゲーム作るんだな

158 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:42:59.24 ID:ON4HnVX0
ファイガンナー:   スキル21 バレット21
ガンテクター:    スキル10 バレット21 テク11
ウォーテクター:   スキル11 バレット10 テク21
フォルテファイター: スキル30 バレット11 
フォルテガンナー: スキル10 バレット30 テク1
フォルテクター:           バレット20 テク30
プロトランザー:   スキル21 バレット21 罠攻撃力30倍

これくらいで各PALv30の性能大幅強化とかなったらどうだろう

159 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:45:22.88 ID:1JoRBb6h
>>158
ファイガンナーは両方21が良かったかもなー
プロトラもテク使えなきゃ5まで上げる意味が無いからテクも追加した方が良くないか?

160 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:51:36.52 ID:8gR7WXiV
>>158
WTに補助しろってか?
ステータスが法撃より攻撃に向いてるって知ってる?
自分のやってる職しか知らないくせに他職のPA調整とか気分悪いんで止めて貰えませんか?

161 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 17:57:35.06 ID:ON4HnVX0
WT10ですが何か
そしてスキル11+強化Lv3>スキル20+強化Lv2だから殴りも強化なわけだが

162 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:02:55.06 ID:1JoRBb6h
一応>>150を訂正

ファイガンナー:スキル21・バレット21
ガンテクター:スキル10・バレット30・テク20
ウォーテクター:スキル20・バレット10・テク20
フォルテファイター:スキル30・バレット10
フォルテガンナー:スキル10・バレット30
フォルテクター:スキル1・バレット10・テクニック30
プロトランザー:スキル30・バレット30・テク30

これだったら良かったのかな

163 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:05:30.58 ID:8gR7WXiV
>>161
ねーよwwwwwwwwwww

164 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:12:25.80 ID:ICPkkhtI
プロトall30にするなら転職条件は下位職All10か
21と30ってなにかかわったけ?

165 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:12:42.57 ID:XRjRS+iT
近接攻撃の通常攻撃をPP消費するよう変更しました。
それに伴いPAスキルの消費を15%前後増やしました。

ご理解とご協力をサーセン。

166 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:13:47.27 ID:c04edPNm
>>164
ツインハンド、クロスボウなら攻撃力が全然違う

167 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:14:50.06 ID:ICPkkhtI
>>166
そんなに変わるのか

168 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:15:23.28 ID:QfYkp6rt
スキル30≧スキル21>(超えれない壁)>スキル20
スキル30なんて3段目出すためにしか存在しない、しかもその3段目は使うと文句言われて
威力もせいぜい上がって9%、lv30貰うためにステータス犠牲にしてるプロとか割に合って無い
ツインハンドガンみたいに21以降は2%上昇とかでもいいと思うのだけど

169 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:17:17.67 ID:rdmgsfwT
レンカイダッガズ弱体スレでFT弱体を当然のように盛り込んでてワロタw
FT弱体スレが静かだと思ったらここにいたのかバレット10信者。

キラーの即死LV2固定とレンカイダッガズの倍率低下ロック数減少。
および、450の戦闘タイプが「いやし系」になってる不具合の修正。
ついでにオルタ金属に対してナノ・メタが出まくる不具合の修正を
要望してきますね^^

170 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:19:38.12 ID:tIbG+2bu
>>169
本気で言ってるとしたらヤバイな
FTってこんなのばかりなのか?

171 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:20:16.76 ID:1JoRBb6h
>>169
いや、だからダム系全てにのけぞる追加と攻撃アップ追加すれば良いと思うんだよね
それにフォルテク上げるのにレンジャーを上げないから普通に考えたらバレットは10位じゃないかな

172 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:23:51.94 ID:ON4HnVX0
弓S装備出きるんだからバレット30は妥当かもしれない
でもSTダガー装備出来るWTがスキル20と不遇なのでFTもバレット20で我慢しろ

173 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:25:18.88 ID:1JoRBb6h
>>170
自分もfTを少しやってるけど、こんな人ばかりじゃないので勘違いしないでくれ
上げてるしただの煽りたい人なのだと思って方がいいよ

174 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:25:25.77 ID:ICPkkhtI
オフの3職をさらに上級で実装しよう
転職条件はハンターFF,φG、WT10 レンジャーFG、φG、GT10 フォースFT、WT,GT10 あたりで
他にオン用にプロトの上級つくって転職条件は特化3職10とかで

175 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:30:03.27 ID:ICPkkhtI
あ、書いてから思ったプロト10にする意味がないじゃないか・・・orz
プロト10特化3職5あたりにしよう

176 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:30:12.70 ID:1JoRBb6h
>>150をまたまた訂正

ファイガンナー:スキル21・バレット21
ガンテクター:スキル10・バレット30・テク20
ウォーテクター:スキル20・バレット10・テク20
フォルテファイター:スキル30・バレット10
フォルテガンナー:スキル10・バレット30
フォルテクター:スキル1・バレット20・テクニック30
プロトランザー:スキル30・バレット30・テクニック30

て事でfTバレを20にしてみた。ソニチ強化修正宜しく。ダム系も全部のけぞる追加で!
奥義PAも全部強化してほしい。

>>174
更に上級ってイルミナスとかであるのかな

177 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:36:25.67 ID:rdmgsfwT
弓とカードは元々Foの武器なので、スキル30は妥当だよ。
GTやPTがFoの武器をRaのバレットで使えてるだけ。

同じ意味でWTがS短剣をスキル20でしか使えないのはおかしい。

どうせなら、装備可能ランクに応じて武器ごとにPAレベル上限を
設定しなおしてくれ。

178 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:39:29.79 ID:u/2y+NDO
ダッガズならこっそり二段目が弱体化くらってるじゃねえかよ

179 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:41:58.94 ID:1JoRBb6h
>>176修正

ファイガンナー:スキル21・バレット21
ガンテクター:スキル10・バレット30・テク20
ウォーテクター:スキル30・バレット10・テク20
フォルテファイター:スキル30・バレット10
フォルテガンナー:スキル10・バレット30
フォルテクター:スキル1・バレット30・テクニック30
プロトランザー:スキル30・バレット30・テクニック30

んじゃこれで完成かな?
プロはステータス低いから全部30でも良いと思うけど
トラップが可哀相だ。PSOの時はトラップ出してる奴は輝いてたぜ
今でも輝いて見えるがダメージが・・・

180 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:43:24.87 ID:tIbG+2bu
>>177
妥当じゃねぇよw
もっと全て公平に考えろ
ファイガンがパレットも30で公平か?

というか全体的に強化すれば済む話だが
現状のFTの恵まれてる感は否めない

181 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:47:26.01 ID:ON4HnVX0
あれだ
職じゃなくて武器にPAレベル上限割り振れば良いんだ
S武器 LV30まで
A武器 LV20まで
B武器 Lv10まで
C武器 通常攻撃のみ

とかとてつもなくマゾくなること間違いなし

182 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:48:50.40 ID:1JoRBb6h
私の為に争わないで・・・!
冗談はこの辺にしてごめんなさい。立ち去ります。

でもfTにバレ30あっても殆どテク主体だから関係無いかなと思ってしまった

>>181
それある意味いいねwほんとマゾくてw

183 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:49:02.53 ID:rdmgsfwT
>>180
φGはHu+Raの複合、スキル30バレット20もらってるでしょうに。
半端なバレットが使い物にならないのはわかるけど、だったら
Raの射撃を全体的に強化してもらえばいい話。

なんでFTの弓を弱体するの?w
だったら弓とカードを法撃依存かテク扱いしてくれよ。

184 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:50:00.72 ID:1UzbbPhB
パターン1
FTの弾10、技0にして弓カードのSをGTに追加

パターン2
FTの弾20、技0にして、PAレベル合計を
特化50複合60プロト70に変更
相対的に価値の下がる複合、プロトに装備追加


185 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:52:27.30 ID:QfYkp6rt
レンカイ、ダッガズその他スキルに付いて語るスレだと思ったのに
またいつの間にかFT弱体スレになってる

186 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:52:46.86 ID:1JoRBb6h
>>183
弓とカードを法撃依存っていいね!
だったらバレ30じゃなくても、テク30で弓とカード持てるから良い感じだな
これならレンジャーが得意な敵が残されるし、空飛ぶボスでもレンジャーが輝けるね

187 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:53:09.74 ID:ICPkkhtI
>>181
S武器 LV30+武器ごとに最終段階後に決め技
A武器 LV30まで
B武器 Lv20まで
C武器 Lv10まで
こんな感じでさすがに通常のみだと強い弱いよりつまらないかと

188 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:53:53.42 ID:1UzbbPhB
つかFo時代に弾10だったんだからFTも弾10で十分だったんじゃないのか?
HuがFFになってのびたのは技だけ(弾は変わらず10)
RAがFGになってのびたのは弾だけ(技は変わらず10)
なんだからFo→FTはテクだけが30になるのが筋だろ


189 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:56:04.75 ID:yImjSe7+
FTの弾20でいいからライフルとクロスボウくれよ。

190 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:56:49.79 ID:n/H3gJCj
テクのPP消費軽減が無いのならまぁ納得は出来るが
軽減もキッチリ適用されて合計61ってそりゃあ無いぜ。

191 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:56:52.32 ID:A900DoJe
ここの流れ見てると、
Hu最強で終了。Foは薬箱、Raはゴミ。ビスHuキャスHuどっちが強いよ?って流れだった以前よりは
何だかんだいってバランスとれてきたなwwwww


192 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:56:53.59 ID:Qi7CblpY
>>185
ちゃんと前のレス見てるか?
どちらにせよ全職を強化案を頑張って出してる感じに見えるが
fTもダム系全てにのけぞる追加は嬉しいし
弓とカードがテク扱いもレンジャーを潰して無くて良い感じだと思うが

193 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:57:44.55 ID:rdmgsfwT
>>188
弓とカードのカテゴリが射撃だったからそうなったんでしょ。
Huに得意な銃ないし、Raに得意な打撃はない。

だからカテゴリごと法撃に変えれば解決。

194 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 18:57:52.18 ID:1UzbbPhB
>>186
弓の法撃化はやるとプロトが終わるんだよな
カードだけなら可能じゃないか?
こっちはGTが終わりそうだが、まぁクロスボウっていう有効な片手射撃もあるから多分大丈夫だろうけど

195 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:00:30.01 ID:rdmgsfwT
Ra系はせっかく罠つかえるんだから、そっち方面で大幅テコ入れしても
いいんじゃないかね。

196 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:00:59.64 ID:tIbG+2bu
いいこと思いついた
FTのカードと弓Aにして
WT辺りにS譲ろうぜ

で・・・WTの値が20・30・20・・・
やっぱ無理w

197 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:02:32.81 ID:1UzbbPhB
>>193
いや流石に無茶だと思うぞ?
テク扱いだとまず命中の問題あるし
必中で今の異常能力で防御無視で法撃依存とか
FTの弓が強くなり過ぎて他武器、他タイプの存在意義なくなりそうだし


198 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:03:50.90 ID:1UzbbPhB
>>196
第二の勇者誕生させてどうするよw


199 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:04:27.40 ID:1JoRBb6h
まとめると

ファイガンナー:スキル21・バレット21
ガンテクター:スキル10・バレット30・テク20
ウォーテクター:スキル30・バレット10・テク20
フォルテファイター:スキル30・バレット10
フォルテガンナー:スキル10・バレット30
フォルテクター:スキル1・バレット10・テクニック30
プロトランザー:スキル30・バレット30・テクニック30

fTは弓とカードがテク扱い。って感じかな?

>>194
プロトはトラップを強化しないと始まらない気がするんだよねぇ
GTにはキラーシュートとかクロスとかがあるから死なないと思う
ついでにテクも20にしたから今後のミッションでも良い感じになりそうだが、問題はソニチだ。

200 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:05:46.95 ID:rdmgsfwT
>>197
命中を精神依存にするとか弓っぽくていいと思う。
Raとの切り分けさえできれば、あとは本職を超えないように
調整すればいい。

Raと同じバレットで語るから騒がれるんだし、まずは切り分けて欲しい。

201 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:06:07.62 ID:XVzq7Mj/
お、ついに燃えだしたか

202 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:07:02.85 ID:1JoRBb6h
>>197
あぁ、そこは強くならぬようにPSOのホーリーレイ並の強さにするとかどうかな?

203 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:07:45.34 ID:y/Xy/je5
プロトはテク30なんかなくても罠代安くしてくれたら

FTのパレット弱体化した所で一番泣くのはキャストFT・・・
現状のダムは振れない仕様+便りの弓、カードが弱くなるわで

204 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:11:11.18 ID:ztu7tVUb
たとえ1メセタでも今のダメージトラップなんぞ使わんがな。
性能も上げないと死にっぱなしだ。

205 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:11:41.25 ID:1JoRBb6h
>>203
それは趣味で頑張るしか無いかと・・・
キャストでテクが撃てる自体PSOで無かったから見た目を楽しむには良いと思う

あと罠も昔は普通にキャストに付いてた物なんだけどなぁ。。。
何で買わないといけないんだろう

206 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:14:20.94 ID:1UzbbPhB
>>199
罠強化ってよく出るけど
現実的に考えて1から作り直さなきゃどうにもならないくらい糞だと思うんだよな
所持数を増やして無印30、G15に変更
異常レベルを無印2、G4に変更
PTに異常レベル+1、罠最大所持数3倍の能力追加
値段を無印20、G40に変更
これぐらいやってもまだ微妙じゃないか?


207 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:18:48.09 ID:1UzbbPhB
>>200
単純に切りわけるだけなら
FTの弾10にしてしまえばおしまいだと思うけどな
武器の特性から命中、攻撃、異常能力全部調整するより
よっぽど調整しやすいだろうし
>>203
そこはアレだGT辺りを強化して
射撃主体、テク補助で戦うならGTって形でやれるようにする方向で


208 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:20:35.15 ID:tIbG+2bu
これやれば十分実用範囲
値段下げる
罠の状態異常LVは4
王冠付きにもはいる
同時ヒット数を無制限に

逆に強すぎるかもしれない
今でもSランクでの大型の敵に対する
削り能力はたぶん一番優れてるンじゃない?プロトラは

209 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:20:58.20 ID:T6qsHRjQ
オフだと3倍のノーマル30、G15個所持できる
プロだけ所持数変更とかは転職した時の切り替えが面倒だから不可能と思われる
値段下げるのは、立派な餌としてトラップは利用されてるので難しいと思われる

現実的なのは、プロのトラップ補正を上げるか
安くて星すくないプロ専用、ダメージトラップSとか追加してもらう位

210 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:21:02.79 ID:1JoRBb6h
>>206
それ丁度良い案だねぇ。
でも特殊異常を強くするとレンジャーの意味が解らなくなるから
そこはお金で無印を50円、Gを100円くらいじゃないと辛いかも
ソニチは罠のついて何も解ってないな。。。

211 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:21:06.09 ID:rdmgsfwT
>>203
新人fFだって酷いもんだし、適性無い種族でやるからには仕方ない部分も
あるんじゃない?ステータス調整するなりしてゲームに支障が無いくらいに
バランスとってくれればいいんだけど。

ソニチじゃ無理そうか。根本的に治さないといけないね。

>>206
罠を一度使ったらミッション終わるまで使い放題とかどうかね。
市販されてる罠を単品じゃなくてパックにしたようなイメージ。
これならメイン武器にもできるだろう。

212 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:21:21.48 ID:1UzbbPhB
>>205
キャストでもテクが使えるようになった為
キャストの罠機能がなくなり、罠は消耗品になりました
とかじゃねーの?


213 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:22:09.17 ID:lymQnrRo
fF 打撃特化          レンカイダッガス以外のPA見直し
fG 状態異常特化       状態異常レベル+1
fT テク特化           射撃とりあげ
φ 状態異常と打撃      射撃21
WT レスタ補助+打撃職   テク21
GT アーチャーと補助     テク11+法撃強化+弓S
プロト 罠師           テク11 罠の値段と持ち込み量or威力見直し

これで全職の特徴が出るんじゃね?

214 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:22:16.29 ID:1JoRBb6h
>>209
餌か、、、星を低くするしかないな
後はやっぱプロの罠修正だな

215 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:24:17.13 ID:tIbG+2bu
>>213
罠に威力を求めているプロトラなんていませんよw

216 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:26:33.58 ID:1JoRBb6h
てかこんなにも良い案が出てるのにこのままにしとくのは勿体ないな・・・
て事で上げてみる。
何かソニチよりおまいらの方がいいわw

217 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:27:00.25 ID:1UzbbPhB
>>210
現状で罠使えるのがレンジャー系だけだからRA系の強化になりそうだけど
別に問題ないんじゃないの?
書いてて気になったのはφGが罠で異常4使えるようになることだけど
罠Gの所持数制限で15個しか持てないからそこまで影響ないかなとも思ったし


218 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:31:59.37 ID:9Z2c7T4i
ぶっちゃけ、プロはミッションエリア出たら(NPCがHP回復するタイミングで)
自動で罠所持数最大まで回復、でもいい希ガス

まあ、NPCに売れないようにするとか調整は必要だろうけど

219 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:33:33.73 ID:rdmgsfwT
>> ID:1UzbbPhB
あくまでFTの射撃弱体メインで考えるなら、弓自体の弱体だ。
本職より複合が高い次元で使えるのはおかしい。

それでGTが死ぬなら他で強化してもらえばいい話。

現状でさえステータスでGTが上なんだがな。

220 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:34:35.17 ID:T6qsHRjQ
弓弱くしたら一番被害受けるのはプロなんですが

221 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:35:16.48 ID:1JoRBb6h
>>217
なるほどねぇ、てかまたファイガンか!ファイガンでいつも悩むなw

>>218

の意見を合わせると

プロトランザーで無ければ罠を購入して使ったらそのまま減り
プロトランザーなら罠自動回復って感じならよさ気?

222 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:39:20.75 ID:1UzbbPhB
>>219
そもそもFTの射撃能力の存在自体がおかしいって考えだからねぇ
RA系よりFTのが威力やら間隔で劣るから弾30で問題ないって理屈は
FGやらFFがテク30に杖S装備できてても、法撃低くてFTに劣るから問題ないって言ってるようなもんだし
FTがFoとしての射撃能力を主張するなら、Fo時代の弾10が妥当だろうしね

223 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:39:44.04 ID:ON4HnVX0
しかしどんなスレでもFT弱体に流れが行く当たりさすがとしか

いや獣臭いとか言うわけじゃないんですけどね^^

224 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:40:04.93 ID:1JoRBb6h
弓とかカードをテク依存にしたとしても
プロトにはダメージトラップ強化とかで一発ダメを昔みたいに強くすれば
罠と攻撃でやって行けそうな気がするんだけどなぁ

225 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:40:44.74 ID:1UzbbPhB
>>220
よく出てくる
異常レベルの低下にせよ
法撃武器化にせよ
間違いなく終われるな


226 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:42:16.10 ID:1JoRBb6h
>>223
今の問題はプロトラだと思うんだが。。。
fT弱体の話は誰もしてないぞ。。。

227 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:44:41.29 ID:1UzbbPhB
>>223
現状だとFTだけ持ちすぎてる感があるからFT弱体って流れになるのはしょうがないかと
>>219
ついでもう一つ
FTより高い次元で複合が弓を扱うために
相当なレベルでテク能力を捨ててるってのも考えるべきかと


228 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:45:03.73 ID:tIbG+2bu
だから罠の状態をLV4にして値段安くして
確実に状態入るようにすればいいわけだが
ダメージなんてウイルストラップで十分

>>223
それだけFTの能力は他を圧倒してる
数値的にも

229 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:47:58.57 ID:Qi7CblpY
>>223
全ダム系のけぞりにカードと弓をテク化。
fTの自分としては良い強化案だと思うよ
で、問題はプロだが罠超絶強化すれば昔みたいに強くなりそうだな

230 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:49:18.34 ID:1UzbbPhB
>>224
弓死亡させた前提で話すなら
罠の調整って相当難しいと思うよ
現状の弓に見合うだけの罠能力って
考えても具体案が浮かばないくらい規模がデカくなりそうだし


231 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 19:54:01.73 ID:1JoRBb6h
>>230
うーん。
プロ限定で無印で700ダメージ。Gで1500ダメージとかはどうだろうか?
それで3秒に一個自動罠回復機能。
一応これは仮の話として言ってるので計算とかはしてない。すまん。

232 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:04:10.63 ID:Qi7CblpY
てか強化案スレでやった方がよくね?
良い強化案がまとまったら皆でそにちに一斉メールとか。
弱体ゲームを直せるかもしれんしな

233 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:05:05.45 ID:1UzbbPhB
>>231
ダメージ倍率を無茶苦茶上げりゃいけそうだけど
今度は他RA系との兼ね合いで悩みそうだね
あまりに弱くても反感買うし
逆に強すぎたらプロトの意味ないし


234 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:24:19.82 ID:yImjSe7+
>>232
強化強化といいながらFTの弓を弱体したい奴ばっかなんだからいっても無駄ですお^^

235 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:25:03.60 ID:3cvGDeFT
プロトの事考えるなら弓のテク化は有り得ん。
やるならカードだけ。弓の能力据え置き。
んでfTのバレット上限を10まで下げる。
GTに弓Sランクを移動。
これで弓周りは安定するんじゃね?
俺fGだが、正直傍から見てても現状のfTは「持ちすぎ」と感じる。

弓の能力その物がライフル食っちゃってるって意見に関しては
多分調整する方向性として連射速度の微調整ぐらいが適当だと思われる。
上記の修正入るなら現状の仕様でも何ら問題ない。


で、DCPSOから箱やってるわけだが、罠はPSOの仕様で良いんじゃないかと思うな。
アイテムパレットに入れる装備品って扱いで、数量はPPチャージで回復。
価格は消耗品ではなくなる分かなり高めに設定することになるだろうけど。
ついでにプロトの罠の攻撃力倍率は現状の1.5倍から3倍ぐらいに引き上げても罰は当たらんと思う。

236 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:28:27.53 ID:lymQnrRo
>>234
じゃぁ、fFとfGに杖S追加してテク30にすりゃいいな
これでFT弱体しなくても済むだろ^^

237 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:29:49.39 ID:5qlISqYR
弓って今でも十分遅くないか?レベル上げると特に

238 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:32:28.14 ID:T6qsHRjQ
トラップでダメージを実現させるなら、プロの補正は今の数十倍にしないと無理かと
現在はダメージ0か1の状態異常通るか通らないかの瀬戸際を戦ってるのだし

239 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:32:53.48 ID:yImjSe7+
>>237
脳内弓はハンドガン並みの速射力でライフルをはるかに凌ぐダメージを叩き出す
超高性能武器です。

240 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:34:52.81 ID:A900DoJe
ハミ痛にプロトは罠の威力が数倍になるとか書いてあったのにな
実装前に下方修正かおめでてーな

241 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:35:22.26 ID:3cvGDeFT
PPチャージ→PPチャージャーと読み替えてくれ。
武器と同じように個別又は一括でチャージ可能ってことで。

242 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:37:38.92 ID:1UzbbPhB
>>239
いくらなんでもそりゃないなw

>>237
そりゃハンドガンとかライフルと比べたら遅いが
能力的には十分強い武器だな


243 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:44:43.98 ID:ZbwiyaKa
罠のみで戦えてしまうようなバランスにしてしまっては味気ないので
罠の威力 なんてものはいっそ無くしてしまえばいい気もする

完全に状態異常を付与するための物として無印Lv3 GがLv5
価格は今より多少安くなる程度にして所持限界数を今の2倍に。
状態異常にかかっている時間も今の2倍ぐらいに。
大型に一発使えば倒すまでかかりっぱなし。ぐらいの性能なら使い勝手いいだろう

まぁ騒いだところで改善されるとは思えない件

244 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:46:06.04 ID:5qlISqYR
ライフルと比べる時点でアレだけどな
弓だけでRA系食えるわけじゃないし

245 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:46:11.61 ID:SJz2gdzz
厨が多いのはFFだと言うことはわかった

246 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:51:54.15 ID:1UzbbPhB
>>244
異常能力って面で考えたら相当な割合で喰えてるな
逆にRA系がFoのテク能力をどの程度喰えてるか、GTとFTを比較すりゃFTの弾能力はおかしく思うのが当然だろうよ


247 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:52:16.72 ID:tIbG+2bu
FFやら他の職のプロトの強化案はどうでもいいんだが
罠の範囲拡大
罠の所持数アップ
罠の同時ヒット数アップ
0ダメージでも確実に状態異常
LV4状態異常
強化的にも状態異常

これだけやったら神職になれる
ダメージトラップで1500ダメ?イラネ
どちらにしてもGトラップ以外は使用しないから
普通のトラップはもう除外してもOK

普通のトラップは敵1体にしか当たらないんだぜ?w
状態も確実に入らないし

248 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:55:28.23 ID:lymQnrRo
実装前のプロトのイメージでは
罠の威力が数倍に!散財すりゃ最強!
だったんだけどな・・・
状態異常にしろ、威力にしろ強化してもらわんとプロトが悲惨すぎる

弓取り上げるなっていってるFTはよっぽどオンマをソロでまわりたいんだろうな

249 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 20:56:05.70 ID:5qlISqYR
>>246
じゃあプロトって実は強職ってこと?
スキルは完全にFGより上だし
プロト>>>FGだったのか!

250 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:00:47.38 ID:tIbG+2bu
HPと攻撃力と装備できる武器の種類も考えようぜ
ツインダガー装備できないんだぜなんだぜ?

251 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:01:02.08 ID:1UzbbPhB
>>249
実際にはPP軽減の有無、基礎ステータスと装備の関係でFGのが優秀だろうな

252 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:05:37.33 ID:1UzbbPhB
FTが基礎ステータスが最悪、テク能力がウンコとかなら弾30テク30でも問題なかったかもしれないが
実際にはテク能力最高でRA系の特権である異常能力も相当喰えるから

それでFTの弾能力が叩かれてるんだよな



253 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:07:03.73 ID:XRjRS+iT
いっそのこと、全職スキル、バレット、テクニックをレベル30にして
全職S使用可能にすればいいんじゃね?
そうすれば幼稚な無い物ねだりや職叩きは無くなると思うんだ…
でもそうすると、その他の部分に人を引き付ける魅力が無いと
プレイヤー自体いなくなるとも思うんだ…

254 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:11:47.65 ID:1UzbbPhB
>>250
RA系に限って言うなら
双小剣:φG以外装備不可
両手槍:GTのみ装備不可
ちなみにFTは両方Aランクまで装備可能


255 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:13:33.32 ID:tIbG+2bu
むしろ自分でカスタマイズできればいい
S武器どれが使えるとかな
当然制限付で

256 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:16:31.11 ID:1UzbbPhB
>>253>>255
面白そうだけどもはや別ゲームって感じだね


257 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:16:48.92 ID:5qlISqYR
>>251
PP消費なんて数持てば問題ないからな
しかもプロトは弓に加えグレネード、ショットガン、レーザーも使えます
FTの糞攻撃力と命中で食えるんだったら俺はFGを食い尽くしてやるぜww
ダメージもとめるなら槍があるしな。セイバーのライジングも結構使える

やべぇwwww弱体きたらどうしようwwwwwwwwwwwwwwww

258 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:18:19.75 ID:yzwL1UFe
>>255
それなら全PAの見直しが必要だろうな
今のままだとみんな双小剣、槍、杖、クロス、ライフルとって終了だろw

259 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:22:24.43 ID:UfS9keUF
スキル値を単純に足し算して比較してFTが多い!っていうのは
ちょっと幼稚すぎるな。
職それぞれに得意武器とステータスが決められているのに
それをたった3つのカテゴリーに分けて数値振ったら差が出て当然。

Sランク保有数 * スキル値で比較して合計大きい職が優遇か?
ちがうだろ。数は問題じゃない。使えるか使えないか、だ。

全武器のPAを使いでのあるものに修正した上で、PAレベル上限を
武器ランクに応じて設定。ついでに、Sランク武器使えば全職PP軽減。
プロトは罠がSとみなす。

これだけでバランス取れるはずなんだが。


260 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:24:13.88 ID:tIbG+2bu
今の現状ならそうなるなw
本来なら上級?武器に当たる
ダブセ、斧、レーザー、グレネーは重複できないとか
色々制限あれば幅が上がると思ったんだが

まともなPAバランス出来ないと無理だなw

261 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:25:27.98 ID:tIbG+2bu
>>259
5行位しか読んでないが
使えるか使えないかで言ったら
FTはめちゃくちゃ使える

LV4状態異常
火力、回復能力
どれも抜群だ

262 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:25:36.21 ID:eglcr4fX
>>259
それだとFTがテクに続き弓・カードの軽減持ちになるだけじゃないの?

263 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:26:15.50 ID:1UzbbPhB
>>257
異常能力って点でみたらFTの射撃能力はRA系の売りを喰えるレベルだよ
あとPTとFG比較するなら
射撃能力は下位互換
打撃能力関しては実用的な武器&PA、攻撃&命中力を考えたら
...ヤバいPTの補正値みたらFGに負ける気がしてきた


264 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:28:38.59 ID:y/Xy/je5
弱体化→他職が目立つ→弱体化→他職が目立つ→弱体化・・・
PSUも弱体化スパイラル状態orz

FFは実際相当叩かれて結果小剣、槍以外ほぼネタPA化
したから根は深いだろうね(特にFFオンリーの人は)

他のスレ見ても思うけど弱体化議論なんてそもそも前提が
おかしいし
種族、装備、PAどれもいい所だけを見ての弱体化要請が多い
気がする・・・

265 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:32:23.95 ID:1UzbbPhB
弱体より強化で調整しろとか言うが
>>261に匹敵する能力を全タイプに追加なんてのは無茶苦茶無理があるし
FTの弾10にして異常能力だけなくす方が現実的なのよね


266 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:32:39.79 ID:yzwL1UFe
弓強くないっていってるやついるけど
それならFTから弓とりあげても痛くも痒くもないよな?
FTに合わせたら各職の特色出すのも大変になるから取り上げるほうがいいだろ

>>259
そもそも同じ特化上位なのに差ができるってのが間違ってるだろ
それにRA系は状態異常がメインなのに弓でそれなりに食えるだろ
ライフルに比べれば連射性能低いけどな
後半のは面白いかもしれん

267 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:34:36.60 ID:oPxgD9ef
ちなみに、ダムバvs微属性レンカイだと、極めて限られたシチュエーションでダムバが上回る可能性がある以外はレンカイ圧勝だぞ。
無属性でもほぼレンカイが勝つ。

268 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:34:54.54 ID:tIbG+2bu
まぁFT強くないって納得させようとする方が
よっぽど幼稚だよなw

269 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:35:59.50 ID:wqoDkep7
OK、では弱体ではなく全職強化のスレを提案する
FT強すぎだから必要ねぇとか言いません
獣箱FTがなんとかやっていけてるのも、FTの基本性能の高さ故だしなー

誰か立ててくれ( ´_ゝ`)

270 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:38:52.72 ID:oPxgD9ef
そういや獣箱FTってLV60くらいからさっぱり見ないのだが、最近目撃した人はいますか
沼FFは禿で見る

271 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:40:24.72 ID:1UzbbPhB
>>269
ぶっちゃけ、上級職廃止して
オンラインの基本職を10まで極めたら
オフラインの基本職が使用可能
とかのがバランス取れそうな気がするな


272 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:40:50.43 ID:yzwL1UFe
>>267
いまさらなにいってんだよww
Huが補助できるか?状態異常4できるか?
ダメージだけみてレンカイのほうが強いって、そりゃ当然だろ

273 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:42:39.80 ID:s3+G84Tm
>>272
ダメージでもFTのダムバ>>FFとか言ってる阿呆に対するレスだろ

274 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:45:35.78 ID:tIbG+2bu
>>273
そんなアホは居ないとおもうがw
トータルでは圧倒的だとは思うが

まぁテクの同時ヒット数次第かな
レンカイ、ダムパもさ

275 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:45:48.70 ID:UfS9keUF
だから、FTの状態異常だけRaより劣るようにすればいいだけだろ。
でも、FTの弓は武器だし単純に弱体すれば反感買う。

となると、Raの状態異常を上げるか、弓を弱体してGTとPRは
メイン能力で食っていけるようにするかだ。

276 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:46:45.54 ID:5qlISqYR
まあFGを食えてかつダッガズでオラオラできるプロトは強職だってことですよ
このスレきて認識が変わったよwww希望をありがとなwwwwwwwwww

まあ弱体弱体言ってる人って他の弱体スレはしごしてる人ですか?
キラー弱体スレでも同じような感じだったし。ことあるごとにFT、FT言って笑ったわ

277 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:47:19.20 ID:oPxgD9ef
>>272
高属性レンカイじゃないとダムバに負けるとか言ってるバカが一杯いるんだが。

278 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:50:43.85 ID:yl46by1D
そもそもfTで弓の状態異常なんて使えるのか?
弾30は飾りでしょ

279 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:51:07.95 ID:oPxgD9ef
しかしあれだな、RAが状態異常以外で食ってけるようにする、ってプランは断固イヤなんだなw

クロスボウ強化は良修正だったけど、どっちかっつーとレーザーやマシンガンを強化した方が面白かったね。

280 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:52:24.42 ID:Z2jQG1BX
やっぱりRAって最強厨が多いんだな

281 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:52:29.75 ID:XVzq7Mj/
今となってはゴーモンが楽になる位かな
それぐらいダムバータはすごかった

282 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:52:37.01 ID:s3+G84Tm
FTのバレットは20まで下げるにまけておいてくださいよ
状態異常に関してはこれで絶対的な差がRA系と出るんだから
10まで下がってカードが3枚飛ばなくなるのだけは許してwww

283 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:52:51.55 ID:yImjSe7+
>>277

そりゃFFでオンマAいくと2時間かかるとか、そういう方々だからな。
多分レンカイ100ダメくらいしか出ないんだろう。

284 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:54:42.20 ID:1UzbbPhB
>>275
法撃武器化してFTだけ生存、他死亡とかそんな提案しかないけどな
単純にFTの弾能力下げるのが一番わかりやすい、他タイプとのバランスも取れたやり方なのに
>>276
ぱっと見て最初に目に付くのがFTなんじゃないの?


285 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:57:22.82 ID:oPxgD9ef
>>283
誰か教えてやれよ。
「お前の職、フォルテファイターのつもりかもしれないけど、それフォルテクターじゃね?」
って…
いやあ、槍とツインダガー装備できるから気付かなかったんだろうな!

286 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:57:41.37 ID:UfS9keUF
そもそも、Foの武器拝借しないと食っていけないGTとPRが異常なんだよw
弓はFoのものでいいじゃん。メイン強化してもらえよ。

287 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 21:58:51.10 ID:1UzbbPhB
>>282
んじゃFTの弾20にして
他タイプのPAレベルを全部+10する
特化タイプの能力が向上する事により意味が薄れる複合職には
上記に加え各種装備追加、ステータス強化を行う
って、方向性で問題ないよな


288 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:03:18.32 ID:1UzbbPhB
>>286
PTGTの強化とFTの弾能力のおかしさは別問題だな
たとえ、PTGTが強化されてメイン能力で戦えるようになったとしても
RA系からしたらFTの弾能力はおかしく思うだろうし


289 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:03:36.15 ID:yzwL1UFe
FT様の意見はどれもバランスとろうっていう気がないのはわかった。
誰もFT様のスキル合計多いからテク10にしろとはいってないじゃん
弓ぐらいGTに譲ってやってもいいとは思わないか

290 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:03:50.71 ID:5qlISqYR
>>279
レーザーは強化されて欲しいよな。消費増やしてもいいからダメージ2倍くらいほしい
>>284
ぱっと見で弱体しろって言われるFTも大変だなwまあ俺もFTは強職だと思うがね
弱体弱体いわないと自分保てないなんてどんだけネガティブなんだよwww

291 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:05:08.58 ID:FfVhSv9Q
弓カードはFoの武器って言ってる奴いるけど
WTの弓カードは10までなんだぜ?
そう考えれば確実にどっちかが設定間違い
そして、FTでもハンドガン装備できる。ハンドガンは明らかに普通の射撃武器
どう考えてもおかしいのはFTじゃないの?

じゃなきゃ全職PALVの合計値+20して無個性オンラインにする要望でも送ればいいじゃん
そうすりゃFTも叩かれなくて済むだろ
PTには必要無くなるだろうがなw

292 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:05:09.31 ID:s3+G84Tm
>>287
なんで他のタイプのPAレベルを+10する話になるんですか
状態異常レベルがRA系を食ってることが問題だったんじゃないんですかwwww

293 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:05:30.98 ID:UfS9keUF
じゃぁ双短剣はWTの武器だから他職は使用不可ね。

294 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:06:59.56 ID:uhjuqz5B
このスレワロタw
完全にFT弱体スレと同じ流れになっている。

やっぱFTは弱体されないとバランスの取り様がないんだよな、常識的に考えて。


295 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:09:05.29 ID:GV2lIz4b
むしろ始まる前まで>>255のようなカスタマイズが当然出来ると思っていた

296 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:09:13.99 ID:yImjSe7+
素直に
「FT強くてずるいです」とでも言えばいいのにねえ


やたらと数字引っ張り出せば説得力が増すとでも思ってんのか。


297 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:09:33.42 ID:s3+G84Tm
>>289
>>287さんとか>>291さんとか数字の合計を合わせることにこだわってますよ?www



・・・って。よくみたら「テク10にしろとはいってない」って…そりゃあ誰も言わんだろ、さすがに

298 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:10:33.36 ID:1UzbbPhB
>>290
自分が言うのもなんだが
弱体厨は消えないよ
弱体厨ってのは特定の奴じゃなく
流動的に変化する連中だからね


299 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:11:12.75 ID:yImjSe7+
弱体厨=最強厨だからな、基本的に。

300 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:14:45.24 ID:2PAITMki
もし、現在のネガ弱体スレの人口比率を盛り込んで100人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には…

70人のFF
15人のFT
15人のそれ以外がいます。

50人がビーストで
20人がキャストで
20人がニューマンで
10人がヒューマンです。

槍を常に持ち歩く人は80人で、
ツインセイバーを常に持ち歩く人は20人、
ハンドガンを常に持ち歩く人は15人です。

50人は標準以下の居住環境に住み
掛け算が出来ない人が40人いて
足し算も出来ない人は20人いて
10人は文字が読めません

50人が栄養過多に苦しみ、
1人がペットボトルからチンポが抜けなくなって危機的状態にあり
1人はいま、引退を決意しました。

1人は(そうたった1人)は、1人でネガ弱体スレの30%を書き込んでいます。

301 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:16:24.99 ID:FfVhSv9Q
>>297
数字に拘らなくていいなら今の複合職だと
φG:スキル30弾30
GT:弾30テク30
WT:スキル30テク20
PT:スキル30弾30テク20

とかあってもいいと思うけどね普通に

302 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:16:28.00 ID:1UzbbPhB
>>297
FTはFoのテク能力をのばした存在
FFはHuの技能力をのばした存在
FGはRAの弾能力をのばした存在
ってだけで十分だと思うけどな
FTやっててFoの弾能力である10に不満なら
FTのテク能力と引き替えにGTなりPTやって弾30得ればいいし


303 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:22:58.39 ID:yzwL1UFe
>>297
10ごとにPAの性能がかわるんだから20なんて欲張らずに10で我慢しろよ
それならRAがスキル20にしてくださいよ。20だとレンカイ2段目撃てるんですよ
ってのとかわらんぞ?状態異常のことも20で差が出るだろうがそれなら10でもいいだろ
数字で出たほうがみんな納得しやすいだろう
数字もぴったり同じにFo以外にテク1よこせとかいってないしな
弓カード撃ちたいやつはGTになればいいじゃん

FTからパレット奪うのにつっかかるやつはもっと納得できる反論をしてくれ・・

304 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:24:44.82 ID:2PAITMki
FFが使うのと全く同じ性能になる特殊ハンドガンをくれるならバレット10で弓もカードも返上でいいよ。

305 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:25:10.42 ID:1UzbbPhB
>>303
突っ込んどくとRAは双小剣装備できない
例に挙げるならダッガスのが適切かと


306 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:28:02.25 ID:5qlISqYR
つーか弱体弱体って飽きもせずいわなければいけない理由を教えてくれ
自分のやってる職より他職の方が強いとプレイできないのか?
小学生かおまえはwwwwwww

307 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:28:47.28 ID:1UzbbPhB
>>304
FTやめてFFやっとけ
テク使えなくなるが望むものが手にはいるぞ


308 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:31:35.46 ID:1UzbbPhB
>>306
どんな弱体スレ立てても
FT叩きが盛り上がるのは
他と比べて明らかにバランスが悪い
それ故に叩かれる
ただそれだけのことだろ


309 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:32:18.16 ID:yImjSe7+
遠隔と近接は基本的に必要とされるステータスが共通だからなあ。
両方高く出来ないってのは仕方ないんじゃないの。両方高い某職は
ステが終わってるが。


近接命中力、近接攻撃力、遠隔命中力、遠隔攻撃力がそれぞれ別ステなら
色々いじれたんだろうがね。

310 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:36:06.82 ID:5qlISqYR
>>307
FFやめてFTやっとけ
スキル使えなくなるが望むものが手にはいるぞ

311 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:36:37.15 ID:1UzbbPhB
>>309読んでて法撃とテクレベル両方が低い奴の存在が脳裏をかすめた

312 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:36:38.03 ID:5qlISqYR
>>308

313 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:38:24.01 ID:yzwL1UFe
>>306
レンカイダッカズ、キラシュー弱体とは話が違うんだよ
他の職のPAをFT並に強化したらひどいことになるだろ
何を修正するにしてもとりあえず根本的なPA修正しないといけないだろ
それが、ひとつだけ突出してるのをほかにあわせるだけだぞ

314 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:39:59.71 ID:KRD3G7p1
なんでレンカイダッカス強すぎ、ハンタースレでFT叩きになってんの
馬鹿じゃない?
最強厨は弱体要望じゃなくてスキル強化要望とか武器PP増加要望でもだしとけよ

315 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:40:40.55 ID:1UzbbPhB
>>310>>312
FTやってもバランスが悪けりゃFTが叩かれる
FT基準でしか考えれない奴以外は
FTやってもおかしいと感じるだろうし
射撃能力が必要な場所ならRA系で対処するのが筋だろう


316 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:42:36.61 ID:FfVhSv9Q
てかFtのバレットについてはどう見ても
「バレット30にしちゃったwww間違えちゃったけど今更戻すと池沼子が煩いもんねwwww」
という状況にしか見えないわけだが・・・

それ以外にまともにFTにバレ30付いてる理由が見当たらない
「弓カードはFoの武器」が真実ならFoの時にバレ20だっただろうし
そもそもRa系のバレットと効果を似かよらせる理由も無い
ついでにいえばハンドガンも装備できなかっただろうしな

317 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:43:21.43 ID:1UzbbPhB
>>314
答え:レンカイダッガス、ハンター系以上にFTが異常だから

318 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:44:17.48 ID:KRD3G7p1
>>317
だから要望でもだしとけってつってんだろうが

319 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:45:04.82 ID:xQ79ecFE
バランスに納得いかないなら現実世界に帰ったらどう?

320 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:46:10.45 ID:yImjSe7+
>>319

現実はいくら要望出してもVUありませんから^^;

321 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:47:46.23 ID:1UzbbPhB
>>318
メールも送ったが、それとここで騒ぐのは別問題だな
FT叩きからタゲそらししたくて
キラーやらレンカイダッガス弱体スレ立てたんだろうけど
タゲそらしできてなくてご愁傷様です


322 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:48:30.97 ID:5qlISqYR
>>317
なんか単純に弱体弱体しかいえないお前ら自体がつまんねーな
対戦ゲームでもあるまいし。バランスバランスいって影の部分を隠そうとしてるようにしか見えねーよ

323 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:50:33.03 ID:1UzbbPhB
>>319
嫌ならやめろ→やめたなら文句言うなのコンボですか?
生憎その手は飽きるほど経験済みです
>>320
VUしたけりゃ自ら動くしかないな


324 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:52:11.36 ID:yImjSe7+
むしろ現実で要望ばっか出してると、煙たがられて強制解約の危険あり

325 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:52:43.74 ID:KRD3G7p1
>>321
つまり君はハンタースレなのに
FT叩きがしたい訳なのか?

326 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:53:20.03 ID:s3+G84Tm
>>301
φGは拙そうだと思うが、他は別に現状ならそれくらいだっていいんじゃねえの
特にPTとか基礎能力の低さをPAレベルで補うのはありだと思う

>>302
いやまあマジレスすると別に弾能力に不満があるというか…
元々10だったのなら別に20にしてくれとか思わんが
大した理由もないのに数字あわせで弱体されるのは嫌だろ、そりゃ

「弱体能力でRA系と並んでるのが問題」って主張は理解できる
でもそれなら10まで下げる必要ないだろ?20でも十分じゃん
>>287での他のPAレベルを+10という切り返しに「数字を合わせる」以外に
なにかまともな理由があるのか??

>>303
納得できる反論をしてくれとか言ってるけども…
「弱体能力でRA系と並んでるのが問題」はバレット10にする理由になってない
という反論が別に筋が通ってないとは俺は思わんのだが…

弱体という現状からの変化を求める側が変化の理由を明らかにするほうが筋だろ
「10でもいいだろ」「20なんて欲張らずに」とか
「それならRAがスキル20にしてくださいよ」とかじゃ納得できねえって
FTのバレット10にしたいやつはもっと納得できる説明をしてくれ…って感じだよ
こっちからしたら

「RA系のスキルを20」にしても別に納得できる理由があって
その強化の理由を説明できるんなら別にいいよ
ただ「FTのバレットが30あるんだから」は理由にはならんと俺は思うけれど

327 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:54:49.38 ID:5qlISqYR
>>325
こいつキラー弱体スレに貼られていたFTのバレット10にしろっていって超粘着してたやつにそっくりじゃね?

328 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:55:04.46 ID:1UzbbPhB
>>322
そりゃ自分だって弱体よりゃ強化のが嬉しいけど
FTに関しては
FT基準で他タイプ強化したら途方もなく無茶苦茶+無理があるのが明らかって感じで
もはや弱体で調整するしかない領域にきてるからね

弱すぎるタイプを強化して使えるようにするのは賛成よ


329 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:55:30.66 ID:n/H3gJCj
fFはスキル30+バレット10
fGはスキル10+バレット30
fTはスキル1+バレット30+テク30

これってどう考えてもおかしいですよね?

330 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:57:07.31 ID:CIV/V5/r
数字合わせるだけで納得するって言ってるんだからどうせFTからすれば
どうでもいいバレットなんて好きにさせてやりゃいいじゃない。

どうせソニチが修正なんてする訳ないんだから。

331 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:57:57.13 ID:s3+G84Tm
>>329
FTがバレット30でRAの状態異常レベルを食ってるのはおかしいと思うから
弱体必須なのは納得できるけれども

そんな数字あわせについてはおかしいとかおかしくないとか関係ないって

332 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:59:19.81 ID:5qlISqYR
スキルを全てレンカイダッガズ並みに強くすればいいのにな
それだけで結構変わると思うのだけど

333 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 22:59:38.11 ID:yImjSe7+
弓とライフルがほんとにほとんど変わらないと思ってる奴いるからなあ。


334 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:00:02.70 ID:KRD3G7p1
>>327
そっくりだ

>>329
なんでFT叩きする連中は皆、攻撃手段でおかしいかどうかを判断するのか

335 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:00:13.38 ID:uhjuqz5B
>>331
すまん、何言ってるのかサッパリ分からん。
馬鹿な俺にちゃんとわかるように説明してくれw


336 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:00:33.01 ID:2PAITMki
>>314
>馬鹿じゃない?
分かってるのに何聞いてるの?

337 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:00:34.86 ID:1UzbbPhB
>>326
他と比べてバランスが悪い
整合性が取れてない
ってのは立派な理由だと思うけどね
>>325
FT叩きのが盛り上がるし
FF、FGは曲がりなりにも特化としての筋をとおしてるからな


338 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:02:22.27 ID:XVzq7Mj/
【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【宇宙最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166079283/

339 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:03:21.79 ID:2PAITMki
>>300は割と一連のスレの核心だと思ってるのだけど。特に最後の行。

340 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:05:11.74 ID:1UzbbPhB
>>334
単純にFF、FGが特化としてメイン能力以外は抑えてるのに
FTだけがそれを破ってるから
>>331
他タイプはその数あわせに従ってる
それをFTは破ってるからおかしい


341 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:09:01.16 ID:5qlISqYR
>>340
そろそろ巣に帰ったらどうだ?
お前がいなくなったら皆静まると思うよ
FT強すぎ、キラー弱体スレのようになwwwwwwwwwww


342 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:10:59.66 ID:s3+G84Tm
>>337>>340
見た目の数字だけでバランスを考えるなよとしか言えねえなあ…
整合性はまあ数字合わせでとれるかもしれんけれど、整合性がそれ程に重大か?

つか…数あわせに納得できるか否かは感性の違いみたいだし平行線なのなあ

343 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:12:59.10 ID:1UzbbPhB
>>341
その点については同意だw

344 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:13:30.97 ID:2PAITMki
「FTバレット10でいいよ、その代わりFFのハンドガンのDPSをFTの弓10並まで下げよう」
とか言おうにも「うんいいよ槍あるし」で終わりなんだよなぁ。
結局ほとんどのPAは攻撃手段なわけで、今のハンドガンですら「近づいて殴るダメージに比べればカス以下の誤差」な現状。

345 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:14:43.22 ID:UMhgxgOd
ゲームすらしてないだろう煽り師必死上げ

346 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:16:07.03 ID:yzwL1UFe
>>326
最初強けりゃ修正されないってのがおかしいと思わないか
RA20にしろともいってないだろ
お前の意見がおかしいという例えで出しただけだ

347 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:16:24.25 ID:KRD3G7p1
>>336
ごめん…その言葉ID:1UzbbPhBに言ってやってくれ

>>340
FTも曲がりなりに特化としての筋通してるだろ
高LVのFTもちキャラにいるの?

348 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:20:48.25 ID:1UzbbPhB
>>342
少なくとも、FTとRA系とのバランスは今よりはマシになると思うぞ
FT:テク特化では不可能→射撃が必要→RA系ってなるだろうし
まぁ、FTの弾能力維持したい奴らとは平行線だろうけどね


349 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:24:46.39 ID:1UzbbPhB
>>347
FTは弾30ってのが筋通してないな
FTがHPが低いとか防御が低いって言うのは
FFが回避が低いとか精神が弱いって言うようなもんだし
一応、FTのキャラもあるがレベルはまだ低いな


350 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:30:57.70 ID:KRD3G7p1
>>349
じゃあ、文句言うのは筋違いだろ…
HPも比べる物が違い過ぎる

351 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:32:14.63 ID:yImjSe7+
とりあえず最低ビスfF、キャスfG、ニュマfTの3キャラくらいはカンストさせてから
バランス語れや。あ、当然PAも重要なものは全部30な。

352 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:38:07.35 ID:5qlISqYR
もうFFに杖テク実装して法撃10倍にすればいいんじゃね?
そしたら満足する人もいるだろうよ

353 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:39:24.35 ID:1UzbbPhB
>>350
レベル低くても明らかにFTの弾能力がおかしいってのはわかるからねぇ
FTがFoとしての弾能力を主張するならFo時代の10が妥当だし
カード3枚出ないと嫌だから弾20って理屈は
FGが技の2段目使いたいから技20とか言い出すようなものだし
弓の能力を最大限に生かしたい、カード3枚出したいってのなら法撃、テク捨ててGTやるのが筋だろ


354 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:41:33.40 ID:1UzbbPhB
>>352
流石にそういうのは望まないな
>>351
自分じゃないけど
その条件満たしてた人も
現状のFTはおかしいとか言ってた覚えがあるよ


355 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:41:52.41 ID:5qlISqYR
>>353
やべぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじで言ってる事キラー弱体スレに貼られてた粘着弱体厨にそっくりだwwwwwwwwwwwwwwwww

356 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:42:15.01 ID:2PAITMki
ヒント>同一人物

357 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:42:53.15 ID:s3+G84Tm
いやお前…カード3枚はネタだから…スマン…

358 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:43:40.74 ID:yImjSe7+
>>354
おk、俺はその条件満たしてる。

FF強すぎ弱体汁。


これで満足かな?

359 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:47:29.58 ID:1UzbbPhB
>>358
ぶっちゃけると
タイプ詐称し放題だから
誰でも、いくらでも言えることなのよね
>>357
その割には結構みかけるのがな


360 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:47:37.40 ID:UfS9keUF
同一人物だろ、主張全然変わってないし。
FT弱体スレ行けば全く同じやりとりがあるぞw

361 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:48:05.44 ID:KRD3G7p1
>>350
弾能力だけが不満なのか?

362 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:49:09.71 ID:2PAITMki
FTで「カード3枚〜」は、FT経験者もしくは少なくともGTを経験していれば一発でネタと分かるだろ。

363 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:49:27.29 ID:yImjSe7+
とりあえずさ・・・・鯖強化から始めようぜ・・・・

364 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:54:13.93 ID:KRD3G7p1
>>363
それは俺も同意するぜ…
最近のマイルームは重すぎて適わん…
新規増えてる訳じゃないのに
マイルームこもってる奴多すぎだろ

365 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:55:12.66 ID:1UzbbPhB
>>361
宛先ミスかな?
少なくともRA系からみてFTで納得いかないのは弾能力だな
弾による異常能力、射撃が必要ならRA系に転職しろと
弾10云々はまぁ、他タイプとの数値上の兼ね合い
中途半端に弾20とかにして余計な煽り叩きを呼び込む原因にするな
って意見もあったしね


366 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:55:20.48 ID:5qlISqYR
この前も落ちたしね

367 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:57:45.40 ID:s3+G84Tm
>>365
余計な煽り叩きを呼び込む原因とか他職に心配される必要ないから
さもFTのために言ってるんだみたいな詭弁はやめてくれねえかねww

368 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:57:52.08 ID:1UzbbPhB
>>363
その点には自分も同意
>>362
ネタをネタと見抜けなかったな
PA枠の関係でカードはそんなに使い込んでなかったし


369 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:59:18.50 ID:1UzbbPhB
>>367
まぁ、煽り叩きやってる奴が言うセリフじゃないわなwww
自分でも書いてて違和感あったしw


370 :名無しオンライン:2006/12/18(月) 23:59:30.99 ID:2PAITMki
使い込んでないんじゃなくて全く使ってないだろ

371 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:00:34.20 ID:dib9GM9T
んじゃ、オンマ行ってくる
メイクイックサッパリでないし
正直、ダルいわ


372 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:01:55.22 ID:dib9GM9T
>>370
11まで上げて結局消したな

373 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:03:02.73 ID:TUJwe1W1
カード3枚ってのは見た目だけの話のつもりなんで…
FTがカード使った時に薔薇の花びらが背後に飛び散るんならバレット0でも俺はいいなw

374 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:06:12.31 ID:dib9GM9T
>>373
このゲームって
そういうネタ系の演出っては少ないな

375 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:09:43.53 ID:8bqobtp2
このスレを見て分かった
φGは下手に強化すると一番やばい

376 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:10:02.34 ID:qcFvFVWP
>>365
あぁミスすまん
まぁ言ってる事はわからなくもないが
攻撃面だけでみない方がいいんでない?
それにfGとFTは持てる銃器も違うんだし比べるのもどうかと思う
曲がりなりFTは攻撃特化でも射撃特化でも状態異常特化でもなくテク特化だよ。
曲りなりにな。
後は>>367に同意

つまり何が言いたいかと言うと俺のビス男のレンカイダッカス、これどう思う?

377 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:12:35.36 ID:gwZgWy+O
まぁバレット10()笑といくら叫んだところで弓とカードはFTの武器って
認識だからな。じゃなきゃランクSにバレット30なんてつけない。

Raと射撃で差別化するにも武器種の多さとステータスで十分って
考えなんだろう。ライフルと弓の比較にしてもキラーと連射速度で
完全に劣化してるしな。

まぁがんばってくれ。

378 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:12:57.13 ID:dib9GM9T
>>376
凄く激しいです...
>>375
全く存在認識せず強化案書いたら一躍トップに躍り出そうだったしな


379 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:13:21.47 ID:4WcR/UPf
状態異常がどうでも良くなるくらいマシンガンとレーザーを強化すればいいんだよ

380 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:18:30.68 ID:dib9GM9T
>>377
まぁ、反応が良いから叫んでるってのが最近の理由だったりする
>>379
ちょっとだけ考えたがそれを実現しようとしたら
プロトの罠能力強化じゃないが、それと同等規模の根本的な対処が必要じゃないのか?
異常ないけど属性値250%とか?


381 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:20:54.24 ID:KgYYLDIP
同じ奴が3スレ全てに粘着してるのかよ
どの職も全然やりこんでなくて、先にいる連中が羨ましい、妬ましいからやってるんだろうな

382 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:24:21.36 ID:dib9GM9T
>>381
残念ながらそういう気持ちはないな
気長にやってきゃ良いやって感じだし

383 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:25:32.93 ID:qcFvFVWP
じゃあ、そろそろハンターの話していいですか^^;

384 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:25:51.76 ID:gwZgWy+O
それはそうと、ここはレンカイダッガズのスレだ。
ジョブバランスや他職のことはスレ違い。速やかに巣に帰れ。

近接職は3つあるが、どいつもこいつもレンカイダッガズなのは
明らかにおかしい。耐性もちにはFTやfGでさえダッガズだしな。

385 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:30:23.30 ID:dib9GM9T
>>383
いいよ、しばらく黙っとくわ
>>384
あとはライクラか?
正直、他の技が弱すぎるってのが真相だけどな
今のキャラで覚えてるPAダッガス、レンカイ、ライスト、ライクラ、ブテンの5個だけだし


386 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:30:58.31 ID:qcFvFVWP
>>384
結局は効率なんだろうなぁ
でも禿募集でレンカイダッガス持ち限定を見ると流石に萎える

WTでTダガーのモウブセイレンザンをメイン使ってたら
レンカイ無いんですか?って言われた事がある

387 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:38:24.99 ID:GZqBPAYi
全くおもしろみのない奴だ

388 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:42:42.56 ID:DUqbVqVP
一つの職すら育てきってないやつがバランス云々言ってるんだものw
キチガイは黙ってろよ

389 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:44:38.58 ID:jI7lxYkO
実際何言ったとしても全くPSUのバランス調整に影響与える力はここにないよな。
SEGAが決めることだし。


390 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:50:13.22 ID:dib9GM9T
>>389
まぁ、そうなんだけどなw
>>388
そのキチガイの相手をするなんて、ほんと暇な奴が多いな

391 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 00:57:06.15 ID:GZqBPAYi
まあ現実の世界の友達がいなくて話す相手がいないから
キチガイ発言するのもわからなくはないが、少しは慎みたまえ

392 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:03:43.63 ID:dib9GM9T
>>391
キチガイ発言するほうも正直いって、飽きてきたからな
ほっときゃ2-3日もしないうちに消えるよ

393 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:06:07.19 ID:Z7tKBFmm
                         /    / /!      `ヽ   `ヽ
             /^7_      / //   { / { ト、 |  }ハ   、
.            ,' / /        |l{ { | ∧{ ヽ.{‐ヽト、ノ}ノハ   ! ! やっつぁっつぁっ ぱれでぃっぱりらんらん
           |  //ヘ    lハハlヽ{ `        ☆ハl  | | でぃっぱりりんらん ぴちたんるんらー
           |  /  /    | ハ. ,== 、   == 、 !  l  | | りぴたびだんらー るっぱでるぴらん
       三 |   /       , ヘノ′          |  |  | l これがんぐぉっこや きりがんぐー
        -‐¬  {   ミ   / /{ "" rー----‐‐┐"" }  }  j/  ぁらっつぁっつぁーや りびだびでぃんらば
  \  /  三 L 」  ミ  /  _ ニコ、 ヽ、    ノ   イ/ /  ,′ りちたんでぃんらんでんらんどーあば
.     X  /   | | ミ /  >'´ |  >  二二´ イ リ' /  /   りっぱった ばりっばりばりべ
.   /  / 、    | |   /  ヽ | /i   /|  /⌒> /   ′  りびりびりすてんてんらんどーやば
.   ,′ ,  \  | |__       |斗‐ ¬{  j/  〃/‐- {    りんらすてんらんれんやろーわらば
  {      /´ ̄`'J         从{   }ィ个 、_/{ {   ,ヘ   らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
   ―  --  {    }     /  ,ゝ、   ノ    八{ゝ /  ヽ、 ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
    ‐ ―  ヽ. _人   /  /     o/         _   \ だげだげどぅーどぅーでいやどー
       / /ヽl  } \ く  /      ,′   ※,. -┴-ヘ   〉
    ヽ / /ミ ノ ノ、   `く\{        {      jl{     }| /!
   / / ミ (_/  \    X    oヘ、   /八__ノl|く |

394 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:10:18.17 ID:e8BOKQAA
>>393
その時計どこだっけ?

395 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:11:11.60 ID:KgYYLDIP
黙ると言っておきながら2レスもするなんて真性だなw

396 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:13:07.60 ID:dib9GM9T
>>395
少なくともFT弱体云々は黙ってるぞ

で、レンカイダッガス弱体の話は?


397 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:15:38.77 ID:qcFvFVWP
あれは弱体するより他のPAも強化する
方がいいと思うんだがどうか

398 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:20:01.87 ID:4WcR/UPf
レンカイダッガズは打撃耐性の敵すら燃焼オンラインより先に殴り殺せるとかさすがにどうかと。
レンカイダッガズを一回り下げて、それを基準に他のPAを強化するなら全然有りだと思うが。

399 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:22:55.22 ID:KgYYLDIP
いつの間にか条件が変わってるよ。
まめレスも好きなようだし、ますますもってそういう奴臭いなw

400 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:25:44.70 ID:tlnKIO+u
あんまり騒ぐとレンカイ・ダッガズだけ下方修正されて
他のスキルがそのまま、なんてことされるぞ。

そうなると、ハゲMが…あとはわかるな?

401 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:27:41.04 ID:RPpIW9Tj
俺の大好きな体験が流行るね!

402 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:27:47.86 ID:KgYYLDIP
全部見た目だけの屑PAになるだけだろ
そんな事も分からんのか?

403 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:29:28.58 ID:4WcR/UPf
禿Mが・・・大剣と双手剣あたりの天下になるんじゃね

404 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:32:03.16 ID:I9soihst
トルネードブレイクは今の二倍速でもいいくらいだな

405 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:38:03.32 ID:4WcR/UPf
トルネードかよw
トルネード使うくらいなら槍回すだろ

ってか2割程度の性能低下ならレンカイダッガズオンライン続くよな

406 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:39:04.73 ID:dib9GM9T
>>397
他が微妙すぎるってのは同感だわ
>>398
強すぎるのは下げて弱すぎるのは上げろと
一番高いの基準に強化したら無茶苦茶になると
...どっかで似たような話してたな
>>400
FF→FGオンラインになるんじゃないか?
>>402
わかってて言ってる、でもスレタイに従うなら
レンカイダッガス弱体の話題になるんじゃね?
>>399
レス頻度やらアンカーの部分はネ実3来る前からの癖みたいなもんだな


407 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:48:01.79 ID:KgYYLDIP
まめレスするちょっと変な奴の中には、
全部のレスに対して完璧にレスを返さないと気が済まないちょっと変わった性格の人がいるらしい。
人に言われた事が無性に気になったりして、人に聞かれてもいない事までしゃべり出す奴もいるんだってさ。

408 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:51:28.44 ID:dib9GM9T
>>407
そうだね

409 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 01:55:11.01 ID:qcFvFVWP
まぁ確かに一回下げるのはありだとは思う。
しかし他のスキルが完全趣味スキルになってるんだがなぁ
強弱出すのは必要なのはわからんが
打ち上げ、ふっとばし、普通の攻撃しかない現状難しいだろうな

410 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:00:06.92 ID:KgYYLDIP
独り言にまでレス返されたよ。
困ったな。
どうしようか。

411 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:03:44.86 ID:dib9GM9T
>>410
こんな時間だし寝ればいいんじゃないかな
>>409
使えるか、使えないかが全てにおいて極端なゲームだからね


412 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:07:17.72 ID:KgYYLDIP
>>411
ふーん。君の方は薬を飲まないと眠れない人か、薬を飲んでも眠れないのかな?
普段はリロードを繰り返して3時間位レスがなかったら諦めるの?

413 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:17:12.43 ID:dib9GM9T
>>412
薬は特に飲まんでも寝れるな
諦めるつか飽きたら適当に切り上げてる

414 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:21:41.70 ID:C1XadjAV
レンカイ、ダッガズを弱体前提で話すなら
弱体案としては
ダッガズレンカイ共にの攻撃力を全体的に15%ダウン
レンカイのPP消費を20に

くらいでいいんじゃね?
近接攻撃しかないFFが火力で他特化職に負けてもしゃーねーべ
耐性持ちでも燃焼より早いって言ったって
実際には接近攻撃しつづけなきゃいけない分リスクはあるんだし
他PAをそれに合わせてあげればいいだろ

ついでにいうと、レンカイダッガズ弱体で最も影響受けるのは
基本ステが低いWT辺りだなw

415 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:22:00.15 ID:fznI3jqT
>>413だけじゃなく>>412も十分おかしいよな

416 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:26:56.22 ID:GZqBPAYi
自称WTの人いましたよね

417 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:27:27.65 ID:dib9GM9T
>>414
その後、弱体厨が暴れて他特化職も弱体→特化職でギリギリなバランス→複合職死亡
ってパターンが目に浮かんだんだが
自分の考え過ぎかな
>>415
その点は指摘してやるな
それで黙られてもつまらんし


418 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:31:59.48 ID:KgYYLDIP
>>417
お前にそれを言われる位なら、自殺するよ。自他共に認めるキチガイさん。

419 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:35:01.46 ID:dib9GM9T
>>419>>418どっちもおかしいよね

420 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:38:05.52 ID:mKvBOt8F
>>1-419
>>420-1000

こいつらはおかしい

421 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:38:51.64 ID:KgYYLDIP
>キチガイ発言するほうも正直いって、飽きてきたからな
いやあ、まだまだ楽しそうだね。

422 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:39:58.22 ID:fznI3jqT
>>418
お前、日付かわってから煽りしかしてないよな?
まだ、PAのことについて語ってる>>419のほうがまともだと思う

え、俺?弱体するなら他の趣味PA見直せよって思う。

423 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:42:06.39 ID:C1XadjAV
>>417
複合職なんてもうとっくに詰んでるようなもんだが?
特化に比べていい点が汎用性が高い、しかもちょっとだけ
とかそういうレベルなんだぞ
そのちょっとだけの要素を手に入れるためにかなりのステ補正と
職によってはほとんどのS武器、PPセイブ取り上げられてる。

唯一の分かりやすい長所だった「近接ソロでレスタできる」WTの長所も450に奪われつつある
450前提で言うなって言われるかも知れんけど
そんなのレンカイダッガズで前衛語るなって言うのと同LVだしな

424 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:44:41.06 ID:4WcR/UPf
趣味PAとか言い出すと趣味スキルより圧倒的に趣味バレットは多いし、趣味スキルより趣味テクの方が多いな。

425 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:47:14.40 ID:KgYYLDIP
>>422
だって煽ってるんだもの。分かるでしょ?
でもそれはまともかどうかという基準を計るには少し違うんじゃないかな。
言いたい事は分かるけどね。

426 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:54:35.63 ID:KgYYLDIP
俺は
レンカイダッカスを見直すより、他のPAの能力にも個性を付けるべきだと思うけど。
見た目とアクションが違うだけで、みんな概ね弱くて工夫すれば使えるというレベルですらないものも多い。
この使い方なら使えるとか、この局面なら強いとかそういう個性がハッキリと欲しいなぁ。

具体的に思ってるのはこんな感じ。
以上、fF10LV69のキャラが居る人の意見でした。

427 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 02:54:55.42 ID:dib9GM9T
>>423
現状そうなんだよなぁ
PP効率で劣り、ステで劣る時点で複合型の存在意義を考えたら汎用性位だけど
その汎用性が必要ないゲームバランスだし
かといって、特化と同等位まで複合型を強化するのも無理だってのはわかりきってる
汎用性で少人数PTで活躍ってのもぶっちゃけ特化タイプ3種集めた方が使えそうだし
考えれば考えるほど無理があるな


428 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 03:09:38.65 ID:dib9GM9T
仮に特化職の代用になるくらいまで複合職のもつ能力の一方を強化して、複合職の価値を確保した場合
特化職のメリット:PP軽減
複合職のメリット:残った能力
これじゃ今度は特化職がつむし
特化職が特化した上で
特化能力を発揮した特化職に複合職が総合力で迫れる
ってバランス調整ができりゃ良いんだろうけど
まぁ、現状だと絶望的


429 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 03:17:23.50 ID:dib9GM9T
>>426
現状だと技は対単体、対複数、ダウン、打ち上げ、吹き飛ばしの有無とか色々あるけど
突き詰めたら、より早く、より多く、ダメージ出してなんぼだしねぇ
個性つーけど単純な威力での調整だとレンカイダッガスが別の技に変わるだけに思うよ


430 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 03:50:23.79 ID:R7MzwUEZ
1体につき1ヒットで
そのかわり全PA範囲内のてきはすべてヒットで

431 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 04:05:44.57 ID:qILKUhK7
レンカイは終始当り判定2体まで、ダッガスは対象1体に
とか当り判定までは修正できないんだろうなぁ…

432 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 04:16:38.23 ID:I9soihst
そもそもスキル自体、威力は通常攻撃と同じか、下回るくらいにして
範囲攻撃、打ち上げ、吹き飛ばしなんかが欲しいときに使う、みたいな
形の方が戦略性はあっただろうなあ。

今更言ってもしゃーないが

433 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 04:22:32.34 ID:dib9GM9T
単純に複合職が特化職の代用になるようにPA配分変更+装備の追加をするなら
φG:技20弾30(ライフルA追加、攻撃力低下)
GT:技 1弾30テク20(両手槍A追加、法撃力増加)
WT:技20弾10テク20(両手杖A追加)
PT:技20弾30テク10(双小剣、片手杖A追加、法撃力はGT並)
とかで良いと思うんだけどね
もちろん特化職の特化能力と比較した場合、ある程度劣るのは前提条件だけど
これくらいならある程度の代用には使えるんじゃないか?


434 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 06:33:56.02 ID:3URCEmR2
敵のHP弱体してもらったほうがいいんじゃね?

435 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 06:55:25.13 ID:grdG/Tl0
弱体するようメール送っといた
色んな武器使いたい奴はメール送っとけ
知り合い曰く弱体についてはもう決定済みらしいw

436 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 07:07:28.46 ID:ALLZ86c/
「弱体」にここまで固執するのは本当にFF脳だと思う俺ガイル。
マジでPS2ユーザー消えろよ。

437 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 07:49:35.61 ID:R1Vz2Biw
下方修正が駄目で、弱体化はOKなのか・・・
ソニチ以上の斜め上的な発想だ

他のスキルを底上げするべき
好きな武器を好きなように使える方がイイに決まってる

438 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:04:45.24 ID:ALLZ86c/
HU、RA、FOと、それぞれトンガった性能があればいいんだよな。
そこに不公平があるのを「弱体」を基準に考えるのがキチガイ。
互いに長所をもっと伸ばす方向で要望だしていくのが自然。

FTは最も優遇じゃなくて、他タイプも本来あのくらいのメリットがあって然るべき。

439 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:15:59.51 ID:f+qlfbhu
もうこれでいいよ
FF:能力全体的にうp
φG:パレットも30に
FG:状態異常の効果大幅アップ
WT:テク30、スキル30(使用可能なテクに制限有り)
GT:テク30、パレット30(使用可能なテクに制限有り)
FT:現状維持
PT:LV4状態異常確実に発生、罠もPP仕様に

ぬるぬる仕様でいこうぜ
高ダメ出したい勇者はFFで

440 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:30:42.01 ID:l92fjFHX
弱体しようが強化しようがPA連打ゲーだろ。
クロノトリガーの飲み比べの方がまだ楽しい

いや、言いすぎた

441 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:38:00.78 ID:wBskADCq
>>439
それじゃWTは弱体化だよ
ステータスが平均なのにPAだけ21以上にしたらPP消費についていけない

浅く広くがWTの強み

442 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:47:23.21 ID:7USNQkqz
殆どのスキルは1も30も消費変わらんわけだが
お前fTだろ

443 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:49:03.18 ID:f+qlfbhu
PP消費なんて武器でカバー汁
やっぱテクは30にしないと
補助、弱体面でヤバイカラネ

攻撃面では法撃の差で圧倒的な差が出る気がするがw
なんで法撃だけあんなに攻撃力が反映されるんだ?

444 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:53:21.30 ID:4WcR/UPf
FT現状維持はいいとしてFF強化を唱えるの奴はどこまで脳が沸いてるんだ

445 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:54:31.09 ID:GZqBPAYi
単純に片手杖にかないからPPの心配はあるだろ
30にしたら補助系つかうだけでかなり消費するしな
強化するんだったらまず両手杖の実装からじゃないか?

446 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:58:27.09 ID:f+qlfbhu
>>444
他の職>>439これだけ強化したら
状態異常もテクも使えないFFが圧倒的に弱くなりそうだが
ウイルスや燃焼状態にしたときの削り能力を知らない方ですか?

FFは最強(笑)にしておけばいいんだよ
ダメージだけならな

>>445
そこはやはり複合職の弱み

447 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 08:59:12.69 ID:wBskADCq
>>442
スキルは20→30は威力や命中もそう変わらず、3段目が使えるってだけ。
で、WTだと3段出し切るのは潰される危険が高まるだけで殆ど無駄なんだよ。

ボッカ・ロバットとか24も消費するのに、大抵PP300以下だからスキル3段出したら4回くらいで1本終わりだし。

448 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:01:36.98 ID:f+qlfbhu
>>447
別に3段目使用しなきゃいいじゃん
レンカイだって皆2段目止めだし

テクが30まで使えるのは大きな強み
別にPA20で止めておく必要もない

449 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:06:06.96 ID:71/mW4Sy
てか、3段目が出せないと弱いアーツ=使えないって扱いさてる希ガス
レンカイもダッガスも2弾目までで相当優秀だから強いわけで
ダウン属性が入る3段目はむしろ余計な扱いだしな、威力はともかく暴発しない分WTのがマシかもしれん

450 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:21:44.17 ID:iKR7rduo
アンチウォーテクターでも湧いてるのか?
使えて損はないだろw

その強化案はなかなかいいが
ファイガンがまた劣化職とか言われそうだな
今度は両方の特化職にw


451 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:42:11.92 ID:uwxumZMK
補助や回復を外部=PTやNPCやアイテムから供給できるゲームなんだから結局最重要なのは火力。
微属性でも他職は余裕で振り切っており、全編通した平均的な突破力では燃焼感染込みでもダブルスコアは普通。
高属性は更に狂っているが、正直どうでもいい。
近接のリスクはヒーラーのいるPTでは実質無くなり、ソロでもNPCが回復しまくる。FF+450で行けないソロなら他職も行けない。
強いて言えばギバータやダムバータを使ってくる奴はきついが、それ以外は近接リスク差し引いても火力の利点が圧倒的。
打撃耐性すら殴った方が早いようではアタッカーが分業する余地は無い。
究極的には薬箱以外FFの出来損ない、と言っていい。

とかウダウダ言うまでもなく、バランス的にFFが突出してるのは禿見れば一目瞭然だわな。

452 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:48:28.29 ID:J4pgronJ
ひどい釣りだ

453 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 09:52:08.74 ID:t/gBEHPR
WTは長杖追加と法撃を120%くらいうpするかテク30が妥当
テク30にしても今のままの法撃だったらFTとの差別化は可能
法撃上げてもテク20なら差別化はできる

つか全体的にPAがしょぼすぎるからPPセイブとS武器捨ててまで複合職やるメリットが無いんだよ

454 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:02:40.33 ID:7USNQkqz
>>451
とりあえずお前の糞池沼子をfFに転職させてこい 話はそれからだ

455 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:04:57.69 ID:71/mW4Sy
fF最強ってビースト前提で言ってるのかね?
キャストやってないからわからんが種族補正あるとしても基本命中高いキャストの方がいいんだろうか

456 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:22:49.87 ID:KgYYLDIP
>>451は釣りにしても酷いな。
釣りでないならfT以外やった事がないのは明白だな。
良くここまで酷いでたらめが言えたものだ。

457 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:40:14.91 ID:+Uk7USjC
スピニングブレイクとか、最後をその場ダウンとかにしてくれれば
それなりに使い物になるのになぁ。見た目的にもなんで吹っ飛ぶのか謎だし。

どうせ「敵が吹っ飛ぶとカッコイイだろwww」とかいう思いつきで
実際にゲームとして楽しいかとか考えず何にでも吹っ飛ばし付けてるんだろうな。

458 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:46:18.67 ID:uwxumZMK
一度FF以外やれマジで…

459 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:51:35.40 ID:J4pgronJ
まさか、釣りじゃなく真性か

460 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 10:58:32.02 ID:KgYYLDIP
おいおい、マジかよ

461 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:02:26.89 ID:7USNQkqz
隣の芝生青すぎだろww

462 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:42:51.83 ID:uwxumZMK
FTはタイプ10行ってからあまりやってないな。
まあ、セカンドでFT作ってやってみろとは言わんから、そのFFを試しにfGあたりに転職させてみろ。
いくらなんでも>>446みたいに燃焼感染をレンカイダッガズと比べるような愚考は無くなるから。

あと、FFと違ってFTオンリーって奴は少ないだろ。
FTメインでセカンド持ち、別キャラメインでFTセカンド、FTメインでカンスト後WT、普通このどれかなので、打撃職経験は多かれ少なかれある。
しかもFTメインでセカンドに450作らせるパターンは王道だからな。

レンカイダッガズを弱体化するかはともかく、レンカイダッガズ以外の攻撃手段がやばいのは確か。特にバレット。

463 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 11:47:28.59 ID:J4pgronJ
言い訳にすらなってないし

464 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:00:42.37 ID:dib9GM9T
FFカンストして別キャラでFT
とかいくらでもいるだろう
FFのみじゃ潰しがきかないし


465 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:09:43.57 ID:uwxumZMK
言い訳ってなんだよw

466 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:18:41.05 ID:KgYYLDIP
>FF+450で行けないソロなら他職も行けない。
お前さんは、450も育てた事ないだろ?
自分だけ助かって450が死ぬなんて事も多いんだぜ。

467 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:30:29.48 ID:uwxumZMK
それはFTなら410死なないとか思いこんでると考えていいかなぁ?

468 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:35:30.97 ID:dib9GM9T
ぶっちゃけ、NPCはキャラ問わずよく死ぬ

469 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:41:10.68 ID:+1hxNZUr
ドラSにパシリ連れてったらヴァーラに即レイプされてワロタ

470 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 12:53:45.75 ID:C1XadjAV
ダッガズの3段目は意外と使い道あるけどな

大型に対してふっとばしも打ち上げもダウンも効果同じなのが
余計吹き飛ばしの価値をなくしてるな

もう全部その場ダウンでいいじゃんて感じ
まぁWTでレンカイダッガズグラヴィティストライクしかしないと敵が全然
倒れたりしないから被弾が結構スゴイ
ソロの時は一応価値あると思ったわ吹き飛ばしも

471 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:18:42.82 ID:71/mW4Sy
FTなら死なないというか、レスタで死なせない事ができるだけじゃね?
テク使えん職じゃどっちみち死なれるから連れて行かない方がマシな時が多い

472 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:25:21.09 ID:dib9GM9T
>>471
レスタできる職でも
レスタスポンジじゃ連れてかない方がマシだったりする
最初からゾンビ前提でやるなら
FFだろうとFTだろうと変わらないし


473 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:45:56.55 ID:KgYYLDIP
NPC無しという選択なら、レスタ出来る職と出来ない職ではコストに大きな差が出るがな
ゾンビ前提の場合、仮にメイト0でfFが戦って何度も帰還する間にレスタが出来る職はレスタしながら先へ進める

474 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:46:55.21 ID:KgYYLDIP
訂正:
ゾンビ前提の場合、

ゾンビ前提の場合も、

475 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:49:25.69 ID:KgYYLDIP
付け足すなら、fFの戦闘能力ではこの差を埋める事は到底出来ないよ

476 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 13:57:37.27 ID:uwxumZMK
わざわざNPCを連れて行かない理由が不明。
450いないなら、450でなくともこないだのパッチからNPC全般レスタ祭りだ。
ルウですら。

477 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:06:18.58 ID:dib9GM9T
>>476
NPCを生かすためにわざわざ近寄る必要性+レスタスポンジの増加+死亡時のリスクの増加が
NPCの火力+レスタ能力に対して微妙だと判断したからつれてかない


478 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:08:09.24 ID:71/mW4Sy
そもそも450以外もレスタ祭とか言ってる時点でPSUすらやってないんじゃね?
釣りとわかりつつルウと420連れて検証したがあっさり死んだよ

479 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:15:23.21 ID:KgYYLDIP
以前よりはレスタ頻度が上がってるのは確かだけど、450以外はおまけ程度だよ。
それを宛にしてメイト代を浮かそうなんて考えは甘い。
450ですら1回の回復量はそれほど多くない。キャスト扱いだしね。

480 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:18:46.67 ID:VdLg4Wmd
テク主体のマヤですら出し渋りだからね・・・
450だけ異常、でも450は弱体化の意見が出ない

481 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:24:13.81 ID:+1hxNZUr
よし、450ずるいぞ弱体スレだw

482 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:27:56.31 ID:KgYYLDIP
450ブリーダーはもう地獄を十分味わった。
勘弁してやってくれ。
レスタ以外に宛に出来る戦闘能力はほとんどないし。
攻撃力低下が防御力低下だったら偉い事になっていただろうけどな。

483 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:31:53.04 ID:KgYYLDIP
PMってキャスト扱いだから、法撃系PMの法撃力はかなり低めなのよ。
だから、450派生が実装されて攻撃系法撃PMを作っても、火力の面では悲観的に見られてる。
オフの450の法撃力は別物だけど、代わりにレスタは全くしないしなw

484 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:34:16.09 ID:dib9GM9T
暇だったんで、PM以外のNPCのレスタ能力を検証
 ライア:HPが極端に低下した場合に希に
ヒューガ:HPが極端に低下した場合に希に
  ルウ:HPが極端に低下した場合に希に
  マヤ:他と比べて大差なし、打たれ弱さのが目立つ
正直、コイツ等のレスタ当てにしてたら死ぬな


485 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:36:59.01 ID:SU2v1x05
fT弱体スレの活気が消えたのも450復帰からだしな。

486 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:37:03.74 ID:VdLg4Wmd
>>482
430や440は昔からその状態だと思うけど

487 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:39:15.44 ID:vVxnFC0W
地獄を十分味わったって弱体化されて始めて他に並んだ位だったでしょ
それでも430や440より強いって位の
自分が恵まれた環境なのにそれを理解できず、周りに要求したり
自分が不幸に成ったと騒ぐ周りの見えて無い人が多い

弱体化しろって言う訳じゃない、普通に考えれば弱体じゃなく他の強化なのに
面白いと思って嬉しそうに弱体化スレを立てる人間とかもっと周りを見ろって

488 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:44:14.39 ID:KgYYLDIP
450でも一緒に回って死亡0で行けるのはAミッション程度までだと思うよ。
安全地帯に避難してレスタしてくれる訳じゃないしな。

>>485
450スレの粘着荒らしが消えたのも、fT弱体スレがたったあたりからだったような

>>486
分かってる。440がいるが、連れ出しても戦闘力としてはアレだし。
ソニチは長所は感電を入れてくれる事だとでも言いたいのだろうか。

489 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:45:56.32 ID:KgYYLDIP
訂正
ソニチは長所は感電を入れてくれる事だとでも言いたいのだろうか。

ソニチは長所はたまにする射撃で感電を入れてくれる事だとでも言いたいのだろうか。

490 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:53:11.89 ID:eaT2m9Jb
まず無駄に多い吹き飛ばしから修正だろ

ボッガロバットも吹き飛ばしじゃなかったらPTで使えたんじゃね?

491 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 14:54:11.44 ID:dib9GM9T
現状の450
基本的に行動を決定したら同じ行動を3連続で行う
使用テク...ギフォイエ、ラフォイエ、フォイエ、アグディール、レスタ
攻撃テク...キャス子故に威力は絶望的
補助テク...攻撃ダウンだが正直実感が薄い
回復テク...これだけは実用レベル
耐久能力...Fo系なんでHPは目に見えて低め


492 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 15:00:48.97 ID:KgYYLDIP
>>487
戦力面をあてにしてつれていく意味がないという点では同程度だったよ。
それより弱体化の期間の間は450スレに粘着されて散々煽られたけどな。
その経緯で450スレは不本意ながら二分される事になったし。
最後の2行には同意。

493 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:37:48.61 ID:uwxumZMK
パシリと一緒に回って死亡0とかどういう運用を期待してるんだ?
NPCとFT(WT)の関係に幻想持ちすぎに見える。

494 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:41:57.28 ID:dib9GM9T
>>493
上位になるにつれて、死亡前提になるから
最終的にはつれてく意味は壁位しかないな


495 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:43:37.75 ID:jI7lxYkO
俺の意見を聞いてくれ。
ゲーム全体のバランスを見るとレンカイダッガズは強すぎる部分だから弱体化しろってのは正しい。
だがスレを立てた奴の書き込みによると
「他のPAに比べると強い」
という前提になっている。
これを他のスキルとのバランスをとるだけのスレととらえるならば他の趣味スキルと化しているものを強化しろという意見が出るのも不思議じゃない。

もちろん全てのフォトンアーツという意味ならば他の職の話しが混ざっているのも普通。



496 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:47:54.03 ID:stCYzma3
何を言いたいのか不明

497 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:53:55.78 ID:t/gBEHPR
ニューデイズ語でおk

498 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:55:58.22 ID:dib9GM9T
上級職廃止してオフラインの基本職実装でOK

499 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:57:05.67 ID:71/mW4Sy
NPC込みの死亡0はPAフラグ収集目的でソロる時くらいだな
報酬目当てじゃないならいくら死んでくれても構わんがSクリア前提となると邪魔にしかならん
Sミッションでも草原突破くらいなら450でも耐えられるかな?

500 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 16:58:36.39 ID:Q8p7080j
>>493
死亡0って自分のことじゃないのか
NPC死亡は当然だろ

fFはレスタない上に接近しないとダメだからメイト代がかさむ
メイトをケチってゾンビアタックすれば復帰までに時間かかりまくるしな
敵の属性が同一のとこなら問題ないが半属性同士出てくるところでは被ダメがかさむ
安地も使えないし、メギド無効も無理だ
あくまでソロの話だけどな。
実際のとこFT+その他の職を持ってるやつがSソロするときは大抵FT使うだろ?
ソロの安定度はFTがゆるぎないだろ。最速はfFだろうがな。

501 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:02:16.83 ID:dib9GM9T
>>499
原生Sだと450がゴ・ヴァーラの群れで軽く昇天するな


502 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:12:00.37 ID:t5tjOu1T
通路Sでもデルジャパンに囲まれると450は死ぬな
投げメギドでは死なんけど

503 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:12:59.85 ID:gwZgWy+O
被ダメ多ければメイト代かさんだり戻って復帰したりロスが
発生するのはみんな一緒。
結局、防具がしょぼいと職にかかわらず苦労するよ。
FTでそんな状態だと、一回殴られるごとにレスタw
たまに死亡w終わらないってw

メギド無効はできないだろうけどさ。
HPが多い職はのけぞりが無くてPAキャンセルされないのも
大きな利点だよね。

504 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:15:54.06 ID:71/mW4Sy
PSOでは逆にHP高い方が不利だったんだよな
ダウンできずにラフォイエ、ラバータ多段ヒットで即死www

そういえば、PSUはダウン中にも当り判定あるからHP低いキャラは不利
と思ってたけどダウンした後の追撃ってあまりされた記憶が無いな

505 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:26:46.96 ID:f+qlfbhu
なんで450を語ってるの?
450なんて死ねる所では役にたたんよw

確実にレスタしてくれる訳じゃないし
してくれてもピンチ状態だったら全快しないし
ちょっとS月下やってこい

>>503
FTでダメージ食らうのが既にアレだな
敵によっては仕方が無いが

506 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:30:54.60 ID:+w90MpMf
>>504
コグナッドとかワニとか体のいたるところに攻撃判定がある奴にダウンさせられると
歩いてるだけ(?)なのに、ダウン中のキャラを踏みまくられて死ねる

507 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:37:19.75 ID:uwxumZMK
>>500
ぶっちゃけセカンドがFF+450な俺は、ソロはFFだよ。
FTの方が楽なマップもある(具体的にはプラントとかプラントとかプラントとか)が、FF+450できついとこにFT+410で行っても大抵「回れるだけ」で死ぬほど不味い。
所詮ソロは素材集めだからな。

508 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 17:40:47.40 ID:Q8p7080j
>>503
近接以外でそんなに頻繁にダメもらいまくる時点でどうかと思うぞ・・
あと仰け反りないけど無駄に回避でガードするから囲まれるとレンカイ2段目も出させてもらえないけどな

上に出てので
PA全部ダウンにすりゃいいかもな。
で、PAの倍率を通常攻撃以下にして通常攻撃の威力を多少あげて
通常攻撃メインで敵をダウンさせたいときにPAみたいにできたらなー
PAのみで戦うとレンカイでも結構武器消耗するからなぁ
fF+スキルセイブだと話は別だが。
キラシューとかと比べるのは無しなw


509 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:01:17.37 ID:Q8p7080j
そもそもなんで弱体スレが立つのか。
他人が稼いでるのがうらやましい>弱体されろ ってことだよな?
稼げる順には、
レジン工>ブルースA固定PT>エボン工
レジンとエボンは運勢関係ありだがAは関係なし。
で、レジン工できるFT弱体しろ、ロボコロリ弱体しろ
次に、ブルースAでTUEEEしてるレンカイダッカズ弱体しろ
つまり、全職レジン工とブルースAに参加できればいいわけだ。
ブルースについてはfF、FTを弱体すると寄生してる他職も困るだろ
ロボの打撃耐性なくして、fF、FT以外を強化すればみんなハッピーってことか?

510 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:04:22.83 ID:3ZvGOBSN
FFの強みはうまい狩場で強い、これだと思う
FGやFTがFF以上のスピードを出せる所もあるけれどそこはたいしてうまくないから行かない
ってのがFF強すぎと錯覚させてると思う
実際の強さはそこまで大差はないよ

511 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:04:39.47 ID:8bqobtp2
普通にレジン工やってるφGの俺になにか一言

512 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:16:28.14 ID:+w90MpMf
>>511
どんな装備で、どのマップを選んで、どのくらいの時間/1周かかるのか
詳しくよろ

それが一般人レベルの装備で、FT同等とはいかずともある程度の成果出せるレジン工なら
素晴らしいと思う。

513 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:21:47.05 ID:JuTpPbnL
>>509
fFで高火力を出すには、それなりの属性武器とスキルを揃えないといけない。
fTで安定性を出すには、それなりの属性防具を揃えてミッションを選ばないといけない。

しかし「強すぎ弱体しろ」と言ってる奴は、
そういう条件をまったく考慮外にし、いい所だけしか見ていないんだろう。。
要するに、勇者様。


514 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:24:45.48 ID:8bqobtp2
>>512
☆9槍40〜を2本くらいだから普通は無理でした
あとクリアはしてない

515 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:27:51.53 ID:7USNQkqz
>>512>>514
研究所なら微属性土氷双小剣一本づつ持って行けば
fTの7、8割程度の効率でレジン工できる

516 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:32:08.31 ID:8bqobtp2
>>515
微属性双小剣でもいけるのかyp
無駄に槍揃えてしまった

517 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:34:30.67 ID:+w90MpMf
研究所は、レジン工というなのカーボン工になりやすいんじゃないか?
そっちなら別にFTでなくともほとんどの職が行けるよ

>>514
言い方が悪かったのかもしれん
箱を明けに行く場合の、スタートから箱あけて破棄するまでの時間ね

まあ、☆9槍40〜を揃えてっていうハードルが高いな・・・

518 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:34:31.58 ID:Q8p7080j
fFでレジン
人マップ>FT以上
ロボマップ>きつい
ハエマップ>オワタ
じゃないか?

>>516
いや、槍のほうが強いだろ
レジンのために武器揃えるとは勇者だな

519 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:38:20.41 ID:7USNQkqz
>>517
研究所でもレジン7〜12ぐらい取れるんだぜ?
残党には劣るから☆9の40~持ってるような奴が行く場所じゃねーがな

520 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 18:46:14.39 ID:8bqobtp2
>>517
1回何分とかはあんまり気にしてないから分からんがだいたい1時間に10〜15個くらい稼げるくらい
フレの居ない時の暇潰しでやってるから真面目にやったらもう少しはいけそう
fTではやってないからfTと比べてどうかは知らない

521 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 19:40:43.29 ID:V1yYDWsK
ここで残党でレジン工してるφGの俺が参上
1時間で3〜7くらいだが一人で好きにやれるのが良い


522 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 19:57:37.58 ID:Q8p7080j
超ならFTで気楽にやってレジン15くらいかな
装備も店売りのでいいし
ブルースはどんな職でもうまいPTに入れれば自給5万くらいいくから
そこで強いfFが目だってfF募集ってなって入れないから弱体しろってなるんだろう
実際はソロで気楽にできるレジンのほうが稼げるんだけどな
あぁ、ブルースは職Pと経験値も手に入るから
両方カンストしてなければ金も職も経験値も手に入るブルースのほうがいいか
レンカイダッカズ弱体して喜ぶのはブルース参加してないFTと参加できないやつだけじゃないか?
fGやGTだって参加できるし、そんときには前衛のレンカイダッカズに世話になってると思うんだけど。
だからってこのままのバランスでいいとは思わないがな。

523 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:25:16.76 ID:aJaJPeIF
敵HPはまだまだインフレしていくというのにお前らと来たら…

524 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:29:18.10 ID:8bqobtp2
今使い物にならないPAを強化すればどれ使うか個性も出てきていいと思うんだ
PAって言うのはスキル、バレット、テク全部な
あとハゲ以外の報酬を見直せば

525 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:43:15.11 ID:f+qlfbhu
あと吹き飛ばしにもメリットが欲しいな
吹き飛ばすたびに経験値1,05倍
最大1.3倍まで

これで吹き飛ばし歓迎だろ
吹き飛ばさない方が結局は効率いいがなw

526 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:53:30.21 ID:q4IP45lT
レンカイ弱体しろとか頭おかしいのかよ
FTのディーガで軽く2000超えるのにFFのレンカイは一発せいぜい500くらい
FFは攻撃専門なんだからレンカイ一発3000くらいでないとおかしいよな

527 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 21:57:28.96 ID:RPpIW9Tj

F
F?

528 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 22:02:44.21 ID:dib9GM9T
よいな?

529 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 22:25:56.77 ID:Q8p7080j
>>525
ふっとばした敵はLA取らなくても100%の経験値もらえるとかならいいな

530 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 22:42:31.03 ID:3ZvGOBSN
普通にレンカイで500行く時点で凄いと思った、そんな俺一般人
ふーははははレンカイで一発300ダッガズで600しか与えられないぜ

531 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:04:46.58 ID:7USNQkqz
俺はレンカイ400ダッガズ650ってとこだな
ま、ヒュマ男だしな・・・

532 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:36:07.81 ID:C1XadjAV
氷24%ムカトランドで600行かないくらいの俺ヒュマ男WT

533 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:41:51.13 ID:3ZvGOBSN
ヒュマ男にダメージで負けててちょっとへこんだ俺ビス男FF
やっぱり装備は重要だね

534 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:55:16.63 ID:4WcR/UPf
新しい数学教科書を作る会監修『新・勇者幾何II』より抜粋

      れんかい
(おれ) −−−−−> (てき)
いたい          はんげき!
      かわいそう

      だっがず
(おれ) −−−−−> (てき)
いたい          はんげき!
      かわいそう

      でぃーが
(ぬま) −−−−−> (てき)
むてき           そくし
       ずるい

       きらー
(れんじゃ)−−−−> (てき)
むてき           そくし
       ずるい


俺、急にFFの強化の必要性に目覚めてきた。

535 :名無しオンライン:2006/12/19(火) 23:59:03.22 ID:BsihZ1WX
とりあえず全PAの吹き飛ばし距離と打ち上げの高度半分にしてくれ
それだけで使えるようになるスキルは多くあるはずだ

536 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 00:23:58.71 ID:z+N6ysQT
吹き飛ばしたら
現在HPの5分の1ダメージとかならかなり使えるんじゃないかと

打ち上げ中も(地面に)当たり判定あればかなり使えるんじゃないかと

537 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 00:28:09.38 ID:7xZYA/sR
そうなったらライクラで何でもかんでも瞬殺出来るからレンカイもダッガズもゴミだな。
というか、ライクラ以外のあらゆる要素がゴミ。

538 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 00:33:39.03 ID:nGS1ryCZ
吹き飛ばしで現在HPの5分の1ダメージならトルネードダンスが吹き飛ばしで4回ヒットだから最強すぎる

539 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 00:37:22.61 ID:7xZYA/sR
あ、吹き飛ばしか。俺ならライストばっか使うな。
どっちみちスキル以外はゴミだが。

540 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 01:00:26.61 ID:SRo4X4Eu
グレネードとレーザーを忘れないでもらいたい

541 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 02:58:01.50 ID:DpBb6dOH
SランクミッションいってるかどうかでfFの評価は分かれるな。
ハゲで満足してるようなヤツらは、さぞfFが万能職に見えることだろう。

542 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 03:42:16.52 ID:OrGYg07O
ハゲはfFが苦手とする敵いないからなー
逆にFT、fGが苦手とするゴリとトゲゾーいるからよけい目立つんだろう
ハゲがエンドラムみたいなミッションだったらFT弱体しろしろってのになったんだろうなー
ハゲがゴウグミッションならfG弱体しろしろ・・・は微妙だなw
今はキラシューあるからエンドラムみたいだったらfG天下か?
○○耐性でしか各職のバランスがとれてないソニチが一番悪いんだけどな
耐性はまだいいとして王冠はfGの価値が無くなるからもっと数減らしていいと思うけどなー

543 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 04:01:52.26 ID:ytOeXcKd
今ってどの職でもSランクの雑魚敵倒すのにPSOのFOぐらい時間かかる
それを考えたら物理攻撃は今の2倍でもいいと思う

544 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 04:27:53.10 ID:6zwi9lJC
Sミッションつっても、敵レベル70以下のミッションはFFで問題なく回れるんだが。
80,90あたりになるとしんどいね。できなくはないけど、銭が吹っ飛ぶの覚悟だな。

ソロ性能で言えば、比較的軽いミッションはFF、中程度はFT、高難度はFGが強いって
感じかね。もちろん出てくるエネミーの種類によって得手不得手はあるが。

まあ近接単独で強い敵が倒せないのは至極当たり前つーか・・・そういうもんだろ。
それでも採算度外視すれば大概いけなかないしな。


実際ソロの職バランスは、少なくとも特化三職に限っていえばわるかないと思うんだが。



545 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 07:29:52.65 ID:7xZYA/sR
>>541
FTやfGで実際にSランクソロしてみた経験があるかどうかでも評価が違ってくると思うがな・・・

546 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 07:38:29.92 ID:HhHKyhPn
>>542
今日配信の協力ミッションはテンゴウグ地獄&ロボ地獄っぽいから、
それでどうなるかだな・・・

547 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 07:41:05.82 ID:HhHKyhPn
今日じゃねーや明日だw

548 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 08:48:33.56 ID:9dcnsGW1
でも時間制限無いから結局報酬低く設定されそうだ

549 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 09:46:20.54 ID:ail8JBu6
今のパワーバランスだとFFが主力張れなきゃ単なる過疎ミッションになりそう。
禿>FF=10、他職=3
打撃耐性祭>FF=4、他職=5

550 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 10:32:13.70 ID:Xvf1kMoU
PSOのFOってどっちのFOだよ…GCやBBやったことない人結構多いんだな

551 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 11:43:28.55 ID:RVk7+Ql3
時間制限無しということは時間かかりまくるミッションになっている可能性もある
そうなると時間効率で禿以下になるかもな

552 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:08:06.33 ID:5ryjecSc
その代わり死んでも大丈夫、と
まぁFFとWTな俺はロボとディマとミミズとオンマが出る時点で選択肢にすら入らない

553 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:09:00.65 ID:5ryjecSc
オンマじゃねぇテンゴウグだ

554 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:09:42.98 ID:5ryjecSc
まぁモトゥブのほうはロボコロリ持ってて降りてこないディマもいることだしRaに人気出るんじゃない?

555 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:17:00.84 ID:RVk7+Ql3
ロボはともかくミミズが得意な職なんてあったか?
ミミズがいる限り過疎るのはガチな気がしてきた

556 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:34:48.44 ID:ail8JBu6
ミミズは誰がやってもきついが、一番ましなのは打撃だな。
遠距離だともぐりまくるし。
打撃だと攻撃ダウンがうざいけど潜られるよりまし。

557 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:39:15.48 ID:x/nrK2EY
ミミズはRaでパターン覚えて凍らせるのが一番楽
近くに潜ってきた時はすぐ潜らないから攻撃空振りさせて凍らせて殺す

558 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 12:55:55.43 ID:aFGLt7U4
ミミズはダウン奪うのがいいんじゃないか?
打ち上げ吹き飛ばしで倒れたっけ?

559 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 13:02:10.64 ID:GyHyaJ2x
ミミズはライクラでずっと俺のターン

560 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 13:03:27.48 ID:YodMCH70
>>555
ノスディーガは3Way、自動追尾、麻痺とミミズの為にあるようなテクなんだぜ?
ミミズの為にPAF70個使うのもどーかとおもうが。

561 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 14:35:41.75 ID:6zwi9lJC
>>560
しかしモトゥブのミミズは土属性な上にテク耐性持ち

素直に雷弓撃った方がマシだと思う


562 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 15:23:38.92 ID:SRo4X4Eu
ミミズはレンジャー系が一番処理しやすいな次にフォース系
潜らない距離で銃やテクで攻撃するといい感じ
HPがそれなりにあるから感染と凍結を上手く使えば楽に倒せる
ハンター系は1、2匹はライクラで何とかなるけど数が増えると
ミミズのダウン攻撃でずっとミミズのターンになったりするからあまり得意とは言いがたい
高属性防具を持ってHPが高ければダウンせずにいられるけど
ノックバックでスキルが中断されてはめれなかったりと安定しないな

563 :名無しオンライン:2006/12/20(水) 23:48:42.60 ID:ail8JBu6
なんでハンターだけそんな下手前提なんだよw

564 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 12:20:04.22 ID:/RnypBGH
あれだけいたNFが3スレ全部からぱたっといなくなったんだけど、450完成したの?

565 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 16:09:58.25 ID:6ZE3c749
他の弱体スレがageられたので
自動的にこの弱体スレもageりま〜す

566 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 16:25:19.38 ID:0sBZjurR
必死だな

567 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 16:37:54.68 ID:RP+6Tll3
>>565
オマエは間違いなく万能賢者。
よく見なくてもわかる。

568 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 16:53:30.46 ID:k9ew6VJd
どこの弱体議論でも、
もっともとばっちり食うのは
WT、GT、PTあたりの複合職だよな。

569 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 17:31:19.23 ID:XUzAL+1d
バカだこいつらwwwwwww

570 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 18:11:57.88 ID:y0C/inN9
とりあえずfGとGTはクロスボウが元に戻って少し弱くなったぜ。

571 :名無しオンライン:2006/12/21(木) 19:44:33.36 ID:/RnypBGH
>>570
みんなの不屈の要望ラッシュが実を結んだってことだな。
完全無敵の遠距離職が超不遇最弱職FFのレンカイの1/3を超えるようなバランスは常識的に考えて有り得ないし。
だが、まだFTの攻撃テクとバレットのキラシュ燃焼感染が残ってる。みんな頑張ろう。

572 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 00:27:10.96 ID:d3OEPd55
FF自己中すぎ。
自虐激しすぎ。隣の芝生を青くみすぎ。
そんな暇あったらハゲやって高属性武器そろえろ。
話しはそれからだ。

573 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 03:03:54.24 ID:oMDoT0Xa
やめた後だとこの下方修正スパイラル足の引っ張り合いが楽しすぎるな
お前らどんどん弱体要望出してマゾゲーに仕立て上げてくれ

574 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 04:20:45.59 ID:EyrQYzY1
416 :名無しオンライン :2006/12/22(金) 02:00:33.57 ID:wYfU4n18
いつまでも放置してるから呆れて解約したんだろ
ひとつの職が突出してつよいとそれ以外は楽しめない

575 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 12:34:56.91 ID:lVqvXpYV
>>572
微属性でも普通に最強クラスだから、先に小学校で掛け算をやり直した方がいい奴が多い

576 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 15:08:36.77 ID:eA3zJLVT
今日も必死だな

577 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 17:25:06.20 ID:pdWyeOMb
>>572

だっておまい・・・

「fFじゃテンゴウグ倒せません><」とか言うヤツラばっかだぜ。



578 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 17:58:03.90 ID:eA3zJLVT
愉快犯は今すぐ死んでよ

579 :名無しオンライン:2006/12/22(金) 18:08:38.21 ID:YvgsItpg
倒せるけど効率が悪いだけだよな。RA以外は

580 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 03:10:43.18 ID:H5DlL0JH
Raだって時間あればソロ最強ってのと同じ理論だ
倒せるけど他に比べて遥かに効率が悪い

581 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 11:02:48.98 ID:Zbav5V2A
つーかダッガズ連発なら打撃耐性にゴリ押ししてもFFなら相当早いぞ。
槍が一杯いるだけで。

打撃耐性無かったら微属性どころか無属性でもレンカイダッガズを平均で上回る攻撃手段は存在しない。

582 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:08:41.25 ID:l9GOf8qp
>>581
釣りじゃないなら、fFやってこい。

583 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:20:04.03 ID:Kk5TisVg
PAのレンカイブヨウザンとドゥース・ダッガスはあまりにも強く
他の打撃PA(特に斧系やダブルセイバー系)が弱いので上記の
2つのPA(レンカイとダッガス)を少々弱く、他のPAを強く
すればバランスが結構とれると思うのですが・・・

と、先週の水曜に要望出したところ今日ソニチから返事がきた

その様なバランス調整の要望が多数送られているので只今調査中
ですが、もしバランス調整をするとなれば来年の1月中旬〜2月
の初旬頃に実施致しますのでご理解とご協力をお願い致します。

まぁ俺は今月で辞めるんだがな('A`)

584 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:39:25.48 ID:0SLDszlr
>>582
釣りじゃないなら、平均的にレンカイダッガズを上回る攻撃手段を教えてくれないか

585 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:47:21.92 ID:l9GOf8qp
弱体化スレってどこでも妄想で語ってる奴が多すぎ

>打撃耐性にゴリ押ししてもFFなら相当早い
fGのライフルなら数倍早い。
fTならフォイエでやはり数倍早い。
高属性装備を使ったとしてもそれほどダメは変わらず、PP消費量は雲泥の差。

さらに王冠付き等相手だった場合はfGも燃焼感染が使えなくなり、
有利ではなくなるが、fTはフォイエディーガのダメでそこそこ稼げるのでfT最速となる。
fFは論外。

>打撃耐性無かったら微属性どころか無属性でもレンカイダッガズを平均で上回る攻撃手段は存在しない。
HP高い相手では燃焼感染を上回るダメ効率は存在しないと見てよさそう。(fF、fT、fGをやってる限り)
こっちが闇ライフルfG、光ラスサバのレンカイ使うfFの友人と組んで、
2体のダーベラン(HP6万、闇属性)をそれぞれ相手にした時に、それぞれが1体ずつ担当。
こっちは繰り返し感染だけ入れて逃げ回り、
最後にとどめを狙ったが、友人より遙かに速く倒せてる。
友人は反撃ダメでかなり消耗しているが、こっちはメイト1、2個位だ。
fTでやっても結果は大差ない、フォイエに変わるだけだ。

蠅相手ではレンカイダッガズ当てるのはかなり難しく、
fGライフルでもなかなか当てられないが、テクなら必中。

586 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:49:53.26 ID:l9GOf8qp
複数職使ってる俺としては強化でバランス取って欲しいのよね。
妄想妬みとか、愉快犯でやってる奴らってほんと迷惑。

587 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:57:03.48 ID:0SLDszlr
まあ、なんだ。
複合職使ってるのかそうかそうかFF以外使ってから言おうな…

588 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:59:20.65 ID:l9GOf8qp
fF10LV69
fG10LV59
fT10LV64
WT10LV52
ですが何か?


589 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 15:59:30.99 ID:Zbav5V2A
フォイエで燃焼とか言ってる時点で100%釣りだろ。

590 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 16:01:32.53 ID:l9GOf8qp
ダーベランLV75が3000ずつ減らせるよん。

591 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 18:39:00.49 ID:0eDE8zeV
レンカイダッガズとかどうでもいいけど、トルネードブレイクとライジングストライクを
こっそり弱体化したのは許せん。


592 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 19:33:29.71 ID:Zbav5V2A
ああ、FTはロボにディーガで2000余裕らしいから、レンカイもロボに最低2000は出ないとおかしいよな、とかそれ系か。

593 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:01:06.46 ID:l9GOf8qp
>>592
前半は概ね正しいけど、後半を言ってる人っている?
俺は他のPAは上げるべきだとは思うけど。

ああ、また釣りですか。

594 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:15:14.64 ID:I7rJvbck
一ついっておきたい
前衛の攻撃力(か攻撃手段)が単純なDPS最強なのはPSUの仕様じゃ当たり前だと思うぞ
Ftがガキンガキン回避する中、前衛はアホみたいにダメ食らって吹っ飛ばされてるし

何度も言われてるけど(とりあえずFFは)攻撃しかできない職なんだからな
他の攻撃に負けたらそれこそ存在自体不要じゃね?

595 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:27:40.79 ID:0SLDszlr
>>593はFF=基地外・バカの印象操作をしたいFTに違いない。

596 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:31:02.47 ID:l9GOf8qp
>Ftがガキンガキン回避する中、前衛はアホみたいにダメ食らって吹っ飛ばされてるし
うん。っていうかそれ以前に、FoRaは地形を利用してノーダメで敵を倒せる事もあるが、
Huは背後に回っても背後攻撃してくる奴とかいて、なかなか受けるダメージを減らせない。
敵の攻撃範囲とかが相当広くなってるから、避けてるつもりでも喰らってる事も多い。

597 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:34:20.08 ID:l9GOf8qp
>>595
ねえねえ、レッテル貼りとかしてないでさ、
こっちは具体的な例を出して意見してるんだけど、
具体的な例による反論ってないの?
該当職のキャラも使った事もないくせに妄想で語ってない?

こっちは多少の時間が掛かっても証拠SS出せる環境もあるんだけど。
それとも俺って完全に釣られてますか?

598 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 20:49:11.61 ID:Zbav5V2A
まあフォイエはねーだろ。あれで釣りバレバレだ。
フォイエも攻撃速度を見たことがないわけがないだろうし、異常率がバレットの半分なのはここでも何度も既出。
FFオンリーで相当の真性だったとしてもフォイエで燃焼ウマーとか言い出すのは考えにくいw

ちなみに俺はライフルやらが最も有利な状況での比較とかの話はもともとしてないんだがな。
局地的な反論上げるならいくらでも上げられるし。
スヴァルタスの処理速度だとバレットやテクでは光属性のダッガズすら上回れない。
こんなのは両方やってみれば嫌というほど分かるな。
レンカイダッガズが不利な局面で、他の攻撃手段がピークのシチュエーションなら、微属性までなら逆転することあるよ。別にそんなの否定してないし。

599 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:07:02.57 ID:l9GOf8qp
21(燃焼4)なら結構燃えるけどなぁ。
速射速度からしてバレットほどじゃないにしろ、
法撃率250%↑の攻撃で燃焼も付けられれば、それなりにダメは行くと思うけどな。
聖地のテンゴウグとかとやり合えば分かりそうだけど。
この間はWTの燃焼3フォイエでもダーベラン(大型敵?)が燃えたのは確認出来た。
まあ、使える確率じゃないけどな。

>スヴァルタスの処理速度だとバレットやテクでは光属性のダッガズすら上回れない。
敵が棒立ちならそうかもしれんね。
反撃を華麗に回避しながらでもそんなに効率が出るとは思えないな。
高属性の武器でどれほど変わるかと言っても、1本位ならあるから確認しても良いが、
圧倒的な差が出るほど変わらないと思うよ。

600 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:16:22.40 ID:0eDE8zeV
攻撃くらってもひるまない高属性防具がないと、fFでも他職が思ってるほど火力出ないよ
SのオルアカとかNPCギイガ程度の防具だとお手玉されるしなw

601 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:22:29.32 ID:l9GOf8qp
>>600
あー、良い防具前提って話なんだ?
それ前提なら、全然検証は無理だわ。

やっと防具に手を出し始めた位だし。
Bランク程度の装備じゃダメなんだろうし。
しかし、防具って金掛かるね。

602 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:30:23.40 ID:0eDE8zeV
俺はジートライン(笑)の高属性愛用してる貧乏人だけど、
ひるまなくなると殲滅速度が結構早くなったよ。
ジートライン(笑)ラボル・ウェルダ(笑)みたいなヘッドEX開いてない防具は
アゲハとかと違って結構安いんだぜ


603 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 21:56:51.25 ID:s/k8mlny
FTで燃焼狙うなら弓使うだろ、常識的に考えて。

604 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 22:00:14.85 ID:zBf7WUOo
そこでFtにバレ30はおかしいという話に戻る

605 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 22:41:23.91 ID:l9GOf8qp
ふーん。
PA枠を気にして弓を使うの控えてたけど、弓の導入も検討してみるか。

606 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 22:54:24.36 ID:Dax8YCdQ
>>605
お前
職業ごとに状態以上確率が違うのを知らないだろ
燃焼1〜4っていうのは効果の話であって、確率は職業と武器によって全然違って来るんだぞ

607 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:00:53.83 ID:l9GOf8qp
>>606
どこにソースがあるとかも含めてその内容にも興味があるが、
本題であるレンカイダッガズと比較して著しく劣るような効果なの?
さらにレンカイダッガズ最強伝説?には強い防具必須みたいだけどさ。

それに何で弱体化じゃなきゃいけないのさ。
奥義だって言ってるPAFPAなんて糞ばっかりだけど、
それら並の糞にしたらfFなんて職は選ぶメリットなんてないじゃん。

608 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:14:31.79 ID:Dax8YCdQ
>>607
誰と話ししてるんだ?
ID確認してみろ

609 :名無しオンライン:2006/12/23(土) 23:18:50.84 ID:l9GOf8qp
>>608
弱体化、燃焼感染がレンカイダッガズより弱いという前提を省略して話してるのかと思った。
違ったのなら、ゴメンよ。

610 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 02:27:32.25 ID:AkdFs5XI
燃焼感染がレンカイダッガズより強いなんてシチュエーション無茶苦茶限られてるじゃねえか

611 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 09:07:51.21 ID:+JvRpk+4
打撃耐性がついてる敵相手だってだけで余裕だろ
だけど、法撃耐性がついてる敵にテク撃っても、打撃の時ほど苦労はしないしな
BUGとか蠅相手にはテクター>>それ以外だし
テクは100%ヒットなのに威力も強い

レンカイダッガズ下げろっていうなら、フォイエディーガも100%位下げていいんじゃねーの
250%とか異常だし

612 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 09:10:34.94 ID:+JvRpk+4
それにいざとなったらfTには防御力無視バレット30最強兵器の弓もあるし、殆ど死角なんかないじゃん

613 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 09:17:25.80 ID:+JvRpk+4
それに上にレンカイダッガズがそれだけの性能を出すには高性能な防具が必須ってあるだろう
遠距離攻撃出来る職は極端な事言えば防具なんていらねーだろうに
fTにはレスタだってあるから、即死回避の時以外はメイトも要らないから回復コストも安く済む
WTとかGTみたいにレスタを複数回使わないと全快しないってケースもないから、レスタ台がかさむって事もない
レスタ用の杖も低ランクの強化杖使えば、更にコストは小さくできる

614 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 10:10:55.30 ID:+JvRpk+4
つーか、他職を弱体弱体って、ろくな人間残ってねーな
流石末期のゲームだな

615 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 11:16:28.71 ID:AkdFs5XI
論調のずれ方が特徴的過ぎるからID変わってもバレバレだ

616 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 12:17:53.71 ID:dozE6ZXk
何でレンカイダッガズに高性能防具が必須なんだ?

どこまでズレた奴なんだ

617 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 13:07:36.68 ID:WJmMolwg
ネガFFのフリしてわざと突っ込み所満載の餌蒔くのが流行りですか

618 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 13:45:36.42 ID:lenNX0yU
>>616
FFやったことないだろ

619 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 15:27:54.65 ID:hvLbZ18t
まさかレンカイダッガズが反撃も貰わない超万能スキルとお考えですか。

620 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 18:23:21.17 ID:AkdFs5XI
どっちかっつーと、遠距離=常に攻撃貰わない、と思ってる奴の方が色々と深刻のようだが

621 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 19:52:21.41 ID:lenNX0yU
安全地帯とかがあれば無傷だがなー

622 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 20:07:55.62 ID:AkdFs5XI
射撃オンリーでプレイしたことない奴は全域が安地だとか思ってるかもしれないね。

623 :名無しオンライン:2006/12/24(日) 23:27:56.91 ID:x36w0yeB
>>618
Ft,fGやったこと無いだろ

>>619
まさかライフルやテクニックが反撃も貰わない超万能スキルとお考えですか。


624 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:45:18.74 ID:S1rbPIDd
>>623
趣旨返しをしたつもりなんだろうが答えになってないな。

625 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 00:53:36.13 ID:VWukYQdb
FFが自虐するのはマジはありえない。
普通に全職の中でも最強クラスだろ、最強ではないかも知れないが。

626 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 01:25:02.83 ID:fJIsJ7A8
FFは自分より下位の相手に対しては圧倒的な強さを誇る
が、自分より強い相手に対しては脆くFo系の援護なしでは戦うのも困難
これだけ見ると性能としては強い、と言えるものではない

が、PSUの効率のいい狩場のほとんどははFFの活躍できる場であるため強職となれるわけだ

627 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 02:01:59.64 ID:rfMdv4jO
>>624
真面目に言ってるの?
ネタじゃなくって?

もしそうだとしたら本当に頭悪いよ
いやまじで

628 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 02:48:24.12 ID:L3ghL5JG
RPGネットゲーの9割が今みたいな感じだろ。前衛だけでサクサク回れる方がマレ。
後衛必須な環境はアタリマエwFFの赤魔導師が今のFTみたいで当時どんだけ叩かれたか。


629 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 03:00:21.27 ID:oOmy+x+4
まー今の近接職から一瞬の爆発力取ったら何も残らんわな
レンジャーオンライン再び

630 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 03:28:24.23 ID:22yaTXpb
フォルテガンでダッガズ使えばいいんじゃね
一応750出せたぞ

631 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 03:34:00.24 ID:iAh7go81
×レンカイダッガス強すぐる!弱体化汁!

○レンカイダッガス強すぐる!他のPAを同じくらいに強化汁!

632 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 03:34:44.06 ID:22yaTXpb
>>631
お前頭いいな

633 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 05:27:53.52 ID:lNLUmHOT
>>632
つーかそれが無難じゃね?
ただでさえ弱体化オンラインなのに、
これ以上何かを弱くしてユーザーのやる気を削ぐ意味無いだろ
ましてそれに頼らないとまともな攻略すら成り立たないような現状だとなおさら

いや、攻略成り立つとかそういうレベルの話じゃない場所も多々あるけどさ

634 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 06:15:08.49 ID:S1rbPIDd
>>627
すまん、俺が反論したかったのは>>616なんだわ…

635 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 09:25:53.72 ID:y8DzeB8W
>>626
FFがきついほど格上の敵が出るところでは、他職も全部お手上げだと思うが。

636 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 10:16:03.73 ID:zNSiQ4VL
>>626
例えば聖地の犬なんかは打撃耐性があるからfF不利でFo優勢だけどさ。

結局、脳筋様が突っ込んでボコられてレスタレスタになるし、自分で攻撃
した方が効率いいと言ってもテク撃ってると「レスタしてください^^;」だから、
有利不利なんてデメリットでしかないんだぜ?

×Fo系の援護なしでは戦うのも困難
○fFがいるとFoが攻撃できない

他職が有利な相手くらい身を引いて欲しいんだけどさ。
不利だから裏方に回ってくれるfFなんて見たことがない()笑

637 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 10:49:34.74 ID:fJIsJ7A8
×不利だから裏方に回ってくれるfFなんて見たことがない()笑
○そもそも攻撃しかできないから裏方に回れない

必然的に部屋の外で待機になるな

638 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 10:59:05.79 ID:y8DzeB8W
ライクラで被弾抑えながら戦うとかやることはいくらでもあるが、それができんアホは外で待ってた方がまだ害がないかもしれんね

639 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:01:47.35 ID:TkGp3VdV
そこで遠距離攻撃に攻撃が行かないように敵を引き付けて、
能動的なガードで防御する、なんてのがあればいいのにな。
同期取れてないんじゃ意味ないか。

640 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:16:54.40 ID:zNSiQ4VL
>>639
それいいな。ガードじゃなくても、ダウン攻撃で動きとめてハメるとか。
でも、それが必要なボス級に限ってびくともしない罠。

641 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:18:22.15 ID:fJIsJ7A8
>>638
聖地の犬って打ち上げ無効じゃなかったか?

642 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:27:27.51 ID:y8DzeB8W
>>641
ん、犬の話か。ライクラは一般論な。

犬なんて正面から突っ込まなきゃ攻撃そう食らわんだろ。普通に槍で余裕。
ライクラ以前に犬から避難しないといけないほど食らうとかどんなイノシシやねん。
時々食らうスタンプはメイトで余裕だし。

643 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:36:22.81 ID:fJIsJ7A8
ガオゾランとか詠唱を妨害できれば近接も役に立つのにな・・・

644 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:40:31.66 ID:y8DzeB8W
非耐性、ダッガズで複数ロック可能=瞬殺
非耐性、大群=レンカイで余裕
非耐性、1〜3匹=ダッガズで余裕
耐性、単体、のけぞる=ダッガズかライクラでゴリ押し
耐性、複数、のけぞる=ダッガズかレンカイライクラでゴリ押し
耐性、のけぞらない=ダッガズ1〜2段で遠巻きにやる

上ほど余裕、下に行くほど辛くなるが、地力が高いからお手上げ感は他より薄いよ

>>643
パーティでfGかGTと一緒に行けば土ライフル入れて貰え

645 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 11:57:53.31 ID:fJIsJ7A8
レンカイダッガズライクラがなければ他より劣るかもしれないな

646 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 12:01:15.26 ID:y8DzeB8W
ライスト。

まあそれ言い出したら、FTはレスタ無ければ完全に終わり、fG/GTは火と闇のライフル無かったら完全に終わりなわけで。

647 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 12:05:04.14 ID:fJIsJ7A8
それぞれの職の中で強いPAと弱いPAがはっきりしすぎてるんだよな
弱いPAを強化で底上げしてやればいいと思う
後は複合職の能力値上昇って所かな

648 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 12:30:04.29 ID:/DE2mQUZ
FFはまだ標準でPPセイブついてるからゴリ押しで押し切れるけどφGとWTはPP切れて無理
それぞれ射撃やテクを使うことになるけど、これもまた中途半端な威力で倒すまでに武器のPP半分使いましたとかよくあるんだよな

649 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 15:53:55.40 ID:MWU+deUu
>>637
邪魔すんなって話だよ。

苦手な敵なのにアホみたいに突っ込んで被弾増やすだけなら、本当に部屋の外で
待機でもしてたほうがマシ。


回避できないできないつーけど、回避に専念してくダメくらうなんつーこたーまずない。
隙見てブテンあたりの初段だけ入れるとか、ハンドガンで削るとか、色々やりようは
あるだろ。そりゃダメ効率はたいしたことないが、少なくとも邪魔にはならん。

大半の敵に対しては最高火力なんだから、そこで活躍してくれりゃ十分なのよ。



まあしっかりした防具つけてりゃ、そもそもレスタスポンジになるようなダメ受けることは
滅多に無いはずだがな


650 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 16:30:25.03 ID:k9MUR5fc
ハンドガンなんて使ってたら晒す奴がいるこんな世の中じゃ

651 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 16:33:44.59 ID:fJIsJ7A8
>>649
ブテン初段は隙のでかいPAの筆頭じゃないか・・・?

652 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 16:55:37.77 ID:y8DzeB8W
ブテンはモーションは長いけど敵の攻撃を受けやすいかどうかという意味では受けにくい。

653 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 20:39:03.48 ID:MWU+deUu
>>651
初段のみでダウン、吹き飛ばしなし、ある程度モーション中もコントロールが利く。
威力もそれなり、そういう意味ではなかなか優秀だと思う。


少なくともアサクラ初段とかよりは。

654 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 20:51:53.45 ID:VWukYQdb
弱体化オンラインだからレンカイとダッガズも弱体化するべき。
そうしないとこれからもFFは優遇職として叩かれ続けるであろう。

655 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 20:53:38.64 ID:k9MUR5fc
ダッガズは一度弱体化されてる

656 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 20:59:38.47 ID:y8DzeB8W
今から考えたら以前の性能って・・・なぁ・・・

657 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 21:02:30.13 ID:VWukYQdb
俺もレンカイダッガズに合わせて他のスキル強化するのを望んでいるが。
しかしFFの多くは他の職に対しては弱体化しろとかいう矛盾した意見を持っているのが現実。
意見自体は間違ってないが全てを平等に見てないのが残念。

658 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 21:06:28.53 ID:z6zTWOIQ
スキル・・・レンカイとダッガスとライクラ以外全て強化しれ、倍率上げるなり、ダウンつけるなりしれ

バレット・・・全て15%くらい攻撃倍率上げろ、そしてPP消費量を減らせ

テクニック・・・ギレスタで復活したクリアランク下がらないようにしろ、
        補助テクもっと強くしろ。  
        ついでに奥義テクの倍率やらなにやら上げろ

これでみんな幸せになれる。


659 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 21:10:30.71 ID:lMR9xgUZ
弱体スパイラルがどうのこうの言ってたキティは
このスレには光臨しないのかよw
あまり私とディベートしないほうがいい

660 :名無しオンライン:2006/12/25(月) 23:41:15.48 ID:fJIsJ7A8
>>658
補助テクは今のままでも十分強いから強化しなくてもいい
むしろテクレベルで変化するのを効果時間だけにして欲しい
これなら上書きとか気にしなくてもすむしね

奥義テクは消費さえなんとかなればなぁ

661 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 00:50:07.35 ID:67XkWmG8
>>659
コイツの事?

242 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:09:51.08 ID:UvR+5UCO
まずFT弱体だろ常識的に考えて 

247 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:22:36.11 ID:UvR+5UCO
ガンナーは今のみでいいがFTは姿慎むべき

256 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 02:29:25.59 ID:UvR+5UCO
なにいってんの? 出てる杭は打たれるべきだろ池沼子必死だなw

289 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:03:16.64 ID:UvR+5UCO
FT弱体はもはや避けられないわかるだろ?

294 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:22:01.76 ID:UvR+5UCO
なんだかよく分からないが必死だなw 全ての元凶はFT

296 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 04:25:27.52 ID:UvR+5UCO
あの総合性能は異常だろ、どう考えても

354 :名無しオンライン :2006/12/16(土) 18:46:43.99 ID:UvR+5UCO
FTは自職の強化と他職の弱体にしか興味がないからな

662 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 03:29:34.26 ID:AkiKPUGi
>>641
聖地の犬は、頭に打ち上げふっ飛ばしで一瞬だけひるむ。
よって、頭ロックしてライスト、ライクラやれば最後まで容易に打ち切れる。
が、犬の攻撃速度も半端じゃ無いので、最後の硬直に大抵反撃を食らう。
でもまぁ、最後まで打ちきれるってのは、結構でかいし被弾も格段に減るよ。

数人でやればハメ殺せるんだが、武器とPAが限定過ぎて、当時の野良じゃ中々揃わなかったけどね。
挙句、遠くから射撃するのが必ず居て、犬っころはいつも無邪気に走り回ってたし。

663 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 08:31:20.57 ID:VfcaJzMD
RAやFOばかりのPTなら仕方ないと思うが、HUでライクラが揃わないってのは地雷踏みすぎじゃね

664 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 09:50:36.07 ID:dJfO87Nl
斜め後ろから槍でいいと思うけど。

665 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 12:32:59.74 ID:dJfO87Nl
FTスレとキラシュスレが落ちた気がする

666 :名無しオンライン:2006/12/26(火) 12:40:21.26 ID:dJfO87Nl
と思ったらFTスレは立ってた

667 :名無しオンライン:2006/12/27(水) 11:50:05.96 ID:6HX/yOLr
脳内妄想で弱体を声高に叫ぶ馬鹿を見る度にレスしたくなる気持ちは分かるが
レスしているといつまでたってもこのスレは落ちないぞ

いい加減レスするの辞めれ

668 :名無しオンライン:2006/12/27(水) 12:33:10.85 ID:AcabTo0y
>>667
マルチ乙
というかお前が書き込まなかったら落ちたかも知れなかったのにな

669 :名無しオンライン:2006/12/29(金) 01:23:11.68 ID:qdoUMukH
PSUよりこっちの方が面白いのに、むざむざ落とすのはもったいないと思わないか?

670 :名無しオンライン:2006/12/29(金) 14:54:24.09 ID:+XvFRY8j
87 :名無しオンライン :2006/12/29(金) 14:24:53.82 ID:PdtzUWcE
おk。二度とレスしない

175 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)