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放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦42

1 :山師さん:05/03/01 08:55:53 ID:uHzBL7Hp
前エモン
放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦41
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109572984/l50

2 :山師さん:05/03/01 08:57:08 ID:uHzBL7Hp
まとめ中ページ (過去スレ、関連ニュース、その他)
http://www.osoujibiz.com/ld/index.html
Yahoo!ファイナンス:ライブドア
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
Yahoo!ファイナンス:ニッポン放送
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
Yahoo!ファイナンス:フジテレビ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4676.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
--------------------------------
CX = JOCX = フジテレビジョン  LB = リーマン・ブラザース
LF = JOLF = ニッポン放送     CB = 転換社債
新株不公正発行、新株予約権問題 = 商法280条あたり
http://www.ron.gr.jp/law/law/syouho24.htm
--------------------------------
通報:証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch

3 :山師さん:05/03/01 08:58:03 ID:DQ3PneII
日本は社会主義だったっけ?
フジテレビは公共放送だったっけ?

4 :山師さん:05/03/01 09:00:42 ID:+wc+UzoF
重複です。こちらのスレが先に立っているので誘導。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109632138/l50


5 :山師さん:05/03/01 18:12:58 ID:kgITLdva
そろそろage

6 :山師さん:05/03/01 18:16:29 ID:Wo3nKvu8
      /∵∴∵∴∵\ 【芸能】ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー                    
     /∴∵∴∵∴∵∴ i    http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109648336/
     |∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.| ニュ速:堀江社長の29歳離婚妻は雪国でパート時給620円
     |∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ|    http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109656500/
     l∵/   ノ( 、_, )ヽ  |     
     |∴|三ノ、__!!_,.、三|         
     ∧ ヽ.   ヽニニソ   l     あン? あン? あン? とってもエロイね
   /∵\ヽ        /            エロえもん〜 ♪
 /∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- 、`、 ( ィ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ  __   ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/`、_, ィ/ ┌|| 壱 ._|__ヽ∴/
∵∴/ ∴∵∴/  || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/  || || // 万 /  i
\∴∵∴∵ ノ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /
  \__ /   \___ ノ  / 




7 :山師さん:05/03/01 18:16:44 ID:MaQF9V3R
「事業の相乗性低い」フジ側、初審尋へ意見書…株問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000301-yom-bus_all
 フジテレビジョンなどフジサンケイグループが、ニッポン放送株の争奪戦の相手であるインターネッ
ト関連会社、 ライブドアが求めている事業・資本提携について「相互のシナジー(相乗)性は低く、
フジサンケイグループのメディアの価値が増大するとは、同社の思いこみに過ぎない」などとし、ラ
イブドアの主張に真っ向から反対する意見書をまとめたことが、28日明らかになった。

 ライブドアが、ニッポン放送株を新たに取得できる権利(新株予約権)をフジテレビに与えることの
差し止めを求めた仮処分申請で、東京地裁は1日午後に双方の主張を聞く初めての審尋を開く予
定で、ニッポン放送側はこの意見書に基づき、ライブドア側の主張に反論する見通しだ。

 ライブドア側は、「新株発行はニッポン放送の経営陣の支配権維持をはかったもので違法」と主張
するとみられる。

 意見書は、ライブドアが求める提携について、「フジサンケイグループの各種メディアを自社のネット
事業に利用しようとする単なるマーケティング的提携の要請に過ぎない」 とし、企業価値を高める
効果がないとの考えを強調した。一方、「フジサンケイグループ内の連携こそが強みであり、市場の
論理で再編を行えば、企業価値を著しく損なう恐れがある」 としている。

(読売新聞) - 3月1日3時27分更新

8 :山師さん:05/03/01 18:18:05 ID:yBZFcP3r
インデックス フジと提携
2005年02月28日(月) 21時47分
インデックスは、フジテレビと携帯電話通じて視聴者が参加できる企画を推進するために
共同で企画会社の設立をする方針を固めた。フジテレビが番組配信などコンテンツ提供を行い、
インデックスが技術面を担当する。

株式会社インデックス
 株式会社NTTドコモ
 KDDI株式会社
 ボーダフォン株式会社
 株式会社ウィルコム
 三菱商事株式会社
 株式会社フジテレビジョン
 株式会社テレビ朝日
 株式会社タカラ
 株式会社電通
 株式会社第一興商
 パナソニック モバイルコミュニケーションズ株式会社
 日本電気株式会社
 東映株式会社
 株式会社講談社
 ホーチキ株式会社
 株式会社レオパレス21

9 :山師さん:05/03/01 18:19:32 ID:Wo3nKvu8
914 名前: 山師さん 投稿日: 05/03/01 18:12:23 ID:KYfzx3HC
資本主義の株式制度は株主が従業員より偉いということ。
大株主の言うことを聞かない、従業員(会長、社長含む)は辞めてもらうしかない。
どんな売春婦でも金を出せばやらせる。
資本主義はこれだ、金がすべてで金主の人格を問わない。
株式を上場してるということは、株を買えば株主様になるということだろ。
いやな人が株主になるのが、いやなら上場するな。
上場している以上、株主の言うことを聞け。
いやな従業員は辞めろ。

916 名前: 山師さん 投稿日: 05/03/01 18:14:54 ID:Wo3nKvu8

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  >>914
     ∧     ヽニニソ   l    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ


10 :山師さん:05/03/01 18:20:36 ID:OoDM9p11
東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000106-yom-bus_all

インターネット関連会社ライブドア・グループが、東京証券取引所の時間外取引によってニッポン放送の株式を大量に取得した問題で、東証が米系リーマン・ブラザーズ証券から事情を聞いたことが、1日明らかになった。

 機関投資家同士が大量の株式を売買する目的の時間外取引が、
ニッポン放送株取得のように、敵対的な買収に使われたのは極めて
異例で、東証は既に表明している時間外取引の運用見直しに、
今回の聴取結果を反映させたいとしている。

 関係者によると、リーマンは、ライブドアがニッポン放送株を
大量取得した際に、その一部を取り次いだとされ、東証も
こうした事実を確認済みだ。

 東証は、ライブドアが時間外取引を使った経緯や
株式公開買い付け(TOB)による取得をしなかった理由のほか、
ライブドアにニッポン放送株を売却した際の保有者などに
関する確認を急いでいる。今回の聴取について、
リーマンは「コメントできない」としている。

11 :山師さん:05/03/01 18:22:48 ID:WBQsfiOT
http://news.ft.com/cms/s/ae7712cc-892d-11d9-b7ed-00000e2511c8.html

日本政界の保守派は、若いペテン師と戦うために群れをなす
(フィナンシャルタイムズ:東京・中本みちよ&David Pilling)

年功序列社会のなかで、若く、生意気で、きたならしく、けんか好きで、むき出しの野心。
堀江貴文は、伝統的な日本人のビジネス・エリートが嫌うすべてです。

貪欲なインターネットプロバイダー、ライブドアの社長として、
この大学の落第生は、日本でもっとも著名で、悪名高い大富豪のひとりです。

12 :山師さん:05/03/01 18:23:12 ID:688WwfcF

ゲーセンでハメ技使って勝って喜んでたら

相手もハメ技使い出して勝てなくなって

「きたねーぞ」って喚いてる負け犬みたいだな

ホリえもんって


13 :山師さん:05/03/01 18:38:11 ID:w2/0sar2
スレ立て案内

放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦42 ← 前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109632138/l50

放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦42(43) ← このスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109634953/l50

次スレ立てる人は44で。

14 :山師さん:05/03/01 18:39:04 ID:KYfzx3HC
>>12
ホリエモンは勝ちますよ。
違法なのは、むしろフジ側なんですから。
「きたねーぞ」って喚いてる負け犬はフジでしょ。
メディアは特別とは、どこの日本国内の法律にも書かれていないはず。

現行法で違法じゃないホリエが負けるなら、運動しちゃる。

15 :山師さん:05/03/01 18:40:09 ID:Wo3nKvu8
>>14
全共闘世代乙

16 :山師さん:05/03/01 18:42:31 ID:oR5qgCVZ
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  
    l       ノ( 、_, )ヽ  | ぼくに精子を注入させてくれれば   
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   さえない風俗嬢でも月50万あげますよ   
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^



17 :山師さん:05/03/01 18:43:37 ID:dxRibpNh
この増資がとうれば売りでウハウハなんだから通せ。
フジもライブも関係ないぜ。

18 :山師さん:05/03/01 18:46:31 ID:GvFk7XE4
今日はまだホリエモン見てないんですが、どの番組に出ますか?

19 :山師さん:05/03/01 18:47:06 ID:/zg5lQdN
かわいそうなのはフジサンケイ株主
増資増資で一文無し
株主はおとなしいけど
いざとなったら稗田君は殺されますけど
それでいいのかな?

20 :山師さん:05/03/01 18:48:15 ID:dxRibpNh
冷えだショック来い。

21 :山師さん:05/03/01 18:50:36 ID:yTkFirQ4
テレ朝で弁護士が自分なら
新株予約の発行差し止め請求
は却下するって言ってた。

ところでライブはあんな若い弁護士で大丈夫なの??
勝てる裁判も力弁護士に力がないと勝てないのでは?


22 :山師さん:05/03/01 18:50:50 ID:KYfzx3HC
株主の方が偉いのに日枝が優遇されたらどうなる。
なんまいだぶ。

23 :山師さん:05/03/01 18:51:28 ID:dxRibpNh
相場は相場に聞けw

24 :山師さん:05/03/01 18:52:13 ID:Cbg2C6ke
 
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /_____  ヽ    /  ⌒' '⌒     \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   /  <・ > <・ >    ヽ
   |  ・|  ・|─ |___/   |   ノ( 、_, ) ヽ     |
   | `- c `─′  6 l   |  ノ、__!!__,.、    |
.   ヽ (____  ,-′   |    ヽニニソ      l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ             /
     / |/\/ l ^ヽ    \          /
     | |      |  |     l━━(t)━━━┥



25 :山師さん:05/03/01 18:55:45 ID:jKgXzhRT
>>21
だから商法専門の弁護士が居るんですよ。
弁護士は、案件に関わっていないときは比較的自由にしゃべれますからね。
いいたいことが言える。
問題は、コメンテータの弁護士がそういいだしたときに、クロスファイアする人材も居ないし
時間もないことですね。

26 :山師さん:05/03/01 18:56:35 ID:jx/iIyF0
それでも裁判所の判断ですべて覆るし
最高裁まで行けば最終判決までに5〜6年は確実なんだけどね。

まあとりあえず裁判所の判断を待ちましょうよ。

27 :山師さん:05/03/01 18:57:13 ID:dxRibpNh
フジ頑張れ、売り方の切り札だ。

28 :山師さん:05/03/01 18:58:30 ID:BLU4EAcm
>>19
>>「増資増資で一文無し」

フジが引き受ける分には一文無しにはならんでしょw
LDはそうなるかもしれんがね

29 :山師さん:05/03/01 18:59:14 ID:yTkFirQ4
ライブの弁護士は誰?
25歳って本当?
もっと他にいなかったの?

30 :山師さん:05/03/01 18:59:57 ID:jx/iIyF0
増資しても結局フジサンケイグループの中で移動しているだけで
グループ外には出ていない訳だが。

31 :山師さん:05/03/01 19:00:16 ID:dxRibpNh
どッちでもいいから増資通りゃいいんだよ。
4月天井。

32 :山師さん:05/03/01 19:01:22 ID:vK4vObUF
ライブ側の若い弁護士は書類を提出しにきただけでしょ


33 :山師さん:05/03/01 19:01:58 ID:0sQotkab
増資しても結局フジサンケイグループの中で移動しているだけで
グループ外には出ていない訳だが。
大株主はほぼフジとニッポン放送とダブってる。
今回の騒動に乗じた、にわか株主とライブドア信者はどうだか知らんが。

34 :山師さん:05/03/01 19:03:21 ID:GvFk7XE4
>>29
25歳ってモロ新人・・・

35 :山師さん:05/03/01 19:04:08 ID:jKgXzhRT
>>30
三井住友から借りた1000億と大和に出した800億のCBが、後々重くなってくるんじゃない?

36 :山師さん:05/03/01 19:05:30 ID:0sQotkab
堀江は自分の力を過信しているから政治はもとより権威や他人を軽視している。
民事訴訟は弁護士の力量次第でどうにでもなるよ。
もちろん政財界への根回しも怠らない事。
堀江にはその視点が徹底的に欠けている。

37 :山師さん:05/03/01 19:05:40 ID:yTkFirQ4
今日の尋問?に出席したのもあの若い弁護士だよ。>>32

38 :山師さん:05/03/01 19:06:38 ID:yTkFirQ4
勝てる裁判もあんな和い弁護士じゃ勝てるの??
と思ってしまうんだけど‥。

39 :山師さん:05/03/01 19:16:02 ID:/zg5lQdN
フジ応援してたけど
なんだかな
今回はやりすぎだわサ

40 :山師さん:05/03/01 19:17:50 ID:B/pdFF8T
>>39
今和解するくらいなら、去年村上Fのグリーンメール受諾してる支那。

41 :山師さん:05/03/01 19:27:21 ID:zqr+ShFK
弁護士は中坊・横山の最強コンビをキボンヌ

42 :山師さん:05/03/01 19:30:12 ID:sWon9Tcj
横山弁護士って「ヤメテー」のおじいちゃんだっけ?

43 :山師さん:05/03/01 19:30:37 ID:688WwfcF

その理論だと株主が偉いんじゃなくて、株が偉いんだろ
堀江は株に振り回されてるだけ

44 :山師さん:05/03/01 19:31:45 ID:BrE2nLM5
オウム事件でも、青山弁護士は不利な状況の中、自信満々だったよな(遠い目

資格剥奪されて、青山は今何をやってんだろ、、、、

45 :山師さん:05/03/01 19:32:51 ID:8SuxI/o1
>>44
父親の衣服販売業を継いでるんじゃないの?

46 :山師さん:05/03/01 19:36:58 ID:sLQPBXj4
結局、LDが51%になる寸前で、取締役会決議で上場廃止だろ?

フジにとって上場廃止は規定路線だし、ちょっと金が嵩んだだけ。

一方、LDは(w

47 :山師さん:05/03/01 19:39:06 ID:eKU8sQ0g
堀江はホリエモンの面倒一生みるのかな
肉にするのかね

48 :山師さん:05/03/01 19:40:54 ID:uSHatP0F
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |         .| ::|
  |.... |:: |         .| ::|
  |.... |:: |         .| ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|                   ∧_∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ⊂二二二( ^ω^)二⊃
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄\            |    /
            /             \            ( ヽノ
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          ノ>ノ
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄       三  レレ



49 :山師さん:05/03/01 19:41:56 ID:4iuUKOld
        ミミ ヽヽヽヽリリノリリノノノノ
       ミミ            ノ
       ミ   ,,、,、,、,、,,、,,、、、、、 彡 
        l i''"          i彡 
        l::::  ⌒'  '⌒  ::::l彡     
       r-.|::: < ・ > , 、<・ > ::|-、  
    / ̄\ .,、 ⌒) 、_, ) ⌒,、  }  フジは俺のもん
   ,r┤    ト  トェェヨョェェョョイ  i_ソ     
  l,  \_/ ヽ ヽニニニニン   l
  |,  、____( ̄ l    ⌒    ,ノ
  ヽ, 、__)`/`ー-` ̄´-一'
   ヽ、__)__ノ 

50 :山師さん:05/03/01 19:42:19 ID:uSHatP0F
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |   /⌒ヽ  |::.|   <みなさんこんにちわー
  |.... |:: |二二( ^ω^)二.| ::.|  ライブドアフジテレビ
  |.... |:: |  |    /   |::.|   でーす!!
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄



51 :山師さん:05/03/01 19:43:01 ID:uSHatP0F
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |         .| ::|
  |.... |:: |         .| ::|
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  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|                   ∧_∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ⊂二二二( ^ω^)二⊃
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄\            |    /
            /             \            ( ヽノ
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          ノ>ノ
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄       三  レレ



52 :山師さん:05/03/01 19:48:46 ID:BrE2nLM5
>>47
所有馬の面倒を一生見る馬主なんか見たことないやね。
普通は肉屋逝きだが、そこはそれ、堀江のことだから、一味違った使い道を考えるだろう。

たとえば........社員の女を使って、獣姦ビデオを作らせるのに使う。
「おらおら、人間のホリエモンと馬のホリエモンのどっちの味がいいんだ、言ってみろぉ」とかさ。

53 :山師さん:05/03/01 19:50:45 ID:sLQPBXj4
>>52
わろた(w

でも、マジでやりそうだよ。ホリエモン、アダルト大好きだし。


http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi2.jpg
製作・販売はライブドアだと明記してある。
これはもうウソではないね・・・
ライブドア制作・販売ソフト メイドさんしぃしー』(ジャンルはメイド&スカトロ!)
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
画像
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee07b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee09b.jpg
ライブドア新作エロゲーム一覧はこちら↓
http://www.lechoco.com/top.html
(おすすめのおもらしメイドゲームに加え、
ショタ、ふたなり、製作中のブルマ、下着泥棒
ゲームなどなど多彩ですよ。)


54 :山師さん:05/03/01 19:53:07 ID:B/pdFF8T
調教失敗したから離婚したのかな?>>53

55 :山師さん:05/03/01 20:00:13 ID:sLQPBXj4
>>54
調教当時の顔。

ttp://www.uploda.org/file/uporg50531.jpg

56 :フィクションですよ!:05/03/01 20:02:15 ID:1nGqwN5Q

*下記は総てフィクションですよ。登場人物など総ては架空です。

稗田は、愛人である元N●Kの美人アナYを不治TV創業家で
ある鹿無家に送り込むことに成功した。その後の経緯は皆さん
もご承知の通りだが、これには民自党の有力派閥である盛派へ
の継続的で多額な献金と●川会(組織●力団)への活動資金提
供という実弾ばら撒き工作が威力を発揮したことはあまり知ら
れていない。
もちろん、ちゃっかり稗田自身も豪邸購入のための決済資金の
確保も行ったのである・・・。
しかし、急転直下。
これらの総仕上げ段階であるN放送の子会社化の局面で、予想
すらしていなかったとんでもない邪魔者が出現した。
豚カツ君である。
もっとも、豚カツ君の登場は決して偶然ではなく、以前よりこ
のことを知って稗田に高値での買取をせまっていたMファンド
のMによって仕組まれたものだったのだ。
そう、Mは自らの生命に危険がせまることを敏感にキャッチし
たためだ。
そんなことを知らない豚カツ君は、無事N放送を手中に収め、
さらに不治TVをも狙うそぶりをみせたのだ。
知らぬが仏の豚カツ君によって総てが露見するのを恐れた連中
は・・・。      つづく。


57 :山師さん:05/03/01 20:07:06 ID:6udz2A9F
冷血堀江の事だ、ホリエモンは哀れ桜鍋にされちまうよ。
一部、馬刺しにね。





58 :山師さん:05/03/01 20:08:33 ID:vK4vObUF
人の堀江の方が美味しそうなんだが。。。


59 :山師さん:05/03/01 20:11:37 ID:BrE2nLM5
>>57
天皇ですら、ヨルダン王室からもらった芦毛の純血アラブ牡馬が
性格悪すぎたので出しちゃったからねぇ。

堀江がホリエモンを食べちゃっても不思議じゃないわな。

チンポだけはプラスチックで固めてペニバンにしたりしてね。

60 :山師さん:05/03/01 20:12:22 ID:WnrosMUa
−女性自身−
ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー

ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から3年。
4歳一人息子は「パパの顔知らず…」

http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001

61 :山師さん:05/03/01 20:12:37 ID:V+AoOqgY
堀江って刺されたりしないの?あれだけやりたい放題、いいたい放題、
他人からものすごく恨まれてないか?

62 :山師さん:05/03/01 20:15:26 ID:EpZ8S3SL
フジの反撃?
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005022601.html

63 :山師さん:05/03/01 20:15:37 ID:wAJS+oaX
フジテレビって今回の件に限らず以前から常に金と権力の争いがブラウン管
の裏で起こっていたの?
確かに本社ビルはすばらしいが・・・

64 :山師さん:05/03/01 20:16:32 ID:UcqBes1i
横井英樹は、安藤昇に撃たれた

65 :山師さん:05/03/01 20:18:12 ID:/zg5lQdN
>>61
殺人教唆
通報しました

66 :山師さん:05/03/01 20:18:34 ID:buXpPvLH
>>61
今の時代それだけの事を出来る勇気はあるのは右翼ぐらいしかいないのでは?
オウムの村井って何で刺されたんだっけ?

67 :山師さん:05/03/01 20:19:03 ID:vK4vObUF
熊たんに襲われて
「熊たんお前もか」


68 :山師さん:05/03/01 20:19:15 ID:SK0uZ8mF
>>55
すげぇな
なんか宅八郎とダブルんですがw

69 :山師さん:05/03/01 20:22:20 ID:2eOvzbjX
2005年03月01日(火)18時31分
「33%超取得にTOB規制 金融庁、ライブドア問題で 」
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20050301183158&company=40&genre=01&sub=002&article=00000000a268.html

 金融庁は1日、ライブドアによるニッポン放送株大量取得問題に関連し、上場企業の株式の
3分の1超を時間外取引で取得する場合に株式公開買い付け(TOB)の規制対象とする方針
を固めた。株取得の際に株式数や価格、期間の開示などを義務付けて、違反者には罰金など
を科す。

 3日の金融審議会で審議し、今通常国会に提出予定の証券取引法改正案に盛り込む。

 ライブドアによる時間外取引を使った大量の株式取得に対し、政財界から批判が相次いだこ
とを受けた。金融庁は今後も同様の時間外取引が増えればTOB制度が形がい化し、日本の
市場の信頼性が損なわれる恐れがあると判断した。時間外の買い付け情報の開示強化によ
り、すべての株主に広く株式売買の機会を確保する狙いもある。              (了)

[経済記事一覧]

70 :山師さん:05/03/01 20:22:36 ID:2eOvzbjX
2005年03月01日(火)18時31分
「33%超取得にTOB規制 金融庁、ライブドア問題で 」
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20050301183158&company=40&genre=01&sub=002&article=00000000a268.html

 金融庁は1日、ライブドアによるニッポン放送株大量取得問題に関連し、上場企業の株式の
3分の1超を時間外取引で取得する場合に株式公開買い付け(TOB)の規制対象とする方針
を固めた。株取得の際に株式数や価格、期間の開示などを義務付けて、違反者には罰金など
を科す。

 3日の金融審議会で審議し、今通常国会に提出予定の証券取引法改正案に盛り込む。

 ライブドアによる時間外取引を使った大量の株式取得に対し、政財界から批判が相次いだこ
とを受けた。金融庁は今後も同様の時間外取引が増えればTOB制度が形がい化し、日本の
市場の信頼性が損なわれる恐れがあると判断した。時間外の買い付け情報の開示強化によ
り、すべての株主に広く株式売買の機会を確保する狙いもある。              (了)

[経済記事一覧]

71 :山師さん:05/03/01 20:23:15 ID:/zg5lQdN
村井を殺ったのは朝鮮人でしょ
右翼を名乗るのはたいてい朝鮮人ですね

72 :山師さん:05/03/01 20:35:07 ID:2L3pCmgI
>>70
ライブドアは時間外では三分の一超えてないでしょ?

73 :山師さん:05/03/01 20:38:37 ID:fPGJwfXI
フジテレビ200000分割マダー?

74 :山師さん:05/03/01 20:44:26 ID:iZ1vu5pa
つーか、堀江って、昔、エロゲー作って
投稿してただろ?パパエモンが言ってたぞ。

75 :山師さん:05/03/01 20:46:34 ID:FrIwzz7w
またライブドア100分割したりするんかいな

76 :山師さん:05/03/01 20:50:31 ID:g8O+sm/U
ライブが勝てば、フジテレビの社員平均年収1500万円が1000万円に。

フジがテレビが勝てば、フジテレビの平均年収が1600万円へ。そうして
堀絵門は、樹海で投資。寒かったろう。南無阿弥陀仏。

77 :山師さん:05/03/01 20:53:01 ID:bX4pBDvF
>>71
ということは、同じチョンだから殺されないという事で、むしろ殺す方か
(断っておくが、ジョンイル体制はともかく、チョンという表現に個人的に何ら偏見はないけどね)?

78 :山師さん:05/03/01 20:53:46 ID:JGjuGJu5
そろそろ正論やSAPIOの編集者やライターは、
個人情報消しておいた方が良いかも。産経新聞の一部も。
廃刊後は情報流れるからねぇ。情報が欲しい連中に。

79 :山師さん:05/03/01 21:12:22 ID:bX4pBDvF
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /_____  ヽ    /  /' '\     \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   /  -・=-, 、-・=-    ヽ
   |  ・|  ・|─ |___/   |   ノ( 、_, ) ヽ     |
   | `- c `─′  6 l   |  ノ、__!!__,.、    |
.   ヽ (____  ,-′   |    ヽニニソ      l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ             /
     / |/\/ l ^ヽ    \          /
     | |      |  |     l━━(t)━━━┥

80 :山師さん:05/03/01 21:15:05 ID:8vVRc6SY
SAPIO、SAPIOって言ってる奴
SAPIOは小学館の雑誌なんだがなー
扶桑社のSPA!とわざと間違えてるのかな?

81 :山師さん:05/03/01 21:21:21 ID:V+AoOqgY
とりあえず一週間ぐらいで仮処分の判断がでるだろうから、
このとき負けた方の株価が落ちるよな。

82 :山師さん:05/03/01 21:26:53 ID:7n3JngGM
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
     | 」  ⌒' '⌒  |     この会社って素敵だなって思って買収を繰り返すうちに
    ,r-/  <・> < ・> |     人のものと自分のものの区別がつかなくなって・・・
    l       ノ( 、_, )ヽ |    そのうち日本語化を「開発する」と言い換えてしまったり
    ー'    ノ、__!!_,.、|     何も考えて無いのに考えてるみたいなこと言ってしまい・・・
     ∧     ヽニニソ  l    無意識でやってしまった事とはいえみなさんにご心配をおかけし・・・
   /\ヽ         /ヽ  
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ  



83 :山師さん:05/03/01 21:31:03 ID:sbf1b3uz
【経済コラム】ライブドアとフジ、新旧日本の代理戦争−W・ペセック (ブルームバーグ)
http://news.www.infoseek.co.jp/bloomberg/story.html?q=01bloombergaXx3WnuY4A7o&cat=10

84 :山師さん:05/03/01 21:39:01 ID:mnhKVlzs
つかリーマンがノーコメントってやばいんじゃね?
市場外取引黒っていってるようなもんだろ。。。
終わったな。。。ライブドアw株主もあとでなくなよw

85 :山師さん:05/03/01 21:40:22 ID:+AXGUbX6
よく分からんど、堀江氏のやってる事ってさぁ、
戦前のブラックマンデーとか、そんな時代の事なんじゃないの?

堀江氏=信長=既存勢力の破壊=新しい

じゃなくて、原始的なアナーキーな資本主義だと思うのだげど。


86 :山師さん:05/03/01 21:42:15 ID:z4eRAuCa
>>85
ITと言う仮面を味方に付けている。

87 :山師さん:05/03/01 21:42:42 ID:EX96f6dc
三井先生は付かないようだね。
LD負け確定か。

88 :山師さん:05/03/01 21:42:51 ID:905g9D3c
スレこっちでしたかマルチすいません

5位入賞デッドヒート中です。投票は23時まで!投票まだの方よろしくお願いします。

   4位 190票 ニュース実況+
   5位 185票 ゲームサロン
   6位 181票 市況2
   7位 138票 体操・新体操


@コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスし、
 そこで発行されたコード(このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] )をコピー

A投票所004 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109611312/
 以下のとおり書き込む

  [[2chx-xxxxxxx-xx]] (←@でコピーしたコードを貼り付け)
  <<市況2>>板に1票  (←板名を<<>>で囲む)
  *****************  (←適当なコメント、AA等 なくても可)

89 :山師さん:05/03/01 21:42:55 ID:lQozHNSi
>>84
ライブは事前に弁護士通じて金融庁に問い合わせてる。
だから灰色はあっても黒にはならんよ。

90 :山師さん:05/03/01 21:44:51 ID:0l2jllgr
>>85
そうだと思う。

どちらにしても今の時代、信長はいらない。
そこまでの変化を求めている人は、何でも荒療治が好きなんだろう。

91 :山師さん:05/03/01 21:45:25 ID:mnhKVlzs
それ時間外取引だろ?市場外取引が立証されたらアボーンじゃね?

92 :山師さん:05/03/01 21:49:44 ID:mnhKVlzs
今日リーマンに東証からガサはいったってニュースで
リーマンはノーコメントってそんなん裁判で通用するわけねーだろw


93 :山師さん:05/03/01 21:51:59 ID:YhdXCG30
大好評につき第二段突入

【芸能】ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109680217/


94 :日枝:05/03/01 21:56:06 ID:dFkn9sx4
受けて勃つ!

95 :日枝:05/03/01 22:04:36 ID:dFkn9sx4


亀、受けて勃つ!



96 :山師さん:05/03/01 22:09:59 ID:fYZX5JFq
亀、がまん汁

97 :山師さん:05/03/01 22:10:01 ID:fI6i9Rzo
『週刊東洋経済』2005年2月26日号(2005年2月21日発売)
第2特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか! 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版 株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。


「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。

最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。

一方、大証では出来高の100%を1銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。

不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第2特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

98 :山師さん:05/03/01 22:10:42 ID:zqr+ShFK
とりあえず、明日は買うんだろ?

99 :山師さん:05/03/01 22:12:39 ID:9gqxEKit
>91
東証のシステム通してるんだから「市場外」にはならんでしょ

100 :山師さん:05/03/01 22:18:05 ID:/uEb0Zui
社会の根底となる、様々な物作りをしている人たち。
彼らは殆ど儲からず、広告収入で儲けているなんの生産性もない
手数料や金を動かしている会社に利益を吸い取られる。

ポータルサイトというのは目的ではなく、それを利用して何かをするという手段だ。
便利さを提供するための業者が創造者の利益を貪り取って価値を貶める社会に日本をしてはならない。


101 :山師さん:05/03/01 22:21:32 ID:9KQOQ6S4
報ステでの世論調査に対するヒエダのコメントってかなり失敗だと思う

102 :山師さん:05/03/01 22:22:55 ID:bk3bUr18
チャンネル付けたらホリエモン

ぼくホリエモン

どのニュースでもライブドアとフジばっか

どのチャンネルでもホリエモン

ぼくホリエモン

4次元マネー ホリエモン

どこでもライブドア ホリエモン

株コプター ホリエモン

でも

タイムマッスィーンは持ってないよ 後には引けないホリエモン

もしもライブボックスで形勢有利にしないのかな?

そんな、いつもどこか抜けてるホリエモン

ホリエモンは日本のアニメ国宝です。

毎週金曜日、子供も大人も寝静まった深夜から絶賛取引中!!

103 :山師さん:05/03/01 22:25:47 ID:fYZX5JFq
>>99
事前に市場外で実質的な売買の約束がなければ、このような大量の買い付けが
ある日の時間外に短時間に成立するというのは、奇跡でもなければ起こらない。
実質市場外なのをごまかすために市場を通したとしたら確信犯で悪質。という
見方があるようです。

104 :山師さん:05/03/01 22:26:00 ID:JfUwJMuW

.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /  ⌒' '⌒     \
...   /  <・ > <・ >     ヽ
..   |   ノ( 、_, ) ヽ     |
   |  ノ、__!!__,.、    |
..   |    ヽニニソ      l
    ヽ             /
...    \          /
.     l━━(t)━━━┥

105 :山師さん:05/03/01 22:29:15 ID:QQXrUaPj
>>101

小宮がネタばらしちゃいましたから。テロ朝の腹はもう見え見え。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/01(火) 20:36:38 ID:5vCplfub
夕方のテレ朝のライブドア問題のニュースでの最後の場面

19 :名無しステーション :05/03/01 17:14:38 ID:zN7saZPi
女キャスターコメント
 (ライブドア有利な判決が出るように) 「プレッシャーをかけておきましょう」 → CMへ

さすがにこれはねえだろ と思った



106 :山師さん:05/03/01 22:32:38 ID:vOjHGjpR
>>103
政府関係者が法律に不備があるって言ってる以上、
裏を返せば、現段階では合法ってお墨付もらってようなもの。

107 :山師さん:05/03/01 22:32:47 ID:ncIwjmRr
>>102
ドラ○もんが耳をねずみにかじられて全身青くなりましたが
ホリエモンはフジの買収に失敗し、リーマンにかじられると
青くなるんでしょうか?

108 :山師さん:05/03/01 22:33:56 ID:7kvCmshS
ホリエモンが最初に時間外取引で30%以上取得した時って、
そんな大量の株がどこから流出したかは分かってるの?

109 :山師さん:05/03/01 22:35:39 ID:MEzCf73L
客観的な立場で見ているのは良いが、
自分がニッポン放送の社員で無くて良かったとつくづく思うよ。

他人には冷酷で、自分には甘い
この豚の下では働きたくないからな。

俺は豚がフジに最終的には負けると思っているがね。


110 :山師さん:05/03/01 22:36:40 ID:QQXrUaPj
>>108
【企業】東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109662432/

111 :山師さん:05/03/01 23:01:34 ID:/J2JbxVW
ライブドア:42.59%
フジテレビ:24.86%
村上ファンド:18%?

合計85.45%  90%まであと5.55%


112 :山師さん:05/03/01 23:03:24 ID:igCBCtGr
ライブドア堀江を武部氏が支持
http://ahiru.zive.net/test/src/1109684736587.jpg

過去ログ
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/


113 :山師さん:05/03/01 23:05:19 ID:4gdTdUuL
本日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ

 ニッポン放送株の買収合戦で考える。
 今のところ、ライブドアとフジテレビ、
 あなたはどちらのやり方を支持しますか?

  A ライブドア
  B フジテレビ

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

114 :山師さん:05/03/01 23:06:49 ID:Lw34h1kx
おまいら、自分には直接関係ないことで、よく
そんなに話せるな。

オイ。

115 :山師さん:05/03/01 23:14:59 ID:EExYQ04L
american media should pick up stock conflict

116 :山師さん:05/03/01 23:15:19 ID:4vtCMnL0
>>89
LDはそういってるけど金融庁は問い合わせの事実を確認できてないんじゃなかったっけ?
>>103
だからほりえもんは奇跡っていってるんでしょw
>>108
金融庁が調べてるらしいが

リーマンがノーコメントなのは裁判に配慮してか?
だとしたら判決前に公表するとヤバイことがあるからじゃ無いかと思ってしまう

117 :山師さん:05/03/01 23:15:26 ID:yGGF8jEm
発行部数日本一の読売新聞・日本テレビの世論調査で8割がライブドアに反対って言ってたんだから
それが多分真実だと思っている。

今の時代は報道の読売だからな。

118 :山師さん:05/03/01 23:17:20 ID:yGGF8jEm
もとい発行部数世界一の読売新聞だった、、おrz

119 :****:05/03/01 23:20:11 ID:GMcxmljV
俺の直感は良く当たるんだが,
今回の差し止め訴訟はホリエモンが勝つね.

120 :山師さん:05/03/01 23:21:58 ID:ZsLT4Va9
おまいら、2chきってのヤマシだろうが。
もっときちんと予測しろ。

と煽ってみる。

121 :山師さん:05/03/01 23:22:33 ID:KCn7uwQC
まーちに予想なんか無理、
生きてるだけでも奇跡なんだから。

122 :山師さん:05/03/01 23:22:43 ID:fYZX5JFq
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_h.html
東証:株式分布に関する上場廃止基準

によりますと3月期決算会社の場合「株式分布状況表の東証への提出」期限が
6月末までで、この時に「少数特定者持ち株数」が90%以上の場合に、即時
上場廃止、ということでよいでしょうか?

それから、
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_b.html
「b.上場株式数の90%超(所定の書面を提出する場合を除く)(猶予期間なし)」
とあるのですが、この「所定の書面を提出」することによってなにが除かれる
のか不明です。

東証って公開文書も穴だらけ?

123 :山師さん:05/03/01 23:25:10 ID:fYZX5JFq
読売は、ヤンキースタジアムの広告を取り下げるまで不買だ。
まあ、そもそも買った事もないけど。

124 :山師さん:05/03/01 23:25:34 ID:EgkTn+T3
世論調査なんて気にする必要なしだろ
だいたいホリエモンのことなんてみんな良くは知らないだろうし
野球の時のようにおもしろい事してくれそう ぐらいの感覚だろ


125 :山師さん:05/03/01 23:31:22 ID:aM/FC0NB

元妻→吉原のソープ嬢から引き抜き
現秘書兼愛人→赤坂のキャバ嬢から引き抜き
現愛人タレント→スーパーフリー幹部の愛人から引き抜き

堀江は素晴らしいw

126 :山師さん:05/03/01 23:32:17 ID:6BS6X466
>>113
Cで、意見を3回ほど書き込んでみた。
HPにそれが反映される。だからどうした?って感じw
だいたい誰がやっても融合なんか、あんなもんだ。
ヤフーが有名人を呼んで、チャットさせたりするけど、まだそっちのが面白い。

127 :山師さん:05/03/01 23:40:18 ID:zoIj5WVN
>>125
吉原辺りのソープ嬢だとかなりの確率でAVに出ていそう

128 :山師さん:05/03/01 23:40:44 ID:lVt2q4zo
>>116
おまえがどう思おうと、あちこちで煽ろうとも結論はすでに出てる


129 :山師さん:05/03/01 23:43:35 ID:qpBYBc0O
なんでライブの弁護士ってあんな若造なの?
完全にイメージ戦略に走ったのか?

130 :山師さん:05/03/01 23:46:09 ID:qpBYBc0O
>>125
やっぱあの秘書は元キャバ嬢だったんか。

131 :山師さん:05/03/01 23:50:37 ID:jm8gRlUC
勝ち=楽天とソフトバンクとリーマン以外の外資の証券
負け=ライブドアとフジとリーマン

132 :山師さん:05/03/01 23:51:50 ID:gbKTvQCO
このタイミングでソフトバンクを仕込む・・・


133 :山師さん:05/03/01 23:53:23 ID:/zg5lQdN
お前らはたけばほこりが出るくせに、個人に対する中傷は面白くねえ
週刊誌記者見てえな奴が数人来てるな

134 :山師さん:05/03/01 23:54:22 ID:l+QfIqhI
ライブドアがフジテレビを買いに来てくれるんなら、フジテレビ株を買っておくんだが。

135 :山師さん:05/03/01 23:58:06 ID:rQj5EetY
進学校出身だけど、文系逝ったやつでりーまんは聞いた事が無い。
多分外資でも2流なんだろう、、


136 :山師さん:05/03/02 00:33:07 ID:x0cRzeYY
>>129
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109586759/77

137 :山師さん:05/03/02 00:43:45 ID:fCIUweUq
>>132
いや、三木谷にすんなりフジテレビの社長のイスを譲ってみる・・・・

138 :山師さん:05/03/02 00:58:21 ID:vCfUom3N
>今の時代は報道の読売だからな。

ちらっとこういう書きこみが目に入ったような気がするが、目の錯覚かな。

139 :山師さん:05/03/02 01:03:49 ID:5n4hoi6d

 LDはカード全部見せてる感じで勝ちシナリオ無し。
 仮処分は延命策、チューブ外されたら終わり。
 ここにきて仮処分も却下の可能性大だから、
 逃げ道を慌てて探している感じ。

 野球のときは世間が納得したけど、今回は致命傷になる。
 LDは社会的信用を失って消えていくでしょう。

 同じ負けるなら、正々堂々とTOBを仕掛けて負ければ
 良かったのにね、TOBでは勝てないから、絡め手を使ったのが
 命取りになった。



 

140 :山師さん:05/03/02 01:12:41 ID:vCfUom3N
>ここにきて仮処分も却下の可能性大だから、

そうなの?

141 :山師さん:05/03/02 01:13:08 ID:rXufCPNo
あのさ、何で堀豚はわざわざフジがTOBやってる最中に買ったの?
ネットと放送の融合なんてもっと前から叫ばれてる事だし
ニッポン放送はずっと上場してたんだからフジが動く前に買っちゃってたら
誰にも文句言われなかったろうにね。
ちゅうかフジがTOBやってはじめて「ねじれ」に気づいたのかな?
それで慌てて買っても遅いし卑怯極まりないよ。

142 :山師さん:05/03/02 01:16:00 ID:Esmklvok
>>134

もう、買ってまんがな。
本丸は、最初から不治じゃないの?

ニッポン放送の豊富な資金も手に入るからね。
今度は、3分の1狙いのTOBじゃないの。
そしたらまた新株発行で対抗してくるけど、また裁判所で負けちゃう。w
稗田の落城もそう遠い話しじゃないと思うんだけど。

その間に、きっと稗田のスキャンダル発覚があるんじゃない?


143 :山師さん:05/03/02 01:17:27 ID:1Cyi/1Qb
>>141
知ってたから前々から準備して来たのでしょうし、そのままTOBを
通してしまったらおしまいでしょう。
たぶん、そろそろ信者達に与える新しい夢をどかんどぶちあげないと、
どっちにしても持たないので、最後の勝負に出たのではないかと。

144 :山師さん:05/03/02 01:20:47 ID:NRzlm/H0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"  u   u i
     | 」 u \' / |
    ,r-/  <・> < ・> |
    l   u   ノ( 、_, )ヽu|  
    ー'    ノ、__!!_,.、|
     ∧  u  ヽニニソ  l  
    /  ヽ    u  u /
   /     ヽ   `ー--一' ,
  /  人 。  ミミミ/川川川\ミミミ
  /  /|    ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ
 / / |  /干\| |川メ  卅川   
 \ \ |      | (|| ●   ●||)  _
   \  V_⌒v⌒\〉 ゝ  ○.ノ   あぁ〜ん!イク
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |      / |
    /  ノ\__|  |___,_ノ | 
パンッ…パンッ  |  | ゜  ゜ | |
パパパンッ

145 :山師さん:05/03/02 01:20:50 ID:rXufCPNo
ふむ。
ここもだいぶ落ち着いてきたね。
しばらくは材料待ちなのかな。

146 :山師さん:05/03/02 01:21:40 ID:E/hhIJ1A
>>141
TOB中は市場から買えないからね。
時期的に偶然重なったのかもしれんが、フジが手を出せないのは凄いアドバンテージだね。

147 :山師さん:05/03/02 01:23:27 ID:vXHjZ9wx
まさに後出しじゃんけんってやつですね

148 :山師さん:05/03/02 01:24:45 ID:Esmklvok

>>141

野球のときから、「次はスゴいことやる」っていってたよ。
それに、不治がTOBやる前にしかけるバカはいないでしょ。
不治のTOB買取価格が設定されたから行動に移したって普通考えるけどなぁ?


149 :山師さん:05/03/02 01:25:15 ID:fMuVWjnd
稗田さんのスキャンダル待ちでつ

150 :山師さん:05/03/02 01:26:49 ID:okM58TV4
たとえばさ、フジと仲良くしたい企業が今のうちのニッポン放送の株を買い集めておいて
その後フジに売るってのは法律犯してるの?

151 :山師さん:05/03/02 01:27:06 ID:fMuVWjnd
叩けばなんかでないかなぁ〜♪ 内部告発であぼーん希望

152 :山師さん:05/03/02 01:27:39 ID:qcAsdpRQ
>>146
偶然じゃないだろ、さすがに
TOB発表から一ヶ月立ってたんだぞ

153 :山師さん:05/03/02 01:30:06 ID:E/hhIJ1A
>>152
そうか。
もしTOB中を狙ったとすると、メリットは出しできない事ぐらい?
TOBすれば株価は上がるし、資金面ではTOB前の方が有利なわけだけど。

154 :山師さん:05/03/02 01:32:51 ID:okM58TV4
どっかからTOB価格よりもこれだけ買いますよっていえば
大量に買いやすくなるんじゃないの?

155 :山師さん:05/03/02 01:33:13 ID:442Tt53i
ライブドア側の準備が整うのがこの時期だったんじゃない?
そうと決まれば行動は早いだろうし。

156 :山師さん:05/03/02 01:33:19 ID:qcAsdpRQ
>>153
相手に、市場取引をさせないのは大きいと思う
仮にTOB中じゃなかったとしても、株価は跳ね上がるだろうしさ

157 :山師さん:05/03/02 01:35:09 ID:NRzlm/H0
>>149
たくさんあるじゃん
マスゴミ押さえてるから報道されないけど

158 :山師さん:05/03/02 01:36:33 ID:Esmklvok

>>147
後出しジャンケン?
当たり前だろ。
小が大にケンカを仕掛ける時って。
戦い方の「いろは」の「い」でしょうに。


159 :山師さん:05/03/02 01:45:30 ID:Esmklvok
>>153
TOBすれば株価は上がるし?
・・・意味不明。

今回の不治のTOBはニッポン放送を子会社化する目的でやったもの。
だから、5950円なんて安値設定されたんだろ。

ここを狙われたんだよな。




160 :山師さん:05/03/02 01:47:34 ID:okM58TV4
そんなに安いかえ?

161 :山師さん:05/03/02 01:50:14 ID:ddWlpneV
小さいことが免罪符になるという意味ではあるまい?
小さいから「ズルしてもいい」というのはちょっと。。
大が小にケンカふっかけたわけじゃなし。
小が勝手にふっかけたケンカ。
穴のある法に違反してないからといっても、ねぇ。。

せめて2/8を機にLDも堂々とTOBしてくれてりゃあ、スッキリしたと思う。



162 :山師さん:05/03/02 01:51:04 ID:Gf+p6frP
>159
昔から計画してたのならTOB発表前に市場で買っとけば、という意味でしょう。

年明けの大和の株取得発表くらいから地味に市場で購入はしてたと思ったけど。


163 :山師さん:05/03/02 01:54:08 ID:IJX/PVEp
Yahoo!ニュース - 経済総合 - 共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000232-kyodo-bus_all
ライブドア株の大半を返済 リーマン、堀江社長に

 ライブドアに大量の資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券が、堀江貴文ライブ
ドア社長から借りていた同社株約4672万株のうち約4045万株を返済していた
ことが1日、分かった。リーマンが同日付で関東財務局に提出した株式の大量保有報
告書で判明した。

 報告書などによると、リーマンはライブドアが発行する総額800億円の新株予約
権付社債(CB)を引き受ける条件として、2月10日に堀江社長からライブドア株
を借り受けた。その後、一部を売却したが、CBの全額の払い込みが完了した24日、
約4045万株を返済した。売却した株は後日返済することになる。
(共同通信) - 3月1日23時10分更新

↑誰か解説して。
リーマンはそんなにカラ売りしてないってことですか? なぜ?

164 :山師さん:05/03/02 01:54:39 ID:Esmklvok
>>160

安いか高いかは立場や評価によるよね。w
ttp://finance.livedoor.com/quote/financial?k=ind&c=4660
でも、堀江は勝てるって判断したことは間違いないんじゃない。

165 :山師さん:05/03/02 01:58:07 ID:cBa85PNV
>>159
通常、TOB価格自体が市場価格より高く設定されるし、事実上TOB価格が底値となる。
単に買いあさるだけならTOB前の価格のほうが財布に優しいだろが。

166 :山師さん:05/03/02 01:58:22 ID:tqw2f1Ui
リーマン何がしたいんだろうな

167 :山師さん:05/03/02 02:00:05 ID:5pW83FZu
>>159
元気があってよろしいが、馬鹿?

168 :山師さん:05/03/02 02:00:10 ID:WH68ZCCb
>>160
実際、株主はTOBにはすぐに応じなくて、それで堀江が買えてるし。
売る気にはなれなくて、村上ファンドの出方を待って居たんでしょうね。


169 :山師さん:05/03/02 02:00:42 ID:fMuVWjnd
リーマンてサラリーマンでつか?

170 :山師さん:05/03/02 02:01:04 ID:Esmklvok
>>161

そうそう。

>大が小にケンカふっかけたわけじゃなし。

そこに勝機があるんじゃないの?

171 :山師さん:05/03/02 02:01:44 ID:dTt+LSpE
【新株予約権付社債】ライブドア株の大半を返済−リーマン、堀江社長に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109688006/


172 :山師さん:05/03/02 02:03:02 ID:4VPCpuxz
ライブドアがニッポン放送株50%取得直前

ニッポン放送のフジテレビ株を全て売却&自社株買い(賛同会社も含めて)

ライブドアがニッポン放送株51%所得発表

フジテレビTOB総キャンセル&フジテレビがニッポン放送株を全て売却

フジサンケイがニッポン放送との全面取引停止発表

フジサンケイが新ラジオ局開設発表

めでたし!めでたし!

ってオチは無し?

173 :山師さん:05/03/02 02:06:09 ID:fMuVWjnd
馬鹿

174 :山師さん:05/03/02 02:06:21 ID:ddWlpneV
フジはLF25%確保しないとLDの命令にしたがわなきゃいけないルールじゃなかった?

175 :山師さん:05/03/02 02:07:47 ID:Y9u349lq
やばい・・・外堀から埋められてる・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000651-jij-biz

相乗効果、限定的か=ニッポン放送、ライブドア傘下なら―アナリスト

*ニッポン放送 <4660> 株をめぐるフジテレビ <4676> とライブドア <4753> の法廷闘争で焦点となる「企業価値」。
ライブドア傘下入りした場合の同放送の企業価値はどう変わるのか。
証券アナリストの間では「インターネットとラジオとの相乗効果は限定的」(準大手証券)との見方が少なくないが、
「ライブドアによる具体策次第」(外資系証券)との声も聞かれる。

 ニッポン放送の2004年3月期の連結営業利益は約25億円。
このうち、ラジオ事業は約5億円にすぎず、
大半は映像・音楽ソフトを販売する子会社ポニーキャニオンの稼ぎに頼る。
同社にしても、映画「踊る大捜査線」のDVDなどフジテレビの作品が屋台骨を支えているのが実情だ。
ニッポン放送がライブドア傘下入りした場合、フジサンケイグループは同放送との取引を一切絶つ方針だ。
アナリストの多くは「ポニーキャニオンは無価値となり、同放送は単なるラジオ局になる」(準大手証券)
とフジ側の主張をなぞる見解を示す。 
(時事通信) - 3月1日20時1分更新


176 :山師さん:05/03/02 02:10:39 ID:vCfUom3N
>175

何が「やばい・・・外堀から埋められてる・・」のか、さっぱりわからん。

177 :山師さん:05/03/02 02:44:15 ID:Y9u349lq
>>176
フジの行為を正当化しようとしている布石だろ・・

178 :山師さん:05/03/02 02:47:03 ID:Esmklvok
>>165
>>167

おっとと、批判されてら・・・。w
おまえら頭悪すぎ・・・。
単に机上の空論ってヤツ?

そもそも乗っ取る時に、相手のTOB価格以下で大量に買い付けることなんか
できないんじゃないの?
TOBの前だと乗っ取りがバレちゃうし、大量に買うとやっぱり高値になるよね。
まず、TOB価格を見て、自分自身の思いで安いと評価したからしかけるんだ
よね。
元ネタって、>>141だろ。

179 :山師さん:05/03/02 02:50:06 ID:+Tgjdamx
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   リーマンの空売り不安がなくなったことで
     ∧     ヽニニソ   l   明日からライブドアバクあげ 
   /\ヽ           /    おまえら 寄りで買わないとストップ高でかえないですよ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ

180 :山師さん:05/03/02 02:52:51 ID:ZX2LMXyg
>大量に買うとやっぱり高値になるよね。
TOB前だろうがTOB中だろうが、どっちにしろ時間外でやるだろうに。
TOB前の価格は幾らだ?あほ。

181 :山師さん:05/03/02 02:59:26 ID:AWwPMpnu
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050301/050301_mbiz2408524.html
> 一方、一部から批判が出ている時間外取引でのニッポン放送株
> 取得については、あらためて合法であることを主張。その上で、
> 「あれしか方法がなかった。われわれが先に(ニッポン放送株を)
> TOBをかけていたら、逆にかれら(フジテレビ)が時間外取引で
> ニッポン放送株を取得していた可能性もある。そうなれば、
> かれらの方が圧倒的に有利だ」と語った。

以前から計画していたところたまたま偶然奇跡的に大量の売りが出たようですね。

182 :山師さん:05/03/02 03:07:17 ID:5uH2bo8u
Esmklvok
ビジネス板で暴れてたライブドア信者に似てる
特徴はスペース無駄につかってwと馬鹿、あほが
レスにはいる。

183 :山師さん:05/03/02 03:07:30 ID:qcAsdpRQ
確か、推定10000000分の1だったよな
自称奇跡の取引が本当に偶然だった場合の起きる確立って

184 :山師さん:05/03/02 03:11:29 ID:vCfUom3N
>177
君の書いていることは省略が多くてわかりにくい。
誰が誰の外堀を埋めているのか。
誰がフジの行為を正当化しようとしているのか。

ここをちゃんと書いてくださいね。
(まさか、アナリストがフジの行為を正当化しようとしていて、
それによってLDの外堀が埋められていると言いたいんじゃ
ないでしょうね・・)

185 :山師さん:05/03/02 03:12:09 ID:Esmklvok
>>180

TOB前の価格に何の意味があるんだい?w
1,000株ちょ〜だい。ってか?
買えもしない価格はあってないのも同じ。
だから机上の空論って教えてあげてるの。w

186 :山師さん:05/03/02 03:12:53 ID:WH68ZCCb
うさんくさい数字だな(w

187 :山師さん:05/03/02 03:14:50 ID:S3Ei/+Gs
ホリエモン包囲網着々…フジ、目標達成ほぼ確実に
大和証券SMBCや関西電力がTOB応募

188 :山師さん:05/03/02 03:18:53 ID:1P6hatZp
>>1-1000
安心シル!
世の中はお前達が願う方向と必ず逆に動く

マフインの法則!


189 :山師さん:05/03/02 03:24:43 ID:Esmklvok
>>182

>馬鹿、あほがレスにはいる。
入ってないようですが・・・。

190 :山師さん:05/03/02 03:38:16 ID:gFOz3xQy
リーマンだって こんなややこしい株 御用済みと
早期に手仕舞いにかかり利確に動くだろうしね。
これはライブ株波乱だね。 

191 :山師さん:05/03/02 03:40:29 ID:73lJ5NFx
じゃこれだけ予想する。4月にはライブドア300切ってる。
それだけ

192 :山師さん:05/03/02 03:42:44 ID:+Tgjdamx
ライブドアvsニッポン放送…審尋でヤリ手弁護士激突
 ライブドアがニッポン放送の新株予約権発行の差し止めを求めた仮処分申請で、東京
地裁は1日午後、双方の主張を聞く初めての審尋を開き、双方の代理人弁護士が主張
を述べた。
 ライブドアの猪木(いぎ)俊宏弁護士は、ネット上で法律情報を提供する若手の“IT弁
護士”。対するニッポン放送の中村直人弁護士は、経済誌の企業法務弁護士ランキン
グで1位になった実績を持つ。2人の専門家の手腕が、仮処分の行方を左右することに
なりそうだ。
 審尋は午後1時半から、東京地裁3階にある民事8部の一室で開かれた。裁判官を前
にしての訴えは約1時間半。ライブドア側は「新株予約権の発行は、ニッポン放送の経
営陣の支配権維持が目的で不公正」と主張し、ニッポン放送側は「フジサンケイグルー
プに残ることが企業価値を高める」と反論したと見られる。
 「勝てると思っている。既存の、古いものだけが勝つわけではない」。猪木弁護士はこ
の日、旧体制への挑戦とも取れる言葉を報道陣に残し、審尋に臨んだ。
 1998年に弁護士登録した若手ながら、企業合併を多く手がけた大手事務所で実績
を積み、特に商法については、複数の共著書を出版するなど詳しい。自ら書き込み自由
の簡易ホームページを開設。判例や法改正について、不特定のネット利用者と常に情
報交換も行っている。元同僚の弁護士は、「頭が切れるし、企業法務の世界にいる割に
は、刑事訴訟のような勝負事への関心も強い」と話す。
 中村弁護士は、85年に弁護士登録した中堅だが、企業法務担当者のアンケートを基
に作成される日経ビジネス誌の「人気弁護士ランキング」では常に上位にランクされ、2
004年7月19日号ではトップに輝いた。法律雑誌のインタビューでは、「切った張ったの
裁判が好き。裁判官の心証に合わせて最低限必要な証拠だけを出し、早く勝つことに
やりがいを感じる」とも語っている。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000201-yom-soci

193 :山師さん:05/03/02 03:51:50 ID:pvptbDVU
日曜計画の生放送でホリエモンが図解入りで解説してたじゃない。
 例えば不治TV株や現金資産などで2000億の価値を所持している会社が、
その会社自体には例えば1500億の価値しかない(その会社の株価時価総額)
なら、その会社を解散させた方が500億円お釣りが来る・・・つまり株式市場がそう
判断している(その会社に価値がない)という事を、ホリエモンも某国放送は↑
だとまでは言ってないがそういう”分かり易い”説明だったのに・・・理解出来ない
人間を産んでいる教育が悪いな(苦笑:でも老醜田原が受けた教育は・・・)
 なんでも自分とは敵対している?(意見の相違があれば)全て相手が悪い!!
で見てたり聞いてたりする思い込みがあるから、相手が正しい事を言っていても
それを認められないのだよ(猛毒)



194 :山師さん:05/03/02 03:51:52 ID:21Dtd85w
ド素人の俺が言うのもなんだけど、リーマンがLDかぶをCBとは別途に買って
CBで交換と同時に60&越えましたとかって言う話が出てこないのかな?
そのときって、外資に2社ともばらされて売られて終わるってことはないんかな?
金貸して自分たちのほしいものを買わせて、用済みになったら頭をすげかえる
俺がリーマンだったら、ここまで食べるとおもうんだけど

こういうのは、ありえない話なの?

195 :山師さん:05/03/02 04:03:03 ID:+Tgjdamx
ライブドア株 リーマン、1億7777万株取
得可能 借り株大半返却

 リーマン・ブラザーズ証券は一日、ライブドアがニッポン放送株を大量取得するため
発行した八百億円の修正条項付き転換社債型新株予約権付き社債(MSCB)の引
き受けについて、株式大量保有報告書を関東財務局に提出した。それによると、当
初設定した四百五十円でCBをすべて転換した場合、一億七千七百七十七万株のラ
イブドア株を入手できる。

 ただ、リーマンが引き受けたMSCBは市場価格よりも常に10%安く転換(下限は
一五七円)できるため、株価が下落するほどリーマンが入手する株数が膨らむ仕組
みだ。この条件で仮に一日のライブドア株の終値(三六三円)で計算すると、約二億
四千五百万株の新株に転換できる。

 ライブドアの筆頭株主となっている堀江貴文社長の保有株数は一月三十一日現
在、約二億二千万株。現在の株価でリーマンがすべてのMSCBを株式に転換する
と、堀江社長の保有株数を超え、筆頭株主となる計算だ。

 ただ、リーマンは「ライブドアの大株主になる意図はない」とし、MSCBを少しずつ株
式に転換して売却する方針を示している。このため、市場関係者には「ライブドアの既
存株主が今後、株価変動のリスクを抱え込む」との指摘が出ている。

 また、報告書によると、リーマンがMSCBの引き受けにあわせ、堀江社長から二月
十日に借りたライブドア株約四千六百七十二万株のうち、約四千四十五万株を二十
四日に返却した。リーマンは借りた株式の一部を売却、ライブドアの株価が下落する
きっかけになったとされる。

196 :山師さん:05/03/02 04:11:13 ID:n34Sw7ny
>>194
だからな、「堀江氏亡www」「ダンボーラー確定www」とかいう2ちゃんの風説に
流されたやつが多いのはな、社会というのは「信用」でできているというの
が分かってないからで。

とくに金融業なんていうのは、はっきりいって虚業で、これを支えているのは信用
しかないの。

その信用が一番大事なのは銀行業でな、それに近い形で会社を運営している
リーマンブラザーズがテこれだけテレビマスメディアを通じて社会に露出している
なか、一時の目先のためだけに堀江から資産を奪いとるなんてことすると思うか?

そこを考えないといかんわけよ



197 :194:05/03/02 04:14:29 ID:21Dtd85w
>>195
それはCBにまつわる話ですよね?
こっそり、LDにやらせてることをほかの投資家にLDを標的にやらせてたら?
CBで入手した株はそのままそっくり、NF買収が終わったらそこに移るという
シナリオはないのかな?そう考えると最初に用意した800億がそこから出てる
っていう考えも出てきそうだけど。
こんなシナリオは突拍子もないことなんですか?

198 :山師さん:05/03/02 04:22:28 ID:gFOz3xQy
いずれにしても リーガンだって今後の業務継続性を重視するだろうし
この問題からなるべく早く手を引くだろう。
しがって 転換、売却の動きをたくみに行ってくるだろうね。

199 :194:05/03/02 04:24:14 ID:21Dtd85w
>>196
なるほど、「信用」か・・・
バブル期の銀行の言葉の「信用」に泣かされた人が一杯いそうですがw
契約履行の信用はありそうだけど、それ以外の事をしないという保証も
まるっきりないってことなんですね?

200 :山師さん:05/03/02 04:34:28 ID:E37E2mqz
ホリえもんを支持します!一票!

201 :山師さん:05/03/02 04:41:16 ID:VV3Mswpc
自民の既得権爺に 金・金・金って 言われる筋合いないよ。

早く1億解明しろよ

202 :山師さん:05/03/02 04:44:25 ID:7vlrKXrO
●朝日テレビ新聞は、ライバル、フジ・サンケイグループつぶしに動く

105 名前:山師さん[] 投稿日:05/03/01 22:29:15 ID:QQXrUaPj
夕方のテレ朝のライブドア問題のニュースでの最後の場面
女キャスターコメント
 (ライブドア有利な判決が出るように) 「プレッシャーをかけておきましょう」 → CMへ



203 :山師さん:05/03/02 04:46:56 ID:7vlrKXrO
堀江「邪道かどうかは関係ない。ずるいといわれても合法だったら許される」

204 :ニヒル過ぎるね:05/03/02 04:48:58 ID:CgAcT6ll
>>199
米国では銀行経営者は厳しく裁かれたよ。
日本が甘かったのは事実。
良し悪しは別としてだがね。

リーマンに関しては馬鹿なことはしない、と言うことだ。
これほど外資批判が強い中わざわざライブ支配するなどと言う
馬鹿は少なくとも近々はしないだろ。


205 :山師さん:05/03/02 05:31:50 ID:iyNtpHq0
文明開化の焼き直しとのイメージで、グローバル化を見るのは間違いです。
文明と文化との「対立物の統一と闘争」関係は普遍的なテーマです。
文明と文化は共に身体の外に出た遺伝子です。文明は文化の共通項として
存在している。文明の母体は文化です。
真に文化の共通項と言われる文明は歴史の波に洗われて普遍性を持つことになる。
米国で流行り日本に伝染している、M&Aは文明と言えるものではない。
日本社会の倫理・道徳に則して、今回のフジテレビ乗っ取りを企てる堀江に対しての
処断を下さなければならない。

206 :山師さん:05/03/02 05:35:39 ID:CgAcT6ll
>>205
その米国に事実上支配されている国がえらそうなこと言わない。

207 :山師さん:05/03/02 05:47:05 ID:Dj80YH2x
>>205
ならその前に鹿内一族を閉め出したという、
日本人の一番嫌う明智光秀的行為をした日枝さんも
再評価するべきですね。

208 :山師さん:05/03/02 05:47:15 ID:lOBj5/07

あのーー、ラジオが持ってるテレビ株を

安定株主に売っちゃうとどうなりますか?

209 :山師さん:05/03/02 05:48:28 ID:Dj80YH2x
>>208
背任。

210 :208:05/03/02 05:50:00 ID:lOBj5/07
時価か時価より高く売れば

全く問題ないんじゃないですか?

211 :山氏:05/03/02 06:36:50 ID:d5T0Wdm6
不治=談合資本主義

西武=封建制資本主義

212 :山師さん:05/03/02 06:59:47 ID:jLC7u4EQ
>>211
ライブドア=略奪資本主義

213 :山師さん:05/03/02 07:07:54 ID:jLC7u4EQ
>>20
ニッポン放送の利益になれば問題ないです。

214 :山師さん:05/03/02 07:22:50 ID:1xCJMB76
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
俺、専用ブラウザだからメモリ消費が増えるんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

215 :山師さん:05/03/02 07:27:28 ID:jLC7u4EQ
>>214
マシンパワーがやわすぎる。
メモリーぐらい入れろよ。

216 :山師さん:05/03/02 07:38:13 ID:bwNVHeWG
ライブに投資する価値はどういうことだ
ニッポン放送をフジが切り離すというが筆頭株主がきめること
いかさまの経済評論家が決めることではない
さんざん情報操作をしているのはインサイダー取引
このえげつないくそ能無しを地獄に送れ


217 :山師さん:05/03/02 07:38:58 ID:pDzKWHVo



93 :山師さん@トレード中 :05/03/02 00:46:14 ID:5oK4UubR
ライブドアの堀江貴文社長は8日の立会外取引について
「市場取引なので売り手は誰かは知らない」と説明している。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050227AT1D2600W26022005.html
*************************************************************


こりゃやばいなあ。
東証が動く。売買停止確定。
検察も黙っちゃいない。 取調べから大変な事に。
奇跡的に買えた。=口裏あわせの豚芝居が明らかに。=大暴落・紙くず






218 :山師さん:05/03/02 07:39:00 ID:bwNVHeWG
ライブに投資する価値はないとはどういうことだ
ニッポン放送をフジが切り離すというが筆頭株主がきめること
いかさまの経済評論家が決めることではない
さんざん情報操作をしているのはインサイダー取引
このえげつないくそ能無しを地獄に送れ


219 :山師さん:05/03/02 07:40:07 ID:bwNVHeWG
>>217
おいインサイダーどれだけやっているか答えてみろ
このくそやろう

220 : :05/03/02 07:41:47 ID:q5xWBQSH
後の資金を堀江はどうするのだろう?
自分の株を売って、つぎ込むのか?
自分の株を売った金を持って、堀江が豚ずらしても、犯罪じゃないよな。


221 :山師さん:05/03/02 07:46:35 ID:4Iw+OTQD
>207
つまりこんな関係かな?
鹿内=信長
日枝=光秀
堀江=秀吉

「成り上がり」って点や「借金しまくって資本攻撃する」点でも秀吉っぽい性格だし・・・


222 :山師さん:05/03/02 07:48:14 ID:+aSmpQW8
堀江を見ていると
立会いで変ったりや引き技で勝ってる
相撲取りを見るような不快感がある。


223 : :05/03/02 07:48:19 ID:q5xWBQSH
>>221
村上=家康だったりして。w

224 :山師さん:05/03/02 07:52:52 ID:Dj80YH2x
>>222
立ち会いで変わったり引いたりして勝つ相撲取りを見て不快になるのは
単にそういうコメントを解説の人間が言うからなんじゃない?
それも含めて相撲なのだし、どうしてもいやなのだったら、
土俵に両手をつけずに立ち会うことを禁じたように、ルールを改正したらいい。

225 :山師さん:05/03/02 07:54:30 ID:YLzDVzoc
六本木ヒルズで堀えもんと同棲中
彼女もまた勝ち組なのです

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/02 07:40:43 ID:uwk0D8ou
>>580
>女性のモデルだかアナウンサーだかと同棲中・・
こr
http://cybazzi.livedoor.biz/archives/15338117.html

226 :山師さん:05/03/02 08:01:26 ID:okM58TV4
>>217
これはリーマンが
「たしかにライブドアは事前取り決めやったみたいだけど
ウチは関わってないですよ、だからウチは悪くありません」って言ってるって事?


227 :山師さん:05/03/02 08:07:50 ID:bwNVHeWG
リーマンが株を返した件については
コメントしないか
うそつき評論家

228 :山師さん:05/03/02 08:09:29 ID:nmpY/Krc
堀江社長テレビで怒ってたね。
「お前等貧乏人がウチの財布の心配してくんないでいいんで!!
あんたらは安い給料の心配でもしていてください。ウチはちゃん
と資金は集められるから!!」
と言わんばかりの事を言ってたな。

229 :山師さん:05/03/02 08:12:19 ID:h4f+oR2f
ホリエには志がない!
これにつきるな。

230 :山師さん:05/03/02 08:17:23 ID:vXHjZ9wx
>>217
なるほど。それまでTOB価格に張り付いていた株価が1月末くらいから少しずつ上げていたのは
そのせいでしたか。

231 :山師さん:05/03/02 08:18:19 ID:wVhTvZyg
>>229

どうなんだろう。オレもそうは思うんだが・・・・・

たとえば「日本の古い文化を変えて、こういうふうにする!」
という志をたてた場合、それは「いつか倒される旧体制のはじまり」
になるということを「わかってしまった」んではないだろうか。

「志」=「こだわり」なんてもってたら、たとえば「旧態依然とした企業を
買収して変える!」なんて思ってたら、目の前のチャンスを逃して
しまい、マネーゲームに勝ち残っていけないのではないだろうか。

あと、業務提携については企業秘密なんだから「考えてます」なんて
言うだけでも根掘り葉掘り聞かれてアイデアが流出してしまうだろ?
(あれば、の話だが)。

ネット企業は「志」なんてあってやってるヤツがいないから発展してきた
んだよ。

ハゲだけは「坂本龍馬」を掲げてごまかしてるけどな。でも、ハゲは
あれで一気にのしたんだから大したもの。

ていうか、龍馬も「志」で動いてたんじゃない。ただ単に船で世界に
出たかっただけじゃないの?

ああ、じゃあ、宇宙ロケットの事業が夢のほりえもんと同じじゃん。

232 :山師さん:05/03/02 08:18:44 ID:C+yAj5Od
>>217
この流れはマズイかもね。なぜかというと、村上がテレビのインタビューで、
「LBが日本放送のM&Aについて相談にきた。私は堀江を紹介した。」
と喋ってしまってるんだよ。これは放送されてたから、知っている人が多いと思う。

極力言葉を選んでいる村上だけど、この放送で喋った内容は、かなり危険だったのでは?
これで村上の株とリーマンブラザーズの関連企業の株が当時動いていたら、事前共謀の
疑いは更に強まる。

村上が株を大量に所持しているか不鮮明なままなのも、これを長い間隠し続ける為かも知れない。
まあ、今も所持しているが、ライブドアの株価を押し下げて他にライブドアを食わせたいと考えて
いるから、株を持っている確定発言をしないだけともとれるが・・・どっちにしても、
村上は何かを隠しているのだろうね。

一応、最低でも10株は持ってるから、株主面は出来る。
だが、保有株数を証せないなんらかの理由があるから、村上本人は外野から小言言う程度しか
やってきていない。


233 :山師さん:05/03/02 08:21:37 ID:YLzDVzoc
売りが出るのを誰も知らないのに資金だけは用意していたと・・

234 :山師さん:05/03/02 08:22:45 ID:8ZC6yQxN
思うんだけどさ、
○ニッポン放送株上がる→新株予約券発行は株主の不利にならない
○ニッポン放送株下がる→フジがTOBでも株取得が容易になる

どちらにしてもフジ有利になるような気がするんだが・・・

235 :山師さん:05/03/02 08:25:43 ID:6cWFAiRS
>>234
そんなことより個人で持ってる香具師
さっさと売るなりTOBに応じるなりしろよ
もうすぐ売れなくなるんだから

236 :山師さん:05/03/02 08:26:03 ID:WH68ZCCb
>>233
いや、借りたのは直前にサラ金ですから。
リーマンのMSCBは準備だけ。

この辺のシナリオはまあまあよくできてる。

237 :山師さん:05/03/02 08:31:16 ID:C+yAj5Od
>>228
資金ショート等を指摘してたのは庶民じゃなくて榊原らへんだろうにね・・・
ま、ライブドアは時価総額がかなり激減してきて、勢いを無くしていたからね。
ここら辺で実体のある企業を買収して自己資本を高め、光通信の二の舞を
避けようとしてきたのではないかと思う。放っておいてもじり貧っぽかったし。
信念で進出じゃなくて、資産が欲しかったんだろうね。だから、事前に何も
考えていないので、質問に対してロクに答えられない。シナジーを連呼して、
その意味を聞く事を怒る。

ライブドア株は、デイトレや短期売買で儲けるハイエナには人気があるけど、
長期で持ち続けて得するのは難しい株だね。一時的に上がっても直ぐ下がるし、
もの凄い勢いで時価総額が落ちてる。この損失を支払っている人がいる訳で・・・
考えるとオソロシイかな。

 リーマンが何らかの動きを仕掛けて底を打った時にはおもしろいかも知れないのだけど、
リーマンのフタが邪魔で有利報道がいくら出ても株価が上がらないのはなんともねえ・・・。


238 :山師さん:05/03/02 08:33:03 ID:TKqOVECB
“志”に金を出すのがベンチャー支援だと思ってたが。
金で“志”を買うのもアリなんだなw

239 :山師さん:05/03/02 08:33:47 ID:h4f+oR2f
>>231
市場の話と経営の話を混同してないかい?
市場解放については強引なやり方ってのは仕方ない面もあるだろう。
経営に必要なのは企業理念。それがホリエにはないし、手の内を相手に示さず提携なんてありえない。

240 :山師さん:05/03/02 08:35:20 ID:C+yAj5Od
>>236
そのつなぎ資金を借りたのもリーマンだからなあ・・・
なぜMSCBで資金調達されるのを待たずに、貸株してまで借金を急いだのか?
これは重要な課題になるかも知れない。

まあ、そもそもMSCBに貸株まで付けてるのが海外から見るとかなりアレなんだが。
株主に優しくなさ過ぎ。
一瞬上がっただけで、下落したまま張り付いてる。単なるMSCBだと思って高値で掴んだ
人は悲惨の一言だねえ・・・


241 :山師さん:05/03/02 08:36:13 ID:svX7bdeu
今日テレビを見ていて疑問に感じたこと。

ある弁護士の発言で、東京地裁が両者が今までやってきたことが正しい
かどうかの判断を下すようなニュアンスの発言をしていたこと。
東京地裁が判断するのは、新株予約券の発行が正しいかどうかだけだと
思っていたのだが?

ある評論家が、いざとなったらフジテレビがニッポン放送の社員を引き
抜いて新しいラジオ局を立ち上げたら、ライブドアの買収の意味がなく
なるような発言をしていたこと。
ライブドアがほしいのは、ニッポン放送のフジテレビ株とラジオ電波の
割り当てだと思っていたのだが?

242 :山師さん:05/03/02 08:39:02 ID:nmpY/Krc
京都新聞:http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005030100166&genre=B1&area=Z10

コレってようするに堀江が借りていた800億円を返済したと言うこと?
だからリーマンは堀江に株を返し、ライブドアは事実上借金がなくなって
大勝負に出られると言うことか?
よく800億円返済出来たなー。今日こそライブドア株の買い時か?

243 :山師さん:05/03/02 08:39:51 ID:gFOz3xQy
判事が3人合議とかで とんでもない裁定はないとか。
地裁担当部には 和解の達人がいるとか。

244 :山師さん:05/03/02 08:41:24 ID:x7cISKss
>>242
ちがうよ


245 :山師さん:05/03/02 08:41:34 ID:dknKNFdj
日本的って言えば、堀江の別れた奥さんと子供がパート時給650円生活なんて
言われてるけど、女をみんな敵にまわしそうだな、コレ。自分の女を、ライブ主催のミスコンに
出してることだけでも・・・こいつの厭らしい本性見た気がしたけど。


246 :山師さん:05/03/02 08:43:45 ID:nmpY/Krc
>>244
だって、担保を返してもらえると言うことは普通に考えて借金全額返済でしょ?
違うんですか?

247 :山師さん:05/03/02 08:45:24 ID:B45C0BX8
>>243
両方の急所を握っているから
できるんだろうな

248 :山師さん:05/03/02 08:45:46 ID:YLzDVzoc
>>242
借り株返済のために、空売りを一時中断していたということ。
つまりこれから・・

249 :山師さん:05/03/02 08:46:24 ID:C+yAj5Od
>>241
当時の状況を検分をしないと判決にたどり着けないだろう?
ライブドア応援したい人は、状況を判決に入れて欲しくないと願ってるだろうけど。
新株予約券もトストネットもそれ自体は即違法となる取り締まり行為ではないが、
市場倫理的にはよろしくない、他の法令の脱法的手法という内容だからね。

明確に違法性を問えるかどうかわかりにくい状況の場合は、状況の判断がかなり大きく
影響を与える事になる。

評論家が話していたのは、かなり話が抜けてるんだと思う。
ただ、一つ言えるのは、放送業界ってのはマンパワーが物を言う世界。
人と人の関係で成り立っている様なものなので、ラジオ局としての既存価値と
将来性が大きく損なわれて企業価値が激減するだろうという事かな。
ここら辺は普通の業種の人には解りにくいので、ポニーキャニオンの収益力が
大幅低下する等の話の方が理解し易いかもね。


250 :山師さん:05/03/02 08:47:13 ID:UjYBLotU
>>241
日本の司法はそれに至った経緯や因果関係を総合して判断するのが一般的
フジとライブドアの問題も同様で、なぜこういう経緯になったのか
ライブドアの時間外取引が脱法性が高く、TOBを無力化したこと
あくまでもニッポン放送がライブドアへの対抗手段として
新株予約権を発行することが総合的にどう判断されるかという問題


251 :山師さん:05/03/02 08:47:32 ID:x7cISKss
800億払い込まれる前につなぎ資金として588億借りていた担保のようだが
払い込まれた800億から588億返しただけ
たしかに借金は返済したことにはなるが800億円分のMSCBはリーマンの
手にある


252 :山師さん:05/03/02 08:47:41 ID:dugxyyfv
>>241
> ライブドアがほしいのは、ニッポン放送のフジテレビ株とラジオ電波の
> 割り当てだと思っていたのだが?

日枝だ会長が話を聞いてくれないから、フジの大株主であるニッポン放送を乗っ取りにいって
話を聞いて貰う、最終的には産経支配だといってますよ。

253 :山師さん:05/03/02 08:47:55 ID:nmpY/Krc
>>248
よく分からん。
株をもう返しているんだからもうリーマンブラザーズってのは関係ないんですよね?
お金も返したし株も返して貰ったんだから。

254 :山師さん:05/03/02 08:49:41 ID:YLzDVzoc
>>253
ここは株板だよ(゚Д゚)

255 :山師さん:05/03/02 08:54:04 ID:B45C0BX8
おまいら日テレ

256 :山師さん:05/03/02 08:55:59 ID:t5Du1yXg
>>241
評論家の発言は虫しとけ

257 :山師さん:05/03/02 08:56:26 ID:f6H7M+Ox
ここでフジテレビが勝つ事になったら、NKの大暴落が予想される。
ロシアの債権放棄に近い事を日本がする事に成り、外人投資家が日本から逃げてしまう。


258 :山師さん:05/03/02 08:59:58 ID:YLzDVzoc
子供たちが反撃に出た!(・∀・)ニヤニヤ

259 :山師さん:05/03/02 09:00:12 ID:UjYBLotU
>>257
いや、そうでもない
あくまでも法整備の不備が脱法行為に繋がっているとの認識はあるので
早急な法整備を行う、加えて規制範囲を”電波”に限定することも肝要である

260 :山師さん:05/03/02 09:00:36 ID:gFOz3xQy
外資が逃げる 本当か? うそだろう。

261 :山師さん:05/03/02 09:02:22 ID:Sz+x0Bae
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばよかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。


262 :山師さん:05/03/02 09:06:25 ID:YLzDVzoc
フジが買ったら外資は喜ばない。
古い慣習に囚われた日本人の会社に投資するのは危険なのだ。
売りが出るのは間違いない。
225は暴落するかも知れない。

そうやって大騒ぎして下げたところを
たんまり買うのもまた外資なのです・・。

263 :山師さん:05/03/02 09:07:46 ID:TKqOVECB
外資が逃げるって、なんか某教団のアルマゲドン説みたいだなぁw
今回はレアケースだろうし、法整備がしっかりして
撤退するのはブラックファイナンスだけだろ。

264 :山師さん:05/03/02 09:08:41 ID:C+yAj5Od
>>253
まあ、ぶっちゃけて言えばだな。買収用の借金を既存の株主が背負わされた
っていう事。

担保に貸株して売り浴びせでリーマンに利益を供与し、10%割引権付き
800億の額面転換権利で後ほど、約2〜5億株ほど市場に株が溢れかえる。

ライブドア自体にもう資金を調達する能力が無いので、こんな不利な条件で、
株主の金に手を付けたと言ったらわかりやすいかも知れない。以前の時価総額から
考えてもオソロシイ額が消え去ってる。まだ800億の大玉があるのに、貸株の
混乱だけでこの状況だからね。

 こんなMSCBに至った時点で、ライブドアは他でも目一杯金を調達していると
思うから、リーマンの800億だけで無借金になったとは限らないだろうね。
余裕あるなら、ライブドアの資金ショートが話題になったりなんかしてないだろうし。
堀江もIRで余裕を示す様な事を出来ていない。

 堀江は会社の支配力として株を持ってるから、手放すつもりは無いだろうが、
他の人はそういう訳ではないので、途中で下げると大ダメージを被る。

 まあ、堀江が思い描いていた理想との一番の違いは、このまま行くと堀江の株保有率が
激減してライブドアでの影響力を失い、下手をしたら鹿内みたいに追い出されかねないって所かな。
だから風雪の流布スレスレの発言を繰り返して、株価対策に焦ってるのだろう。
名義書換したら上場廃止にならないとか、副社長のリーマンはそれ以後一切売っていないと断言発言とか、
かなり無理矢理なコメントを連呼している。お前はLD株価を下げたいのか!とがなり立ててナーバスに
なっている事もある。


265 :山師さん:05/03/02 09:08:52 ID:TpCblWv/
堀江が放送局なんか手に入れたら、どんな情報流すかわからないからね。
どんな手を使ってもそれだけは防がなければならない。
本当はニッポン放送の時間外取引自体を無効にして取引前の株主に
株を返還させるのが一番いいんだけど。
ニッポン放送が増資したところで、16%の議決権が堀江に残ってしまう。

266 :山師さん:05/03/02 09:13:02 ID:C+yAj5Od
>>260
本当に外資が逃げるんだったら、トストネット利用の土曜奇襲で既に逃げてる。
法律上適用されても、異常な状況での特殊要因が原因とされて一般市場には
適用されないのが分かり切っているし、TOPIX維持の中身は日本企業の健全化に
あるので、あんまり影響は無いだろう。

普通の企業には無関係なのが解りきっていて、法改正も確実なのが確定なのに、
この程度で狼狽えるなら、誰も中国市場や韓国市場に資金入れてない。


267 :山師さん:05/03/02 09:13:10 ID:UjYBLotU
むしろフジサンケイはニッポン放送を整理したいのが本音ではないか
ポニーの版権以外に既存AM放送局の価値は希薄だと思う

相乗効果、限定的か=ニッポン放送、ライブドア傘下なら―アナリスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000651-jij-biz

*ニッポン放送 <4660> 株をめぐるフジテレビ <4676> とライブドア <4753> の法廷闘争で
焦点となる「企業価値」。 ライブドア傘下入りした場合の同放送の企業価値はどう変わるのか。
証券アナリストの間では「インターネットとラジオとの相乗効果は限定的」(準大手証券)との見
方が少なくないが、 「ライブドアによる具体策次第」(外資系証券)との声も聞かれる。

 ニッポン放送の2004年3月期の連結営業利益は約25億円。
このうち、ラジオ事業は約5億円にすぎず、
大半は映像・音楽ソフトを販売する子会社ポニーキャニオンの稼ぎに頼る。
同社にしても、映画「踊る大捜査線」のDVDなどフジテレビの作品が屋台骨を支えているのが
実情だ。 ニッポン放送がライブドア傘下入りした場合、フジサンケイグループは同放送との取引
を一切絶つ方針だ。 アナリストの多くは「ポニーキャニオンは無価値となり、同放送は単なるラジ
オ局になる」(準大手証券) とフジ側の主張をなぞる見解を示す。 

(時事通信) - 3月1日20時1分更新

268 :山師さん:05/03/02 09:14:04 ID:YLzDVzoc
>>265
冗談抜きで、買収後フジの番組に
朝夕堀江が出てくる日を楽しみにしてる。

テレビ + インターネット = ブタ箱

269 :山師さん:05/03/02 09:20:36 ID:8ZC6yQxN
>>261
>アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
>むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
>飲み込まれることになるとは皮肉だねー。

ソースは?
初耳なんだが?

270 :山師さん:05/03/02 09:24:04 ID:okM58TV4
サンケイが急がせたのは事実
竹中、小泉に並ぶ戦犯っていってもいいぐらい

271 :山師さん:05/03/02 09:26:27 ID:TpCblWv/
日本にアルジャジーラみたいな放送局ができたら大変なことになるだろ。
そうならないようにテレビ局はケーブル方式にしないで、変な放送局が出来ないように
地上波のままデジタルにすることに決めたわけだし。
まさか今ある民放を乗っ取ろうとするやつが出るとは思わなかったな。
法律がどうとか株主の権利がどうとかの問題じゃなく、日本がどうなってしまうか
と言う大問題。堀江は徹底的に潰さなきゃいかんね。

272 :山師さん:05/03/02 09:27:57 ID:tojCey1d
>>271
日本にまともな放送局なんてないんだが
政府の宣伝メディアばかり

273 :山師さん:05/03/02 09:29:57 ID:NSzeXHIu
>>271
日本のマスコミよりアルジャジーラのほうがまし。


274 :山師さん:05/03/02 09:30:51 ID:YLzDVzoc
皆様にお知らせ。
突然ですが>>272は大本営を侮辱したので網走へ移送となります。
短い間でしたがありがとうございました。

以上。

275 :山師さん:05/03/02 09:31:47 ID:WH68ZCCb
外資逃げるというか、買い渋るだろ?
保有率が高まると、排除目的の増資されちゃうわけだから。
少しづつしか買わないわね。外資の集中も避ける。
「外資、外資」と嫌う奴がいるから。
意味なく嫌う奴に排除されるかもわからんしね。

276 :山師さん:05/03/02 09:32:29 ID:8ZC6yQxN
>>273

アルジャジーラは、ヨルダン政府を非難せんけどね。

277 :山師さん:05/03/02 09:33:10 ID:okM58TV4
政府の宣伝メディアばっかりだったらこんなことになってないと思うけどね
正直政府の息がかかってなさすぎじゃないのこの国

278 :山師さん:05/03/02 09:33:40 ID:C+yAj5Od
>>272
確かに、朝日なんかはどこか海外の政府の宣伝メディアになっとるね。


279 :山師さん:05/03/02 09:35:04 ID:I709Ztw2
あのさあ,どっちに転んでも結局堀江は損をするんでしょ?
しかも,会社が傾くくらいの.

今の審査がフジに有利に出れば,それだけで生扉は傾くし,
フジに不利に出ても,産経グループから赤字のラジオ局が切り離されて,
結局生扉不利なんだよね?

しかも,生扉がラジオを買った後,増資するって言ってるけど,
これってフジがやろうとしていることと同じだから,結局できないんじゃ?

しかも,ユダヤ人に株を大量に上げちゃって,それをバンバン売られるから,
もうじきがくっとさがるはずなんでしょ?

それなのに,生扉の株価が上がっているってどういうことなの?

おしえて,えろい人!

280 :山師さん:05/03/02 09:35:43 ID:mpYGx9x1
>>272
政府の宣伝こそ本来のメディアの役割だろ。
言論だけは押さえておかないと日本の安定が脅かされるからね。
外資なんてとんでもない。
外国に有利なように世論を操作される危険性がある。

281 :山師さん:05/03/02 09:37:43 ID:CvFlFVwz
>>273
やっとこさ民主化できてイラクの民間企業もスタートラインについてところで、
やにわに敵対的TOB・・・・自爆テロで応戦、激化。
アメリカンスタンダード見直し。

アルジャジーラは反西欧近代

282 :山師さん:05/03/02 09:37:46 ID:tojCey1d
>>274
寒いのは勘弁してくれぇ

>>278
朝日が火をおこして産経が消す
二人はとっても仲良しだねw

283 :山師さん:05/03/02 09:39:08 ID:Dj80YH2x
>>275
外資が逃げたら、小泉さんの経済外交両政策が根底から覆りますよ。
金融証券の失策どころの話じゃなくなりますし。

もう40年以上も、欧米から日本の商習慣について、制度整備の遅れや
資本家や経営陣の閉鎖性について危険視されていた日本社会ですが、
今回の件の自己防衛的なフジテレビジョン側の対応が裁判所に裏書きでもされたら、
欧米の機関投資家を中心に、
「日本は資本家の都合で司法も立法も行政も動く」と恐怖されますよ。
彼ら海外投資家は、そのどの部門にもコミットすることの出来ない立場にいるのですから。
日本にはロビーストが居ませんからね。

284 :山師さん:05/03/02 09:39:28 ID:T1+7B4OA
この件に限らずフジって以前から絶えずブラウン管の裏側で争いが絶えないのは気のせい?

285 :山師さん:05/03/02 09:39:52 ID:XVWPF0ja
なんだ、もうここには、堀江の悪口いうしかない
ヒガミっぽいのしか残ってないな。

286 :山師さん:05/03/02 09:40:20 ID:x7cISKss
小泉内閣はライブドア支持の立場を明確にしました


287 :山師さん:05/03/02 09:40:44 ID:YLzDVzoc
>>282
この前のは気持ち悪かった・・

■【主張】朝日社説 共に冷静に考えてみたい
http://www.sankei.co.jp/news/050224/morning/editoria.htm

288 :山師さん:05/03/02 09:41:18 ID:tojCey1d
>>280
オマイは株板の住人じゃないっぽいな


289 :山師さん:05/03/02 09:41:23 ID:C+yAj5Od
>>282
朝日がおこした火を消す人がいなくなるかも知れないから、政府は焦ってるの
だろうね。二人して火おこしたらどうなるんだろ。
朝日&産経でそろって「日本は中国に領海を差し出すべし」「竹島を韓国にやって、
ついでに対馬も韓国に!」「北方領土は諦めろ」みたいなのが載りまくる可能性もある。

これが中国やロシアみたいな国なら、強引に介入して社員一新しちゃうんだろうけど。


290 :山師さん:05/03/02 09:44:51 ID:DYpu9sGa
いい加減感情論のループは辞めよう。
ライブドアの時間外株取得については現行法上全く合法で、TOB中はやらないって今まで自主規制してただけ。
ライブドアを規制すれば過去の時間外大口取引全てを罰せなければいけない。
今朝の新聞発表でも今後の金融庁の方針では3分の1以下ならOKって事になりそうだ。
又、今回の新株発行は支配権維持の為に筆頭株主を排除し特定の株主だけを優遇するものの為、認める事はマズイだろう。
今回は特例と言う人間がいるが、それをやると毎回次も特例で、となる可能性がある。と、外資は判断する可能性がある。
経営者の人間性など、憶測で批判せず、冷静に推移を分析すべき。
ちなみに同じ公共性のある許認可事業である銀行がサラ金を子会社化(プロミス等)し、ビジネスとして利益を得てる現状で、公共性を論点に持ってきて放送局は特別なんて話が通る訳無い。

291 :山師さん:05/03/02 09:45:02 ID:b71mYFz1
仲良し買収だけOK
敵対と少数一部株主がみなせば
他の株主無視で防衛可能なんて
まともに投資できなくなる
ジャブジャブと今の特権組内だけで金回して少子対策や起業育成クソワロ
スピード無き市場に魅力なしユーロが強いわけだ

292 :山師さん:05/03/02 09:46:45 ID:okM58TV4
>>290
取得に際して取り決めをしてたかどうかが問題なんだろ
一般の視聴者が理解できないと見てか最近まったく話にあがらないけど。

293 :山師さん:05/03/02 09:47:49 ID:mpYGx9x1
>>265
>>271
>>280
は釣りのつもりで書いたのに全然釣れないなー。

294 :山師さん:05/03/02 09:48:20 ID:iJpD8Yy1
ナルシストばっかりだな。いくらGDP似貢献していようと資産だけで語るような

デブに本気で労働者が優しくすると思ってんのか?

295 :山師さん:05/03/02 09:48:52 ID:8A6M6TJe
ちょっと思ったんだけど、
ライブドアがやった転換社債。
リーマン・ブラザーズを引受先とするやつ。
あれ、実質的には、リーマン・ブラザーズに新株を売っているのと等しい行為なんじゃないの?
つまり実質的な第三者割り当て増資ということであって・・・
フジテレビのやったことと、どう違うんだろうね。


296 :山師さん:05/03/02 09:49:13 ID:Dj80YH2x
>>290
放送は特別なんです。
放送業は私企業だし利益団体ですが、彼らが使っている電波は国民の財産ですし、
国民の利益のために使うという約束で、彼らから見返りを得ることなく貸しているだけですから。

(政府与党や政治家の中には、見返りとして自分に有益にとりはかるように暗に迫る者もいるようですが)

297 :山師さん:05/03/02 09:49:40 ID:gFOz3xQy
もし外資が嫌がるとしたら 発端の相対、時間外とかTOBの
趣旨が不徹底なところが市場にあることらしい だろうよ。



298 :山師さん:05/03/02 09:51:16 ID:Dj80YH2x
>>297
つまり、制度整備の不備ですよね?

299 :山師さん:05/03/02 09:51:41 ID:YLzDVzoc
>>293
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1084777988/

300 :山師さん:05/03/02 09:52:04 ID:tojCey1d
>>289
ワロタ
そんなことしたら保守層が暴走しかねないw
朝日は政府の影響下だよ
一番怖いのはマッチポンプがばれる事

301 :山師さん:05/03/02 09:52:46 ID:Gf+p6frP
>276
なんで唐突にヨルダンが?


302 :山師さん:05/03/02 09:55:20 ID:C+yAj5Od
>>290
経営陣による予約券発行も現行法上は合法になっちゃうんだよ。だからこれに
ついても法律で改正する事が審議されている。

お互い信義違反してるのでチャラになる可能性がある。それだけの話。
ライブドアだけokでフジはダメってならない可能性があるのが裁判な訳ね。
可能性の話で断定な訳でもなし。

 あと、堀江が叩かれてるのは人間性よりも、株主軽視って所だろう。
株式分割した後に一般投資家が売れない状況で売り浴びせたり、貸株付きで
MSCB発行して、本来なら株価高騰に沸く筈の株価を押し下げた。社長と副社長の
発言も、風雪の流布スレスレな事ばかりで中身が伴っていない。

堀江関連でもっとも問題なのは、経営者としてのモラル欠如にあるんだよ。
君は、人間性で批判されてるだけだという事にしておきたいだけじゃないのかい?
シャツがどうの、女遊びがどうのなんて、そんな下らない事、大して興味はない。


303 :山師さん:05/03/02 09:57:58 ID:JECh7FB+
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20050301135002

●恥知らずの豚エモン、
 今度は自分のチ*ポをしゃぶらしたオンナのブログを開設!!

豚と蛆の醜い大ゲンカが世間を騒がせていますが、今日は豚がやらかしてし
まいました。
 こともあろうに、ライブドアのトップページにミス・ユニーバースのバナ
ーを入れてしまったのです。で、当然、そんなもん見たらクリックするに決
まってるじゃないですか。そしたら、やっぱり、西村美保のブログがありま
した。そうです、豚エモンの肉*器の西村美保ですよ。
 ああ、もう、下品だなぁ。犬を食う朝鮮人のように品性のカケラもありま
せん。賢明なる読者のみなさんは、すでに、大々的に報じられているのでご
存知かと思いますが、ライブドアはミス・ユニバースのスポンサー。豚エモ
ンはカネの力で自分の肉*器をミス・ユニバースの最終選考に押し込んだん
です。
 その組織構成員に現役の暴力団幹部がゴロゴロ転がっている部落解放同盟
に生放送で土下座謝罪した、ボケ老人の田原総一郎が、豚と蛆のケンカを新
旧世代の対立などとほざいていましたが、やっていることは、そこらへんの
スケベジジイとと同じじゃない。この豚野郎は!! ああ、腹が立つ……。
 何はともあれ、URLを書いておきますので、ご覧になってください。こ
のバカマ*コ、*売のくせに自分のバカさかげんにまったく気がついていな
いようで、力いっぱいバカなことを書きまくっています。

◎恥ずかしいmuj_mihoのブログ
http://mujmiho.livedoor.biz/

304 :290:05/03/02 09:58:44 ID:DYpu9sGa
>>292
意志確認等暗黙の了解ならば立件不可能だし、日本のビジネススタイルとしては伝統芸の腹芸で通るよ。
>>296
放送は特別?じゃあ、銀行は特別じゃないのかよ?
しかも過去フジはクーデターで実質経営者だった鹿内を解任して、経営者を変えた実績がある。

305 :山師さん:05/03/02 10:00:14 ID:Gf+p6frP
>303
そいつがフジ側についた時点でフジの負け、っつう感じだなw


306 :山師さん:05/03/02 10:02:48 ID:ikmN3+5I
>>303
ブサヨ必死
 

307 :山師さん:05/03/02 10:04:05 ID:6cWFAiRS
ライブドアがフジサンケイグループを支配したら
日本はマフィア国家になるぞ

308 :山師さん:05/03/02 10:06:19 ID:XVWPF0ja
ここの間抜けなフジ擁護の話を見ていると、
こんなんじゃーフジに勝ちはないな。と、はっきりわかるよ。

あとは、堀江の悪口くらいしか、書くネタが無いんだねぇ。

309 :山師さん:05/03/02 10:07:23 ID:ikmN3+5I
>>307
低能なフジブサヨが泣いてるぜ w


310 :山師さん:05/03/02 10:07:34 ID:j+5txZK5
ID:C+yAj5Odって政治板住人?

311 :山師さん:05/03/02 10:08:19 ID:yCsfYBsy
>>307
そういうのを感情論と言うんだが。まあ頑張れ。

312 :山師さん:05/03/02 10:08:24 ID:okM58TV4
現実問題としてライブドアがフジを手に出来る可能性って今どの程度のこってる?
10%切ってるよな

313 :山師さん:05/03/02 10:09:27 ID:W/vwtHRf
>>307
マフィア国家って何?

ところで、日本のマフィアが既存の団体と関係ないと言い切れるのか?
戦後ずっと彼等が生活できているということは、
誰かからお金を貰っているということでしょ。

314 :山師さん:05/03/02 10:09:31 ID:Dj80YH2x
>>304
銀行の件とは違うでしょう?
「金融のコングロマリット化」がキーワードになっているように、
政策として規制緩和が打ち出され、制度として様々な縛りが解消され、
現在の動向があるわけですし。
単純な比較として、業態を以て「銀行と放送」を比較するのは、
この板の住人らしくないです。
つまり、日経新聞を毎朝読んでいるレベルで充分事前知識として
知っているはずの内容、ということでもあります。

315 :山師さん:05/03/02 10:09:49 ID:O181Hknp
>>307
ホリエモンはマフィアというより山師

316 :山師さん:05/03/02 10:10:13 ID:iv6KC//o
キティーがフジテレビ支持者を共産主義者として攻撃せよといったら、
すぐライブ社員がその手で攻撃か
あまりにも短絡的だな>豚社員

317 :山師さん:05/03/02 10:10:19 ID:KQhYBNF+
>>312
最初から存在しません
あしからず

318 :山師さん:05/03/02 10:10:52 ID:okM58TV4
存在しないなんてそんなバッサリ切るなよ

319 :山師さん:05/03/02 10:11:53 ID:64J/Bcdq
>>290
イギリスのフィナンシャルタイムズが、この問題について、最近
よく取り上げてるらしい。世界のビジネス界での重鎮の記事だけに
結構影響力があると思われる。

明日、堀江社長が、外人記者クラブで会見があるらしい。
これは結構大きな、ニュースになると思われる。

ついこの間も与謝野政調会長の外人記者クラブでの
発言が注目された。
特に、公共放送について。


320 :山師さん:05/03/02 10:12:13 ID:W/vwtHRf
今年のプロ野球中継は6月以降に激変するのかなw

321 :山師さん:05/03/02 10:12:14 ID:knBwCaBF
メディアを利用して大きくなったライブドアが今度はメディアを手にして
情報操作などをして、自分に都合のいいようなことを始めてしまうのが
俺は恐ろしい。歴史は繰り返されると言うが…。発端が小さな事件でも
やがて大きな事件に発展すると言うことはよくある。

322 :山師さん:05/03/02 10:13:01 ID:okM58TV4
いい加減NHK国営に戻せ
公共とか意味わかんねーし

323 :山師さん:05/03/02 10:13:34 ID:T8f8IzGD
フィナンシャルタイムズにペテン師の烙印を押されたホリエモン
http://news.ft.com/cms/s/ae7712cc-892d-11d9-b7ed-00000e2511c8.html

日本政界の保守派は、若いペテン師と戦うために群れをなす
(フィナンシャルタイムズ:東京・中本みちよ&David Pilling)

年功序列社会のなかで、若く、生意気で、きたならしく、けんか好きで、むき出しの野心。
堀江貴文は、伝統的な日本人のビジネス・エリートが嫌うすべてです。

貪欲なインターネットプロバイダー、ライブドアの社長として、
この大学の落第生は、日本でもっとも著名で、悪名高い大富豪のひとりです。

324 :山師さん:05/03/02 10:20:05 ID:5n4hoi6d

 もっとまともな人間が今回の事件を起こしていれば
 もう少し展開も変わって痛んだろうけど、



325 :山師さん:05/03/02 10:22:17 ID:V2gqNz4J
>>323
七年間大学に在籍して、卒業できなかったのですから、「落第生」と言われても仕方がない。
ビルゲイツは、卒業までの年数が待てないので退学した。
同じ中退でも、随分違うというか、全く違う二人です。

326 :山師さん:05/03/02 10:22:18 ID:FJoQdLB5
ニッポン放送だけ下げてる

327 :山師さん:05/03/02 10:23:54 ID:W/vwtHRf
>>323
プリテンダーを詐欺師と訳すのは字引しか知らない小学生か。

最近は幼稚園でも英会話を教えるそうだ。
これが志願するチャレンジャーの意味合いだという
ことくらい誰でも知っている。

328 :山師さん:05/03/02 10:25:08 ID:67hyj24n
その分日本語のレベルは低下してるけどな

329 :山師さん:05/03/02 10:25:37 ID:64J/Bcdq
>>323
これの全体の本文がみたいんだけど、
ちなみに、pretenderがペテン師というのは
意味が、違っていて
王位を狙うような意味になると思われ。

330 :山師さん:05/03/02 10:27:46 ID:Gf+p6frP
>329
仮登録すれば見られるみたい。


331 :山師さん:05/03/02 10:27:49 ID:FJoQdLB5
>>327
おいおい、信者必死だな

332 :山師さん:05/03/02 10:29:24 ID:dzfJAmRJ
都合の良いように解釈したがるのが信者だから。
頭の中はハイホーハイホーほりえもんマンセー!

333 :山師さん:05/03/02 10:30:05 ID:/hY52Ig5
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
「決闘の法理」という言葉があります。
戦時国際法です。
どういうことかといいますと、
たとえば源平合戦のとき、攻める直前にのろしを上げて、
相手側にこれから攻めることを知らせてから、攻撃します。
正々堂々の勝負をするのです。
アメリカでもガンマンが撃ち合うとき、後ろからは撃ちません。
前を向き合って同時に撃ちます。
ヨーロッパでは決闘のとき、背中を合わせて歩いてから、向きを変えて撃ち合います。
相撲の場合も仕切をしてから立ち合います。
 アメリカでは、証券市場で敵対的買収を仕掛けるときにも、「決闘の法理」が貫かれます。いくらか、いつから始めるか、期間は?──などを事前に明らかにします。


334 :山師さん:05/03/02 10:32:38 ID:KQhYBNF+
しかし、既存のリスナーが大迷惑って感じじゃないか。
社員もいなくなれば、全然違うものになってしまう

335 :山師さん:05/03/02 10:33:01 ID:Dj80YH2x
>>327
これで思い出したんだけど、昨日のZAKZAKの記事が笑えたよ。
今ちょっと探してみる。

336 :山師さん:05/03/02 10:33:50 ID:6dmd4JKk
産経新聞社もTOBに応募

 産経新聞社は1日の取締役会で、保有するニッポン放送株のほぼ全株について、
フジテレビジョンが実施中の株式公開買い付け(TOB)に応募することを決めた。
応募株数は7万4640株(発行済み株式の0.23%)。

とりあえず公式発表分だけで25%は確保した模様。
あとは保留にしているフジテレビの下請け企業の7%及び市場からの買い付け分。

337 :山師さん:05/03/02 10:33:49 ID:9ycfKMis
ワラタ>>333

338 :山師さん:05/03/02 10:34:28 ID:Sxpe6G1f
>329
「簒奪者」みたいな意味?

339 :山師さん:05/03/02 10:35:39 ID:6dmd4JKk
産経新聞煽りまくりw

http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm
ニッポン放送 収益7割グループの力 離脱なら有形無形の損失

340 :山師さん:05/03/02 10:37:07 ID:9ycfKMis
絶対、ライブドアの株価のボラティリティーと
このすれの糞すれ度には逆相関関係がある
ライブドアの株価のボラティリティーをXとして
くそすれ度をYとすると
Y=C/X になる
間違い無い

341 :山師さん:05/03/02 10:38:57 ID:Dj80YH2x
あったあった。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030101.html

写真のキャプションがさ、さりげなくバッシングなんだよな。
・英紙に「嫌われ者」と論評された堀江貴文社長
・TOB成功が確実になってきたフジの日枝久会長

それにしても、日枝会長の写真、もっとほかの無かったのかグループ会社だろ、という

あと、ライブドアがエロどうのいってる人は、
http://www.zakzak.co.jp/
これ見るように。
「Tカップで“乳殺”だぁ〜 」

342 :山師さん:05/03/02 10:40:28 ID:O181Hknp
>>324
まともな人間ならば今回のような事は起こせない という無限ループ

ホリエモンが苦しい面は、フジ側の気分を著しく害さない程度の株式(20%ぐらいか)
を取得した後、じっくりと話し合うという事が出来なかったという事じゃないか?
あらを探し出すと、資金的な事とか、資金効率の面などから長い期間の交渉が出来ない
そもそもビジョンがない等々、最初から提携を成功させる気があったのかも疑問だし
提携というより乗っ取りが目的だったと勘繰られてもしょうがない


343 :山師さん:05/03/02 10:40:28 ID:6dmd4JKk
ニッポン放送 収益7割グループの力 離脱なら有形無形の損失
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm

 ニッポン放送の経営権をめぐるフジテレビジョンとライブドア双方の主張は、同放送による新株
予約権の発行差し止めを求めたライブドアの仮処分申請で、初めて司法の場に判断が持ち込
まれた。ライブドアがニッポン放送株を買い進めて買収した場合、同放送の企業価値はどうなる
のか。業界関係者には「フジサンケイグループ(FCG)から離脱した場合、有形無形のマイナス
を抱えることになる」と否定的な声が強い。 

 フジテレビの境政郎常務は「ニッポン放送の収益基盤は、子会社のポニーキャニオンの収益や
グループ事業に支えられており、単体の事業収益は全体の四分の一程度にすぎない」と話す。
 同放送の平成十六年三月期連結決算によると、総売上高は千九十四億円。このうち最も大き
いのは、ポニーキャニオンによるCD・ビデオ・DVDなどの販売事業で、六百三十六億円と全体
の58・1%を占める。
 これらの商品は、フジテレビの番組や映画、主題歌などのソフト化で、FCGの一員としての
シナジー(相乗効果)を最大限に生かした結果といえる。

344 :山師さん:05/03/02 10:41:14 ID:64J/Bcdq
>>338
ロングマンによると
someone who claims to have a right to be king; leader,etc,
when this is not accepted by many people

たとえば、
pretender to the English throne
のような使い方をするらしい。

345 :山師さん:05/03/02 10:41:22 ID:6dmd4JKk
 一方、本業であるラジオ放送事業の売り上げは三百八億円(28・2%)。この中にもFCG各社
との共催イベントの売り上げなどが含まれており、単体の事業収益はさらに小さくなる計算だ。
 ライブドアが経営権を握り、FCGとの連携が断たれた場合、ニッポン放送の収益力は大幅に
減少するのは確実だ。
 新光証券の瀬川剛エクイティストラテジストは「ニッポン放送がFCGから離脱することになれば、
極端な話、放送免許しか残らないことにもなりかねない」と語る。
 ライブドアはニッポン放送のコンテンツのほとんどを自前で調達する必要に迫られ、同規模の
事業を維持することさえ困難になる可能性が大きい。

346 :山師さん:05/03/02 10:41:41 ID:UoCmVbfC
pretender
━ 【名】【C】
T ふりをする人; 詐称者.
U 王位をねらう者; (不当な)要求者 〔to〕.

New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998

pre・tend・er
━━ n. ふりをする人, 詐称者; 不当な要求者 ((to)); 王位をねらう人.
Old Pretender 【英史】(the 〜) 老僣王(せんおう) ((James Edward Stuart(1688-1766))).
Young Pretender 【英史】(the 〜) 若僣王 ((Charles Edward Stuart(1720-88))).


347 :山師さん:05/03/02 10:43:03 ID:t5Q0Up78
参詣グループには「公共性」って言葉は使ってほしくないなw

348 :山師さん:05/03/02 10:43:57 ID:CkEFaSBR
>>341
ライブドアのエロはもっとえげつなくて犯罪を煽るようなものが多い。

●ライブドアが誇るエロビデオの数々!

http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
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これはもうウソではないね・・・
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349 :山師さん:05/03/02 10:48:23 ID:Dj80YH2x
>>348
そうそう、それそれ。
ポニーキャニオンのソフトに下ネタ無いか?っていわれれば、あるし
夕刊フジやSPA!についてはどうなの?って話になるし
まあ、ゲンダイのエロ漫画のセンスは30年は古いと思うけど。

350 :山師さん:05/03/02 10:55:24 ID:64J/Bcdq
>>349
だよな、だよな。
風俗行くときなにみるかっていうと
まず、フジだよな。ライブドアなんてみやしない。
充実してるんだよな、結構。フジは。

351 :山師さん:05/03/02 10:56:45 ID:mjGM5Rjh
日枝・亀淵が法的に勝てる可能性は1%もないだよ。

日本は法治国家なんだよ。気に入らない奴が新宿の私有地でタバコを吸っていたからって
ナイフで刺したら刑務所行きだよーー>亀淵&日枝。

ぬるま湯的なグリープ企業的発想で「ニッポン放送はフジTVのもの! 当たり前! 
そこらへのにいちゃん(堀江)が株主になるのは気に入らない」というのが日枝の発想だろう。

そんなこと許されないんだよ。「フジTVのいうこと聞かなかったたら取引停止!」なんて独占禁止法違反だし
そもそも公共性を謳うフジTVの会長が取引企業の株主が気に入らないからといってそんなことしていいわけがない。
フジTVもニッポン放送も上場していることを忘れているんじゃないのか?

まだ、「ニッポン放送の新経営陣が気に入らないから取引停止!」のほうがまだ罪が軽い(笑)
亀淵に能力があればそのまま代表者でありつづける可能性もあるのよ。それは株主が決めること
それを現在の経営陣(亀淵)と共謀して、新株主が気に入らないから排除する という理論は成り立たない。
LDが株主になるとニッポン放送のどこか毀損されるのかどこにも理由が見当たらないからである。

単に、日枝と亀淵が「堀江」という株主を差別しているだけに過ぎない。上場している以上はそんなことは許されない。

新株予約権発行もその目的も場当たり的であり、TOBを有利に進めるために証券取引法違反を覚悟の上で
で価格操作を日枝と亀淵が共謀して行なった疑いがある。




352 :山師さん:05/03/02 10:59:35 ID:zCmVB+aF
どうですか
フジに分がありそうですか
なんでも百戦錬磨の弁護士がついたようですが

353 :山師さん:05/03/02 10:59:51 ID:CkEFaSBR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000651-jij-biz

相乗効果、限定的か=ニッポン放送、ライブドア傘下なら―アナリスト

*ニッポン放送 <4660> 株をめぐるフジテレビ <4676> とライブドア <4753> の法廷闘争で焦点となる「企業価値」。
ライブドア傘下入りした場合の同放送の企業価値はどう変わるのか。
証券アナリストの間では「インターネットとラジオとの相乗効果は限定的」(準大手証券)との見方が少なくないが、
「ライブドアによる具体策次第」(外資系証券)との声も聞かれる。

 ニッポン放送の2004年3月期の連結営業利益は約25億円。
このうち、ラジオ事業は約5億円にすぎず、
大半は映像・音楽ソフトを販売する子会社ポニーキャニオンの稼ぎに頼る。
同社にしても、映画「踊る大捜査線」のDVDなどフジテレビの作品が屋台骨を支えているのが実情だ。
ニッポン放送がライブドア傘下入りした場合、フジサンケイグループは同放送との取引を一切絶つ方針だ。
アナリストの多くは「ポニーキャニオンは無価値となり、同放送は単なるラジオ局になる」(準大手証券)
とフジ側の主張をなぞる見解を示す。 
(時事通信) - 3月1日20時1分更新

354 :山師さん:05/03/02 11:00:59 ID:h4/QD41y
夕刊フジには売春広告載ってるよな。
反社会的メディアだなw


355 :山師さん:05/03/02 11:02:29 ID:7CQQFoMg
>>351
脳内妄想もいいがちゃんとしたソースを

2005年03月01日(火)18時31分
「 33%超取得にTOB規制 金融庁、ライブドア問題で 」
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20050301183158&company=40&genre=01&sub=002&article=00000000a268.html

 金融庁は1日、ライブドアによるニッポン放送株大量取得問題に関連し、上場企業の株式の
3分の1超を時間外取引で取得する場合に株式公開買い付け(TOB)の規制対象とする方針
を固めた。株取得の際に株式数や価格、期間の開示などを義務付けて、違反者には罰金など
を科す。

 3日の金融審議会で審議し、今通常国会に提出予定の証券取引法改正案に盛り込む。

 ライブドアによる時間外取引を使った大量の株式取得に対し、政財界から批判が相次いだこ
とを受けた。金融庁は今後も同様の時間外取引が増えればTOB制度が形がい化し、日本の
市場の信頼性が損なわれる恐れがあると判断した。時間外の買い付け情報の開示強化によ
り、すべての株主に広く株式売買の機会を確保する狙いもある。              (了)

[経済記事一覧]

356 :山師さん:05/03/02 11:04:25 ID:h4/QD41y
>355
今回は合法というお墨付き


357 :山師さん:05/03/02 11:04:32 ID:05l6GcU/
ライブドアの出来高が多すぎる。
リーマンが、売りでお遊び中ですね。


358 :山師さん:05/03/02 11:05:26 ID:tf31VwNJ
外資規制するなら国内で猛烈に競争してもらいたいな。
免許制度を撤廃してトヨタ・松下も参入して強烈に競争してもらいたい。

359 :山師さん:05/03/02 11:07:29 ID:u/bIly1T
今回の新株予約権は元々亀ちゃんに泣きつかれてフジが受けたもんだから
別にいいんじゃね? 民事に入れば最低4〜5年はかかるだろうけど
フジはニッポン放送を切って幹部だけ引き抜いてしまえばいいんだからさ
フジは既にニッポン放送を切る事も念頭においてるみたいだよ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050302-0008.html

360 :山師さん:05/03/02 11:08:25 ID:u/bIly1T
>>356
合法ではなく脱法
脱法ドラッグと同じ

361 :山師さん:05/03/02 11:08:54 ID:Dj80YH2x
>>360
脱法って言葉は、産経新聞しか使っていないんですよ。

362 :山師さん:05/03/02 11:09:23 ID:gFOz3xQy
大岡裁定 両者痛み分け 和解になるとおもわる

363 :山師さん:05/03/02 11:10:09 ID:NwTZpdG3
>>356
決してお墨付きではないと思うけど。

364 :山師さん:05/03/02 11:14:06 ID:ikmN3+5I
 
  やれやれ、アカフジブサヨが弱気になってきておりますナ
 

365 :山師さん:05/03/02 11:15:15 ID:yPMC6JyV

今後、フジサンケイグループにとって一番ベターな展開は

〇仮処分申請が通る(新たな出資をせずに済む)
  申請が通った場合一応でも不服申し立てはする
〇ポニーの版権を引き上げる(または新たなコンテンツを与えない
  ソフトなんて大量に売れるのは最初だけだから)
〇ニッポン放送の幹部、デキる社員は一本釣り
〇ニッポン放送の株は手放さない、(さあ、堀江ちゃん頑張って稼いでね)

366 :山師さん:05/03/02 11:16:04 ID:yPMC6JyV
>>364
フジはウヨクだぞボケ

367 :山師さん:05/03/02 11:17:38 ID:2lyYBYXO
>>361
ニュースやワイドショーで弁護士や評論家や
コメンテーターが普通に使ってますよ。
嘘はいけません。

368 :山師さん:05/03/02 11:19:38 ID:mjGM5Rjh
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050302-0008.html

まぁさすが・・日刊スポーツ。引き上げなんてあきらかな独占禁止法違反だし
コメントしているやつは馬鹿ばっかりか?

>日枝会長は審尋に先立ち、発行差し止めが認められた場合の対応にも言及。
>「会社、株主、従業員、系列放送局に悪影響を与えかねないので次の手を打つ」と話し、
>敗北を想定した準備もしていることを示唆した。

公共性を謳うフジTVの会長が堀江が株主にになるとどのような悪影響を与えるか?
その説明もできない。

結局自称グループ企業のフジサンケイグループに堀江という株主が入るのが嫌なだけ。
つまり公共性と正反対の排他的(島国根性的)な発想しかないわけだ。

「株式をお互いに持ち合ったグループ企業に他の株主がシャシャリ出てくるな!」
というのが日枝・亀淵の発想

まぁ「日枝が会ったこともない若造(堀江)が大株主になるのが嫌」というのも理由の一つだろう。

自社の番組には何回も出演させているのに(爆笑





369 :山師さん:05/03/02 11:20:12 ID:X8X0U2RD
プロ野球問題時に一時期は賛同して10万株買った。
買収問題発覚時時も4万株売ったけど、
先ほど1万株程売りました。
最近のメディア等で見えるほりえもんの人間性を見て
信者をそろそろ止める決心をしました。

370 :山師さん:05/03/02 11:22:17 ID:2lyYBYXO
>>368
ライブドアがニッポン放送を支配した場合について具体的に述べていますよ。

ニッポン放送 収益7割グループの力 離脱なら有形無形の損失
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm

 ニッポン放送の経営権をめぐるフジテレビジョンとライブドア双方の主張は、同放送による新株
予約権の発行差し止めを求めたライブドアの仮処分申請で、初めて司法の場に判断が持ち込
まれた。ライブドアがニッポン放送株を買い進めて買収した場合、同放送の企業価値はどうなる
のか。業界関係者には「フジサンケイグループ(FCG)から離脱した場合、有形無形のマイナス
を抱えることになる」と否定的な声が強い。 

 フジテレビの境政郎常務は「ニッポン放送の収益基盤は、子会社のポニーキャニオンの収益や
グループ事業に支えられており、単体の事業収益は全体の四分の一程度にすぎない」と話す。
 同放送の平成十六年三月期連結決算によると、総売上高は千九十四億円。このうち最も大き
いのは、ポニーキャニオンによるCD・ビデオ・DVDなどの販売事業で、六百三十六億円と全体
の58・1%を占める。
 これらの商品は、フジテレビの番組や映画、主題歌などのソフト化で、FCGの一員としての
シナジー(相乗効果)を最大限に生かした結果といえる。

371 :山師さん:05/03/02 11:22:46 ID:mjGM5Rjh
しかし引き上げとかいうのは株主軽視のグリープ企業の発想だけど
そんなの平気でする馬鹿が多いな。

明確な理由が無ければ明らかに特別背任だよ!!!!!

まぁ長年、株の持ち合いというぬるま湯的な環境で企業を経営してきた
サラリーマン経営者の発想だな。

372 :山師さん:05/03/02 11:22:52 ID:TKqOVECB
コピペとマルチポストするやつは即あぼ〜んw

373 :山師さん:05/03/02 11:22:57 ID:2lyYBYXO
 一方、本業であるラジオ放送事業の売り上げは三百八億円(28・2%)。この中にもFCG各社
との共催イベントの売り上げなどが含まれており、単体の事業収益はさらに小さくなる計算だ。
 ライブドアが経営権を握り、FCGとの連携が断たれた場合、ニッポン放送の収益力は大幅に
減少するのは確実だ。
 新光証券の瀬川剛エクイティストラテジストは「ニッポン放送がFCGから離脱することになれば、
極端な話、放送免許しか残らないことにもなりかねない」と語る。
 ライブドアはニッポン放送のコンテンツのほとんどを自前で調達する必要に迫られ、同規模の
事業を維持することさえ困難になる可能性が大きい。

374 :山師さん:05/03/02 11:23:58 ID:mjGM5Rjh
>>370
LDがニッポン放送の大株主になると、どこがどうフジTVの損失になるのかな?



375 :山師さん:05/03/02 11:24:22 ID:RdiXpfxB
>>355>>363
お墨付きで正しい。
ライブドアは時間外で29,95%しか取得してない。

376 :山師さん:05/03/02 11:24:55 ID:2lyYBYXO
>>371
敵対している奴にエサを与えるバカはおらんでしょ。
それともフジテレビのコンテンツにおんぶにだっこでなければ
シナジー効果は上げられないの?堀江ちゃんは。

377 :山師さん:05/03/02 11:27:24 ID:xni/nGGo
>>374
ライブドアのハイエナ行為がいけないのですよ。
これだけ忌み嫌われているのに。

378 :山師さん:05/03/02 11:29:15 ID:mjGM5Rjh
>>376-377
オヤジの井戸端会議じゃないんだから・・・

まぁ井戸端会議みたいなものか(苦笑



379 :山師さん:05/03/02 11:29:24 ID:RdiXpfxB
>>377
キミが忌み嫌ってるだけじゃないの?
市場はそうはみていない。

380 :山師さん:05/03/02 11:30:58 ID:NYI4Q2QB
>>374
おかしな株主はいらんだろ。
フジも買収すると言っているくらいだぞ。

381 :山師さん:05/03/02 11:31:28 ID:tf31VwNJ
えさとか豚とかバカとかハイエナとか。
フジテレビ派の感傷的な中傷は悲鳴に聞こえるね。
女がファビョッてるようだ。

382 :山師さん:05/03/02 11:31:33 ID:N8ntUHbF
焦土になったニッポン放送であえぐ欲豚を見てみたい

383 :山師さん:05/03/02 11:32:36 ID:O181Hknp
ホリエモン及びLDは公共の福祉に反してるが結論

384 :山師さん:05/03/02 11:32:40 ID:y/CdmBBf
あのさあ、ニッポン放送が所有しているフジの株をフジに売却したらどーなんの?
それでもLDにうまみはあるのかな?
素人だからよくわからん。

385 :山師さん:05/03/02 11:33:07 ID:e3GY+kPZ
ホリ豚なんざどうでもいいが
株を発行しといて
「おかしな株主はいらん」とか、なんじゃそりゃ。

386 :山師さん:05/03/02 11:33:53 ID:RdiXpfxB
>>384
結論からいうと無理。

387 :山師さん:05/03/02 11:34:12 ID:N8ntUHbF
>>381
話をそらさないで
>>376に対する論理的反論は?
フジテレビのコンテンツにおんぶにだっこしないで
どうシナジー効果を上げるの?

388 :山師さん:05/03/02 11:35:27 ID:mjGM5Rjh
>>380
>おかしな株主はいらんだろ。

つまり、フジTVがニッポン放送との取引を停止する理由は
「ニッポン放送の株主が堀江だらから。堀江はおかしな株主だから(と個人的に思う)」
というだけですか?

いやはや・・・


389 :山師さん:05/03/02 11:38:23 ID:Dj80YH2x
>>369
株は惚れて買っていいものでしたっけ?
いや、惚れて買うなら嘆かなければよく、
もうけ目当てで買うなら、惚れるなということですけど。

390 :山師さん:05/03/02 11:38:56 ID:mjGM5Rjh
まあシナジー効果というのは日枝もはじめから言っていること。

それでニッポン放送の大株主が堀江になったらそのシナジー効果もフジTVは放棄するの?(笑)

馬鹿じゃないの?いやフジTVの株主が黙ってないと思うけどねーー>日枝ちゃん。




391 :山師さん:05/03/02 11:39:06 ID:ZlW8OJhE
コンテンツは著作権だから著作権者であるフジテレビの方が強いな。
ソフトが売れるのは最初の2〜2ヶ月だから
新しいコンテンツを与えなければニッポンライブドア放送は
すぐに干上がってしまう。

392 :山師さん:05/03/02 11:39:46 ID:E/hhIJ1A
>>388
フジサンケイグループから離脱し、ライブドアグループ傘下に入るからですよ。

393 :山師さん:05/03/02 11:40:06 ID:Dj80YH2x
>>391
コンテンツの売り先を失うことで、フジテレビとその株主に損害が出ますね。

394 :山師さん:05/03/02 11:40:32 ID:1P6hatZp
>>342
>じっくりと話し合うという
話し合いが必要と言い出す人間は
自分が有利な時は絶対話し合いなどしない

これは事実
国会みてもフジ産経の株主総会をみても
話し合いが行われた歴史はない

395 :山師さん:05/03/02 11:41:02 ID:RdiXpfxB
>>387
フジのコンテンツにはそんなに魅力ないんじゃない?
どちらかというと掘り下げていって埋もれてるアイデアや個人を
引き上げるのが目的。
たとえば似たり寄ったりのキャストが減り、個人のクリエーターや
インディアーティストや上が詰まってるからという理由だけで
世に出れないタレントや役者や放送作家が出やすくなるんじゃない?

396 :山師さん:05/03/02 11:41:18 ID:y/CdmBBf
>>386
なんで?
漏れ、株のことホントに良く分からないんだけど素人考えでニッポン放送が
持ってる株を手放したらLDにうまみは無いと思うんだけど。
時価総額の大半がフジ株なんでしょ。
それがなくなったニッポン放送って中身が無い(評価額?)と思うんだけど。
何か法律にひっかかるの?
教えて君ですみませぬ。

397 :山師さん:05/03/02 11:41:28 ID:FsvhDwHF
ま、ホリエモンも「もう詰んでますよ」なんていう
下手な挑発は理に適わないことを学んだろう。

まだ30代前半の若者だ。


398 :山師さん:05/03/02 11:41:29 ID:ZlW8OJhE
>>390
なんだよ、結局フジテレビ頼みなのか。
ガッカリだな。口ほどにも無いLD信者君。

399 :山師さん:05/03/02 11:42:08 ID:Ojjw7Hxr
>>388
資本関係もわからんアホか。

400 :山師さん:05/03/02 11:44:04 ID:ZlW8OJhE
>>395
あまりにも抽象的で具体性が無い。
それで636億円の穴を埋めるように頑張りんしゃい。

401 :山師さん:05/03/02 11:45:19 ID:TKqOVECB
コンテンツ引き上げで独禁法に触れるなら
ディーラー制も崩壊だな。

402 :山師さん:05/03/02 11:45:42 ID:RhMvsYMv
    ∧_∧    
   (´・ω・`)  ボクをお肉にしないでね・・・
   ( つ旦O
〜( ̄   )
  U  ̄U U


403 :山師さん:05/03/02 11:47:31 ID:EMfBVEuT
一つだけ言える事

ライブドアはフジテレビのコンテンツで何とか金儲けしたい
フジテレビは非常に迷惑がっている

404 :山師さん:05/03/02 11:47:35 ID:xoDIvMfl
>>395
そんなことして儲かるようになるの? 
今までと同等以上の利益をあげられるようになるの? 
今世に出られないタレントや役者や放送作家の出られない理由は、上が詰まってるから
だけなの? 単にダメだからなんじゃないの? 
詳しく説明希望。

405 :山師さん:05/03/02 11:48:09 ID:tt8Rx96j
>>395
じゃあそれをフジサンケイグループはニッポン放送から引き上げるから、
ライブドアグループのニッポン放送として自分達でやってくださいってことだろ

406 :山師さん:05/03/02 11:49:40 ID:Y2Pcu+HY
これ知ってる?
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

407 :山師さん:05/03/02 11:50:01 ID:sijlcQSQ
>>396
売却したら現金が残るだろ。
あと放送免許は売却できないから最低残る。

408 :山師さん:05/03/02 11:50:34 ID:mjGM5Rjh
日枝と亀淵は擁護しようがないよ。
まぁ彼らにとっては法廷外で勝つしかないわけだ・・・

しかし現政権下では無理だろうね(苦笑
なんせ小泉は株の持ち合いの制限や市場開放を謳っているわけだから

早稲田閥の森君が返り咲いたら別かもよ♪

409 :山師さん:05/03/02 11:51:53 ID:0hi07w5u
まあ著作物に関してどういう取り決めになってるのか知らんが、
即引き上げはムリでも「引き上げる」という宣言と、今後新しい供給は無し、ってだけで大打撃だわな。
事実上死んだも同然。
ライバルグループにみすみす著作物を提供し続けるなんて、世の中そんなに甘くない。

410 :山師さん:05/03/02 11:52:06 ID:mjGM5Rjh
>ライブドアはフジテレビのコンテンツで何とか金儲けしたい

金儲けしちゃいけないのどこで習ったの? 

>フジテレビは非常に迷惑がっている

そうして迷惑なの? シナジー効果でお互いに儲けれいいじゃないか?
元々フジTVがシナジーと言い出しているわけだから(苦笑


411 :山師さん:05/03/02 11:52:40 ID:gpZq6hep
堀江が欲しいのは、ニッポン放送がもってるフジ株のみ。
ニッポン放送がどうなろうとしったこっちゃない。
 フジの視覚からくる購買力のみ。楽天もぬくだろう。

412 :山師さん:05/03/02 11:55:22 ID:RdiXpfxB
>>400
具体的にいっぱいある。
>>404
たとえば現状は枠を狭めてスポンサーに不当な金額を要求しているだけ。
まあ、いろいろあるよ。13分番組でも64分番組でも5分番組でもいいし、
儲けを独占しようするから自己矛盾が起こる。木村拓哉もその辺の兄ちゃんも
才能はもうそんなに変わらないということ。
>>405
コンテンツよりも実は枠の方が重要。
ああ、もう時間ないからいい加減。

また後ほど。

413 :山師さん:05/03/02 11:55:25 ID:TKqOVECB
>>410

> 元々フジTVがシナジーと言い出しているわけだから(苦笑

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414 :山師さん:05/03/02 11:56:10 ID:mjGM5Rjh
>>396
まぁどういう目的で株を売却するかだな。
経営陣の利益の為に売却するなら特別背任だよ。

まぁいままで売らなかったものをなぜいま売却する必要があるのか?
多額の税金まで払って・・・・・

正常な判断のできる取締役なら売却はしない。
しかし「堀江が気に入らないからニッポン放送を無茶苦茶にしてやる!」
という2ちゃんねらーみたいなキチガイ取締役がいるなら別だ。

415 :& ◆hPw5mOa2QU :05/03/02 11:56:21 ID:Ek1QIj4I
>>410はライブドアと組めばシナジー効果出ると本気で思ってる愚か者。
あんな虚業と組んでシナジー出るわけ無いだろ。

416 :山師さん:05/03/02 11:56:57 ID:JrsfenGR
>>410
フジテレビはライブドアなんて相手にしてないからいいの。
フジサンケイグループ内ののシナジー効果でニッポン放送が600億円超を売上ているのだから
いいの。

417 :山師さん:05/03/02 11:57:01 ID:Dj80YH2x
個人的にいわせてもらうと、50台とかにライブドアにシンパシー感じている
層があるのは、一つには、株主というものを軽視している
いまの日本の財界の体質に対する不満があると思うんですよ。
50代ぐらいって、証券取引経験者も多いですしね。

418 :山師さん:05/03/02 11:57:10 ID:mjGM5Rjh
>>409
>ライバルグループにみすみす

どこがどうライバルなんだよ。
単に日枝が堀江のことが嫌 というだけだろう(苦笑


419 :山師さん:05/03/02 11:57:18 ID:y/CdmBBf
>>407
なるほど。
でも、堀衛門が本当に欲しいのはフジサンケイグループでしょ。
違うのかな?
現金や放送免許が残ってもフジに影響力が無くなった(売却したとして)ニッポン放送って
魅力的なのかな?


420 :山師さん:05/03/02 11:57:26 ID:gD0o4Zz5
ニッポン放送出来高すくねぇなー

421 :山師さん:05/03/02 11:57:32 ID:MPQoQaq8
      ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
       || ミ   ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
       || l  i''"         i彡
      /〔.| 」    ⌒' '⌒ |   
      〔 ノ´`ゝ   <・> < ・> |  
      ノ ノ^,-,、    ノ( 、_, )ヽ|  
     /´ ´ ' , ^ヽ   ノ、__!!_、| カツドン1つお願いします 
     /     ノ'"\  ヽニニソ |   
   人     ノ\/    ^  ノ   
  /  \_/\ヽ、       / \   
/      /   \ `ー── '/  ヽ
       /      ─── /    ヽ

422 :山師さん:05/03/02 11:58:01 ID:Dj80YH2x
>>416
よくその話が出るんだけどさ、
フジテレビはニッポン放送からいくら利益を得ているの?

423 :山師さん:05/03/02 11:58:54 ID:xoDIvMfl
>>410
どうせ組むなら、堀江みたいに実績も具体性も人望も無い奴と組むより、
もっと有能な奴と組みたいじゃん。誰でもいいってわけじゃない。
それに、ネット関係の事業はまだ儲かるには程遠い状態なわけで、
そういう場合は事業展開も慎重にするもんでしょう。何も、ライブドアの
傘下に入って今までのフジブランドを潰したりする必要は無い。
結局、金儲けの視点から見ても、ライブドアと組むのはマイナスでしょう。

424 :山師さん:05/03/02 11:59:10 ID:H+d2WJBj
>>412
600億円の代替分としては随分貧弱だな。
せいぜい頑張ってw

425 :山師さん:05/03/02 11:59:41 ID:Vyq20xDj
>>420
出来高、そりゃ少ないでしょう。
浮動株は少ないし、上場廃止の可能性が高いし。


426 :山師さん:05/03/02 11:59:51 ID:H+d2WJBj
>>418
ライバルじゃなくて敵では?

427 :山師さん:05/03/02 12:01:13 ID:gFOz3xQy
地裁裁定 両者痛みわけ 痛みはライブ株主負担

428 :山師さん:05/03/02 12:01:33 ID:w9dQW2mL
今はM&Aが得意なほりえが経営者をやってるけど、フジがライブドアの傘下になったときは
ほりえが退いて放送が得意な経営者をフジの中から選んでもいいし、IT企業のどこかから引っこ抜いてもいいし、
実務で儲けをだせる経営者を選べばいいだけだからな。
フジの中堅幹部はどこについていいのかおろおろしてるだろうな。

429 :山師さん:05/03/02 12:02:37 ID:+2CoHz+u
746 :山師さん :05/03/02 11:58:25 ID:+2CoHz+u
 私が昨年12月6日に堀江氏にインタビューをした際、
彼は次のように断言している。
「新聞とかテレビを、我々は殺していくんですけど、自分
たちが(新聞やテレビを)持ち
ながら殺していった方が、効率がいいかなと思って」
 彼は、意識的に「殺す」という刺激的な言葉を選んでいた。
40分ほどのインタビューの中で、同じ言葉はもう一度出てきた。
 
「(新聞・テレビなどの既存メディアが)殺されるのは間違いない。
どうやって延命しようかってことばっかり考えているんですよ」
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html


430 :山師さん:05/03/02 12:03:16 ID:sijlcQSQ
>>419
たとえフジサンケイから外されても投資した分の価値は
あるっていいたかっただけ。
一から放送局立ち上げていかないといけないから大変だろうけど。
楽天球団みたいな事になるんじゃないかな。

431 :山師さん:05/03/02 12:03:28 ID:1P6hatZp
>>428
経営者は公募!

432 :山師さん:05/03/02 12:03:57 ID:O181Hknp
>>428
妄想が激し杉

433 :山師さん:05/03/02 12:05:00 ID:y/CdmBBf
>>414
そういうことですか。
勉強になります。

仮にの話ですが日枝会長が「もうニッポン放送いらねえ、関係も解消する」
っていって、今まで買ったニッポン放送株を売って(今なら利益出ますよね)
フジ株を買い取って、ニッポン放送株が下がったときに(堀衛門がブン投げたとき?)
ニッポン放送株をまた買って関係復活!なんてやったらいけないんですかね?

434 :山師さん:05/03/02 12:05:45 ID:MPQoQaq8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡         
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  ここまで騒がれたら
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  勝つまで辞められるわけないじゃないですか
     ∧     ヽニニソ   l    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ

435 :山師さん:05/03/02 12:08:19 ID:y/CdmBBf
>>430
ありがとうございます。
放送局が欲しかったら投資した価値はあると言うことですね。
で、うまくいけばグループも手中にと言うわけですか・・・

勉強になりますた。

436 :山師さん:05/03/02 12:09:07 ID:QEYDvYrI
>433
その前にフジがライブドアの傘下になっちゃうのでは?

437 :山師さん:05/03/02 12:09:48 ID:1P6hatZp
しかし裁判所も3名の合議せいにしたとは官僚丸出しだな
一人で責任取りたくネーってか

438 :山師さん:05/03/02 12:10:17 ID:dugxyyfv
>>433
ニッポン放送がフジの筆頭株主である間は、フジはニッポン放送株を手放せません。

439 :山師さん:05/03/02 12:13:34 ID:mjGM5Rjh
>>415
いやだからフジTVとニッポン放送とのシナジー効果は日枝が先に言い出しているって(苦笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2005年01月18日(火)  

フジテレビ ニッポン放送を子会社化、株式公開買い付け グループ強化
 
             (中略)


 同日夕、都内のホテルで開かれた記者会見には、フジテレビの日枝久会長、村上光一社長、
ニッポン放送の亀渕昭信社長がそろって出席。日枝久会長は「TOBは第一ステップ。

             最大限のシナジー(相乗)効果

が発揮されるよう事業再編も実行する」と説明した。


440 :山師さん:05/03/02 12:14:19 ID:e1f2kuUH
ウヨ・サヨとか小泉とか、そうゆうのはよその板でやれよ。

ここは株板だ。

441 :山師さん:05/03/02 12:16:43 ID:xoDIvMfl
>>439
>>416


442 :山師さん:05/03/02 12:25:18 ID:f3kyq4r3
株板の住人は3万分割による資金調達はどう思ってるの?
昨日の一人頭8万のM&Aセミナーとか言って子会社の社員と集めただけの
虚勢セミナーをどう思ってるの?

企業という体裁を整えたねずみ講じゃないの?

443 :山師さん:05/03/02 12:26:23 ID:mjGM5Rjh
>>416 >>441

シナジーって意味が判っている?
ニッポン放送だけじゃなくフジTVも利益を得ているわけよ。

その利益をなぜいまさらフジTVは放棄する必要があるの? 
なせニッポン放送を切り離す理由があるの?

日枝はフジTVの株主にそれを説明する義務があるのよ。
日枝の個人的感情で会社に損害を与えていいわけないだろう(苦笑

グループ企業の株式持ち合い体制が崩れるから?
そのほうが現経営陣が他の一般株主に影響されないで勝手にできるから?



444 :山師さん:05/03/02 12:29:36 ID:cPuzkeRp
                 ∧∧
                /支 \
                ( `ハ´ .)     ,
               /´, 、,  、 `)    /λ
.                 / (;;:X:;;/ /  /  /l|
              ( ⌒γ_ノヽ/   ノ( ヽ
                ̄|;;;;;;;;;;;;;ヽー'
            γ´  ̄`ヽ;;,:´ ヽ
            |_ヽ_,ノ;;l    |
             |;;;;;::|    l   |
.              |;;;;::|.    |__,{
        グリグリ /;;;、|     |;;;;;::|
         /⌒ー'`ヽ   r-.|;;;;::|
        ∧_∧ノ    ヽ/ /;;;,、|
     (@∀@*)⌒)   ヽ ,/ ;;ノ ´
      l 、__ ,  |\_ノ
      |  |    |  |
    _/ ノ_/ ノ ああ・・シナー様
  /,,,φ    ○ '´
../:;:;:::,,,,    /



支那自慰効果の恩恵を一番受けているのは朝日グループなのであった。


445 :山師さん:05/03/02 12:30:08 ID:okM58TV4
>>443
そりゃ明確なビジョンの無い会社と一緒に仕事したら危険だからでしょ
グループ内の士気もあるし
結局ライブドアがどう提携するのかについて具体案が出てないし
具体案なしで提携も糞も無いと思う。

446 :火枝:05/03/02 12:30:11 ID:68guUi9r
新会社を設立して利益を独占した方が良いからだ



447 :山師さん:05/03/02 12:31:08 ID:baT6fSea
・テレビ・ラジオの影響力を減らしていって、将来的にテレビ・ラジオを殺すと
 公言している経営者

・テレビ・ラジオの影響力を維持・強化していこうと考える経営者

ラジオ会社にとってふさわしい経営者はどちらでしょうか?

448 :山師さん:05/03/02 12:31:13 ID:KHwYY1FJ
>>442
株式分割=資金調達ではないことも知っているし
もっと無意味なCDをもっと高値で売ってる奴も知っている

449 :山師さん:05/03/02 12:31:44 ID:pvptbDVU
高知競馬との提携のときに堀江は”アイデア”として

「最終レースではその日に1着になった馬を集めてどの馬が一番速いかを競ったらどうだ?」

と提案。

こんな人とあなたは 組 め ま す か ?

450 :山師さん:05/03/02 12:33:08 ID:dugxyyfv
>>443
それこそ、ホリエなんかに利益を渡したら何に使われるかわからんだろ。

451 :山師さん:05/03/02 12:33:27 ID:mjGM5Rjh
>>445
>そりゃ明確なビジョンの無い会社と一緒に仕事したら危険だからでしょ
>グループ内の士気もあるし

いやフジTVがLDと取引するかどうかなんて今後のことだよ(笑

フジTVはニッポン放送とに対して取引停止すると脅しているんだぞ
亀淵社長に対して(笑) 

まぁこれも日枝と亀淵が共謀した作り話の可能性大だから司直の手に委ねられるかもね。





452 :山師さん:05/03/02 12:33:58 ID:ggwrj45q
>>449
君、その作り話は堀江氏をあまりに侮辱しすぎだよ

453 :山師さん:05/03/02 12:34:56 ID:okM58TV4
>>451
何いってんの?
だからライブドア参加になったニッポン放送とは取引しませんよっていってるんだが

454 :山師さん:05/03/02 12:35:01 ID:MPQoQaq8
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    ちょっとこのスレレベルひくすぎですね  
     ∧     ヽニニソ   l      くだらないスレならもう帰りますよw
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^

455 :山師さん:05/03/02 12:35:49 ID:h4/QD41y
>449
競馬好きなら論外と分かるが、一般人には分からない。
で、一般人には分からないことをさも常識の様に要求す
るあなたが非常識。


456 :山師さん:05/03/02 12:36:06 ID:mjGM5Rjh
>>450
>それこそ、ホリエなんかに利益を渡したら何に使われるかわからんだろ。

はあ? LDは株主だよ。 利益がでるのフジTVとニッポン放送。

どうも法人と個人、企業と株主の利益がごっちゃになった日枝&亀淵みたいな
頭の人が多いなぁ。

だからフジTVとニッポン放送で共同記者会見なんて馬鹿な発想が出てくるのだろう。




457 :山師さん:05/03/02 12:37:09 ID:mjGM5Rjh
>ライブドア参加になったニッポン放送

いや、現状ではLDが大株主になっただけ。

458 :山師さん:05/03/02 12:38:09 ID:NwTZpdG3
>>451
ちょっと無理あるな。

459 :山師さん:05/03/02 12:38:34 ID:gD0o4Zz5
>>455
論点ずらしっぽいな。まぁ449の話は森総理のフーアーユー
並みの作り話っぽいけど

460 :山師さん:05/03/02 12:38:48 ID:tojCey1d
>>456
グループなぁなぁで来た慣れの果てだろw
なんも知らんやつはフジサンケイロゴつながりとしか思わんけど、いろんな意味で矛盾だらけだぞあれも。

461 :山師さん:05/03/02 12:40:42 ID:kGnvwAvk
株板の住人は3万分割による資金調達をどう思ってるの?
昨日の一人頭8万のM&Aセミナーとか言って子会社の社員を集めただけの
虚勢セミナーをどう思ってるの?

企業という体裁を整えたねずみ講じゃないの?

どうであれ、MSCBでねざみさんたちのおまんこ食い上げww


462 :山師さん:05/03/02 12:41:39 ID:okM58TV4
>>456
まじで言ってるのならごっちゃにしてんのはお前
たぶんネタで煽ってるんだろうが

463 :山師さん:05/03/02 12:42:33 ID:tojCey1d
>>461
揚足取りじゃないけど、株板の住人って言ってる時点でお前N速民だろ。
バカレスでスレ消費すんな、巣に帰れ。

464 :山師さん:05/03/02 12:43:48 ID:dugxyyfv
>>456
あのね。
ニッポン放送は特定の株主でしょ。
ニッポン放送が多少の利益をあげたところで、他の株主が損したらどうしようもないでしょうが。

ホリエの経営するニッポン放送と他の会社で比較したときに、他の会社の方が利益があがる
なら、それを選ぶのが当然。
で、ホリエの放送局の経営手腕については疑わしいところが多い。
放送局を初めて経営するような素人にコンテンツを任せられると考える方がおかしい。

465 :山師さん:05/03/02 12:44:53 ID:tFR6jIN5
うっせー、まーちがwww

466 :山師さん:05/03/02 12:45:34 ID:O181Hknp
>>463←お前がいばるな 何様じゃ ボケ


467 :山師さん:05/03/02 12:46:41 ID:OkRdjsAd
堀江への2chでっちあげの中傷と思われるもので俺が見た物

>>449発言

堀江の親父は借金している。堀江は親父にビタイチモンだしてない
堀江は養育費払ってない。相続もさせないつもりでいるとか

結構あるよ



468 :山師さん:05/03/02 12:47:08 ID:5H92Vpsk
いい加減感情論のループは辞めよう。
ライブドアの時間外株取得については現行法上全く合法で、TOB中はやらないって今まで自主規制してただけ。
ライブドアを規制すれば過去の時間外大口取引全てを罰せなければいけない。
今朝の新聞発表でも今後の金融庁の方針では3分の1以下ならOKって事になりそうだ。
又、今回の新株発行は支配権維持の為に筆頭株主を排除し特定の株主だけを優遇するものの為、認める事はマズイだろう。
今回は特例と言う人間がいるが、それをやると毎回次も特例で、となる可能性がある。と、外資は判断する可能性がある。
経営者の人間性など、憶測で批判せず、冷静に推移を分析すべき。
ちなみに同じ公共性のある許認可事業である銀行がサラ金を子会社化(プロミス等)し、ビジネスとして利益を得てる現状で、公共性を論点に持ってきて放送局は特別なんて話が通る訳無い。

469 :山師さん:05/03/02 12:47:10 ID:tojCey1d
>>464
>ホリエの経営するニッポン放送と他の会社で比較したときに、他の会社の方が利益があがる
>なら、それを選ぶのが当然。

ソースきぼん。
憶測ならいくらでも論は出てくるがな。

470 :山師さん:05/03/02 12:49:38 ID:Zip8PLJq
>>468
めちゃくちゃ感情論じゃん。おまえみたいなのが一番ゲスだな

471 :山師さん:05/03/02 12:50:00 ID:7vlrKXrO
●フォーブス日本版で指摘された異常な株式分割
 今、発売されているフォーブス日本版で「1株を4回に分けて3万分割したライブドア」の記事。1株を
3万分割ですよ、あなた!! (思わず興奮) 違法じゃないけどこれがどうして株主の利益に
なるのか。しかも「企業価値を高められれば株主は喜んでくれる」とホリエモンは答えて
いるが、テレビで「一般投資家をなんで保護しなきゃいけないんですか。自己責任」とラ
イブドアの株主が一般投資家でもあるのに、その株主を犠牲にしてもかまわない。それ
はあんたの自己責任と本音を吐いたホリエモン。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/


472 :山師さん:05/03/02 12:51:01 ID:tojCey1d
>>468
客観的スレいったほうがよさそうだよ。
ここは>>466みたいなN速ヴァカだらけだし。

473 :山師さん:05/03/02 12:51:31 ID:7vlrKXrO
●WBSの携帯アンケートのインチキ
 昨晩、フジとライブドアについての携帯アンケートは、一人が何回でもアクセス
できたそうで、こんなんインチキじゃんかよ。日本テレビが全国で電話調査した方法の
方が信頼できるということだ。アンケート調査の信頼性の点でいうと論外ですよ。
アンケートになってないということだ。テレビ東京は何やってんだ。こんなんで世論を誘導するなよ。


474 :山師さん:05/03/02 12:52:27 ID:tojCey1d
>>473
さもお前だけが気づいたような言い方で煽るな。
無知晒すようなもんだぞ?

475 :山師さん:05/03/02 12:54:52 ID:BdD012Ft
株板の住人は3万分割による資金調達をどう思ってるの?

昨日の一人頭8万のM&Aセミナーとか言って子会社の社員を集めただけの

虚勢セミナーをどう思ってるの?

企業という体裁を整えたねずみ講じゃないの?

どうであれ、MSCBでねずみさんたちのおまんま食い上げww



476 :山師さん:05/03/02 12:55:12 ID:5n4hoi6d
>>468

客観的スレでもコピペ張ってたし



477 :山師さん:05/03/02 12:55:51 ID:xoDIvMfl
>>469
ソースも何も、経営判断として、という話じゃないの? 
今のところまだニッポン放送はLDだけのものではないから、
普通に、利益をあげる事業を存続させるという方向性でいくでしょ。
LDは実績も具体性もないからねぇ。

478 :山師さん:05/03/02 12:56:26 ID:AZ29YnHW
>>469>>446
常識的なことじゃん。
グループ外よりもグループ内で回収した方がお金の使い道が増える。
それに、何の実績もない新参経営者を信用することも論外でしょ。数年たって、ホリエのニッポン放送がコンテンツ
を有益に使えるという実績があれば、コンテンツを提供するかもな。
今時、経営者が素人に代わっても同じように取り引きする会社なんてないぞ。

479 :山師さん:05/03/02 12:57:04 ID:64J/Bcdq
>>468
テレビで言っていた、TOB期間中の時間外取引は
3分の1以下ならOKっていうことだと思うけど、
それでも、今回の場合、時間外取引は確か
29.5%だと思われるから、結局は
今度の改正は、どんな意味があるの?ってなっちゃう。

ただ、TOB期間中の時間外取引に、はっきりした法の網を
かぶせるだけか。

ただ、
フジのTOBに関しては
証券取引法第27条の6 3項見ると、
TOB期間中の目標株数の引き下げは例外なく認められないみたい。

となると、法律っていうのは
むずかしいよね。

480 :山師さん:05/03/02 12:57:29 ID:7vlrKXrO
>>474
ライブドア工作員さん、今日もごくろうさま。

481 :山師さん:05/03/02 12:58:27 ID:AZ29YnHW
>>469
書き忘れた。
オレは一般論だけど、一般的に考えてホリエが今のニッポン放送−ポニキャニ以上にコンテンツを
使って利益をあげられるって考えられる根拠を教えてくれ。

482 :山師さん:05/03/02 12:59:34 ID:tojCey1d
>>476
マルチかよ…orz

まぁ今回のトストネットは脱法言われてるけど、現行法上問題ないし。
過去の取引については罰することは出来ないだろうな、法律上。
支配権維持目的かどうかは司法判断としか言いようが無いわけで、一番の重点だわな。

特例?役人が大好きの裏技デスカ?www
やったらある意味祭だなw

ざっと468の中身見て思ったこと。

483 :山師さん:05/03/02 13:00:48 ID:8ZC6yQxN
>>449
>「最終レースではその日に1着になった馬を集めてどの馬が一番速いかを競ったらどうだ?」

それのどこがいけないんだ?



馬肉が食えて良いじゃないか!


484 :山師さん:05/03/02 13:03:54 ID:qj40dz2h
>>483
肉にしたら1万だ。馬主が損。


485 :山師さん:05/03/02 13:05:20 ID:HWDOU77n
こらー
ライブドア社員と豚信者は、ライブドア株を買え支えんか!
こんな所で油を売らず、株を買い支えろ。
ライブドア株が上がらなきゃ楽にデイトレできないじゃないか。
ホリエモンには、足を向けて寝られ無いほど儲けさせてもらった。
裁判が長引いて一日おきに、双方に有利な情報が出て、上がったり、下がったり
するのが一番美味しい。


486 :山師さん:05/03/02 13:07:40 ID:TKqOVECB
>>485
株板住人の代表的なLD評価だな
しょせん「おもちゃ株」w

487 :山師さん:05/03/02 13:07:44 ID:QEYDvYrI
>481
でもさ・・・フジTVのコンテンツを引き上げられてもさほどニッポン放送は困らないと思うぞ

フジTVの主要な著作物は映像系メディアだからね
ラジオは音声メディアだから利用価値は低いよ・・・


488 :山師さん:05/03/02 13:08:49 ID:Esmklvok
大方、今回の件って結論でてんじゃない?
>>468に集約されるよね。

ここにきてアンチ堀江派って、まともな反論でてないし。

489 :山師さん:05/03/02 13:09:24 ID:tojCey1d
>>487
ニッポン放送の利益の中身が問題なわけで
ラジオがどうとかはなから考えてない。

490 :山師さん:05/03/02 13:09:40 ID:GRpXEdz+
>>487
釣りか?

491 :山師さん:05/03/02 13:10:01 ID:8ZC6yQxN
>>487

だから、ニッポン放送傘下のポニーキャニオンの話だろう?
ポニーキャニオンの業績が悪化したら、
ニッポン放送は自ずと・・・

492 :山師さん:05/03/02 13:10:24 ID:tojCey1d
>>488
憶測半分くらいに混じってるけどな、ある意味スッキリした答え?

493 :山師さん:05/03/02 13:12:26 ID:qj40dz2h
>>488
勝利宣言すると朝鮮人扱いになるぞ!!!!


494 :山師さん:05/03/02 13:13:35 ID:8ZC6yQxN
>>468
>ビジネスとして利益を得てる現状で、
>公共性を論点に持ってきて放送局は特別なんて話が通る訳無い。

電波は有限だからな。


495 :山師さん:05/03/02 13:13:48 ID:tojCey1d
>>493
だからここは株板だと何度(ry
もちつけ;

496 :山師さん:05/03/02 13:13:53 ID:okM58TV4
市場外で調達する場合5%だったと思うんだが違った?

497 :山師さん:05/03/02 13:14:06 ID:abcL9o7S
>>486
分かってるならよろしいw
ただ今後もおもちゃとして遊ぶなら、
あくまでもおもちゃに留めておく方が良いと。

498 :山師さん:05/03/02 13:14:57 ID:HWDOU77n
>>486
兄さんもライブドア株で儲けたくちですか。
久々に美味しい株ですよ。

499 :山師さん:05/03/02 13:15:37 ID:9n5kiS0m
経営者が株主を選ぶのではなく
株主が経営者を選ぶのです。
それが資本主義です。

500 :山師さん:05/03/02 13:17:07 ID:mDRQQwR/
>>495
スレタイみろ。ここはすでにN速出張所だ
客観的スレにいくんだな。株板云々いう奴は。
なんてたってVSだぜVS


501 :山師さん:05/03/02 13:18:28 ID:dugxyyfv
ホリエと愉快な仲間達が出すデンパは無限だお

502 :山師さん:05/03/02 13:20:20 ID:64J/Bcdq
>>496
時間外取引と市場外取引は意味が違いますんで
いちおう。

503 :山師さん:05/03/02 13:22:02 ID:y0e/P04j
法の趣旨を言えば空売り規制も問題だな

504 :山師さん:05/03/02 13:23:28 ID:okM58TV4
>>502
だから事前取り決めをしたら市場内取引ではないって扱いってことでしょ

505 :山師さん:05/03/02 13:23:34 ID:FjIuq99i
今日のライブ株 363円で張り付いてるけど
エロイ人 解説して。


506 :山師さん:05/03/02 13:24:32 ID:6VsyJjBg
>>505
様子見

507 :結構いいね、これ:05/03/02 13:28:04 ID:24GEt4fs
ファンになった俳優とかアーティストが出来ると、人は熱に浮かされたように大量に関連作品
を集めたりする。
まあ、それがファンというものなのではあるけど。

そういう時に、検索一発で、子役時代のドラマかから出演予定の番組までチェックでき、尚且
つその映像を買うことが出来たりすれば素晴らしいかと。
これはデーターのデジタル化と販売網のネット化で非常に低コストで実現が出来る。平たく
言えば著作権さえクリアすれば他の業界に配慮せずに単独で進められる。

後、個人的にはテレビとは関係の無い話だが、レンタルビデオ業界にはリアルタイムデータ
ーサービスの実現をやって欲しい。
つまり、店舗や支店にある現状の作品群のデータベース化と外部からの検索機能+予約機
能。
商品はダウンロードではなくて店舗受け取り型でいい。

現状では新しい作品でも無い限り、店舗で根気良く探し続けるか、店員に聞くしかないわけ
で、探すためだけに移動しなければならないという無駄が多すぎる。
今時、こんなシステム公立図書館では当り前だというのにアホじゃなかろうかと。

店舗には作品の管理用にちゃんと検索管理システムがあるのだから、後はされをオンライン
で利用できるようにするだけの話なのに。

実現すれば、最新作は予約を入れて無駄に通わなくて済むし、過去の名作は、例え店舗に
なくて倉庫にあっても簡単に探し当ててお目当ての店舗に借りにいけば良くなり、店側と利
用者側の双方の無駄を省きメリットがある。

ネット云々を言うのなら、まず、普通にこういうサービスとかからやって欲しいものだと思う。
http://chou.seesaa.net/article/2195113.html#comment

508 :山師さん:05/03/02 13:31:13 ID:5n4hoi6d

 リーマンの転換価格安定化戦略

 か

 裁判所待ち



509 :山師さん:05/03/02 13:35:03 ID:64J/Bcdq
>>504
スマソ

510 :山師さん:05/03/02 13:39:33 ID:LldGgmPV
360がすぐ逃げるに
−80ストッポペリカ

511 :山師さん:05/03/02 13:41:51 ID:y0e/P04j
フジ日枝久会長負けの可能性公言
フジテレビの日枝久会長(67)はこの日、差し止めが認められた場合に
「次の手を打つ」と明言した。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050302-0008.html

つーか今の係争てLDとLF経営陣だろ
フジがLFの新株予約発行に関与したこと認めているわけだな

512 :山師さん:05/03/02 13:41:58 ID:xoDIvMfl
>>507
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4637/turedure.html
の、2月22日分を参照。

513 :山師さん:05/03/02 13:42:50 ID:gRFw+KNr
>>511
芸能欄じゃん。ワロス

514 :山師さん:05/03/02 13:42:54 ID:5H92Vpsk
ライブドアの株取得については日本の法律上、合法なんだよ。
ニッポン放送の株6100円で誰か売ってくんないかなぁ?って話して歩いたら売りに出たから買っただけです。で、表面上は通る。
みんなやれるのは知ってたけど、マジでやっちゃった奴がいるだけでさ。
ところがフジの新株予約権発行は違う。
特定の株主に(しかも40%の筆頭株主に断りもなく)議決権を与える事を目的に発行しますって事なの。
支配権を目的に特定の株主だけに対する新株発行なら商法違反になるが、新株予約権はダメって明記してないから違反では無いって屁理屈なんだよ。
しかも、このような重要な案件を筆頭株主を含む主要株主に了解を取らず、株主総会にもかけずに経営陣だけで決めてしまう事が許されるならば、会社は株主はお飾りで経営陣だけのモノになってしまう。
経営陣が一度任命されたら株主無視してOKなんて特例が認められたら、次の特例を恐れて株式投資(投機では無い)なんて誰もできない。
現行法に例え不備があってもそのルールの中で、平等に判断されるのは当然の事。
例え卑怯であれ法の枠内で合法なプロセスを踏んだ相手に感情論であたるのはオカシイ。

515 :山師さん:05/03/02 13:46:20 ID:LldGgmPV
>フジがLFの新株予約発行に関与したこと認めているわけだな


捕離餌のプロバガンダを鵜呑みにしすぎ

516 :山師さん:05/03/02 13:49:59 ID:5n4hoi6d
>>514

コピペうざい、ハウス!


517 :山師さん:05/03/02 13:50:32 ID:D9LxhKdG
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      / ̄肉 ̄ ̄ ̄\
   /_____  ヽ    /  /' '\     \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   /  -・=-, 、-・=-    ヽ
   |  ・|  ・|─ |___/   |   ノ( 、_, ) ヽ     |
   | `- c `─′  6 l   |  ノ、__!!__,.、    |
.   ヽ (____  ,-′   |    ヽニニソ      l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ             /
     / |/\/ l ^ヽ    \          /
     | |      |  |     l━━(t)━━━┥

518 :山師さん:05/03/02 13:57:19 ID:RdiXpfxB
ライブドア嫌いな奴ばっかりだな。
現況、フジ経営陣(あくまで経営陣)のどこを評価してるのだろう?

519 :山師さん:05/03/02 13:58:34 ID:Dj80YH2x
エコノミストの紺谷典子さんも
「関係を切る方法もある。それで優秀な人材を引き抜いて、同じ業務内容の新会社をつくればいい。
 ライブドアにはニッポン放送という空っぽの箱だけが残る」
と話した。

わかってていっているんだろうか?

520 :山師さん:05/03/02 13:58:54 ID:gbGI+6Bz
ライブドア叩いてる奴らはフジの工作員だよ

521 :山師さん:05/03/02 14:00:00 ID:okM58TV4
ライブドアの事業計画があまりにも出なさすぎて

522 :山師さん:05/03/02 14:01:26 ID:dugxyyfv
>>518
フジの経営陣を評価してるわけじゃなくて、ホリエのいい加減さが嫌なだけ。

523 :山師さん:05/03/02 14:01:49 ID:mJLXGlTq
生々しいコピペを見つけたので貼ってみる。

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  _ .. -─':::::::::::::::、::|`   ⌒' '⌒  |:∠
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`  <・> < ・> :::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|       ノ( 、_, )ヽ ヽ--─`
    ‐=.二;;;;;`‐t.    ノ、__!!_,.、 |
       ∧ |      ヽニニソ   |        地球のみんな・・・オラに・・・
      /\\ヽ           ノィ        ちょっとだけ現金を分けてくれ!
   _,、人、イ,_ \ \ヽ.        /| て,、
  ヽ ,,r-、 .(    ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、(  ィ,=-、-、、
  ノ ./   ヽ、ゞ  ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ  < ソ ,i ,i ,|,l
  ) | ,,,r-= 、ヽ> ト.      / 、  /   `、r'"    /
   iノ´     ヽ人    /         )、    /
   {      /、 `ー- /         イ、 `ー-/
    ト、    '"   `ー- /          } ` ー/
    ヽ         /`ー'"⌒`ー-'"~`(´    /


524 :山師さん:05/03/02 14:01:52 ID:5n4hoi6d

 フジを評価というよりは、ただライブドアがうさんくさい
 と思っているだけだろう。 ライブドアって何の会社?
 って待ちに出て聞いてみな、ほとんど知られてない。


525 :山師さん:05/03/02 14:02:00 ID:LEJB81A6
空ではないな。

堀江自身も「ニッポン放送の価値の大部分は所有するフジ株が占める」って言ってるし。

人は引き上げることができても、土地、建物、株までは持ち去ることはできまい。

526 :山師さん:05/03/02 14:02:13 ID:dhRep4gS
>>519
確かに・・・・
その自称(?)エコノミストとかいうのは株主対する、いや企業に対する取締役の責任が
何であるか判ってない。

小学生の判断力以下だろう


527 :山師さん:05/03/02 14:03:34 ID:Sb1VYlmc
>>519
ホントに空箱になるんじゃないの?
それとも事実上不可能なの?

528 :山師さん:05/03/02 14:04:37 ID:dhRep4gS
>>527
取締役全員逮捕。


529 :山師さん:05/03/02 14:05:08 ID:gbGI+6Bz
胡散臭いだのなんだの、まるで株板住人らしくない意見ばっかりだな
利益になればそれで十分だろ

530 :山師さん:05/03/02 14:05:12 ID:5n4hoi6d

 偽ブランド品でも買いあさるタイプなんじゃないの>豚衛門


531 :山師さん:05/03/02 14:06:48 ID:mJLXGlTq
ここまで来ると、もうどんな手を使っても不思議じゃないけどな。

532 :山師さん:05/03/02 14:07:19 ID:Dj80YH2x
>>527
同じ内容の新会社を作ればいいっていうのがわかっていないって事だよ。
ファッションドレス業界だったらそれは可能だけど、放送はそうはいかない。
そもそも、そんな手でいけるのだったら、とっくにそうしているよ。

533 :山師さん:05/03/02 14:07:22 ID:dhRep4gS
まぁグループに留まることのメリットとかシナジー効果とかを亀淵や日枝さえ主張している訳だから
ここにきて急にフジTVの株を議決権付きで大和に消費貸借した亀淵は特別背任の疑いが濃厚だな。



534 :山師さん:05/03/02 14:07:41 ID:dugxyyfv
>>529
3万分割した株で利益になると思ってるのは信者だけでないかい。
デイトレ以外で手を出してる香具師がそうそういるとは思えんけど。

535 :山師さん:05/03/02 14:09:50 ID:dugxyyfv
>>532
同じ内容の新会社って、放送じゃなくて、ポニキャニを中心とするコンテンツビジネスじゃないの。
こちらは複製がきくだろ。

536 :山師さん:05/03/02 14:09:56 ID:hz+CQc5g
フジは大人気無いと思う。
どうせだったらライブ引き入れて堀江モンを教育しちゃうくらいの
懐の深さを見せるべきだったよ。
こうなると国民皆それぞれの感情でフジ離れすると思われる。。。。。

537 :山師さん@トレード中:05/03/02 14:10:59 ID:3FYLRSFu
7518 ネットワンシステムズ 相場情報
高値から40%以上調節した銘柄です。
割安気運が高まっており、空売りを巻き込んで株価は上昇して行くでしょう。



538 :山師さん:05/03/02 14:11:46 ID:dhRep4gS
別にニッポン放送の大株主がLDになったも従来通り取引でいいと思うのだが(苦笑

何がそんなに気に入らないのかねーー>日枝ちゃん。

日枝以外の頭の切れる経営者なら是々非々でLDと話し合いできるんじゃないの?




539 :山師さん:05/03/02 14:12:43 ID:6VsyJjBg
>>534
さすがに訳のわからんIT企業に手を出すのは余程先見の明があるやつか無謀なチャレンジャーだけだな。
普通は怖くて手を出せない。

540 :山師さん:05/03/02 14:13:31 ID:Dj80YH2x
>>535
FNSネットワークはどうするの?中核失うわけでしょ?

541 :山師さん:05/03/02 14:16:07 ID:ns3/Vi6W
日枝の受けてたつ宣言。
あなたは不治。 関係ないですから

542 :山師さん:05/03/02 14:19:18 ID:Dj80YH2x
>>541
それはちがうよ。

543 :結構いいね、これ:05/03/02 14:22:38 ID:24GEt4fs
>>514
定款で定める範囲でなら特定の株主に対して株を発行するのは合法。
何故なら、定款とは株主によって承認された規約だから。

だから株主総会にかける必要性がありません。
それは事前に承認されているからです。

理解できますか?

株主は、このルールの上で売買している以上、株主の権利を無視しているなんていう事は
出来ないわけです。
というわけで、フジは合法なんですね。

544 :山師さん:05/03/02 14:23:06 ID:LldGgmPV
ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

(前略) その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
 同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。

ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」(アナリスト)ともいわれる。

545 :山師さん:05/03/02 14:27:00 ID:CO2bhQhW
ブタ支持は低学歴(NEET)もしくは先が見えたおっちゃん

546 :山師さん:05/03/02 14:29:56 ID:yNu8WX71
>>539
ちなみにLD株を保有してる期間投資家って、いるの?
凄いチャレンジャーな会社だとは思うが・・・・・・・・

547 :山師さん:05/03/02 14:32:01 ID:Dj80YH2x
>>545
低学歴のNEETは、意外にもフジ支持派が多かったらしいよ。
WBSでいってた。

548 :山師さん:05/03/02 14:35:17 ID:11sbihJ7
NEETに高学歴はいないんだよ、
就職まで果たして高学歴NEET

549 :山師さん:05/03/02 14:35:40 ID:mJLXGlTq
団塊にLD支持が多いとか。

550 :山師さん:05/03/02 14:36:02 ID:XVWPF0ja
低学歴のNEETで、ブサキモオタは、堀江を「豚」と言うらしい。
自分がブサイクで「豚」に似ているんで、堀江が許せないらしい。
ものすごく、堀江を攻撃してるものなぁ。

551 :山師さん:05/03/02 14:37:19 ID:Dj80YH2x
>>543
黒沼悦郎・早稲田大学教授(商法・証券取引法)
敵対的買収への対抗策に第三者割当増資を活用する場合、資金調達が主目的であれば容認されるという
司法判断が過去にある。しかし新株予約権は資金調達を目的としたものではない。
判例が当てはまらない新しい構図といえる。ニッポン放送はフジテレビの子会社になることが
予約権の発行目的と明言しており、他の株主の利益にもかなうかどうかが判断基準になりそうだ。
「ライブドア傘下に入ったら株主価値の毀損(きそん)につながる」という主張には、
ライブドア側に反論の余地があるだろう。


552 :山師さん:05/03/02 14:38:52 ID:11sbihJ7
低学歴程NEETの成功例としてブタを崇めるらしいね

NEETに高学歴はいないんだよ、
就職まで果たして高学歴



553 :山師さん:05/03/02 14:39:56 ID:xXYbcq/Y
昼、TBSで3日の12時に堀江が記者会見するって
何はなすんだろう?
とうとう50%いったかな?
ニッポン放送お気の毒 どうするんだろう


554 :山師さん:05/03/02 14:40:11 ID:b71mYFz1
具体性を求めるとか馬鹿通りこしてるな
ビジネスプランをパクられ損するじゃん
裁判感にマネ虎できる訳ない
ぬるい局員はほんとガンだな

555 :山師さん:05/03/02 14:40:59 ID:5n4hoi6d

 ブランド大好き豚衛門〜♪


556 :山師さん:05/03/02 14:41:53 ID:Dj80YH2x
>>553
あの時間のTBSは、ケトラーが出て堀江さんをさんざん罵倒していたけど、
当日はどうするんだろう?

557 :山師さん:05/03/02 14:44:31 ID:0q7E3Y2l
>>553
それって外国人記者クラブで会見を開くっていう話のことでしょ
時の人を呼んで行ういつものやつですよ

558 :山師さん:05/03/02 14:44:42 ID:x0Dbl9+t
フジはLDが過半数取得して仮処分が通ったらニッポン放送切るみたいだね。ただの箱にするみたい。

559 :山師さん:05/03/02 14:45:15 ID:tt8Rx96j
>>553
「桃のセックス」についてじゃないか?

560 :山師さん:05/03/02 14:45:43 ID:HWDOU77n
>>550
こら!豚支持者、こんな所で油を売らずにライブドア株を買い支えないかあ!
豚は、豚だろう。
しかし、オレは豚に感謝しているぜ。しこたま儲けさせてもらったもんな。
豚は豚だ。ホリエモンを許せないんじゃない。
お前の様に、豚信者がこんな所で油を売っている事自体が許せない。

今日は許してやるから、明日からは又、ライブドア株を買い支えるんやで!

好き嫌いでなく、客観的に見て堀江は、豚やね。ブヒィィィィィィィィ〜〜〜〜。

561 :山師さん:05/03/02 14:46:05 ID:7vlrKXrO
普通の企業ならともかく、放送局のような社会的影響が大きな公共の電波を、
品性下劣な言動を繰り返す堀江のような人物が支配することは、
ただでさえ問題の多い放送に歯止めがかからなくなり国民にとって損害が大きい。
テレビは、何千万人という視聴者の基本的情報源でもある。
資本関係のある新聞など紙媒体も含め放送を悪用し世論操作によって
社会を扇動する可能性が現在よりますます高まる。ここで、視聴者、読者、国民
をおきざりにした判断はありえない。
「ライブドアが支配株主となることはマスコミとして担う高い公共性と両立し得ない」
のは明らかだ。フジテレビに対する新株発行券を認めるべき。

562 :山師さん:05/03/02 14:47:28 ID:avF8n4UE
もうゴタゴタするのめんどくさいんで、
フジは新しい放送会社つくってさっさと今のニッポン放送あげちゃえばいい。
社員は一斉に新会社にパラシュート。放送権だってすぐに許可される。
逆に、堀江が手にしたニッポン放送は、人材、技術、取引先不足で放送認可
取り消される可能性もあるね。アダルトサイト、サラ金経営のLDは
公共性のある電波の使用はふさわしくないとかいって。


563 :山師さん:05/03/02 14:48:14 ID:mJLXGlTq
>>557
外国人記者クラブでの会見って今日の3時からじゃなかったっけ?

564 :結構いいね、これ:05/03/02 14:48:21 ID:24GEt4fs
>>551

それが言っている事は、やっている事は現行法では合法的行為という事だよね。

勿論、裁判に訴える事は誰にでも出来るから、ホリエモンが訴えるのは自由。
但し、判決で違法とならない以上は現行法では何ら問題が無いわけです。

だから、ホリエモンが合法なのに非難されるのはおかしい、と言う人はフジが違法だ!と叫ぶのは
自己矛盾なんだよね。

仮にフジがホリエモンの株取得を違法行為だとして裁判に訴えたら、その時点で判決が下りる
まではホリエモンも同じ立場にたっちゃうんだから。
勘違いしている人が多いけど、フジは現行法では一つも違法な事はやってないからね。

フジは乗っ取られた場合は企業価値が下がる→それは株主に損害を与える→故に経営者の責任として
乗っ取りを防ぐ→合法と、主張しているわけで、これは合法行為。
経営者には経営判断の権利が株主から委託されており、逆に何もしないで居る事は背任行為
とも言えるからね。

565 :山師さん:05/03/02 14:49:13 ID:+KiqaOwF
>>562
別にそれでいいんじゃね?
買収の目的はニッポン放送が持ってるフジの株なんだし

566 :山師さん:05/03/02 14:51:10 ID:+KiqaOwF
でもニッポン放送からパラシュートで他のフジ・サンケイグループに脱出した人間は
堀江がフジ乗っ取ったらフジから出て行くんだろうねw 当然w

567 :山師さん:05/03/02 14:52:29 ID:6VsyJjBg
ID:24GEt4fsがんばってるなぁ。
まぁ、がんがれ。

568 :山師さん:05/03/02 14:53:02 ID:64J/Bcdq
>>563
http://www.fccj.or.jp/modules/eCal/

569 :山師さん:05/03/02 14:53:42 ID:lj5lWr4c
フジがニッポン放送を切ったら、芸能プロダクションも追従するだろうね。
マトモなタレントが出ないような放送局になんの魅力があるのやら。

570 :結構いいね、これ:05/03/02 14:54:14 ID:24GEt4fs
もう少し分かり易く言うと、今までTOBルールの趣旨に反して、トスネットを使って敵対的な
買収を行った事例は無いわけで、当然、裁判の判例も無い。

だから、必ずしも、違法では無いとも断定できないんだよね。
裁判になってないんだから。
争えば裁判所がどういう判例を下すか分からないという点ではこちらも同じ。何しろ判例が
無いのだから。

だから、金融庁がお墨付きを・・・とか言ってる人も困ったもんなんですよ。
判断権はあくまでも裁判所にあるわけですから。

571 :山師さん:05/03/02 14:54:26 ID:TKqOVECB
>>566
2回もパラシュートしたら10億くらい貰えるな

572 :山師さん:05/03/02 14:56:06 ID:avF8n4UE
>>565
フジ株も買収される前に全部フジに売るから



573 :山師さん:05/03/02 14:59:47 ID:Dj80YH2x
>>564
どこをどう読めばそうなるの?

574 :山師さん:05/03/02 15:00:54 ID:avF8n4UE
>>566
子会社のニッポン放送買収するだけで瀕死の状態なのに、
どうやったらフジをのっとれるんだよ


575 :えー、無法者がこのスレに紛れ込んでいますね・・・:05/03/02 15:02:54 ID:LEJB81A6
572 山師さん 05/03/02 14:56:06 ID:avF8n4UE
>>565
フジ株も買収される前に全部フジに売るから

572 山師さん 05/03/02 14:56:06 ID:avF8n4UE
>>565
フジ株も買収される前に全部フジに売るから

572 山師さん 05/03/02 14:56:06 ID:avF8n4UE
>>565
フジ株も買収される前に全部フジに売るから

576 :山師さん:05/03/02 15:03:29 ID:Ss7VW2H4
>>514
ならどっちも「現行法上」許されるってことじゃん。

なら「次から」時間外の大口取引と特定株主に対する
新株発行予約権を規制すれば良いだけだな。

577 :山師さん:05/03/02 15:03:32 ID:dhRep4gS
>>570
まぁそれはまず証券取引等監視委員会がやることだから。

578 :山師さん:05/03/02 15:04:38 ID:kyOyOfLO
株券消費貸借が、重大な問題になる。

ニッポン放送の経営陣は、「フジテレビとの関係を切られると大変だ」と主張して
いる。 しかし、実際は、フジテレビ株を議決権付きで大和證券に貸し出してし
まった。 フジテレビの関係を切られないように、議決権を所有すべきなのに、
逆に行為をしている。 これは、自分達の主張とまったく逆の行動だ。
差止め請求でも、この行動は問題になるし、特別背任の可能性もあるのでは??


579 :山師さん:05/03/02 15:06:09 ID:nnlIyuMi
>>578
知識もないコピペ厨房は、死ね

580 :山師さん:05/03/02 15:06:18 ID:Smc1P5Uw
政府はライブドアの見方
この勝負は終わってる
批判する奴は非国民

581 :結構いいね、これ:05/03/02 15:08:33 ID:24GEt4fs
>>578
君の場合は、まずはニッポン放送のIR情報を読みなさい。
ちゃんとその件に関しても声明を発表しているから。

少なくともそういうのは読んでから疑問を呈したほうが良いと思われる。

582 :山師さん:05/03/02 15:10:26 ID:XnjTY72R
最近、LD株価の上下幅が少なくなったのはTOBの結果待ちということですか?

2週間前はLD株200-250円へ急落の意見が多かったですが、リーマンが予想と
違う動きをしているのですか?


583 :山師さん:05/03/02 15:12:57 ID:VDoYM1Z+
きたない手を使っているフジの詳細報告
とんでもない奴らが動いているぞ

584 :山師さん:05/03/02 15:13:11 ID:Dj80YH2x
>>576
フジテレビのは違法だよ。
違法だから、あわてて関東財務局に提出する書類に修正いれたし
財務局が調査に入った。

585 :山師さん:05/03/02 15:14:15 ID:tt8Rx96j
>>582
飽きてきて以前の状態に戻っただけ。
市場の祭りは終わったんだよ。

586 :山師さん:05/03/02 15:14:18 ID:11sbihJ7
いよいよ、動き出したか!w>がんがれ、ID:24GEt4fs

八代弁護士曰く、訴えた以上違法のロジックを見つけねばならないが、
そんなロジックがないそうだ。
つまり、割れれば割れる程、フジ有利という事ではないか?と素人ながらにも思うわけで。

587 :山師さん:05/03/02 15:15:29 ID:5n4hoi6d
必死だな・・・もうこれ以上笑わせないでくれ


588 :山師さん:05/03/02 15:16:00 ID:xXYbcq/Y
LDの堀江とNO2のネット表明見た?
2 「特にやりたいこと無いんだよね。NO1になりたいだけだよね」
堀江 「うん・・・でもそれを言っちゃまずいよ」

TV局はこういうところを大体的に流すべき
こんな会社に・・気の毒だ
別にフジの味方とかじゃなくても嫌だ

589 :山師さん:05/03/02 15:16:10 ID:dhRep4gS
>>581
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/42170fb/42170fb0.pdf

だからここに書かれているように議決権を大和SMBCに移すメリットが判らないだろう
判るなら教えてくれ。

そもそも大和SMBCの為になんで株を貸さなきゃいけないんだ(苦笑

590 :山師さん:05/03/02 15:16:20 ID:Dj80YH2x
>>586
八代弁護士って誰?
経歴かフルネーム頼むわ。
確か昨日だかおとといだかにも、ポイズンピルについて、明らかに
アメリカの国内法と異なることを堂々とコメントしてたらしいし。

591 :582:05/03/02 15:19:30 ID:XnjTY72R
>>585
これを読むとLD株はリーマンの手の上に乗っていて、下げ要因に思えるのだが
なぜLD株が今の価格なのかわかりません。
http://www.sankei.co.jp/news/050302/kei034.htm

592 :山師さん:05/03/02 15:20:00 ID:nmpY/Krc
>>588
結局支配してもなんのビジョンもなく次に行くと言うことだろ?
なんの可能性もないよな。テレビ支配して好きな子を沢山出す
んだろ。それだけが目的。知り合いの穴やタレントに肉体と引
き替えに「テレビ局買ってぇ〜。わたしテレビでもっと活躍し
たいよぉ〜」とかおねだりされて買ってしまったようなもんじゃ
ないのかな。

593 :山師さん:05/03/02 15:20:55 ID:XVWPF0ja
あんまり無能で裁判官をクビになった。
日本の法曹界では相手にされないので、
アメリカの弁護士というスタンスをとった。
日本に未練があり、サンジャポなどの
テレビ番組で法律のコメンテーターしている。
しかし、いつも法律の解説がメチャクチャで、
クレーム・苦情が相次ぎ、番組関係者は、
ほんとに弁護士なのか?と呆れている。

594 :山師さん:05/03/02 15:23:09 ID:RdiXpfxB
>>570
まあ金融庁がいっているのは時間外で三分の一を超えるだから。
ライブドアは時間外では三分の一を超えて取得してないわけだから。


595 :山師さん:05/03/02 15:23:37 ID:IBunEJFO
>>592
おまいがやりたい事を垂れ流すな〜

596 :山師さん:05/03/02 15:23:50 ID:qnuhrde3
>>588
それどこにあるの?
ニッポン放送とフジテレビにその内容メールすれば?

597 :山師さん:05/03/02 15:25:27 ID:2thia3IA
>>596
むしろ、テレ朝とか、日本テレビとか、ライブドアに批判的な放送をしている局に
メールすべきだと思う。

598 :山師さん:05/03/02 15:27:20 ID:xXYbcq/Y
>>596

昨日テレ朝のニュースで流れてたよ
この話題の最後のところだったよ

メールしてみるね

599 :山師さん:05/03/02 15:28:44 ID:0m//91zP
なんでお前らはLDばかりたたいて大和證券のインサイダー疑惑とかには言及しないの?


600 :山師さん:05/03/02 15:30:04 ID:Dj80YH2x
>>599
株板の住人じゃないからだろ。

601 :山師さん:05/03/02 15:30:56 ID:2thia3IA
大和證券はわかりやすい、叩かれキャラがいないから。
そういう面でも堀江は表にでてきただけではっきりいって馬鹿。

602 :山師さん:05/03/02 15:31:01 ID:yNPLy/xX
>>598
テレ朝のニュースは大々的な放送じゃないのか?

603 :山師さん:05/03/02 15:33:16 ID:z4vTorpq
>>593
ID:XVWPF0ja=高学歴NEETと勘違いしているNEETw


604 :山師さん:05/03/02 15:33:30 ID:qnuhrde3
TOBの申し込み期限はあさってだから、
明日あたり、堀江がTOBに応じることにしましたとか会見開くんじゃないの?

605 :山師さん:05/03/02 15:36:36 ID:MPQoQaq8
ニッポン放送vsライブドア、弁護士の力量徹底比較
ともにM&A専門

 戦いの場を法廷に移し、第2ラウンドに突入したライブドアによるニッポ
ン放送株大量取得問題。ライブドアが同放送の新株予約権発行の差し
止めを求めた仮処分申請で、東京地裁が1日、双方の代理人弁護士か
ら主張を聞く「審尋」を開いた。両陣営が切り札として送り込んだ弁護士
は、いずれもM&A(企業の合併・買収)を専門とするつわもので、早くも
激しい火花を散らせている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030201.html

606 :山師さん:05/03/02 15:37:11 ID:dhRep4gS
フジの社員の多くは「日枝、ヲイヲイ!」って感じだろうね
亀ちゃんに対しては「まぁロボットみたいなもんだから・・・・」ってところかな?

607 :山師さん:05/03/02 15:37:56 ID:MPQoQaq8
>>588
おまえはバカか
それはライブドアが配信している所信表明動画だ
フジ工作員はレベルが低すぎて話しにならん

608 :山師さん:05/03/02 15:38:58 ID:MPQoQaq8
書き込みの質をみると
ライブドア工作員高学歴>>>>>>>>フジテレビ工作員低学歴嫉妬に狂う高卒ニート
という図式が明確になるようだ

609 :山師さん:05/03/02 15:39:56 ID:Spg7GNyK
>>588
No2ってイーバンクとの抗争で形だけ平社員に降格させられ
たった二ヶ月で取締役に復帰した宮内だよね

610 :山師さん:05/03/02 15:39:56 ID:2thia3IA
>>607
堀江が何も考えてない、ということはそこからでも充分に伝わると思うが。

611 :山師さん:05/03/02 15:42:24 ID:tUXahh+b
>>608
キミの大学は?w

612 :結構いいね、これ:05/03/02 15:42:47 ID:J4r99lj/
>>594
基本的に、その見方も裁判には影響しない。

何でかというと、裁判で争うという事は、法律の解釈を争うという事そのものなわけで、
何事も立場が違う人から見れば10人10色で、その最終判断権は裁判所にあるという事。

金融庁にして見れば、規制されていない以上は処罰は出来ないというスタンス。
これはこれで正しい。
行政は条文にない事は、例えそれが抜け穴であって想定外だったとしても勝手に処罰は
出来ないから。

しかし裁判所は違う。
裁判官は、法の趣旨がどこにあるか?という観点から物事を見るので、条文に違反していなくても
趣旨に違反していると判断すれば違法の判決も下される事がある。
TOBの精度の出来た理由と、その趣旨は公開企業の株の買占めが秘密裏に行われるのは不味い
し市場の健全性が損なわれるからというもの。

当然、この趣旨を踏まえて判断を下すのが裁判所。
この辺が司法と行政の違い。

まあ、今回は別にそこを争うわけでは無いが。

613 :山師さん:05/03/02 15:43:36 ID:Yg5ifgF9
>>608
普通、嫉妬する対象なら文句無しにフジだろうよ。
頭大丈夫か?

614 :山師さん:05/03/02 15:43:42 ID:qnuhrde3
>>607
おまえがもっとバカ。
なぜなら、その動画によって、
ライブドアはニッポン放送の経営という点では
なんのビジョンも持っていないということが証明されるわけで、
裁判におけるニッポン放送の主張が裏付けられることになる。

だから、ニッポン放送は、その動画を証拠として提出すればよい。

615 :山師さん:05/03/02 15:45:10 ID:2thia3IA
>>614
そのメッセージをつけて、その動画、フジ勢力へGO!

616 :山師さん:05/03/02 15:46:08 ID:5n4hoi6d
ライブドア工作員は大本営発表をあちこちにコピペ
しているだけだから面白くない

617 :山師さん:05/03/02 15:47:30 ID:ggwrj45q
つーか、外資系ってのは案外日本の法の精神とやらを理解してるもんだな。
表立って堀江氏のようなことする外資系企業ねーし。

618 :山師さん:05/03/02 15:48:10 ID:MPQoQaq8
>>613
いや身近な対象として32で大成功している堀江豚に嫉妬するんだよ。
無能なニートは

619 :山師さん:05/03/02 15:48:13 ID:knBwCaBF
>>614
えらそうな事をぬかすんだったら、LDの貧弱なサーバーなんとかさせろ。
株やってる奴でLDのサービス使ってる奴は、8時50分〜9時30分の間、
使えなくて結構困ってるやつが多いぞ。
おまえ、その時の損失を支払ってくれるんかい?

620 :山師さん:05/03/02 15:48:42 ID:y0e/P04j
>>582
予想した堀、榊原、財部が曲がり屋
安値で仕込みたいライブアホルダー全員が
再度の堀、榊原、財部の曲がり発言を期待している

信者総代より

621 :山師さん:05/03/02 15:48:49 ID:dugxyyfv
ニッポン放送はパックマンディフェンスすればおもしろかったのに・・・。

資金:フジ株の売却→現段階ではどうせライブドアは資金切れで買うことができない。
理由:ライブドアに乗っ取られるとコンテンツが入らず、経営の危機が訪れる。

仮に失敗したとしても、乗っ取り後にライブドアが手に入れるのは自社株・・・。

622 :山師さん:05/03/02 15:49:29 ID:MPQoQaq8
ミスター円ショックでライブドアは持ち直した

623 :山師さん:05/03/02 15:49:34 ID:knBwCaBF
>>614
すまん、誤爆だ。。。
>>607へ言ったことだ(藁

624 :山師さん:05/03/02 15:49:43 ID:Dj80YH2x
>>612
事情として双方がいいたいことを言いつのるのは聞くけど
今回の件は、
1)企業防衛のため、新株発行権を2位の議決権を持つ企業のみに発行する
2)新株発行権の総数はこれまでの総発行数の1.44倍に当たる
3)発行権を認めれば当該企業は非上場・子会社化する
4)筆頭株主が議決権を失う

ってところが争点だろ。ほかにあるか?

625 :山師さん:05/03/02 15:49:48 ID:HWDOU77n
どちらが勝ってもいいから、豚信者は明日、ライブドア株を買えよ。

今日は商いにならなかったよ。

豚信者もアンチももっと激しく対立して株価を上下させてくれ。

もっともっと激しく変動させろ!

626 :山師さん:05/03/02 15:50:26 ID:+tx42SYu

ライブドアは、社員が必死になり工作しているのだろうなあ。
単なる乗っ取り屋が、国民から一人でも支持を受けるのは変なのですから。

627 :山師さん:05/03/02 15:51:07 ID:tUXahh+b
>>618
大学名言えないからってわざわざID変えなくていいよw

628 :結構いいね、これ:05/03/02 15:51:19 ID:J4r99lj/


行政・ 書かれていない事においては処罰できない。

司法・ 書かれていない事については、法律の趣旨から違法性を判断する権利がある。


司法には、判断権があり、それが使われるのは「書かれていない事」に対して問題が起きた時。
そして判断する時の基準は、該当する法律が何故出来たのかという法律の趣旨を基準とする。

そういうわけで、TOBに関しては訴えられるとライブはヤバイ。
そして、新株予約権に関してはニッポン放送の経営が悪化するのかどうかというデーター予測
の双方の言い分に基づいて判断する。

フジが取引停止を通告し、7割以上の減益が予測されるわけで、ライブドア側がその7割の減益
を上回ってニッポン放送の収益を上げるプランを裁判所に提示出来なければ負け。

629 :山師さん:05/03/02 15:52:01 ID:knBwCaBF
>>626
と言うことは、風説の流布した奴を片っ端から訴えたら、LDの社員が
引っかかるかもしれないね(藁
仮にLDの工作員がいたとしたらだが…

630 :山師さん:05/03/02 15:52:06 ID:y0e/P04j
>>619
もし投資家ならかわいそうだけど
俺のような投機家なら少なくとも3証券は押さえろ

631 :山師さん:05/03/02 15:53:15 ID:hRGtCwwX
IQ低いやつたくさん♪
IQ低くても頑張れば一流大学でられるもんな…
一流大学出たってことだけで満足してるけど頭が回ってない奴多数。

632 :山師さん:05/03/02 15:53:17 ID:yNPLy/xX
ビジョンと言えば、ニッポン放送側のビジョンって何なんだ?
ライブドアのビジョンも分からんがニッポン放送のビジョンも分からん・・・

633 :山師さん:05/03/02 15:54:00 ID:MPQoQaq8
>>632
フジテレビに寄生しつづける

634 :山師さん:05/03/02 15:54:44 ID:xXYbcq/Y
>>607

まず、テレビで発見した

でも動画だって知ってたけど、いちいちID取らないと見ること出来ないから
めんどい。

今のニュースって堀江の会見とか流しすぎて
LDの本質わかってない人達が「新しい風」とかそういう理由で支持する
ああいうところをドンドン流せば良いのにと思っただけ。
自分は調べて堀江なんかに色んなものを牛耳られたくないと思っただけ。

別にフジ工作員じゃない


635 :山師さん:05/03/02 15:56:01 ID:dugxyyfv
>>624
> 1)企業防衛のため、新株発行権を協力関係にある企業のみに発行する

じゃないかね。
順位ではなく立場。敢えていうなら先に友好的買収をかけてたTOB先。
産経グループへの残留のための新株発行予約権なんだから。

636 :山師さん:05/03/02 15:56:48 ID:HWDOU77n


今日は商いにならなかったぞ!豚信者!





637 :山師さん:05/03/02 15:56:52 ID:Dj80YH2x
>>628
いいたいことの趣旨はわかったけど、違法性があるとは言えても違法とは言えないよね?
関係法がないから改善命令も出せないし、あとから出来た方を根拠に、
すでに起きたケースにさかのぼって適用することは出来ない。
当然、罰則規定もないし、強制執行も出来ないでしょ?

638 :結構いいね、これ:05/03/02 15:56:52 ID:J4r99lj/
624 名前:山師さん 投稿日:05/03/02 15:49:43 ID:Dj80YH2x
>>612
事情として双方がいいたいことを言いつのるのは聞くけど
今回の件は、
1)企業防衛のため、新株発行権を2位の議決権を持つ企業のみに発行する
2)新株発行権の総数はこれまでの総発行数の1.44倍に当たる
3)発行権を認めれば当該企業は非上場・子会社化する
4)筆頭株主が議決権を失う




1.定款により合法

2.同じく定款で定められた株数の範囲内により合法

3.非上場も子会社化も合法。それも経営判断であり、経営権は株主から委託された権利。

4.合法。定款で定められた行為を行って、それが結果的に筆頭株主の変更になっても何も問題
 が無いのは過去の判例で決着済み。

639 :山師さん:05/03/02 15:57:17 ID:qrrc2nWJ
>>631
分かった、分かった、おまいのIQには負けを認めるよw

640 :山師さん:05/03/02 15:58:01 ID:Dj80YH2x
>>638
うそー?商法に触れるじゃない。もろに。

641 :山師さん:05/03/02 15:58:06 ID:y0e/P04j
相場は俺のような中卒が勝つ
学者・評論家はタダの情報が詰まったメモリー

今日はRiemann担当者体調悪し
なさけな




642 :山師さん:05/03/02 15:59:37 ID:hRGtCwwX
勝った(´ー`)

643 :山師さん:05/03/02 15:59:38 ID:jHhRvGo4
>>640
>>638は定款に照らし合わせてOKだったら
商法関係なしらしいよ
ほっといてあげよう

644 :山師さん:05/03/02 16:01:20 ID:6VsyJjBg
>>638
定款に定められてたらなんでも取締役会だけで決められるってもんじゃないよ。
近所の本屋さんで商法や会社法の本を買ってくる事をお勧めします。

645 :山師さん:05/03/02 16:02:14 ID:Dj80YH2x
>>643-644
商法学者なんか必要ないって事だよな(笑)

第280条ノ10 会社ガ法令若ハ定款ニ違反シ又ハ著シク不公正ナル方法ニ依リテ株式ヲ発行シ之ニ
因リ株主ガ不利益ヲ受クル虞アル場合ニ於テハ其ノ株主ハ会社ニ対シ其ノ発行ヲ止ムベキコトヲ
請求スルコトヲ得

646 :山師さん:05/03/02 16:02:36 ID:/zTzgkfB
お前らまたループしてるんですか?

参加するのもめんどいな。

647 :結構いいね、これ:05/03/02 16:04:07 ID:J4r99lj/
>>637
かならずしも、そうとは言えない。
それはいろいろな裁判の判決とかを聞いていてもそう思うでしょう?え?何で?という
のは結構あるから。


まあ、それはともかく、フジも言っているように、今回の裁判では、そういう始まり方の経緯
も含めて争うという事だから、これ単体で訴えるという事はせず、あくまでも全体で争うという
事だわね。

そうした場合、当然ながら裁判所は全体の流れとして問題を見るため、更にライブは不利となる。
終わった問題としてではなく、現在進行形の問題として争われてしまうわけで、ここでもフジは
有利に自分の土俵に相手を乗せてしまっている。


648 :山師さん:05/03/02 16:05:12 ID:tFs9peMo
命の次の大切なお金で現在のダイブドア株を買うなんて・・・


649 :山師さん:05/03/02 16:05:35 ID:Dj80YH2x
>>647
そんな話は誰もしていないんだとおもうよ
今の問題は昨日審尋のあった仮処分についてだし、
まだ訴状さえ出ていない案件を問題として語るのは電波としかいいようがないよ。

650 :結構いいね、これ:05/03/02 16:06:19 ID:J4r99lj/
まあ、無能な人はニッポン放送の定款が商法に違反していると言って
裁判所にでも訴えてみれば?


やれやれ。

651 :山師さん:05/03/02 16:06:41 ID:Smc1P5Uw
>>645
子供はカタカナの方が覚えやすいみたいだよ
法律はだからカタカナなんだよね

652 :山師さん:05/03/02 16:07:41 ID:hRGtCwwX
>>646
ループしなくちゃもう話す事ないんだよ!
きっと…

653 :山師さん:05/03/02 16:07:59 ID:Dj80YH2x
>>650
裁判所は小学校の先生じゃないんだから、無関係な人間がやたら訴えにはいかないよ(笑)
それに、今まさにライブドアがそうやってるじゃない、捨てぜりふにしてもお粗末だよ。

654 :山師さん:05/03/02 16:10:09 ID:Dj80YH2x
あと、定款定款いってるけど、定款が法に触れる場合は法を優先するんだよ。
そんなの、子供でも知ってるかと思った。

655 :山師さん:05/03/02 16:11:19 ID:3CoX6+cU
しかし結局みんなどっちかの側にたって話してるな。
乙としかいいようがない

656 :山師さん:05/03/02 16:12:45 ID:Gbr425vJ
ライブドアの負けでしょ。
ライブドアの負けならやっぱりねですむが、
フジが負けたら大混乱。
ライブドアの株価が落ちても、まあそうだろですむが、
フジが大暴落だと大混乱。

657 :山師さん:05/03/02 16:13:03 ID:zDLv4fUZ
>>654
強行法規以外は定款優先だろ

658 :山師さん:05/03/02 16:13:53 ID:1Cyi/1Qb
>557
ゆあらいやー、とか言われそうな余寒

659 :山師さん:05/03/02 16:15:56 ID:gbGI+6Bz
刑法なら公序良俗に反する契約は無効だけどね
私法だから

660 :山師さん:05/03/02 16:16:09 ID:7lu+XG6p
>>624
5)発行して得た金の資金使途が不明
6)予約権なので総額自体も不明瞭
7)TOB中に株価を下げるような行為(新株発行権)を行なった
8)TOB中に目標取得株式比率を下げている。
9)TOBを仕掛けているフジTVが新株発行権を与えないと取引を停止する旨通知した可能性がある。
10)株主及び金融庁への虚偽説明
11)株券消費貸借が特別背任行為に当たる可能性がある。

まぁ証券取引等監視委員会が検察に亀淵を告発する日も近いと思う。


661 :山師さん:05/03/02 16:18:42 ID:Dj80YH2x
>>657
そんな法学部生しか知らないようなことをいわれても。

662 :山師さん:05/03/02 16:20:00 ID:dugxyyfv
>>660
・・・・・・・・・・おバカ?

663 :山師さん:05/03/02 16:22:02 ID:7lu+XG6p
>>522
>>621
>>635
>>662

放置ってことで(苦笑

664 :山師さん:05/03/02 16:22:14 ID:dugxyyfv
>>661
教養部の法律系の講義でも出てくるような・・・

665 :山師さん:05/03/02 16:22:17 ID:qrrc2nWJ
少数の法学部学生と多数のヴェテさんたち、
この中で実際に巣立つのはごく少数なわけか。

666 :山師さん:05/03/02 16:23:33 ID:Dj80YH2x
>>660
あれは不思議だよなー。
手取金の使途に充ててるプロジェクトの予算は、去年3月に
フジテレビ株を6万株売って290億円くらい手に入れてるから、
今更150億もいらないし、いわんや、総額でさえ580億円のプロジェクトなのに、
どうやって2900億もの金が必要な理由をでっち上げるんだろう?

どうせだったら「フジテレビ本社ビルの丸い部分を宇宙船にするプロジェクト(仮称)」
とか、なんか別の案件作れば良かったのにな。

667 :山師さん:05/03/02 16:25:36 ID:h4f+oR2f
>>663
味噌も糞もいっしょにしてるおまえさんがバカってのは的を射てると思いますよ。

668 :山師さん:05/03/02 16:26:06 ID:gbGI+6Bz
それらへんは経営判断だからどうとでもなるよ
というか問題にならないね

669 :山師さん:05/03/02 16:26:17 ID:7lu+XG6p
まぁここで日枝クンが「成長性のあるライブドアとのシナジー効果を期待して」ライブドアにTOBを仕掛ければいいんじゃないの?
ニッポン放送と一緒にやればライブドアの25%ぐらいはどれるんじゃないの? 

ニッポン放送が新株発行で得た金の使い道もはっきりするし♪     

アハハハ  ネタですよ。


670 :山師さん:05/03/02 16:31:02 ID:7rYnI7yR
フジって、実は銭ないんじゃないの?
銭があれば勝つんだからさ、もし本当に銭があるなら、
予約権でなく、普通に増資してホリエモンのも薄めればよかったんじゃないの。
ホリエモンもそんなこといってたんだし。

普通に増資しても、金あるほうが勝つだろうし、他の企業の応援も得られただろう。
フジしか買えない予約権だから嫌われたと思う。
ま、実際に発行する気もないのが、ミエミエだけどな。


671 :山師さん:05/03/02 16:33:04 ID:tt8Rx96j
フジサンケイホールディング構想で堀江は負けだろ

672 :山師さん:05/03/02 16:34:08 ID:dugxyyfv
>>666
ニッポン放送は、プロジェクトにあてるお金は予約権発行分であることを明言してるよ。

673 :山師さん:05/03/02 16:35:22 ID:e1f2kuUH
しかし、材料ないねー。

裁判の結果待ちかな。

674 :山師さん:05/03/02 16:35:37 ID:x7cISKss
人間失格 亀


675 :山師さん:05/03/02 16:36:05 ID:h4f+oR2f
なんだ、>>660は信者だったのか。

676 :山師さん:05/03/02 16:38:06 ID:Dj80YH2x
>>672
うん、残りは入ってみないとわからない金額だから、
入るまで使途は決められないっていってるんでしょ?

じゃあそんな金は不要じゃないかって話になるし、
そもそも、2900億もの金を使途不明で集める経営ってなんて表現したらいいんだ?

677 :山師さん:05/03/02 16:40:17 ID:mJLXGlTq
しかし、おまいらホントに頼りにならねーな。

678 :山師さん:05/03/02 16:41:49 ID:Dj80YH2x
>>677
2ちゃんの株板に、頼れる奴が居るもんか(笑)

679 :山師さん:05/03/02 16:42:49 ID:7lu+XG6p
まぁ日枝が商売人じゃないところがネックだな。
1万で勝ってやれよ(笑)



680 :山師さん:05/03/02 16:43:02 ID:m9w2NPkC
LDとしてはCX自体の崩壊を防ぐ手立てはしているはずだ
今は公開できないが
CX買収が目的だからCXが潰れたらリーマンにも利益にならないしな

681 :山師さん:05/03/02 16:43:30 ID:x7cISKss
200えんで買おうと思っていた俺はがっかりだ


682 :山師さん:05/03/02 16:45:03 ID:dugxyyfv
>>681
待ってりゃそのうち買えるよ。
どっちに転んでも。

683 :山師さん:05/03/02 16:46:59 ID:Dj80YH2x
いやさ、普通だったら、堀江さんみたいな人は
5カ年計画とかそういうのをPowerpointでつくって、プレゼンとかするんだよ
買収後のビジョンとか、事業計画とか、資金調達とかフローとか、
いろんな人に話さなきゃならないことが山ほどあるはずなんだよね。
それがさ、こ汚いフリップ一枚じゃあ、まじめな話、頭かたい連中
むむっとうならせ黙らせるのは難しいと思うんだよな。
まあ、そういうプレゼンは腐るほど見てるから、反対にいいショック療法になってるかもしれないが。

684 :山師さん:05/03/02 16:47:59 ID:gbGI+6Bz
実際、裁判官次第だよね、これ
フジは差し止められても倒産ということはないが、ライブドアは会社がヤバイから
地裁の裁判官ということで後々に及ぶ変な責任は負いたくない。
差し止めしてじっくり話し合いましょうってことになるかも。
人権と違い、こと経済に関しては裁判所に馴染まないから、法律にはそう形をとる
が基本的には政府の方針にしたがうし。
それは別として、仮処分の判断が下る前に50%とるかがライブドアの天王山。
と適当なことを書いてみる

685 :山師さん:05/03/02 16:48:52 ID:0DFl08bR
今分かった、
ブサメンはホリブタを支持するしイケメンは拒絶する、
それだけの事か!

686 :山師さん:05/03/02 16:49:36 ID:dugxyyfv
>>683
本来なら、ニッポン放送買収の前に、ニッポン放送なり、フジテレビなりに企画を売り込むべきだが・・・。
それもせずに、提携っていってもな。

687 :山師さん:05/03/02 16:51:38 ID:mJLXGlTq
さすがにあのフリップは無理。

688 :山師さん:05/03/02 16:51:41 ID:tt8Rx96j
>>683
だって「トップにでもなってみるか」なんだもん、理由が

689 :山師さん:05/03/02 16:52:36 ID:clkEFInI
嫉妬豚がこんなところで何言っても関係ない

690 :山師さん:05/03/02 16:52:37 ID:h4f+oR2f
>>684
ライブドアをある程度知ってれば、この際、こういう胡散臭い会社は潰してしまえっになるだろうけどな。

691 :山師さん:05/03/02 16:52:46 ID:K9TW0izY
俺イケメンだけど、ホリエはどうでもいい。ヒエダは氏ね。

692 :山師さん:05/03/02 16:53:04 ID:x7cISKss
>>685
逆かも
池面はホリエモンがいくら稼いだところで、永遠に越えられない壁があるので
あまり嫌悪感が沸かない


693 :山師さん:05/03/02 16:53:15 ID:Smc1P5Uw
様子が変だ
何かある

アヒャハヒャヒャ

694 :山師さん:05/03/02 16:53:36 ID:y0e/P04j
おーいフジが差し止め食らったら次の手はパックマン・ディフェンスだよ
LD株爆上げだぞー


695 :山師さん:05/03/02 16:54:25 ID:Dj80YH2x
>>686
いや、ニッポン放送とかも、40%握ってる大株主に対する態度じゃないよ。
たとえ敵対的買収だったとしても、妥協の道は残さなきゃいけなかった。
それに、正直言って戦略もお粗末。
ニッポン放送をグループから外すとかいうと、企業小説やコミックだったら
むちゃくちゃかっこいい場面だけど、現実の経営者にこんなことやられちゃ、
地方局の経営者はたまらないよ。
それに、
「『俺たちのグループから外されたくなかったら、俺たちに2900億円分株をよこしな』
といわれたので新株発行権発行することにしました」
っていう記者会見はあまりといえばあまりなマッチポンプだよ。

696 :山師さん:05/03/02 16:54:39 ID:clkEFInI
まあ堀江アンチは、堀江は俺と同じデブなのに
堀江は金も有り女にモテるのに
なんで俺は金もなく職もなく女に持てず風俗通いの素人童貞なんだ!!!
と2ちゃんでウサを晴らしているだけなんだろうな

697 :山師さん:05/03/02 16:54:57 ID:x7cISKss
リーマンがうりおわるまで上がらん


698 :山師さん:05/03/02 16:56:53 ID:x7cISKss
リーマンがフジに時間外でLD売りというのはどうか


699 :山師さん:05/03/02 16:57:24 ID:tt8Rx96j
今日のゲンダイにこの裁判にフジが負けたときの次の手が載ってたけど、
こんなことされたら堀江はボロ負けだよ。
しかも株主の利益は守るような手法になってるし。

700 :山師さん:05/03/02 16:57:57 ID:MR0bJiRF
>>696
金も職無く商売女と遊べる…プロのジゴロか

701 :山師さん:05/03/02 16:58:05 ID:gVduWqpP
パックマン・ディフェンスを実行する為には、
瞬間的にどれぐらいの金が必要になるの?

702 :山師さん:05/03/02 16:58:58 ID:7lu+XG6p
もうゲンダイの妄想ネタだけが頼りの日枝・・・・・惨め過ぎる

703 :山師さん:05/03/02 16:59:07 ID:clkEFInI
>>699
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16034
おまえの信頼する情報はこれか

704 :山師さん:05/03/02 17:02:10 ID:tt8Rx96j
>>703
と言うか、両者とも次の手を色々考えているんだねってことだよ。
堀江はその先の先まで読んで「詰んだ」なんて言ったのかな?って思ったんだ。

705 :山師さん:05/03/02 17:02:23 ID:x7cISKss
>>699
株主割当増資は他の株主しだいでは逆効果も
フジ株第3者売却も実際やるとすると難しいのではないの?



706 :山師さん:05/03/02 17:05:40 ID:64J/Bcdq
悪魔のシナリオ きた
テレ朝

707 :山師さん:05/03/02 17:06:13 ID:64J/Bcdq
>>706
悪夢の間違い

708 :山師さん:05/03/02 17:06:48 ID:4ygRkWft
>>701
パワーエサ2〜3個とワープトンネルだったかな?

709 :山師さん:05/03/02 17:07:39 ID:clkEFInI
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    ライブドアは適法なんです  
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^

710 :山師さん:05/03/02 17:10:08 ID:1Cyi/1Qb
ライブドア非合法化であぽん?

711 :山師さん :05/03/02 17:11:45 ID:5jWXwEU+
裁判での新株発行権発行うんぬんだけど、新株発行自体は認められるそうです。
ただ問題は価格で、発行価格が妥当かどうかが問題です。
今の相場価格は仕手化した異常な価格、時価はもっとした、と判断されれば認められます。
今の株式市場価格は妥当かといえばきわめて疑問です。
だからはっきり言って裁判はフジテレビ有利です。

しかし、認められないとしたらその価格での公募という手があります。
堀江さんにさらに何百億円の金が手当てできますか。
はっきり言ってありません。
ゲンダイを見ていませんがどんな手ですか。
まだまだ手はありそうです。
たとえ経営権を握ってもいじめられる手はたくさんあるし、堀江さん、圧倒的に不利です。


712 :山師さん:05/03/02 17:11:59 ID:TKGmKqVD
結局、BUTA信者は低学歴のブサメンだ ぶー

713 :山師さん:05/03/02 17:13:11 ID:Q/jvp1at
LFは今回差し止めされてもまた新しい増資考えればいいだけだから楽だよな。

714 :山師さん:05/03/02 17:17:39 ID:5jWXwEU+
堀江さんに日本放送の買収を持ちかけ、しかも一連のTOBのしかけも、売却先も全て仕切ったのはRだそうです。
株はMが出所ではなく、R関連の外国系だそうです。
Rはうまくやったと思っているでしょうが、とんだ食わせ物の禿たか野郎だ、という評判がつきました。
いわくつきの胡散臭いところはRにくるでしょうが、まともなところは相手にしないと思います。
Rは目先だけ考え、失ったものの大きさをまったく考えないのでしょうか。

715 :山師さん:05/03/02 17:18:34 ID:Dj80YH2x
>>711
スレッドを最初から読み直して、もう一回発言し直してみてください。

716 :山師さん:05/03/02 17:19:19 ID:r3Mi8GFJ
>>670
おい、頭大丈夫か?
フジサンケイグループから切り捨てられるのが嫌で
泣きついたのがニッポン放送だろうが。

717 :山師さん:05/03/02 17:20:31 ID:Kdpb+fjy
西京の次期頭取、ホリエもんが驀進!

718 :山師さん:05/03/02 17:21:16 ID:1Cyi/1Qb
重複スレのくせに順調に伸び続けている件

719 :山師さん:05/03/02 17:21:25 ID:BFyIdkSB
豚は現場の人間をコケにしすぎだ。
ラジオってのは、まだ職人技が必要な世界だ。
フジを買うためなら潰してもいい、とか、
ほざきやがって。
豚やロウ。


720 :山師さん:05/03/02 17:23:57 ID:Dj80YH2x
>>719
フジを買うためなら潰してもいいってどこでいったかソース出してよ。
たぶんそんなことはいってない。

721 :山師さん:05/03/02 17:25:16 ID:ByidmWyc
>>720
価値が無いと言っただけだよね。

722 :山師さん:05/03/02 17:25:37 ID:M+U4lPnw
現在の日時:3月2日 17:24 -- 日本の証券市場は終了しました。

ニッポン放送 取引値 15:00  6,580 前日比 -100 ↓
フジテレビ 取引値 15:00 225,000 前日比 +1,000  ↑
ライブドア 取引値 15:00 363 前日比 --- (0.00%)

ニッポン放送順調に下げてるな。 お疲れさん。

723 :山師さん:05/03/02 17:26:06 ID:clkEFInI
      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   ,、    /7       ,-、
     l  i''"        i彡   ( <.    | l       //´
     | 」  ⌒' '⌒  |    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
    ,r-/  <・> < ・> |      >、.く^┘  `) 〈
    l       ノ( 、_, )ヽ |     // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
    ー'    ノ、__!!_,.、|      | l   {    }  l |
     ∧     ヽニニソ  l     ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././
   /\ヽ         /      ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ オマンコマークにしかみえねーな
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
   /     /           ) /
         / L i v e d o o r  i|
\      ノ             |
  \__ /             ノ

724 :山師さん:05/03/02 17:29:00 ID:KQhYBNF+
>>720
解散、解体は何度か口にしている。そこで働く人間の心情など
何も考えていないし、放送業に対する信念も感じられない。
とても良くなるとは思えないし、含み資産目当ての乗っ取りでしかない。

725 :山師さん:05/03/02 17:30:51 ID:clkEFInI
解体しないまでも平均年収1500万の無能社員の首を全員切って
若手のフリースタッフを安く雇ってフジに依存しない番組制作した
ほうがマシな放送局になるってもんだ

726 :山師さん:05/03/02 17:31:28 ID:dugxyyfv
>>720
サンプロでは、価値がない会社、潰れてもいい会社って言ってたな。

727 :山師さん:05/03/02 17:32:21 ID:Dj80YH2x
>>724
いやいってないよ。
経営陣にもうける気がないんだったら解散した方が株主に誠実だっていうのは
聞いた覚えがあるけど。

728 :山師さん:05/03/02 17:34:17 ID:Dj80YH2x
>>726
それも、経営努力をしていないから現状ではそう評価されても仕方ないっていった上で
どちらの場合も、だから自分が参加することで価値を上げていけるんだっていう論旨で使っていたんだよ。

729 :山師さん:05/03/02 17:35:31 ID:Dj80YH2x
堀江さんが嫌い
日枝さんが嫌い

ってのはともかくとして、嘘やミスリードは勘弁して欲しい。

730 :山師さん:05/03/02 17:37:20 ID:Dj80YH2x
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050223mh05.htm
とりあえず、財界人全員が束になって批判しているわけでもないみたいだよ。

731 :山師さん:05/03/02 17:37:29 ID:VbtqJEdD
サンプロでは「ニッポン放送はPBRが低い(実際はむしろ高いほうw)→
価値がない会社→解散してもいい」という滅茶苦茶な論法を
披露してたな

732 :山師さん:05/03/02 17:37:39 ID:RcSrS0k2
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    
    だ 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')   な 奔 企 我
    か 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    ん 走 業  々 
    ら な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,    た し  価 は
    ね  投 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    っ て 値 日
       資 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡    て る  を 夜   
       家         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"         ん  高 株  
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        だ  め 主
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~           る の
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i          為
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii   に
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
   )  ''フ"" r" ii ヽ、、  ti  ~''-''、、;;;;;;;;;;;;::::    ,,,,,,,、 -ー ''''"            リ:::リ :::

港区堀江貴文さん



733 :山師さん:05/03/02 17:39:40 ID:RdiXpfxB
>>729
同意。株板なんだからもう少し建設的な流れにならないかな。


734 :山師さん:05/03/02 17:40:27 ID:dugxyyfv
>>729
・・・・・・・

> 「『俺たちのグループから外されたくなかったら、俺たちに2900億円分株をよこしな』
> といわれたので新株発行権発行することにしました」
> っていう記者会見はあまりといえばあまりなマッチポンプだよ。

735 :山師さん:05/03/02 17:43:08 ID:RdiXpfxB
>>731
pbrって知ってる?
あくまで割合。
むしろというか、絶対的に低い部類だぞ。

736 :山師さん:05/03/02 17:43:52 ID:BFyIdkSB
>>734
まったくだ。



737 :山師さん:05/03/02 17:45:28 ID:Dj80YH2x
>>734
>>683

738 :山師さん:05/03/02 17:45:49 ID:jHhRvGo4
今から銀行に振込にいってくるぜ
うらやましいだろー

739 :山師さん:05/03/02 17:46:06 ID:BFyIdkSB
>>735
論点が違うだろ。揚げ足とって得意がられてもな。

740 :山師さん:05/03/02 17:47:06 ID:RdiXpfxB
PBRが1ということは、株価と一株当たりの純資産が等しいということです。このとき、
この会社の株式を買うと、一株に対する投資金額と一株当たりの解散価値が一致しています。
もし会社が解散すれば、投資金額はそのまま戻ってくる理屈です。
つまり投資金額のリスクがないことになります。
逆に言えば株価は一株当たりの純資産を下回らないということになりそうですが、
現実にはPBRが1を割ってくる場合があります。
経営不安の場合は別として、割安と評価されて投資価値が相対的に高まり、PBRが1を下値に株価が回復するケースも多くみられます。
このようにPBRは株式を物的証券とみた投資尺度ともいえるでしょう。

741 :山師さん:05/03/02 17:48:01 ID:AWwPMpnu
サンプロでの堀江の発言は
「現在のPBRを見ると解散して株主で分配しても構わないという程度の価値しかない、と市場に評価されている」
てな言い方だったよ。
「だけどライブドアと提携すればもっともっと価値を上げられる」
と言っていたけど。
具体的にどうやって価値を上げるのかと言った構想については
例のネットとメディアのシナジーだかコラボレーションだかくらいしか言及はなかったけど。

742 :山師さん:05/03/02 17:48:30 ID:Dj80YH2x
>>734
日枝さんと亀渕さんの共同記者会見聞いて、そういう感想を持たなかったら
それは嘘になるでしょ?
亀渕さんは実際
「フジサンケイグループに残らなければ、すべての取引を解消すると通告された」
「当社としては、フジサンケイグループに残る方が、企業利益に合致すると考え
 新株発行権をフジテレビジョンに対して発行することに決定した」

っていってるんだから。
確認してごらんよ。

743 :山師さん:05/03/02 17:48:52 ID:VbtqJEdD
>>735
放送業界では高いほうだよ
それを示さずにニッポン放送が異常であるかのような
解説をした堀江は汚い

744 :山師さん:05/03/02 17:48:52 ID:WJLLtYDg
フジテレビが株引き受けてくれて、あんなに簡単に資金調達できるんだから
やっぱフジ・サンケイグループにいた方がいいんでないのw

745 :山師さん:05/03/02 17:50:51 ID:PejoGRnm
流行ってたからwwwwwww

746 :山師さん:05/03/02 17:51:34 ID:BFyIdkSB
>>742
なるほど、さすがLD詭弁術。


747 :山師さん:05/03/02 17:51:37 ID:KQhYBNF+
PBR1倍前後なんて、成熟した企業では腐る程あるだろ。

748 :山師さん:05/03/02 17:53:11 ID:7vlrKXrO
実はフジテレビジョンとしてポニーキャニオンやニッポン放送あたりは
もう利益も出ないしお荷物だから
再編するいい機会だ、みたいな話まで出る始末

749 :山師さん:05/03/02 17:54:11 ID:Dj80YH2x
>>746
>>683も俺なんだけど。
レッテル貼るのやめてくれないか?

750 :山師さん:05/03/02 17:54:18 ID:aIL/rdrj
>>747
今は、腐るほどある。
むしろ、ライブドアの株価が変と言えるかも。

751 :山師さん:05/03/02 17:55:05 ID:0Ri0k5uP
村上Fが臨時招集提出したね

752 :山師さん:05/03/02 17:55:32 ID:dugxyyfv
>>742
そうですか、自分の感想は全国民の感想ですか。
そういう言葉遊びなら、

> 『俺たちのグループから外されたくなかったら、俺たちに2900億円分株をよこしな』
は、株を無料で譲渡しろという風に読むのが普通ですな。

まさに、嘘やミスリード。

753 :山師さん:05/03/02 17:55:37 ID:G9bTiFQV
>>742
なんでフジサンケイから離れライバルグループ傘下に入る
会社の為になる取引続けるんだよ。
取引停止なんてあたりまえだろが。

754 :山師さん:05/03/02 17:57:48 ID:RdiXpfxB
なんか株板で話す内容ではなくなってきてるけど。
いつもこんな感じなの?
もっと儲かる話したいなあ

755 :山師さん:05/03/02 17:58:05 ID:AWwPMpnu
>>753
ライブドアグループがフジサンケイグループのライバル??
どの辺が競合してますか?

756 :山師さん:05/03/02 17:58:28 ID:Dj80YH2x
>>752-753
しょうがないなぁ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050224mh11.htm

この記者会見はね、重大なミスを犯しているんですよ、いくつかね。
なんだかわかりますか?

757 :山師さん:05/03/02 17:59:43 ID:BFyIdkSB
>>754

>いつもこんな感じなの?

ってあんたここ来たことないの?
お仕事ですか?


758 :山師さん:05/03/02 17:59:49 ID:h4f+oR2f
自分の都合の良いように解釈して、それがあたかも常識的といって憚らないのが
ライブドア詭弁のクオリティです!

759 :山師さん:05/03/02 18:00:51 ID:yNPLy/xX
まあ司法判断が出てからにしましょう。

760 :山師さん:05/03/02 18:00:57 ID:dugxyyfv
>>756
もういいからν速かブログへカエレよ。

761 :山師さん:05/03/02 18:01:07 ID:0Ri0k5uP
だね。実際株やってない野次馬とかわけわからん学生が集まってるだけかもしれんから
儲かる話は2chじゃしないよw

762 :山師さん:05/03/02 18:04:01 ID:h4f+oR2f
>>756
言いたいことがあったら具体的に書く!
それができなければ、シナジーバカと同じ。

763 :山師さん:05/03/02 18:05:14 ID:RdiXpfxB
>>761
もちろんそうだけど。
ただの論破合戦になってない?

764 :山師さん:05/03/02 18:06:29 ID:Dj80YH2x
>>762
もうさんざん書いてるからID抽出してくださいよ。
チャットじゃないんだから。ログ活用してください。

765 :山師さん:05/03/02 18:06:47 ID:Vqkv5i3r
フジグループ居て、しかも安定株主だから仕事貰って儲けさせてもらっているのに
それが他のグループの子会社になって安定どころか攻撃株主になるんだったら
そりゃあ取引打ち切るわ。

脅迫とか汚いとか言ってる奴は頭が幼稚園の段階で止まってしまったのか?

766 :山師さん:05/03/02 18:07:03 ID:mJLXGlTq
>>763
2ちゃん初心者ですかい。

767 :山師さん:05/03/02 18:07:15 ID:dugxyyfv
>>763
ν速厨が多いから仕方ないかもね。
勝手に持論を展開したあげく、>>756のはマジ勘弁してほしい。

768 :山師さん:05/03/02 18:07:51 ID:G9bTiFQV
まあ、隔離スレとしての役割は果たしてるかも。

769 :山師さん:05/03/02 18:08:15 ID:x7cISKss
>>751
詳しく教えてくれ


770 :山師さん:05/03/02 18:10:10 ID:64J/Bcdq
>>763
それでいいのよ、それで

771 :山師さん:05/03/02 18:10:52 ID:h4f+oR2f
>>764
どれがミスリードについて説明したレスなんだい?

772 :山師さん:05/03/02 18:12:41 ID:Dj80YH2x
>>767
貴方の持論はいただけないけどね。
ていうか、貴方がずっとFNSよりな発言に終始しているのは気が付いていたけど
ひいきのミスであってもミスはミスと認めなきゃ。
でも貴方は内部の人間ではなさそうだね、株主でさえないでしょ?
そうだとしたら、パックマンディフェンスとか愚かなこと、言い出しっこないからね。

773 :山師さん:05/03/02 18:14:02 ID:BB2PlKbl
>>765
そういう根本的なところや資本関係さえわからんのよ。
まあ株やってるやつの思考回路じゃないわなw

774 :山師さん:05/03/02 18:15:05 ID:4xBt6Ej/
>>772
お前、朝の6時からこのスレに張り付いてんのか。
なんでそんなに必死なん?

775 :山師さん:05/03/02 18:16:35 ID:x7cISKss
放送局71社に持ち株の件で行政指導されたそうだがこの件に影響ありそうだが


776 :山師さん:05/03/02 18:17:34 ID:C6BSSn41
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000027-san-pol

777 :山師さん:05/03/02 18:18:25 ID:eqGTuI1M
>>765
フジテレビのおこぼれで仕事を貰える乞食が上場企業でいるのと
ホリエモンがいうような自分の力でメシを食えるようになる企業、
どっちが健全なんだろうね。



もうね、親のおこぼれで飯を食ってるクソガキは株板に書くな、と言いたい。

778 :山師さん:05/03/02 18:18:41 ID:x7cISKss
村上Fが臨時招集提出したね


>>751
詳しく教えてくれ

779 :山師さん:05/03/02 18:19:01 ID:mJLXGlTq
朝の6時前からいるじゃん。何やってんだよ。

780 :山師さん:05/03/02 18:20:17 ID:/9Ne/udw
ライブドアが倒産する可能性はありませんか?

781 :山師さん:05/03/02 18:20:25 ID:0Ri0k5uP
>769 トピックにもう流れてるっしょ?
村上が新規株の件でニッポン放送に臨時株主招集するよう提出したって

782 :山師さん:05/03/02 18:21:44 ID:RdiXpfxB
>>766
初心者ではないよ。
というか、もう2ちゃん歴8年ぐらいかな?
ゆきひろとは飲み友達だし(^−^)


…これだな。こういうこと書きたくなるからだな。

783 :山師さん:05/03/02 18:22:11 ID:hRGtCwwX
ファー(」´O`)」

784 :山師さん :05/03/02 18:23:16 ID:7GgSLwty
何で堀江さんが日本放送をほしいのかよくわかりません。
馬鹿高い給料をもらっている人に給料相当の利用価値があるんですか。
新規に会社を起こしそこで有能な人材を集めたほうがよっぽどいいと思うんですが。
今まで高収益といっても、フジテレビにくっついておこぼれを頂戴していただけです。
堀江さん、こんな会社手に入れてどういうつもりですか。

785 :山師さん:05/03/02 18:23:37 ID:x7cISKss
>>781
てことは村上はいまだ大株主なのが確定?


786 :山師さん:05/03/02 18:23:47 ID:ggwrj45q
>>782
あれ、2chってできてもう8年もたったのか

787 :山師さん:05/03/02 18:23:48 ID:eqGTuI1M
>>774
別に朝5時に起きて好きなスレに張りつく奴なんざ2ちゃんねるにごまんといるよ。

788 :山師さん:05/03/02 18:24:56 ID:180Tlbr5
>>784
狙いはフジの株と大量の内部保留。
シナジー云々は取ってつけたどうでもいい理由だろ。

789 :山師さん:05/03/02 18:25:32 ID:x7cISKss
>>781
まさか10株株主がそんなことしないよねw
てことはホリエ51%以上ほぼ確定


790 :山師さん:05/03/02 18:25:44 ID:/9Ne/udw
ライブドア倒産しないかな〜
俺的にはそれが一番おもしろいストーリーなのだが・・・
もっと楽しい話題を提供してほしいな〜

791 :山師さん:05/03/02 18:25:49 ID:5n4hoi6d
春だからな・・・いろんなの出てくるよ


792 :山師さん:05/03/02 18:25:53 ID:eqGTuI1M
>>782

ひおゆきがなんぼものもんだってのw
俺はUGに紛れこんだ当初のあめぞうさんと飲んだことがあるよ。

UGってのも最近聞かない言葉だけどさ

793 :山師さん:05/03/02 18:26:35 ID:4xBt6Ej/
>>787
ああ、それもそうか。
引きこもりやニートだと、それが普通だよな。

794 :山師さん:05/03/02 18:26:42 ID:tt8Rx96j
>>787
そうそう、それに株板は早起き

795 :山師さん:05/03/02 18:26:58 ID:h4f+oR2f
>>787
そして持論を必死で展開するのを粘着厨と

796 :山師さん:05/03/02 18:27:14 ID:Ss7VW2H4
>>788
いままで出た堀江擁護がいっぺんに詭弁になる真理だな

797 :山師さん:05/03/02 18:27:37 ID:0Ri0k5uP
>785 法規に従っているなら保有してますね

798 :山師さん:05/03/02 18:27:37 ID:y0e/P04j
今迄政治家と官僚を押さえて昵懇になっていれば
法など関係ないというしきたりとルールを共有し国中が完璧に
回っていた此の日本で、俄に堀江なる人物がタカが法律の
文言を盾に公共放送の会長を脅すかの行為や脅迫紛いの屁理屈で
大企業の商行為を遅滞させるような訴えを起こすのを見ると
この国が訴訟大国になるのではないかと多大な危惧を覚える
国民が多いだろう


799 :山師さん:05/03/02 18:27:49 ID:RdiXpfxB
>>786
ゆきひろにも突っ込んでね。

もうさあ、とりあえず論破合戦やめません?
建設的に株を実際にやってるひとと話したいよ。貴重な時間だよ?

800 :山師さん:05/03/02 18:28:31 ID:eqGTuI1M
>>786
知らないけど2ちゃんねるが人知れず活動し始めたのはその頃じゃないの?
あめぞうを荒らしつつ、あめぞうでうざい宣伝活動を始めたのは99年あたりじゃないのかな?

801 :山師さん:05/03/02 18:29:30 ID:Dj80YH2x
>>799
それは別スレでやってるから。

802 :山師さん:05/03/02 18:29:35 ID:7GgSLwty
私なら日本放送など買収しようとせず、ただ提携を申し込みました。
日本放送などフジテレビにくっついていたからこそ価値があるように見えただけで、はなれたら何の価値もありません。
日本放送自体がフジテレビから離れたら何の価値もない、と社長自ら言っているんでしょ。
堀江さん、忠告します。
即刻、日本放送から撤退しなさい。


803 :山師さん:05/03/02 18:29:51 ID:tt8Rx96j

 おい、おまえら!
 ここは株板ですよ、ニュー速じゃないんですよ。
 朝早くからここにいても何もおかしくないんですよ!

804 :山師さん:05/03/02 18:31:19 ID:h4f+oR2f
このスレの5%以上は、ID:Dj80YH2xのレスが占めることが確定してるんだから、
筆頭スレ主を粗末に扱っちゃだめだおw。

805 :山師さん:05/03/02 18:31:29 ID:U4lNimRC
>>777
何が自分の力だ。借金してるくせにw

806 :山師さん:05/03/02 18:34:58 ID:0UZpQvTa
まあITバブルで残るのはソフトバンク・楽天・そして2ch、外資のアマゾンとGOOGLEだけだと思うよ。
あと価格COM?

807 :山師さん:05/03/02 18:35:49 ID:NP3zDN6M
>>777
>ホリエモンがいうような自分の力でメシを食えるようになる企業、

一部のソフト制作事業などを除けば、
LDってマネーゲームと売名活動で成長した“虚業”なんだけどね。



808 :山師さん:05/03/02 18:36:09 ID:ggwrj45q
まぁ、とりあえず今後の展開を予想でもしてみよう
1.ホリエもんの愉快な仲間たちが加勢してくれてフジを撃破
2.ハンサムなホリエもんは突然名案を思いつきフジを撃破
3.名案をおもいつかず仲間の助けもないけどホリエもんがフジを撃破
他にどんなパターンがあるだろう

809 :山師さん:05/03/02 18:36:55 ID:eqGTuI1M
>>805
800億も金を借りれるのはホリエモンの力だよ。
悔しかったらお前が800億借りてみろよw


しかしまぁ、一昔前の堀江叩きや三木谷叩きは、半ば手の届きそうなところにいる
実力者の根拠ある批判だったけど、今の堀江叩きは単なる無力者の嫉妬だよなw
単に堀江より太っていない、というだけでガリオタが堀江叩きをしていたりするから笑える。

810 :山師さん:05/03/02 18:38:55 ID:5n4hoi6d

 ボロでまくりじゃん。
 所詮はグリーンメーラーだよ。
 身内に刺されるタイプだな。


811 :山師さん:05/03/02 18:39:28 ID:Vqkv5i3r
777 名前:山師さん 投稿日:05/03/02 18:18:25 ID:eqGTuI1M
>>765
フジテレビのおこぼれで仕事を貰える乞食が上場企業でいるのと
ホリエモンがいうような自分の力でメシを食えるようになる企業、
どっちが健全なんだろうね。


↑ライブドアの参加になった会社は勿論、ライブドアも配当ゼロなんだけどね。
本当に配当出せるくらい自分の力でして欲しいもんだよ。

ニッポン放送?
勿論、配当出してますよ。

812 :山師さん:05/03/02 18:39:32 ID:OmwtC4Y4
>>809
そうだわな?
800億円を借りることができる企業が国内にどれだけ存在することか

813 :山師さん:05/03/02 18:40:02 ID:0UZpQvTa
>>809
三木谷>>>>>>>>>>>>堀江

三木谷さんを叩いた事は一度もない。

814 :山師さん:05/03/02 18:40:56 ID:U4lNimRC
>>809
借りれたとしても、こんなアホな事に金使わないけどな。
800億の使い方も知らないホリエモンw

815 :山師さん:05/03/02 18:42:51 ID:RdiXpfxB
>>805
借金も力。
おまえ前借くらいしかできないだろ?
もういいや。あんまりネタ転がってないね。

816 :山師さん:05/03/02 18:43:43 ID:AWwPMpnu
ライブドアが既に傘下に持っている、
近い将来大化けしそうな可能性のある企業やコンテンツを放置しているのはもったいないよなぁ。
自分とこにもっと金を突っ込めばいいのに。

817 :山師さん:05/03/02 18:44:09 ID:eqGTuI1M
>>813
>三木谷さんを叩いた事は一度もない。

そりゃお前が最近知恵のついたガキだからだろ?
一昔前は「学術的利用を前提としたインターネットを商業利用するのは
許せない」なんて人が結構いたんだぜ?
三木谷なんかヒゲをはやしただけで叩かれた時期があったんだから。

818 :山師さん:05/03/02 18:46:25 ID:7GgSLwty
言っちゃいかんけど、三木谷さんが日本放送を買収しようとしないのが日本放送にそれだけの価値がない証拠です。
堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、邪けんにはしなかったと思います。
ことをやる前に相談すべきでした。

819 :山師さん:05/03/02 18:46:59 ID:OmwtC4Y4
>>811
配当なんか欲しいのか?
それよりも大きく値動きする方が儲かるだろう?






あっ、値動きについていけないのね
( ´,_ゝ`) プッ

820 :山師さん:05/03/02 18:47:28 ID:Lnf8RLpl
>>816
生かさず殺さずで堀江の財布です。

821 :山師さん:05/03/02 18:49:36 ID:YcYghduv
村上はホリエと組んでるのもほぼ確定的ですね

822 :山師さん:05/03/02 18:50:27 ID:eqGTuI1M
>817
>堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、
>堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、
>堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、
>堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、
>堀江さん、三木谷さんとは球界参入ではいわば戦友、

ナベツネと宮内が草葉の陰で喜んでるってさw



823 :822:05/03/02 18:51:14 ID:eqGTuI1M
>>817じゃなくて>>818だった

824 :山師さん:05/03/02 18:51:25 ID:41bCPtLd


若いうちに堀江に傾倒しない者は情熱が足りない

大人になっても堀江に傾倒している者は知能が足りない





825 :山師さん:05/03/02 18:51:49 ID:7GgSLwty
堀江さん、日本放送などフジテレビくれてやりなさい。
社長自らフジテレビにくっ付きおこぼれを頂戴してるから会社が存続できるといっているような会社、どこに価値があるんですか。
社長が社長なら、社員も一所、社長になれば即刻、全員首にしたくなります。
人材がほしいなら一本釣りをすればいいし、自分の会社のコンテンツを何で生かそうとしないんですか。

826 :山師さん:05/03/02 18:53:19 ID:41bCPtLd
>>816
バリュークリックの株売り払ったことでも分かるが、
あれらは買収のための貯金箱のようなものだろ。
変に社会的地位つければ削れなくなるしね。

827 :山師さん:05/03/02 18:55:58 ID:eqGTuI1M
>>824
そういう「革命とは愚かな若者の愚行でsる」という為政者のレッテル張りに
騙される奴は死ぬまで搾取されてろ。

828 :山師さん:05/03/02 19:00:01 ID:zaY4h9lU
大人は汚い!と言っている子供を思い出す。



自分が大人になると、「ガキは生意気だ!」となる。




829 :山師さん:05/03/02 19:00:03 ID:C+yAj5Od
ライブドアをたとえるなら、羽賀と梅宮の関係がわかりやすいかな。
浮き名を流した羽賀が借金返済も狙って資産家の娘アンナを狙ったと。

ライブドアが自分の力で働いていると言う人がいるが、元は光通信に資金注入
されてたヒカリモノ。後に注入された資金で買収や分割マジック等で株価を
強引に押し上げ、株主から資金を集めた時価総額戦法が主体になってる。
楽天みたいな実業での実力は無い。

時価総額に比べて脆弱な利益の殆ども買収したライブドア証券等がメインで、
ライブドア本体の利益は殆ど出ていない。これが更に2億〜5億株新規で
増えるんだから、凄まじいと言うしかないね。一株利益は一体どうなるんだろう?

光通信の時の様に、高かった時価総額が崩れてきて、二の舞は嫌だから、
急いで資産家の財産ぶんどって保身計ろうとしたって所だろう。

資産食いつぶしが狙いで理念なんか無いから、堀江の説明では、
一体何をやりたいのか、何が欲しいのか全然解らないだろう?
言う事コロコロ変わるんだから、誰も読めないよ。本人も自分が
そのとき何を口走ってるのか理解出来てないんじゃないか?


830 :山師さん:05/03/02 19:00:50 ID:41bCPtLd
>>828
まさに堀江の事ですな。

831 :山師さん:05/03/02 19:03:31 ID:eqGTuI1M
>>829
ピカ株を見てたら分かると思うけど、エッジはピカから上手く吸い上げたなぁ、と
感心したもんだ。
もちろん俺はライブドアと心中する気はないけど、バカが叩いているうちは
当分大丈夫、とも思っている。

832 :山師さん:05/03/02 19:03:32 ID:64J/Bcdq
>>825
俺は堀江の考えというのは
インターネットを社会の隅々までひろめて
それをビジネスに結びつける。
インターネットの便利さを、多くの人間に享受できる
ようにして、それのインフラ、ソフトで利潤をあげる
ということであって、
フジも日本放送も、
それの、目的を成し遂げる一つの手段なのよ。
それがいいかどうかは別にして、
フジとかを、世界に通用するひとつのメディアに
作り上げる可能性もなきにしもあらず
だと思うのよ。

おそらく、堀江にもどこに行くか、どうなるか
ということは、はっきりわかるわけではないと思う。
しかし、そのエネルギーは
世界を変えてくれるよ。



833 :山師さん:05/03/02 19:05:08 ID:eqGTuI1M
>>832みたいな考えかたが支配的になったら危ない。

834 :山師さん:05/03/02 19:05:22 ID:ocvsb380
豚はテレビに出っ放しだな。
豚信者は、ライブドア株を買え支えなさい。






835 :山師さん:05/03/02 19:05:25 ID:jzzSxj5H
>>825
ヒモが容認される会社なんぞ愚の骨頂だと思うのだが

LF単独で生きようとしないなら潰していい。金の無駄

836 :山師さん:05/03/02 19:07:15 ID:AWwPMpnu
>>820>>826
堀江氏が会社も株主も資金源としてしか見てないのは知ってる。
堀江氏を叩き出してまっとうに会社運営をしようっていう骨のある役員や株主がいたら面白いんだけど。

実はほんのちょっぴりリーマン・ブラザーズに期待している。w

837 :山師さん:05/03/02 19:07:57 ID:kQyaGQkl
>829
その後に結婚した奴の末路を見ると
羽賀でよかったじゃん、が世間一般
の見解と思われ。


838 :山師さん:05/03/02 19:08:53 ID:0Ri0k5uP
役人さんの作る法律には必ず抜け穴が用意されておりまして、通常それは既成権力のための抜け穴であるわけですが
いっぱしの若造が了解なしにそれを使ってしまったので、大慌て&けしからん となるわけです。


839 :山師さん:05/03/02 19:09:12 ID:5H92Vpsk
【村上ファンド、ライブドアに味方】
キーマンが初めて発言した。ニッポン放送の大株主の1つ、投資会社M&Aコンサルティング
(通称村上ファンド)が25日、ニッポン放送を痛烈に批判した。ライブドアへの対抗策として
フジテレビに割り当てた新株予約権を「日本の株式市場に重大な悪影響を与えかねないと
危ぐする」とのコメントを発表。東京地裁に、新株予約権差し止めを求めたライブドアの仮処分申請を
認めるよう求めた。少なくとも新株予約権問題では、ライブドアと足並みをそろえた形になる。

今月8日にライブドアがニッポン放送の筆頭株主になったことを発表して以来、旗色を鮮明にして
こなかった村上ファンドが、ついに口を開いた。この日ホームページ上で「ニッポン放送の新株予約権
発行に対する当社見解」と題した文書を発表。23日にニッポン放送とフジテレビが発表した常識外れの
大量新株発行計画が、日本市場に悪影響を与えると切り捨てた。

理由として(1)発行済み株式を大幅に超える新株予約権をフジだけに市場価格よりも安く発行
(2)最大約3000億円になる調達資金の使途が不明(3)株価に大きな影響を与えた、などを挙げた。

 その上で「ニッポン放送の取締役会では、他の株主の存在が忘れ去られているのではないか」
「経営陣が好まない株主に保有されたくないのであれば、公開しなければいい」「日本の公開企業に
根付き始めた、株主による経営陣に対するチェックなどを台無しにし、国内の年金・信託、外国人の
資金が海外に逃げる」などと激しく攻撃した。

またライブドアから出された仮処分申請についても、東京地裁に対し「甚大な悪影響を洞察し、
公正な判断を下されることを期待する」と新株予約権の発行を差し止めるよう求めた。

村上ファンドは1月5日時点でニッポン放送株を約18%保有。現在の保有比率は不明だが、
現時点で40%強を持つライブドアと手を握れば過半数に達するため、勝負のカギを握っている。
この日の発言が即、完全なタッグ結成とはいえないが、状況は予断を許さなくなった。

from ニッカン
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050226-0008.html

840 :山師さん:05/03/02 19:09:37 ID:Mtq1uI8F
NHKで時間外取引、規制の動き。

このタイミングだと、仮処分に影響しそうだな。

841 :山師さん:05/03/02 19:10:08 ID:C+yAj5Od
>>832
堀江が株屋や乗っ取り屋としてそれなりの嗅覚を持ってるのは解るが、
インターネット関連でスゴイかというとどうだろう。
ライブドア自体がインターネットで集めた資金に対する満足な利潤を
上げる事が出来てないんだから、話にならないんじゃないか?

元々、堀江に実績や見識が無いから、誰にもシナジーを説明出来ない訳で。
そもそも、名だたる名士や大企業が昔からシナジーをブチ上げては壊滅してる
から、何かやるにしても厳しい道なんだけどな・・・
米国のITバブル崩壊前の華々しいひとときを思い出すよ。
あの当時有名だった買収劇の花形達も、今では社名すら残らなくなってるんだよな・・・


842 :山師さん:05/03/02 19:10:29 ID:0UZpQvTa
>>817
HIGEは良いけど、デブや性格的難点には個人的生理的嫌悪感を伴う。

843 :山師さん:05/03/02 19:11:22 ID:iFHCirCj
時間外取引って何?
世界相手にビジネスをしてると、この制度はありえねーんだけど

844 :山師さん:05/03/02 19:11:27 ID:jzzSxj5H
>>840
これから規制しようっていう動きだけ
堀江だけ裁くのは無理って結論はもう出てる

よって影響はないと見る

845 :山師さん:05/03/02 19:11:57 ID:Mtq1uI8F
>>839
ぶっちゃけ、村上がライブドアと「偶然に」時間外で大量取引したのなら

発言する資格ないだろw


846 :山師さん:05/03/02 19:12:37 ID:5H92Vpsk
★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★

そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。

ホリエモンは当然、議決権50%超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を50%以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を50%以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。

847 :山師さん:05/03/02 19:12:45 ID:41bCPtLd
>>836
ま、リーマンが株をばらまいたら、自然とLD株が希薄化され
そういう志あるものが現れないとも言えないねw

848 :山師さん:05/03/02 19:12:47 ID:jzzSxj5H
>>843
確かにありえない。でもルールは政治家のために作られているのであって・・・

849 :山師さん:05/03/02 19:12:55 ID:yoNYsKXz
843

誰がいつ世界相手にビジネスしたのだろうか?

850 :山師さん:05/03/02 19:13:07 ID:C+yAj5Od
>>837
一人のペテン師を回避してもまたダメな奴とつるんだら意味無いだろw
まあ、羽賀の場合は、野望が潰えて逆に実業に精を出したから、
最近は復調気味だが。


851 :山師さん:05/03/02 19:14:03 ID:41bCPtLd
>>840
遡及措置的な解釈は十二分にあり得るね。

852 :山師さん:05/03/02 19:14:23 ID:Mtq1uI8F
>>844
???
堀江を裁く必要ないよ。
差し止め請求を棄却すれば良いだけで。

853 :山師さん:05/03/02 19:15:19 ID:SD9cvKhO
>>848
政治家のため じゃなくて 富豪 のため。

854 :山師さん:05/03/02 19:15:28 ID:VVYTGf2a
>>843
政治家や機関投資家(大手金融等)が大スキな秘密の取引。
>>851
ない。いやしくも事件が起きてからの立法だしね。恣意性ミエミエ。

855 :山師さん:05/03/02 19:15:55 ID:Smc1P5Uw
>>851
そんなことしたら外資がいなくなるぞ
外資こそ日本経済の救世主

856 :山師さん:05/03/02 19:16:02 ID:Nx6nyQIc
いまNHKでLDが時間外取引で株を取得した時刻と株数を公開してた。
村上の18%らしき数字は無かったと感じた。
そうなると最終的にウルトラCも有り得るな。

857 :山師さん:05/03/02 19:16:21 ID:eqGTuI1M
>>844
裁判官って案外人間だよ。
後付けで「これはダメ」っていわれたら「ああ、ダメなんだ」って思う連中。
まして自分たちの相殺与奪の権を握る連中の反応だしね。
だからこそみんなして一生懸命プレッシャーをかけているわけだし。

858 :山師さん:05/03/02 19:17:04 ID:y0e/P04j
フジの勝利に期待したい
今までは金がないと企業のオーナーに成れなかった

これからは役員会を押さえる腕力と、その乗っ取る企業の価値を
見いだしてくれる、ファンドを説得できれば、誰でも大企業の
オーナーになれる

この閉鎖感の有る社会状況に風穴を開けてくれる快挙を
やりのけた、フジの日枝会長に万雷の賛辞を送りたい

いつまでも2ちゃんウヨとかバカにされてないぞ
8月までには会社乗っ取る為にバカ株主(創業者)を追い出す!

859 :山師さん:05/03/02 19:18:13 ID:FMxhyTa1
日枝・ニッポン放送「投資家を平等に扱うという証券取引法の趣旨から
言えばライブドアの時間外取引での株の大量取得はおかしい。」
フジテレビだけ相手の大量の新株予約権の発行は投資家を平等に
扱った行為と言うんだな。

860 :山師さん:05/03/02 19:18:25 ID:C+yAj5Od
>>846
株主総会を開いたら、フジテレビもTOBで33.4%集めそうだから、
拒否されるだけだろう。結局、堀江も経営陣の独断で増資するしか無い。
市場に流すと今度はフジが買ってきて、ライブが51%を割り込む危険性もある。
まあ、どこかに割り当てようとするだろうね。

>>847
堀江も鹿内みたいになっちゃうかも知れないね。


861 :山師さん:05/03/02 19:18:29 ID:jzzSxj5H
>>851
交渉あり時間外の遡及措置的で堀江だけ裁くと完全な差別になるぞ
しかし不思議な事に「TOB中の」と加えれば堀江だけ裁ける事に司法が気づいてない

>>852
どういう理由で棄却する?
喧嘩両成敗なんてやったら司法終わりだぞ

862 :山師さん:05/03/02 19:18:33 ID:JpWGhKd+
ライブドアがニッポン放送の経営権を取得したとしても
フジサンケイグループの支配には程遠いと思います
ニッポン放送株の上場廃止は確実だし

863 :山師さん:05/03/02 19:19:15 ID:wxPMvVH5
いやいや、このタイミングはLDには痛杉。晒される奴も今後は色んな意味で障害にはなるのでわ?偶然ってこわいw

864 :山師さん:05/03/02 19:19:22 ID:ggwrj45q
>>855
外資がいなくなるってなんで?
今までだって外資は空気読んで堀江氏みたいなことしてねーじゃん。

865 :山師さん:05/03/02 19:20:25 ID:U4lNimRC
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei035.htm

866 :山師さん:05/03/02 19:20:58 ID:QnfJL5QK
裁判突入後、以外と和解調停になりそうな悪寒

867 :山師さん:05/03/02 19:21:52 ID:jzzSxj5H
>>864
フジの新株うんぬんが認められたら東証の信頼性はガタ落ち

おまけにアホ政治家が商法改正の修正に動き出してる

ビックバン総仕上げ直前にとんでもない事件起こしてくれたよな

868 :山師さん:05/03/02 19:22:03 ID:VVYTGf2a
>>857
無理。地裁の人事権は最高裁。内閣ではない。
それと裁判官は案外もなにもれっきとした人間です。
だから常識から考えて29.数%の取引しかしなかったライブを
違法にはできません。時間外も合法。

あなたは事実勘違い太郎。
>>861
多分、政治家を逮捕したいと言う義挙と言う勘違いw

869 :山師さん:05/03/02 19:22:40 ID:U4lNimRC
村上もやはりLDに株をすでに売ったと見るのが普通だな。
そうなると、LDの50%は無理だ。LD終り。

870 :山師さん:05/03/02 19:22:46 ID:41bCPtLd
>>855
米国ならTOB中に時間外取引は禁止されてることだし
今回の件では外資の影響はないと思う。
むしろやっと法整備されたかって感じじゃない。

871 :山師さん:05/03/02 19:23:04 ID:eqGTuI1M
>>864
してないってことは逆に言えばホリエモンみたいな行動が許されるかもしれない、
ってことなわけで。
その「可能性」が封じられる分、価値は下がるわな。

872 :山師さん:05/03/02 19:23:54 ID:1Cyi/1Qb
>>861 :山師さん :05/03/02 19:18:29 ID:jzzSxj5H
> >>851
> 交渉あり時間外の遡及措置的で堀江だけ裁くと完全な差別になるぞ
> しかし不思議な事に「TOB中の」と加えれば堀江だけ裁ける事に司法が気づいてない

2chでは最初から三山該出なのにね。裁判官も2chで勉強汁!

873 :山師さん:05/03/02 19:25:01 ID:SD9cvKhO
>>861
脱法行為の可能性が高いライブドア社の買収をふせぐため、例外的
に現経営陣の支配率維持のための新株予約券の発行も認められる、とか。

874 :山師さん:05/03/02 19:25:23 ID:VVYTGf2a
>>867
いやいや、こんなおいしい取引廃止にはしません。
あくまでも規制。当然抜け道つくるでしょ。

875 :山師さん:05/03/02 19:25:38 ID:2hUeqQJY
<<本日のライブドア・アホ工作員>>



ID:Dj80YH2x



プ

876 :山師さん:05/03/02 19:25:53 ID:eqGTuI1M
>>868 
>無理。地裁の人事権は最高裁。内閣ではない。
教科書にはそう書いてあるけどね。
その最高裁の人事権は誰にあるの?
っつーか、教科書レベルのお前には株板から出ていってもらいたい。
司法試験板がお似合いでは?

877 :山師さん:05/03/02 19:26:11 ID:riuUVjSz
588 :ラジオネーム名無しさん :04/11/27 20:08:05 ID:ImKdhWxQ
>>587 あるホールを貸しきって、スカトロ男女が集合してうんこしまくったり、投げあったり
する「うんこ祭り」。そこに堀江社長が以前きていた

878 :山師さん:05/03/02 19:27:01 ID:Smc1P5Uw
外資がいなくなってもいいのか

アヒャヒャヒャ

879 :山師さん:05/03/02 19:27:22 ID:VVYTGf2a
>>876
地裁レベルまで細かく指示なんてしないけどね。
さてでは具体例でも挙げてもらおうかな。

880 :山師さん:05/03/02 19:28:10 ID:okM58TV4
ライブドアが事前取り決めをしていたことを立証出来たらどうなるの?

881 :山師さん:05/03/02 19:28:16 ID:Dj80YH2x
>>875
まだいるぞ。
不思議だな。堀江さんの失敗を指摘してもフジ工作員っていわれたことないのに
なんでフジの失策を指摘すると、そう呼ばれちゃうんだろう?

882 :山師さん:05/03/02 19:28:24 ID:2RiIjF6V
国会で、脱法的行為といわれてる事に対して、司法がどの様な判断をするかですね。


883 :山師さん:05/03/02 19:28:28 ID:eqGTuI1M
>>873
だからさ、「脱法」なんて用語は法曹界にはないのよ。
放送界と放送が世界の全てのニート君にはあるのかもしれないけどさ。

884 :山師さん:05/03/02 19:28:38 ID:jzzSxj5H
>>876
3権分立なんて建前だけって言いたいんでは?

いやいや、世論が堀江に傾いている今
行政も迂闊に動けなくなっている。

885 :山師さん:05/03/02 19:28:56 ID:U4lNimRC
>>880
市場外取引だから、違法。

886 :山師さん:05/03/02 19:29:09 ID:OmwtC4Y4
>>860
公募増資をするときには1名義人で最大●●株までって制限を付けられなかったっけ?


887 :山師さん:05/03/02 19:29:41 ID:3E1Qy4WV
>>819の意見はかなり変じゃね?(配当と値動きが相反?)
キャピタルゲイン取り捲りのスキルある人の意見とも思えん。
こうしたホルダーを増やしたのが凄いビジネスモデルかも知れないが。
(転換した株を買う人の存在、流動性が金借りれる根拠)

888 :山師さん:05/03/02 19:29:56 ID:eqGTuI1M
>>879
具体的?
じゃあ具体的に提示してやろうか?










ふいんき(←なぜか変換できない)

889 :山師さん:05/03/02 19:30:08 ID:dfO2JGpb
公序良俗に反する=脱法になるでしょうね。

890 :山師さん:05/03/02 19:30:08 ID:64J/Bcdq
>>841
俺は、ライブドアがインターネット関連ですごいかといわれれば
それほど飛び抜けてすごいということはないというのは認める。
そして、資金に対して満足な利潤をあげてるかというと、そうで
ないのも認める。
ただ、たとえばアマゾンは赤字続きでも、あの便利さは俺にとっては
計り知れないモノがある訳よ。

今はあらゆる意味でインターネットが過渡期であって
それが、ビジネスになるかどうかは別にして、これなしには
どうにもならないっていうところまできてるということは
否定しがたい事実なわけ。

それを、ある意味世界に通用する力が
堀江社長にはなんかあるんじゃないかなって
思ってしまうわけ。

どっち選ぶかっていわれたら
日枝よりは堀江のほうが
ずっとおもしろい

とこれが俺の今の結論。



891 :山師さん:05/03/02 19:30:11 ID:jzzSxj5H
>>885
違法だけど過去何度も目をつぶってきた事実も認めている。

892 :山師さん:05/03/02 19:30:47 ID:Smc1P5Uw
外資が逃げてもよいのか

アヒャヒャヒャヒャ

893 :山師さん:05/03/02 19:30:52 ID:wxPMvVH5
世論が堀江ってどこらへんだかなぁプ

894 :山師さん:05/03/02 19:30:59 ID:rEUquQlO
民事は心証主義つーのがあるからねぇ。
東電、関電etcのTOB応諾、金融庁の時間外取引規制、
いいタイミングだよなぁw

895 :山師さん:05/03/02 19:31:09 ID:SD9cvKhO
>>883
法律用語辞典にはあるけどね。

896 :山師さん:05/03/02 19:31:35 ID:VVYTGf2a
>>881
そいつがフジの社員だからww
>>884
いや、それ以上に政界が迂闊に動けない。
政治家は「ポーズ」が大スキ。

897 :山師さん:05/03/02 19:31:42 ID:dugxyyfv
民事と刑事を混同してる香具師がいる希ガス

898 :山師さん:05/03/02 19:32:09 ID:iaXpR0Ls
>>890
ヤフーでいいと思うよ。

899 :山師さん:05/03/02 19:32:18 ID:U4lNimRC
>>891
違法は違法。今回、法整備の動きが強く、過去目をつぶってきた行為
も許さないと思う。

900 :山師さん:05/03/02 19:32:33 ID:2hUeqQJY
>>881
おまえの必死さを見てると、なんとなく臭うんだよw
ライブドアアホ工作員の臭いが。
あと、こいつらとか。

ID:mjGM5Rjh
ID:dhRep4gS

つうか、全部おまえか?

901 :山師さん:05/03/02 19:32:41 ID:gFOz3xQy
判事三者合議にもっていった事は和議勧告だよ。
国、フジ、堀江の三者の意見取り入れ顔が立つ。
ということは損をしたのはライブ株主か。


902 :山師さん:05/03/02 19:33:14 ID:YaknatKK


つーかフジの社員をネット対策に回したら損だよな
ライブドア社員なら年収400万程度だからいいけどさ


903 :山師さん:05/03/02 19:33:15 ID:jzzSxj5H
>>899
そこまでやってくれるといいんだけどね
きっと数千人規模の逮捕祭りになるぞ

904 :山師さん:05/03/02 19:33:28 ID:0UZpQvTa
ヘビやゲジゲジ・ムカデ、ゴキブリを見る感じに似てるかな?
ただヘビはむしろ絶対的強者として男的憧憬の的でもあるし、
ゲジゲジ・ムカデ、ゴキブリといった感じ。

公立の中学校だったら間違いなく苛められるタイプ、
大学だったら試験資料を回してもらえなかったり代返を取って貰えないタイプ
(だからこそ大学を卒業出来なかった?)、

ああいう性格でもそういった苦渋体験を経てれば自ずと大人しくなるものだが、
屈折したタイプが奇跡的に世の中に出て成功してしまったという感じかなあ。

ゲジゲジ・ムカデ、ゴキブリがブラウン管に出たら見てしまうが、
身近な対象になるんだったら即座にツブさなくちゃいられないといった所。

905 :山師さん:05/03/02 19:33:36 ID:1Cyi/1Qb
>>883 :山師さん :05/03/02 19:28:28 ID:eqGTuI1M
> >>873
> だからさ、「脱法」なんて用語は法曹界にはないのよ。
> 放送界と放送が世界の全てのニート君にはあるのかもしれないけどさ。

判決文には頻繁に使われてるみたいだけどね。まあぐぐってみ。

906 :山師さん:05/03/02 19:34:00 ID:U4lNimRC
>>903
それはそれでおもしろいね

907 :山師さん:05/03/02 19:34:11 ID:nB8zHYxt
デイトレで遊んでる奴は得してるかも


908 :山師さん:05/03/02 19:34:45 ID:C+yAj5Od
>>869
この期に及んで株所持してるか証せないんだからね・・・
「リーマンがニッポン放送の買収で相談にきて、堀江を紹介した」
って自分で漏らしちゃったから、協議してライブドアに売った事を
探られるのを嫌がって、株の行方をあきらかにしたがらない可能性は高いね。
発言では、紹介しただけで堀江とは関係ないなんて事を言っていたが・・・

 ここで18%持ってるって言ったら、堀江は村上の言いなり。
日枝も51%に到達する可能性が出てくるので、本当のキーマンになれる。
しかし、外野から書類とばして小言を言うのみ・・・

ま、持っているとしても、既に疑惑のトストネットか、暴騰期に大半処分してて、
かなり少ない数になってるかもね。

今回の時間外取引がマズイのは、TOB中の時間外取引の上に、30分で莫大な株が
動いた事と、村上の馬鹿が記者会見で重要な事を漏らしちゃってる事。
リーマンが、堀江と接触する前からニッポン放送のM&Aに興味がある所を
探していたって話は、やばすぎる話な訳で。

リーマンが追求を受けてMSCBで資金を提供しただけで、何も手伝っていないと
声明を出したのも、ここらへんで追求が進んでいるって事なんだろう。


909 :山師さん:05/03/02 19:34:53 ID:sB8Ym4pd
ホリエモンは単にナベツネが嫌いだから、あんな事し始めたのかとも思った。
皆はナベツネとかウジイエが嫌いだからホリエモンを支持してるのかとも思ってた。

910 :山師さん:05/03/02 19:35:05 ID:SD9cvKhO
>>905
「・・・・潜脱する意図で・・・」なんて表現よくあるね。

911 :山師さん:05/03/02 19:35:52 ID:Dj80YH2x
>>900
俺の書き込み見てライブドア工作員だと思ったんだったら、
そうとう重症だと思うよ。
というか、ほかの誰かの書き込みを見てそういうことを言い出しても重症だと思うけど。
要するにそれは単に、自分と意見が違う人が嫌いだっていっているのに過ぎないけど、
君の意見がおろかなんだから性がないよ。

912 :山師さん:05/03/02 19:36:39 ID:eqGTuI1M
>>905
じゃあその裁判官がたまたま司法試験に受かっただけのニート君1歩手前なんだろ。


913 :山師さん:05/03/02 19:37:23 ID:jzzSxj5H
でもぶっちゃけ本当に「喧嘩両成敗」的な取り決めでもない限り
差し止めは受理されると思うんだけどね

理由「フジコンテンツはあくまでフジの財産であり、LFの企業価値には何の関係もない」

914 :山師さん:05/03/02 19:37:34 ID:1kdpadW3
この規制って33.2%までを時間外で取得するのはOKなの?意味無くない?

915 :山師さん:05/03/02 19:37:49 ID:dugxyyfv
>>912
ググったら、最高裁の主文にもあったよ。

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/0/97314ba6a120f55d49256ea2002682db?OpenDocument&Click=

916 :山師さん:05/03/02 19:37:57 ID:VVYTGf2a
>>900
わるい、ID:VVYTGf2aも追加してくれww

917 :山師さん:05/03/02 19:38:39 ID:4KxZgJ4I
>>911
どっちかに偏った論調ばっかりのレスしてたら工作員っていわれる
ことくらいのリスクは享受しろ。フジ工作員ってフジ社員みたいな
エリートではないニートもいわれるんだからよ。みんな本当にそう
思ってるわけじゃねーよ

918 :山師さん:05/03/02 19:38:41 ID:SD9cvKhO
>>912
おまえ、ホント大丈夫か??
基本判例読んだことも無いのに、なんで法曹のこと語るねん?

919 :山師さん:05/03/02 19:38:45 ID:sB8Ym4pd
社長や会長に社員が本音を言うと思ってる誰かさんも馬鹿だが、
「命の次に大事なのはお金なんだ」と公言してしまう誰かさんも結構、馬鹿だなって思った。

920 :山師さん:05/03/02 19:39:28 ID:b25NKWJj
>>888
ふいんき×
ふんいき○





( ̄m ̄)プ

921 :山師さん:05/03/02 19:39:31 ID:1Cyi/1Qb
>>915
最高裁にもニートな判事はいるってことでFAか。

922 :山師さん:05/03/02 19:40:05 ID:RJQarhr6
ID:mjGM5Rjh
ID:dhRep4gS
VVYTGf2a
Dj80YH2x

じゃ暫定版本日のライブドア工作イン


923 :山師さん:05/03/02 19:40:11 ID:dy2cohFD
「脱法行為だから、違法行為で対応しても良い」
なんて判決出せるわけなかろう・・・・。

924 :山師さん:05/03/02 19:39:57 ID:jzzSxj5H
>>914
それが新しいルールなん?意味ねーな(w
やっぱり利権集団の裏口は何があっても塞がないんだな

925 :山師さん:05/03/02 19:41:03 ID:eqGTuI1M
>>915
じゃそいつもニートだわ。
最高裁判事は全員ニート君。っつーことで。

926 :山師さん:05/03/02 19:41:08 ID:nB8zHYxt
ニートって言葉を使いたいだけか


927 :山師さん:05/03/02 19:41:25 ID:U4lNimRC
>>908
43%今持ってて、その内、10%くらいが米の企業、あと村上の18%
ホリエが最初から持ってた分とか合わせて、ちょうど35%くらいか。
それ以外に、大量に株持ってる株主は考えられない。
村上の18%がなきゃ、43%まで集めるのは不可能だと思うね。

928 :山師さん:05/03/02 19:41:37 ID:V3zfS3iP
>>926




ちゃんと引きこもりっていえよ!!!っていいたいね

929 :山師さん:05/03/02 19:41:46 ID:sB8Ym4pd
じゃあ、馬鹿両成敗って事で、、、。

930 :山師さん:05/03/02 19:42:04 ID:SD9cvKhO
>>926
いかんぞ。
厳冬社の出版物じゃぞ。

931 :山師さん:05/03/02 19:42:29 ID:Lnf8RLpl
今回の件で外資が逃げるならば、

ベル24裁判の時点で逃げていると思います。

こんなことで外資は逃げませんよ。


反対にこれを機に制度が整えばブラックファイナンスが消え、

優良な外資の参入が期待できると思います。



932 :山師さん:05/03/02 19:42:50 ID:gl8rfzm8
フジテレビの今日のおすピー問題は公序良俗に反した放送じゃないの?
もしそうだとしたらフジテレビ上場廃止?

933 :山師さん:05/03/02 19:43:12 ID:1Cyi/1Qb
だけどあれだよね。自身たっぷりに「法曹界に脱法なんて言葉は無い。
ナンセンス」なんていわれると素人は、ふーんそうなんだって思っちゃう。
ちょっと疑問に思っても、ネットが普及するまでは自分で調べるのは
すごーく大変だった。

934 :山師さん:05/03/02 19:43:21 ID:eqGTuI1M
実際問題、ニートかよっぽどの天才か強運の持ち主でなければ司法試験は受からんわ。

935 :山師さん:05/03/02 19:43:31 ID:QHJFtUjI
外資が逃げるは大袈裟やろ………


936 :山師さん:05/03/02 19:43:34 ID:Dj80YH2x
脱法行為って表現を原告か被告が審理中に使えば
主文にその表現で載るのは珍しいことではない。
双方の主張を載せるんだから。

937 :山師さん:05/03/02 19:44:16 ID:41bCPtLd
>>931
同感です。

938 :山師さん:05/03/02 19:45:02 ID:jzzSxj5H
>>931
外資が逃げるっていうのは
「こんな事があっても裏口を塞ごうとしない金融庁」と
「規制先行で確実にビックバン白紙撤回に動いている行政」
を総合しての事。

どう見ても現状、ルールをまともになんて動きは見えない

939 :山師さん:05/03/02 19:45:02 ID:VVYTGf2a
>>917
モ前モナー。



940 :山師さん:05/03/02 19:46:16 ID:eqGTuI1M
>>933
>ちょっと疑問に思っても、ネットが普及するまでは自分で調べる
だからってちょっと調べたつもりで一部の権力者の言うことを盲信するのは
問題があるぞ。
最近のウヨク志向はそういう部分が多い。

941 :山師さん:05/03/02 19:46:17 ID:VVYTGf2a
>>938
だから抜け道残すに決まりなの。
規制は規制、禁止とは言っていない。

942 :山師さん:05/03/02 19:46:25 ID:1dbFsSTM
外資がどうなるとどうでもいい

943 :山師さん:05/03/02 19:46:33 ID:Dj80YH2x
>>931
同系企業同士の骨肉の争いだったものと、M&A対策として行われた対抗策では
社会的な認知が違う。
さらにいうと、CSKとフジテレビでは、規模が違いすぎる。
アメリカでは、国内でたとえるんなら4大ネット的なポジションって紹介されるだろうし。

944 :山師さん:05/03/02 19:47:02 ID:FtmvzspS
>>932
何があったの?

945 :山師さん:05/03/02 19:47:54 ID:Dj80YH2x
根拠のない憶測ばっかりだな。
外資が逃げないっていう根拠を、外部リンク貼りながらやってみてくれよ。

946 :山師さん:05/03/02 19:48:59 ID:kQyaGQkl
>922
公平にフジ工作員もリストアップしてね。


947 :山師さん:05/03/02 19:49:10 ID:wxPMvVH5
生理的に豚を受け付けない私はどうすればいいでしょうか?

948 :山師さん:05/03/02 19:49:16 ID:VCw31BfQ
>>945
外資が逃げるって根拠をまず外部リンク?張りながら
やってくれよ。証明責任はそちらにあるでしょ

949 :山師さん:05/03/02 19:49:49 ID:eqGTuI1M
ポジティブでいる限り外資は逃げないでしょ。
ネガティブになったらいっぺんでいなくなるだろうけど。

950 :山師さん:05/03/02 19:49:55 ID:5/7aodJn
>>945
外資が逃げるか逃げないかなんてわからないんじゃないの?
どちらにしろ主張するならその根拠を示してほしい

951 :山師さん:05/03/02 19:50:38 ID:PZA+vihX
>>946
年収の違いと、ライブドアは自社のHPに2chのスレ
のリンクはってあるので、いる可能性は断然ライブドアの
社員のほうが高いですね。一応ネット会社ですしね

952 :山師さん:05/03/02 19:50:54 ID:gFOz3xQy
NHKの畠山さんが詳しく時間外、短時間内の売買経過を解説してたが
これって ジャスト用意したファイナンスと絡めて相対そのものだ。
なんか 新株株発行権からこちらの方に話題が移ってきたかんじ。

953 :山師さん:05/03/02 19:51:03 ID:VVYTGf2a
例えば3分の1を2割以上にしても規制強化と言える。
事前報告義務をつけても規制にはなる。

しかし、禁止や廃止にはならない。見てて味噌。
日本人は曖昧が大スキww

954 :山師さん:05/03/02 19:51:37 ID:64J/Bcdq
>>947
それは、判断を誤る原因になると思われ。
ビジネスで判断するのが
勝ち組

955 :山師さん:05/03/02 19:51:41 ID:WKqe7CRc
>>953
日本人はっておまえ朝鮮人か?

956 :山師さん:05/03/02 19:51:42 ID:IA5WoOx1
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
(欧米機関投資家57社対象)

1)ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か?
ある・・・・・・・・67%
ない・・・・・・・・21%
どちらともいえない・12%

2)具体的な問題点はどこにあると見ているのか?
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・73%
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・21%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6%

Saturday Night Special (ライブドア戦記)
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/


957 :山師さん:05/03/02 19:52:05 ID:dugxyyfv
>>661
>>945

>>729

958 :山師さん:05/03/02 19:52:07 ID:kQyaGQkl
>947
豚肉はビタミン豊富で牛より体に
いいので好き嫌いはやめましょう。


959 :山師さん:05/03/02 19:52:40 ID:VVYTGf2a
>>951
フジも露骨に2ちゃんねるの名前出してニュース流してたよ。

960 :山師さん:05/03/02 19:52:57 ID:ikmN3+5I
>>947
豚な自分が嫌いなんだね。

961 :山師さん:05/03/02 19:53:02 ID:0vRZZHvr
悪魔の証明=外資が逃げる。

962 :山師さん:05/03/02 19:53:18 ID:jzzSxj5H
>>950
逃げる要因
「新株発行は東証の信頼性ダウン」
「時間外関連の法整備は口だけ」
「元々の閉鎖感にさらに追いうちをかけそうな商法改正の行方」

逃げない要因
「ビックバン完成すれば日本経済は当分カモ」
「時間外禁止などで法整備がやっと合理化」

矛盾してる項目はどっちにも転ぶ可能性があるって事でおねがい

963 :山師さん:05/03/02 19:54:17 ID:lKvDzimP
日本は美味しいかねづるなんだから

964 :山師さん:05/03/02 19:54:25 ID:VVYTGf2a
>>955
モ前とは違うよ。世論と市場の多数を占めるライブ支持派。

965 :山師さん:05/03/02 19:54:59 ID:eqGTuI1M
>>963
おい、すっげー思い上がりだな

966 :山師さん:05/03/02 19:55:11 ID:cerRnPcQ
アンチライブは豚が嫌いなだけのようなきがするね

967 :山師さん:05/03/02 19:55:18 ID:JpWGhKd+
ライブドア社内ではサウスイースタンアセットマネジメントとの裏取引関係資料を
シュレッダーにかけているよ

968 :山師さん:05/03/02 19:55:57 ID:sB8Ym4pd
さんざん、いい時はアメリカ買いあさったんだから、買わせてやれよ。

969 :山師さん:05/03/02 19:56:25 ID:Dj80YH2x
>>956に補足。

3)この一件の与える具体的影響
商法改正の遅れ・・・・・・42%
投資家の萎縮・・・・・・・23%
過剰防衛・・・・・・・・・21%
グリーンメール行為の増加・14%

ここでいう投資家は、日本のじゃなくて海外のでしょ。向こうの機関投資家に聞いているんだから。

970 :山師さん:05/03/02 19:56:28 ID:kQyaGQkl
>951
都合の悪いスレのリンクもちゃんとある。
堀江の方がふところは広い。


971 :山師さん:05/03/02 19:56:34 ID:IA5WoOx1
>>968
マスゴミと金融は売ってくれなかったけどね

972 :山師さん:05/03/02 19:57:03 ID:JJuBu3oI




だから堀江は最初からグリーンメール狙いだつーの。

973 :山師さん:05/03/02 19:58:46 ID:E/hhIJ1A
逃げる逃げるって、まるで「外資」がヒステリー集団のような扱いだな。
まあ連中は粛々と儲けますよ。


974 :山師さん:05/03/02 19:58:59 ID:Dj80YH2x
それに、はっきり言うけどS&Pやムーディーズは
間違いなくこの件で日本のソブリンマクロの評価悪化させる。
ソブリンマクロが悪化すれば、日本に対する信用格付けが下がるのは必至なんだから
全体的に日本企業に対する評価が悪化するに決まってるじゃない。
ゴールドマンサックスのキャシー松井だってそのあたりを激しく指摘してたし
ロイターのコラムニストも、結構そこは皮肉っていた記憶があるけどね。

975 :山師さん:05/03/02 19:59:10 ID:OjoEhT4r
>>964
なるほど朝鮮人は堀江支持と。

976 :山師さん:05/03/02 20:00:09 ID:h4f+oR2f


ライブドアのような行為を規制しなかったら外資は逃げるようですね。

977 :山師さん:05/03/02 20:00:59 ID:VVYTGf2a
まさかと思うが保守の牙城だから産経グループ守りたいなんて馬鹿が
いやしねーだろうな?心配するな読売系列がある。

978 :山師さん:05/03/02 20:01:05 ID:64hpF6Tr
思想論と善悪論になってるな。もっとどうやったら儲かるか
考えようよ。ねぇ。

979 :山師さん:05/03/02 20:01:10 ID:nB8zHYxt
まあ外資もライブドアの手口自体にはいい印象を持っていない


980 :山師さん:05/03/02 20:01:47 ID:Dj80YH2x
>>976
当然だよ。あれは欧米ではあり得ないし、あり得ない制度的ミスだ。
でも、フジの対応だって同じくらいあり得ない。
それに、フジの打った手を欧米で誰に話したって
「あれはポイズンピルではない」っていうよ。

981 :山師さん:05/03/02 20:03:49 ID:nUI8awuD
差し止め処分がでたら瞬間的にあがるだろうから
それまでにできるだけ安く仕込んで売り抜ければ
いいかもしれへん。

982 :山師さん:05/03/02 20:04:51 ID:IA5WoOx1
>>980
サンジャポの八代弁護士は「アメリカならフジの勝ち」って言ってたけどね。
俺にはよくわからんけど。

983 :山師さん:05/03/02 20:04:53 ID:VVYTGf2a
>>980
しかし規制はしても禁止はしないと思うけどね。見てて味噌。
森は産経新聞の元記者だよ。動かないわけにはいかないだろ。
しかしそれが時間外全面禁止となるかは別論です。姿勢だけだろ。

984 :山師さん:05/03/02 20:05:01 ID:Ss7VW2H4
ゲーセンでハメ技使って勝って喜んでたら

相手もハメ技使い出して勝てなくなって

「きたねーぞ」って喚いてリアルファイト

申し込む負け犬みたいだな

ホリえもんって


985 :山師さん:05/03/02 20:05:54 ID:Dj80YH2x
>>983
なんでここで森が出てくるの?

986 :山師さん:05/03/02 20:06:33 ID:VVYTGf2a
>>985
現内閣は事実上森派の政権だからだよ。

987 :山師さん:05/03/02 20:06:52 ID:HM0UyNED
でもその両方のゲーム代出してるのは
株主なんだぜ。

988 :山師さん:05/03/02 20:07:15 ID:cJ8p8wl0
>>986
なんで森が出てくるの?

989 :山師さん:05/03/02 20:08:05 ID:dy2cohFD
>>982
そりゃ、TOB中の時間外取引は禁止されてるからでしょ。

990 :山師さん:05/03/02 20:08:05 ID:yoNYsKXz
>>982

まあ多分>>980もサンジャポの人も実際に自分で経験したことなくって他人の又聞きを自分流に解釈したのを話してんじゃねーの。

991 :山師さん:05/03/02 20:08:11 ID:Y5UyUaT1
日本在住のフランスやイランのディーラーが、堀江のやり方は嫌いだと言ったのはワロタ。

992 :山師さん:05/03/02 20:09:11 ID:Dj80YH2x
>>982
何度も見る名前だな。
かれのポイズンピルの説明は全く逆だったぞ?中身の説明として。

993 :山師さん:05/03/02 20:10:32 ID:VVYTGf2a
立法政策に頼るのなら組閣している派閥の意向が
当然反映されるだろ。議会の多数派のなかの実力ある派閥だから
組閣できたわけだろ。
>>988

994 :山師さん:05/03/02 20:10:41 ID:IA5WoOx1
>>989
「ニッポン放送はポイズンピル、フジはホワイトナイト」って言ってたから
そうじゃないと思うけど。
>>990
俺自身判断できんからね。わからんわ。

995 :山師さん:05/03/02 20:11:58 ID:gpZq6hep
大儲けするには、ライブドア株の底値で買い(もちろん大損あり)
  儲けるには、フジ株の底値で買う(この先なくなることはない)
  

996 :山師さん:05/03/02 20:12:16 ID:NNT35jsO
ほりえしす

997 :山師さん:05/03/02 20:12:35 ID:gFOz3xQy
ほりえもんの大量取得技法はTOB,時間外、相対でグローバルでは違法。


998 :山師さん:05/03/02 20:12:44 ID:cJ8p8wl0
議会の多数派のなかの実力ある派閥だから
組閣できたわけだろ。


小泉内閣ができた経緯知らないの?

999 :山師さん:05/03/02 20:12:46 ID:FtmvzspS
>>1-999
ぬるぽ

1000get

1000 :山師さん:05/03/02 20:12:49 ID:kQZ0B0fW
1000ならパックマン!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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