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株で勝ってるのは僅か1割

1 :山師さん:2005/07/04(月) 04:55:44 ID:8lbqjjFN
らしいです o(^0^)o

2 :山師さん:2005/07/04(月) 05:06:22 ID:MjyfOILr
o(^0^)o

3 :山師さん:2005/07/04(月) 05:11:03 ID:zxyxfluc
1割って事は
1000万円投資で100万儲けか・・・充分じゃんw

4 :山師さん:2005/07/04(月) 05:18:44 ID:8lbqjjFN
>>3の脳みそは・・・不充分じゃんw

5 :山師さん:2005/07/04(月) 05:49:22 ID:ylUoIWaY
>>3
天才現る

6 :山師さん:2005/07/04(月) 05:52:56 ID:vRMhqcRd
俺も通算成績マイナス13000円
一度もプラスになったことがない

7 :山師さん:2005/07/04(月) 07:36:44 ID:wPX3q+IQ
手数料考えれば普通は負ける。


8 :山師さん:2005/07/04(月) 07:52:48 ID:3jX+R87W
>>7
手数料で負けるよりも、上手な人に持ってゆかれる方が大きいよ。

9 :山師さん:2005/07/04(月) 07:59:19 ID:mUKkI3Mo
株式市場って、証券会社が胴元で、個人投資家が子なんだよな。それで、胴元が子を兼ねていて、うわっ※★∇‡ΓΞδ

10 :山師さん:2005/07/04(月) 08:35:05 ID:gwIwnidM
>>6
ワロス

11 :山師さん:2005/07/04(月) 09:58:38 ID:lqyJGXS6
いや面白いように勝てるんだが・・

12 :山師さん:2005/07/04(月) 11:20:59 ID:vMMToL+c
いや面白いように負けてるんだが・・・

13 :山師さん:2005/07/04(月) 11:43:15 ID:gPvGQnX4
時間の経過とともに11と12が常に入れ替わってるんだろうな

14 :山師さん:2005/07/04(月) 12:29:01 ID:aCCWnnu0
HANABIって人がこんなこと本に書いてたなぁ
デイトレで生き残れるのは5%だとか

15 :山師さん:2005/07/04(月) 19:45:03 ID:wPX3q+IQ
>>8
その理屈はおかしい

16 :山師さん:2005/07/04(月) 20:06:29 ID:eudf9Gs4
>>14
確かにデイトレではそんなもん。
ポジショントレードにすれば勝機はまた違ってくる。
俺は3月までで900万近く勝って、4,5月は損切りラッシュで200万近く
負けた。
そして6月には全力買いで今ホールドのポジション。
あと1,2週間で全部利確してプラス300万くらい行きそうだ。
8、9月はお休み。
4,5月の大損した学習効果で。

17 :山師さん:2005/07/04(月) 20:30:08 ID:3jX+R87W
>>15
おかしくは無いよ。 株で勝ち負けを言うという事は、投機でしょ?
1%以下の手数料よりボラティリティの影響の方が余程大きいよ。

投機なら、 
たとえランダムに売り買いしても必ず少数の勝者と多数の敗者という結果になる。
これは必ずそうなると判ってる事だから。


18 :山師さん:2005/07/04(月) 21:23:16 ID:Mlch6saC
まぁ、ソースはないわけだがw

19 :山師さん:2005/07/04(月) 21:25:16 ID:Esx696cd
負けるが勝ち

20 :山師さん:2005/07/04(月) 21:27:19 ID:u3n9Mmp6
負けてもイイかもしれないが損するのはイヤだ!!(変な理屈)

21 :山師さん:2005/07/04(月) 21:27:55 ID:hGbbvFCj
でも俺の周りで株やってる人に聞くとほとんど全員儲けてるんだけど
それってパチンコと同じで勝った話しかしないからそう聞こえるのかな?
それともみんなが儲かる相場なの?

22 :山師さん:2005/07/04(月) 21:30:51 ID:QuxA2bsV
>>21
この3年は負けるほうがおかしい
どんな下手な売買やっても勝てる相場
今は6〜7割の投資家が儲けてるよ
ITバブル並み地合でどうやって負けろって言うんだよ

23 :山師さん:2005/07/04(月) 21:38:09 ID:pyS/aogH
仕手株に手を出す
ボロ株の最高値で掴む
下落トレンドの株を買う
いくらでも思いつくけど

24 :山師さん:2005/07/04(月) 21:58:51 ID:3jX+R87W
>>18
ソースって・・・・・簡単な論理だから。

・投機=ゼロサム(誰かが利益を得るには、誰かが損しなければいけない)
・1回の勝負で、勝ち負けが均等であっても、
 ・・負けはマイナスにはなれない。
 ・・しかし、プラスに上限はない
・例え勝敗要因がランダムでも、(ランダムである故に)一度ついた差は容易には縮まらない


実際、色んな条件シミュレートしてみたけど、繰り返せば必ず 少数の勝者と多数の敗者という結果になるよ。
嘘だと思うなら簡単なプログラム組んで試してみればいい。


25 :山師さん:2005/07/04(月) 22:03:46 ID:TNZGvP40
8割以上が勝ってるよ
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html


26 :山師さん:2005/07/04(月) 22:05:30 ID:3jX+R87W
>>22
確かに売らない投資家は確定損は出ないからね

27 :山師さん:2005/07/04(月) 22:10:17 ID:W3dUYJ+8
デイトレやってるやつは負けてる奴多い。
中長期は買ってる奴が多い。

28 :山師さん:2005/07/04(月) 22:19:08 ID:4u8R2mlr
今の地合いなら個人でも5割は勝ってるでしょう

29 :山師さん:2005/07/04(月) 22:21:59 ID:pyS/aogH
市場統計学をとるとなんでもかんでも2割の勝者、8割の敗者に分かれていくって本があったな

30 :山師さん:2005/07/04(月) 22:23:48 ID:o+QjBTT0
そりゃ地合によるだろ

31 :山師さん:2005/07/04(月) 22:33:54 ID:u3n9Mmp6
GW前後から俺は1日ベースで見てもマイナスの日は無い。
ただ4月が究極ズタボロだったから半年ベースで見たらトントン。orz
こんな奴多いんとちゃうかな??

32 :山師さん:2005/07/04(月) 22:39:38 ID:C1tkCoij
ファンドネット証券使ってるんだけど
そこにFN顧客の運用実績ってのがあって
当日の利益1位から3位の人と損失だした最下位の
人の損益があり
 そこに勝ち組レシオってのがあって利益を出した人の割合
が今日は47%になってるんだけど、長い目でみるとこの数値は
下がっていくんでしょうね 金曜は何%だったか忘れたけど
今日より低かったはず ちなみに俺は金曜+80,000で1位でした!
今日は+20,000で3位にも入ってないけどね!
1位の人は17万4千も勝ってるんで今日殆ど動かなかったから
相当枚数建ててるんでしょうね

33 :山師さん:2005/07/04(月) 22:44:12 ID:ZXnvvuQd
1割っての、わかるよ。
他人の意見を鵜呑みにして銘柄を売買してるオッサンやおじいさんたちが
いかに多いことか。
その人たちは日経すら読まないし五分足も読めない。
ただ「もうかるらしい」と聞いて買っている。

そういう人も含めると、やっぱり1割だろうな、儲けてるのは。


34 :山師さん:2005/07/04(月) 22:51:42 ID:f+PsspAw
>>33
俺の親父もそう。
そういう人って思ってるより多いんだよなぁ。
2ch通りの現実じゃないというか。

35 :山師さん:2005/07/04(月) 22:52:45 ID:ZXnvvuQd
材料研究と結果の照合や、日経や経済情報の取得、
テクニカルやファンダメンタルの一通りの知識の習得と実戦での観察、
厳格なロスカット。
これらを地道にきちんとやっている人たちってのが、いるわけで
そういう人たちの中での勝率ってのは7割以上は行っているはず。

36 :山師さん:2005/07/04(月) 22:56:37 ID:o+QjBTT0
>>33 >>35
オレ的には2chが基本なのでなんか騙されてる感じ
でもそんなものなのかもしれないなぁ
オッサン・オバハン・おじいさんっていいお客さんだな

37 :山師さん:2005/07/04(月) 23:09:42 ID:KLOLlPk8
まぁハッキリ言ってあげよう。種が少ないと勝率は無意味ですね!      年間通じて幾ら稼いだかが大事。よって1の考えは正しい。

38 :山師さん:2005/07/04(月) 23:13:26 ID:cU+lAAm0
機関投資家のほうが利益率は高いんだろう。
情報を持ってるし、株価操作まがいのこともできる。
個人で見ると、勝ってるのが僅か1割というのはあながち嘘でもない気がする。


39 :山師さん:2005/07/04(月) 23:15:17 ID:7d5Olp9o
欲をかかずにマメに益出しをしてけば
勝率は上がると思うよ。

40 :山師さん:2005/07/04(月) 23:20:21 ID:cU+lAAm0
「勝ってる」の定義も難しい。
利確分だけで見るか?含み益・損も入れるのか。
たとえプラスでも、TOPIXの上昇率に勝たないと、気分的には負けている感じが。



41 :山師さん:2005/07/04(月) 23:27:37 ID:7d5Olp9o
>>40
前は色々と考えたが、TOPIXの上昇率に負けてても
いいじゃん。今日得た金は金なんだもん。
ここ最近かなり儲かってる。
そろそろ逆張りに代えるかな。



42 :山師さん:2005/07/04(月) 23:28:06 ID:kbLEt7nI
2052 明日仕手で20円以上上がります。
是非買ってください。


43 :山師さん:2005/07/04(月) 23:32:37 ID:7d5Olp9o
>>42
そんなガセもういいよ。

44 :山師さん:2005/07/04(月) 23:38:20 ID:lNPG9tPI
満足いくまで資産を増やしたら勝ち組。

まだまだ資産を殖やしたいと思っているから、俺は負け組。

45 :山師さん:2005/07/04(月) 23:52:02 ID:pyS/aogH
>>34
2chにもそうやって買って
買ったものだけ報告してる人いっぱいいると思うよ

46 :山師さん:2005/07/04(月) 23:56:27 ID:pyS/aogH
勝った物
ね、

47 :山師さん:2005/07/05(火) 06:53:18 ID:RLLG61ye
>>32
1日の勝者/敗者比が50%でも、続けてゆけばやがて 通算比は1:9になってしまう。

もっとも、敗者は脱落してゆくから、その手の統計には出ないだろうけどね

48 :山師さん:2005/07/05(火) 07:25:44 ID:Czh83H/b
>>45
当然じゃぶりつくして「もう引け際かな?」って思ってからだよね(w

49 :山師さん:2005/07/05(火) 08:29:49 ID:oI5apg6D
俺も株始めて3年になるけど、まだ損したことないな。今まで利食いした金額が300万くらいで、まだ含み益が600万くらいある。ちゃんとやればまず損する事はないと思うな。
もっと投資できる金があればいいんだが、今はこれで精一杯。俺も億の仲間入りしたい。

50 :山師さん:2005/07/05(火) 09:27:20 ID:Ku/tM9pc
>>33>>35>>36のような馬鹿が鴨なんだよ。
下手な年配者など、どんどん市場から居なくなって、君らのような鴨葱次から次にが来るから、
俺らは儲かるわけよ。
知識の習得や日経読んで儲かると思ってる馬鹿が一番損するんだよ!

51 :山師さん:2005/07/05(火) 10:46:37 ID:QCNp4+vd
>>50
>知識の習得や日経読んで儲かると思ってる

最低限やるべきことだろ。十分条件ではなく必要条件。


52 :山師さん:2005/07/05(火) 10:51:23 ID:gx3y5Qyi
>>49
3年だからでしょう。
まぁ、はじめた時期も自分で選択したのなら賢しいと思う。

53 :山師さん:2005/07/05(火) 10:51:26 ID:TfxsjcqP
日経はいらないな。

54 :山師さん:2005/07/05(火) 13:15:10 ID:9eC8lW+v
下手に日経読むと材料飛びつき癖が出るんだけど

55 :山師さん:2005/07/05(火) 14:15:33 ID:X38SmTuR
飛びついた時にはもう折込済みとかな

56 :山師さん:2005/07/05(火) 14:49:29 ID:oI5apg6D
すまん。3年たったかと思ってたが、まだ2年たってなかった。1年10ヶ月目だ。まだそんなもんなのか
今日はファルコム売ってしまったよ。

57 :山師さん:2005/07/05(火) 16:12:40 ID:+KLXkxYQ
よく1人でこれだけやってられるもんだ

58 :50万が65万に:2005/07/05(火) 16:14:38 ID:QellcjfB
変わり者が儲けると思う


59 :山師さん:2005/07/05(火) 16:15:24 ID:CgAu5GjV
おまいら 石田コウセイや ハナビみてみな 株はゲームだぞ
仕手 機関 タワー清原 など大口カイの株を見つけて
飛び乗り飛び降り繰り返す・・・それでマジ儲かるw
ただしトロイ馬鹿ははめられるから注意せいやw 

60 :山師さん:2005/07/05(火) 16:56:36 ID:tbbqH7w4
勝ってるのは七割くらいだと思うぞ。

一割ってことはない。


61 :山師さん:2005/07/05(火) 17:00:48 ID:QCNp4+vd
1割っての、わかるよ。
他人の意見を鵜呑みにして銘柄を売買してるオッサンやおじいさんたちが
いかに多いことか。
その人たちは日経すら読まないし五分足も読めない。
ただ「もうかるらしい」と聞いて買っている。

そういう人も含めると、やっぱり1割だろうな、儲けてるのは。

62 :山師さん:2005/07/05(火) 17:02:14 ID:QCNp4+vd
1割っての、わかるよ。
他人の意見を鵜呑みにして銘柄を売買してるオッサンやおじいさんたちが
いかに多いことか。
その人たちは板情報も五分足も読めない。
そもそもパソコン使えない。
ただ「もうかるらしい」と聞いて買っている。
週刊現代や週刊ポストの株の記事を真に受けて買ったりする。

そういう人を母集団に含めると、やっぱり1割だろうな、儲けてるのは。

63 :山師さん:2005/07/05(火) 19:01:04 ID:1qECe6WR
知らない会社だろう何でも良い。
ただ、テクニカルでやってれば勝てるだろ。
大損することはほとんど無い。


64 :山師さん:2005/07/05(火) 19:24:06 ID:QJIwPKug
>>63
しかし、欲に勝てないのですよ、
まだまだ上がるで買い、ここが底だで買い。

そして、塩漬け。

65 :山師さん:2005/07/05(火) 19:45:13 ID:/w16SU4b
>>50
日経読んでも勝てないのはわかる。
チャート読めても勝てないのは分かる。
俺はどっちもしてないけど勝ててる。
チャートは読むつうか、価格の推移をざっと見る感じ。
あとは出来高とか見るかなー。口では言いにくいんだけどねえ。
ニュースは朝ネットで絶対チェックする。
買いで使うことはほとんどないけど、持ち株で材料出てるかどうか必要だから。
あとは火だるまの会社は買わない。それくらいかな。

一般的に大負けしてるのは2ちゃん情報で買ってる連中でしょ。
50円の株が100円になると言われると飛びつく。10円になるリスク考えずに。
結果100円になっても、60円で離隔する。
下がった場合は10円までホルダー。んなとこっしょ。

66 :山師さん:2005/07/05(火) 20:56:26 ID:9blXsoiH
結論:>>3が神

67 :山師さん:2005/07/05(火) 20:56:41 ID:Ku/tM9pc
1割っての、わかるよ。
君らのようにレベルが低けりゃ、いつまでも儲かるわけ無いもの。

68 :山師さん:2005/07/05(火) 20:57:33 ID:1Xwaf1R/
http://keiba.vis.ne.jp/i/bbs.php

69 :山師さん:2005/07/05(火) 21:37:11 ID:EX78YAmp
2ちゃん情報で買ってる奴なんかいるのか?
スレのagaり具合で動いてる銘柄をチェックは出来るが。

70 : :2005/07/05(火) 21:42:38 ID:JM9mdPoE
投資額が3千万円以下は、株式投資をやっているとは言えない。
損しても得しても子供の遊びみたいなもので対象外だ。
(優待券貰って喜んでいるおばちゃんも同じ)
本当は1億円以上と言いたいところだが、3千万円あれば1億円達成も可能だがらだ。


71 :山師さん:2005/07/05(火) 21:45:56 ID:XC21w284
じゃあおまえの一億で
下がりっぱなしの東洋製缶全力買いして 底打たせてみろ。
話はそれからだ。


72 :山師さん:2005/07/05(火) 21:47:45 ID:NUlkB5qn
儲ける奴 負けない奴は明確な理由や定義は説明できないけど
株に対するドヤ感というか第六感というか、なにかが研ぎ澄まされているんだろう。

奇跡の確率でそんなメンタリティーを持った人が勝てるんだと思う。

オレは持って無い気がする・・・orz


73 :山師さん:2005/07/05(火) 21:50:46 ID:peCwtq4z
1割も勝者がいるんだったら、頭の良い俺なんか簡単にピラミッドの頂点だよ

74 :あっぱったれ:2005/07/05(火) 21:51:51 ID:C3XpPw3d
あっぱ食べれる?

75 :山師さん:2005/07/05(火) 21:59:12 ID:6ojFo2Os
年金や国内ヘボ投信が七割ぐらいの負けを引き受けているから残りは2割。

そこに入らなければ勝者の1割入り。

76 :山師さん:2005/07/05(火) 22:00:39 ID:TWt3KyK0
勝ってる負けてるなんて株はエンドレスだから
死ぬまで分からないんじゃね?

77 :山師さん:2005/07/05(火) 22:05:20 ID:bD6DpPkm
ここ2年の資産推移グラフが右肩上がりでない人は、
これからは勝てないだろ。

78 :ヤマガタン ◆Tech..89vM :2005/07/05(火) 22:08:34 ID:WOGjoPuv
2001年から始めて生き残っております。
順調に利益も出せるようになりました。
昨年の10月ごろ、今年の4月ごろはお買い得でしたが
昨年の秋に買った銘柄が一番儲かった気がします。

79 :山師さん:2005/07/05(火) 22:54:36 ID:Ku/tM9pc
>>73お前のような典型的な鴨が居てくれて、みんな助かるよ。
大損してるのは頭がいい奴が特に多いんだよ。

80 :山師さん:2005/07/05(火) 22:56:25 ID:1qECe6WR
>>79
なるほど、だから俺は大学中退なのか…

81 :山師さん:2005/07/05(火) 23:25:21 ID:QCNp4+vd
日経ぐらいの情報ならネットの経済ニュースで賄えるな。

株といっても人それぞれに手法が異なるわけで
経済の材料を起点にして銘柄を選ぶ人もいれば
ランキングを起点にしている人もいる。
財務諸表使ってる長期の連中もいるわけだし。

俺の場合は早朝の材料と、ランキングとチャートと板
これを総合して判断してるけどな。
5画面のPC環境をあっちこっちみながら総合して判断してる。

不確定要素をどこまで減らすことができるかで
勝率ってのは決まってくると思う。
手掛かりになる道具が多ければ多いほど、不確定要素は
小さくなっていく。

結局、そういう要素はゼロにはならないが、周りから絞っていくことで
勘に頼る部分は極力少なくできる。

82 :山師さん:2005/07/05(火) 23:33:15 ID:5PWbehjF
証券会社にゴマすってIPOを回してもらう これ最強だYO

83 :山師さん:2005/07/05(火) 23:35:42 ID:RZ7VLxit
確かにIPO当たり続けられれば、初値ブン投げでも
まず勝てるよな。

orz

84 :山師さん:2005/07/05(火) 23:36:16 ID:lwYFw9xj
>>24
本気で言ってるのかお前。

85 :山師さん:2005/07/05(火) 23:54:27 ID:d5a5tEml
1割というのはバブル以降の下降局面での話ではないかと思う。
個人は5割儲かっているということはないと思うが、1割というのもウソだろう。
今は景気回復で上昇局面なのだから、おそらく4割弱ぐらいではないかと思う。
俺も株取引の経験は1年半だからまだ素人の域にいるのだが、それでもちゃんと儲かっている。
やり方は>>65の人と似ているけど、あとは運だろう。
なぜ、儲けている人が1割しかいないとよく言われているのかわからない。


86 :山師さん:2005/07/05(火) 23:58:43 ID:XC2ZrhLB
おまいらに10年前の株式市場を味あわせてやりたい
ここ数年の地合が本当の相場と思うなよ

87 :山師さん:2005/07/05(火) 23:59:54 ID:YPmHkQ6M
四季報しか見てない投資家って年配の人に多いよな。

88 :山師さん :2005/07/06(水) 00:03:11 ID:7mKBGIDC
日経読んで買った時点で負け。
四季報買った時点で半年遅れ。
チャートと心理学が命です。

89 :山師さん:2005/07/06(水) 00:05:44 ID:1qECe6WR
日経読んでトヨタ買ったら負け。
四季報読んで就活したらブラックのみ内定。
愛と勇気だけが友達です。

90 :山師さん :2005/07/06(水) 00:07:43 ID:+CMKcCK7
三洋電機買ったら負け。
ニチアス売ったら負け。


91 :山師さん:2005/07/06(水) 00:09:36 ID:ZfARIuwB
日経ってのは、自分の取引の結果を確認するために読むものだと思う。

92 :山師さん:2005/07/06(水) 00:12:28 ID:/zVF1u0l
アメリカとかの話でも同じようなことを聞くがどうやって統計取ったんだろう?

93 :山師さん:2005/07/06(水) 00:16:36 ID:NFlW+IfW
勝っている基準。                年間 1200万以上利益。             年間 2000万以上含み益。                 以上。

94 :山師さん:2005/07/06(水) 00:37:49 ID:0VGzgrLG
>>93
その基準なら1割切るな。

95 :山師さん:2005/07/06(水) 00:48:15 ID:gzjq1Njf
頭いいヤツが損するのはよくわかる

頭いいヤツは一般的な考え方が得意なので全体の大勢の意見をだす

でもそれは損側の9割の意見となる

儲けられるのはその裏を書く青い目のオトナたちとそれについていくコバンザメのみ

96 :山師さん:2005/07/06(水) 01:00:30 ID:H0wcKEs+
>>93
携帯から書き込む奴は負け組み。

97 :山師さん:2005/07/06(水) 01:24:59 ID:0VGzgrLG
東大生のパフォーマンスがいいとは聞いたことないからな。

98 :山師さん:2005/07/06(水) 01:33:55 ID:JTB+iley
>>86
そうだな。
最近の相場なんて下がってもスグ戻すからな。
確かに恵まれすぎだな。

99 :山師さん:2005/07/06(水) 03:21:38 ID:lExN+Rql
>>85
デイトレは7割という説がある。

100 :山師さん:2005/07/06(水) 03:53:17 ID:yqtzRTe2
96
携帯ばってん負けとらんぞ。しかも野村で。
パソコンでしようぐらいたいした事ないのにいい気にならないほうがいいっちゃないと。

101 :山師さん:2005/07/06(水) 05:13:41 ID:ZfARIuwB
>>86
10年前でも今と同じ手法でデイトレは勝てたよ。

102 :山師さん:2005/07/06(水) 06:33:30 ID:Votl3+vl
んなーことはない

103 :山師さん:2005/07/06(水) 06:37:15 ID:P+aLr3TO
あぁ、んなーことはないな
10年前じゃ絶対無理

104 :山師さん:2005/07/06(水) 07:08:43 ID:1GEzhSUj
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

105 :山師さん:2005/07/06(水) 08:07:08 ID:9+V8Bg4h
結局は投機として株をやる以上  相手の金を獲らなければならない わけで

投資のように、買って売らない。売る代わりに資産として活用する・・・とは違う。

相手の金を獲るゲームをやるんだから、
食物連鎖の上にいる奴を支えるには多数の被食者が必要って事さ

106 :山師さん:2005/07/06(水) 08:10:35 ID:YRGhuMLT
負け期間があったからこそ今自分は勝ててると思う。たしかに負け期間があっても負け続ける人たくさんいると思うけど。

107 :山師さん:2005/07/06(水) 08:12:15 ID:BGomOjsT

アンケートに是非とも御協力をお願い致します。(いたずらではありません)
下のサイトにアクセスして「すぐに、廃止すべき」に一票をお願いします。

http://www.khf119-osaka.jp/msgenq/msgenqqq.cgi

もしできれば何度もお願い致します。



108 :山師さん:2005/07/06(水) 08:29:24 ID:V+NPUTra
>>105
何いってるんだ。
投機家は、
「買う(=株価は少しあがる)」か「売る(=株価は少し下げる)」
しか選択肢がないんだぞ。
「買う」「売る」どっち選んだって、相手の金を獲てるわけではない。


109 :山師さん:2005/07/06(水) 11:07:17 ID:Z9mpH6gt
相場は心理だ!というけど・・。
この話もどうなんだか。
http://mental-invest.seesaa.net/

110 :山師さん:2005/07/06(水) 11:38:04 ID:JVPPRi4V
>>108
なにいっとんの

111 :50万が51万に:2005/07/06(水) 15:47:20 ID:lA78JkAl
株ってのは一方通行みたいなもん儲ける人は出て行って損する人は留まるみたいなー

112 :山師さん:2005/07/06(水) 17:21:42 ID:+rscIbi+
時間を投資できないやつは株しないほうがいいよ
明日資産を倍にしたいとか1年で100倍にしたいとか思ってるやつは
欲に溺れて自然とハイリスクローリターンの世界に足を踏み入れてる
金を儲けるためのリスクを金で取るやつが自然と退場していくからね
金を儲けるために時間を投資するやつが勝てるんだが
株に手出すやつは傲慢な人間が多いからこれは経験で理解するしかないね



長文ってめんどいね

113 :山師さん:2005/07/06(水) 18:35:32 ID:usfvF7nx
買いのみの人は年末仕込んで春に売る。
夏秋は休むというのがいいかも。その間、為替するとか。

114 :山師さん:2005/07/06(水) 18:39:28 ID:lhHQpFIT
ずばり 他人の金で相場を仕掛ける商売の筋が 大勢いるぞ
投資顧問 機関 仕手 株屋の自己 会社の資金部 生保
多くの金持ちデイトレ そいつらに仕掛けを利用せよ

115 :山師さん:2005/07/06(水) 18:44:20 ID:ZfARIuwB
研究に毎日5時間は費やすべきだよ。儲けたいならね。

116 :山師さん:2005/07/06(水) 18:46:22 ID:RJEFCv00
そうですな。実にそうですな。

117 :山師さん:2005/07/06(水) 21:43:41 ID:HD1Yyo3u
衆議院解散総選挙になったら株下がる?

118 :山師さん:2005/07/06(水) 23:15:13 ID:5t2fJI3r
お前ら殆ど鴨!
研究に毎日5時間は費やすべきだよ。儲けたいならね。 >>こんな馬鹿は鴨の典型!
頭が良い奴が負ける理由=なんでもそつなく出来る自信が有るので、強気になって粗雑になり負ける。
市場は自分の思い道理に成らないのが、頭のいい奴には分からないらしい。
自分ひとりに1000人の敵が居るのが分からないらしい。
株は喧嘩する物ではない、値段と仲良くするのである。
常に投資して、株の歴史では常に儲かるのは1割を上回ることは、今後も過去も決して一度無い。




119 :山師さん:2005/07/06(水) 23:18:56 ID:9t32QCPS
7月は下げ相場だという予想が多かったけど、実際は下がる気配が全然ないね。
たくさん仕込んだ人が勝っている相場だ。
つまり多数の意見の逆を行くと儲かる。その結果勝つ人は1割しかいないと。


120 ::2005/07/06(水) 23:33:17 ID:9+sDb4Qp
ヤベえ
三洋電機 売りそびれた。終値から遠くはないけど5000あるからマズい。
オレみたいなのが9割の中にいるんだろうな・・・orz

121 :山師さん:2005/07/07(木) 00:53:34 ID:1InSR1t+

頭がいいから負けるというが、確率に関する知識がないだけ
(学歴があってもそういった知識があるわけじゃない。)

また、勝ち組は1割というが、手数料自由化前の買った→売ったで、
儲けても損しても往復で3%の手数料がかかっていた時代の話で、
今はもう少し多いんじゃないか?
2:8とか3:7とか?


122 :山師さん:2005/07/07(木) 07:53:37 ID:fWb0T4mD
>>108
もちろん1年くらいのスパンで見れば、
企業は仕事して資産を増やす。その増えた資産は投資家のもの。
逆に企業が資産を減らせば投資家の資産も減るわけだが、

しかし、それは売らない投資家の利益であって
騰がったら売ろうと思ってる投機家には無視出来る程の微少な差だ。
 (もちろん、ダメ企業が逆転優良企業になんて場合は別だが滅多にない)

騰がって売るには、買ってくれる人が必要だ。
そして、売り買いを繰り返す人たちの差益は常にゼロサム
 (こういう話をする時は手数料、税金は無視するんだよ)

つまり、全体の損益がトータルがゼロって事は、
参加者の他人の金を獲るゲームって事だよ。

123 :山師さん:2005/07/07(木) 08:20:10 ID:SJwsGrm/
>122
一歩さらにすすめていうと長期スパンで考えると自分の操作できる範囲で他人より少しでも有利な行動をした方が勝つ。
運も大きいが運は誰にも操作できないという面で、万人に平等なもの。

124 :山師さん:2005/07/07(木) 11:30:36 ID:n6t2naYP
>>110
論破されたからって・・・

125 :山師さん:2005/07/07(木) 11:40:21 ID:JVpat6GZ
2ちゃんねらーはアホが多いせいか
やたら皆が勝っている。ほぼ8割

おそらくパチンコと同じで負けは忘れるんだろうな。
と言う俺は勝っているが・・・



126 :山師さん:2005/07/07(木) 11:41:58 ID:JVpat6GZ
ディーラースレのディーラーなんて
ディーラーになれば皆が勝てるとか言ってる奴いてるし
頭の悪いディーラーだ。

127 :山師さん:2005/07/07(木) 11:52:47 ID:r2ZDdUv2
>>121おまえは頭が良すぎるので儲からない。
確率に関する知識がないだけって、確率を上げる方法など無い。
確率を上げるのは、それぞれの変動感覚を磨くだけしかない。
株は将棋と同じ、有段者だけが儲けて、君らヘボは95%勝てない。


128 :山師さん:2005/07/07(木) 11:58:22 ID:aOysZiVX
>>127俺もおおむね同意だが、将棋がうまい香具師に株教えたら
いいとこいくかな? センスあれば勝てるだろうからな。

129 :山師さん:2005/07/07(木) 12:09:55 ID:JVpat6GZ
オレ将棋アマ有段だけど
株とは関係ない

まあ・・・勝ってるけど
だけど将棋とは関係ないことはたしか



130 :山師さん:2005/07/07(木) 12:22:06 ID:4rEx4rqD
株にセンスは必要?

131 :山師さん:2005/07/07(木) 12:29:25 ID:BsbflN1E
デイトレはセンス必要だか
株にはセンス必要ないだろ

132 :山師さん:2005/07/07(木) 12:31:10 ID:e1w6im5h
センスのない漏れが
皆の勝ちを
影から支えています。

貴重な存在なので、大切にしてください

133 :山師さん:2005/07/07(木) 13:58:56 ID:Q1gLqYTg
センスは関係ないと思う。
100人に1人くらいはセンスがある人がいるかもしれないが、大半は普通の人。

134 :山師さん:2005/07/07(木) 15:57:36 ID:dqWp4GnW
センスというよりは、経験でしょ。約定繰り返して反省しながら成長。

135 :山師さん:2005/07/07(木) 16:09:16 ID:6H2EkX7E
デイトレの場合、将棋っていうよりホールデムポーカーに近いと思う
俺は最近始めた。
確率的視点で見ることも出来るが、運任せではない
強い人はやはり強いんだな。

136 :山師さん:2005/07/07(木) 16:20:18 ID:XOwwCyoh
もし将来大地震のような災害やアメリカのテロのような事件が
起きる可能性はほぼ100%でしょう。
その時に瞬間的に全銘柄S安とかになると思うんですが、
それでも耐えられる戦略をしている人は勝てるよ。

137 :山師さん:2005/07/07(木) 16:32:13 ID:BqowpOWf
6208石川製作!!!!  190円の今が底値カイだぞ
丸山製作 よみうりらんど 高島など同じ筋の仕手株が底値から
いっせいに戻してきた 明日以降空売り踏ませて200円奪回へ

138 :山師さん:2005/07/07(木) 17:09:25 ID:tmhryoHq
>>136
そのときはすかさず空売りでしょ。臨機応変に構えとけばオッケー。

139 :山師さん:2005/07/07(木) 18:12:29 ID:fWb0T4mD
>>136
瞬間ストップにはならない。特別気配になって誰も売り買い出来ないまま、
気配だけがジリジリ下がるばかり。

>>138
というわけで、空売り注文が実際に通るのは下がりきってから。
売りたいなら、逆に膨大な売り物に買い向かって場を作らなければいけないだろう


140 :山師さん:2005/07/07(木) 18:22:19 ID:8CySlv08
>>139
しばらく下がるんだから空売りでいいんじゃねえの?
別にテロの翌日に儲けようという話ではない。


141 :山師さん:2005/07/07(木) 18:52:32 ID:/s9RKV7y
ロンドンでテロらしい
地下鉄の駅と市内バス3台が爆発


がんばって空売りしてくれ

142 :山師さん:2005/07/07(木) 20:29:48 ID:r2ZDdUv2
君らの勝つ確率はどんどん低くなってるんだよ。
書き込み見れば分かるだろ、昔の投資家より格段にレベルが落ちているのを!
殆ど君らは見込みが無いよ。
基本が出来てなきゃ儲けなんて出ないよ。
裾野が広がり大衆化すればレベルが落ちるのも当然。

143 :山師さん:2005/07/07(木) 20:37:14 ID:IAjqd+mV
短期的に勝つのは難しくないけど
何年も続けていればトントンになる人が多いと思う。
テロなどの外部影響による株価の暴落は回避のしようがないし
10勝1負でもドカンとくると利益吹っ飛ぶから
勝ち続けるのは難しいよ


144 :山師さん:2005/07/07(木) 20:56:35 ID:8CySlv08
>>143
そうそう。たとえば今年運に任せて勝っている人も明日はビロンするわけだし。


145 :Trader@Live!:2005/07/07(木) 21:44:26 ID:QYZeuH7B
>>85
たんにあなたが経験年数浅いからまだわからないだけです。
多くの個人投資家やヘッジファンドは勝率9割で勝ち続けていたとしても
ブラックマンデーやバブル崩壊みたいな10年に一度の大型爆弾一発で
みな死んでしまうのです。
それを生き残れるのが1割という意味です。

146 :山師さん:2005/07/07(木) 21:51:01 ID:29+Cwr6j
明日は全面安になるの?

147 :山師さん:2005/07/07(木) 21:52:24 ID:5lTvyzLj
>145
結論が出たようですね…

148 :山師さん:2005/07/07(木) 21:54:22 ID:CgRC62nv
グローベックスNASDAQ100、−58P




149 :山師さん:2005/07/07(木) 21:56:14 ID:CRiTh2Yj
火曜までは弱気相場が続くよ

150 :暴騰や:2005/07/07(木) 21:59:37 ID:Xh86p5XW
6396 宇野澤の巨大な暴騰!!おめでとうございます。
明日の 注目銘柄は6772(東京コスモス電機)である。


151 :山師さん:2005/07/07(木) 22:21:45 ID:1c9Bhvyb
確率論出しながら運に頼ってないとか言ってるやつは中卒ですか

152 :葉猫@中尉 ◆Jz.SaKuRaM :2005/07/07(木) 22:35:38 ID:AS2TVZI7
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃
  `从ハ~ ーノ)    確立と運は別物だと思いまつ。
    /)\><|つ     量子力学だって確立でちょ。
⊂<(/  8/ 
 し\_ヘ_/
     し'

153 :山師さん:2005/07/07(木) 22:37:05 ID:lDZQikWR
デイトレはゼロサムとかいっときながら地合いがいいからみんな儲かってるんだって言う奴矛盾してるだろ

154 :山師さん:2005/07/08(金) 04:03:59 ID:Ubr0DjfQ
9対1の戦いが他に比べて有利なのか不利なのか

155 :山師さん:2005/07/08(金) 13:14:31 ID:0Yy1Ny3c
で、いつになったら結論が出るんだ?
>145が結論でええんか?

156 :山師さん:2005/07/08(金) 13:25:58 ID:RTBmMGMd
>>140
今回のテロでも判ったでしょ?
売り注文んが通る頃は、そこが底。

阪神大震災でジリ下がったのは、規模と影響範囲が読めなかったから。

東京に大震災があれば、これは規模も範囲も読めるし予定してるから
実際に売りが通った所が底でしょう。

157 :山師さん:2005/07/08(金) 14:50:02 ID:I/v4sLTi
>>156
はあ?今日の段階ではまだどちらへ進むかわからないだろ。
何で今日が底だと断言してるわけ?
これから上がるかもしれないし下がるかもしれない。
売り注文が通ったら底ってそんな馬鹿な話はないよ。

158 :山師さん:2005/07/08(金) 17:40:44 ID:62qDpBeS
なんか儲けてる奴が多いとかって意見あるけどそんな筈ないと思うけどな。
ゼロサムゲームだってことわかってるのか?しかも確実に手数料やその他諸々
は引かれていくんだし。専業でやってる奴が勝ってるのは当然だとしても
どこから儲けてる奴の金が湧き出てくるんだ? 機関とか法人の奴等の負けぶんからか?
それとも道楽でやってる小金持ちで市場の肥やしになってる奴が多いってんじゃなきゃ
理屈に合わないな。

159 :山師さん:2005/07/08(金) 17:47:21 ID:62qDpBeS
いやはやw スレの最初のほうだけパッと見てカキコしたんだけど
直前のレスの>>145ぐらいである程度答えが出てるみたいだね。失礼!

160 :山師さん:2005/07/08(金) 17:54:15 ID:/WHc07xN
一割というのは、税金の申告から証明されている数字。
年間収支プラスはわずか1割ということ。



161 :山師さん:2005/07/08(金) 18:47:16 ID:Q3BJy0Y2
ただその一割にはいっている人間が毎年利益をだしているかが問題。
何年に1回か利益出してるだけかも。
数年通して勝っているのは3パーセント、10年で1パーセントくらいでは
ないかと考えてるが。噂くらいしか根拠はないけどね。

162 :山師さん:2005/07/08(金) 18:56:05 ID:/WHc07xN
年間収支プラス、というだけだから、+100円の人もいるしね。
毎年まともに生活できるだけの儲けを出している人は、本当に数としては
少ないんだろうね。


163 :山師さん:2005/07/08(金) 18:58:02 ID:gr2f3D3x
>>158

ゼロサムゲームという言葉を覚えたての中卒クン





サイコロ振って売買してんならゼロサムかもしんねーけどな(プゲラ

164 :山師さん:2005/07/08(金) 19:00:15 ID:gr2f3D3x
つーかね、明らかに下げてる時に買わないだけでも勝率は格段にアップするんだよ。
タイミング無視で売買するなら勝ち負けトントン手数料負けかもしんないけど。


要するに下手は何をやってもダメってことだ。ゆうちょで満足してろよ。

165 :山師さん:2005/07/08(金) 19:48:05 ID:1S1NeTvz
勝てない派の人は自分自身がまけてる人なんじゃない?
俺の回りで勝てないと言う人は一人もいないぞ?
本当にうまい人は、株価が上がっても下がっても儲けられる。

166 :山師さん:2005/07/08(金) 19:51:03 ID:M1zhnUKO
>>165
ここ2〜3年地合いがいいから天狗になってる人が多いだけ。
10年くらい続けてみなよ。1割の意味がわかる。

167 :山師さん:2005/07/08(金) 19:51:03 ID:RTBmMGMd
そりゃ、上手ければ儲けられるさ。

でも、上手い奴が1人いれば10人はそいつに貢がなければ成り立たないのがゼロサムゲーム。

将棋やプロゴルフのようにスポンサーの金を分け合うゲームじゃないんだ。
お互いの掛け金を奪い合うゲームなんだからさ

168 :山師さん:2005/07/08(金) 19:56:45 ID:1S1NeTvz
その中の一人は30年だよ(笑)バブル崩壊の中でも儲かる。勢いだけの人は散ってくのだろう

169 :山師さん:2005/07/08(金) 20:41:55 ID:gr2f3D3x
>>167
つまりアホの多い銘柄を狙えということですね

170 :山師さん:2005/07/08(金) 20:49:22 ID:nJbnPIYh
でもさ、実際ポーカーだって、モノポリーだって、桃鉄だって、
なんどもなんどもやって統計取れば、
勝率がいつも良い人間と、勝率がいつも悪い人間がはっきりと出てくる。
株だって同じだと思うけどな。

171 :山師さん:2005/07/08(金) 20:57:27 ID:gr2f3D3x
>>170
長期投資すれば?きっと勝てるよ

172 :山師さん:2005/07/08(金) 20:59:27 ID:shJ6qwhH
>>169
アホが多いと混沌としてよめない。バフェットも嫌がってなかった?

173 :山師さん:2005/07/08(金) 21:00:27 ID:vAXY4dRm
わたしは負けてはいない。しかし、これでは食えない。

174 :山師さん:2005/07/08(金) 21:02:00 ID:gr2f3D3x
バフェットは有名なほどには儲かってないっしょ。
グラフの横軸が長いもん。昔は今とは環境が違うしね。

インターネットができる前からの投資家で、古い価値観を引きずってる。
昔の株は手数料も高かったし、流動性も低かった。
だから長期投資が有効な戦術だったんだよ。

175 ::2005/07/08(金) 21:19:59 ID:hXXDJI0K
まだ株がゼロサムとか言ってる馬鹿がいるよW

176 :山師さん:2005/07/09(土) 01:31:48 ID:qU9NdPKM
俺の周りでは〜〜〜の胡散臭さといったらない

177 :山師さん:2005/07/09(土) 05:15:56 ID:o3lTfDqs
このスレに書き込んでる奴はほとんど負けてる

178 :山師さん:2005/07/09(土) 07:31:57 ID:Jojb3luJ
>>175
つーかお前の方が見事な馬鹿っぷりを証明してる訳だがw
具体的な反論ひとつも出来てないし。インカムゲインを除けば株投資なんて
ゼロサム意外の何ものでもないんだが・・。

179 :山師さん:2005/07/09(土) 08:06:22 ID:KIn/uGMo
手数料考えるとマイナスサムでつ

180 :山師さん:2005/07/09(土) 08:34:03 ID:/Gc9Owu8
だから、ゼロサムって発言は、ゼロサムモデルで議論するよって宣言であって
その場合、手数料や税金は無視するのがセオリー


181 :山師さん:2005/07/09(土) 08:39:46 ID:/Gc9Owu8
で、手数料があるからゼロサムで議論しないというなら、

ゼロサムモデルから結論されるとされている
 ⇒繰り返せば 少数の勝者と多数の敗者に必ず分かれる事

に対して、手数料が どう影響するかを論じなければいけない。

182 :山師さん:2005/07/09(土) 08:57:12 ID:++h83gUf
ゼロサムは損失と利得の総和が全体ではゼロになることなんだけど、増資とかMSCBだとかで巧妙に減っていく。
あと手数料も入れるべき。そうでないと宝くじもゼロサムになる。

183 :山師さん:2005/07/09(土) 09:03:07 ID:Hp8TJDMg
もうこの議論もされては消え、またされて飽きたな

株はゼロサムか と
株はギャンブルか の話題は答えが出ないでしょ。

184 :山師さん:2005/07/09(土) 09:06:19 ID:/Gc9Owu8
うーん。
確かに、100万の元手で、10万くらいのマイナスにした奴が

「手数料60万も払ってるんだから勝てないよ。宝くじ並だよ。」

と2億にも売買高を膨らませて言ってるが・・・・・

185 :山師さん:2005/07/09(土) 09:15:09 ID:ISXj+oQx
>>184
200回も資金使いまわしてマイナス10万・・・
それでもごく一般のデイトレとか投資家のレベルよりはマシなくらいんだろな。
半分くらいに溶かさないでよく続けられたもんだね、その人。

186 :山師さん:2005/07/09(土) 09:30:27 ID:n1dJZp5S
誰だろうと
年40%UPにはできるはずだが

187 :山師さん:2005/07/09(土) 09:40:45 ID:t7cenCJo
2ヶ月で手数料30万円取られてます。
一応プラスなんですがそんした気分です。
このスレ的には負け組みですかね、やっぱり。

188 :山師さん:2005/07/09(土) 09:46:05 ID:/Gc9Owu8
>>186
宝くじと同じ、
誰にもチャンスはあるが、皆が同時に勝てる訳ではない。

189 :山師さん:2005/07/09(土) 09:53:07 ID:FiCHcX+F
株の世界に入ってみて思ったんだが、アプローチの仕方が千差万別なのな。
資金量はもちろん、環境や、性格、人生観、生活習慣、身体的能力まで関わってくる。
で、それぞれに合った投資スタイルと全くそぐわない投資スタイルがある。

全ての人が自分に合った投資法を試みてる訳ではないだろうし、手探りのうちに資金が尽きる事も多い。
だから「株は〜である」と語られても真の意味での相対化はできないと思うんだよね。

190 :山師さん:2005/07/09(土) 10:10:00 ID:/Gc9Owu8
そりゃ、投資ならみんなが利益を得られるよ。
それは利の当然。
利益が出ないなら投資しないからね。

でも勝ち負けの世界の話(投機)なら、どんなスタイルだろうが、勝てるのは全体の1割。
これはも利の当然。

191 : :2005/07/09(土) 12:10:25 ID:04RHGwlj
バブルへ向かう上げ相場の時は、ほぼ全員が儲かる。(国が高度成長している時期)
バブルが崩壊し始める下げ相場の時は、ほぼ全員が損をする。(国の成長が限界に達した時)
現在のようなボックス相場の時は、知恵のある者だけが儲かる。(0%〜2%成長経済の時)

日本経済が今後高度成長する事はありえない。
今後は、中国/インド/ベトナム/ブラジル/ロシアなどが、一定期間高度成長し、
その後、バブル崩壊の道をたどる。





192 :山師さん:2005/07/09(土) 13:05:50 ID:/Gc9Owu8
正確には、
投資家は上げ相場の時に多くが含み資産を増やす。
投資家は下げ相場の時に多くが含み資産を減らす。
投機家は相場感が当たった時に実現益を増やし 外れれば減らす。


投資は含み資産が増えても売らないのが基本。
 含み資産が増えたら売ろうとする行為は買いから入る投機にすぎない。
 売るのは実際にお金が必要な時、もっと有望な投資に振り向ける時、

含み資産を代用証券として投機したり、証券金融で金を借りたりに利用するもの

193 :山師さん:2005/07/09(土) 13:26:57 ID:n1dJZp5S
バブルへ向かう上げ相場の時のほうが
高すぎて買えないから
参加できん

これはマクロの基礎じゃない


194 :山師さん:2005/07/09(土) 14:43:05 ID:Zkaa8LM3
なんで株がゼロサムだと思えてしまうのかね?

ゼロサムだと全体のパイは一定のはずだが、実際は当然そんなことはない。
上場株式時価総額がどれだけ増えたのか見たらわかると思う。
1968年のTOPIX100が現在は1100を超えている。

これだけでも明らかだがあえて言うと、「配当を無視すれば」という発言は
株をやっている人のものとは思えないね。
株式投資の主目的のひとつは配当のためであり、実際それが株価形成の
理由にもなっている。
それに配当落ちでTOPIXや日経平均の値調整は行われない。



195 :山師さん:2005/07/09(土) 14:57:10 ID:Wf71VS2/
相場全体が上昇してるときはゼロサムじゃないと思うが。

196 :山師さん:2005/07/09(土) 15:01:00 ID:YtMtCtM0
実力の世界ならどこも同じ
富を得られるのは、一握り
あとは、まあせいぜい生活していける程度

197 :山師さん:2005/07/09(土) 15:07:16 ID:bmZRNKyd
>194
> それに配当落ちでTOPIXや日経平均の値調整は行われない。
日経平均は値調整してたはずだが。

TOPIXで公表されている値は配当落ち計算してないようだが、込みの指数もある。

> 配当込み株価指数
>はいとうこみかぶかしすう
>
> 株価指数には、配当収益を考慮している株価指数と考慮していない株価指数があり、
> 東京証券取引所では前者を「配当込み株価指数」として算出・公表しています。
>


198 :山師さん:2005/07/09(土) 15:16:42 ID:/Gc9Owu8
>>194
それだけ見ると、11倍、年間6.7%の成長が平均してあるように見えるね。
でも、お金の価値の低下も考えないといけない
http://www.chinavi.jp/gongzi.html
1978年から見ても所得は倍。 

さらに、その統計には倒産企業は含まれない。
管理ポストに入った途端にTOPIXから除外されるからだ

>帝国データバンクによると、93年7月の「にっかつ」以降、
>ジェネラスまでの約11年間で東証1部上場企業の倒産は51社にのぼり、
>2カ月半に1社の割合で破たんに追い込まれていた。

これらが次々除外されてしまってきたわけで、実際に株を分散投資していれば
年間平均2〜3% が良い所だろうね。


199 :山師さん:2005/07/09(土) 15:57:42 ID:Zkaa8LM3
>>197
日経平均も配当落ちの調整はしていないはずですよ。
(株式分割権利落ちはもちろん行われてますが。)

配当込み株価指数は初めて知りました。
日経でいうと、日経スタイルインデックスというのが配当落ちの調整を
行っているようですね。

>>198
>でも、お金の価値の低下も考えないといけない
投資している人の感覚としてはもちろんそうなのだが、
ゼロサムの議論としては、とりあえず関係ないですよね。

>管理ポストに入った途端にTOPIXから除外されるからだ
まず倒産するような企業の株は普通、整理ポストに入る前に十分株価が下がります。
また銘柄除外が行われるときは(新規上場でも同じ)、指数の調整が行われるので
問題ないと思います。



200 :山師さん:2005/07/09(土) 16:10:46 ID:Dd8BU9Ud
相場全体が上昇してたバブル期でも、勝ってるのは何割かはわからないが
信用評価損率はマイナスだったはず (殆ど常になんだけど)

201 :山師さん:2005/07/09(土) 16:12:04 ID:o3lTfDqs
お前らの話を聞いてると
誰でも気軽に数千万円稼げるのが株みたいだな
でも、お前ら自身は儲かってない
ねずみ講みたい

202 :山師さん:2005/07/09(土) 16:24:12 ID:bmZRNKyd
>199
> 日経平均も配当落ちの調整はしていないはずですよ。
> (株式分割権利落ちはもちろん行われてますが。)
してたと思ったんだが、ソース見つからない。
んー、勘違いかな。


203 :山師さん:2005/07/09(土) 16:32:17 ID:Wf71VS2/
>>200
一般人は「損をきって利を伸ばす」ができないから
利益でてるのからすぐ売る。

204 :山師さん:2005/07/09(土) 16:50:39 ID:Z2W2ybeG
まあ、若いうちに数百万の損失で気付いてやめてりゃ、まあましだ
爺になって退職金とかまとまった金が入って株やって、全部溶けてなくなるパターンが一番悲惨


205 :山師さん:2005/07/09(土) 17:02:56 ID:yTLeWPKd
益でたらすぐ利確、マイナスは塩漬け、これじゃかてねーわなw

206 :山師さん:2005/07/09(土) 17:15:31 ID:CPtDmoTv
>>204
それ一番悲惨。

これまで預金しなかった団塊の世代が大量に定年を
向える、これに目をつけた証券会社が嵌め込みを
しようとして手薬煉引いてる。

大和のCM見る度に感じる俺の感想。

207 :山師さん:2005/07/09(土) 17:16:53 ID:ZyigeTr8
団塊の世代がどれだけ資金を突っ込んでくれるかだね
それでオレらの稼ぎも違ってくるw

208 :山師さん:2005/07/09(土) 17:17:50 ID:/Gc9Owu8
>>199
だから、投資ならゼロサムゲームでは無いと何度も言ってるでしょ。

たとえ年間平均成長率が5%であっても、個別株のボラは5%なんてどころじゃない。
その上下で儲けようという投機家にとっては、あんまり関係ない話。
特にデイトレ・スイングのような短期にとってはね。

厳密にゼロサムかどうかではなく、
 ゼロサムゲームを繰り返せば、
 「多数の敗者に支えられる少数の勝者」

という結論と同じになる程度にゼロサムであればいいという事。


209 :山師さん:2005/07/09(土) 18:17:44 ID:ISXj+oQx
>>208
実際ゼロサム論者が何ほざいてるのか分らんよな。
ある企業の収益が倍増して株価が3倍くらいになったら、価値上がる一方なのにさ。
カラ売りが市場流通と同じだけ常にあるという乱暴な状況でもなきゃゼロサムにゃならんよ。

210 :山師さん:2005/07/09(土) 18:21:55 ID:Mm4X+5gE
バブルのころと比べると1/4になったこともあるが

211 :山師さん:2005/07/09(土) 18:39:15 ID:6nbHuDLH
>>209もそのうち気づくだろうから言う必要もないんだが
野村の立派なビルを建てるカネが誰の懐から出てるか考えろ。
数万人の証券マンの給料もな。


212 :山師さん:2005/07/09(土) 18:44:46 ID:F3/C7UlL
>209
> ある企業の収益が倍増して株価が3倍くらいになったら、価値上がる一方なのにさ。

3倍になった企業の株を買うために他が売られるってことだな。


213 :山師さん:2005/07/09(土) 18:46:28 ID:4HyqhNQy
他のも3倍になってる。

214 :山師さん:2005/07/09(土) 21:14:56 ID:ur7hTBnE
212は一理ありだな。
キャピタルゲインを得ようと思うなら株価の上下動で儲けるしかねーべよ。
動かないんじゃ儲けようがないしさ。
で動けば儲ける奴と損する奴が明確になるべ。永久に右肩上がりなんてあり得ない
んだからさ。ってあまりに当たり前のカキコしてもつまらんか(´・,_ゝ・`)

215 :山師さん:2005/07/09(土) 21:40:53 ID:ls/r223r
ネット証券の登場によって個人投機家はブレークしたんだよ
今の相場で8割くらいの個人は勝ってるだろう
うまい連中は下げ相場になればカラ売りで儲けるようになる
勝ち組の大半は永遠に勝ち組であり続けるだろう
現在の勝ち組7割以上は今後も勝ち続ける
よって個人投機家の6割弱は今後も儲け続ける

216 :山師さん:2005/07/09(土) 21:41:34 ID:ls/r223r
ちなみに勝ち組ってのは年間数千万(以上)稼ぎ出す連中のこと


217 :山師さん:2005/07/09(土) 22:57:25 ID:/Gc9Owu8
>>215
じゃあ誰が損してるわけだい?

最近のボロ株相場なんてみても、嵌められてる奴ばかりじゃないか。

218 :山師さん:2005/07/09(土) 23:04:15 ID:rn55/0wG
オレだよ、オレオレ

219 :山師さん:2005/07/09(土) 23:42:28 ID:P/CziWko
日経平均先物
http://225f.seesaa.net/

220 :DJ萌萌 ◆XP2PWcPVW6 :2005/07/10(日) 00:05:10 ID:1bTZlbyt
損してるのは、デスクトップにISPの広告がそのまま表示されてるような金持ちオサーンという俺の直感

221 :山師さん:2005/07/10(日) 01:43:55 ID:LXNSjfW8
オサーンは何年も相場で生き抜いてきた猛者ばかりで勝ち組。いつの時代も損してるのはビギナー。

222 :山師さん:2005/07/10(日) 05:48:15 ID:TW+pbMvo
貧乏人500万人が存してるんじゃない
1人30万円だとしても
1兆5000億円になるし

株で消費でなくとも、上場会社で消費してれば同じこと
損人=消費者

223 :山師さん:2005/07/10(日) 07:24:57 ID:Du/tqkJG
>>215の書いていることは正しいが、単位が間違っている。すなわち

今の相場で8%くらいの個人は勝ってるだろう
現在の勝ち組のうちの7%以上は今後も勝ち続ける
よって個人投機家の0.6%弱は今後も儲け続ける


224 :山師さん:2005/07/10(日) 09:38:41 ID:1m9j0m6T
飲食店の従業員なんてほとんど株主のために働いてる
ように見えるけどなあ。配当+優待で

225 :山師さん:2005/07/10(日) 09:54:25 ID:5uYDDqgR ?###
>>18
ソースって・・・・・簡単な論理だから。

・投機=ゼロサム(誰かが利益を得るには、誰かが損しなければいけない)
・1回の勝負で、勝ち負けが均等であっても、
 ・・負けはマイナスにはなれない。
 ・・しかし、プラスに上限はない
・例え勝敗要因がランダムでも、(ランダムである故に)一度ついた差は容易には縮まらない


実際、色んな条件シミュレートしてみたけど、繰り返せば必ず 少数の勝者と多数の敗者という結果になるよ。
嘘だと思うなら簡単なプログラム組んで試してみればいい。


226 :山師さん:2005/07/10(日) 09:57:06 ID:5uYDDqgR ?###
みんな、株をやる時間を同じにすれば

10%しか、勝ち続けられないよ。

227 :山師さん:2005/07/10(日) 09:58:09 ID:5uYDDqgR ?###
弱肉強食なんて

強いものが少なく、弱いものが多い


228 :山師さん:2005/07/10(日) 09:59:22 ID:5uYDDqgR ?###
共産主義は自然界の法則から外れるよな。

だからどこの国も失敗している。

229 :山師さん:2005/07/10(日) 10:39:36 ID:lRR0S4s8
まあ、エス・サイエンスとか買っている連中の間ではゼロサムだろうな。

230 :山師さん:2005/07/10(日) 10:42:25 ID:idIRQFBV
ゼロサムって、市場が上昇してるなら
みんなが儲かるだろ?

231 :山師さん:2005/07/10(日) 10:44:36 ID:b0tTJFNO
なんだ
やっぱり株はみんなが勝つのか!

232 :山師さん:2005/07/10(日) 10:44:51 ID:5uYDDqgR ?###
みんな、株をやる時間を同じにすれば

10%しか、勝ち続けられないよ。


233 :山師さん:2005/07/10(日) 10:46:23 ID:5uYDDqgR ?###
>>231
投機=ゼロサム(誰かが利益を得るには、誰かが損しなければいけない)

だから、お前の言ってることはありえない。空売りもあるんだし。

234 :山師さん:2005/07/10(日) 10:46:57 ID:5uYDDqgR ?###
金の取り合いなのに、みんなかつなんてありえんだろ。

235 :山師さん:2005/07/10(日) 10:48:11 ID:5uYDDqgR ?###
今現在の、お前達の状態も、みんなバラバラ、所得も違う、資産も違う、学歴も違う、親の財産も違う



236 :山師さん:2005/07/10(日) 10:49:11 ID:5uYDDqgR ?###
みんな仲良く一緒という、幻想はないんだよ。


237 :山師さん:2005/07/10(日) 10:49:57 ID:5uYDDqgR ?###

今現在の成績は?

どうですか?


238 :山師さん:2005/07/10(日) 10:55:00 ID:5uYDDqgR ?###
A100万 B200万 C20万 D60万 E240万



合計 620万

これをみんな損しないように分けてみな。

239 :山師さん:2005/07/10(日) 10:55:34 ID:5uYDDqgR ?###
プラスマイナス0は駄目だよ。



240 :山師さん:2005/07/10(日) 10:56:27 ID:5uYDDqgR ?###
頭が回らない馬鹿が多いんだね。


241 :山師さん:2005/07/10(日) 10:59:28 ID:5uYDDqgR ?###
資金力の多い人ほど、勝ちやすいことはわかってる。
資金力が多い人ほど少ない。

給与分布 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm


100万円以下           263万9000人  15.7%     
100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  
300万円超 400万円以下   322万3000人   19.4%    
400万円超 500万円以下   147万4000人   8.5% 
500万円超 600万円以下   72万1000人    4.1%
600万円超 700万円以下   33万2000人    2.2%
700万円超 800万円以下   19万5000人    1.2%   
800万円超 900万円以下   11万6000人    0.7%  
900万円超1, 000万円以下   7万1000人    0.4%
1,000万円超 1,500万円以下 10万6000人    0.6% 
1,500万円超 2,000万円以下 1万8000人     0.1%  
2,000万円超            9000人       0.1% 


242 :山師さん:2005/07/10(日) 11:01:02 ID:5uYDDqgR ?###
女って貧乏

243 :葉猫@中尉 ◆Jz.SaKuRaM :2005/07/10(日) 11:23:04 ID:fVKW91zN
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃    ずばり、ID:5uYDDqgR タソは定期預金にでも預けて
  `从ハ~ ーノ)     おきなちゃい。
    /)\><|つ     ここには何の理由もなく自分だけは勝ち続けられる
⊂<(/  8/       と信じてやまないちとしかいまちぇんよ。
 し\_ヘ_/
     し'

244 :山師さん:2005/07/10(日) 11:26:39 ID:G65VFU/z
>>1
株で儲けられないのは、頭悪いからだろ
ちゃんとリサーチ&アナルしたらかなりリスク回避できると思うんだけどな

245 :山師さん:2005/07/10(日) 11:32:26 ID:ReRGBJq3
オサーンは両極端だよな。
医者弁護士税理士などの高学歴専門家は損しやすい。
公認会計士、銀行員などが勝ち組じゃないか?
あと、公務員もね。

246 :山師さん:2005/07/10(日) 11:39:49 ID:E2rXImTi
5uYDDqgR ってのは
この前年代別性別収入とか張ってたやつか
同じにおいがプンプンするな

247 :山師さん:2005/07/10(日) 11:42:39 ID:bWpBrP/b
1%未満の損きりを厳格にやってりゃ、
そして、ローソクの定石と板情報を同時に判断する訓練してりゃ
普通の頭の持ち主なら勝てるはずなんだが。

それを面倒がって勘だけで売買してる連中が損してるだけだろ?
週刊ポストの記事だけみて盲目的に買ったりしてる奴が損してるだけだろ。

248 :山師さん:2005/07/10(日) 12:16:43 ID:/J0/zpqs
正直言って負ける気がしない

投資暦15年なので自信はかなりあります
まだ20代だけどねw

まぁ持ち株が下がってても動揺しないことだな

249 :山師さん:2005/07/10(日) 12:16:49 ID:YpcMohs4
>>247
で、全員がソレをやったらどうなるわけ?
全員勝てるとでも言いたいわけじゃないよね?

250 :山師さん:2005/07/10(日) 12:32:07 ID:2y93vZ7d
>>248
そりゃあ、13歳のときにライブドア3株買ってるようなのでも
成長すりゃ「投資暦10数年」にもなるわなw

251 :山師さん:2005/07/10(日) 12:34:21 ID:bWpBrP/b
>>249
やらないから心配ない。
やれない、と言った方が良いかな。

「勉強すればみんな良い大学へ行けるぞ」と分かっていても
やらないのと同じ。

人間の本性としての「怠惰」がそうさせる。

これは年輩になればなるほど、その傾向が顕著。
株式運用できるようになるだけの余剰資金が手にはいるのが
40代ぐらいとして、それぐらいの年齢になると、新しいことを
頭にたたき込むのが億劫で仕方なくなる。
手っ取り早く結果だけを求めるようになるんだ。

その点、まだ頭の柔らかい学生なんかの20代の人たちは
一生懸命調べて研究しようという姿勢がある。
ところが余剰資金が無いというジレンマだな。

252 :山師さん:2005/07/10(日) 12:38:57 ID:FJ8IbsLI
妹のオナニーをまで呼んだ。

253 :山師さん:2005/07/10(日) 12:49:44 ID:QhLXiWrF
亀頭の柔らかい学生まで読んだ

254 :山師さん:2005/07/10(日) 13:22:25 ID:YpcMohs4
だって
>「勉強すればみんな良い大学へ行けるぞ」

ってのが既に正しくないじゃない。
大学にも入学定員がある以上、 定員が40人なら、
全員が勉強したってその上位40人しか合格しない。

投機も同じだよ。 全員が同じような手法を使ったって、
結局勝てるのはその内の半数。 繰り返せばすぐに2割程度に落ちてしまう

255 :山師さん:2005/07/10(日) 13:52:43 ID:bWpBrP/b
>>254
>全員が勉強したって

ここが正しくない。
全員はやらないのだから計算するのがそもそもオカシイ。

256 :山師さん:2005/07/10(日) 13:54:30 ID:wzB+hCno
>>244
アナルしたらってとこワラタ

257 :山師さん:2005/07/10(日) 13:56:54 ID:hOvLJcaQ
所詮レベルの極端に低い君ら、幾らへ理屈捏ねても程度が低い君らは、
80%以上は負けるんだよ。
お前らレベル低過ぎ、勝ちたきゃレベルを上げろよ!

258 :山師さん:2005/07/10(日) 14:12:50 ID:kjDJ/CsZ
株はゲーム感覚で出来るからな。
そのうち10代で投資感覚を見につけたニュータイプがうじゃうじゃ出てきそうで怖い。

・基本はPERの低い株を集めてポートフォリオを構築。
・上方修正などのイベントで集めた株がレベルアップ。
・レベルダウンする銘柄もあるから気をつけろ!
・全国の猛者を相手にする最強のネットゲームここにあり!!!


259 :山師さん:2005/07/10(日) 14:16:19 ID:Zvh+tyqu
>>257
それは俺が困る。
みんな負けてくれないと。

260 :山師さん:2005/07/10(日) 14:27:16 ID:bWpBrP/b
だから10代の頃は他にやりたいことがたくさんあって
あまり金や株には興味を示さない奴が多いんだっての。
音楽やら女やらサークルやらそんなことで頭一杯のがほとんど。

その中にあって、株を極める奴がいたらそれはすばらしいだろうが
ごく少数だろう。だからこそ注目されるんだろうけどな。

普通は就職のことを考えるから株ってのは考えないだろうよ。

261 :山師さん:2005/07/10(日) 14:39:30 ID:wzB+hCno
極めてくれる必要は全く無いので、せいぜい投銭していただきたい。
なくなったら用ないから退場してもらって結構。
間接的に貢いで貰ってる身としては、損するヤシが増えるのには大賛成。
OLみたいなアホアホは一人残らず参加してもらいたいくらいさ

262 :山師さん:2005/07/10(日) 14:41:48 ID:/J0/zpqs
俺は高校から株してたがそんな奴は、皆無に等しいってことかな

まぁ色々経験できたからこうやって生き延びていけるのだが。
株やり始めた時は適当に買って持ち株が倒産したこともあったw


263 :山師さん:2005/07/10(日) 14:42:58 ID:aFfoxs/G
今のスレの流れからいくと、手数料自由化とか情報の普遍化などのお陰で
中期間ぐらいだとさすがに2割ぐらいはそこそこ勝てるだろう、ってな具合か?

264 :山師さん:2005/07/10(日) 14:48:34 ID:9dFGTpPt
>>262
おまいはスゴイと思うよ。
是非その才能を伸ばして、デイトレの社会的地位向上に貢献してくれよ。

265 :山師さん:2005/07/10(日) 14:50:14 ID:KZfyNUE5
団塊の世代が退職して資金が流入しつつあるね。
こういうときがチャンス。

266 :山師さん:2005/07/10(日) 14:51:35 ID:sfqFPN3e
投機でやっているのは一部分なのに、それを前提に話をすすめられても
意味ないわな。

ところで日経新聞が個人投資家にアンケートをとったところ
去年一年で69%の人がプラスになったみたいだぞ。
スレタイの10%しかいないってのはどの調査なのだ?



267 :山師さん:2005/07/10(日) 14:54:50 ID:9dFGTpPt
なんか最近やたらベンツを見るけど、普通の主婦とかおっさんが
平日昼間に乗ってるんだよな。
医者妻でもなさそうだし、やっぱり株かなぁ。

268 :山師さん:2005/07/10(日) 14:55:30 ID:9dFGTpPt
この不景気に給料だけでベンツ買える奴なんて
そうはいないと思うのに。
株しかありえん。田舎だし。

269 :山師さん:2005/07/10(日) 14:56:57 ID:KZfyNUE5
>>266
儲かった人はアンケートに自慢げに答えるが、損した人はそれどころではない。
つまりアンケートの母集団が偏りすぎ。
10%というのはいろんな株の本に載ってる定説。
また株に限らずゼロサムゲームでは少数の勝者と多数の敗者に別れるという説もある。


270 :山師さん:2005/07/10(日) 15:03:56 ID:sfqFPN3e
>>269
母集団が偏りすぎとか批判するならそれに変わるちゃんとした調査を示したら?
定説とか言われても誰がそれを信じているの?

そもそも株はゼロサムゲームじゃないし・・
それとも少し前に出てた投機に限定したらゼロサムに近似されるとかの話なのか?
だったら株投資全体のことには当てはまらないよね。



271 :山師さん:2005/07/10(日) 15:07:27 ID:E2rXImTi
自分が負けていると、他の奴の多くも負けていると思いたいよね
気持ちは分からないでもないが


272 :山師さん:2005/07/10(日) 15:07:50 ID:9dFGTpPt
10%ってことは無いと思うけど、まぁ真面目に勉強しながら時間たっぷりとれてる人は、50%ぐらいh儲けることができたのではないかな。

普通は時間が無いもんな。
時間と金のある老人は頭がボケちゃって、証券マンの言いなりで損してるし。

273 :山師さん:2005/07/10(日) 15:09:10 ID:KZfyNUE5
>>270
常識的なことを言ってるのにわからないのか?
アンケートとはそういうものだ。真実は把握できない。
それと株はゼロサムゲームだろ。それともどこからか自然と金が湧いてくるのか?
そんな馬鹿なことはあるまい。


274 :山師さん:2005/07/10(日) 15:09:13 ID:9UJXVmEl
・対象企業(一流企業のみで構成、ただし一般職が多い金融と、理系有利のメーカーは除いてある)

<商社編>
伊藤忠商事、三井物産、住友商事、三菱商事
<マスコミ編>
電通、博報堂、講談社、集英社、小学館、リクルート、NHK、TBS、
日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日、毎日新聞社、朝日新聞社、
読売新聞社、日本経済新聞社、産業経済新聞社
<インフラ等>
JR東日本、JR西日本、JR東海、日本航空、全日本空輸、NTT、
NTTドコモ、NTTデータ、NTTコミュニケーションズ、三井不動産、三菱地所、
東京電力、中部電力、関西電力、東京ガス、大阪ガス

・就職率(対象企業への就職者数×100÷就職者数)

一橋18.2%

慶応11.7% 京大10.7%
上智 9.1% 東大 9.0%
早稲 7.4%
東工 5.8% 神戸 5.4% 阪大 5.3%
名大 4.6% 立教 4.0%
首都 3.6% 横国 3.5% 同志 3.1%
中央 2.4% 関学 2.3% 青学 2.2% 立命 2.0%
明治 1.9% 法政 1.8% 関西 1.0% 日大 1.0%
阪市 0.9%

『サンデー毎日5月17日 主要77大学人気企業275社就職人数』より

2浪でも3浪でもして
一橋中央法慶應上智ICUにでも行けよ。


275 :山師さん:2005/07/10(日) 15:10:51 ID:9dFGTpPt
喧嘩してるそこの二人。まぁおちつけ。

276 :山師さん:2005/07/10(日) 15:14:14 ID:+EoG+3Pj
お前ら若いなら休みの日くらい外で出て遊べよ
株なんてオッサンになってからでも出来るだろ

277 :山師さん:2005/07/10(日) 15:19:03 ID:sfqFPN3e
>>273
論拠も示さずに、常識だろとかこれは定説なんだとか言われてもね・・・

とりあえず>>194にはどう反論するの?
時価総額は昔から一定なんでしょうか?配当金は?


278 :山師さん:2005/07/10(日) 15:21:01 ID:9dFGTpPt
穏やかにね、穏やかに。同じ株の仲間なんだから。

279 :山師さん:2005/07/10(日) 15:27:32 ID:aFfoxs/G
その日経のアンケートがアテになる数字だとすると
残り31%の負けぶんがが勝ち組みに配分されてることになるんか。
でもその勝ち組みの半分ぐらいはおそらく勝った気になってるだけの勘違い筋か
儲けてるっていっても優待ぶんぐらいじゃないのか?

280 :山師さん:2005/07/10(日) 15:37:19 ID:36By44tA
1.基本的な経済情勢の把握、チャートの見方、自分なりの投資スタイルの確立
 に加えて
 知らない分野には手を出さない
 流行は追わない
 損きりを否定しないが、極力少なくする
 毎日トレードしない。ここまででそこそこ
2.大きく増やすには
 次のトレンドを想定し、予想出世株を人気がないところでまとめ買いする。
 後は爆発する日を待つ
 今は長期のつもりで買っても、出来高が多いので2年待てば倍にはなる・


281 :山師さん:2005/07/10(日) 15:37:28 ID:Q28YcOtf
一割の買っている者です。よろしくおながいします。

282 :山師さん:2005/07/10(日) 15:46:19 ID:4xCXrHr8
2年で倍などたいしたものではない。

283 :山師さん:2005/07/10(日) 15:46:37 ID:/J0/zpqs
>>281
では、勝ち組の部屋にでも行きなさいw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1115479661/l50

284 :山師さん:2005/07/10(日) 15:48:48 ID:aFfoxs/G
日本に資金が流入し続けて、全体相場が堅調にわずかでも右肩あがりが続くなら
当然儲ける椰子も多いだろうからゼロサムっぽく感じないけど
やっぱり上がれば落ちるって事で上下動を繰り返してれば、こりゃゼロサムなのかな。
難しいねどうも!

285 : :2005/07/10(日) 15:48:56 ID:h1bUEMCt
>>283
5年前から勝ってる人、10年前から勝ってる人、15年前から勝ってる人
って考えたら、1割というのは妥当な割合にも思える。
結局>>145だな。



286 :山師さん:2005/07/10(日) 15:50:56 ID:+EoG+3Pj
>279
それか含み損を負けと認識していないとか。
売らなければ損じゃないとか思ってるバカが多いし。

あと年間の損益で儲かってる人は税務署なら把握してるでしょ
それを公表すれば良いのに。今年は何十万人の人が平均いくら株式譲渡益課税を納税しましたって。
そうすれば投資人口から儲かってる人の割合が出るだろうし。

287 :280:2005/07/10(日) 15:58:30 ID:36By44tA
>282
2年で倍などたいしたものではない。に、ついて
そのとおりかも知れない。
ただ、株をする=ガンホー的動きと錯覚している人が多過ぎる。
ジェットコースターが株と思っている人も。
錯覚者が多ければ多いほど、証券会社は儲かる。
>286
含み損は未実現の損
だから、将来上がれば別に問題ない。
もっとも含み損ばかりになっている人は銘柄選択が問題であり、
場合によっては株は止めるべきだ。


288 :山師さん:2005/07/10(日) 15:58:53 ID:9dFGTpPt
>>280
長期ね?

289 :山師さん:2005/07/10(日) 15:59:40 ID:v70eW5v8
だから >>145 の回答がすべてなんだよ
ここ数年勝ってるからって調子に乗るよ ヴォケ

290 :山師さん:2005/07/10(日) 16:05:09 ID:6YQvEuoM
超低位株のおかげで資金3倍になったけど、半減になる可能性もあった

291 :YahooBB221052132023.bbtec.net:2005/07/10(日) 16:07:01 ID:Bk5wI00a
俺は、あと少しで20の貧乏な学生ですが
証券会社はどこがいいですかね!!ちなみに
予算はたったの7万です!!もうバイトも
辞めました!!残りの学生生活を豪遊したいです!!
友人はオリックス、楽天、松井、Eトレードがいい
といいますが、楽天はやばそうですね!!
松井は10万以下無料ってことは知ってますが
買えないとこもあるとか・・・
どうかお力を・・・・


292 :山師さん:2005/07/10(日) 16:07:02 ID:9dFGTpPt
でも、全額投資しなきゃ、ブラックマンデーなんてそれほどダメージ無いよね。

293 :山師さん:2005/07/10(日) 16:07:34 ID:9dFGTpPt
>>291
楽天、やばくないけど。

294 :山師さん:2005/07/10(日) 16:10:21 ID:TmRaMNA5
通算成績でプラスなら勝ちなの?

295 :山師さん:2005/07/10(日) 16:11:16 ID:+EoG+3Pj
20才なら株なんてやらないで7万円で遊んだほうが絶対将来の為になる。
若いうちにしか出来ない事なんて沢山ある
株は年取ってからも出来る。貯金は社会人になれば1年で簡単に100万円貯まる
20才で学生なら株やらずに遊べ。

296 : :2005/07/10(日) 16:13:15 ID:h1bUEMCt
僕は自分で事業をしているので、他の会社に投資してる暇あったら(ry、
でも好きなんだから仕方ない。空売りならいいよね?

297 :山師さん:2005/07/10(日) 16:14:19 ID:v70eW5v8
>>295がいいこと言った

298 :山師さん:2005/07/10(日) 16:16:37 ID:9dFGTpPt
村上ファンドさんって、小学生の時に親から1000万もらって
自由に使えと言われたそうだけど、この話って本当なの?

299 :山師さん:2005/07/10(日) 16:17:39 ID:Q28YcOtf
株式投資6年で+50%です。

これは勝っていると言ってよろしいでしょうか?

300 :山師さん:2005/07/10(日) 16:19:05 ID:gRyoSKJy
空売り専門の人のほうが勝率高くない?

301 :山師さん:2005/07/10(日) 16:19:41 ID:v70eW5v8
>>299
あと4年やってプラスなら一応勝ってると言えるのではないか

302 :山師さん:2005/07/10(日) 16:25:51 ID:TmRaMNA5
>>298
100万じゃなかったっけか

303 :山師さん:2005/07/10(日) 16:40:33 ID:gqR7H5XI
勝率よりも得失点差が大事

>>291
遊びでやるなら経済の勉強にもなって就職活動の時に役立つと思うけど
7万円を100万にしてやる〜とかいって一日PCに張り付いているのは時間がもったいないと思う。

304 :D☆A ◆IzFbI51eQU :2005/07/10(日) 16:53:39 ID:rnaENfG6
>291 種が少なすぎなので手数料負けして無理

305 :山師さん:2005/07/10(日) 17:10:37 ID:9dFGTpPt
でもさ、株ってやればやるほど、面白いよね。俺はデイトレだけど。

306 :山師さん:2005/07/10(日) 17:12:09 ID:9dFGTpPt
なんつーか、こう、研究したり調べたりするのが楽しいと思わない?
で、その努力がお金に直接結びつくわけだからなぁ。
俺はずっと会計士浪人やってて、挫折してデイトレへ来たけど
試験みたいに合格するまでリターンゼロの世界と違って
株って、金が入るから楽しくて仕方ない。

307 :山師さん:2005/07/10(日) 17:12:14 ID:5uYDDqgR
種銭、1000万は必要だな

308 :山師さん:2005/07/10(日) 17:13:46 ID:5uYDDqgR ?###
/   /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \ プンプン
 \.  /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ/
   ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|  |/|'l:::::::: i:::::::::|、
    |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!  / `ー '|:::::::/::ヽ
    N::人::| , ─、`    ,─ 、  |へ':::::::|
    /:::::::r‐l 〈 i.::::|       |.::::i 〉 | 〉〉::::::|   お金返してください!!
    |::::::::l〈ヽr 、 ̄      ̄   |ノ::::::::::ト、
    |::::::::ヽ | |    '       /::l::|:::::::::ト、\
   |'i;:::::::/| |     匸)    / Tー、::::;N| ├、
    / ̄/ | ト   r‐、   イ〉  ヽ  ̄  |  |
  /    | | └ ⌒ヽ/   /   |    | /
 /     ヽ |  -'⌒ヽ〉  /   |   /


309 :  :2005/07/10(日) 17:15:15 ID:3fySGuqw
>>291
1%上がっても700円かw
無理だな

310 :山師さん:2005/07/10(日) 17:17:02 ID:5uYDDqgR ?###
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしておかねかえしてもらえないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /


311 :山師さん:2005/07/10(日) 17:17:06 ID:36By44tA
291さんは今しかできないことがある。
 恋愛とか、見聞を広めるとか、友と語るとか

反対に小金が溜まる時期にはできないことがある。
 恋愛は不倫になる 見聞するには好奇心が薄れる 
 旧友は特別だが、友は仕事の利益で付き合う 

学生が終日pc前に張り付き、パジャマ姿でカップ麺を啜ってはいけない。

312 :山師さん:2005/07/10(日) 17:18:34 ID:5uYDDqgR ?###
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──────お金返して      
  \_____/\_____/



313 :山師さん:2005/07/10(日) 17:21:21 ID:6YQvEuoM
株やるなら、最低30万は必要だね。
30万→100万は十分可能。低位株ブームの時なら余裕でできた。

種が1億くらいあれば、嫌でも儲かるんだが

314 :山師さん:2005/07/10(日) 17:27:32 ID:Kzqm04vb
適当にやってても相場操作の疑いで警告食らうw

315 :山師さん:2005/07/10(日) 17:28:47 ID:Lr2TY5Y8
TOPIX買えば必ず儲かると太鼓判押して
くれる人が沢山いますね。


316 :山師さん:2005/07/10(日) 17:39:29 ID:Q28YcOtf
>>315
竹中が買い推奨だしたときに、TOPIX-ETFを買ったのだが、
それは今+40%だぜ。てへ。

317 :山師さん:2005/07/10(日) 17:40:16 ID:kjDJ/CsZ
種銭200万以上は欲しいな。
200〜300くらいが一番利益率高い気がする。

俺は50からスタートしたが
200超えてから何かが変わった。

318 :山師さん:2005/07/10(日) 17:42:23 ID:Lr2TY5Y8
>316
いや、いつ買っても儲かるんでしょ?


319 :山師さん:2005/07/10(日) 17:45:39 ID:6YQvEuoM
ちなみに、俺は1年くらい株辞めて、先月35万でスタート。
現在41万円。8月までに50にしたいな。

320 :  :2005/07/10(日) 17:49:22 ID:3fySGuqw
>>319
信用取引すればすぐいくんじゃない?

321 :山師さん:2005/07/10(日) 17:51:32 ID:HXhFKAs2
なんだかんだでこのスレには勝ち組みが集まってきている

322 :山師さん:2005/07/10(日) 17:53:19 ID:91CwE+cG
420万で
+20万
含み損40万。

323 :山師さん:2005/07/10(日) 18:02:52 ID:+EoG+3Pj
俺 株歴8年で7年間ずっと負けてて8年目でやっと今までの通算がプラスになったんだけど
それでも勝ってると言える?
自分は株が下手で負け組だと思ってるんだけど。

324 :山師さん:2005/07/10(日) 18:04:12 ID:+EoG+3Pj
チョビチョビ勝って
ドカッとやられちゃのよね

折れってセンスがない・・・

325 :山師さん:2005/07/10(日) 18:05:58 ID:A4py4XRF
>>323
あなたの実績聞いてると
最近の地合って相当いいんだな
今はITバブル以上なんだろうね

326 :山師さん:2005/07/10(日) 18:13:53 ID:zUehYi5K
デイトレ

40から始めて2年、ただいま9600万

327 :山師さん:2005/07/10(日) 18:18:24 ID:YwnP7OdV
とりあえず100万まで増やすのは働いた方が早いというのに気づかないで
株やってるヤツはいつまでたっても勝てんだろ。

>>323
勝ってるけど株は下手でいいじゃん。

328 :山師さん:2005/07/10(日) 18:20:08 ID:A4py4XRF
>>326
何モンだ?
故羊の弟子?

329 :323:2005/07/10(日) 18:32:24 ID:+EoG+3Pj
>324
IDが同じだ
同郷か?


330 :山師さん:2005/07/10(日) 18:37:25 ID:rchDmjWQ
40歳から始めたんだろう。


331 :山師さん:2005/07/10(日) 18:39:38 ID:A4py4XRF
>>330
なるほど
そういうことか

332 :山師さん:2005/07/10(日) 18:55:50 ID:+EoG+3Pj
>329
あ!
本当だ
ケーブルの様でケーブルじゃ無いベンベン
これでok

333 :山師さん:2005/07/10(日) 19:13:01 ID:+EoG+3Pj
>332
その心は
考えれば考えるほど欝になる

334 :山師さん:2005/07/10(日) 19:32:23 ID:4cNFoEz5
ほうほう 2chが出来るカフェでつか?
出先で一見で入ったとこ2ch書き込めなかったぞ!

335 :山師さん:2005/07/10(日) 19:53:55 ID:6YQvEuoM
普通書き込めるだろ。
マンボーは書き込めたぞ

336 :山師さん:2005/07/10(日) 20:04:17 ID:+EoG+3Pj
>333さんに
お座部、3枚

337 :山師さん:2005/07/10(日) 20:08:18 ID:hOvLJcaQ
株が楽しいなんて言ってるようでは、金儲けは無理だね。
負け組み決定!
そんなに甘い世界じゃないよ!

338 :山師さん:2005/07/10(日) 20:16:41 ID:TsivFpHz
>>337
そんな殺伐として株やって長く続けられるの?
おら楽しいぞ、確かに儲け少ないけど。
少なくても確実に+で長く続けたい。

339 :山師さん:2005/07/10(日) 20:23:08 ID:+EoG+3Pj
折れは株を楽しむ方
10年物の国債金利に負けない程度の運用でOK


340 :339:2005/07/10(日) 20:25:34 ID:+EoG+3Pj
>10年物の国債金利
これ10年ぐらい前の金利話で
3%位です

341 :山師さん:2005/07/10(日) 20:26:46 ID:Q28YcOtf
株は余裕資金を使って趣味でやるものだろ。
余裕のない奴がやると殺伐となる(w
そういう生き方もあるとは思うけどな。

俺は当然余裕資金でやっているので株は楽しいぞ。


342 :山師さん:2005/07/10(日) 20:31:33 ID:+EoG+3Pj
株で生活費を稼いでいるヤツて
凄いと思う

折れだったら胃潰瘍で死ぬナ

343 :山師さん:2005/07/10(日) 20:32:21 ID:vyZzMs0p
大卒の25歳未満なら余裕でしょ。

344 :山師さん:2005/07/10(日) 21:43:06 ID:Kzqm04vb
だがそれが理解できない証券マンもいる。
独断と偏見とこれまでの人生経験でものを言う。
非論理的な屑。特にクソじじい。

345 :山師さん:2005/07/10(日) 21:57:20 ID:cndf1lIw
儲かるわけないだろ。
株で簡単に儲かるなら、毎年、証券マンがごっそり辞めるわけがない。
大卒だろうが関係ない。

346 :山師さん:2005/07/10(日) 22:01:47 ID:c4ldjj0M
>345
> 株で簡単に儲かるなら、毎年、証券マンがごっそり辞めるわけがない。

株で簡単に儲かるから、やめてるのかもしれないじゃん。


347 :山師さん:2005/07/10(日) 22:22:17 ID:DsnS446m
>>342
俺の稚拙な知識だけど、名の知れた相場師って癌で死んでる割合多いんじゃね?

348 :山師さん:2005/07/10(日) 22:28:10 ID:zNwS07PI
この前出てた「宝島」(8月号)に元証券マンの投資家が紹介されていて、
その人曰く
「大手証券会社で働いた3年間、私が担当した数百人のお客さんで儲けた人はゼロ!」
とか言ってた。
その理由は「高い所ばっかり買わせるから。ほとんどのお客さんは死んでいった。」
だそうな。

349 :山師さん:2005/07/10(日) 22:28:48 ID:hWwzfpe3
>>342
野村證券や大和銀行を株式相場で稼いだ金で創設した野村徳七は
長生きしたし、現役の大物相場師だと糸山英太郎なんか
ピンピンしてるけどな

350 :山師さん:2005/07/10(日) 22:32:17 ID:yowHC5Em
私はその一割か・

351 :山師さん:2005/07/10(日) 22:33:34 ID:c4ldjj0M
>349
糸山英太郎って、大物なのか?
七光りの小物って感じなんだが。


352 :山師さん:2005/07/10(日) 22:34:34 ID:1yx4VXXy
1年で130万稼ぎました。
投資暦は1年です。

353 :koikoiyukiti:2005/07/10(日) 22:43:43 ID:/TrRTXQv
売りを推奨するなんて、本音で勝負してます。

トップページに下がると先週からずっと警告してました。
だから、5日の日に全ての保有株を売ってポジションは取ってません。
おすすめサイトです。

  ↓
http://www.kakutou.jp/
http://blog.livedoor.jp/kakutoukurabu/


354 :山師さん:2005/07/10(日) 23:03:19 ID:aTJVxFo5
ここ4年ずっと黒字、年利15〜25%の俺は天才なの?
有名・配当あり企業中心、絶対にぼろ株に手を出さない
を守るだけで、まず負けないと思うがね。
ちなみに損切りも4年間で一回だけ。
ドコモね。

355 :山師さん:2005/07/10(日) 23:05:12 ID:Zu3LLo8z
>>354
資産どれくらいでやってんの?

356 :山師さん:2005/07/10(日) 23:05:45 ID:zUehYi5K
天才ってのは、新興3市場で常勝できる奴のことを言う(判例・通説)

357 :山師さん:2005/07/10(日) 23:06:53 ID:aTJVxFo5
200万円。
種が少ないから気楽というのもあると思う

358 :山師さん:2005/07/10(日) 23:07:49 ID:98pKBbi5
ここ4年は負けてるほうがめずらしいよ
勝って当たり前だよ
ITバブル並みの地合でどうやって負けるというの???

359 :山師さん:2005/07/10(日) 23:11:34 ID:m94PBFmb
あかん熊のスレに帰るか・・ショボ〜ン

360 :山師さん:2005/07/10(日) 23:12:50 ID:aTJVxFo5
>>356
判例って何だよw
知らない企業は買わない主義だから新興で勝つのは無理。

ただ、ファイナンスオールは例外

361 :k ◆QkRJTXcpFI :2005/07/10(日) 23:17:32 ID:hAQB+egd
>>351
9205 日本航空の個人筆頭株主
7,450万株×時価295円=約220億

362 :山師さん:2005/07/10(日) 23:21:48 ID:c4ldjj0M
>361
それが大物相場師の証明になるんですか。



363 :山師さん:2005/07/10(日) 23:35:03 ID:zUehYi5K
>>360
新興で勝てないんじゃ、天才とは言わないの(判例・通説)

364 :山師さん:2005/07/10(日) 23:43:10 ID:c4ldjj0M
JASDAQができるまで天才はいなかったという珍説がでました。


365 :山師さん:2005/07/10(日) 23:43:56 ID:gcHFhCSu
ここ4年は負けてる方が珍しいって w

アホか

366 :山師さん:2005/07/10(日) 23:51:34 ID:98pKBbi5
負けてるヤシはサル以下のアホだろ
どんな売買してんだ?


367 :山師さん:2005/07/10(日) 23:56:20 ID:zUehYi5K
新興で勝てないようでは、昨今では天才とは認められないの(高判・有力説)

368 :山師さん:2005/07/10(日) 23:58:26 ID:Q28YcOtf
新興は買ったことないよ。だから勝ったことも負けたこともない。

369 :山師さん:2005/07/11(月) 00:02:53 ID:zUehYi5K
ま、東証一部が無難で安全だからそっちで頑張ってチョ(少数反対説)

370 :山師さん:2005/07/11(月) 00:08:23 ID:Z9lrke4I
本間ゴルフで2,000万円儲けました。

371 :山師さん:2005/07/11(月) 00:08:33 ID:M5spPpnX
昨今の新興では、最初のピン付かその翌日寄りに間に合えばそこそこ儲かったもんだが、
そろそろ上に怪しい雲が出てきたかもな感じするね。
一発ドカンとプチ暴落来た方がよさげ。

372 :山師さん:2005/07/11(月) 00:08:53 ID:iESdLlxo
>366

それは分からん。俺も勝ってるし。

ただ、圧倒的に負け組みが多いというのは、残念ながら事実。
勝てば税金と手数料を払い、負ければ手数料を払う
ゼロサムゲームでなく、マイナスサムゲームなので、負け組みの方が多いのは当然。


373 :山師さん:2005/07/11(月) 00:18:23 ID:clsPd93l
チキンは東証一部だろ

374 :山師さん:2005/07/11(月) 00:21:58 ID:eZgmewG5
372圧倒的に負け組みが多いというのは、残念ながら事実>何を根拠に

375 :山師さん:2005/07/11(月) 00:26:04 ID:NJUt3hcy
ほとんどの銘柄が買って持ってるだけで普通に儲かる相場環境なのに負け組みが多いとは思えないですよね。
多くの人が負けてるというの幻想でしょう。

376 :山師さん:2005/07/11(月) 00:31:25 ID:EOT1Whcf
それで儲かるのは年利数%ほどでしょ。
デイトレする連中は年に数百%狙うから一部の人に殆ど取られて負ける。


その程度も分からんのか?

377 :山師さん:2005/07/11(月) 00:35:59 ID:C4vN5P8w
一割もいないだろ。

378 :山師さん:2005/07/11(月) 00:43:16 ID:ibYz1l5L
「株で勝ってるのは僅か1割」
ということがわかる人間は僅か1割

というところか

379 :山師さん:2005/07/11(月) 00:47:50 ID:EOT1Whcf
だね。
数年で億、とか書く撒き餌本は>>194みたいなこと書いてアホを引き込むから信じる連中が多いけど。

380 :山師さん:2005/07/11(月) 01:01:30 ID:1z+LtQ20
例の日経新聞の調査は今年の2/6朝刊に掲載されたらしいね。
去年1年間で69%の人がプラス(評価損益の増減)、ただしその額は100万未満が多くて、500万以上は4%だそうだ。
WEB上ではみつからないのだが、新聞では確認できる人もいるだろう。
自分は1割の勝ち組だと思ってた人残念だったね。


381 :山師さん:2005/07/11(月) 01:39:44 ID:EK0yzrvL
>372
ここ数年株式市場の時価総額自体が上がってるのに
マイナスサムもクソもなかろうが
今 は 勝 っ て 当 た り 前 の 地 合 な の


382 :山師さん:2005/07/11(月) 01:40:20 ID:MEZZj03p
>>379
194はゼロサムではないことの説明している
だけだろ。別に時価総額が減っていてもいい
わけだし。それをみて株が儲かるとか思ったと
したらそいつはどうかしているな。



383 :山師さん:2005/07/11(月) 01:56:24 ID:GTm9nEXi
つーことはリーマンの平均年収より株で稼いでいる奴は
全体の3%にも満たないということか。やっぱり厳しい世界には
変わりないね

384 :山師さん:2005/07/11(月) 02:04:06 ID:mGU8A6rA
きちんと稼ごうと思うと、やっぱりザラ場が自由時間という人でないとね。
サラリーマンではやっぱり不可能だよ。できたとしても片手間になるし。
片手間で儲かるほど簡単ではないしね。
そうなると自営業が有利ということになるかな。
そういえば、ハナビ氏も実家が自営業だから自由が利いたんだよね。

385 :山師さん:2005/07/11(月) 05:16:50 ID:lExnxQvY
>>380
悪いけどそれいつもの捏造記事だと思う。

386 :山師さん:2005/07/11(月) 05:36:48 ID:EbcUJj6A



バカだなおまえら。儲かるってわかったら増税されんだろうが。




387 :山師さん:2005/07/11(月) 06:34:41 ID:GS6TCcxn
儲かるならなんで株だけで生活してる人間が少ないんだよ

388 :山師さん:2005/07/11(月) 06:46:57 ID:6jff2Pk4
たぶん、勝ってるのは新興とかをやってるやつだろう

成長株XXとかの投信が上がった所を買ってくれてるのじゃないかな?

 小金でやってるやつ ⇒買って⇒上がって⇒投信にぶつけて⇒儲かる。

で投信の方も買う⇒見かけの成績⇒どんどん上昇⇒資金がどんどん集まる。

で、お互いにここまでは旨くやってきた。
でも小型株系の投信への資金集中が限界に達すると、一気に負のスパイラルが始まるだろう

投信解約⇒新興暴落の負のスパイラルだ。
儲けた経験のある個人がリバウンド買いに入って次々虐殺されるんだろうな

389 :山師さん:2005/07/11(月) 07:47:35 ID:TezRazQh
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに

390 :山師さん:2005/07/11(月) 07:59:37 ID:mGU8A6rA
>>386
それもそうだねw

391 :山師さん:2005/07/11(月) 08:13:09 ID:+KsmlOxj
あれじゃね
ゼロサムか否かって議論は
例えば日経平均(トピでも時価総額でも良いが)が10000円から15000円に上がって
また10000円に戻った時、その期間中の参加者がゼロサムゲームってことじゃね?
まあ手数料分マイナスだから実際には1万円→15000円→11000円 なら
ゼロサムじゃね?
今の所、日経は高値止まりしてるから途中経過って事でこれがまた10000円とか9000円まで下がったら
ゼロサムだったり儲かる人が1割だったりするんじゃね?


392 :山師さん:2005/07/11(月) 08:30:47 ID:B9o1mrqz
証券会社を定年退職した人が、引退後、株に投資するか?

答えはほとんどしない。

何故か?
最近はじめた初心者はそのうちわかる。

393 :山師さん:2005/07/11(月) 08:43:11 ID:9Vk2woKg
本当の意味で楽してぼろ儲けしてるサイダーが多いからでつか?

394 :358:2005/07/11(月) 09:11:58 ID:hbAAKPM/
>>393
違うよ!
俺とかお前みたいな妄想常勝外基地客や自分を含めた業界大風呂敷詐欺野郎共に
心底辟易としたからだろ?

395 :山師さん:2005/07/11(月) 09:20:33 ID:mGU8A6rA
>>392
寿司屋が自分は絶対に寿司食べないのと同じだよ。

396 :山師さん:2005/07/11(月) 09:27:45 ID:lExnxQvY
やくざが覚醒剤やらないのと同じだろ。

397 :山師さん:2005/07/11(月) 10:06:59 ID:TX/+Z75F
やばいなんてバブルだ
異様に高くて参加で金・・・・

398 :山師さん:2005/07/11(月) 11:41:22 ID:mGU8A6rA
ここ見てると、一般のカモ投資家たちの素性がよくわかるわー。
  ↓
株・投信・外貨貯金などしてる奥様22
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120025332/


399 :山師さん:2005/07/11(月) 11:51:00 ID:mGU8A6rA

432 名前:可愛い奥様 sage 投稿日:2005/07/11(月) 11:25:49 ID:oSIQeIqI

デイトレ失敗・・・。
また塩漬けが増えるのか orz

433 名前:可愛い奥様 投稿日:2005/07/11(月) 11:31:45 ID:o7Mx/sbR

デイトレなのに塩漬けするの?


434 名前:可愛い奥様 sage 投稿日:2005/07/11(月) 11:33:03 ID:LeyLd/Ts

塩漬けにしたらデイトレじゃないわなw

400 :山師さん:2005/07/11(月) 11:52:44 ID:B4wK+DVZ
本気で株で勝ちたいなら、最低一億円必要。

401 :山師さん:2005/07/11(月) 11:54:03 ID:PD6LFfhy
8000マソじゃだめですか

402 :山師さん:2005/07/11(月) 12:02:11 ID:HiM9YOdR
金額が大きいと負ける分も大きいので億単位だと難しいと思うのは俺だけか?

403 :山師さん:2005/07/11(月) 12:05:08 ID:KEjPJSyk
大口で取引すると相場に影響を与えてしまい、
思うように行かなくなることもありうる。

404 :山師さん:2005/07/11(月) 12:20:52 ID:PpUBzvd+
大口ってあなた・・・・。                                                            個人投資家って市場全体の
何割か知ってる?w

405 :山師さん:2005/07/11(月) 12:40:41 ID:5zyp7lDu
馬鹿? 株で勝つには1億は要らない。
500万円と、まともな考え方と腕だけあれば1億円に成ります。

406 :358:2005/07/11(月) 12:53:20 ID:hbAAKPM/
>>405
お前はもういいよ!
そんな事よりリッチランド、サムニン、に続き素敵な所が
見つかったから一緒に行こうぜぇ〜 その名はザイン!


407 :山師さん:2005/07/11(月) 13:51:50 ID:HYh8Hngu
>>394>>395
ノムラのしつこく退職年金ねらったアホらしいCMみてみなw
ノムラなんて使い捨ての人材で 大穴あけたファンド
も多い あんなとこ預けるだけ無駄だろw

408 :山師さん:2005/07/11(月) 13:54:38 ID:mGU8A6rA
でもさ、株も結婚も妥協すると、後が悲惨よね。

409 :山師さん:2005/07/11(月) 14:00:17 ID:FO+qo5iM
日本で仕事を成功して幸せになる人数は
全体の6%に過ぎない

410 :山師さん:2005/07/11(月) 17:05:00 ID:doOEqi4Z
あげ

411 :山師さん:2005/07/11(月) 17:07:55 ID:e6SlDSak
働かずにお金が儲かるんだから、1割程度が妥当でしょ。
皆儲かるなら皆働かないはず。ところが実際は働く人が多い。
てことは株で行きていくのは難しいということだ。こんな簡単なことがわからないのか?


412 :山師さん:2005/07/11(月) 17:31:03 ID:Bm6bISFD
一時的、つうか数年儲かるだけならそれなりにいるんじゃない。
ただ何十年、儲かり続けることができるのは難しいと思うぞ。


413 :山師さん:2005/07/11(月) 20:17:56 ID:R9Lnjapa
株だけで暮らしていけるなんて幻想だろ。
株のおかげで余裕ができるという程度で十分じゃないか?

414 :山師さん:2005/07/11(月) 20:24:05 ID:uArvzT7t
株の収入が年収を超えているが、仕事をやめようとは考えない。定期的に収入があるからこそ投資にも余裕が生まれる。もし切羽詰まった状態でやってたら、あせってしまい負けそうな気がする。

415 :山師さん:2005/07/11(月) 20:25:37 ID:ncJE2cRP
実力なかったら1億あっても勝てないべ

416 :山師さん:2005/07/11(月) 20:28:36 ID:R9Lnjapa
ちなみに俺の配当の年間総収入は18万円・・・・


         暮らしていけるわけ無いよな orz

417 :山師さん:2005/07/11(月) 20:46:34 ID:bOIBwQi0
>>413
そうなんだよなー。株やり始めたきっかけはそういう風に
なりたいだけだったんだけどね。

もう一度初心に戻ろう

418 :山師さん:2005/07/11(月) 20:49:37 ID:ncJE2cRP
>>416
ちなみに俺の配当の年間収入は80万円・・・・

俺も暮らしていけるわけないわなorz


   

419 :山師さん:2005/07/11(月) 20:55:18 ID:MsBLNkwq
>>416
サイトのアフリエイトのほうが儲かるかもしれんな。

420 :山師さん:2005/07/11(月) 20:57:53 ID:iwyXNafd
おれの去年の配当収入なんか1200円だぞ。

421 :山師さん:2005/07/11(月) 21:00:54 ID:eHu8s4cR
だよな。

だからこそ、株だけで年収700万以上安定して稼げてる奴って
すごい奴だと思う。

422 :山師さん:2005/07/11(月) 21:07:42 ID:ncJE2cRP
>>421
まぁ資金が今の10倍あれば簡単なことだが・・・
今80万だから10倍で800万円だw

423 :山師さん:2005/07/11(月) 21:46:37 ID:LhuEV9QC
>>422


424 :山師さん:2005/07/11(月) 23:03:48 ID:T8EzYquv
>418
配当利回1で8,000だから。
ちょこっと動かしてもすぐ100万くらいは損益がでますね。

425 :山師さん:2005/07/12(火) 00:01:05 ID:X/igG/VK
専業は幻想と思う奴には出来ない
なぜなら幻想と思っている地点で
実現しようと努力しない。

出来ると思う奴には可能性がある。
出来ると信じているのだから、それに向けて努力する

俺は後者で投資暦12年専業、暦3年、資金1000万からデイトレ専業始めたが
専業を始めた頃は月間トータルはプラスでも気持ちが不安定だった。
だが今はスィングに変更し安定的に稼いでる。

スィングに変更した理由として、
デイトレ時は毎日がストレスで負けた日が結構きつい
デイトレで連続して勝てない日が有ると明日が不安に成る。

スィングの場合はデイトレ発注でデイトレ損切りの
利益をスィングで確定する。
なので利益が大きく(30P〜50P)、損が小さい(0〜5P)為に何回小さい損しても
一回で大きく取り返せるので凄く気持ちが楽

デイトレの場合は基本的に利益と損失の幅が近いので
苦しい思いをさせられる。
トレードにストレスを感じていると日に日にトレードが嫌になる。




426 :山師さん:2005/07/12(火) 00:05:08 ID:Dhb1+53O
ここ数年の地合いなら7割は勝ってるだろ

427 :山師さん:2005/07/12(火) 00:10:58 ID:MG2ne9OU
7割どころじゃないよ
8〜9割だろ
まさにサル以下でも儲かる相場
専業なんかにならずともリーマンでも
億稼いでいるヤシが山ほどいるよ
おれもその一人だが

428 :山師さん:2005/07/12(火) 00:16:55 ID:JSt1dc7d
こういう釣りが定期的に沸くなw

429 :山師さん:2005/07/12(火) 00:19:20 ID:gPaDbO+1
今損してる奴はもうどうしようもないということだな。株やめたほうがいい。

430 :山師さん:2005/07/12(火) 00:34:36 ID:W0E7P5jn
小学生が適当に買っても儲かるだろうな。
ビロニストはネタとしか思えん

431 :山師さん:2005/07/12(火) 00:47:50 ID:1LcujRgX
ウチの猫に口座持たせたら、年利1200%ペースで運用してますよ。



432 :山師さん:2005/07/12(火) 00:56:58 ID:0ntB3a3u
ウチのミジンコだけどさ、この間口座見たら億超えてたよ・・・


433 :山師さん:2005/07/12(火) 00:59:15 ID:MG2ne9OU
ウチのバクテリアが株・・・

434 :山師さん:2005/07/12(火) 01:03:35 ID:DSyRlSS8
日経が下げの時に儲かって最近の上げ相場で損してる俺はいったい何・・・。
あっ、買いブタね。

435 :山師さん:2005/07/12(火) 01:16:38 ID:Vn3tWHv+
みんな必ず勝てる信念を持って株をやってる。
勝てたらいいなと思ってるだけの奴は即座に株を止めろ。

436 :山師さん:2005/07/12(火) 01:33:00 ID:MWLo6jcc
研究熱心な奴は俺の周りではほとんど勝ってるんだけどなぁ。
この板の連中って、素人がかなり混じってて、ロクに研究もせずに
株はじめちゃって、損して大騒ぎしてるだけだろ?
儲けるための理屈を知らないから、そんなものあるはずない、と主張しているだけだろ?

437 :山師さん:2005/07/12(火) 01:46:22 ID:gGbuloFl
日本には年金を運用してる大口の負専機関があるからほとんどの人が儲かる

438 :山師さん:2005/07/12(火) 01:46:55 ID:QOIE4jhs
正直適当に買っても増えるだろ。それが株。

439 :山師さん:2005/07/12(火) 02:38:42 ID:TFII5ymh
まあ全体の8割の負け組サラリーマンは市場の肥やしだと思う。
1億の資産すら持ってないだろうしな。

実業家の引退後は株じゃなくて先物だからな。
証券会社のサラリーマンは実業家じゃないから、定年後は穏やかに年金暮らしだと思う。
退職金貰うために嵌め込みすぎて、人としての心を失ってるし、退職したからって暗黒面から簡単には抜け出せないよ。

440 :山師さん:2005/07/12(火) 03:58:05 ID:BtrQLq0/
o(^0^)o

441 :山師さん:2005/07/12(火) 04:52:16 ID:NmXIdjZ9
ここに書き込んでいる奴は9割が勝っている



442 :山師さん:2005/07/12(火) 06:14:32 ID:OM88Fvq/
つーか馬鹿でも儲かる相場じゃないの
デイトレのうんこ野朗はしらんけど。

443 :山師さん:2005/07/12(火) 06:39:11 ID:p6a02dhL
>442
そういう短いスパンで話をしてることでないことくらい馬鹿でも分かりそうなものだが、
要するに君みたいな馬鹿以下でも儲かる相場ということなんだな。


444 :山師さん:2005/07/12(火) 06:48:01 ID:OM88Fvq/
デイトレのうんこ野朗のくせに生意気だぞ( ´,_ゝ`)プッ

445 :山師さん:2005/07/12(火) 07:38:34 ID:E9Zka4bb
ゼロサムゲームだから勝つのは少数。
たまたま運よく儲かった香具師がいろいろ書き込んでるが、皆が儲かることなどありえない。

446 :山師さん:2005/07/12(火) 07:48:27 ID:dTykfh5r
ゼロサムなら勝つ人が多数になる場合あるよ
一人が100万円負けて10人が10万円儲ければ
ほとんどの人が儲けてるゼロサムじゃん

447 :山師さん:2005/07/12(火) 07:49:38 ID:MWLo6jcc
本当に儲かってる奴ってのは、2chなんかあまり見ないし
アテにしてない。

448 :山師さん:2005/07/12(火) 07:53:56 ID:5sHWLEFX
今はネット取引相場。2ch見てない人は負け組

449 :山師さん:2005/07/12(火) 07:54:23 ID:Z/XXg+wa
儲かるってどんな感じだよ
3000万円の家を株の儲けで買うとかか?
お前ら本当に儲かってるの

450 :山師さん:2005/07/12(火) 08:07:00 ID:SU5/pqQ4
ゲーム世代は上手ければ、技術があれば相場で勝ち続けられると勘違いしている。
低レベルの株本の功罪は大きい。
相場は永遠に攻略できないし、確実に勝てる方法はない。
またいつかガラもくるだろう。

451 :山師さん:2005/07/12(火) 08:13:54 ID:NmXIdjZ9
>446

実際はその逆だ。



452 :山師さん:2005/07/12(火) 09:04:12 ID:iLHWvHfY
>>448
勝ち組とか負け組とかほざいてる奴はチンドン屋ばかりです。

453 :山師さん:2005/07/12(火) 09:30:08 ID:MSXftNKH
株はゼロサムじゃないよ

454 :山師さん:2005/07/12(火) 10:38:50 ID:mFbwp8Eq
ゼロサムかどうかなんて厳密に言えば違うのは当然。
ゼロサム理論が誤差の範囲で適用出来るかどうか。

455 :山師さん:2005/07/12(火) 11:19:44 ID:hQ4L96yp
ゼロサムかどうかなんてどうでもいいんだよわかっとらんね
重要なのは自分の勝ち負けがゼロサムなのかどうか。
もちろんそうじゃない。
母体ばっか気にしてる奴は、上げ相場でもびろーんするタイプだな

勝ってる奴は1割っていうのはちょっと違う。
勝ってる奴から見れば10割勝てているんだよ
全体がどうとか、どうでもいいのさ

456 :山師さん:2005/07/12(火) 11:31:08 ID:jwh+4Rrr
もう、わかったらか、
どうしたら、その1割には入れるかを
教えてくれ。 -くれくれ君

457 :山師さん:2005/07/12(火) 11:34:19 ID:p5TIm70M
9864ナカイ 210円+50円カイ気配  
筋の玉集めをよみきのう予告 ずばり大正解 ストップ高カイ気配
今度は品薄大阪2部大株主大企業で黒字出遅れの3129 3503だぞ


458 :山師さん:2005/07/12(火) 11:52:08 ID:hQ4L96yp
>>456
勝てる人に共通してるのはどうやったら勝てる
のかを人に聞かないところだろうね
その前に日本語を(ry

459 :山師さん:2005/07/12(火) 17:20:59 ID:z/3NG6w4
>>449
今年の利益で、そのくらいの家なら一軒買えるよ。
だからって、家買うようなバカな真似しないけどな。
家買っても資産増えないどころか、修繕費やら値下がりで減る一方だしw

460 :山師さん:2005/07/12(火) 17:21:53 ID:p5TIm70M
おまえら 今週の週刊ポスト よんだか??? がんばれww
不動産ダイナシティ社長中山は 拓殖大出で自己破産しながら
いまや愛人10人だとよwwホリエモンやNIGOのほうがましだww


461 :山師さん:2005/07/12(火) 17:28:19 ID:p5TIm70M
>>449
振興市場2部仕手株専門で 天才的カンや努力家ならば
資金を年間2倍以上にすることはいまはたやすいぞ。
上がる株は集中してがんがんあがるのが今の市場だ。
雑誌に1億 2億 儲けた個人が出てるがウソでない。

462 :山師さん:2005/07/12(火) 17:35:35 ID:0s0X3jLm
今日も勝てた・・株サイコー


結局勝ってるかどうかなんて株を止めない限りわかんないと思うけどね
含み益は確定するまで利益では無いみたいな言い方するけど、
株を止めるまでは株の利益にはならんでしょ
そういう意味では原資を出金して勝ち分だけでやってる人なんかは勝ちかもしれないが
時間を浪費し続けるなら勝ちとはいえないかもしれない
1日4時間研究に費やせば勝てるみたいなことを言っても、それで年間で500万ぐらいの
利益しか出せないならこれも勝ちとはいえないだろう

463 :山師さん:2005/07/12(火) 17:38:39 ID:0s0X3jLm
株はゼロサムっていうけど、それだけじゃなくて色んなもの含めてゼロサムなんじゃないかと
世界中の金は繋がってるでしょ

464 :山師さん:2005/07/12(火) 17:41:11 ID:pYLYnuzz
自分が買っているということは多分嘘じゃないかな
自分が1割には言っているとはとてもじゃないが思えない

465 :山師さん:2005/07/12(火) 17:41:13 ID:5sHWLEFX
推進NGワード
ゼロサム

466 :山師さん:2005/07/12(火) 17:52:44 ID:z/3NG6w4
ま何だ、ビローンスレの連中には信じられんだろうが、儲けてるヤシは結構
肥え太り続けたりするもんだよね(w
資金が3千万以上ないと実感わかだろうなぁ。
2〜300万の連中は丁半バクチと同じ事してるんだから、ビロンと笑いに別れるのは運だともいえる。
仕切り基準がしっかりしてればそうでもないが、これも分散投資してようやく覚えるもの(w

>>465
他人から買ったのが上がったらそいつが損した?
まあ、俺にはそいつがどうなろうが知ったことじゃないし、それをどうこじつけようが知ったことじゃない。
NGワード指定は結構だが煽りにならんように気をつけれ


と火をつけてるかも知れないことに気づいたw

467 :山師さん:2005/07/12(火) 17:59:48 ID:JrGVJ7lB
ゼロサム最高!

468 :山師さん:2005/07/12(火) 18:26:29 ID:p5TIm70M
おまえら 今週の週刊ポスト よんだか??? がんがれやw
不動産ダイナシティ社長中山は 拓 殖大出で自己破産しながら
いまや愛人10人だとよwwホ リエモンやNIGOのほうがましだww
それと日本の90%は中小企業でその3割以上は赤字で税金はらって
いない。さらに毎年20万人の自己破産ヤロウは借金踏み倒しだw
おまけに 全国90万人の生活保護のヤロウや全国300万人の
チホウ公務犬はみなさまの税金で食わせてもらってるんじゃぞいw

     ∩____∩
    /        \
   ./   ●   ●   .',     
   l     ( _●_)     |  おれ儲かってるのにこのスレに出没してるw...
  彡、    |∪|   ._ミ  
   (`ー-.ヽノ-‐‐/  ).|´
    |       |  ヽ| 
    ゝ ノ     ヽ  ノ 


469 :山師さん:2005/07/12(火) 19:02:25 ID:RfxDSU6H
ビローンスレの速度:このスレの速度=20:1

てことはだ

470 :山師さん:2005/07/12(火) 20:23:06 ID:FdCAEUmY
ゲーム世代は上手ければ、技術があれば相場で勝ち続けられると勘違いしている。
低レベルの株本の功罪は大きい。
相場は永遠に攻略できないし、確実に勝てる方法はない。
またいつかガラもくるだろう。



471 :山師さん:2005/07/12(火) 20:28:38 ID:FiMlgTXJ
だから>>145がすべてだよ
おまいらこの数年の馬鹿相場で勝ってるからっていい気になるなよ

472 :山師さん:2005/07/12(火) 20:42:59 ID:/FFiE/V/
その数年の馬鹿相場でも、勝てないやつも居るんだが・・・・w

473 :山師さん:2005/07/12(火) 21:01:57 ID:Bu24ItzP
俺は株始めて4年だけど
ただの一度も負けたことないね
ただの一度も・・・あはっ!

474 :山師さん:2005/07/12(火) 21:04:26 ID:MiX/6cbH
おまえら、馬鹿?
株はゼロサム社会じゃないけど、ゼロサムゲームなんだよ実際は!

475 :山師さん:2005/07/12(火) 21:06:29 ID:MiX/6cbH
>>473お前、馬鹿?
そんなんじゃまともな相場師には決して成れないよ。
お前は末は乞食決定だな!

476 :山師さん:2005/07/12(火) 21:09:10 ID:bgzPlcKh
最近ここ数年で1億円以上稼いでるトレーダーが
本出したり雑誌で紹介されたりブログ書いてたり大勢いて億万長者続出状態w
今1億円稼ぐのに一番簡単な方法が株だよね
他の方法じゃそう簡単にはいかないよ

477 :山師さん:2005/07/12(火) 21:12:51 ID:Z2UClcHv
やれやれ・・・

478 :山師さん:2005/07/12(火) 21:13:34 ID:/FFiE/V/
ほれほれ・・・

479 :山師さん:2005/07/12(火) 21:15:11 ID:6u8R+UB9
続出つうか、珍しいから本出したり雑誌で紹介されたりするんじゃ。
2005年個人投資家大アンケート結果
http://www.netsecurities.jp/news/research2005.pdf
肝心な儲かってますか?の質問が無いようだが。

480 :山師さん:2005/07/12(火) 21:16:41 ID:Z/XXg+wa
>>476
他人の稼ぎを見て、自分が1億円以上稼いでる気分になっちゃってる馬鹿
お前の口座の残高見てみろアホ

481 :山師さん:2005/07/12(火) 21:17:26 ID:Pi7a4fjd
なにしろゼロサムだからな。



ゼロサム

482 :山師さん:2005/07/12(火) 21:17:57 ID:bgzPlcKh
株簡単だと思うけどなあ
何で9割も負けちゃうの?

483 :山師さん:2005/07/12(火) 21:21:56 ID:Z/XXg+wa
>>482
個人差ってあるのわかる?
幼稚園の生徒ですか
巨人の清原選手が野球は簡単
みんなもやればいいのにと言ってるのと同じですよ

484 :山師さん:2005/07/12(火) 21:24:40 ID:bgzPlcKh
>>483
そんなに難しければやめればいいのにw
負けてるのに株続けてる人が多いから9割も負けてるのかな?

485 :山師さん:2005/07/12(火) 21:25:03 ID:0s0X3jLm
>>482
お前が簡単だと思えるのは、負ける人が居るから
みんながおまえと同じ能力を持っていても、その中の9割はやっぱり勝てないのだよ

486 :山師さん:2005/07/12(火) 21:26:17 ID:WNFofN0A
統計とればいいのにね。
何でしないんだろう。


487 :山師さん:2005/07/12(火) 21:26:40 ID:Z/XXg+wa
誰でも気軽に自宅でネットを使って株を取引するだけで年間数千万円の収入
こんな話を信じる奴がいるわけないだろ
証券会社いい加減にしろ
殺すぞ

488 :山師さん:2005/07/12(火) 21:29:24 ID:Z/XXg+wa

484 :山師さん :2005/07/12(火) 21:24:40 ID:bgzPlcKh
>>483
そんなに難しければやめればいいのにw
負けてるのに株続けてる人が多いから9割も負けてるのかな?


↑こいつ株で小銭稼いだだけで何調子に乗ってるんだ
天下取ったつもりか
池田大作気取りか
冗談じゃねえぜ

489 :山師さん:2005/07/12(火) 21:29:49 ID:hQ4L96yp


株で勝てる人はこういうつまらない言い合いにムキにならないもんです



490 :山師さん:2005/07/12(火) 21:31:16 ID:bgzPlcKh
負けてる人ってちゃんと勉強してるの?
個人投資家は市場の3割程度で他はプロの人たち
その中で勝つには専門書とか何冊も読んで勉強しなきゃだめだよ
主婦が買うような株の入門書じゃなくて大きな本屋の証券関係のコーナーにあるやつ

491 :山師さん:2005/07/12(火) 21:33:51 ID:FiMlgTXJ
ここ数年は勉強なんてしなくても7割が勝ってるから
皆調子に乗ってる
勝ち逃げするなら今だよ

492 :山師さん:2005/07/12(火) 21:34:39 ID:Z2UClcHv
>>484
デイトレの4割くらいは1年以内に退場してるんだよ。
しかも資金の半分は溶かして。

493 :山師さん:2005/07/12(火) 21:35:39 ID:Pi7a4fjd
退場者を集めてアンケートをとれば株で勝っている人はゼロになる。


494 :山師さん:2005/07/12(火) 21:40:08 ID:Bu24ItzP
>>490
ばかだねぇ・・・
そんな専門書の中になんか答えはないんだよ

495 : :2005/07/12(火) 21:40:50 ID:K/LLzKlU
個人投資家“1年生”が3割弱
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/12/news098.html

10年以上続けてる人は、18.4%

496 :山師さん:2005/07/12(火) 22:03:18 ID:cp8kaxor
>>493
ゼロサム

497 :山師さん:2005/07/12(火) 22:18:07 ID:SF+Jf6/w
>>495
10年間の計画立てて投資する人がそんだけなんだろうね

498 :山師さん:2005/07/12(火) 22:31:59 ID:lAcouRYD
仮に勝者が10%として、10年以上続けている人が18.4%だとすると
8.4%以上の人間が市場に資金を注入し続けているのか(金額では買い越し)。

8.4%以上の人達って金持ちなんだな…。


499 :山師さん:2005/07/12(火) 22:35:18 ID:MWLo6jcc
>>489
正解。氷の心の持ち主でないと無理だね。

500 :山師さん:2005/07/12(火) 22:51:18 ID:rIyLMJ/0
株で勝ってるのは僅か1割



これは正しいと思う。

株をやる時間を、3年、5年と同じにするとそうなるよ。



501 :山師さん:2005/07/12(火) 22:53:05 ID:rIyLMJ/0
時間を長くすればするほど、勝ってる人が少なくなる

502 :山師さん:2005/07/12(火) 22:55:05 ID:egjWJuka
俺、学生だった89年のバブル末期からバイトで稼いだ金で株を始めたけど
まだ退場してないって事は勝ってるって事かな。
収支は100万ほどのプラスでしかないけど。(初期にえらくやられたから。)


503 :山師さん:2005/07/12(火) 22:55:22 ID:GMmcTeTL
そして退場者の山。これが現実。

504 :山師さん:2005/07/12(火) 22:57:00 ID:rIyLMJ/0
1が言いたいことはこれよ。


勝ってる人
|・
|   ・
|     ・
|       ・
|         ・
|_______・____時間




505 :山師さん:2005/07/12(火) 23:00:35 ID:qUcEvYg7
最近買ってる奴覆い

506 :山師さん:2005/07/12(火) 23:08:58 ID:loVfq0Bw
長期投資でも勝つ奴は少ないの?
TOPIXのETFを今買っておけば、20年後に負けている奴などいないと思うんだが。

507 :山師さん:2005/07/12(火) 23:11:21 ID:cp8kaxor
んなこたない

508 :山師さん:2005/07/12(火) 23:12:27 ID:FiMlgTXJ
んなこたーない

509 :山師さん:2005/07/12(火) 23:12:34 ID:M4lccBox
バーカな奴は、1割ってどこの数字を米国辺りからもってきてんだよ。
ここは日本だぞ。 日経の動きなんてくそしてても読めるわ。負けるわけねーだろ。

510 :山師さん:2005/07/12(火) 23:13:58 ID:rIyLMJ/0
1が言いたいことはこれよ。


勝ってる人
|・
|   ・
|     ・
|       ・
|         ・
|_______・____時間



511 :山師さん:2005/07/12(火) 23:17:28 ID:rIyLMJ/0
1が言いたいことはこれよ。


勝ってる人
|・
|  ・
|     ・
|         ・
|             ・
|____________・_時間



512 :山師さん:2005/07/12(火) 23:19:14 ID:rIyLMJ/0
勝ってる人
|・
|  ・
|      ・
|           ・
|                 ・
|________________・ ___時間



513 :山師さん:2005/07/12(火) 23:33:26 ID:0EHRC0rA
実際儲けてる奴が書き込んでるんだろうが、一つはっきり言えるのは
馬鹿でも儲けられるということだな。


514 :山師さん:2005/07/12(火) 23:37:01 ID:FiMlgTXJ
いや馬鹿しか儲けれないね

515 :山師さん:2005/07/12(火) 23:41:49 ID:ybzfZGsI
費やす労力と時間を考えると年+300万でも勝ってるとは言えんね

516 :山師さん:2005/07/12(火) 23:51:19 ID:K5wJF6Gr
つーか最近暴落ないから
株なんて簡単に勝てると勘違いしているのがいるげ

517 :山師さん:2005/07/12(火) 23:52:15 ID:FiMlgTXJ
調子に乗ってるヤシが腰抜かすぐらいの暴落キボンヌ

518 :山師さん:2005/07/12(火) 23:56:23 ID:loVfq0Bw
>>517
日経が-700くらいなら、腰を抜かす?


519 :山師さん:2005/07/12(火) 23:59:00 ID:vRQyKZrz
>>518
去年の500下落で腰抜かしました
-700なんて見たらもう大変

520 :山師さん:2005/07/12(火) 23:59:55 ID:rIyLMJ/0
1が言いたいことはこれよ。

勝ってる人
|・
|  ・
|      ・
|           ・
|                 ・
|________________・ ___時間



521 : :2005/07/13(水) 00:00:44 ID:K/LLzKlU
でも、今のアメリカの景気はうそ臭いので、近いうち暴落ありそうな気がする。

522 :山師さん:2005/07/13(水) 00:02:14 ID:rIyLMJ/0
日本政府は、77兆円の米国国債を売って利益を国民に還元すればいい

523 :山師さん:2005/07/13(水) 00:03:35 ID:sV+Il+yX
>>514
おい、ちゃんと自分のいるべきスレに帰りなさいよ>ビローン

524 :山師さん:2005/07/13(水) 00:05:15 ID:5KTSjya9
みんな給料を株にしなきゃいけないような法律つくればいい。しかも10年は売り禁止
そうすれば相場は上がる

525 :山師さん:2005/07/13(水) 00:05:29 ID:5KTSjya9
>>522

526 :山師さん:2005/07/13(水) 00:07:20 ID:eykvQAqp
日経の暴落なんて関係ないね
俺の持ってる株が上がればいいだけ

527 :山師さん:2005/07/13(水) 00:49:28 ID:XSbpwoJo
そうは言うがなぁ、大佐

528 :山師さん:2005/07/13(水) 06:46:48 ID:adsuN/L/
>>506
そう思って、20年、30年と投資した人間がいる。
あれは91年だったか、その年を境に・・・
いまじゃ1/4、1/5になりましたとさ。

529 :山師さん:2005/07/13(水) 07:47:00 ID:8n6bAxa2
>>528
今の時代からスタートすれば間違いなく勝てるだろ。

530 :山師さん:2005/07/13(水) 07:51:31 ID:2dgivhkD
低位株やボロ株で博打打ち続けてる人間は
長く続ければ負け側に逝って退場だろうな。

少々率が低くても、勝ち組企業に乗って殖やす、これが王道だよ。

531 :山師さん:2005/07/13(水) 07:56:01 ID:8n6bAxa2
>>530
禿同だ

532 :山師さん:2005/07/13(水) 08:12:39 ID:doYz+DA8
「相場全体が上昇してるときはゼロサムじゃない」
とか言う人タマにみかけるけど、

10円のボロ銘柄が100円になったとして
その途中の30円で買って100円になれば
含み益は3倍だけど、これをみんなが売ればまた10円に戻ってしまう。
結局-20円の実現損。

投機家ばかりじゃ、上昇中だろうが下降中だろうがゼロサムはゼロサム。
人より一歩早い人だけが儲けられるわけだ。

上がった値段を維持するには売らない投資家が必要だ。

533 :山師さん:2005/07/13(水) 08:19:32 ID:8n6bAxa2
経済成長している限りはゼロサムとは思えないが。

534 :山師さん:2005/07/13(水) 08:37:03 ID:doYz+DA8
ゼロサムでないというのはどういう意味?

解散価値が増えたり、配当が多少出るから厳密に言えば文字通りのゼロサムじゃないとか
そんな事を言いたいわけ?
 そんな事言い出したら手数料や税金があるからゼロサムじゃないって理屈もありえるよ

投機家にとっては、企業の解散価値が増えても減っても関係ない。
さらに、配当が多少増えても(せいぜい2%では)ボラの30とか50とかに比べたら無視出来る上昇率。

ゼロサムかどうかは精密にそうであるかではなく
 ・繰り返せば多数の敗者と少数の勝者になってゆくか
 ・協力不可能(他人の不利益が自分の利益)

といったゼロサムゲームならの結論に従うかどうかだよ。

もちろん株に投資してるならゼロサムじゃない。
 そもそも目的が、株に投資する事で企業の成長、そして経済成長を促し、直接間接に利益を得るという事だから
 協力型ゲームをプレイしようという事なんだから。

535 :山師さん:2005/07/13(水) 08:42:41 ID:8n6bAxa2
>>534
株をずっとホールドしていて、しかも企業が利益を出していればゼロサムじゃないだろ。
破綻するのはデイトレまがいの奴ばかり。
オレは買いだけで利確も一切していないが、年平均+10%だぞ。


536 :山師さん:2005/07/13(水) 08:49:52 ID:HmwdQjZo
年+10%ってしょぼいな。そんなもん1分でどうにでもなるわ。時間の無駄だろ。

537 :山師さん:2005/07/13(水) 08:54:12 ID:bUEU4mio
樹海に行ったり、退場する人々が
お金を残していくので、ゼロサムゲームではないことに
気づいた。
どちらかというと、ハゲタカや、ハイエナの
ようなものか。

538 :山師さん:2005/07/13(水) 09:35:53 ID:DGsj8ad7
ゼロサムだぁ〜ゼロワンだぁ〜なんてほざいてる理屈屋共!
今は橋本真也氏の冥福を祈って下さい。

539 :山師さん:2005/07/13(水) 11:32:43 ID:lmd822BR
ぷー太郎、俺25歳

株売買5回しか経験してないが
120万(高校までバイトでためた)→2100万
IT相場と竹中相場にたまたま乗っかれて儲けた
おかげで大学の女友達3人とセックルつきの海外旅行できました

でもその後、2000→1900万→2100万→1800万

株は難しい
就職活動せねば


540 :山師さん:2005/07/13(水) 11:41:59 ID:VQfO6+U3
1352ホウスイ 5916ハルテック
3月高値から3割さげ黒字有配 超出遅れ200円低位 プロはこれを拾う

541 :山師さん:2005/07/13(水) 11:56:00 ID:qDDvnCwP
>>535
売らなきゃ利益がでないよね。

542 :山師さん:2005/07/13(水) 12:20:50 ID:/JFCmiwE
年10%だったら株やらない方がいい。リスクに比べて儲けが少なすぎるよ。
一回の暴落で飛ぶような金額でしょ。
少なくとも月5%くらいの利益が欲しいところだ。


543 :山師さん:2005/07/13(水) 12:50:12 ID:doYz+DA8
>>541
いや、株を売らなくても
 ・ 信用売り買いの代用証券に出来る
 ・ 先物売り買いの証拠金代用に出来る
 ・ 証券金融でお金が借りられる

というふうに利用出来るわけで

544 :山師さん:2005/07/13(水) 14:58:17 ID:Hn6d/KdK
年10%の利益出してるやつに株やめろとか言ってるやつは
平気で消費者金融から金借りれるんだろうな

545 :山師さん:2005/07/13(水) 15:17:00 ID:dzR0IS+A
>>544
倒産とかのリスクを背負って年10%じゃ割が合わないよ。
ゼロになる可能性もあるんだし。


546 :山師さん:2005/07/13(水) 15:31:38 ID:/mqyH2T9
銘柄によってリスクが違うこともわからん奴がいるな。


547 :山師さん:2005/07/13(水) 15:40:32 ID:Hn6d/KdK
利回りが理解できてるなら10%で割に合わないなんて言えないと思うんだが



548 :山師さん:2005/07/13(水) 15:45:34 ID:lwxMm7Bp
>>535氏の能書きには、年10%じゃ割が合わない。

549 :山師さん:2005/07/13(水) 15:48:08 ID:zqIz9wYu
年10%ってのは内容によるな
過去10年に遡って年10%を維持してるなら凄いと思う
しかしここ2年で年10%ならかなりやばい

550 :山師さん:2005/07/13(水) 18:14:31 ID:adsuN/L/
年10%なら非常によろしいと思います。

が、俺には10年後の市場が読めない。
5年後なら辛うじて読める(多分、ノーポジになってるな)。
バブル前の80年代なら、
20年後、30年後まで読めた。
俺だけじゃなく誰でも読めた。
結果は皆さんご存知のとおり。

551 :山師さん:2005/07/13(水) 19:49:03 ID:JAm7cJ97
相場は誰にも読めない。
いいときに買って、暴落時売りというのは嘘つきの仕業。


552 :山師さん:2005/07/13(水) 19:54:30 ID:JAm7cJ97
月5%とか初心者が多いね。
5年後が読める?
不思議な妄想。
誰も来月どうなるか分からない。

553 :山師さん:2005/07/13(水) 19:55:50 ID:KNZnVb8h
年10%でよいという人が意外と多いな。
しょぼい儲けだと思うんだが。そんなので株やってて楽しいかね?
ハイリスクハイリターンこそ株の王道だと思うが。

どんな安全そうに見える銘柄にもリスクがある。
それをわかってない人が多いのかな。


554 :山師さん:2005/07/13(水) 19:56:28 ID:n2JcOcTy
細かく利確して、すぐに損切りする癖が本能の域まで染みついてしまっている俺は
全く損してない。

555 :山師さん:2005/07/13(水) 19:58:26 ID:AYmEjgnR
80年代に20年後、30年後が読めたのなら
今頃は大金持ちになってるはずだが…

良くいるんだよな。自己催眠というか、ヒステリー性格というか
「俺はすべてを予見していた」と、
思いこんでしまうやつが。

556 :山師さん:2005/07/13(水) 20:06:56 ID:xm+1ASEX
額によるだろ。10億の種ならごちゃごちゃ引っ掻き回すより、
まったり年10%で寝かせといたほうがいいだろ。

557 :山師さん:2005/07/13(水) 20:17:22 ID:g/+x8x9B ?###
1が言いたいことはこれよ。

勝ってる人
|・
|  ・
|      ・
|           ・
|                 ・
|________________・ ___時間


558 :山師さん:2005/07/13(水) 20:32:04 ID:Hn6d/KdK
おれの経験で言うと
553は早期退場
554はじりじり退場
556は勝ち組

だろうなと思った
あくまでもおれの経験上意見だから
怒らないで自分のスタイル崩さないでね

559 :山師さん:2005/07/13(水) 21:27:37 ID:Ynh1nklt
昨日年10%と書いたのはオレだけど、評価は様々なようだな。

もう少し詳しく言うと、
 株歴は約6年
 信用はやらず、現物を買い増していくだけ
 株を買うのは年に4-5回程度
 年平均利回り10%には配当も含む

こんなところです。
かなり健康的な株式投資だと思うのだが。



560 :山師さん:2005/07/13(水) 21:44:18 ID:QQYD2sZx
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050713214208.jpg

561 :山師さん:2005/07/13(水) 21:58:01 ID:bHznO0/z
>>559
今年仕込んだ銘柄教えてくれ

562 :山師さん:2005/07/13(水) 22:05:23 ID:sCwfmktR
>560
それは>556に言ってやれ


563 :山師さん:2005/07/13(水) 22:16:54 ID:L8KKVhjW
>>553お前はほんまものの馬鹿、早くホームレスに成りな!

564 :山師さん:2005/07/13(水) 22:30:52 ID:Uureuo+e
>>559
堅実で(・∀・)イイ!漏れも同じ勝ち方。

565 :山師さん:2005/07/13(水) 22:38:44 ID:opnYkUpn
>>553
>>年10%でよいという人が意外と多いな。
確実に年10%なら御の字だ、月30万のこづかい増になるので。
>>しょぼい儲けだと思うんだが。そんなので株やってて楽しいかね?
年10%ならしょぼくてもいい。
>>ハイリスクハイリターンこそ株の王道だと思うが。
低リスク中リターン、中リスクハイリターンを王道と思うが。
ハイリスクハイリターンは博打だと思うが。


566 :山師さん:2005/07/13(水) 22:39:32 ID:Ynh1nklt
>>561

日本テレビ、三菱化学、信金中金といったところです。日テレは+8%、その他はほぼ横ばいですな。

567 :山師さん:2005/07/13(水) 22:40:59 ID:Ynh1nklt
>>565
おいおい、配当その他はすべて再投資に回すのが王道だろ。
株の利益を使ってしまったらしょうがない。

568 :山師さん:2005/07/13(水) 22:44:03 ID:YToUBy0w
>>567
俺やあなたみたいな兼業とかなら兎も角、専業の人は生活費をそこから捻出しなけりゃいかんでしょ。
俺はよっぽど資金が多くないと専業は精神的に無理だと思ってまだ兼業。

569 :山師さん:2005/07/13(水) 22:48:35 ID:opnYkUpn
>>567
年金生活だから再投資とか考えていない。
原資が減らなければ、配当とか儲け分は使っている。


570 :山師さん:2005/07/13(水) 22:49:01 ID:Ynh1nklt
専業になるのはずっと先の定年後でも良いだろ。

そのころには配当生活できるくらいになっていると期待したいが。

571 :山師さん:2005/07/13(水) 22:51:02 ID:Ynh1nklt
生活費も株からということになると、種銭の額にもよるが
年+10%じゃ確かに全然足りないな。


ということは、種銭の少ない専業は無理な勝負をして破綻する人も多いんだろうな。

572 :山師さん:2005/07/13(水) 22:52:02 ID:oN0LhTNW
>>567
自分の方法が最適・すべてだと思うおろかさ

573 :山師さん:2005/07/13(水) 23:19:34 ID:FELBAiSO
株なんてパチンコとか競馬とか宝くじと同じストレス発散のためのギャンブル。
手数料を取られるからほぼ確実に負ける。
勝つのは大当たりしたときに勝ち逃げできた奴だけ。

馬鹿は自分が現在負けているくせに、いつかは勝てると信じたいから
1割も勝っていないという事実を認めようとしないんだよな。

勝っているというアホも取引明細書をUPすればいいのに
嘘だからできない。

574 :山師さん:2005/07/13(水) 23:47:19 ID:g/+x8x9B ?###
生活費も株からということになると、種銭の額にもよるが
年+10%じゃ確かに全然足りないな。



10億円の10%の1000万円だから十分ジャン

575 :山師さん:2005/07/13(水) 23:48:59 ID:g/+x8x9B ?###
>>569

>年金生活だから再投資とか考えていない。

ということは、60歳以上ということですね。

576 :山師さん:2005/07/13(水) 23:50:28 ID:YToUBy0w
>>574
詰らんツッコミ、つーかそれを期待してたんだろうが、10億円の10%は1億円だぜ。

577 :山師さん:2005/07/13(水) 23:50:34 ID:g/+x8x9B ?###
>株なんてパチンコとか競馬とか宝くじと同じストレス発散のためのギャンブル。

そうだろうね、株やってる人は、5,60代が多いから。




578 :山師さん:2005/07/13(水) 23:51:28 ID:g/+x8x9B ?###
>そうだろうね、株やってる人は、5,60代が多いから。

多数派の、5,60代を中心に語ってみよう

579 :山師さん:2005/07/13(水) 23:52:23 ID:g/+x8x9B ?###
株で大損したら、将来の老後どうすんのよ>60代



580 :山師さん:2005/07/13(水) 23:53:45 ID:JwYmnFoF
>>574

581 :山師さん:2005/07/14(木) 00:10:50 ID:+3lWkjdO
>>573
だよね…て、今「株式市場の錬金術師たち」って本をたまたま読んでたら
金持ちが買うのは新規公開株・投資信・託転換社債だけだって・・・手数料いらん、または半分だから
他もこのスレ的に面白かったけど略。

582 :山師さん:2005/07/14(木) 00:12:58 ID:+3lWkjdO
”・”の挟みどころ間違えた orz

583 :山師さん:2005/07/14(木) 00:16:02 ID:HqiwcZq8
(”・”)

584 :山師さん:2005/07/14(木) 01:02:08 ID:irDZRS/W
まあ今の年寄り達が国民金融資産のかなりを持ってるのは確かだし
バブル期や「ノムラ日本戦略ファンド」の顧客の多くが年寄りだった事からも
退職して一線から退いたじーさんばーさんらが市場に参入してくる可能性は高いよな。
問題はどうやってそうさせるか、だ。(それによって俺らの稼ぎにも関わってくる。)

585 :山師さん:2005/07/14(木) 04:25:43 ID:4/THj9aO
勝ってる奴が一割って信じられない奴もいるのか。
世間にはネット環境なしで電話注文してる年寄りもいるからね。
ねらーだけならもっと勝率いいかもね。

586 :山師さん:2005/07/14(木) 04:54:45 ID:6tEdMgE7
世の中自分が思う以上にバカばっか

587 :山師さん:2005/07/14(木) 06:25:45 ID:7n0x5MIP
586がいいこといった。
株で勝てるようになった時、すんごく思ったねw
今では毎日思う。
「こいつらこの状態で何で買うんだ?」と。
100円のりんごが200円なってるのに、210円なると思って買う愚かさ。

588 :山師さん:2005/07/14(木) 06:28:44 ID:7n0x5MIP
連レスすまんが株だけに限った事じゃないね。
そこらの食いモン屋でも「何で客入らないか本当にわからないの?」って思うのが多々ある。
人と同じ事をするのが得意でも(勉強とか)自分で考えるとダメなのが多いんだろうな。
俺は逆なんで株に出会うまで苦労しましたが。

589 :山師さん:2005/07/14(木) 07:02:32 ID:Yji+MIcN
何万人もいる証券会社社員が、専業でなくサラリーマンしているわけだし、
何億もあれば専業も可能かもしれないが、普通の人が普通の金での専業はお笑いに等しい。
食う事と住む事に心配のない生活が別あり、更に余裕の金と必要な知識能力があってこそ株には勝てる。
世の中には資格のない者が多すぎるしその自覚もない者が多い。(負ける9割の人)

590 :山師さん:2005/07/14(木) 07:03:22 ID:yf+CiXzF
世の中自分が思う以上にバカばっか

東京大学 男 12,468 女 2,790
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/42.html

京都大学 男 10,744 女 2,530
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/24.html


♪         ♪

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         ∩∀・)    (・∀・)∩  
         ヽ  ⊃ノ   /⊃ /
          ヽ  )つ 〜( ヽノ 
            (/     し^ J 

BGM
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/2.mp3


591 :山師さん:2005/07/14(木) 07:07:26 ID:yf+CiXzF
高額納税者初のトップに 年収100億 サラリーマン相場師

清原達郎プロフィール

昭和56年東京大学卒 CFA

野村証券入社後、
スタンフォード大学でMBA取得。
野村ニューヨークに勤務。
米国のヘッジファンドと親交を深める。

平成4年野村証券退社後、
ゴールドマンサックス東京で転換社債部長、
モルガンスタンレーで財務戦略部部長、
スパークス投資顧問運用部長
などを経てタワーの運用責任者に就任。
チーフインベストメントオフィサー。



592 :山師さん:2005/07/14(木) 07:09:12 ID:yf+CiXzF
世の中自分が思う以上にバカばっか


【超エリート】イオン・東大卒・官僚・国会議員  岡田克也
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
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          ヽ  )つ 〜( ヽノ 
            (/     し^ J 


593 :山師さん:2005/07/14(木) 07:10:12 ID:yf+CiXzF
世の中自分が思う以上にバカばっか


【超エリート】東大卒・弁護士・国会議員「福島瑞穂」


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          ヽ  )つ 〜( ヽノ 
            (/     し^ J 




594 :山師さん:2005/07/14(木) 07:13:24 ID:yf+CiXzF
世の中自分が思う以上にバカばっか


森永卓郎 東大卒 日本専売公社 UFJ総合研究所 ミニカー


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         ヽ  ⊃ノ   /⊃ /
          ヽ  )つ 〜( ヽノ 
            (/     し^ J 


595 :山師さん:2005/07/14(木) 07:20:18 ID:yf+CiXzF
世の中自分が思う以上にバカばっか


【超エリート】東大卒・官僚・国会議員  亀井静香
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ   
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |   
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ   
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|    
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|   
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :| 
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、


596 :山師さん:2005/07/14(木) 07:55:04 ID:RkKAEAQa

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんだ?このスレの流れは?
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

597 :山師さん:2005/07/14(木) 08:06:50 ID:bd8X0xwN
証券会社を定年退職した人が、引退後、株に投資するか?

答えはほとんどしない。

何故か?
最近はじめた初心者はそのうちわかる。


598 :山師さん:2005/07/14(木) 08:31:28 ID:bd8X0xwN
低所得若年層は早く気がついて欲しい。
本当に株が儲かるなら、証券会社で手数料歩合であくせく働くか?
本当に株が儲かるなら、本で儲け方を教えるか?
本当に株が儲かるなら、銀行は国債を買わず、株を買えばいいのでは?
専業なんれ幻想。
高々3000万以下の小銭なんて直ぐになくなる。

599 :山師さん:2005/07/14(木) 09:48:55 ID:o4ZKXwVH
このスレだけ、
山師さんじゃなくて貢くんにした方がいいね。

600 :山師さん:2005/07/14(木) 11:21:41 ID:m+3IK5Nv
じゃあ証券会社を定年退職した人ってのは宝くじやパチンコ
とかはやるんだろうか・・・


601 :山師さん:2005/07/14(木) 14:53:21 ID:G5bvMaw1
>598
>本当に株が儲かるなら、証券会社で手数料歩合であくせく働くか?
ブローカーって株のプロじゃないでしょ売買させるプロ

>本当に株が儲かるなら、本で儲け方を教えるか?
手の内は晒さずに印税だけもらう奴多し@子羊

>本当に株が儲かるなら、銀行は国債を買わず、株を買えばいいのでは?
銀行もアマチュア
不動産に資金集中しすぎて税金で助けてもらうくらいだから

>専業なんれ幻想。
>高々3000万以下の小銭なんて直ぐになくなる。

下手な奴がやれば3000万なんて1年で飛ぶだろうね
短期売買だったら3ヶ月くらいかな
だから下手な奴には専業なんれ幻想
儲かる手法もってないやつはやらないほうがいいね

602 :山師さん:2005/07/14(木) 15:10:24 ID:lOAKnDHN
漏れ、種80マソで始めて1月で85マソ・・・
儲かってる部類には入らないと思うが
月5マソ稼げるんならそれでいいかなと思ってる

603 : :2005/07/14(木) 15:29:20 ID:wP+FWBR7
>>602 そのお金で他人の会社に投資するより、自分に投資したほういいよ。

604 :山師さん:2005/07/14(木) 15:50:51 ID:5keCL3zw
さいきん日経11600円固めて 2部 新興 低位200円株がものすごく
ぶっとぶのがある ノザワ ラピーヌ 九州耐火 まだいくぞw


605 :山師さん:2005/07/14(木) 16:17:22 ID:9mWTYvSi
>>604 逝っちゃって下さい。 そこで売れる人が 1割の分類に入る人かもね

606 :山師さん:2005/07/14(木) 18:52:05 ID:mcMXvqo8
儲かる手法?
素人丸出し。
たぶんど初心者。

607 :ウッチー:2005/07/14(木) 18:59:30 ID:2SaZGYE/
ドコモ個人情報流出記事はこちら
http://blog.livedoor.jp/damd7jp

608 :山師さん:2005/07/14(木) 19:08:18 ID:yf+CiXzF ?###
1が言いたいことはこれよ。

勝ってる人
|・
|  ・
|      ・
|           ・
|                 ・
|________________・ ___時間


609 :山師さん:2005/07/14(木) 19:13:55 ID:jI8z/qaT
でも市況板の魑魅魍魎さんてすごいね。全然下がらないで一直線てのは。
「株やったら」スレで今日はちんちんもみもみで50万、とか言ってた人かな。

610 :山師さん:2005/07/14(木) 19:18:46 ID:jI8z/qaT
今日の「馬鹿やったら」スレのこの人かな。すごいね。

427 :山師さん :2005/07/13(水) 23:13:08 ID:VoW+27/c
チンチンいじってるだけで今年1300万円勝ちました


リーマン乙w


611 :山師さん:2005/07/14(木) 19:52:16 ID:RbdLkb5m
だから>>145がすべてだよ
おまいらここ数年勝ってるからって調子にのるなよ

612 :山師さん:2005/07/14(木) 20:06:57 ID:zP5kdFEt
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120833250/l50

ttp://hime-kabu.seesaa.net/


ホントの勝ち組はこういう人を言うんだと思う



613 :山師さん:2005/07/14(木) 20:22:57 ID:pXMr2VOq
>>611
あんたは大損こいたんだろうけど、
損切りラインを決めていれば
恐慌でも最悪20%くらいの損で逃げられると思うが?
俺は優良株しか手を出してないし。

主要銘柄連日寄らずのストップ安なんてことはまずありえないし、
そのときは首都圏のライフラインは崩壊してるだろ。

ちなみに連続で年20%勝っている。
ここ数年は誰でも勝てるけどね。

614 :山師さん:2005/07/14(木) 21:04:20 ID:8aSE+ZpK
>>603
甘甘、たとえ優良株でも相場下がってく時は引きずられてズルズルと下がってくジャン、
数ヶ月半年一年続くと、まさかそんなに下げてくと思わんから、そろそろ底かいな、
と思って買う、↓、損切、繰り返す、んよ。
手を出さないで傍観していればいいだろうけど、安値で買っておきたいと思うから
買っちゃうんだよね、で更に下がって逝く、ジワジワと。
売りもしとけばある程度の損では済むけどね。

615 :山師さん:2005/07/14(木) 21:20:25 ID:AJvWp25c
結局のところ、「年収+株の収益」が問題だろ。
株で多少勝っていても、専業で株以外の年収が0では実はパフォーマンスが悪いよな。

「年収+株の収益-生活費」に着目すべきかな。

俺は・・・・・・・・・・・・・・50万くらいかな orz

616 :山師さん:2005/07/14(木) 21:24:18 ID:2nZLRY4w
>>613
>ちなみに連続で年20%勝っている。
俺も平均そんなもん
種が1億になったら脱サラしたいと思ってる
あと10年くらいかかりそうだが・・・


617 :山師さん:2005/07/14(木) 21:56:57 ID:oxWWVOzm
銀行に預けたんじゃ年率10%はおろか5%だって無理だ。
3%でも殖えたら充分すぎるほど勝ち組だろう。

618 :山師さん:2005/07/14(木) 22:02:06 ID:vmRm/Z2x
株はギャンブルだって教えてあげているのにな。
自分は負けているくせに、いつかは勝てると信じたいから
株は勝てるって思い込もうとするんだよ。

どうせニートやっているんだろうから証券会社に勤めてみればいい
そしたら顧客の運用成績がどうなっているのかよく分かるさ。


619 :山師さん:2005/07/14(木) 22:31:21 ID:c7g2Zybq
2チャンネラーが一番負けてるだろう。
株の書き込みを見れば分かる。
馬鹿ばかり、勝てないのも当然、最低レベルの投資家で勝てたら大変!


620 :山師さん:2005/07/14(木) 22:38:28 ID:IJkubRTs
↑負け組

621 :山師さん:2005/07/14(木) 23:30:46 ID:AJvWp25c
年率+10%というのは勝ち組ということで良いですね?

622 :山師さん:2005/07/14(木) 23:43:17 ID:RbdLkb5m
1億で1000万なら十分だろ

623 :山師さん:2005/07/14(木) 23:44:59 ID:tQQ5DIe0
年率+10%なら、過去10年平均で+10%以上、かつ、最悪の年でもプラス
ぐらいが勝ち組の最低条件かな。

624 :山師さん:2005/07/14(木) 23:57:24 ID:oQgNz4VI
100万→110万?
100万→500万くらい余裕だろ。>年間

625 :山師さん:2005/07/15(金) 00:05:31 ID:AJvWp25c
>>624
すいません、あなたの職業を教えてください。
専業ですか?

626 :山師さん:2005/07/15(金) 00:06:55 ID:HplBnZku
>>624
うざー

627 :山師さん:2005/07/15(金) 00:06:59 ID:EEtGi2p2
>>624
妄想だから相手にすんな。
するなら取引明細書UPしろって書いとけ。

628 :山師さん:2005/07/15(金) 00:10:05 ID:rLDTNQgV
>>625-627
シネよ
これくらい稼いでる奴なんかいくらでもいるだろ

629 :山師さん:2005/07/15(金) 00:10:15 ID:WSEFZ21k
( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ

630 :山師さん:2005/07/15(金) 00:12:11 ID:dL0onZH9
株だけでプラス/マイナス合わせて1,000万円超えそうな俺は、まだ勝ち組って言えないかな

631 :山師さん:2005/07/15(金) 00:16:50 ID:B4uD8NzX
バーチャで勝っていると言っても意味ないよな。

632 :山師さん:2005/07/15(金) 00:19:26 ID:crCH1xrE
>614
ブラックマンデーなんかの話だったはずだが、なんで長期のずる下げに
すりかえてんの?


633 :山師さん:2005/07/15(金) 00:23:23 ID:jEy6yUiT
>>628
まぁね。

漏れわ100万→200万@3ヶ月



634 :山師さん:2005/07/15(金) 00:25:26 ID:B4uD8NzX
>>633
月給33.3万のやつなら、三ヶ月で0→100万。

635 :山師さん:2005/07/15(金) 00:38:05 ID:QXNh+RzD
だから投資ってのは資金量によるんだよなぁ。
企業だって市場や銀行から資本をかき集められられるのが
まず儲ける最初のステップだし。
100万の10%は10万だが、1億だったら1000万。

成りあがろうとしてもお金持ちには簡単には太刀打ち出来ん。

636 :633:2005/07/15(金) 00:53:01 ID:jEy6yUiT
>>634
漏れ、兼業だ。つか今年も賞与期待できそうに無いしorz
まぁ、いい小遣い稼ぎ。
んで、もう少上手ければ300以上は逝ってる計算なだけに、、
全然勝ってる気がしないorz

昼休み12:30まで遅らせてから入って、菓子パン齧りながら会社のトイレで、、
つか、落ち着いて分析できません。。仕事の状況によっては手仕舞いしなきゃならんし。

そろそろ同僚にバレ始めてる?ヨウナ。。。orz

昼休みに携帯ポチポチ弄ってて、、、彼女ぢゃねーよ!何が悪い!!!
一々覗き込むな!!

>>635
漏れみたいな小物わ、ハナから成り上がるつもりなんて無いでつよ。

637 :山師さん:2005/07/15(金) 12:43:29 ID:VjpUIC1I
率って無意味では無いがあんま関係ねーべさ
専業でやってるなら生活費以上を稼がないと駄目だし
5000万種で年間500万の利益出せる人と100万の種で年間100万の利益出せる人では前者のが上
後ろの人はバイトでもしてなさいってこった

638 :山師さん:2005/07/15(金) 18:47:29 ID:WS3hxBbr
貧乏若年層が株で生活できると幻想を抱くのは心が痛む。
労働で得た貴重なお金がどんどん減っていく。
証券業界関係者は毎日相場を見ているし、
売りたい銘柄や、購入理由をそらんじている。
その後の悲劇も。
働く事が重要。

639 :山師さん:2005/07/15(金) 18:57:23 ID:MRrv1iTl
俺は今年は5%しか勝ってないな
去年は30%勝った
あと半年で1割に乗せたいな。

640 :山師さん:2005/07/15(金) 20:05:32 ID:mjhsNhF/
お前らじゃ10億円あっても損ばかりだ。
豚に真珠、馬鹿に金だよ。
500万円でも着実に儲ければ、複利でたちまち1億円に成る。
その頃には腕が9ランクぐらい上がるので、専業も楽勝。
お前ら馬鹿は死ぬまで鴨!

641 :山師さん:2005/07/15(金) 20:18:59 ID:WGgEGqPh
まあ書くだけならなんでも書けるわな(^笑^)

642 :山師さん:2005/07/15(金) 20:25:41 ID:CqTKdarq
株で生活出来ても、時間の無駄
人生のほとんどの時間、銘柄研究、チャート
その他もろもろに多大な時間を費やす
依存性、中毒性の面ならパチンコ、競馬、などとなんら変わらん
損しようが、得しようが、切り返して自分の人生歩みだした人が
本当の意味での賢人。いつまでもこんなとこに浸かってる人は
脳味噌が数字とチャートに埋め尽くされる前に
足洗った方がいいよ。

643 :山師さん:2005/07/15(金) 20:31:54 ID:kV3rTCfb
>637
前の人は普通に働け。


644 :山師さん:2005/07/15(金) 21:23:24 ID:rjesdN1V
>>642
お前は馬鹿過ぎる
俺は片手間にやって、会社からの給与と同程度稼いでいる
そんなやつは文字通り五万といる

645 :山師さん:2005/07/15(金) 21:26:36 ID:EEtGi2p2
>>644
だから取引明細をUPしろと言っているだろ。
どうせできないのだから黙っとけ、このカスめ。

646 :山師さん:2005/07/15(金) 21:29:14 ID:MAn40Pcy
<<644
で、ごまんと負ける。
一割は経済犯罪に走るってか?

647 :山師さん:2005/07/15(金) 21:45:50 ID:CqTKdarq
>>644
あなた以上に自分が馬鹿なのは理解している。
しかし文面をもう少し理解していただきたい
勝っている時に、そうやって人を見下す精神状態
になる。やはり人間的に障害出るし
早く足洗う事をお勧めする。

648 :山師さん:2005/07/15(金) 21:50:54 ID:WGgEGqPh
>>644
まあ儲かったと書くだけなら誰でも書けるわな(^笑^)




649 :山師さん:2005/07/15(金) 21:55:16 ID:ZoR9P7Tm
勝ってる奴は皆勝っていると考え
負けている奴は皆負けていると考える
つまりこのスレの勝ち負けカキコの割合が答えだ


650 :山師さん:2005/07/15(金) 22:14:30 ID:Cwb1B7+g
>649
勝っている奴の意見には脳内の奴も多いが・・・
だいたい勝って同然とか言っている奴は
頭が変だと思うが・・・

651 :15歳:2005/07/15(金) 22:34:34 ID:+CwY8bW1
>>650
その通りなんです。
でも我々引篭りはここで脳内常勝やって日頃の鬱憤を晴らす事で
何とか精神のバランスを保ち事件を起こさない様にしているのです。

652 :山師さん:2005/07/15(金) 22:52:48 ID:BXwo8utd
指数が高くなると強気派が増えるね。
所詮、波の上の草舟状態でしかないのに、自分に才能があると思ってしまう。
人間って…。

653 :山師さん:2005/07/15(金) 23:13:46 ID:Y1PhUoCd
ハナビとかコヒツジとかいるけど、1億かせいだやつなんかいっぱいいるんだろ?


654 :山師さん:2005/07/15(金) 23:15:26 ID:b0nBajPh
っていうかここ株板だろ。地合的にみんな勝ってるはずだが。
ν速板みたいなこと言う奴いるな。

655 :山師さん:2005/07/15(金) 23:19:43 ID:mjhsNhF/
>>642お前は馬鹿だな、考え違いしているよ。
人生のほとんどの時間、銘柄研究、チャート
その他もろもろに多大な時間を費やす >>費やせば儲かると思ってるお前が馬鹿。
専業の俺でも1日に2時間半以下しか、株の事には時間なんて費やしていませんが!



656 :山師さん:2005/07/16(土) 00:33:05 ID:0LRf6aDQ
でも株板での煽りには一日の大半費やしてるんだろ?

657 :山師さん:2005/07/16(土) 00:46:08 ID:ANr6NMbc
>>655
二時間半以下で勝ってるんか?
うらやましい限りだな。


一応勝ってるが、8時から15時まではりつきだしな・・・。

658 :山師さん:2005/07/16(土) 01:09:47 ID:0LRf6aDQ
俺は5分以下。
今日は寄り直後に東洋精糖を168円で買ってすぐに171円で売って分給6万。


まあそのすぐ後に190円まで暴騰したけどな。くそぅ

659 :山師さん:2005/07/16(土) 01:15:17 ID:ANr6NMbc

みんなすごいねえ・・・

東洋精糖・・・・・
 なぜここ?(; ̄□ ̄

660 :山師さん:2005/07/16(土) 01:17:12 ID:0LRf6aDQ
すっげぇぶっちゃけると、9時ジャストに値上りランキング1位に出たから。

マジそんだけ。

661 :山師さん:2005/07/16(土) 01:20:31 ID:dR2ym2fs
>>655
費やせば儲かると思ってるお前が馬鹿。 >>頼むから私の言いたい事を
理解したうえで、反論するなりレスしてくれんか?
あなたも今2時間半でも、そのうち膨大な時間とらわれる時が来る
可能性もあるのだよ。

662 :山師さん:2005/07/16(土) 01:52:28 ID:ANr6NMbc
>>660
そんな買い方で儲かってるのだろうか・・・・(´・ω・`)

663 : :2005/07/16(土) 02:08:01 ID:pawntcnG
なぜ「俺は儲かってるんだこんなに儲かってるんだ」と主張するんだろう?
やっぱり、「認められたい」という意識があるのだろうか?不安の裏返しだろうか?



664 :山師さん:2005/07/16(土) 02:14:25 ID:zcJAYKP3
6830 ヨウザンに、IT業界すべてを、くつがえす「独占契約」の材料でてます・・・・
これって、ただの買い煽りではなく、まじで、恐ろしいです、今話題の
無線LAN知ってます?あれを一つの企業が独占するという、長期の業績が
2倍とか3倍とかそういうレベルではなく、10倍でも割りにあわないくらいの
材料です・・・・今の株価が30000程度なので、火曜日から、連続ストップ高
だと思いますが、もし、60000までで、買えればまだ買いたいです・・・
冗談抜きでIR情報みてみてください・・・・
こんなでかいニュースはじめてみたぞ・・・

665 :山師さん:2005/07/16(土) 07:35:37 ID:J0CjNh8N
YOZANなんて糞
赤字垂れ流し常習犯の分際で無線LANなど百万年早い

666 :山師さん:2005/07/16(土) 07:38:49 ID:bCU/g0Sa
http://blog.livedoor.jp/mizinnko44/

667 :山師さん:2005/07/16(土) 07:39:43 ID:quWDKO+9
>>663
正解

668 :山師さん :2005/07/16(土) 07:57:50 ID:IJuPdXCg
この時間寝てるやつは負け。
わたしはリーマンで年収は800万ほどでしょぼいが、
株の譲渡益も同じくらいあった。

669 :山師さん:2005/07/16(土) 08:43:28 ID:doGHVCbQ
貧乏若年層が株で生活できると幻想を抱くのは心が痛む。
労働で得た貴重なお金がどんどん減っていく。
証券業界関係者は毎日相場を見ているし、
売りたい銘柄や、購入理由をそらんじている。
その後の悲劇も。
働く事が重要。


670 :山師さん:2005/07/16(土) 10:23:44 ID:nnXoSxq4
株は、貧乏人から大金持ちがお金をどんどん吸収してるもののにみえる。

671 :山師さん:2005/07/16(土) 10:28:53 ID:kesjxCFB
大きな雪だるまを転がすと、沢山の雪が引っ付いて更に大きくなるが、
ピンポン玉ぐらいの雪だるまを転がしても、雪は付かず剥がれて小さくなるくらいだ。
株式投資も大きな雪だるまでないと、

672 :山師さん:2005/07/16(土) 10:29:00 ID:7NwshxSt
資本主義ってそういうものさ・・・

673 :山師さん:2005/07/16(土) 10:31:29 ID:gn6JcwSw
たまに雪崩に遭遇して雪だるまごとふっ飛ばされるけどな

674 :山師さん:2005/07/16(土) 10:37:55 ID:vGKxfQyL
>611
爆弾なんていくらでも転がってるよ
台無しティみたいにタイホとか西武鉄道の不実記載で上場廃止とか
西武でこつこつ貯めてきた2000万パーになったじいさんかわいそうだったよ

675 :山師さん:2005/07/16(土) 13:59:41 ID:VEwSEdyq
個人投資家の収益率4% 株価指数1000突破の効果微々
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/15/20050715000068.html

676 :山師さん:2005/07/16(土) 14:22:30 ID:FZPXHUX9
みんな99%勝ってるよ負けてるのは>>1
だけ。
報告スレみればみんな勝ってるのは明らか。

677 :山師さん:2005/07/16(土) 14:24:43 ID:RLbwJxmr
だから>>145がすべてだよ
おまいら、この数年のサルでもネコでもミジンコでも勝てる地合で
儲けてるからって調子に乗ってんじゃねーよ

678 :山師さん:2005/07/16(土) 14:37:17 ID:Ef6XLv62
今日は>>677さんがこのスレを香ばしくしてくれるのかな。
わくわく o(^0^)o

679 :山師さん:2005/07/16(土) 14:47:32 ID:O4ue/jEj
お前ら馬鹿か?
株なんて売り買いして決済しない限り全部価値ゼロだよ。
時価総額なんて何の意味も持たない。
現在時価総額で儲かってると言う奴は虱の脳みそしかもっていない馬鹿。

680 :ひでっち:2005/07/16(土) 14:56:08 ID:/6Wp/lak
>>678

おいらは、1987年から株してるが??

その1割に入ってるかい?

681 :山師さん:2005/07/16(土) 14:56:58 ID:eNkZY5su
頭がおめでたい椰子が多そうだから、暴落キボン。
みんなが勝ってるとかって言い張ってる池沼は幼稚園児なみの知能しか
持ち合わせてないだろ。そんなお前だけは絶対負けてる筈だm9( ´_ゝ`)

682 :山師さん:2005/07/16(土) 15:02:14 ID:+5na77yQ
負け組=優待乞食/1年以上の長期投資/腕の悪いデイトレ



683 :山師さん:2005/07/16(土) 15:07:30 ID:2DW5wvAR
リアルで負けてるやしが暴落祈ってるスレはここでつか?
ひがみでいらねーガンかけんじねーよ。損埋めるために働いて働いて過労氏でもしる

684 :あきら:2005/07/16(土) 16:18:45 ID:lQ+Mr/cS
4月の中頃から588万円でスタート
今、3ヵ月たって現在の運用資金850万円くらい
およそ260万円の利益を揚げています
毎月のサラリーより株の含み資産の方が高い
ちなみに儲けたのは jDC、日本通信、ソフトフロント、 ASJ
今はおもにJDCに集中してがんばっています

685 :山師さん:2005/07/16(土) 16:21:50 ID:uC4DbLb9
あっそ

686 :山師さん:2005/07/16(土) 17:23:42 ID:6WKggQ9b
一気に儲けようと欲をかくから負けるんだよ

687 :山師さん:2005/07/16(土) 17:26:30 ID:HJLGzK06
儲けは少しでいいとか思ってるから
いつまでたっても金増えないんだよ

688 :山師さん:2005/07/16(土) 17:31:25 ID:8RqqEIn0
大稼ぎしてやろうっていう人の方が稼いでるのは間違いない。
ガッツリ行ってやられて、そこで凹まない奴が大勝していくんだろうね。
俺は昨日それで大負けしたのでまだ凹んでる

689 :山師さん:2005/07/16(土) 17:44:52 ID:quWDKO+9
株で勝ってるのは僅か1割
芸能界で生き残れるのも僅か1割

専業は成功する確率は
芸能界で生き残る確率といっしょくらいなんだな

しかも常に勝ち組が入れ替わってるってことだから
兜町の和田アキ子になる確率は1%くらいだろうな

690 :山師さん:2005/07/16(土) 18:59:44 ID:9ZEPwAmT
>>658
>>660

歩み値見ましたど、寄った後の 9:00→9:01(1分以内) で売り買い完結ですか?
私も結果的に秒トレで取れたりもしますけど、ここ以外の局面(時間帯)なので。
もし支障なければ、どこの証券会社使ってるか教えてもらえますか?

691 :山師さん:2005/07/16(土) 19:38:16 ID:6hGcCZrn
タネも仕掛けもなくEトレ。
この日は買い約定が来たのが1分ちょい過ぎで、売り約定が来たのが5分ごろだったかな?

ポートフォリオじゃ190円超えて含み益が40万オーバーのウハウハ状態なのに、
いざ約定返ってきたらたった6万の利益だったときの悲しみといったらなかった。

692 :山師さん:2005/07/16(土) 20:43:15 ID:v7+Y9aMn
むっひょーーー
シャアラちゃん今日のパンツの色、な〜んだ??
え、白?
シュパァァァアアアアアア!!!
ぶりりんぶりりんモッコモコ〜!!!
そのパンツ俺にくれない?でないと・・・・
バビビョ〜ン!!!!!!どきどき・・

693 :山師さん:2005/07/16(土) 21:45:37 ID:7aIZpNTD ?###
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの
小口初心者。



694 :山師さん:2005/07/16(土) 21:49:01 ID:7aIZpNTD ?###
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者


695 :山師さん:2005/07/16(土) 21:53:59 ID:7aIZpNTD ?###
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者


696 :山師さん:2005/07/16(土) 21:58:17 ID:aadTFRPQ
>>677
ブラックマンデーとバブル崩壊を同列にしている時点でおかしいよな。
10年に一度というが、他にどういうのを指しているのか言って欲しいね。
まあ、長期で勝ち負けを論ぜよという点に関しては同意。


697 :山師さん:2005/07/16(土) 22:19:44 ID:eruqU4MB
アメリカの市場の時価総額は為替換算で日経平均の100倍。
バブル潰しみたいな逆噴射政策がなければ半値の日経5万円台だって妄想でもなんでもない。

698 :山師さん:2005/07/16(土) 22:32:44 ID:SD9XIOSR
>>697
つまり、バブルのとき、アメリカに喧嘩売ってアメリカ企業を買収しまくらず、
アメリカ人に配慮して、、
アメリカ人の愛国心に傷を付けてなかったら、
日本潰し政策もなく、バブルも弾けなかったってこと?

699 :山師さん:2005/07/16(土) 22:36:15 ID:AI/HIO1G
そーだなー
2年前にメガバンクで儲けたから
タネ減らしてないけど
あれがなかったらどーなってたかなー

700 :山師さん:2005/07/16(土) 22:38:46 ID:6YLlVVRt
>>697
時価総額が100倍?日本が約400兆円ということはアメは4京円?
んなわけねー

701 :山師さん:2005/07/16(土) 22:40:37 ID:ToTfheFo
デイトレは中毒性があるのかもな。
禁止か制限した方がいいのかも知れんがこっちは迷惑な話だわ。



702 :山師さん:2005/07/16(土) 22:56:20 ID:dcA6cqFi
アメリカってデイトレ規制あるって聞いたけどホント?

703 :山師さん:2005/07/16(土) 23:00:21 ID:eruqU4MB
>>700
時価総額では日本はアメリカの4分の1だった。スマソ。

704 :山師さん:2005/07/16(土) 23:04:33 ID:m1cUK4sM
指数が過去4年の最高値に近づいていると皆さんのお口も滑らかですねぇ。
わたしゃ今回の上昇乗りそこなったんでちょいと荒んでますよ。ええ。

705 :山師さん:2005/07/16(土) 23:20:25 ID:qcPimTIc
俺も「買い遅れ涙目乙w」状態ですよ・・・
ずぅっと指咥えて見てるだけ
「はん、お前ら。もうすぐ天井なんだぜ!」とかザラ場
見ながら毒づいてる

706 :山師さん:2005/07/16(土) 23:26:36 ID:dcA6cqFi
買い遅れがいる限りは天井はまだ先か・・・

707 :山師さん:2005/07/16(土) 23:27:41 ID:ToTfheFo
そうやって俺ブロッコリー見送ったっけ・・・


708 :山師さん:2005/07/17(日) 01:05:56 ID:V0IOZ6kd
もうすぐ、買い遅れ組もいよいよ参戦、
売り方も踏み上げて、
8月には、お待ちかねの総楽観

709 :山師さん:2005/07/17(日) 12:02:33 ID:M10tXu4l
貧乏若年層が株で生活できると幻想を抱くのは心が痛む。
労働で得た貴重なお金がどんどん減っていく。
証券業界関係者は毎日相場を見ているし、
売りたい銘柄や、購入理由をそらんじている。
その後の悲劇も。
働く事が重要。
株本の功罪は大きいね。
 


710 :山師さん:2005/07/17(日) 12:09:46 ID:30vfRdQC
NHKがニュースで煽ってる
暴落間近だな

711 :投資家 ◆IGEMrmvKLI :2005/07/17(日) 12:13:07 ID:L/L/68HQ
暴落はないよ。原油見てれりゃあ分かる、分かる。

712 :山師さん:2005/07/17(日) 12:18:37 ID:LZZM8p2y
暴落どころか暴騰だろ

713 :山師さん:2005/07/17(日) 14:53:55 ID:m/iwQt4f
>>708
8月、総踏み上げは、十分ありえる。
今の、売り残が、買い圧力になった時は凄まじい・・・

>>709
実際に、生活できるんだから、仕方ない。

未だに、株は特別だとお思いで?
パチスロや、競馬、競艇並みの、手軽さで
始められる時代ですよ。

まともな、投資教育の無いこの国では、
こういう容で、敷居を低くするしか、ありません。

714 :座敷童子 ◆ZONE//n2uM :2005/07/17(日) 16:18:44 ID:G5CHcZNO
信用評価損率
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0416&asi=2

これが現実です。

715 :山師さん:2005/07/17(日) 22:04:50 ID:Ut+ijcDw
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者



716 :山師さん:2005/07/17(日) 22:42:18 ID:kDnB3uAK
>713さん
>709はコピペっすよ
あと、ゲーム感覚で〜とかいうコピペもあります

717 :山師さん:2005/07/17(日) 22:46:09 ID:DnZXfg9K
8月中旬、総楽観で余裕が出るのを
見計らって、元切上げ発表。
円高、日本少し株安、
ふたたび原油高

718 :15年ホルダー:2005/07/18(月) 01:20:33 ID:CcK6FBzw
原油高は間違いない。
ただ、米の国際収支改善、金利先高感から円安ではないかな。
石油ショック時からみた場合、対ドルではさほど原油は上がってないが、
今回はじわじわとその影響が出るであろう。
よって、資源を適度に保有しつつ様子見、たまの暴落で少し欲しいところ
を買うのがいいのではないかな。
また、石油製品の値上げと過剰流動性が重なるとインフレ傾向となる
ので含み資産系に再度日があたるかもしれない。

>709、715
毎日全力疾走する人がいないと調整が速く進みません。
魚を焼くのにしょっちゅうひっくりかえし、やがて身がぽろぽろ取れて
しまう人は元々株に向いてないのですが、しょっちゅうひっくり返す
ことがかっこいいという風潮を証券会社が作りました。
少しくらい儲かっても、仕事をしながらやる方がずっと健康的なのですが、
これまたデイで生活できるらしいと一般化されました。
カズがサッカー留学して、ブラジルに渡ればプロになれるらしいと
錯覚している人がたくさんいるみたいです。

719 :山師さん:2005/07/18(月) 04:50:35 ID:lwmjsNK6
TRADING DERBYをみればわかる。
俺10000人中1000番くらいになったことがある。
そのときでさえ、出資金1000万でわずか30万程度の利益に過ぎなかった。
平均だとおそらく100マンくらいのマイナスでは?

720 :山師さん:2005/07/18(月) 09:29:50 ID:3DLqTLfo
貧乏若年層が株で生活できると幻想を抱くのは心が痛む。
労働で得た貴重なお金がどんどん減っていく。
証券業界関係者は毎日相場を見ているし、
売りたい銘柄や、購入理由をそらんじている。
その後の悲劇も。
働く事が重要。
株本の功罪は大きいね。
 


721 :山師さん:2005/07/18(月) 09:49:45 ID:SLposf8y
はまってます 漬かっちゃってます

http://www3.to/meroppe

722 :山師さん:2005/07/18(月) 10:41:42 ID:1nq9W4id
全然根拠はないけど、確かにここ2,3年の地合では初心者とかも含めてだいたい半数以上の
個人投資家はそこそこ儲かってるような気がする。それから今後については、これも勝手な推測だけど
最近結構な数の投信とか設定されてるけど、どうもそいつらの損で一部の大儲けカリスマトレーダーとかが
儲かる図式になりそうな気がす。

723 :山師さん:2005/07/18(月) 11:20:40 ID:XCMOvbD2
素人考えは怪我の素だなw

724 :山師さん:2005/07/18(月) 12:00:44 ID:vHQeLWbF
>723
どの段階から玄人でつか


725 :山師さん:2005/07/18(月) 12:36:53 ID:UxopMuAb
俺も3年連続儲かってるから少しいい気になってたけど
このスレ見てそれが普通だと思うとやっぱり凡人なんだと謙虚になるよ

726 :山師さん:2005/07/18(月) 13:02:38 ID:U94sHstB
転売して得た利益を元手に
億単位の資産築いた奴いるか?
俺がそうなんだけど
2年間でコツコツ貯めた種銭800万を
ボラの高い、低位株中心に投資
最近の低位株活況で資産がついに
1億1000万になった。

727 :山師さん:2005/07/18(月) 13:44:46 ID:UgiQVNq9
この数年はサルでもネコでもミジンコでも年に数千万簡単に儲かる地合だよ
こんな馬鹿地合がいつまでも続くと思ってるのか?
おまいら調子に乗ってんじゃねーよ
勝ち逃げするなら今
その後は一切株に手を出すな


728 :山師さん:2005/07/18(月) 14:02:09 ID:20bpH/T9
株を今買わなくていつ買う?!

729 :ひろみ:2005/07/18(月) 14:15:13 ID:UMtMgoph
>>727
うるせえ、じじい

730 :山師さん:2005/07/18(月) 15:06:46 ID:6rVvbNAq
>>729
このミジンコ爺は木戸って胡散臭自称億万相場師を敬慕して
止まない脳内常勝引篭り一部認知症で有名です。

731 :山師さん:2005/07/18(月) 16:17:40 ID:lJxYqaR3
サルとかネコとかミジンコはは口座開けるのか

732 :山師さん:2005/07/18(月) 16:23:57 ID:th7MY1jv
俺は猿組出身だけど、開けたよ。

733 :山師さん :2005/07/18(月) 16:41:05 ID:6koD5xuX
なんか暴落くさい。

734 :山師さん:2005/07/18(月) 17:15:21 ID:Az2dF0jy
まあまあ
おまいら
エクセレント倶楽部に嫉妬するのはわかるが、
あんまりいじめんといてよ。

日本エクセレント倶楽部のみなさん
慶応・一橋・東京工業・ICU・東大・上智・京都


735 :山師さん:2005/07/18(月) 17:17:01 ID:+UtQJD9x
株で100円儲かったおれは勝ってる1割なのか・・・

736 :元デイトレーダー:2005/07/18(月) 17:24:35 ID:bQR/0Z9A
デイトレなんか止めとけ。人格が荒廃するだけ。しんどい割に儲からんよ。

737 :山師さん:2005/07/18(月) 17:28:27 ID:UxopMuAb
<しんどい割に儲からんよ。

重みがあるお言葉です。

738 :山師さん:2005/07/18(月) 17:35:57 ID:TlxQ6oKq
漏れはデイトレ風スイング派

739 :山師さん:2005/07/18(月) 17:53:45 ID:20bpH/T9
俺は長期塩漬け派。これ最強。

740 :山師さん:2005/07/18(月) 18:15:02 ID:oFVY/w03
今は地合がいいから勝っている人も多いはず。
4割くらいは勝てているんじゃないか?
今の地合がいいうちにやめれば勝者だが、
結局何年も続けてスレタイあたりの割合に落ち着く予感。

741 :山師さん:2005/07/18(月) 18:18:05 ID:20bpH/T9
銀行株を買ってそれが今3倍になっているが、これをこのまま長期ホールドし続ける俺は
撒けるはずがないと思うのだが。

甘い?

742 :山師さん:2005/07/18(月) 18:21:03 ID:oFVY/w03
ウマいんじゃね。

743 :山師さん:2005/07/18(月) 18:30:01 ID:r+ifOg6b
>>736
>しんどい割に儲からんよ。

それは違う。
二通りに分かれるんだよ。

しんどい上に損する99%
しんどいかどうかわからないが、儲けまくる1%


744 :山師さん:2005/07/18(月) 20:22:09 ID:XLSOwDAe
プログで4時間半張り付き、トレード回数20回で
1日利益5000円の奴みてワロタ
これで今日は「割と勝てた方」だってさ

745 :山師さん:2005/07/18(月) 20:30:26 ID:xYR7rCtm
>>744
たぶん安く書いてると思われ
本当はx100

746 :山師さん:2005/07/18(月) 20:51:27 ID:6rVvbNAq
>>745
お-い!ミジンコ爺ぃ〜
その100って数字は自慢の脳内常勝経験から弾き出した数字かい?

747 :山師さん:2005/07/18(月) 20:58:08 ID:xYR7rCtm
>>746
この地合で負けてるのか?
ミジンコ以下だな オイ

748 :山師さん:2005/07/18(月) 20:59:41 ID:9wxqPiRz
>>744
本人が楽しけりゃいいだろ
どうせ他にバイトしてるんだろうし
素人がパチンコで4時間座ってたらもっと損するだろ

749 :山師さん:2005/07/18(月) 21:04:45 ID:6rVvbNAq
>>747
違うよぉ〜
100って決め付け言い切るところがミジンコ爺らしくて感心しただけです。


750 :山師さん:2005/07/18(月) 21:06:27 ID:86Gg2Z1q
>>1
9割以上儲かってるだろ

751 :山師さん:2005/07/18(月) 22:05:23 ID:x3zLSh5z
>>750は白痴!

752 :山師さん:2005/07/18(月) 22:44:46 ID:XXfKiTzk
9割以上儲かるためには、100万持ってきた1人を、
9人が平均11万ちょいの取り分で奪い合うことが必要なわけだが。

753 :山師さん:2005/07/19(火) 00:08:58 ID:LyNwduBU
またゼロサムか。。。

754 :山師さん:2005/07/19(火) 00:23:33 ID:b2SapnkT
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者



755 :山師さん:2005/07/19(火) 00:25:42 ID:b2SapnkT

誰かが損をしないと、株はもうからないからね



756 :山師さん:2005/07/19(火) 00:26:26 ID:b2SapnkT
含み損や含み益は、絵に描いた餅だからね



757 :山師さん:2005/07/19(火) 00:35:05 ID:7dr7ab4j
>>753
短期(その場での取引)では間違いではないよ。
株や土地がゼロサムで無いというのは、経済成長あってこそ。
30年前の初任給や日経平均が今より遥かに低いのはそのおかげ。


758 :山師さん:2005/07/19(火) 00:37:11 ID:kgmClyHk
みんな紙切れの一万円札だって、喜んでるわけだから

759 :山師さん:2005/07/19(火) 00:40:52 ID:7dr7ab4j
>>757
酔っ払ってるから日本語がおかしくなってた。
>30年前の初任給や日経平均より今の方が遥かに高いのはそのおかげ。
に訂正。
だから緩やかなインフレが続く相場ではへたにデイトレのような短期売買を
繰り返すよりも成長企業の株を持ち続けるほうが、手数料から考えても正解。
近年ヤフーであった「分割で200万が1億に」なんて状況が珍しい事では
なかった。(ただしタイムスパンは数年単位ではなく、10年単位だが。)

760 :山師さん:2005/07/19(火) 00:43:59 ID:y4cfNkyl
>>757
いや、短期でもゼロサムのように見えて実際はゼロサムではないんだよ。
単純に平均のボラティリティが小さいからそう見えるだけ。
もしゼロサムだとすると、どのくらいの期間までそうでそれ以降違うのかという話になる。


761 :山師さん:2005/07/19(火) 00:47:35 ID:7dr7ab4j
>>760
そりゃ勿論、新規流入資金量がどれ位かとかもあるし、経済自体は
ベクトルがどうかというだけで同じ構造だからね。
しかし日秤りみたいな取引ではほとんど無視しても構わないと思うぞ。

762 :山師さん:2005/07/19(火) 00:51:37 ID:kgmClyHk
下がるから、損した気になるだけ。

763 :山師さん:2005/07/19(火) 00:53:32 ID:b2SapnkT
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者


764 :山師さん:2005/07/19(火) 01:05:42 ID:7dr7ab4j
>>763
コピペにマジレスもなんだが、ここ数年のデフレによるボックスでは
デイトレは勝率が高かったかも知れない。
金持ちはIPOみたいな確実に儲かる所にしか投資していなかったみたいだし。
(恐らく証券会社はそんな事はお見通しで金持ちにIPOを薦め、弱小個人は手数料稼ぎの対象でしかないからだろうけど。)
しかしデフレが終了するんだったら話は変ってくる。
今市中にある個人金融資産は1400兆と言われ、バブル期なんかより遥かに巨額。
もしそれらが流れ込めば物凄い事になる。外資がいま土地やバリュー株に投資している理由もわかる。

765 :山師さん:2005/07/19(火) 01:16:23 ID:3160ngLu
>>763
それに関連した記事が保存してあったからこっちにコピペしといた。

米国株でデイトレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1085158335/371-374

766 :山師さん:2005/07/19(火) 01:33:18 ID:b2SapnkT
「一般の(デイ・)トレーダーの70%は、単に損をするだけではなく、 ほぼ間違いなく投資したものすべてを失っている」。

個人コンサルタントのロナルド・L・ジョンソン氏は
北米証券管理協会(NASAA)のために
デイ・トレーディング・アカウントの実例を分析し、このように報告している。

実際に利益を得ることができるデイ・トレーダーは

10人中たった1人

に過ぎないというのが報告書の結論だ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/2866.html


767 :山師さん:2005/07/19(火) 01:34:01 ID:b2SapnkT
日本は、米国より遅れてるからね

日本もアメリカの後を追う

768 :山師さん:2005/07/19(火) 01:39:04 ID:b2SapnkT

 牛乳は毒 という説が海外で主流に

「予防医学への関心が高いアメリカでは、最近牛乳を敬遠する人が増えています。
牛乳が生活習慣病に罹るリスクを伴う食品だということがようやく認識され始めたからです」
こう語るのは、米国アルパート・アインシュタイン医科大学の新谷弘案教授。

米・栄養疫学の第一人者であるハーパード大学のウォルター・ウィレット教授も、
「牛乳など乳製品の多量摂取が前立腺がんの発生に深く関与していることは 多くの調査によって明らか。」

先の新谷教授は胃腸外科の世界的権威。日米合わせ25万人以上もの内視鏡検査を行ってきた。
「アメリカでは、がんのほか潰瘍性大腸炎やクローン病なと難病が増えています。
食歴を調べると小さい頃から牛乳をよく飲んでいる患者が実に多い。
私はまず牛乳や乳製品を一切やめさせ、玄米、海草、魚、 野菜など日本の伝統食に切り替えさせるんです」

週刊文春3月11日号  
http://blackbird.exblog.jp/i8


769 :山師さん:2005/07/19(火) 01:39:41 ID:b2SapnkT

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。


770 :山師さん:2005/07/19(火) 01:40:21 ID:b2SapnkT

生後2ヶ月の娘とインターネット公開生中継セックス

【カリフォルニア州】
サクラメントはエルドラド・ヒルズに住む父親(42)は、
生まれて2カ月になる自分の娘とのセックス。
その一部始終をインターネットのウェブカム技術で公開生中継して、逮捕された。
「生まれて2カ月」という短さにロリマニアもビックリだが、
裁判では、初犯だったためか懲役10年という刑ですんだ。

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_10_12_00_03.html



771 :山師さん:2005/07/19(火) 01:40:43 ID:b2SapnkT
日本は、米国より遅れてるからね

日本もアメリカの後を追う


772 :山師さん:2005/07/19(火) 01:42:19 ID:b2SapnkT
「強く・大きく」男子高校生に広がるステロイド汚染 アメリカ

ステロイド=男性ホルモン筋肉増強剤

高校生や中学生くらいの年齢で筋肉増強剤を使用し、
副作用によるうつ病で自殺するというケースが増えています。

こういう子たちに渡される筋肉増強剤は、副作用が併発しやすい、
言ってしまえば安物の増強剤といわれています。

そうした問題については、
絶対に規制または罰則を設けて厳しく対処すべきだとは思いますし、
そのことに対して政府は介入すべきでしょう。


773 :山師さん:2005/07/19(火) 01:44:13 ID:b2SapnkT ?###
アメリカ人の3人に1人はデブ

統計によるとアメリカ人の成人3人に1人は、肥満(理想体重よりも20%以上重い)なのだそうです!
なぜアメリカの人たちはそんなに大きくなってしまうのでしょうか?
食生活の違い?肉食中心のせい?
答えは簡単です・・・いっぱい食べるからです!

彼らの食事の量は半端じゃなく多いのです!!
こちらのレストランに行くとほとんどの料理が、
日本の1.5倍から2倍ぐらいの量は平気であります。
マクドナルドのハンバーガーは日本のものに比べて2回りぐらい大きいし、
コーラに至っては日本のLサイズがこちらのレギュラーサイズだったりします。

http://www.naturesstory.com/melma/20010820.html


774 :山師さん:2005/07/19(火) 01:44:31 ID:UzPUpOM5
LD信者のみなさんは10割

775 :山師さん:2005/07/19(火) 01:47:08 ID:b2SapnkT ?###
日本もアメリカの後を追う


男性の3割が肥満、深刻事態に厚労省も危機感

男性の肥満は「3人に1人」に迫りつつある。10年計画の中間点となる現時点で、
目標に近づくどころか逆に離れつつある深刻な事態に、厚労省は危機感を募らせている。

肥満者の割合は、男性(20―69歳)が24%から15%まで、
女性(40―69歳)が25%から20%まで下げる目標だが、
今回、厚労省が中間値をまとめたところ、男性が29・4%、女性が26・4%と肥満が進行。
日本酒で1日3合以上を飲む「多量飲酒」も、男性では4・1%から3・2%まで下げる目標に対し、
7・1%にまで増えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000001-yom-soci



776 :山師さん:2005/07/19(火) 08:16:08 ID:D4UJvU6B
なんでコピペ合戦やってるの?

777 :山師さん:2005/07/19(火) 08:46:14 ID:6ipYJzkS
もうID変わってるだろうけど、b2SapnkTってやつか?
いっつも同じコピペをいろんなスレに貼りまくってるやつは


778 :山師さん:2005/07/20(水) 20:15:41 ID:2RTtONGu
ゲーム世代は上手ければ、技術があれば相場で勝ち続けられると勘違いしている。
低レベルの株本の功罪は大きい。
相場は永遠に攻略できないし、確実に勝てる方法はない。
またいつかガラもくるだろう。


779 :山師さん:2005/07/20(水) 20:39:08 ID:WW2++umE
儲けている人間は、負けてる9割の人間の投資意欲を削ぐようなこと言うなよ・・・
せっかくの金づるなのに・・・

780 :39:2005/07/20(水) 20:39:43 ID:+etUL+ty
↑これもコピペw

781 :山師さん:2005/07/20(水) 22:09:20 ID:YoniA58L
現時点の指数を見る限りでは、現時点では7〜8割は勝ってるんじゃない?
気のいいレスが増えてるよ。
そろそろ買う人がいなくなる悪寒。

782 :山師さん:2005/07/20(水) 22:45:27 ID:NqrbjHJ6
>>781
いや、ネット投資家が増えてバブル期よりも人数的には多い、といってもまだまだだよ。
今後更に増加して行くのなら当分はほとんどの皆がハッピーな相場になる。

783 :山師さん:2005/07/20(水) 22:47:58 ID:YoniA58L
>>782
のような意見が大手を広げ始めると、そろそろかなって思ってれは、
尻尾を食い損なうことはあっても大損しないと思ってまつ。

784 :山師さん:2005/07/20(水) 22:51:36 ID:OGZhFwyL
今は頭すら食ってないよ
尻尾をくれてやるのは2年後でいい
12000超えてからが本番だよ

785 :山師さん:2005/07/20(水) 23:01:37 ID:YoniA58L
米株平均PER15、欧州株平均PER12、日本株平均PER17
これで、成長性が大して見込めない日本株を高値圏で買う気がする?

786 :山師さん:2005/07/20(水) 23:05:49 ID:YoniA58L
当分金利上げれないから、バブルと日本まずいっしょ。

787 :山師さん:2005/07/20(水) 23:06:10 ID:OGZhFwyL
PERなど関係ありません
これからITバブル以上バブルが始まります

788 :山師さん:2005/07/20(水) 23:07:22 ID:BEvEye4C
中国忘れてない?

789 :山師さん:2005/07/20(水) 23:08:13 ID:OS7tLGdr
日本株のPBR1倍割れ銘柄は異常に多い、
要するにこれらの企業は資産があるから株価が
維持されている会社である・・ということは
これらの企業のPERはかなり高くなる。

だから、高PER低PBRという会社が日本には多いので、
全体としてPERは高い傾向になってしまうのだよ。

790 :山師さん:2005/07/20(水) 23:08:48 ID:YoniA58L
来年は、GDP落ちるだろうって件?

791 :山師さん:2005/07/20(水) 23:09:26 ID:qhEGZOCI
まあまあ
おまいら
エクセレント倶楽部に嫉妬するのはわかるが、
あんまりいじめんといてよ。

日本エクセレント倶楽部のみなさん
慶応・一橋・東京工業・ICU・東大・上智・京都



792 :山師さん:2005/07/20(水) 23:14:58 ID:YoniA58L
はーい。エクセレント倶楽部の一員でつ。

793 :山師さん:2005/07/20(水) 23:16:35 ID:YoniA58L
でも上司と私の結婚問題でもめて、冷や飯くらわされてまつ。

794 :山師さん:2005/07/20(水) 23:38:21 ID:1r9GZp4D
それは簿価のPBRだからある
時価のPBRにするとPBRは高杉

795 :山師さん:2005/07/21(木) 00:14:56 ID:9EiIQm6L
自由化以降は三割くらいかな

796 :山師さん:2005/07/21(木) 00:39:12 ID:3TAYPgZ/
株やってる年数によっても違うだろうな
ここ最近は勝ってるやつが多いだろ
俺は6年やってるがまあトントンだ。

797 :山師さん:2005/07/21(木) 01:33:05 ID:Hi2dhHE0
「一般の(デイ・)トレーダーの70%は、単に損をするだけではなく、 ほぼ間違いなく投資したものすべてを失っている」。

個人コンサルタントのロナルド・L・ジョンソン氏は
北米証券管理協会(NASAA)のために
デイ・トレーディング・アカウントの実例を分析し、このように報告している。

実際に利益を得ることができるデイ・トレーダーは

10人中たった1人

に過ぎないというのが報告書の結論だ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/2866.html


798 :山師さん:2005/07/21(木) 01:49:54 ID:mIJMY203
ゲーム板で3ヶ月、本当にやり初めて2週間のヤツだけど、
ダイナシテイでちょっと2000¥損した程度です。
儲けたの1割なんてのは、ウソでしょ。
敵をあまり多くしたくない人が、あえてそーいう風に言ってると思う

799 :山師さん:2005/07/21(木) 02:26:58 ID:GJCDSIDn
10人挑戦して、1人が生き残るのでしゅね・・・
トンデモナイ高確率ですね!
甘すぎますぅ〜
株は(゚Д゚)アマアマ〜

800 :山師さん:2005/07/21(木) 02:33:49 ID:Hi2dhHE0
1999年に米国のデイトレダーが証券会社に押し入り、銃を乱射し多数を射殺。
彼はデイトレで投資元本のほとんどを消失していた。

連邦政府がデイトレダーの実態調査を行ったところ、70%以上が投資元本を
ほぼ失っていた。

日本では周回遅れで、2003〜2004年くらいからデイトレダーが多くなった。
たぶん2年以内にほとんどは姿を消す。

掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者


801 :山師さん:2005/07/21(木) 02:34:33 ID:Hi2dhHE0
掲示板で騒いでいるのは投資経験3年未満、投資額1000万以下くらいの

小口 初心者


802 :北浜大先生の逆張りで儲けよ:2005/07/21(木) 10:46:38 ID:tZy1jeDy
北浜大先生は、胃大なる損師だ 大先生に逆張りで憑いて逝けば、必ず儲かる
必見のスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1120094802/

803 :山師さん:2005/07/21(木) 11:09:35 ID:vqGgChpP
株に手を出すのは自殺行為とほぼ同じ
http://www.jade.dti.ne.jp/~torakiti/aoki-stock.htm

804 :山師さん:2005/07/21(木) 11:11:32 ID:mIJMY203
アオキ、お前が言うなw

805 :山師さん:2005/07/21(木) 13:48:25 ID:CaOYzWNr
>>803
なぜなら、日本では、インサイダー情報、すなわち会社の経理や業績内容などが、
簡単に流出してしまっているからだ。それが個人に向かって流れるならば
いいようなものだが、まずなにより、そうした情報はいち早く権力に向かって流れる。
つまり、資本主義擁護の政治家や、大口の投資家や、玄人筋に向かって流れます。
しかも、この国では、それがきちんと罰せられてこなかった歴史がある。
つまり、日本はインサイダー大国。シロウトが手を出せば、ヤケドするだけでは済みません。
-------------------
逝って良し


806 :山師さん:2005/07/21(木) 16:30:17 ID:yLD/78wx
実社会でも重要なポストに付けるのは一握りの人間
株は1/10で生き残れるなんて甘すぎだと思う
100人の中に90人が損、6人が儲かる、3人がそこそこ儲かる、1人がかなり儲かる
だとしても甘すぎ

807 :山師さん:2005/07/21(木) 16:46:46 ID:hLAYhP3T
まあなんでもいいじゃんw
全員勝ってようが自分だけ勝ってようが、自分がいくら勝てるかが重要。
株で負けてる奴はわざとやってるとしか思えないがwww
悪材料出た株や倒産株を買わない限り負けないだろ。
サイコロ振って買うんじゃないんだから。

808 :山師さん:2005/07/21(木) 17:03:57 ID:3uZdU+XO
誤解してる人がいるみたいだけど、9割の人が、1年後には株式市場から撤退しているということ。
だから勝ってる人が1割ってのはあくまでも一年での話し。何年にもわたって勝ち続ける人なんてのは非常に少ないでしょ、
トレーディングはこの世でもっとも成功するのが困難なビジネス。実社会のほうがずっと甘いって。

809 :山師さん:2005/07/21(木) 17:07:10 ID:CBKPCcNA
>>808
自分の勝利が明確な根拠に基づくものではないことは自覚してるが、
俺本当に株はじめて以来4年連続で勝ってるよ。
しかもメガバンク等の急騰に乗ったわけでもないし、
大型株をこまめに売買して勝ち続けてここまできてる。
こういう人多いと思うけど

810 :山師さん:2005/07/21(木) 17:12:59 ID:kVCmuwtd
まあこの4年は負けてる人少ないでしょう

811 :山師さん:2005/07/21(木) 17:16:05 ID:hn9ybtWy
まっ、どれくらい勝ってるかが問題なんじゃない

812 :山師さん:2005/07/21(木) 17:20:06 ID:STRCUwuE
>>810
なぜに?

813 :山師さん:2005/07/21(木) 17:20:36 ID:xQGlp22o
>>809
俺もキミと同意見。

きっと、損してる人というのは、何の準備も勉強もナシに
いきなり始めたような怠け癖のあるギャンブラーさんたちだろうね。
普通にチャートと板と材料研究する癖つけて、ロスカットきちんとしてりゃ
普通の頭の持ち主だったら、利益出せるよね。

なんで、ここって、損した奴ばかりのレスなんだか。
そういう場なのかな?と思ってしまう。

814 :山師さん:2005/07/21(木) 18:01:19 ID:/miYimpk
>>813
そういう発想してると、小幅で稼いでいつか大負けするよw
セミプロより忠告。

815 :山師さん:2005/07/21(木) 18:02:09 ID:hn9ybtWy
セミプロ キタァーーー-!

816 :山師さん:2005/07/21(木) 18:03:14 ID:/7/i1KTX
セミって一週間しか生きられないんだっけ?

817 :山師さん:2005/07/21(木) 18:07:58 ID:/miYimpk
>>816
小学生の手にかかると、脱皮してから24時間以内にry

818 :山師さん:2005/07/21(木) 18:45:20 ID:yLD/78wx
セミプロの方ですか?
私も同じ意見です

819 :山師さん:2005/07/21(木) 18:58:26 ID:fSF7CMGT
小幅で稼いでる人の全員が大負けで退場を食らうわけではあるまい。
コツコツやって何年も生き残ってる人は大負けを避ける本能とかノウハウがあるのだ。
小さく負けて大きく勝つのが一番儲かりやすく生き残りやすいのは理解できるが、
小さく勝ってほとんど負けないというのもスタイルとしてはアリだ。

820 :山師さん:2005/07/21(木) 19:08:10 ID:xQGlp22o
そうだ、そうだ。

821 :たけ:2005/07/21(木) 19:09:37 ID:3mICO1Bp
わが国の証券市場のバブル崩壊期における株価維持策を投資者保護の観点、特に取引の正義を確保する視点から論じなさい。これわかりますか?

822 :山師さん:2005/07/21(木) 19:24:09 ID:fSF7CMGT
まあ地味でもコツコツ稼ぐ派の俺なわけだが、たとえば

動かない銘柄というかピコピコしないやつは完・全・無・視。
暴騰している銘柄を見つけたら脳汁噴出ドーパミン全開ヨダレを垂らしながらJC!
下がっても反発すると思って鬼ホールド。ポートフォリオは二桁ボロ株だらけ。

こういう連中が何年も生き残れると思う?株系のブログとか見るとこんなの多い多い。
みんなD/Aになりたいのかもしれんが、ああいう取引が「普通」だと思ってる奴が多すぎ。
一割しか儲からないとか、そういう以前の問題だと思うね。



823 :倉本:2005/07/21(木) 19:46:40 ID:TP6aaW2o
>>813
とてつもなく孤独で友人のいない偉い方なのだとは思いますが
ここのレスの何処が損した奴のものばかりなのですか?

824 :山師さん:2005/07/21(木) 19:53:07 ID:GI4LPsE0
>>813
俺も浮いてる

825 :山師さん:2005/07/21(木) 19:56:49 ID:Fxy0TiF/
俺、チンポ臭いやけど
株は得意やで













せやけど、オナニーはプロ級や

826 :山師さん:2005/07/21(木) 20:12:20 ID:f8KGVCOL
6374TCM 
期日明け大底カイ 明日はふみ上げへ 5603虹技の筋も
ねらいだす大底チャート カイ気配 暴騰!!!!



827 :山師さん:2005/07/21(木) 20:12:34 ID:vFs0zrHd
どこがどうプロ級なんや。ボケが

828 :ひろみ:2005/07/21(木) 20:27:12 ID:DeDRQ7YK
>>825
だから?

829 :山師さん:2005/07/21(木) 21:18:54 ID:yLD/78wx
株暦2年半で殆ど上げ相場しか経験してないので余裕で勝ってる
今は資産も増えたので信用全力どころか現物半力すら使わない
銘柄は分散しつつ、値動きの大きい銘柄に一定の割合以上手を出さない
何か悪材料が出てとてつもないギャップダウンが来ても、
十分に助かるような配分になっている
怖いのは下げ相場が来て勝てないままジリ貧になってしまうことだが
それでも2、3割溶かした時点できっぱり株から足を洗えば
勝ったままやめることが出来ると思うんだが
俺は甘いんだろうか

830 :山師さん:2005/07/21(木) 21:21:04 ID:lUTJf2KV
>>829
いつかこういう相場もある罠

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831 :山師さん:2005/07/21(木) 21:27:31 ID:B60AOtEF
>>822
>下がっても反発すると思って鬼ホールド

これ、まずいんじゃないか?

832 :山師さん:2005/07/21(木) 21:31:01 ID:9kwf+0Qz
>830

いままさにそうなってるぞ.
ttp://www.forexwatcher.com/index.shtml

833 :山師さん:2005/07/21(木) 21:31:24 ID:Nh/NR0Jb
小泉が総理に就任した時が14000円弱
今が12000円弱
単純に考えればみんな損してる(損をしてる人間が多い)

834 :山師さん:2005/07/21(木) 21:33:08 ID:okW1aSpr
ロンドンでまた爆発だ!

835 :山師さん:2005/07/21(木) 21:47:44 ID:6/wolYDb
下げ相場でも、デイトレは変わらんと思うけどな。
毎日最低でも5銘柄以上はお祭り銘柄が誕生するだろうから。

836 :山師さん:2005/07/21(木) 21:48:26 ID:kVCmuwtd
でもそういう銘柄に乗れる人は一部でしょ

837 :山師さん:2005/07/21(木) 21:50:50 ID:6/wolYDb
今後、マケスピのようなソフトで、ランキング面がどんどん充実してくるだろうから
まぁ、そう心配することも無いとは思うがなぁ。

「値幅の大きな銘柄ランキング」や「デイトレ向きランキング」なんてのも
どんどん出てきそうだしなー。

838 :山師さん:2005/07/21(木) 21:51:54 ID:c7IR18gb
〜〜〜「市場とは何か」ということです。
市場とは、大多数からお金を取り上げて、
それを上位5%に与える仕組みなんです。
95%の人は人間本来の心理のせいでお金を失うのです。。。


マーケットの魔術師。システムトレーダー編。マレー・ルジェーロ。
彼に言わせると、勝てるのは5%?

839 :山師さん:2005/07/21(木) 21:53:21 ID:VhvPn3gq
大儲けも大損もしない。
こういう投資スタイルもあるにはあるが、実績は普通預金と大差ない(w

分散投資ってのは、リスク・チャンス、共に分散しちゃうんだよな。。。


840 :山師さん:2005/07/21(木) 21:56:16 ID:YbymfXAP
小幅に稼ぐ前に一度デイトレしたみたほうがいいよ
勝ったら勝ったで金増えるし
負けたら懲りて危ない橋渡らなくなるだろうし

841 :山師さん:2005/07/21(木) 21:57:23 ID:6/wolYDb
株やってる友人が多いんだが、勝ってる奴ってのは結局のところ
研究熱心な奴が多いような気がするなぁ・・
いつも株のこと考えてるというか・・
そいつのアパートへ行ったら、部屋中、株関係の本や雑誌で一杯だったし・・
好きで好きで株が恋人、みたいな奴だよ。儲けてるよ、デイトレ&スィング&バリュー
全部こなしてるし。聞いてないのに株の講義しだすし。
すげえなと思うよ。まじで。

842 :山師さん:2005/07/21(木) 21:58:23 ID:5HQOdilO
>>833
TOPIXで見たほうがいいと思うが

843 :山師さん:2005/07/21(木) 21:58:25 ID:6/wolYDb
>>840
>負けたら懲りて危ない橋渡らなくなるだろうし

そうだよな。最初のうちに、少額でもいいから「失敗」して
痛い目にあっておくといいよな。
その後に慎重に取引できるようになって。

844 :山師さん:2005/07/21(木) 22:08:37 ID:vpYe+2BF
>841
俺も専業ですが
株が趣味で小学校の頃から円相場とか興味があったし
今も株が大好きで、株の話なら一日中していたい・・・
だけど・・・株の話なんてネットでしか出来ないよね。
貴方の友達と一緒で講義し捲くりたいw


845 :山師さん:2005/07/21(木) 22:10:20 ID:kVCmuwtd
>>844
ワカルw

846 :山師さん:2005/07/21(木) 22:15:34 ID:hvebP/yf
けどネットで自分の手法ばらすわけにも行かないからなあ。
まあ研究能力のない奴はいずれ消えるだろうな。

847 :山師さん:2005/07/21(木) 23:05:24 ID:IyH89Znz
今日電車の中でオッサン3人が株の話をしてたんだが、その中の一人が
 「今年の損は来年に自動的に繰り越し」
って言って、みんな納得してたよ。


848 :山師さん:2005/07/21(木) 23:05:44 ID:rLodzRmr
俺の手法は東証1部値上り率上位銘柄JC。

こんだけで半年で600万稼げた。

849 :山師さん:2005/07/21(木) 23:19:46 ID:fE2BOAyN
>>822
それは単に派手な取引をしている方が目立つだけだな。
地味な取引をブログで公開しても興味引かないだろうし。
D/Aとかが普通なんて思っている人なんか始めからいないと思われるが。
そういう取引をしている人も全体から見れば極少数だろう。

>>833
なぜに2001年から比べるのかな。2003年、1989年、1949年・・・
どこから見るかによって変わるわな。



850 :825:2005/07/21(木) 23:58:34 ID:2ZjTt5Gs
バイクで事故って足折って入院してた時の話。

彼女の千恵が毎日会いに来てくれた。
二人部屋だったんだけど、カーテンずっと締め切ってた。
その閉ざされた空間で千恵はほぼ 毎日手コキしてくれた。
最初はフェラもしてくれようとしたんだけど、
チュパチュパ音が響いたので慌ててやめた。
で、手コキだけで 発射寸前まで逝くんだけど、そのあとがまた大変。
ティッシュを使うと、 シュッシュッとか、いかにもな音がしちゃうし、口内発射すると、
たまに千恵がむせちゃったりする。
だから迂闊に発射できない。
仕方なく寸止めの日々が続いた。
だが俺はへこたれやしない。
夜中に杖ついてギプス引きずって、便所に毎夜通って、きっちり
自分で抜きましたよ。
何故って?









だって俺はプロだもの。



851 :山師さん:2005/07/22(金) 00:17:26 ID:wCwa5VXe
>>825
それで、落ちじゃないよな!

852 :山師さん:2005/07/22(金) 00:59:32 ID:uzYbsP1t
99年ー00年にかけてITバブルと言われる時期があった
日経は5000円も上がり、雑誌では株の特集が組まれ本屋には入門書がならんだ
その1年後、株の話をするやつは誰も居なくなった・・・


853 :山師さん:2005/07/22(金) 02:08:01 ID:zZk1MlWq
>>830>>832
ハゲワロス w

854 :山師さん:2005/07/22(金) 05:05:44 ID:xk5YxtEt
別の見方をすれば、銀行預金の利子がゼロな訳だから、

銀行預金よりは面倒くさいけど、株式の口座を開いて、
適当な優良株に投資して、配当をもらってるだけで、勝ち組と言えるのでは?

855 :山師さん:2005/07/22(金) 06:44:09 ID:pCy1bE1d
ぶっちゃけ郵貯も銀行も要らないね。あいつらは社会に巣喰うただの寄生虫だ。

856 :山師さん:2005/07/22(金) 08:25:22 ID:e3lXZMd1
勉強熱心で相場で勝てたら、証券業界の長老はみんな大金持ち。
毎日相場みて、レポート読んで、顧客に買わせる理由を諳んじる。
結果も勿論、把握している。定年後は一切、株とは縁を切る。
若年層の投機熱もそろうち冷めるだろう。

857 :山師さん:2005/07/22(金) 08:36:36 ID:ndUni/Qa
>>856
そう思うだろ?
でもな、実は証券会社の人間は、投資家よりも不勉強なんだよ。
つか、勉強する時間なんか「全然無い!」んだよ。
業務で手一杯でな。

だから、デキる投資家に「来週はどの株が上がりますかねぇ?」なんて
聞いて回る課長なんてのが出てくるわけだ(w




おまえ、なんにも知らんのだなぁ(呆笑

858 :山師さん:2005/07/22(金) 08:37:18 ID:KV5klz1P
どうかな。団塊の金にしろフリーターにしろ株しか行き場がないんじゃないのかな。

859 :山師さん:2005/07/22(金) 08:52:59 ID:9AAVT2XV ?
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860 :山師さん:2005/07/22(金) 08:58:49 ID:V3F30sL6
勝てないヤツほど知識が多い。
オタクとおんなじだよ。女を何人も抱いてるやつが、
女性器の部分の名前とか必死で覚えるのか?
プロは最も簡単な方法で勝つんだ。
小難しい計算式や、難解な指標、計算を使っても
勝てないよ。
朝からセミプロより忠告。

861 :山師さん:2005/07/22(金) 09:13:50 ID:Cne8yBaA
>>860
それも有りな気がする

862 :山師さん:2005/07/22(金) 12:19:39 ID:M93AuQNF
>>830
いやそういう相場だったとしても、
それ以上、例えば、持ち越した会社が全部倒産しても、
資産は半分以上残るような配分なんだけど、それでも負けるの?
投入資金の7倍になってるから、半分でも勝ちは勝ち

負けるとしたら資産の2,3割溶かした時点ですっぱり諦めるってのが
出来ない場合だけなんだが

863 :山師さん:2005/07/22(金) 13:26:09 ID:qbh6vCKD
>>860
かなり正しい

864 :山師さん:2005/07/22(金) 14:13:38 ID:a/44RucZ
だからそれは手数料も高かったバブル崩壊後の話だろってことで決着済みだろ


馬鹿1

865 :山師さん:2005/07/22(金) 14:14:05 ID:ndUni/Qa
セミプロとか自称しちゃう奴って、うさんくさくて説得力が無いね。

866 :俺はプロや:2005/07/22(金) 17:27:35 ID:e6xzZlp9
新宿アルタ前にて

周囲には待ち合わせ(?)の女性などがいる。
黒のノースリを着た20前後のお姉さん系の娘の横に立つ。
携帯を出して、左手でメールを読むふりをします。

そして・・・右手で、出来るだけ自然に握ってみました!

しばらく隣のお姉さんは気づきませんでしたが、1分後、ついに気付かれました。
私はメールを読むのに夢中なふりをしつつ、お姉さんの視線をチェックしました。
そのお姉さんは、その後、30秒毎に私の方をチラチラと見ていたのを確認しました。
私もそのお姉さんの視線が来る感覚に合わせて、握りをギュッと握ったりチョキの形で中指と人差し指で
はさんで握ったりとアキの来ないバリエーションでお姉さんを楽しませました。

そして、興味本位からお姉さんに爆弾投下をしてみました。
恥じるような表情に代え、お姉さんに小声で言ってみました。
「すみません、直らない癖なんで、あまり見ないで下さい」

お姉さんは「すみません」と言うと、その場から足早に去ってしまいました。


867 :山師さん:2005/07/22(金) 18:48:13 ID:cmfYK5bS
証券業界にいれば、勉強しても相場は読めないのは常識。
当たり屋につくのはある意味、良い選択。

868 :山師さん:2005/07/22(金) 19:18:14 ID:oDmHl/ZE
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/
秒殺!!見せ板成り食い委員会!!!大人虐殺ぷぎゃーーー
大人にいじめられたら、ここに通報だ!!!

869 :山師さん:2005/07/22(金) 20:32:18 ID:apoDFfbh
インターネット広告会社は、サギとワイロ??
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122026983/
参加ください@(o・ェ・)@ノ~

870 :山師さん:2005/07/22(金) 20:56:33 ID:xOHmeIqL
先週利益7万円
今週は含み損5万円で来週に持ち越し

モウダメポ

871 :自称プロ:2005/07/23(土) 07:57:24 ID:mMLCINh1
嫁から仕事が長引いて帰るのが遅くなる、と電話があった。
早速ズリネタ山ほど秘密の隠し場所から引っ張り出してきて、
どのネタでどう妄想して、最終的に何時何分頃にどのネタの
どのシーンでフィニッシュ、という綿密なプランを小一時間
かけて練り上げた。さあいざ行かん、とオナヌーを開始したら、
フィニッシュ予定時刻より30分も早く嫁が帰ってきた。ズリネタ
山積みのテーブルと、下半身丸出しの俺を見ても、優しい
嫁は冷笑したりはせず、「ゴメンねー。溜まってたんだねー。
ちょっと待っててねー。シャワー浴びたらすぐエッチしよーね」
などと言う。













だけど俺はこう言うのさ。

「貴様、プロの仕事の邪魔をして、タダで済むとは思うなよ」とね。




872 :山師さん:2005/07/23(土) 09:30:57 ID:dSCNiKs5
知識のない馬鹿は、ノザワ、宮越なんかの仕手株でしか儲けられない


873 :山師さん:2005/07/23(土) 10:36:50 ID:nLGzugaR
最近はボロ株や倒産株でも簡単に買い手がつくし、乗換売買もOK、手数料も安い
昔、対面でやってた頃に比べれば勝ちやすくなったよな

874 :山師さん:2005/07/23(土) 11:40:52 ID:Xrpzr7ja
これからも当分はカモが大量流入するから。

875 :山師さん:2005/07/23(土) 12:20:50 ID:RkYDYenc
別の見方をすれば、塩漬け株も、10年でも20年でも持ってて、
「日本政府が財政破綻した後の、超インフレへのヘッジ」
と位置付ければ、「資産のタイムカプセル」として悪くはない。

これから先、資産が「銀行預金のみ」というのはメリットが皆無だし、
リスクも大きい。

そう考えれば、株やってる奴の、7割くらいは勝ち組に入っているのでは?

876 :山師さん:2005/07/23(土) 12:31:05 ID:atWtRHFJ
俺は初心者の鴨が手を出す銘柄にはあえて手を出さない。
新日鉄、この玄人好みの銘柄で勝ち続けてこそプロというもんだ。

877 :山師さん:2005/07/23(土) 12:37:45 ID:2OIZOONP
   /)  /). 
  /  ⌒  ヽ  
  | ●_ ●  |. 新日鉄ね。
 (〇 ∇  〇 |. 検討してやるぞ、このやろう。
 /       |. 
 |     |_/ | 

878 :山師さん:2005/07/23(土) 12:41:54 ID:KBkbpsY2
>>847
亀レスだが今年の損は自動的には来年に繰越にならんぞ
ちゃんと申告しないと

879 :847:2005/07/23(土) 12:46:43 ID:RBGG//uJ
>878
オッサン連中にまた会うことがあったら伝えとくよ。
でも、ああいう人がいるからこそ俺の儲けがあるんだが。


880 :山師さん:2005/07/23(土) 13:02:51 ID:yeyOCHO8
株はゼロサムいやマイナスサムと思ってたほうがいいね
そもそも株券なんてただの紙切れだよなんであんなものに価値があるのか不思議すぎるよ
いずれ何ヵ月後か何年後か何十年後かにはみんな紙切れになるだろうし
長期で株券持つこと自体俺からしてみればアフォとしか言いようがない

881 :880:2005/07/23(土) 13:06:55 ID:yeyOCHO8
少し付け足すと紙幣も同じだねいずれは紙切れになることが起きるだろう
結構それは近い将来かもしれない
やっぱり現物にはかなわないよコインでもいいけどお金に余裕があるなら
金塊1k、2k分位買っといたほうが良い

882 :山師さん:2005/07/23(土) 13:13:23 ID:ub2J8yVa
金こそ意味ねーだろう。米だ。米。米はいいぞ。なんと言っても喰える。

883 :山師さん:2005/07/23(土) 13:14:20 ID:JR8+jNTg
>881
金も価値を後付けしてるのは人間だが。


884 :山師さん:2005/07/23(土) 13:14:26 ID:CCEL0ouK
あれ! (バブル崩壊)+ITバブル以降一昨年までのデータにもとずいてるスレが立ってた。

885 :山師さん:2005/07/23(土) 13:20:17 ID:yeyOCHO8
>>882 883
あはっ、それもそうだな。やっぱり米か。。。ついでにジャガイモも。

886 :山師さん:2005/07/23(土) 15:30:14 ID:qNYeFNo6
日本政府の国債発行残高がこれだけ大きいと、
景気が回復しようが、景気が過熱しようが、政府は金利を上げることができない。

そうすると、個人の資産ポートフォリオの選択肢としての銀行というものが、
今後数十年間は、ゾンビのような死んだ選択肢になってる訳だ。

さらに、今後数十年の間に、1回でも超インフレがきたら、
その瞬間に「資産ボッシュート」になってしまう。

なるべく早いうちに資産を、株でも、土地でも、金でも、
移し変えた者が、勝ち組になる。ここの皆さんはたぶん既に勝ち組だよ。
ちょっとやそっと負けていようが、心配しなくていい。

887 :山師さん:2005/07/23(土) 16:16:04 ID:0Ww9UjNP
>>885
日本株もうすぐ電子化されて紙切れもなくなるわけですが

けど情報化がすすんでるおかげで手数料↓余地ができてると思うねー



>ALL
金融界こそ記号論(ウンベルト・エーコとか)の最先端を逝ってる気がしない?
漏れは読んだこと無いけどなw

888 :山師さん:2005/07/23(土) 16:35:20 ID:qNYeFNo6
>>887
余談だけど、株や預金や、いろんな投資対象が電子化されて、
そして各人がすごい情報収集のツールと、最適投資のためのプログラムを手にしたとき、
何が起こるか?

アダム・スミスが夢見た「神の見えざる手」が実現するのかも知れないね。

889 :山師さん:2005/07/23(土) 17:05:21 ID:nWkMRKF3
勝ってるの定義が良く分からんが俺みたいに月5-10%程度上げてるのは
ざらだと思うがどうか。これは勝ってるには入らんのか。

890 :山師さん:2005/07/23(土) 17:30:48 ID:uq7j2uon
金塊に価値があると信じている奴がいるみたいだが、
本当によくよく考えてみると、金塊も株券もほとんど変わりないだろ(w

891 :山師さん:2005/07/23(土) 17:32:30 ID:fhZskpRn
じゃあ今何に投資しておけばいいの?

892 :山師さん:2005/07/23(土) 17:34:23 ID:FBKo8Mwd
>>889
勝ってるじゃん。月5%を続けられれば年で1.8倍だ。
これを継続できる人は少ないと思う。
決して「ざら」ではないよ。



893 :山師さん:2005/07/23(土) 18:23:23 ID:uq7j2uon
月+5-10%が11ヶ月続いて-50%の一週間が来る、それが相場というものだろ。

894 :山師さん:2005/07/23(土) 18:26:36 ID:oNsE4s27
↑893さんの仰る通りでございます。m(- -)m

895 :山師さん:2005/07/23(土) 18:39:00 ID:nLGzugaR
10年勝ち続けられるのは確かに1割かもな

896 :山師さん:2005/07/23(土) 19:50:47 ID:1cAL6D9t

人間が永久に生きられる確率は0%だ!安心汁。


897 :山師さん:2005/07/23(土) 20:16:28 ID:0Mtj+nM6
>>888
余談だけど、複数の行動主体がそれぞれに(自分を含む)各主体の行動を予測して
行動するようになるとこれはフラクタルな構造になり(「予測」という操作が
実体世界から各主体内への世界モデルへの内部自己同型写像になり、その結果再帰的な
構造が生まれる)、予測の精度があがるに伴いこの数学的構造のフラクタル次元も
上昇する、とかいう議論を読んだことがある。

だからどうなるのか、というと、私にはぜんぜんわかりまへん。

898 :山師さん:2005/07/23(土) 21:10:03 ID:i4BBrwRc
>>897
余談だけど、すばらしく知的興味をそそられるテーマだね。

そういう世界では、新しいポートフォリオ理論を各主体が手にしたときに、
各主体の中のフラクタル構造が変化し、
実体世界の経済まで変化させてしてしまうのかも?

それとも、各主体みんなが何十手、何百手も先を読むようになると、
剣の達人同士の戦いのように、ずっとピクリとも動けなくなって、
木の葉が落ちるような些細なキッカケで、一瞬で勝負がつく、とか?

余談ゴメソです。

899 :山師さん:2005/07/23(土) 21:29:17 ID:hMpM2p0K
肉を塩漬にすればそれなりに風味が出るが
この世には野菜や果物のような株を塩漬にする者もいるからなあ


900 :山師さん:2005/07/23(土) 21:37:02 ID:6XT83P/w
人生シャットダウンしようと思えば自分の意思でいつでもできる。負けを恐れるな。

901 :山師さん:2005/07/23(土) 21:41:58 ID:Jsn5xWXM
>>893
だから損切が重要ずら。
-50%っても設定率で思考回路を切って損切できればOKでそ。

思考回路を切るのは非常に難しかったりするがな

902 :山師さん:2005/07/23(土) 22:13:45 ID:U7giSpI4
 たまに来る超大波に巻き込まれると優秀なトレーダーもかなりの数が消えていく。
古い話だが、1979年に銀が1年で5ドルから50ドルに上がったとき、
5ドルが妥当な価格だと知っている優秀なトレーダー達は10ドルや20ドルで売り立てて全てを失った。
 もちろんルールに従い損切りをすれば回避出来ただろうが、
下手に経験を積んでたために反落を確信していて天空まで踏み上げられた。

俺は去年から株を始めて結構順調に儲けてるが、株は簡単だとか
他のヤツはバカだから簡単に儲かるとは欠片も思ってないな。
そういう油断をした相手にマーケットは容赦なく牙を剥くものだと知っているから。

903 :山師さん:2005/07/23(土) 22:16:59 ID:wJBDSxS8
元祖インテルショックも9.11の下げもアフガンの下げもイラクの下げも3馬鹿の下げも

全部生き残りました。

904 :山師さん:2005/07/23(土) 22:22:38 ID:LBKS0r9Q
>>903
あんたいくつよ?

905 :山師さん:2005/07/23(土) 23:48:58 ID:v9AJdvwq
>>902
うーーーーーむ。そうか。うーーーーむ。なるほど。

ところで、このスレ、レベル高い優良スレだよね。
>>950の人、次スレよろしくお願いしますね。

906 :山師さん:2005/07/23(土) 23:57:09 ID:CN4qJZqT
デイトレの場合には、すぐに損きりするから、大きな損で消えることは無いけどね。

907 :山師さん:2005/07/23(土) 23:59:34 ID:HdwZ14FU
>>902の言いたいことは売りたくても売れない時がくるのが相場
だといいたいのでは?

908 :山師さん:2005/07/24(日) 00:43:49 ID:lEie46HC
いや、経験を積むと馬鹿はもっと馬鹿になるってことじゃない?

909 :てるのは僅:2005/07/24(日) 00:45:43 ID:WqcF8OfC
絶対に開かないで下さい
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=bikini&file=1122016231092o.jpg

910 :山師さん:2005/07/24(日) 01:45:20 ID:oKfdo6AL
今日の地震がもっと大きかったら月曜日は暴落したのだろうか。
それ以前に市場が開かれないか…。

911 :山師さん:2005/07/24(日) 02:05:24 ID:lEie46HC
つーかここの連中地震のヘッジしてないのか?
いつか死ぬぞ。

912 :山師さん:2005/07/24(日) 06:39:37 ID:Kdi1vWwu
ノーベル賞をとった経済学者でも、負けるときは負ける。
マーケットはまるで、未踏の謎めいた大海のようだ。
そこに今日も腹を空かせ、小舟で漕ぎ出すオレ。

怖いけど、なんだかワクワクするぞ。

913 :902:2005/07/24(日) 07:47:06 ID:LDvHKYr1
>>907-908
一言で言うと、「油断大敵」ってとこ。

914 :せんずり&rlo;ーニナオ :2005/07/24(日) 08:26:04 ID:WqcF8OfC
>>907-908
一言で言うと、「横チン臭い」ってこと。


915 :山師さん:2005/07/24(日) 13:27:31 ID:DQoFIfGc
三井金属でうねり取りできた自分にウットリ・・・


916 :山師さん:2005/07/24(日) 14:06:34 ID:cz4zR4j5
>911 死ぬわけねーだろ。 そんなもんにビクビクしてるから儲からねーんだよw

917 :山師さん:2005/07/24(日) 16:08:17 ID:Z98g1J1U
これから株価は更に騰がりますか?それとも下がりますか?

4月の暴落直後は「信用残が多い」や「グリンーンスパン議長の円高発言」などで多くの証券アナリスト達は株価は下がっていく可能性があると言ってたにも関わらず
円安になり株価も騰がりました。
そして今、手のひらを返したように「これから株価は上がっていく」や、「下値が堅い」などとアナリスト達が言っています。
騰がる・下がる理由は何でもいいのでしょうね・・・

上がり調子になれば彼らは「上がる」と言い、下げ相場になれば「下がる」と言います。

自分としましては、そのうち大きく下がって元の株価まで下がると思っていますので
買っていません。
下がる理由は特に必要ないと思っています。
1ヶ月以内で90%の確立で下がると予想しているのですが・・・

皆様の「何ヶ月以内で上がる・下がる確率」を教えて頂きたいのですが宜しくお願い致します。
理由は特に必要ないと思っていますが・・・


918 :山師さん:2005/07/24(日) 16:43:58 ID:jDe7wHD5
3000万ためて 毎日パソで板をみまくりチャート
を研究しろ!!3年たてばデイトレテクニックを
みがいたコウセイ ハナビ ミムラのようのくそ
じじいをかもって株でもうけられるw。油断は禁物
だが スポーツ ゲーム感覚で動く株だけやるw


919 :山師さん:2005/07/24(日) 16:52:11 ID:cz4zR4j5
この時点で暴落とかそんなこと考えてるようでは一生勝てないよ。


920 :山師さん:2005/07/24(日) 18:00:01 ID:+ApL57cd
これから下がると考えてる奴も上がると考えてる奴も同じ穴のむじな。
長く勝ち続けるにはそういう思考法では無理がある。常勝のための思考法はあるが、他人には教えたくない。

921 :山師さん:2005/07/24(日) 18:32:11 ID:YBXgHJ9l
8月、9月は例年下がってるんで、今年も下がるという話(アナリストの人たち)が多いけど。
私もなんとなくそんな気がします。
お盆、サマーバケーションの前に手持ちの株を処分する人が多いとか。
郵政法案で政治も一波乱ありそうやし。

922 :山師さん:2005/07/24(日) 19:18:41 ID:1lZu4zsD
>>921
つうことは、8月9月は逆に買い時、ってことかな?
夏遊ぶのをガマンした奴が、秋に勝つ、って何か受験みたいだな。

923 :山師さん:2005/07/24(日) 20:09:07 ID:uExUPiJW
ファンだが変わらず、一時的需給で売られるなら
夏は、底値拾いのチャンスという事になるわなぁ

924 :山師さん:2005/07/24(日) 20:24:16 ID:lEie46HC
暴落が起きるにしても事前にわかるだろ。
地震だけヘッジしとけば無問題。

925 :山師さん:2005/07/24(日) 20:52:47 ID:pXeoPkTU
>>株はゼロサムいやマイナスサムと思ってたほうがいいね
>>そもそも株券なんてただの紙切れだよなんであんなものに価値があるのか不思議すぎるよ
>>いずれ何ヵ月後か何年後か何十年後かにはみんな紙切れになるだろうし
>>長期で株券持つこと自体俺からしてみればアフォとしか言いようがない

近代社会でこんな無知な者がいるのかよ。世の中 株式会社が、従業員に給料を払い、税金を払い 成り立っている。
この会社の中枢が株券であり、これを所有する者が株主である。
株は長期で保有し、その会社と共に生きていくものである。短期売買を繰り返す者は、株主と言うより投機筋である。



926 :山師さん:2005/07/24(日) 21:52:16 ID:oVyA0OzW
いま>>925がいいこと言った!!


927 :山師さん:2005/07/24(日) 22:23:40 ID:lEie46HC
アホレスが二つ続いた!!

928 :山師さん:2005/07/24(日) 22:30:36 ID:RqtPP6pI
勝ってる漏れはなにものなんだ!?

929 :山師さん:2005/07/24(日) 22:46:05 ID:SaIY1Xjk
Dorae

930 :山師さん:2005/07/24(日) 23:20:55 ID:f6hPOeMW
>>928
小魚食って太った鰯や鯵。
そろそろ鮪や鮫に美味しく食べられるころ。

931 :山師さん:2005/07/25(月) 00:17:20 ID:K1iT5yB+
>>930
うむぅ・・・奥が深いな。

932 :山師さん:2005/07/25(月) 01:11:10 ID:+Bf67cTt
太った鮭が居ると聞いて飛んできたクマァー

   ∩___∩     ガオガオー!
   | #\   /ヽ⌒)
  /⌒) ●   ● | .|
 / /   ( _●_)  ミ/ 
.(  ヽ  |vWv|  /   
 \    |vwv| /     
  /     ̄ ̄/ 
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


933 :山師さん:2005/07/25(月) 01:53:14 ID:nxjox2Rt
経済学者と占い師には金持ちはいないと言いますな。

934 :山師さん:2005/07/25(月) 02:35:05 ID:9OGEAKy5
>>933
何事にも例外はある。
経済学者>ケインズ、竹中(w
占い師>細木数子

935 :山師さん:2005/07/25(月) 08:04:56 ID:rfIMYGTk
本当にインフレになったら株は暴落。


936 :山師さん:2005/07/25(月) 09:33:17 ID:Y9gGyKoo
>>933
細木数子は?一時間400万円のギャラの占い師なんて
なかなかいないぞ。


937 :山師さん:2005/07/25(月) 10:03:14 ID:u2PTrOK0
>>936
あいつは既に占い師じゃないとオモ。

938 :山師さん:2005/07/25(月) 18:56:57 ID:XeS5CHK4
なんか澤上とかの虚言に騙されてるヤシがいるっぽいな。
いくら長期投資とか会社とともに成長を分かち合う、あーだこーだ云々
格好いいことぬかしたところで、その十分上がりきった持ち株を売り払えば
それを高値掴した哀れな鴨が損する仕組み


939 :山師さん:2005/07/25(月) 19:02:28 ID:lVSJqMgX
☆☆☆☆6334 明治機械 163+20円
株式新聞先週強力推奨 材料業績で筋が150円台で大量に集めており
本日から160円台突入 売り物スカスカ180円まではもっていきそうだ。
アスベスト関連のつぎは鳥インフルエンザとBSL対策で中国飼料工場建設のここ。



940 :山師さん:2005/07/25(月) 20:32:19 ID:lyy9p4KT
>>934
竹中って占い師じゃないのか?

941 :847:2005/07/26(火) 00:43:14 ID:JVBX7ENs
>940
鷺師


942 :山師さん:2005/07/26(火) 01:23:04 ID:FEwlORMr
今、新規上場してる企業が30年後にどれだけ生き残ってるか想像してみな
もしくは、倒産した企業が今までにどのくらい公募増資やCBで資金を巻き上げてる
のか計算してみな
配当を出さないライブドアが倒産した時に投資家全体でどのくらい損失がでるのか
計算してみな

それでも株はゼロサム、プラスサムと思うのなら
その前向きな発想に乾杯だね

943 :山師さん:2005/07/26(火) 01:32:22 ID:yJV78m0c
うーん、株がマイナスサムというのなら資本主義経済なんて
成り立たないのだが。
そもそも新興企業1社が倒産したところで、トヨタ100円上昇分の
価値も無い。


944 :山師さん:2005/07/26(火) 01:58:18 ID:/Y+atusp
ここは儲けているヤツばかり、
つまり、ここの住人の9割はウソツキヤローということだ。

945 :山師さん:2005/07/26(火) 01:58:49 ID:FEwlORMr
>>943
資本主義はバカが鴨にされて成立してるってこと
返済義務の無い資金を効率良く集める為に作られたのが市場ってことだ


946 :山師さん:2005/07/26(火) 07:31:15 ID:lSV9N6ws
>>938
だから投資家は売っちゃいけないんだよ。
>>945のいう通り、返済義務の無い金にしたら投資家の負け。
ひたすら会社の尻を叩いて仕事させて、利益を投資家が奪い取らなければいけない。
単に金だけ出してリターンがあるなんて甘いものじゃないよ

947 :山師さん:2005/07/26(火) 09:04:33 ID:uj0AM+Ut
あんたら競馬でも年間プラスが17パーセントいるってのに

948 :山師さん:2005/07/26(火) 09:49:46 ID:VnBc4bQ1
6494
90円いくから今買って歩みを眺めてて!おもしろいぜ!
70〜71円で買うんだぜ!

949 :山師さん:2005/07/26(火) 11:18:34 ID:LzlGxr+C
>>946
>投資家は売っちゃいけない

それでは儲けにならないだろ。長期だろうがなんだろうが高くなったら売り払うのが普通だろ。
投資家というのは経営に参加したい人を言うんだよ。

950 :山師さん:2005/07/26(火) 11:25:34 ID:bEORxecH
>>949
おそらくその人の意見は、その売らないやつの含み益でもって
他で信用取引駆使して儲けろってことだろうw



951 :山師さん:2005/07/26(火) 13:58:34 ID:0kyPMn9e
裸で勝ってるのは僅か1割

952 :山師さん:2005/07/26(火) 17:01:18 ID:7d6KPlR2
あと、今日笑った記事↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000006-tcb-biz

953 :山師さん:2005/07/26(火) 17:03:30 ID:7xKj5p9B
>>952
しかし、LDってある意味すごいなぁw

954 :山師さん:2005/07/26(火) 17:08:18 ID:lyquRdJ9
株で勝っているのが1割なの?
仕事の合間をぬってトレードしてますが
株暦1ヶ月超の初心者ながら勝ってます
一時期マイナスにもなりましたが、プラスです

へたれ故に大きく全力投資できないので大きな失敗もない変わりに大きな儲け
もない

955 :山師さん:2005/07/26(火) 17:16:50 ID:92KHCDPW
6299神鋼環境ソリューション(大阪2部 290+19円 
 ノザワなどアスベスト対策でゴミ処理環境関連のここがつぎに浮上


956 :山師さん:2005/07/26(火) 17:20:52 ID:fpmXgYzH
買いだけで、ここ1ヶ月超なら、8割ぐらいは勝ってるんじゃない?

957 :山師さん:2005/07/26(火) 17:24:58 ID:7d6KPlR2
>>956
マジレすすると、いつも年間で20%以上の利益を上げているんですけど、
今年は調子悪いです。
暴落に対し慎重になりすぎて、もう既に利確してしまいました。
参戦をしたいのですが、我慢・我慢です。

自分のように暴落するのを待っている人いますでしょうか?

958 :山師さん:2005/07/26(火) 17:31:23 ID:mlLP+Mga
過熱感ないし。

959 :954:2005/07/26(火) 21:43:56 ID:FXSYfmeO
8割も勝てたらいいんだけどなぁ
俺は7割もいかないと思うがわからんなぁ
信用取引なし現物取引のみ・・・

丸三で手数料無料なのが良い練習になっていいですね

無料期間終了したらライブドア証券つかうかな
手数料定額のやつあるみたいだし

960 :山師さん:2005/07/26(火) 21:48:49 ID:rVOK/8+I
指数が一本調子であがってるんだから、ここ一ヶ月は、大抵の奴がかってるだろ。

961 :山師さん:2005/07/26(火) 21:50:15 ID:rVOK/8+I
8割の人間が勝っている
8割の利益率


962 :山師さん:2005/07/26(火) 21:51:22 ID:mYe3yQJ9
漏れの叔父さんの八百屋連中はある筋の情報とか東京から連絡が入ったからと
言って買っているけど、何時も嵌め込まれているよ・・・漏れが聞いてもある筋なんだよと言うから
笑えるよ・・

963 :山師さん:2005/07/26(火) 23:10:11 ID:terGJu9K
>>962
2chにいると、PERだ、PBRだ、データマイニングだ、とか、
みんなそういう風にして買ってるのが当たり前だと思ってしまうけど、

世の中、今でもそういう人、意外と多いんだろうなぁ・・・。

964 :847:2005/07/26(火) 23:36:04 ID:0mF5Iopq
>952
> 「市場ではその年1年の市場全体の動きを占う出所不明の『春日大社のお告げ』なるものが尊重されていたこともあり、

出所は明らかなはずだけど?


965 :山師さん:2005/07/27(水) 01:04:53 ID:Nq4JAQtz
>964
おしえてくれよ。まさか春日大社だなんて言うんじゃないだろうな。

966 :847:2005/07/27(水) 01:25:18 ID:m7Dn8pBO
>965
ttp://nikkeiyokyom.ameblo.jp/category-e84da8784bc8b9fd7949333fac25a8b5.html

> 本当の作者は新日本証券(現新光証券)元株式部長の茅野義明氏だそうで、実は2年
> 前からお名前も公表されていたそうです。茅野さんは「昭和の人間がネット証券が主導
> するような平成の相場にはそぐわない」とおっしゃって「予見業」から引退されるというこ
> とですが、記者もこの世界にそこそこ身を置いているものとして、恒例のイベントがなく
> なるのはやはり少し寂しい気がします。


967 :山師さん:2005/07/27(水) 08:14:32 ID:I4Fd2zO3
株で儲けるのは幻想ではないでしょう。
しかし、株で儲け続けるというのは、やはり幻想でしょう。
まして、株で生計を維持すると言うのは不可能。
皆さんは自分は特別という摩訶不思議な妄想で、相場に参入しますが、
直ぐに結果はでますね。




968 :山師さん:2005/07/27(水) 20:58:55 ID:fEoXCArl
その1割の俺がやってきたぜ(^ー゚)ノ

969 :山師さん:2005/07/28(木) 16:58:00 ID:cRsmw+ho
証拠見せてみ?
あればだけどw

970 :山師さん:2005/07/28(木) 18:13:45 ID:AVLxFEV3
久々に殺人予告とかしてる馬鹿が現れましたよ!!
今のうちに記念真紀子!!
殺人予告
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1122521429/


971 :山師さん:2005/07/28(木) 18:56:30 ID:CE8F/oCO
>>967
オレ今年の4月から負けた週は1回だけだよ。
勝てる手法を持っていれば勝ち続けられる。幻想でもなんでもない。これは必然。
もちろんそういう人は1割程度しかいないと思うが。



972 :山師さん:2005/07/28(木) 18:59:57 ID:5fm9MNO4
この4年間で負けた週は4回しかないよ
でもこの数年はミジンコでも勝てるイカレた地合だから当たりと前言われれば当たり前
だからおまいらも調子に乗るな

973 :山師さん:2005/07/28(木) 19:14:02 ID:AKC+BVW4
ライブドアがあったから助かったが...

974 :山師さん:2005/07/28(木) 20:23:43 ID:KUbPWf1L
また負けた・・・
今日、ロスカットした
最近、ロスカットがうまく出来ないと死ぬと本気で思っている

975 :山師さん:2005/07/28(木) 21:26:49 ID:lGToO6Wp
俺は4年前から、ずーっと勝ち続けている
きっと俺は1割の中のさらに1割の部類に入っているんだな
ステキな俺に乾杯


976 :山師さん:2005/07/28(木) 21:48:34 ID:7Sq24WCQ
俺も4年連続で勝ってるぞ
でもその前の5年は連続で負けてたけど。

977 :gXyFBIev:2005/07/28(木) 22:00:24 ID:EqSJPFeq
10年弱、勝ちっぱなしですが何か?
まあ、4000万円くらいの利益だから、ここの連中からすればまだまだだろうけどね。

978 :山師さん:2005/07/28(木) 22:04:21 ID:7iwTCUKL
まぁ4000万じゃどうにもならんな

979 :山師さん:2005/07/28(木) 22:09:24 ID:YDOApgcs
夏だね〜
学生さんうらやましいね〜。

980 :山師さん:2005/07/28(木) 22:12:39 ID:HYO9q04d
gXyFBIevの馬鹿は引っ込んでろ。

981 :山師さん:2005/07/28(木) 22:14:13 ID:T2WwhToM
10年弱、勝ちっぱなしですが何か?
まあ、8000万円くらいの利益だから、ここの連中からすればまだまだだろうけどね。

982 :山師さん:2005/07/28(木) 23:19:52 ID:/EASiXVD
10年弱、勝ちっぱなしですが何か?
まあ、(ry


983 :山師さん:2005/07/28(木) 23:21:58 ID:VEUb9hQ9
ちんぽが立ってるのは僅か1割

984 :山師さん:2005/07/28(木) 23:26:25 ID:HYO9q04d
10年弱、立ちっぱなしですが何か?
まあ、(ry

985 :山師さん:2005/07/29(金) 00:11:43 ID:RXbwIG0X
まー7ヶ月弱ですが50万の利益ですよ
だからなにか?種100万w

986 :山師さん:2005/07/29(金) 22:35:12 ID:aGchXIJE
勝ちまくり
モテまくり
wwwww

987 :gXyFBIev:2005/07/29(金) 22:37:14 ID:D8mOHgFu
モテまくり
起ちまくり
wwwww

988 :山師さん:2005/07/29(金) 22:54:19 ID:57LThJ+Y
ITバブルのとき儲けた3500万を銀座、六本木、赤坂で遊びまくって
全部つかった。D級タレントの愛人も何人か作った(すぐ切れた)。
その頃の愛人がいまB級に昇格してたまにTVでてる。

989 :山師さん:2005/07/29(金) 22:58:58 ID:f4ybut4t
虚しい金の使い道だな。

990 :山師さん:2005/07/30(土) 00:53:45 ID:ics2nbuT
いやいや、あぶく銭の正しい使い方だと思うね。

991 :山師さん:2005/07/30(土) 05:37:01 ID:i9ZQmMBL
( ´,_ゝ`).。oO(そろそろこのスレも終わりに近づきました

992 :山師さん:2005/07/30(土) 10:46:19 ID:rZLnPYCf
誰も1000をゲットしないなら、
エロ可愛い私がとってもよろしいですか?

こっそりとってもねぇ〜age

993 :山師さん:2005/07/30(土) 10:51:29 ID:3oejNFX5
1000!!!!

994 :山師さん:2005/07/30(土) 11:28:04 ID:cGZZmPL1
一番危ない連中は
職を持って片手間に株をやっていたら
月収の倍を短時間で稼いでしまったやつらだな

そういう連中は勝ち続けると職をやめてトレードだけで生活するようになるから
段々常識的な金銭感覚をつかめなくなる
割高な株まで値動きに釣られて買わされて信用にも手を出し
高値つかみでアボーンって感じだな

職をもっているやつは 儲かったら最初の種銭だけ引き上げておいて
後はゼロになってもあぶく銭だからいいや って言う感覚でやっておかないとね

安易な考えで職をやめて株専業するやつはいずれ市場から退散するよ
バブル下でも、アメリカのネットバブルでも 古くは大恐慌の時からも
その鉄則は外れてない

995 :山師さん:2005/07/30(土) 11:28:37 ID:cGZZmPL1
と思う

996 :山師さん:2005/07/30(土) 11:28:54 ID:cGZZmPL1
ような気がする


997 :山師さん:2005/07/30(土) 11:31:55 ID:g+VtWbO7
ちんこ

998 :山師さん:2005/07/30(土) 11:32:09 ID:g+VtWbO7
わはは

999 :山師さん:2005/07/30(土) 11:32:28 ID:g+VtWbO7
1000

1000 :山師さん:2005/07/30(土) 11:32:47 ID:g+VtWbO7
ゲットじゃー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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