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【貯蓄なし】世帯が過去最高の2割強に part2

1 :山師さん:2005/12/06(火) 12:53:46 ID:eJCiQG+q
前スレ
【貯蓄なし】世帯が過去最高の2割強に
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1130942762/


2 :山師さん:2005/12/06(火) 12:54:22 ID:eJCiQG+q
なげっと

3 :山師さん:2005/12/06(火) 13:53:25 ID:XvPKz3FE
>>1
 乙カレー

4 :山師さん:2005/12/06(火) 15:15:01 ID:P4E1EkEG
真の貯蓄額
 =貯蓄(株等含む)+不動産価値ーローン+(潜在的遺産額)

*潜在的遺産額は省いてもよいが大変重要な要素であることは
 間違いない。

5 :山師さん:2005/12/06(火) 15:19:14 ID:IIv3sju1
財産なくても税金で生活保護な バカ貧乏90万人もいるぞwwwwwwww
あるいは宝くじ ロト6 株 遺産で大もうけやつ10万人www おまえらは?

6 :山師さん:2005/12/06(火) 15:29:07 ID:XvPKz3FE
>>5
株板なんだから 株でウハウハに決まってるだろ。
正直 怖いくらいに含みが膨らんでいる。
バブルスレ読んでは 暴落を想像しながら過ごす日々だよ

7 :(^o^)/:2005/12/06(火) 20:16:29 ID:uuCgdCLv
生活保護はまんせーだな!

8 :山師さん:2005/12/06(火) 20:59:49 ID:vVFCw9+S
>>7
生活保護が株をしてんじゃねーよw

9 :山師さん:2005/12/06(火) 21:27:33 ID:yrw7uJj1
>>4

”不動産価値 − ローン  ”はたいていの人がマイナスなんだろうな。
あと、不動産を維持するためのコストも考慮しなくてもいいのか?


10 :山師さん:2005/12/06(火) 23:35:45 ID:bny9P7ba
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三%が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注:12万人以上と思われる
                           
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員 

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三%が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【vCJD】牛海綿状脳症(BSE)と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


輸血を拒否した厚生官僚  薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-

11 :山師さん:2005/12/07(水) 19:23:28 ID:9lxwi0as
株で家のローン返す予定。

12 :山師さん:2005/12/07(水) 19:49:22 ID:DjDNdlvs
今手元に【あるじゃん】って雑誌がある
OL50人のお財布事情だって

年齢 年収 貯蓄(万)
23 300 10
25 200 61
25 350 104
24 276 27
34 210 99
32 400 112
28 420 130
29 400 134
27 300 147
29 400 210
26 300 170
27 220 156
29 350 223
30 480 300
28 380 230
38 180 288 続く

13 :山師さん:2005/12/07(水) 19:54:21 ID:DjDNdlvs
年齢 年収 貯蓄(万)
35 600 350
35 350 350
25 200 350
32 360 500
26 300 460
26 300 350
28 300 350
33 400 500
31 560 600
28 400 700
30 300 730
36 650 1120
32 250 850
37 650 700 続く

14 :山師さん:2005/12/07(水) 20:05:21 ID:DjDNdlvs
平均年齢 【30.26歳】
平均年収 【333.7万】
平均貯蓄額【378.6万】

だってさ
貯蓄の低さもそうだけど、年収の低さにびっくり!
こんなもんなの?

女で30過ぎて貯金500もないって大丈夫なのかな
結婚して男からたかろうとしても苦しいだろ、年齢的に

この雑誌買ってきたの彼女なんだけどさ
27で600万持ってるって(ほとんど株、俺が教えた)。
年収も400近くはあるって言ってんだけど
これくらいが平均だと思ってたよ



15 :山師さん:2005/12/07(水) 20:07:23 ID:pkDAEcUj
>>14
おまい自身はもっと儲かってるのか?


16 :山師さん:2005/12/07(水) 20:08:18 ID:9lxwi0as
年収450 貯蓄1000(株で600増やした)の毒男35歳ですが何か?

17 :山師さん:2005/12/07(水) 20:10:48 ID:bRZTQJqG
35歳で1000万なんてあまりにも少なすぎ
バーチャ乙

18 :山師さん:2005/12/07(水) 20:11:23 ID:9lxwi0as
>>17
なんでバーチャなんだよ。うるせーバカ

19 :山師さん:2005/12/07(水) 20:12:44 ID:DjDNdlvs
レスありがとー
俺のスペック

年齢 32
年収 500 orz
貯蓄 1700(株1200+現金500)

Part1ずっと見てたけど、平均以下っぽくてショック受けた
結構持ってるほうだと思ってたからw


20 :山師さん:2005/12/07(水) 20:14:32 ID:9lxwi0as
>>19
会社は何関係?大手?

21 :山師さん:2005/12/07(水) 20:20:29 ID:DjDNdlvs
>>20
レスありがとー
一応東証一部だけど、すっごい地味
2ちゃんねらーでうちの株持ってる人たぶんいないw
オールドエコノミーだねー

22 :山師さん:2005/12/07(水) 20:33:36 ID:9lxwi0as
年収も貯蓄もうらやましス。住宅ローンとおったら大借金&死ぬまで
ローン返済だ。orz

23 :山師さん:2005/12/07(水) 20:36:02 ID:4lqUsfKR
32 毒男
大卒 東1/電機
年収 650
資産 750(現金 400/株200/他150)

これで中央値ぐらいと思ってた俺orz


24 :山師さん:2005/12/07(水) 20:48:27 ID:bRZTQJqG
過少申告はやめろ
この地合で30代で3000万以下はありえない

25 :山師さん:2005/12/07(水) 20:55:27 ID:DjDNdlvs
>>22
うちの会社は給料の上がり方が、めちゃめちゃ低いっすよー
残業代はちゃんと出るんだけどねー
だから生活残業してるおっさんいっぱいいるよ
ああいうふうになりたくないと思って株始めたw
いい反面教師になってくれて感謝してる


26 :山師さん:2005/12/07(水) 20:59:32 ID:zjfmj09h
妄想スレですか 自己顕示してみてください

27 :山師さん:2005/12/07(水) 21:07:32 ID:9lxwi0as
>>25
残業代でないようちは。仕事の時間配分は本人でスケジューリングしなきゃ
いけないので。
大きな会社だからいいなと思わないけど、うちは小さすぎて不調になったら
あっちゅーまに潰れてもおかしくない会社。
株だけが唯一のきぼう。

28 :山師さん:2005/12/07(水) 21:09:32 ID:GYXX2fmb
と株板住人じゃない人が言っています。

29 :山師さん:2005/12/07(水) 21:12:13 ID:GYXX2fmb
>>26

30 :山師さん:2005/12/07(水) 21:37:53 ID:oCVEh8uT
25歳
高卒 工員…
年収300
資産500(現金350 株150)

この板ではこれより下はいないと自信を持って言える

31 :山師さん:2005/12/07(水) 22:46:36 ID:4UsX/y1N
>>30
27歳
高校中退
ニート
童貞
資産 120万

俺は近代ダメ人間の集大成だと自負している。



32 :山師さん:2005/12/07(水) 22:58:08 ID:AEkII7Gt
42毒男
年収1000万円
資産1億円(ほとんど株)

どうでしょう?


33 :山師さん:2005/12/07(水) 23:01:33 ID:bRZTQJqG
40代で1億は普通だろ

34 :山師さん:2005/12/07(水) 23:12:26 ID:ol/veddY
40毒男,修士
年収800万円
資産:預金400万円,株220万円,土地7ha

一億なくて悪かったな!

35 :山師さん:2005/12/07(水) 23:13:45 ID:2y5QuGnn
ごく一般的な人は
30歳 年収350万 貯金30万
ローン 100万(車その他)
くらいだろ。
いくらなんでも世間を知らなすぎ。

36 :山師さん:2005/12/07(水) 23:16:01 ID:LbudSLLJ
>>35
ごく一般的な人です。orz

37 :山師さん:2005/12/07(水) 23:19:21 ID:Mr8qURGo
1000万貯金ある世帯はかなり少ないぞ。
(住宅ローンでマイナスも多し。)
仮にあっても2000万円迄がもの凄い壁。

38 :山師さん:2005/12/07(水) 23:32:01 ID:8e2JECZ4
株板にいる人は、少なくとも資産形成の目的を持ってるから、
自然とそれなりの資産額にはなる可能性が高いよな。

漫然と暮らしてたら、100万だってなかなか貯まらないよ。




39 :山師さん:2005/12/07(水) 23:41:27 ID:ZLKX6S/f
34歳 年収360万 金融資産1500万

40 :山師さん:2005/12/07(水) 23:52:21 ID:MpIXO9ij
37歳独身、年収700万円、資産2300万円(そのうち株利益300万円)

自己申告する人は、信用取引してるか否かも書いて欲しいな。
俺はいくら儲かるとしても信用やる気は一切ないので、
信用で増やした人の貯蓄額は無視して読みたいので。

41 :山師さん:2005/12/08(木) 00:24:08 ID:a2fcNqg9
>>38
基本的に結婚してない35歳までくらいの人は貯金に全く興味がないのが多い。
毎月給料分すべてを使い込み、大きな買い物はボーナス一括払いで買ってる。
俺の周り(30歳前後)も結婚に興味がなく女遊びから何からで金使いまくり。

42 :山師さん:2005/12/08(木) 00:24:39 ID:ONgrc8yW
>>35 
>>14を嫁
30歳のOLで平均380万持ってるんだとよ



43 :山師さん:2005/12/08(木) 00:28:48 ID:SsgpIZLL
あるじゃんに答えるOLって
そもそも蓄財好きじゃないのか?
380万でも平均より高いと思うが

44 :山師さん:2005/12/08(木) 00:33:37 ID:5G0Tljdi
>>13
37才で 650マソ年収で 700マソ預金はあらゆる面でダントツだな。
この年まで仕事をしているのだからキャリア組みなんだろうな。
それ以外は一般職かな。

45 :山師さん:2005/12/08(木) 00:34:37 ID:ONgrc8yW
>>43 そうなの?
たばこ買うついでに、あるじゃん立ち読みしてくるw
コンビ二においてるのかな?


46 :山師さん:2005/12/08(木) 00:34:54 ID:bKa1o46r

【絶対に上がる株】

(株)モスインスティテュート
[HC]2316
(株)コジマ
[東]7513
(株)タカラ
[東]7969
野村ホールディングス(株)
[東]8604
松井証券(株)
[東]8628
キヤノンソフトウェア(株)
[東]9623

47 :山師さん:2005/12/08(木) 00:36:20 ID:a2fcNqg9
>>44
つーか37歳年収650万貯金700万って、男に相手にされない趣味はパソコンと貯金みたいなイメージがする。
俺の従姉妹で40を超えても彼氏の出来ない人がいるけど、めちゃくちゃ金持ってるし。
家にいるのが好きで金の使い道がないらしい。
若い時に金使うか、若い間に金貯めて将来使うか人それぞれだけどね。

48 :山師さん:2005/12/08(木) 03:32:53 ID:oDhOa22A
 「あるじゃん」読んでるOLって時点で・・・(ry

49 :山師さん:2005/12/08(木) 08:49:01 ID:sonLhYGS
平均よりも中央値で比べた方が良いんじゃない?

50 :山師さん:2005/12/08(木) 11:40:26 ID:omvyMyhV
株板の常識、世間の非常識。


51 :山師さん:2005/12/08(木) 22:40:59 ID:5G0Tljdi
>>47
趣味は貯金なのに700万って言うのも微妙な気がする。


52 :山師さん:2005/12/08(木) 23:20:09 ID:Hekb3Xrs
>>47
23歳で就職して14年だよ?年たったの50万しか貯金してないじゃん
結婚してるなら途中結婚費用で減らしたりもあるかもだけど
年収650ならそこそこいい仕事についてるぽいし(公務員か資格あり?)
独身自宅OLならもっとためられるハズ

53 :山師さん:2005/12/08(木) 23:55:14 ID:pm3GxrjO
確かにな。
あるじゃんの読者でその額は少ねーな。
これがアンアンなんかの読者だったら

【平均年齢】22歳
【平均年収】180万円
【平均クレジット残高】70万円(うちキャッシング20万円)
 
 ってとこじゃないか?もち貯蓄なんてあるわけない。

 

54 :山師さん:2005/12/09(金) 00:02:54 ID:CPRkG/9H
>>13のやつで
もっとスペックの高いOLいるじゃん
36歳 650万 1120万 ってのが
でも、これでも年100万は貯まってないのか

>>54
>平均クレジット残高
ワラタ




55 :山師さん:2005/12/09(金) 00:04:02 ID:5G0Tljdi
アンアンって読者層はどんなもん?
フリーターか美容師見習いか?

56 :53:2005/12/09(金) 00:29:27 ID:ry1QapEE
>>54
サンクス!
リボ地獄にハマる確率高し。
○ルコのP○Cカード(byセ○ン)なんかでね。

>>55
あと、販売員、派遣、学生、まあフツーのOLも多いんじゃないかな。

57 :山師さん:2005/12/09(金) 00:46:31 ID:u++pw+RM
36歳  大卒 事務  年収500万 貯500万 株900万 
住宅ローン −1700万  
ローンのことも考えると、貯蓄ゼロもわかるような気もします。


58 :山師さん:2005/12/09(金) 02:02:47 ID:Y97XX+6J
34歳  高卒 技術  年収750万 貯300万 株2200万 外貨700万

30歳から2000万増えた。使い道ないし増える一方

59 :山師さん:2005/12/09(金) 08:32:06 ID:QdoXnJsG
41歳独身 大卒 事務 年収1100万円 資産1億2千万円(うち株1億円)

配当の高い株が好きで買い集めたら、いつの間にか評価益が膨らんでいる。
今年の10月くらいからものすごい勢いで含み益ができた。
これどうしよう?
売ったほうがいいのか?

60 :山師さん:2005/12/09(金) 15:43:28 ID:Shy9MrYl
40代で1億は普通だろ
40代で1億は普通だろ
40代で1億は普通だろ
40代で1億は普通だろ
40代で1億は普通だろ

61 :山師さん:2005/12/09(金) 19:24:30 ID:iLA2WRzT
学生 資産1000万 株+投資信託+現金
みんなバイトしてて尊敬します。時給900円じゃ働けません

種銭はパチンコで貯めました

三流大です

62 :山師さん:2005/12/09(金) 19:25:32 ID:4ZD9w6tp
学生で1000万は普通だろ

63 :山師さん:2005/12/09(金) 19:39:43 ID:5hR9ygL0
1000万の資産が普通ならパラサイトニートが増えるわけないだろ


64 :山師さん:2005/12/09(金) 21:02:38 ID:DLTbNunU
>>61
一千万くらいで慢心すんな。
もっとガンガレ。

65 :山師さん:2005/12/09(金) 22:22:35 ID:FyIUhr61
株板では過大な金額をとりあえず ”普通” と呼ぶわけだが。

66 :山師さん:2005/12/09(金) 22:26:17 ID:fw2WVPq1
まぁ280億の損失がたった280億だからな

67 :山師さん:2005/12/10(土) 13:01:28 ID:CFJMCXeI
>41歳独身 大卒 「事務」 年収1100万円

なにげにこの人凄いのでは?私大の職員さん? 

68 :山師さん:2005/12/10(土) 15:16:54 ID:9SMYle2L
37歳 既婚 大卒 事務
  今の日経 すごいですね。
  金融資産 2700万(貯金1200万 株700万 外債 600万(ペソ) 投信100万 外貨100万(ドル))
  株資金は、今 全額待機状態・・・過熱すぎて 手出せず。
  おととい SB200株 7400円くらいの時買ったの リカクしました。
  貯金1000万は、昔 1% 定期キャンペーンで一気に集約。

  こんな今の状態で 目標8000万ではやく リタ目指してます。
  ちなみに ペソは、10.20の時買いました。   

69 :山師さん:2005/12/10(土) 15:21:07 ID:36sdd4wO
普通の会社員です。

70 :山師さん:2005/12/10(土) 15:39:43 ID:CTTDVy3M
収入の1/4は必ず貯蓄にまわす。
貯蓄に回した分は電力等の配当がよくて、つぶれないところを買え。
そのうちに配当金がはいるが、それもまた電力株投入せよ
3/4で生活する習慣の獲得が大きい。
その習慣さえ獲得できれば金のたまる循環か゛できる。

71 :山師さん:2005/12/10(土) 21:01:12 ID:8XOuAXL/
金をためるのは 本当に「循環」だよなぁ。

金を貯め始める→貯蓄残高が増えるのが嬉しい→貯蓄が自己目的化→生活が質素になる→さらに貯蓄性向が高まる
貯金だけで飽き足らず投資を始める→利益出ると嬉しい・損すると悔しい→どんどん泥沼

って 最初の貯金目的は高額商品を買うためでも 一度貯め始めると買えなくなるんだよなぁ。
そのうち 投資始めると マス掻き猿と同じでエンドレスループ・・・
ユニクロのコート一枚 買うのが惜しいんだよ・・・・もうほとんど病気になってる。

72 :山師さん:2005/12/10(土) 23:02:23 ID:TS8Rdonr
>>71
少なくとも金持ちはみんなそうらしいな。
同じことしても金持ちになるとは限らないけどな。

73 :山師さん:2005/12/10(土) 23:03:25 ID:TS8Rdonr
で、いわゆる成金はそうでないらしい。
ヒルズ族はその典型。
中には豚のように大金持ちもいるが w

74 :山師さん:2005/12/11(日) 00:39:02 ID:6PnyUhDv
>>71

金はほんと、使えなくなるね。
投資貧乏って奴だな。
損したら当然だけど、儲かっても貧乏…。

ある程度まで増えたら配当くらいは再投資せずに使うとか、自分で決めといた方が
いいんだろうな。

75 :山師さん:2005/12/11(日) 00:43:09 ID:w8iTwAbQ
>>【貯蓄なし】世帯が過去最高の2割強に

貯蓄がなければ株も所有していないだろう。
余裕資金がなければ株、投信なんて買わないからな〜
そして余裕資金が株高で余裕資金を産むんだよな。
この流れに最大限の効率で乗るにはどうしたらいいのかな?
先物以外で。

76 :山師さん:2005/12/11(日) 00:47:31 ID:py3bmkcA
確かに投資しだすと金を使わなくなる。
少し貯まるとその金を投資に回したくなって貯金する。

何してんだろってかんじ。

77 :山師さん:2005/12/11(日) 00:50:46 ID:xnGBEsNV
>>71
オレも全く同じ状態。
湯に黒のコートを悩んだ末に買ったはいいが
翌週のチラシで同じ物が2000円値下げされているのを見て
マジで悔しがってしまう自分が情けない。

5000円のコートなら5000着買えるのに…

でも一億までまだまだがんばんなきゃな。


>>70
そーそー、オレは税込み年収の1/3を貯蓄に廻しているよ。
ちなみに年収は36歳で450万の完敗組、妻子あり、民間賃貸MS住まい、
妻は専業主婦。

それを聞いて
「そんなのウソだ。できるはずない」と思う奴は一生貧乏。
「そーか、低年収でも望みはあるのか。やってみよう」と
思うやつは好循環に乗れるよね。


78 :山師さん:2005/12/11(日) 01:04:42 ID:XbdEhnnv
54歳 負け組
年収 750万円 
株で金融資産 5000万

79 :山師さん:2005/12/11(日) 01:07:48 ID:/1RKI8Lm
>>76
俺もだ。クリスマスは金使いたくないから、
ビビッときた女さえも失くした

80 :山師さん:2005/12/11(日) 01:08:51 ID:KRszQMq/
>78

負け組みだねw

81 :山師さん:2005/12/11(日) 01:10:09 ID:qWrOKeDw
>>79
もうそうなるとなんのために金が要るのか分からんね。

82 :山師さん:2005/12/11(日) 01:11:29 ID:D4EslBQd
>>78
ネタ乙
この地合でその歳でその年収で5000万なんて少なすぎ
ありえない

83 :山師さん:2005/12/11(日) 01:13:42 ID:/1RKI8Lm
>>81
金が欲しいというより、増えるのが楽しいのか?
分からん。ジムロジャースもこの年で子どもだろ。

84 :山師さん:2005/12/11(日) 01:32:18 ID:6oDjAns4
32歳女、税込年収650万。今月の給与で金融資産3000万に乗るかな。
不動産やローンはなし。

年収の割に資産は多い方だと思うけれど、株は現物だけなので
この地合でも何倍ってほど増えてるわけでもないし。
またそもそも、世間の「平均」ってやつもよく分からない。

85 :山師さん:2005/12/11(日) 01:35:31 ID:D4EslBQd
32歳の女がこんなところで何やってんだよ

86 :山師さん:2005/12/11(日) 02:04:47 ID:iG22b0HM
32歳で3,000万は普通だろ

87 :山師さん:2005/12/11(日) 02:31:40 ID:XehNf09M
23歳、院生、株100万去年就職しとけばよかった

88 :山師さん:2005/12/11(日) 05:44:40 ID:7Jk4UUAO
俺38歳、会社員、年収480万、株150万、貯金なしの負け組だけど、ここの人にはネタに見えるらしいな。しかも退職金300万種に専業考えていると言ったら、もっとネタに見えるんだろうな。
でも
マ ジ な ん だ よ

89 :山師さん:2005/12/11(日) 06:57:16 ID:kMX791+d
34才
会社員(東証一部)
年収550万
貯金700万
株600万

この板の人と比べたら平均以下だろうけど、一般的には平均だろ?

90 :山師さん:2005/12/11(日) 07:40:46 ID:KUPV2C6x
いや

91 :山師さん:2005/12/11(日) 08:23:59 ID:ZSLwA5Ew
>>82
ネタつうことは無いんでないの。
年齢、年収と資産は関係ないわ、いくら年収あってもそれ以上使う人も
おるし年齢重ねれば貯金も多いなんてことも無いし。

92 :山師さん:2005/12/11(日) 09:02:29 ID:O/8lKVEY
>>88 480万円のキャシュフローを毎年コンスタントに稼ぐということが
どんなに大変かわかっているのか。
いまは地合がよいので、空売りさえしなければ勝てる。
専業が大変なのは、右肩あがりでなくなった時。
まず、所得の範囲で生活する習慣の獲得が先決。
「マルサの女」の山崎努の言葉がすべて 
 

93 :山師さん:2005/12/11(日) 09:02:42 ID:Wb9etYQk
>>89
一般的にはだいぶ上
株板では確かに微妙
もし独身なら、もう少し貯金の割合減らして
攻撃的なPFにすれば?
現金(日本円)は300〜500あれば十分でしょ

94 :山師さん:2005/12/11(日) 09:07:03 ID:6rpPg+Ov
世界中、株は高値圏。
商品も高値圏。
債券も高値圏。
こんな時に、攻撃的なPF。ゲラゲラ。

95 :山師さん:2005/12/11(日) 09:16:45 ID:7Jk4UUAO
>92毎年480万円は無理なのは分かってるよ。分かったのは株はオワリの時間を引き伸ばせることだよ。株をやらなければ貯えを食い潰してせいぜい二年のところを、三年、四年と引き伸ばせる。オワッタラ死のうとオモウ

96 :山師さん:2005/12/11(日) 09:19:16 ID:6rpPg+Ov
2年を1年に短縮できるかもね。

97 :山師さん:2005/12/11(日) 09:19:42 ID:kMX791+d
>>93
外貨預金と投資信託を入れてなかった。
ボーナスと給料をもらえば+100万近く増える。
訂正
34才
会社員(東証一部)
年収550万
貯金700万
外貨(ドル)110万
投資信託50万
株600万

98 :山師さん:2005/12/11(日) 09:31:55 ID:7Jk4UUAO
>96ああ、そうかもな

99 :山師さん:2005/12/11(日) 12:51:10 ID:omFamtYV
>>95
年収250万の俺より全然給料高いんだから
それでやったら?
パラで毎月10万貯金してるけど、あんたなら
一人暮らしでそれくらい貯金できるだろう。

株は急いでも儲からないと思うよ。
じっくり取り組まないと。
デイトレで勝てるなら別だが。。

100 :山師さん:2005/12/11(日) 13:06:35 ID:KUPV2C6x
100

101 :山師さん:2005/12/11(日) 13:11:09 ID:SMp3EasQ
テンプレどうぞ

○○歳で○○○万は普通だろ


102 :山師さん:2005/12/11(日) 13:12:02 ID:GPWr/0fB
10歳で1億は普通だろ

103 :山師さん:2005/12/11(日) 13:27:44 ID:ZSLwA5Ew
TBS下流君特集より

33歳で月収12万は普通だろ

104 :山師さん:2005/12/11(日) 13:37:04 ID:qQ/amblT
専業で3億は下流だろ

105 :山師さん:2005/12/11(日) 14:05:09 ID:q4sE/bW4
ウチのじいさん(80)が 3年前公募株を悪徳業者に無理やり買わされた。
そしたら、すぐに半減し、そのハナシはタブーとなった。。

が、ここのところの地合に支えられて、そのクソ株はテンバガーとなっていた。

思いもかけず億単位の金が転がりこみ、急遽家族会議。
はやくも相続で揉めている。


106 :山師さん:2005/12/11(日) 17:50:16 ID:SMp3EasQ
億の金で家族崩壊は普通だろ

107 :山師さん:2005/12/11(日) 17:55:28 ID:ZSLwA5Ew
億の金残せば相続で揉めるわな、
ニュースにもなってたが、父親が残した800万の死亡保険金の受け取り人が
兄弟4人だったけ、の長男になってて他の兄弟が均等に分けろ、で裁判に。
たとえ裁判に勝ってもひとり200万程なのになんて醜いんだろうと思ったお。


108 :山師さん:2005/12/11(日) 17:56:42 ID:w8iTwAbQ
>>公募株を悪徳業者に無理やり買わされた。

普通の証券会社と同じじゃん。


109 :山師さん:2005/12/11(日) 18:32:05 ID:2vdLXAaQ
>>107
200万程度で裁判かww
と感じてしまうようになっている
σ(゚∀゚ オレ!! は世間的には上位10%内に入っているのかな?
35歳、年収620万、総資産2300万、ここではふつー以下か・・・

110 :         :2005/12/11(日) 19:02:45 ID:y4Vpk9hW
2ch 特に株板はみんな金持ちばっかりだからのぉ〜

俺みたいな下流はその日暮らし板いって優越感・・・
もないなぁ〜(´;ω;`)ウッ…

あいつらは金が無くとも自由がある・・



111 :山師さん:2005/12/11(日) 20:26:40 ID:BiRi+ldk
金持ってそうなやつ
金なさそうなやつ
だいたいどちらかに分類できるよ

112 :(^o^)/:2005/12/11(日) 20:45:09 ID:vETzN7bq
 

113 :山師さん:2005/12/11(日) 22:03:20 ID:5NGEhiEX
>>109
昔、年100万円で暮らすスレにいなかった?


114 :山師さん:2005/12/11(日) 23:17:08 ID:Xp9CsAF1
>>109
数千万程度では小金はあっても自由は無い、って感じだな。

数億まで行けば金も自由もって感じなんだろうが。

115 :山師さん:2005/12/12(月) 08:04:31 ID:87X0Ql9g
>>110
優越感を味わいたいなら借金生活版へ。
負のオーラに精神侵食される恐れもあるけどな。

116 :山師さん:2005/12/12(月) 09:23:53 ID:KYfiuutw
>>公募株を悪徳業者に無理やり買わされた。

その証券会社を紹介してください


117 :山師さん:2005/12/12(月) 15:30:15 ID:/Bkmw7Ry
資産の寡少でしか上流下流を判断できない
発想の薄っぺらさが下流意識だな。

本当の金持ちは、他人のことなんか気にしてないよ。
モノもそんなに持ってない。必要になったら買えばいいだけだからさ。


118 :山師さん:2005/12/12(月) 22:42:51 ID:SsEF6stN
千葉・市原市で11日午前、39歳の息子が口論の末に、67歳の父親の首をネクタイで締め、殺害した。

11日午前10時20分ごろ、市原市の鉄筋工・田代弘和容疑者から「父親の首を絞めた」と110番通報があった。
警察が自宅に駆け付けたところ、居間に父親・弘さんが倒れており、現場にいた弘和容疑者がネクタイで首を絞めたと話したため、警察は殺人未遂の疑いで逮捕した。
弘さんは病院に搬送されたが、まもなく死亡した。

事件当時、弘和容疑者は酒を飲んでおり、調べに対し「交通費の100円を貸してくれと言ったら『ない』と言われ、カッとなった」などと話しているという。

警察では容疑を殺人に切り替えてさらに調べを進める方針。


何か涙でてくるな、こういう記事読むと・・・


119 :山師さん:2005/12/12(月) 22:57:09 ID:KGFtkoGr
貯蓄なし世帯が過去最高の2割強しかいなくても、債務超過の家庭は
もっといるだろう。
たとえば、車やマンションを買ったばかりの人。
これを考えると、貯蓄がないだけの方がよっぽど裕福だし。

120 :山師さん:2005/12/12(月) 22:57:46 ID:3iCYZ0Tg
本当の幸せは金で買えないが、ある程度の不幸は金で防げるってことだよな。

121 :山師さん:2005/12/12(月) 23:21:17 ID:IVUdzCbj
最近、ちょっと心配になってきたんだが、今回のみずほと東証のインチキが
まかり通ったり、ヒューザーみたいな連中が公的資金で救済される社会って
マトモなのか?
最近、日本が中国化しているようでマジ怖い。社会から信用が失われた時、
多少の財産なんかあっても全員が破産と同じことになるんじゃないか?

122 :山師さん:2005/12/12(月) 23:39:01 ID:wxZP7WH4
日本のインチキ社会は今に始まったことじゃないよ。
それより株でもうけましょ

123 :山師さん:2005/12/12(月) 23:41:27 ID:DbE9XyDR
そうそう。
>>120は至言だな。

124 :山師さん:2005/12/12(月) 23:45:50 ID:KYfiuutw
「人生金じゃない」は金持ちが言うから意味があるのであって
同じセリフを貯蓄ゼロが言うのはただの僻み


125 :山師さん:2005/12/12(月) 23:48:38 ID:ePUC76p8
>>119

車やマンションを買った人は負債と同額資産も増えるので
債務超過にあらず

126 :山師さん:2005/12/12(月) 23:52:59 ID:vGXI8CT0
この「世帯」ってよくわからん

独り暮らしはじめた若い人がカネ蓄えているはずない。
年寄りが独り占め状態だからな。 

127 :山師さん:2005/12/12(月) 23:54:27 ID:ErxQyJdM
39歳妻子持ちリーマン。
ボーナスの額より送られてくる配当が嬉しい。
ボーナス→貯蓄、配当→生活費。
12月と6月の給料は全て株に投入。


128 :山師さん:2005/12/13(火) 00:00:04 ID:a5B6sb8Y
>>125
車とマンションは買ったとたんに2割価値が下がりますが?

129 :山師さん:2005/12/13(火) 00:03:15 ID:j7S0ZG5f
>>113
あー、なつかしいねぇ・・・
あの頃はまだ1000万届くかどうかって頃かな?

このところは毎日数万円ずつ含み益増えてるけど、
多分、今でも年間150万位で生活してるよ。w

あれから株主優待銘柄を充実させてるから、
今夜もココスで127円でハンバーグ定職食えたヨ。

130 :山師さん:2005/12/13(火) 00:05:20 ID:bhHTPXhp
サラ金があれだけバンバンCM流せるっていうことは・・

131 :山師さん:2005/12/13(火) 00:27:10 ID:Qyw9IYug
つか、車みたいな消費財は買える範囲のものをキャッシュで(余裕資金で)買えよ
って言いたい。必要な生活道具(漏れの住んでる地方とか)だとしても不人気中古
なら買えるだろ。

132 :山師さん:2005/12/13(火) 00:38:00 ID:ptcrRstv
俺の尺度だと、マンションも消費財だな。
消費財である以上、2000万、3000万の借金して買う奴の気がしれない。
株やってるんならマンションくらいなら余裕資金で買えよw
というか、自分の金融資産をはるかに超えた買い物は
分不相応だろ。貧乏人は一生借家でいいんだよ。

133 :山師さん:2005/12/13(火) 02:50:53 ID:Qyw9IYug
>>132
不動産が値上がりした時代とは違うからね、マンションは特に消費財だわな
でも考えてみれば借金して消費してくれる層がいるおかげで株板の自分たちは
株高や配当金の恩恵にあずかれるわけだから、貧乏人様は神様なわけですな。
世の中には利息を払う人と受け取る人がいるっていうからね


134 :山師さん:2005/12/13(火) 07:07:45 ID:3OgWBCK+
>>133
不動産はものによる
借り手の属性により家賃も割高になるから専業や水商売は買った方が得
自営も割安で良い物件は貸してもらえないので買うしかない
大企業リーマン、公務員は借りた方が得な場合が多い

一般的に言って
不動産は中古に限るし自動車は新車に限る


135 :山師さん:2005/12/13(火) 07:10:25 ID:3OgWBCK+
>>133
あと不動産は新築を買うよりも中古を買う方が難しい
ある程度の信用と金がないと中古物件は買えない

新築は提携ローンでDQNでも簡単に買えるが
中古はある程度の頭金と自分で銀行ローンを引っぱってくる器量がないと買えない

136 :山師さん:2005/12/13(火) 07:45:43 ID:yAe0YG8s
 2004年世帯別金融資産平均値・中央値
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/stat-02.html


貯金ゼロ平均値(中央値)万円
20代36% 144( 30)
30代24% 498(213)
40代23% 714(350)
50代23%1,139(569)
60代21%1,362(635)
70代以上22%1,472(600)

平均値・中央値は貯金ゼロ含む


30代で金融資産が500万あれば同世代の平均値以上。220万あれば同世代の半数より上。
同僚と株の話をするときは、200万以上の銘柄の話は避けるようにしている。
彼らにとっては、全財産掛けても変えない株らしいので。


137 :山師さん:2005/12/13(火) 08:05:57 ID:yAe0YG8s
株板金融資産 中央値

こんなもんだと思う。

20代 300万
30代 700万
40代 1000万
50代 1500万
60代 2000万
70代以上 2800万


138 :山師さん:2005/12/13(火) 08:09:49 ID:cc+0Ht/Y
>>134
激しく尿意。
不動産は中古の方がウマーなんだけど、選別眼が求められる。
ってか、DQNは中古の家なんて興味を持たないんだよね。
アレな業者の建売り買って提携ローン組む椰子って 自分が鴨葱なの知らないんだろな。
車は漏れも新車派。
正直 中古車見る目がないんで、新車買って壊れるまで乗ってる。
コスト考えると1〜2年落ち不人気中古車買う手もあるんだろうけど。
車探す手間とリスク考えたら 家ほど中古の旨みはないんだよね。

139 :山師さん:2005/12/13(火) 08:33:56 ID:0/g4TrHP
こいつ分かってないな(笑)

140 :山師さん:2005/12/13(火) 08:43:52 ID:cc+0Ht/Y
>>139
何が「分かってないのか」ご教示いただけますか。
是非 後学のために聞いておきたいので。

141 :山師さん:2005/12/13(火) 08:45:14 ID:YDmfJLuv
>>134
嫁は?

と突っ込みを入れてみる。

142 :113:2005/12/13(火) 09:36:47 ID:q+NfRSKq
>129
やっぱりか!
ワラタ 「σ(゚∀゚ オレ!!」 で分かった。
でもここ2〜3年でそんなに増えてたのか。うらやましいなぁ。

あのスレでジュースでお酒造ったりして爆発させたこともあったよ。

143 :山師さん:2005/12/13(火) 09:46:59 ID:jaIZFG98
不動産も車も中古の方が
基本的にはオトク。
ただ選別眼が必要だから
素人には難しいだけ。

144 :山師さん:2005/12/13(火) 10:02:18 ID:3OgWBCK+
>>143
自動車が中古の方が得というのとは到底納得できないが

145 :山師さん:2005/12/13(火) 10:07:09 ID:3OgWBCK+
駐車場料金は地域差が大きい
保険料は個人差、年齢差で差が大きい
走行距離も個人差が大きいが
おおよその1年あたりの総費用は

軽自動車 30万
リッターカー 45万
カローラ 50万
アコード、カムリ、レガシー、VWポロ 80万
クラウン、アリスト、ランクル100、VWゴルフ 120万
セルシオ、BMW3、メルセデスC、アウディA4 160万(モデルチェンジ時に新型に乗り換え)
BMW5、メルセデスE、アウディA6 230万(モデルチェンジ時に新型に乗り換え)
BMW7,メルセデスS 300万 (モデルチェンジ時に新型に乗り換え)
くらいの年間予算を自動車に割り当てることができる人なら無理なく維持できると思う


146 :山師さん:2005/12/13(火) 10:28:00 ID:fMasT6CJ
>>144
自動車取得税とか考えると試乗車を廻してもらうのがお得
初期不良のリスクは有るが

と元中古車屋のオレは思うぞ、事故車を見分ける目は必要だが

147 :山師さん:2005/12/13(火) 10:29:28 ID:0/g4TrHP
新しいもんなんてどうせ古くなるんだから、
古いもん買って直しながら大事に使えばいいじゃん。

148 :山師さん:2005/12/13(火) 12:00:12 ID:jaIZFG98
>>144
4年落ちなら2年で落とせるから。

そーそー、さっき借金生活板をちょっとのぞいてみたんだけど
あいつらマジなのか?ネタ板だよな??

10万ちょっと借りる金利でで人のチンコとかしゃぶる
女とかマジでいるのか?と思った。


149 :山師さん:2005/12/13(火) 12:02:05 ID:0bRhmDGn
賃貸やリースはどうよ?

漏れの住んでいるマンションは大手の不動産が所有している

お堅い職業なので入居者審査で落ちることはないので空きが
出たら地元の仲介業者を通して即申し込みして賃料を値切った
今の時勢空室リスクほど怖いものないから直ぐ通ったよ

クルマはレール&レンタカーw

150 :山師さん:2005/12/13(火) 12:17:54 ID:Q0BT9Ed+
借金生活板私も見に行った。
ヒトトキってなに?
まさか援交まがいのことしてお金もらうスレ?

しかしアホっぽい書き込みばっかりだったな。
それに群がる男も最低だな。

151 :129:2005/12/13(火) 14:23:04 ID:j7S0ZG5f
>>142
懐かしいねぇ、猿酒w
また年間100万スレ復活させる?
と言ってもここは投資板だから板違いかな?

今となっては・・・
あの頃よりみんな景気もいいだろうし

152 :142:2005/12/13(火) 14:41:13 ID:Q0BT9Ed+
>>129
立てるならドケチ板かな?
でもあの頃より日経も倍くらいになってるよね。
その時から投資してなかったのが惜しまれるよ。

私なんて+300万しか増えてないです。

153 :山師さん:2005/12/13(火) 14:46:38 ID:YbWAin2X
>>146
とにかく自動車関係の費用を安くすませたいのなら
おすすめカローラの低いグレードのMTを新車で買うこと
維持費は軽より高くなるが耐久性、信頼性は比較にならないし
事故の時の安全性も次元が違う
MTを選ぶ理由は燃費もあるが
それよりもATに比べて長く使えるのが良い
一般的に自動車を捨てるのはATの全交換が必要になったときが多い

154 :山師さん:2005/12/13(火) 14:48:08 ID:Rw/UARcp
>>150
「ヒトトキ」俺も見てみたけどヒドいな。
吐き気がするよ。
ああいう連中が病気を撒き散らし、薬漬けにされ
最後に生活保護受けるんだろうな。
税金原委託ねー

155 :山師さん:2005/12/13(火) 15:33:16 ID:bIcwGFrN
>>154
ウシジマくんキタコレ

156 :山師さん:2005/12/13(火) 15:48:27 ID:9Guf+lp4
>>154
腐っとるな、そのスレ。
端金で人間あそこまでダメになるのか。
別な意味で 借金板って勉強になるな。

157 :山師さん:2005/12/13(火) 15:57:20 ID:fMasT6CJ
お金が寂しがりやだって言うのは本当だな
先月145万出金したけど、本日めでたく元の額に戻ったよ

158 :山師さん:2005/12/13(火) 16:07:19 ID:XN1s6EQP
新車を買うならディーラーの試乗車走行500キロとか登録済み未使用車がいいよ。
200万の車なら手出し10万円以上は安く買えるよ。
ただ注意しなくてはならないのは新車には値引きがあるので、
単純に中古車のプライスボードと新車のカタログ定価で比較しては駄目だよ。
ヘタをすると新車も中古車に迫るほど値引きしてくれる場合もありますので。
あと同じ装備や性能ならトヨタよりも三菱やマツダの方が値引きが大きいです。
評論家はトヨタの品質にはどのメーカーも敵わないとか言ってますけど
10年乗るならどこも大した変わりません。
スレ違い失礼しました。


159 :山師さん:2005/12/13(火) 16:15:19 ID:PN6nry5J
マツダで新古車、これ最強。
まだ悪い習慣から抜けられないんだね。
あとスバルとダイハツの軽の登録済み車よく見る。

160 :山師さん:2005/12/13(火) 16:50:06 ID:fMasT6CJ
軽の商用の登録済み車は御中元御歳暮の短期リースが
戻って来る頃がねらい目

161 :山師さん:2005/12/13(火) 17:15:47 ID:9mOwAfto
>>154
まあ底辺の連中なんてどうでも良いじゃないか。
借金しても責任持って返せばそこまで叩かれるわけじゃないのにね。

話は変わるが自分も貯蓄はないな 当座の分以外は。
給与振り込まれる→即日引き下ろし→証券口座
あと、純金積み立ての引き落としがあるくらいだな。あと奨学金返済。

162 ::2005/12/13(火) 17:29:12 ID:DZ/ViaRj
良かったら見てね
http://itisakamoto.ld.infoseek.co.jp/


163 :山師さん:2005/12/13(火) 19:50:18 ID:L/TVABEF
今NHKでやってるが、健康保険料払えない、
現状全国に30万世帯で保険料が払え無いから保険証没収だって。
金有るけど払わない世帯もあるだろうけど、お金が無くて
払えなく医者へも行けないなんて惨めだ。

164 :山師さん:2005/12/13(火) 20:02:36 ID:CmIR5Gp7
>>163
よく考えろ。惨めなんていうけど今のじじばばはいくら得してると
思ってるの?貯蓄はたくさん持ってる、年金は満額もらえる、医療費
はたったの2割負担。
今若い世代が将来これだけの保障を受けられるか?今働き盛りの若い
奴は大損してるよ。マジで。

165 :山師さん:2005/12/13(火) 20:24:52 ID:L/TVABEF
>>164
そんな話じゃないよ、金の無いのは惨めだってことよ。
失業して保険料が払えず保険証が使えなくなり、自費で医者へ行く金も
無く痛いのをギリギリまで我慢して、我慢できなくなって医者へ行ったら
胃癌末期で手遅れ。なおっさんの例を放送してた。


166 :山師さん:2005/12/13(火) 20:26:50 ID:Qyw9IYug
やっぱり株板って凄い。ポルシェは無駄カローラがいいとか、ソロスは電車通勤とか
金持ちはそうじゃなきゃいけない。逆に趣味板で車とか時計みるとびっくりするよ。
ちなみに自分は車はカローラ、時計はカシオの電波です。
金持ち高齢者ってそもそも地味だもんな、良い服や時計してる人間あんまりいないし、
消費財も壊れるまで買い換えない(CO中毒だけは気をつけなきゃいかんが)

167 :山師さん:2005/12/13(火) 20:29:51 ID:CmIR5Gp7
>>165
医療が受けられないなんて昔の日本はもっとひどかったでしょ。
今問題なのはお金がない人は医療が受けられなくてかわいそう
じゃなくて自治体が医療費が増えて赤字で困ってるって話でしょ。
もっとかわいそうな人っていう話なら世界を見渡しゃいっぱいあるし。

168 :山師さん:2005/12/13(火) 20:30:53 ID:57hd1IM5
それで自分が満足出来てるんじゃないの?

うちの祖父は資産土地おそらく二桁億円だけど、カメラと時計と古い外車が
大好きだよ
あんまりケチケチしたみみっちい爺さんよりいいな。俺の目標。

169 :山師さん:2005/12/13(火) 20:45:16 ID:XNsv5Nbz
リーマンなので、正直社会保険料のことはどうでもいい…どうせ天引きされて、
滞納とかもできないし。
健保組合通じて老人医療費払わされているわけだが、豊かな年寄りどもの、
暇つぶしに行く病院代に使われてるんだろ?いいよ、くれてやるとも。
どうにもならん捨て銭のことを考えるより、
どうやって資産増やすかに頭使った方が健康にもいい。

170 :山師さん:2005/12/13(火) 20:47:41 ID:CmIR5Gp7
年寄りにやさしくしろって見ず知らずのじじばばにはできねえよ。
早く死ねばいいのに。

171 :山師さん:2005/12/13(火) 21:06:04 ID:Qyw9IYug
>>170
そうか?自分はそうでもない。祖父母や父には結局孝行しないままだったし
独身子無だから、他人の高齢者や子供には優しく接するように心がけてる。

172 :山師さん:2005/12/13(火) 21:06:47 ID:jaIZFG98
借金板でヒトトキ売ってる連中は、
もともとどーしようもないんだろ。
あいつらは現状を変えたくないから
安易に逃げてるだけなんだよな。

まだ、真面目に借金返そうって考えるんだったら
風俗とか水商売のほうが「勤労」としてもまだ評価できる。
あれも競争だからサービスがよくないと収入ないしね。


173 :山師さん:2005/12/13(火) 21:15:51 ID:OkimCVTv
2chは世界が凝縮されてて面白いな。
株板では億の資産を持つものが普通にいるが、
借金板では負債があって当たり前の人間が集まる。
株板や投資板ばっかり見てるから一般の感覚が狂ってしまうよ。

174 :山師さん:2005/12/13(火) 21:58:50 ID:kk9y3usB
年収の何倍もの金を毎日売り買いしてるから、確かに感覚がおかしくなってしまうかも。
給料が60万だと多いけど、60万の株なら安いと思っちゃうもんな。


175 :山師さん:2005/12/13(火) 23:06:43 ID:fMasT6CJ
健保や年金が充実して無いと
自分の親に多額の仕送りしないと成らなく成るかもしれないから
リスクは皆で負担してくれ

と言う、システムだと考えれば自分のもらう額とは違ってもしょうがない

176 :山師さん:2005/12/13(火) 23:18:30 ID:3Ch7View
健保が充実しているのはいいことだが、暇つぶしに貴重なお金と
医者の時間と薬を無駄にしてほしくない。


177 :山師さん:2005/12/13(火) 23:20:24 ID:zdWD8GLw
>>174
株やるんだったら、普通の金銭感覚なんて邪魔なだけだとおもう

178 :山師さん:2005/12/14(水) 08:29:26 ID:4we1np81
一日で ボーナス分以上値動きがあるからなぁ。
一昨日みたいな日は100マソ以上含み益増えるし、暴落あれば200マソ溶けるし。
投資金額1000マソ以下だとゴミ呼ばわりされるし、1億あっても「フーン」って世界でしょ。
金銭感覚が一般人と乖離するわな。
そこが また兼業生活の楽しさなんだけどね。

179 :山師さん:2005/12/14(水) 23:38:52 ID:+bE49Xv4
車は中古カローラが最強!!
1年落ちで60マソでしたがもう5年も乗っています。
燃費もいいし、何しろ壊れない。
見栄以外の不便は全くないよ。

180 :山師さん:2005/12/14(水) 23:52:53 ID:Oz/oVZa6
幹線道路数キロごとに公衆ギャンブル場があるこの国は異常だって

181 :山師さん:2005/12/15(木) 00:17:24 ID:R6VahFTr
>>179
1年落ちのカローラは60万では普通買えない
たぶん事故車だと思う

182 :山師さん:2005/12/15(木) 00:27:04 ID:5G05WHEo
>>179
たまに後ろに人の気配感じない。


183 :山師さん:2005/12/15(木) 11:29:21 ID:AJELnUID
漏れのセルシヲ、知り合いから安く買ったよ。
一年落ちで たったの300万だった。
ちゃんと車検証ついているけど、詳しい事情は怖くて聞けない。

184 :         :2005/12/15(木) 11:53:19 ID:EpRXFAY7
それは車内で人でも死んでるね・・・
でも一年落ちで300とは安い

ほしいなぁ〜

185 :山師さん:2005/12/15(木) 12:04:22 ID:AJELnUID
やっぱり呪いの車なのかねぇ。
最初 値段からして盗難車かと思ったんだけど。
名変できたし車台番号の周りも何もなかった。
ま、漏れ 霊感方面鈍いんで そっち方面ならむしろ安心。


186 :山師さん:2005/12/15(木) 12:29:44 ID:4ktBHvDE
気配したら座敷わらしだと思えばいいよ

187 :山師さん:2005/12/15(木) 12:50:56 ID:bFcfPbpx
>183
たぶんニコイチ車

188 :山師さん:2005/12/15(木) 12:56:32 ID:/QWXJD42
多分サンコイチ車

189 :山師さん:2005/12/15(木) 14:23:34 ID:DvGf4wI+
>>165
チョンとか部落とかヤクザには、働けるのに働かないで
生活保護をもらってるのもいるそうだけど、そうじゃ
ないと本当に困ったら死ぬしかないのか?

190 :山師さん:2005/12/15(木) 14:29:56 ID:TMUuBDR9
資産一兆円の俺がきましたよ。
貯蓄が少なくて将来不安でつ。

191 :山師さん:2005/12/15(木) 18:44:38 ID:sFtxuq8t
たしかにたった一兆じゃ家もかえんな

192 :山師さん:2005/12/15(木) 21:35:15 ID:fnSv+hC2
この二日連続の暴落にもびくともしない俺のポートフォリオ

圧倒的じゃないか、我が軍は・・・

193 :山師さん:2005/12/15(木) 21:37:46 ID:fnSv+hC2
誤爆スマン

194 :山師さん:2005/12/15(木) 21:41:38 ID:d833Yo/w
貯蓄がないのはどんな状態なんだろう。
想像できん。


195 :山師さん:2005/12/15(木) 22:24:53 ID:4v6X7F+7
実際あまり金もってない貧乏人ほど身の丈を超えた金の使い方をしてる。

196 :山師さん:2005/12/15(木) 23:43:11 ID:HWD7671k
身の丈を超えた使い方をしているから貧乏なんだろ

197 :山師さん:2005/12/15(木) 23:45:05 ID:i9gYKmqc
バブルの頃に大金持ちだった人たちは今はどうしているんだろう

198 :山師さん:2005/12/16(金) 00:52:59 ID:LQ/zKfcr
ポン引き

199 :山師さん:2005/12/16(金) 01:51:14 ID:KCegNgk1
>>184
不動産の場合、自殺物件や殺人事件があった物件は売るときに告知義務があるけど
自動車にはないのかな?たとえば排気ガス引き込んで自殺した車とか誰かが買ってる
んだろうね。

200 :山師さん:2005/12/16(金) 06:53:04 ID:WsOgbtf+
告知義務はレンタカーや営業ナンバーがついてた場合くらいだな

人身事故でも告知義務は無いな

201 :山師さん:2005/12/16(金) 09:06:17 ID:YZQGCXT7
それは理不尽だな

202 :山師さん:2005/12/16(金) 09:13:44 ID:tRRM8Wgq
>199
> 不動産の場合、自殺物件や殺人事件があった物件は売るときに告知義務があるけど
一回誰かが借りちゃうと、その次の人に告知する義務はないらしいけどな…


203 :山師さん:2005/12/16(金) 10:55:42 ID:G9fyBYiS
ってことは知り合いに貸してしまえば・・・ってことか!!ひでー!!

204 :山師さん:2005/12/16(金) 10:57:51 ID:Go/t9SLW
>>203
それは絶対あるだろうなー。

205 :山師さん:2005/12/16(金) 11:04:57 ID:rugr0XRn
>>203
それって定番の手法だよ。
もし中古物件買う気なら 近所に聞き込みした方いいよ。
不動産屋は言わなくても お喋り好きが教えてくれるから。

206 :山師さん:2005/12/16(金) 11:05:48 ID:WsOgbtf+
>>203
従業員を住まわせるらしいぞ

207 :ご協力お願いします:2005/12/16(金) 11:06:24 ID:SMY30n08
信用取引のシミュレーションゲームを作ってサーバーの負荷テスト
を行いたいんだけど皆様なにとぞご協力をお願いします。
時間は11:00から15:00の間で行いたいと思うので前場が終われば
見に来てください。

http://www.gozae.com

208 :山師さん:2005/12/16(金) 11:07:16 ID:rugr0XRn
>>199
値段が安けりゃ排ガス車でも練炭車でもいいな。
極上セル塩300マソなら俺も欲しい。
幽霊もオプションと思ってあきらめるよ。

209 :山師さん:2005/12/16(金) 11:12:46 ID:UAqlZ5M1
自殺車なら走りに支障はないけど
ニコイチ車だったら高速走行中に急にブレてスピンしながらガードロープに突っ込んで
死んじゃうぞ。
安物買いの銭失いどころか命失いになっちゃうぞ。

210 :山師さん:2005/12/16(金) 12:03:02 ID:YZQGCXT7
サンコイチなら平気でしょうか?

211 :山師さん:2005/12/16(金) 13:52:10 ID:LQ/zKfcr
ヨンコイチなら平気ですぞ

212 :山師さん:2005/12/16(金) 14:29:36 ID:YZQGCXT7
ココイチでカレー食ってきますた

213 :山師さん:2005/12/16(金) 14:37:40 ID:/gMygARj
イッコ、ニコ、サンコン

214 :山師さん:2005/12/16(金) 15:02:09 ID:q6Te6rsb
ハツカイチはジャスコで

215 :山師さん:2005/12/16(金) 15:43:01 ID:LQ/zKfcr
イッチニーサンシーご苦労さん
ロクシチハッキリクッキリ東芝さん

216 :山師さん:2005/12/16(金) 22:56:21 ID:6NvTg686
>>208
つか、投資家ならお祓いプレミアつけて転売で利益ウマーだろ

217 :山師さん:2005/12/16(金) 23:43:15 ID:ZBh6W/d7
車のいわくつき(ニコイチ)は
自分が死ぬ確率が高まるから問題だが
貸家で自殺者がでたところで何の問題があるのだろう?

218 :山師さん:2005/12/17(土) 07:20:40 ID:Up2q9fUU
>>217
一人目の所有者(施主) 一家心中
二人目の所有者=私の友達の雇い主     殺される(殺人事件)
三人目の所有者 発狂して精神病院
現在空き家

という物件を知っている


219 :山師さん:2005/12/17(土) 08:21:59 ID:vi6tT3CN
217でも218の物件は無理だろ。



220 :山師さん:2005/12/17(土) 13:15:06 ID:roPEjayl
今年は1億円以上儲かったけど1/3くらいは使ったよ
このスレの人は一生節約して貧乏生活のまま死んでいくんですね
カワイソス

221 :(^o^)/:2005/12/17(土) 15:00:56 ID:kEB4+oHL
>>220 風俗か?

222 :山師さん:2005/12/17(土) 21:48:34 ID:60Pl6hG3
俺なんか、

アコム 50万
アイフル 50万
武富士 80万
ナイス 50万
プロミス 30万
モビット 30万
アエル 50万
三和ファイナンス 30万

を、光通信時代に借りてまだ返済中。
ほんとみんなお金いっぱい持ってていいな。

人生もっと短ければな。
早く亡くなったお母さんのところに行きたい。

223 :山師さん:2005/12/17(土) 21:58:00 ID:lbNAgavh
>>222
ネタ認定しますた

224 :山師さん:2005/12/17(土) 22:02:15 ID:60Pl6hG3
人生なんてもっと短ければいいのに・・・

母さんのところに早く行きたい。

225 :山師さん:2005/12/17(土) 22:02:18 ID:34lqSQtV
ガイアの夜明けで暴騰銘柄推奨

4331 テイク&ギヴニーズ
来週20日(火)ガイアの夜明けで同社特集放送。ブライダル関連急成長最優良銘柄。今回、宣伝・賞賛的な放送内容。先々週のライブドアは放送後暴騰し599円から上昇を続け〜785円まで。同番組の影響は大きい。

2466 パシフィックゴルフマネージメント
賞賛・宣伝的内容。
今年度最優良新規公開株、さらに含み資産関連株のナンバー1銘柄。タダ同然で手に入れた膨大な含み資産。外資系、シビアな運営、脅威の収益率。大型投信組入、有力機関、外資系ファンド、多数参加。

226 :山師さん:2005/12/18(日) 06:38:16 ID:hjbgIe+Z
みんなのお勧めの借金生活板をのぞいて来た
20〜30%の金利を平気で払う人々・・・

方やここには手数料の数十円の差に一喜一憂する人々
信用建玉を借金と呼べば膨大な借金餅かもな〜

227 :山師さん:2005/12/18(日) 18:06:11 ID:d+LHQcwv
今日冬物のコートを買いに繁華街に出かけた。
年末だけあってめちゃくちゃ人が多かった。車の量も半端ではない。

しかしどの車を見ても300万も出せば買えるような負け組みの車ばかりだ。
たまにクラウンやフーガのような中級クラスの車がチラホラ。

株板ばかり見てるとみんな金持ちのような錯覚に陥るが、
世間はそんなに景気がいいわけでもないんだな。

228 :(^o^)/:2005/12/18(日) 18:10:20 ID:PMS72ol9
>>227 安いクルマのほうが運転しやすいのよ!
燃費もいいし〜(w

229 :山師さん:2005/12/18(日) 19:50:10 ID:wY0hAoef
車なんてカローラで十分じゃね?

230 :山師さん:2005/12/18(日) 19:52:45 ID:rjLGDtHW
おらフィットだお

231 :山師さん:2005/12/18(日) 20:03:04 ID:rwE5wQ0D
10億持ってても軽でいいよ

232 :山師さん:2005/12/18(日) 20:20:31 ID:3IKbxKdv
>>229
同意。

233 :山師さん:2005/12/18(日) 20:43:20 ID:e5RduBId
カローラなんて贅沢ですね。俺はプラッツの中古です。

234 :山師さん:2005/12/18(日) 21:24:49 ID:rTMj0Wp9
10年落ちシビック乗ってる。
大きい故障もないし 定期メンテと消耗品の交換だけで動いてる。
故障したら買い換えになるだろうけどね。
でも この時期の本田車って塗装が弱い。
同年代のカローラの方が綺麗に見える。

235 :山師さん:2005/12/18(日) 21:33:38 ID:gwgZgRA5
株板に中古車のスレがあると聞いてスッ飛んできましたw

236 :山師さん:2005/12/18(日) 21:38:34 ID:QlznggVj
正直、貯蓄がない状態はダンボールハウスと隣り合わせで暮らしているような
ものじゃないのか?
1週間程度の入院したら即アウト!
いや、入院以前の問題か。

237 :山師さん:2005/12/18(日) 22:14:18 ID:ZsoUW6J0
>正直、貯蓄がない状態はダンボールハウスと隣り合わせで暮らしているような
>ものじゃないのか?
御意!もっと言うと借金を差し引いた純貯蓄がプラスじゃないと危ないよ
もちろん土地や建物の価値を含めてね

238 :山師さん:2005/12/18(日) 22:35:45 ID:LZ9eu23W
頭金なしでマイホーム(マンション・一戸建て)が買えたり、
その返済が当初ゆとりローンになってたり、大量の破産者予備軍がいる悪寒。

俺はまだまだだが、貯蓄とその運用益で自己資金が5割以上にならないと
マイホーム購入を具体的には考えないつもり。30代前半の独身なので
子沢山にもならないだろうから、賃貸で当分OKだと思う。

子沢山だと、それを収容できる賃貸物件はなかなかないのでマイホームを持たざるを得ないが、
子育て、教育にも金がかかるし大変だと思うよ。

239 :山師さん:2005/12/18(日) 23:27:56 ID:gwgZgRA5
そもそも賃貸のが得なキガス。

そう思ってるのオレだけ?

特に住む為にマンシヨン買うのって無意味なキガス。

240 :山師さん:2005/12/19(月) 06:48:05 ID:PxQ5CHet
>>239
損得勘定なら、賃貸のほうが得かもね。
ただ、老後のこととか考えると、持ち家のほうが良いかも。
おれ? 全額自己資金で買ったよ。

241 :山師さん:2005/12/19(月) 08:12:25 ID:dK1F9P7f
家なんてじいちゃんからもらえばいいじゃん。


242 :山師さん:2005/12/19(月) 13:17:23 ID:Gj+XKgdj
>>239
賃貸はある意味リスクフリーをお金で買ってる面があるからな。
隣人が狂人だったら引っ越せばいいわけだが、買ってたらそういうわけにも
いかんだろう。
耐震偽装もあるしな。万が一買うなら戸建しかありえん。
マンションってのは人に貸すために買うもんだろ?
漏れ今一棟買いを検討中。


243 :山師さん:2005/12/19(月) 13:52:34 ID:ME7yB4Tz
不動産は持っているだけで税金かかるし
家主になると空室リスクが怖い

244 :山師さん:2005/12/19(月) 14:01:43 ID:dK1F9P7f
これから一棟買いしようって奴がいるのには驚いたw

245 :山師さん:2005/12/19(月) 14:38:52 ID:jXW086hO
31歳で年収300万だけどそろそろやめたい
貯金20万くらい株が50万くらいだけど
彼女いないやつよりは勝ち組

246 :山師さん:2005/12/19(月) 14:49:24 ID:NcQSSUjv
俺は、34歳で年収400万、資産が1000万は以上あるけど、
彼女いないから、>>245よりは負け組だな。

247 :山師さん:2005/12/19(月) 14:59:34 ID:dK1F9P7f
34歳で1000万って・・・
あんたこんな金がじゃぶじゃぶなのに何してんの?

248 :山師さん:2005/12/19(月) 15:01:55 ID:NcQSSUjv
>>247
ほとんど投資。貯金はほとんどないw

249 :山師さん:2005/12/19(月) 15:16:57 ID:dK1F9P7f
いや投資してるにしても少なすぎる

250 :山師さん:2005/12/19(月) 15:28:10 ID:bYHsyJf4
俺は貯金は10万もないが株なら今のところ1200万ほどある
こんな俺も貯蓄なしなんだろ?

251 :山師さん:2005/12/19(月) 15:31:56 ID:buhLpPng
この手の調査は「貯蓄」でなく「資産」と表現したほうがいいな


252 :山師さん:2005/12/19(月) 15:31:57 ID:NcQSSUjv
>>249
あんたは何だよ?

253 :山師さん:2005/12/19(月) 15:33:24 ID:JYMPMR68
僕はまだ23歳だけど8千万しかないよ。
25歳までには10億円稼いで引退したいなぁ。

254 :山師さん:2005/12/19(月) 15:41:03 ID:NcQSSUjv
>>249
よっぽど自信あるんだから1000億円くらいは持ってるんだろう?w

255 :山師さん:2005/12/19(月) 15:46:53 ID:QCdOFPLH
21歳だけどまだ1.3億
なんか70億見せつけられると俺なんてミジンコ以下だな

256 :(^o^)/:2005/12/19(月) 16:18:49 ID:Y2XSvxpO
>>255 お前みたいなやつが出てくると
あげ相場も終わりだと思う駄露!

257 :山師さん:2005/12/19(月) 18:01:16 ID:Gj+XKgdj
まあ億とか言ってる奴の半分以上はバーチャ。
そんな奴はここにいる奴を煽ったりしない。


258 :山師さん:2005/12/19(月) 21:35:04 ID:F7+Ro5GJ
11歳だけどまだ1.3兆

259 :山師さん:2005/12/19(月) 22:25:55 ID:m2JTvxdR
>>239
マンションは保有コストとリスクを考えると賃貸がもっともお得。
これは圧倒的な違いがある。
もし買うなら60歳くらいで買えば、ちょうど30年くらいで使いきれる
から非常によい。

260 :山師さん:2005/12/19(月) 22:26:43 ID:L4+nKUNo
90まで生きれないよ。

261 :山師さん:2005/12/19(月) 22:29:26 ID:m2JTvxdR
いや、長生きリスクも考えれ。。。。。






  投資家なんだから。

262 :山師さん:2005/12/19(月) 23:04:04 ID:mI7vObgU
借金板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/

反面教師にするためにこういうところ見てるんだけどさ、すげーよ。
スレ後半に10万のキャッシュも用意できないバイトの小娘が新車のハイラックスサー(ry

263 :239:2005/12/19(月) 23:32:25 ID:VW+szWTN
いろいろレスありがと。

オレも買うなら一戸建しか考えないね〜
たぶん買わないけど。


貸すためにマンション買う気もゼロw

不動産収入アテにするなら電力株買って配当もらった方が得なキガス。


老後は介護マンションに入りたいしさww




264 :山師さん:2005/12/19(月) 23:59:41 ID:bBzHf6cc
そーそー。不動産貸して利回り10%なんていっても
固定資産税、補修費、水廻り交換など諸々のコストが山盛り。
そのうえ空き部屋リスク、DQN入居者リスク、災害リスク、
手抜き工事リスクも目白押し。
確率は低いが、大阪の姉妹殺人、和歌山の押入れ乳児、札幌の
ガレージ排ガス事故など突発的な事件事故がおきちゃうとパー。

相続した広大な土地があって、とか税金対策というなら話は別だが
素人が手を出すもんじゃないよ。
まして土地・上物とも借金なんて論外。
単に不動産屋・建築屋にカモられるだけだね。




265 :山師さん:2005/12/20(火) 00:06:46 ID:SEWQY5qo
>>262
見たよ。
奴ら狂ってるね。
でもそのネエちゃんのおかげでトヨタ株が騰がったから
まあ許そう。

しかし家族にギャンブル狂がいたら大変だね。
夜も眠れないよ。



266 :山師さん:2005/12/20(火) 00:12:59 ID:DJCCe7F9
>>264
自分、今は都心の賃貸マンションだけど年間100万円チョットの
支払い。でも、大家の手取り考えると高くないよね。税金とか
受取家賃から引かれるんでしょ?還付とかオイシイのかな?

住んで3回目の更新を終えたばかりだけど、1回も家賃の値上げ
ないなあ。あったら引越しも考えようかと思ってたんだけどw




267 :山師さん:2005/12/20(火) 00:24:33 ID:tDagENj/
>>還付とかオイシイのかな?

そのとおりです。
よく、大家が利益を得ているのだからその分、買ったほうが得だ!!
なんていう人がいるけど、大家は還付で利益を上げているのです。
よって、借主は低いリスクだけではなく、保有コストより低い家賃で借りている
ことが多いのです。


268 :山師さん:2005/12/20(火) 00:42:19 ID:mzEXiS7C
>>267
なるほど。
勉強になる。

269 :山師さん:2005/12/20(火) 06:19:20 ID:7tCAF1za
クリスマスプレゼント
多分来ますよ!!6811

270 :山師さん:2005/12/20(火) 07:40:32 ID:CDY93VoI
>>267
たしかに資産バブルを考慮しなければ、保有せずに
賃貸してたほうが得ですね。

しかし資産バブルがひとたび発生すれば、持つ者と
持たざる者の格差が拡がってしまう。
まあ投資家なら自宅は賃貸でも、不動産投資はする
ものでしょうけど。

271 :山師さん:2005/12/20(火) 08:11:54 ID:qaw4Q1/+
貸アパートなんて儲かるわけないだろ。
儲かれば大企業がみんなやってるよ。
それでも建てなきゃいけないくらいだから自治体が公営住宅をやってるんだろ。
利益が出てるのは土地保有が前提の人だけだろ。
借り手が絶対トクの世界。

272 :264:2005/12/20(火) 12:43:07 ID:+iEmljrS
>>271
その通り。
なぜ財閥系不動産会社なんかが自社では
ごく一部の外国人向け高級物件を除いて
賃貸住宅事業をやんないのか考えれば明白だね。
商業ビルに比べていちいち手間やコストがかかりすぎる。
ならばマンション建てて売り切っちゃたほうが良いという結論。

273 :山師さん:2005/12/20(火) 12:51:27 ID:6biosZuJ
大手不動産とその系列は殿様気分が強いから賃貸みたいなちまちました営業に
向いてないよ。一度財閥系大手不動産系列の賃貸物件に住んだけど
敷金なんか完全没収で当たり前と思ってる。
先日確か最高裁の判決で賃貸物件の日常生活による汚損などは貸主負担と
いうのが出たが、大手は当時そんな考えは毛頭なかってかなりもめた。

274 :山師さん:2005/12/20(火) 13:20:06 ID:S17K7UTQ
メガバンクとサラ金みたいなもんだな

275 :山師さん:2005/12/20(火) 14:20:44 ID:4NBoyBPY
>>262
俺も見た。終わってるねこの娘。
俺の友達もDQNなサーフに当てられて廃車になったけど
相手任意保険入ってなくて泣き寝入りってのがあったけど、
サーフ乗りって任意保険入らないDQN多いのか?


276 :山師さん:2005/12/20(火) 16:02:15 ID:6FSj7Sxb
賃貸マンション関連の業界って あんまりマトモな印象ないな。
短期間賃料保証してまで素人投資家にワンルームマンション売りつけるような会社もあるし。
賃貸マンションでファンド組んで年間配当が4%なんて話もあったし。
空き地持ちの年寄り宅に押しかけてアパート建てさせる某社は一流企業って思われてるようだけど、おいしい思いをしてる大家って見たことない。
ま、そういう連中は相続税対策だからいいのかも知らんけど。

277 :山師さん:2005/12/20(火) 22:45:04 ID:3QQSp75k
貯蓄している場合ではない
さっさと株に投資投資投資
さっさと株に投資投資投資

278 :山師さん:2005/12/20(火) 22:50:14 ID:IsJgw2BP
>>276
不動産業界自体相当黒いよ。就職板じゃ不動産業界=負け組ですよ
一流も糞もないらしい
賃貸不動産板の不動産業界の人も自ら馬鹿ですって認めてるし。
しかも「そんなことねー」っていう人が一人も書き込みしないのが泣ける。

279 :山師さん:2005/12/20(火) 22:56:46 ID:DMvVuUQ2
>>278
みっともないなぁ
「商人は損をして家が建つ」って言葉あるじゃん
株だって便利なツールや値上がり間違いない銘柄なんて誰にも教えないでしょうに

280 :山師さん:2005/12/21(水) 07:44:43 ID:y+i3zzsa
借金2億ドルですが何か?

M・ジャクソンさん、債務不履行でビートルズの版権差し押さえも
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1568109/detail?rd

281 :山師さん:2005/12/21(水) 09:02:24 ID:DLcSc0mk
貯金があまり無い奴が不動産バブルを心配したりするのを良く聞くが
とりあえず金融資産を増やしておけ。
不動産は、欲しくなれば金融資産ですぐ手に入る。
逆に不動産があっても、金融資産にはすぐに換金できない。
不動産バブルが思ったほど起きなかったときの危険を考えたら
賃貸しつつ金を貯める方法を考えるべき。
ローン組んでマンション一棟とか、正気の沙汰とは思えない。



282 :山師さん:2005/12/21(水) 23:33:08 ID:nlmHSlIv
不動産かあ
よくわからんねえ
REIT買うほうが楽でよさそう
もちろんREIT買う金あるなら、株買うんだけどね


283 :山師さん:2005/12/22(木) 15:25:56 ID:BN1G7IrW
株は上がり調子だからな。
コレが下げ相場になったら・・・ガクガクブルブル

大家家業は株が下げ相場でも資産それほど落ち込まない。
オーバーローンにだけ注意すれば借りて買ってもいいだろ。


284 :山師さん:2005/12/22(木) 15:42:11 ID:O4/2+MdN
居抜きなら大家は食えるけど、
空き室出まくったらツライで

285 :山師さん:2005/12/22(木) 21:39:41 ID:CVVkJQUP
>>283
大家稼業には大家稼業の辛さがあるのよ・・・
滞納夜逃げするDQN店子もいれば 部屋で猫飼って柱ボロボロにするバカップルもいる。
ゴミ出しなんてまもりゃしないし、改造バイクで空ぶかしする奴まで出る。
オマケに中古で買った時には気が付かなかった不良箇所はどんどん出てくるし・・・
ガス釜直して屋根も直して出費だけは空室率と関係なくどんどん出て行く。
漏れみたいに底値で古アパート一棟買いした人間はそれでも儲けられるけど、新築組は辛いだろうね。
手間とリスクを考えたら 株のほうがラクだよ。

286 :山師さん:2005/12/22(木) 22:36:02 ID:jUQ/ty/Y
おらも不動産持ってるが、土地ね。まあ投資向きでは無いと思うわ。
売りたいときにすぐ売れないし、これから
あまり値上がりは期待できないし、まあ株みたいに
暴騰暴落は無いだろうけど。

287 :山師さん:2005/12/23(金) 00:35:37 ID:Jo2rVrg2
ポートフォリオに不動産なんて入れる気にならない。

オレは地方住まいで借地20万/年で100坪に1100万現金で家建てた。
もう15年住んでいるから元は回収したよ。
この間、屋根と外壁の補修で100万くらいの経費がかかったけどね。
今は車に金掛けてたことが悔やまれる。

今後新車には乗らないと思う。
日本円・外貨・株・個人年金・金属くらいで充分資産保全できるよ。
不動産イラネ。

288 :山師さん:2005/12/23(金) 13:31:24 ID:el25Kcdo


289 :(^o^)/:2005/12/23(金) 18:19:06 ID:3rYVPudY
所得格差が広がるのは問題あると思うよ〜
ほりえと村上の財産没収する方法はないのか〜

290 :山師さん:2005/12/23(金) 18:30:03 ID:p5S/0Zjl
これまでは貧しい地方も低学歴も在日も、みんなが豊かになれる
社会だったんだけど、これからは違う。
その象徴が小泉構造改革。

291 :山師さん:2005/12/23(金) 19:01:19 ID:sVYyeDhV
>>287
中古車より新車の方が金かからないだろ

292 :山師さん:2005/12/23(金) 22:31:34 ID:s+ytQ9cP
いや、中古車の程度によるよ。
ぼろぼろのスポーツ車を有り難がって高いお金を払えはだめだけど、
国産の高年式車なら安い買い物が出来るよ!!


293 :山師さん:2005/12/23(金) 22:33:56 ID:8/JUGqcU
ビッツとかトヨタの安いの新車で買って壊れるまで乗るのが最強じゃね?

中古車はハズレ引いたら痛いしなぁw



294 :山師さん:2005/12/23(金) 22:40:22 ID:MyJpjPxb
日産持ってたけど売っちゃった。壊れる前に・・
え、車じゃなくて株ね。また安い時買うからね。


295 :山師さん:2005/12/23(金) 22:42:14 ID:HWzfYk6e
>>1

なら、ノンバンクやサラ金銘柄は買いでいいのか?

296 :山師さん:2005/12/23(金) 22:47:54 ID:OTrY3T/+
俺の親資産ゼロ

でも債権を2000万持ってるんだ

でもね。。貸し先が自分の経営会社

297 :山師さん:2005/12/23(金) 22:51:06 ID:tEJqAmwq
>>295
借りず、買わず、ティシュはもらい。

298 :山師さん:2005/12/23(金) 23:14:48 ID:QcQDixTO
>>294
なんで買いなおすなら売るんだよ?ホールドしとけばいいのに。
来年には今の株価よりは上がるぜ。

299 :山師さん:2005/12/23(金) 23:42:17 ID:r/ypJe/d
>>292
距離は知らない人 ミラかアルトの商用バンの新車
距離を走る人(1万5千キロ/年以上)カローラの新車
が一番お得だと思う

300 :山師さん:2005/12/24(土) 00:12:46 ID:/8uOieya
>>298
日経平均が爆上げしたのに全然だし、好材料聞かないし・・
1兆円トヨタもつまんないし、三菱もあれだし、
日産にしたんだけど、欲しい車(実車)も考えてしまうよ

301 :山師さん:2005/12/24(土) 09:03:50 ID:7WrjgdWV
さすが株板
カローラは移動のための道具として考えれば完成の域に入っている
もっと評価されるべき車のはず

中国ではVWのゴルフよりカローラのほうが値段高いんだって
ゴルフは安くしないと売れないんだと
中国人て意外に物を見る目があるなと思った
あなどれん


302 :山師さん:2005/12/24(土) 09:44:49 ID:CtUKohcK
バイクの購入を夏ごろから検討しているが、新車の方が結局トータルコストが
安く上がりそうです。田舎に帰れば高校の同級生がバイク屋やってるから
そういうところでいい中古回してもらえれば中古もいいけど、
上野あたりの怪しげな店だとろくなこと無い。

303 :山師さん:2005/12/24(土) 12:04:30 ID:1ufJUdlH
いや、それは大衆車の新車を乗り潰すのが経済的だと思う。しかし、これから
ハイブリッドの税制優遇とかあったり、ガソリンの高騰が続くなら選択肢も変わる。
さらに住んでいる地域、降雪地、海岸、寒冷地でも車の選択肢は変わる。
ちなみにオレの住んでる所だと頑丈で馬力と車高のある4WDが必携だけど・・・

304 :(^o^)/:2005/12/24(土) 12:17:22 ID:Pt3pjMUM
クルマは新車が経済せい高いよ!
発売して2年くらい経ったやつだが 値引きがいいし〜

305 :山師さん:2005/12/24(土) 12:24:31 ID:5ECN7oBT
>>293
ディーラーで試乗車を買うのが良いよ。走行距離も新車とあんまり変わんないし。
更に契約時に1年保証つける。具合が悪いところを全て言って無料の1年保証でやって貰う。
漏れ無料でオートマのオーバーホールして貰ったw

306 :山師さん:2005/12/24(土) 12:32:34 ID:b7Gv+WSf
>>303
どちらにしても中古車より新車の方が得なのに変わりはないわな。
燃費でもとを取るにはハイブリッドはまだまだ、距離を走るなら税金は
あまり重要ではないし。雪深い地域だと実用性ではジムニー最強。残念なのは
他のスズキ4WDでは標準装備のシートヒーターが付いていない点か。
降雪地域で高速道路も多用する人ならスイフトの4WDなんか良くないか?
シートヒーター付いてるし燃費いいし値引率高いし。

307 :山師さん:2005/12/24(土) 15:02:23 ID:xX9wpDb/
都会っこには税金と保険以外に駐車場代がかかる
この3つは全く乗らなくても出て行くので
旅行にはレンタカー,買い物にはタクシーが都会っこにはベスト

308 :山師さん:2005/12/24(土) 15:32:10 ID:Ft4zL62U
>>302
車に比べてオートバイは不完全な工業製品。
バイクだけは新品がいいかも知れない。
すべてのバイクがカブのような耐久性がほしい。


309 :(^o^)/:2005/12/24(土) 18:58:17 ID:yhFKkBgT
新車は三菱のクルマが値引きがいいから
まんせーだな

310 :山師さん:2005/12/24(土) 22:57:51 ID:dXWqkess
安物買いの銭失い

311 : :2005/12/24(土) 23:05:32 ID:2O2fbywB
日本人くらいだよ。
燃費が悪くて故障が多い欧州車を高く買う国なんて。
同僚が欧州車を買って自慢していたが半年後には国産に乗っていたよ。


312 :山師さん:2005/12/24(土) 23:19:32 ID:dv/YJugJ
>>309
イニシャルコストが安いが、ランニングコストが高くつくとかないかな?

点検だ,交換だ,取替えだ・ 
M車だと整備そこまでしなくていいよー♪ といえない弱みに縛られそう

313 :山師さん:2005/12/25(日) 02:52:26 ID:y/U2f+Ph
>>311
その同僚はなぜ国産車に乗り換えたの?
クルマ自体が問題じゃなくてローンが払えなかっただけじゃないの?


314 :山師さん:2005/12/25(日) 07:46:24 ID:mfhEyffp
経済性だの、コストパフォーマンスだのでいえばもちろんカローラで十分だ。
でも、おまいらユニクロの服、ABC-MARTの靴、セイコーの時計でいいの?

315 :山師さん:2005/12/25(日) 07:57:34 ID:xzmh6OkO
ユニクロの服、ワークマンの靴、時計は携帯見るから持ってないお

316 :山師さん:2005/12/25(日) 08:10:15 ID:rEF0HmsC
>>314
そんな良い物持ってませんが何か?

317 :山師さん:2005/12/25(日) 08:19:26 ID:u7tOF8qs
>314
ABC-MARTだけメーカーじゃないところがw


318 :山師さん:2005/12/25(日) 09:40:28 ID:N5CImlVy
40歳で貯金ゼロをハケンしました
独身で家は社宅、リストラ候補です


319 :山師さん:2005/12/25(日) 11:15:36 ID:Vs9XA059
手段と目的がいつの間にかひっくり返る
それが株板クオリティ

320 :山師さん:2005/12/25(日) 11:23:02 ID:VuBj81FQ
カネは増やすためにあり、それが本来の目的である。
消費は、手段でしかない。

多くの人は、手段と目的がひっくり返っている。

321 :山師さん:2005/12/25(日) 11:36:49 ID:8bVyhZyo
>>314
ユニクロと並べるなら、セイコーじゃなくてGショックだろw

322 :山師さん:2005/12/25(日) 11:51:42 ID:L4or8Y7H
>>314
車はカローラ
パソコンはエプダイ
服は伊勢丹のバーゲン(株主優待券で割り引き)
靴は浅草のディスカウント店(物自体はブランド品)
時計はベラルーシ製のLuch
懐中電灯だけは奮発してシュアファイヤー

323 :山師さん:2005/12/25(日) 12:03:51 ID:6XmWj4IK
>>314は 俺か!
車は カローラ
服は ユニクロ(在庫一掃980〜3980円物)
靴は ホーキンス
時計は ポケベル持ちなんで不要(あれ電波時計なんだよね)


324 :山師さん:2005/12/25(日) 12:07:28 ID:gFgzBW5Y
>>323
ベル友になろうぜ!
ポケベル持ってないけどな

325 :山師さん:2005/12/25(日) 12:17:18 ID:tH1ckjqJ
ユニクロってそんなにダメなのだろうか

326 :山師さん:2005/12/25(日) 12:31:04 ID:Q21vhjuL
ユニクロは自分にとってはお洒落な店だな。
車と腕時計は持ってない。靴はダイエーとかで5000円くらい。


327 :山師さん:2005/12/25(日) 13:16:29 ID:y/U2f+Ph
クルマはカローラだけど、次回は買わずにリースにしようかな? と
思っとります。
リース車使っている人はいます?


328 :山師さん:2005/12/25(日) 13:19:08 ID:2Al7MMtq
資本主義でも共産主義でも、負け組貧乏人は底辺の暮らしをするしか
ないんだよ。

329 :山師さん:2005/12/25(日) 13:29:29 ID:gFgzBW5Y
車なし、服は年に1度1万ぐらい、時計なし、借家。
資産はおそらく株板の中央値やや下ぐらいあるけど
生活は底辺。負け組のような気がしてきた。

330 :山師さん:2005/12/25(日) 19:45:16 ID:h1jqI9AV
相場張る人間なら質素を旨とするべし。


331 :山師さん:2005/12/25(日) 21:14:26 ID:NafgiabN
330が本質だな。贅沢な暮らしになれてると、
いざというときに勝負かけなくなる。

332 :山師さん:2005/12/26(月) 00:49:22 ID:U2dka7MF
>>327
個人はリースを使うメリット全くないよ。
法人名義で費用算入できるならリースの方が良いけど。
個人でリースを使うと3年50%程度の残価設定になってる。
よほどの不人気車でなければ 買い取りに出しても同程度以上の査定が出る。
大体 数年で車を入れ替えるなんて狂気の沙汰だろ。
新車買ってボロボロになるまで乗るのが一番安い。

333 :山師さん:2005/12/26(月) 00:51:38 ID:TL9Ajqfz
日本にいて日本車乗らない奴って白痴だろ

334 :山師さん:2005/12/26(月) 00:52:46 ID:8jfaDXyc
結局お前らはたいして金使わないまま死んでゆくのか…?

335 :山師さん:2005/12/26(月) 00:56:30 ID:iwRagIeG
>>329
年収1500万円で資産1億円あるが、俺も似たようなもの。

>>330
禿同。

336 :山師さん:2005/12/26(月) 01:26:41 ID:pgcJqVGA
多分ためるだけ貯めて死んでいくんだろな。
相続しようにも子供はいないし。

337 :山師さん:2005/12/26(月) 05:41:07 ID:rSC8GbXL
ハイリスク背負ってると贅沢なんか出来ないよ。
明日市場がどうなるかなんて誰にもわからないしな。

そこそこに大きいポジを取ってる。だから資産が増えてるけど、
リスクもそれだけ大きいわけだから。
安心を買うために資産を増やそうと始めたのに、
中途半端に増えれば増えるほど
今度はそれがアテにならないことに気がつき、さらに失う恐怖も大きくなる。

この恐怖は生きていく限り無くならないんだろうか。


338 :山師さん:2005/12/26(月) 08:49:19 ID:SVwKF4Iz
無計画に生きて貯金ゼロも問題だが
使う間もなく死んでしまうのもある意味無計画な生き方だな


339 :(^o^)/:2005/12/26(月) 10:17:34 ID:DOpEibP9
>>338 たしかに
ビル ゲイツは金持ちだけど ケチだからアメリカの人達には嫌われていルよ!
人気のアルのはマックの社長みたいだね(w

340 :山師さん:2005/12/26(月) 11:44:22 ID:bAsJ0qBA
>>339
日本人の感覚だと大金持ちでも質素な生活する人の方が好感持てるが

341 :山師さん:2005/12/26(月) 11:51:39 ID:cSFVfnkq
>資産はおそらく株板の中央値やや下ぐらいあるけど

これっていくらなんだ!!

342 :(*^ヮ^*)/:2005/12/26(月) 12:10:56 ID:/7cysnYQ
2000万ぐらいじゃねーのか。

343 :山師さん:2005/12/26(月) 12:17:59 ID:v9ORaqZA
>>341
含み益いれて3800万くらい。兼業で年収650万。
多分、平均値>中央値だろうから違うのかな?
実はよく分からないまま言ってました。

344 :山師さん:2005/12/26(月) 14:49:52 ID:wuznrjdZ
俺も腕時計が壊れて以来
携帯画面で済ませている。
まったく欲しいと思わない。
どうしてだろ。
カネがないころは3つも4つも
もっていたんだが…

345 :(^o^)/:2005/12/26(月) 15:11:45 ID:DOpEibP9
>>340 アメリカでは金持ちがチップをけちったりするとバカにされるみたいよ!
あと強盗にあった時は素直にお金を出すのが礼儀みたいになってるよ!

346 :山師さん:2005/12/26(月) 15:14:48 ID:spghbOR0
平成元年式のカローラ2に乗っているが、資産を増やすためもう一回車検を
通すことにした。

347 :山師さん:2005/12/26(月) 15:16:40 ID:spghbOR0
ちなみに走行距離12万5千キロです。

348 :山師さん:2005/12/26(月) 15:26:00 ID:B4ZTsjSi
>>337
俺も、でかいポジ取ると落ち着かない

資産増えても、それをまた株につぎ込むわけで。。。
終わりのない戦いだな

349 :山師さん:2005/12/26(月) 15:51:06 ID:2p7d2H+u
投資をしている奴らは、自分たちを消費者と位置付けていないようだね。
オレもそうなんだけど、片方で投資というリスクを負っていると、
換金が難しいものや、中古価格が極端に下がる所有物へのリスクを回避したくなる。

車は株と違い、1年後に30%下がるのが当たり前で買う。
その1年間に車を持ったメリットや満足感がその金額に相応しいかどうか・・・。
それは各自の価値観だろうな。

BMWを買いたいと株をはじめた友人がいる。
でもいざそのカネが溜まったとき、それを買う気になるかが楽しみだ。



350 :山師さん:2005/12/26(月) 16:14:06 ID:v9ORaqZA
儲かるとは限ってないけど何気なく始めたとしても、
例えば年10%儲かったとする
種が2倍なら儲けも2倍ってことに気づく。
じゃあ儲けを再投資したほうがさらに儲かると考える。
いつまでたってもお金使えなくなる。
人って欲深いね。今更だけども。

351 :山師さん:2005/12/26(月) 18:56:28 ID:hTR3cJ5V
貧乏自慢するスレはここですか?

352 :山師さん:2005/12/26(月) 19:40:14 ID:fuCr094E
貧乏自慢つーか質素生活自慢だろw

353 :山師さん:2005/12/26(月) 19:47:24 ID:1YP0oOvg
でも、今日のラジオで聞いたが、今年は30代の投資家が年末いろいろ
買ってるとか言ってた。今年から始めて簡単に儲かったから使っちゃうのかな。
おらも負けた時考えても種多いほうが楽に取り戻せるし、使うより再投資だな。

354 :(^o^)/:2005/12/26(月) 20:20:39 ID:CoRJjm1w
使ったほうがいいぞ!
来年下がるかも知れないし〜
ほりえはちゃんとお金を使って遊んでるぞ! 配当は出さないが(w
あと 村上もね!
できる男は使うのよ!

355 :山師さん:2005/12/26(月) 20:21:21 ID:AKpEXlGd
>>351
 暴落が来たら貧乏自慢になる可能性はある・・・

356 :山師さん:2005/12/26(月) 21:00:11 ID:sBOC/nm3
>>353
最近始めた奴はこういうの多いみたいだな。
俺の周りもそう。ちょこっと儲けただけで、アレ買おうコレほしいって。

日経平均7千円時代を生き抜いたオレは資産は3倍増したけど、
車は相変わらず国産中古車だし、家電も型落ちを底値で買い叩き、
メシは毎回数百円で済ましてる。


357 :山師さん:2005/12/26(月) 21:06:58 ID:VElsdBAC
というか株が副業の奴の動機って、物欲を満たすための原資を得るためなのでは?
専業とは動機が違うから、同列で語っても仕方ない罠

358 :山師さん:2005/12/26(月) 21:20:07 ID:v9ORaqZA
儲かったから物を買う。
ごく自然な行為だよな。
マネーゲームに踊らされ
資産残高見てもお金って感覚がない
哀れかもしれん。俺のことだけどね。

359 :山師さん:2005/12/26(月) 23:22:00 ID:UV9vOBP1
儲かったら、半分は現金とか債券とかにしておく。
2年以上不況が続いたら、それを株にする。
消費に回らない無限ループ。

360 :山師さん:2005/12/26(月) 23:47:19 ID:o+FTPnkJ
株高によって【貯蓄なし】世帯が救われることはない。
世の中全体は裕福になるので相対的にはより貧乏になる。

361 :山師さん:2005/12/27(火) 08:06:22 ID:s1380ozY
>>357
その要素は否定しない。
漏れは2001年に住宅資金を増やそうと思って株始めた。
今じゃ即金で家を買ってもお釣りが来るくらいになった。
が、今じゃ家を買えないカラダになってる。
一度投資を始めてしまうと止められない。
止める時は 市場から退場させられた時だろう。
どの道 金が漏れの手から消費に回ることはないと思う。

362 :山師さん:2005/12/27(火) 08:45:31 ID:+3T49p/D
賢い奴は日々の浪費しない。
アフォは日々浪費。

賢い奴は株などで上手く運用。
アフォな奴は投資する方法すら知らない。

363 :山師さん:2005/12/27(火) 10:53:31 ID:G7Vxad8c
>>362
アホなやつは貯金さえしない

364 :山師さん:2005/12/27(火) 11:15:56 ID:7cKK4Tf1
アホなやつは少ない収入をサラ金の金利でさらに減らす

365 :山師さん:2005/12/27(火) 11:25:15 ID:KPlEjQol
アホなやつはボーナスでパチンコと車・風俗に全力

366 :山師さん:2005/12/27(火) 12:08:01 ID:yxxujgXP
アフォが落としたカネは賢者のフトコロへw

367 :(^o^)/:2005/12/27(火) 13:41:38 ID:s1z4fun6
プレステでやるパチンコほどつまらないものないよね〜

368 :山師さん:2005/12/27(火) 22:46:26 ID:MZ6J6GH6
アフォがいなければ成り立たない。だからアフォを表面的にだけでいいから尊敬しろ!

369 :山師さん:2005/12/27(火) 22:56:51 ID:srjGroKb
総資産2億4000万
しかし、女とうまい飯を食う事以外欲しいものがない。
あっありました。更に多くの金が欲しい。なぜだろう?自分でもわからない。

370 :山師さん:2005/12/27(火) 23:03:35 ID:T2yaIX76
今日もパチ屋の駐車場満車だぜ?

まだザラ場なのによ。

こちとら、仕事しながら携帯トレードだっちゅうの。

371 :山師さん:2005/12/27(火) 23:05:46 ID:fouRcWbI
アフォはなけなしのボーナスで、通いつめているキャバ嬢に
ブランド品をプレゼント。
でもキャバ嬢は買取屋へ直行。

372 :山師さん:2005/12/27(火) 23:16:10 ID:MZ6J6GH6
でも、趣味くらい持たないと右脳が退化するぞ。
せめて、キャバくらい行って遊べ。

373 :山師さん:2005/12/27(火) 23:42:24 ID:WuLoC/j7
>>369
金が欲しいからだろ?あればあっただけいいんだよ。金ってのは。
必要以上のお金はいらないという奴が信じられない。



374 :山師さん:2005/12/28(水) 07:45:11 ID:NTtkLS/e
そういやSPAに投資してるやつとしてないやつの調査やってたな。
それによると、投資してるやつはしてないやつより平均年収が200万多い。

ここにも二極分化が、、、、

375 :山師さん:2005/12/28(水) 09:30:26 ID:Z88HrcVe
>>374
ある程度まとまった金が無いと投資は始められない

ワンコインでもできる、パチや競馬とは違う

376 :山師さん:2005/12/28(水) 09:37:57 ID:y8EMbmyS
>>375
そのワンコインを地道に貯めて種銭作れるか、
ギャンブルですっちまうか、その違いさ。


377 :山師さん:2005/12/28(水) 20:59:27 ID:tRh60UtC
今日の日経に厳冬でコートが売れ過ぎて在庫がなくなると出ていた。

コートは厚手と薄手の二着持っているが、もう十年以上着ている。
コートなんて毎年買うものではないと思うが、だれが買ってるんだ?

378 :山師さん:2005/12/28(水) 21:09:39 ID:+7vTJYRe
お洒落さん

379 :山師さん:2005/12/28(水) 22:18:01 ID:G9cqsuij
寒いからってコート買うやつって、真冬を全裸で過ごすつもりだったのか?
いくら暖冬の年でもコートくらい着るだろうし、持ってないのかよ。

380 :山師さん:2005/12/28(水) 22:19:25 ID:Husi4f6j
この際だから新しいコート買おうって奴はいるだろ

381 :鬼太郎:2005/12/28(水) 22:38:58 ID:mqvf7sE8

おいらにはコートなんて似合わない

382 :山師さん:2005/12/28(水) 22:44:35 ID:sdrUc8Gw
■■2228 シベール 実力最低値を70万円 現在36万円■■
チャート↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2228.q&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
直近IPOが暴騰する中 出遅れ間が顕著 準IPO!!。
値幅が稼げる マーケットメイク銘柄!。四季報欄でも業績好調!!コメントよし。
時価総額も65億と あの日本テレホンが暴騰する前の時価総額と同じぐらい低め!!
 ヤフー投稿によると有名調査機関 実力最低値を70万。未だ半分。
一度も相場を作っていないチャートだが 最近めきめき上昇中。
とにかく出遅れ顕著のシベールに注目されたし。

セイクレストに続け!発行株数も少ないので 目標株価150万 十分狙えるぞ!!

383 :山師さん:2005/12/28(水) 22:47:02 ID:cBmQY+r3
連れもその貯蓄なし世帯。
あるのは借金だけ、嫁と子供がかわいそう
少しでも儲けようと借金してドコモ株5株買っていたよ

384 :山師さん:2005/12/28(水) 23:51:18 ID:0l1bJZ8X
その借金が金利の付く物だったら典型的な・・・

385 :山師さん:2005/12/29(木) 00:52:43 ID:kjm9jbyU
貯蓄なし同士くっつくものなんだ。
負け組みは勝ち組と付き合えないよ。

386 :山師さん:2005/12/29(木) 01:56:23 ID:bMrqPPpX
悲しいけどそれは言えてる。
ある程度の歳になったら何するのでもお金かかるし
お金無い人を誘うときとかすごく気を遣う。
そうやって徐々に疎遠になっちゃうんだよな。


387 :山師さん:2005/12/29(木) 06:21:48 ID:bBDodUF2
俺が金儲けたらロリビデオ全部揃える。あれって地味に高いんで全部揃えるのは
大変だよね。50万ぐらいありゃいいのかな。
あと好きなマンガを全巻買う。カメレオンとジョジョとドラゴンボールと・・
そしてDVDや小説も好きなだけ買う。
車もいかついの買って改造してバリバリバリ吹かして表参道を爆走。
不景気で嘆く馬鹿どもの前を爆音ベンツで暴走したい。
でも勿体無いから30万のベンツでいいや。維持費かかるからな、本体は安いのでいい。
あとは・・・海外旅行に行きまくりたいな。インドやエジプト、タイ、カンボジア、アメリカ、オーストラリア・・・
でも旅行しながらデイトレするのは苦労だな。セキュリティに気を使いそうだ。

388 :山師さん:2005/12/29(木) 06:43:21 ID:csPnpC35
>>382
ヤフー投稿によると
ヤフー投稿によると
ヤフー投稿によると
ヤフー投稿によると
ヤフー投稿によると


389 :山師さん:2005/12/29(木) 06:44:28 ID:W1prjuE5
マーケットメイク銘柄ってなんか買う気がおきん

390 :山師さん:2005/12/29(木) 07:53:38 ID:mvKs3MWn
>>387
カメレオンが好きなんかい、そうかい

391 :山師さん:2005/12/29(木) 11:00:35 ID:bMrqPPpX
>>387
なかなか文才あるな。「そういう感じ」が上手く自然に出てる。


392 :山師さん:2005/12/29(木) 17:03:41 ID:Hg/J3/M5
甘いといわれそうだが
マイホーム買ったばかりの親戚の子供にお年玉をやろうと思う


393 :山師さん:2005/12/29(木) 18:48:04.12 ID:M+Q3Ya57
やればいいじゃんw

394 :山師さん:2005/12/29(木) 23:13:44.09 ID:XecttCeR
>>392
お年玉袋には最高116万円入る(トリビアで実証済み)ので
きっちり入れてやってくれw


395 :山師さん:2005/12/29(木) 23:28:32.57 ID:67triLdL
>392
ライブドアの株券を出庫してお年玉に。



396 :山師さん:2005/12/30(金) 00:48:44.58 ID:Ex3/ww/l
>>377-380
そういえば、麦わら帽子は冬に買えっていうよなー
でも今年に限っていえば、人の行く裏に道あり、、で逆張りは凶だったような

397 :山師さん:2005/12/30(金) 14:17:02.97 ID:hZIgfO9l
>>386
>お金無い人を誘うときとかすごく気を遣う。

それはよくわかる。
合う場所から何気ない会話でもいやみになってしまわぬ様に
気を使うね。とくに同級生だったひとなんかはね。
これからはより一層所得格差が広がる社会だからそういうスキルも
必要かも知れない。

398 :山師さん:2005/12/30(金) 22:39:37.16 ID:d53cX3fT
株で儲かったなんて学生時代の同級生には一言も言ってないな
もしかしたら相手に嫌味にならないように気を使っているつもりになっていたら
相手も実は株価為替で金持ちになっていて
こっちに気を使っているという事は有るかもしれない

399 :山師さん:2005/12/30(金) 23:35:14.60 ID:Y5GhvVww
ほんとに今貯金の無い人 多いよ。

株やってる時点である程度勝ち組。

そしてさらに格差が開く。

400 :山師さん:2005/12/31(土) 00:22:46.75 ID:lspCNqxC
ようやく日本も資本主義らしくなってきたね。


401 :山師さん:2005/12/31(土) 00:39:02.50 ID:WvJz0kZE
格差ってよっぽどのことしない限り代々広がっていくんだよね。
犯罪増えるのが心配。

402 :山師さん:2005/12/31(土) 00:46:02.20 ID:BWP/ttRR
100万程度のカネすらないようなら
終わってるな。
勝負する種にもならん。

ホントいま、そういう奴多いよ。
20代前半ならまだしも、
オレの会社には
30ヅラ下げて100万もない奴が何人もいる。
なかには40過ぎても貯金どころか
遊びのツケの借金だらけのウルトラアフォも。

それじゃお先真っ暗、下流社会の住人決定だな。


403 :山師さん:2005/12/31(土) 00:50:36.13 ID:H5NOTenu
いや、どうかな。漏れみたいに
溜め込んで34で6000万あるが。これも
またつまらん。


404 :山師さん:2005/12/31(土) 01:04:21.23 ID:rksMh/wU
>アホなやつはボーナスでパチンコと車・風俗に全力

いやホントにそうだよな。
それ以外の選択肢知らんんのかね…。
バイク改造してウン十万とか…。楽しい、のかねえ…。

405 :山師さん:2005/12/31(土) 01:09:01.73 ID:tqKn2sfw
貯金ゼロ、家も中古、車も中古、でも女房は新品だったやつが一生の勝ち組


406 :山師さん:2005/12/31(土) 01:09:02.76 ID:WvJz0kZE
計画の無い浪費はアフォだと思うが
金儲け以外の趣味無いまま老後迎えるのも寂しいと思うが。

407 :山師さん:2005/12/31(土) 01:15:50.23 ID:IBYsINR2
>アホなやつはボーナスでパチンコと車・風俗に全力

も虚しいが、

一生金貯めることに生き甲斐燃やして株やって
ある日ぽっくり死んで、遺産は法律上甥っ子に持って行かれる

孤独死

も、胸死んではないかい

または、愛のない鬼嫁
もしくは、親を馬鹿にしきっている自分のクローンの餓鬼べらに
馬鹿みたいに研究してやっと増やした遺産を
ごっそり突然死でもってかれる奴も空しい

遺産もらた親族はブランドや百貨店や家や旅行や贅沢三昧で
速攻使い果たすか、悠々自適に生きていくだろうけどナ!

408 :山師さん:2005/12/31(土) 01:16:50.20 ID:rksMh/wU
趣味としても車の改造とか風俗とかパチンコとかは無駄に金かかり過ぎると思うがなあ。
俳句とか読書がいいんじゃね?立派な趣味だしw

409 :山師さん:2005/12/31(土) 01:18:38.37 ID:FxwgC6G0
>>407
アハハ予め遺言書いておけばいいんじゃない?
嫌な奴なら遺留分減殺請求でも出しておけば?

410 :山師さん:2005/12/31(土) 01:19:46.93 ID:IBYsINR2
>>405

いいこといった、残念ながらうちは違うが・・・
金が余りなくても、奥さんが美人でラブラブで
一家和楽で、健康で、自分の好きなことして生きてる
そんな人は、幸せだろう・・・多分。

411 :山師さん:2005/12/31(土) 01:23:47.94 ID:IBYsINR2
そういえば、「花より男子」の金持ちの家よりも貧乏人の主人公の家のほうが
なんか、幸せそうだっけ気がした・・・

412 :山師さん:2005/12/31(土) 01:33:05.83 ID:F2JZqjzN
35歳
年収今年ようやく800万到達
貯蓄額3180万

負け組ですよね。

413 :山師さん:2005/12/31(土) 01:54:02.08 ID:xgYBwyeK
>>412
十分勝ち組

414 :山師さん:2005/12/31(土) 01:56:49.55 ID:eRxH2I4E
>>412
勝ち組ではないけど負け組でもないが?
スレタイ見て今大多数の一般層がどんな状況かを普通に考えろよ。
んな当たり前の判断も出来ないのか?
年収・貯蓄共に平均を上回っているだろうが、お前はバカだな

415 :山師さん:2005/12/31(土) 02:05:01.78 ID:WvJz0kZE
>>412
ここならいいけどそれで負け組とかリアルで言ってたら
付き合う相手にもよるだろうけど普通は相手にされなくなるぞ。

416 :山師さん:2005/12/31(土) 02:05:54.10 ID:6+SAWsUy
>>414
自慢したかったオコチャマなんだから気付いてやれよ。。。

417 :山師さん:2005/12/31(土) 02:09:02.20 ID:G23O0Kmy
そそ。
クソガキだ。

418 :山師さん:2005/12/31(土) 02:11:20.08 ID:yHcF+qj+
           ,_/)_
           (∴∴)
        r" ̄ ̄ ̄ ̄"ヽ
       ( ___________________)   
       r ´         `ヽ
    <(___________________________)>
.    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、
.     /三ィ''´        }!ヾ}}lミ;
   /彡'´           ;!  }川! 
   i彡{!         ,,._,,,,,,,,, 川 
    !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii!
     iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l 
    t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ   
     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !    
      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l
        ヽ    f{++++lレ   /ト---      < 藻毎ら、あけましておめでとう
         ;'   `'''`' ″  ィ' | \  
 --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
          /リl {´;';'下、     |    /
    _/  ハ トr-v' \  /|     \
    〉   /  v'!;';';';';';;,  ∨ | (六)   /

419 :リーマン総負け組:2005/12/31(土) 02:11:26.10 ID:FSmNTaCA
412他人に聞かなくても最近の考え方はわかるでしょう?経営者になり株式公開を成功させ億万長者になった人以外は負け組なんだから。小学生までホリエモン憧れてるし。

420 :山師さん:2005/12/31(土) 02:11:35.82 ID:0omhR7b4
>>412は死ね 頭おかしいのか

421 :山師さん:2005/12/31(土) 02:12:42.75 ID:F2JZqjzN
>>416
この板の書き込みをみていると20代で数千万とかいるじゃないですか。
自慢するつもりはまったくなかったですよ。

>>414
>大多数の一般層がどんな状況かを普通に考えろよ。
大多数の一般層に広がり(つまり格差)が生じているので
どの辺の層をみるべきなのかよくわからないんですよ。
うちの会社の普通の20代リーマンが高いマンションを買ってたり
しますが、相当金をもっているのかなと。それを考えると
35で3200万弱なんてぜんぜんたいしたことないのかな、と。
その一方で30代でも非正社員で苦しんでいる人もいますしね。



422 :山師さん:2005/12/31(土) 02:13:51.94 ID:eQ0GajwT
>>414
わたしも、>>412は、アホだと思います。
場の空気が読めないというか
一言で言うと、嫌われ者の嫌な奴。

423 :山師さん:2005/12/31(土) 02:15:37.25 ID:eQ0GajwT
>>421
ふーん 自分でたいしたことないなら3000万程度だよ。
とかいえばいいじゃん。
なんで200万まで正確に言ってんの?

424 :山師さん:2005/12/31(土) 02:15:50.02 ID:6+SAWsUy
>>421
【貯蓄なし】世帯が過去最高の2割強に
↑↑↑↑↑↑↑

このスレに3200万の貯蓄ありますが負け組みです!!
って書くほうが不自然じゃねーか?


425 :山師さん:2005/12/31(土) 02:17:15.03 ID:F2JZqjzN
>>422
そこまでいわなくていいじゃないですか。

>>1の調査結果は不動産資産が多分はいっていないから正しくないと
思いますよ。貯蓄がないと答えた人の多くは、住宅ローンを抱えていると
思われますが、ということは住宅という資産は保有しているということです。
その資産価値を踏まえた調査にしないと意味がありません。

426 :山師さん:2005/12/31(土) 02:18:30.72 ID:F2JZqjzN
>>424
家なしの3200万と家ありの貯蓄なしはほとんど同じだと思いますが。

427 :山師さん:2005/12/31(土) 02:19:32.36 ID:afkh2Aey
23歳、資産はしょぼいが
去年株に出会えた事で
今年大分増えた
20代のうちに億はほしいなw

428 :山師さん:2005/12/31(土) 02:19:58.23 ID:F2JZqjzN
資産なし世帯と貯蓄なし世帯は意味が違います。

429 :山師さん:2005/12/31(土) 02:22:17.04 ID:ld2dyOkV
>>421
貴方が勤めている会社が、若し上場企業なら。

市場で貴方の会社の株を売買する事で盛り上げてあげるのが
私達。

>相当金をもっているのかなと。

会社のお金が無駄にこぼれているのを黙って見過ごさず
吸い上げて市場に集う賢き隣人に配った後に、
叩き潰すのも私達の使命。


430 :山師さん:2005/12/31(土) 02:24:08.81 ID:F2JZqjzN
>>429
上場企業です。さすがに最近の上げ相場につられてうちの会社の株もあがってます。

431 :429:2005/12/31(土) 02:26:14.13 ID:ld2dyOkV
>>430
では、叩き潰されないように、油断せず、死ぬ気で努力する。

市場に集う賢き隣人は、毎日が真剣勝負。

432 :山師さん:2005/12/31(土) 02:27:01.68 ID:eQ0GajwT
まあ、世の中、現金もってないと意味ないわな。
家もっててもキャッシュ産まんのやし。


433 :山師さん:2005/12/31(土) 02:28:26.16 ID:F2JZqjzN
>>431
別にうちの株は保有してないので関係ないですが。
大型株なのであまり乱高下しないんですよね。

それにしても貯蓄なし世帯の何割が家をもっているか知りたいですね。

434 :山師さん:2005/12/31(土) 02:31:19.47 ID:6+SAWsUy
>>家もっててもキャッシュ産まんのやし

家はキャッシュ吸い取るぞ。
固定資産税、都市計画税、補修費、ローン金利等。

435 :429:2005/12/31(土) 02:33:20.84 ID:ld2dyOkV
>>433

>大型株なのであまり乱高下しないんですよね。
賢き隣人は、世界中に居るよ。

>それにしても貯蓄なし世帯の何割が家をもっているか知りたいですね。
??

まぁ、頑張って。

436 :山師さん:2005/12/31(土) 02:36:07.07 ID:F2JZqjzN
貯蓄なし世帯≠資産なし世帯なので>>1の調査そのものにどれくらいの意味があるのか不明です。

437 :429:2005/12/31(土) 02:42:29.41 ID:ld2dyOkV
>>436
>住宅ローンを抱えていると思われますが、
>ということは住宅という資産は保有している
>ということです。

資産(相殺)負債
負債0=資産



もう、何も言わないよ。







438 :山師さん:2005/12/31(土) 02:55:59.51 ID:F2JZqjzN
>>437
いや頭金は数百万は払っているはずなので、
ローン残高<資産
となっているはずだ。


439 :429:2005/12/31(土) 03:06:42.12 ID:ld2dyOkV
>>438
いい突っ込み!有難う。なかなかやるね。

後は、一般的に何年ローン?+その間暮らしていく為の諸経費¥?
さぁ、再開(w

皆も助けてあげて。

漏れ、寝る。おやすみzzzzz



440 :山師さん:2005/12/31(土) 03:10:57.59 ID:F2JZqjzN
貯蓄の定義をきちんとしたうえで>>1の調査を行ったのか非常に疑問。
株式投資分は貯蓄なのかどうか?

441 :山師さん:2005/12/31(土) 03:35:50.72 ID:FxwgC6G0
貯蓄じゃなくて
純資産はどれくらいなのか知りたいね

442 :山師さん:2005/12/31(土) 03:52:37.48 ID:cdyl3xmG
>>440
きちんと含まれてる。この調査結果が毎年7月に
「暮らしと金融データ(金融広報中央委員会)」というタイトルで
出版される。簡単にまとめると、
@預貯金
A生命保険(掛け捨ては含まず)
B個人年金(これまでに積み立てた総額)
C貸付信託・金銭信託
D債券・株式・投資信託(時価)※持ち株制度の株式も含む
E財形貯蓄
などなど11項目。結構細かく答えさせる。
よく議論になるけど「住宅」は「金融資産」に含まず。※REITのみ含む。
ちなみに「住宅ローンを抱えている30歳代」の借入金の平均は1245万円。
「世帯年収300〜350万円」の自家用車保有率は71.3%です。



443 :山師さん:2005/12/31(土) 06:08:14.83 ID:WvJz0kZE
>>439
寝て正解。

>>442
サマリーにざっと目を通してただけだったから知らなかった。
ありがと。それ見てちょっと興味沸いた。調べてくる。

444 :山師さん:2005/12/31(土) 07:46:11.81 ID:gO0bMwDK
3000マソくらい持ってるだけでやっかみとはおまえらいくらしかないの?

445 :山師さん:2005/12/31(土) 07:56:46.34 ID:Qv3tMJvg
レスを読んでない書き方にムカついてるんだろう

446 :山師さん:2005/12/31(土) 08:40:39.91 ID:gO0bMwDK
そゆうことかごめんね

447 :山師さん:2005/12/31(土) 11:03:31.04 ID:6ScClZ3x
いるよな〜こういう器の小さい奴w
謙虚や卑屈に見せかけた嫌味ったらしい自慢厨w

448 :山師さん:2005/12/31(土) 11:07:43.10 ID:F2JZqjzN
>>403のほうがもっとタチがわるいのに、>>403に突っ込まないダブルスタンダードぶりよ!

403 :山師さん :2005/12/31(土) 00:50:36.13 ID:H5NOTenu
いや、どうかな。漏れみたいに
溜め込んで34で6000万あるが。これも
またつまらん。

449 :山師さん:2005/12/31(土) 11:13:26.89 ID:lmCCAVNG
>>403は「負け組みですよね」なんてタチの悪い嫌味言ってないし
その後も本音隠しながら「誉めろ羨ましがれ」ってしつこく何度も出てきてないしね
本当に負け組を嘆きたいのなら資産1億以上のスレに行くべきだろ??

450 :山師さん:2005/12/31(土) 11:30:14.19 ID:OxHm4end
株をやるようになって
寄付(きふ)を寄付(よりつき)と読むのが自然になっている俺がいる。
資産が高値を更新し、50万出金してまた50万儲けて高値に戻ると、
公募増資をして株式数は増えたが株価は維持している感覚になる俺がいる。

そんな俺は株中毒

451 :山師さん:2005/12/31(土) 12:00:00.52 ID:b8263o2x
初めは買いたい物があった。
安給料では買えないので、株で儲けたら買おうと思って投資を始めたんだ。
それが今では目標金額を大幅に上回ってるのに辞められない。
当初の目的から外れ、将来のために株の利益は再投資して運用していこうと考えるようになったから。

代わりに500円貯金を始めてみた。
そしたら、お釣りで500円硬貨が出るように支払いをするのが楽しみになった。
欲しいものは、コレが貯まったら買おうと思ってます。

そんな俺も株中毒

452 :山師さん:2005/12/31(土) 12:29:17.93 ID:OxHm4end
>>451
俺と似すぎw
俺も欲しいものがあったけど、いまだに買ってない。

当然500円貯金貯金もやっている。長く続けると500円硬貨だけ、金に思えなくなってくるよ。
なんつーかコレクションみたいな感じ。

質素さと運用の思考の乖離って結構好きかも。
ここ読んで今ではカローラが一番良い車に思えてきた俺がいる。

そんな俺は株中毒

453 :山師さん:2005/12/31(土) 13:07:22.30 ID:pjAgwsKU
そもそも資産を運用するという概念すら持ってない

454 :鬼太郎:2005/12/31(土) 14:57:20.12 ID:MH6dwMVr

今後5年乗るとして購入費+維持費が一番安い
車は何がいいですかね


455 :山師さん:2005/12/31(土) 15:04:47.80 ID:R5R1xb3U
生活スタイルにもよると思うけど
カローラ、サニー、シビックなどがコストパフォーマンスいんじゃね
あとATはぶっこわれると高くつく
自己判断でどうぞ

456 :山師さん:2005/12/31(土) 15:05:58.76 ID:izZ8bFyh
スレ違いだが、ビッツ、フィットあたりだと思われ。
俺は古い人間なので、安全面から軽は除外した。

株にはまると、生活が質素になるのは良く分かる。
・少しでも種を増やして運用したい。
・物の本質・・・といか価値が分かるようになる。
のかなぁ?



457 :山師さん:2005/12/31(土) 15:08:22.07 ID:MpW/K/9z
>>454
事故のリスクも考えたほうがいいよ。

軽自動車とか維持費は安いけど、事故を起こした場合の
身体的なダメージも大きい。


458 :山師さん:2005/12/31(土) 22:26:35.67 ID:5NHAJ4di
>>457

激しく同意。
軽は維持費の安さは群を抜いてるが
ぶつかったら普通に死ぬw

8年前に軽の助手席に乗ってて
事故に遭って奇跡的に骨折だけで助かったオレは2度と軽には乗らないと誓ったw


459 :山師さん:2005/12/31(土) 22:30:30.53 ID:PDTu3AyQ
年浅の中古が良いんじゃね?>車

460 :山師さん:2005/12/31(土) 22:32:08.38 ID:MKfyIm2a
株板的には資産
特上          
200,000,000円以上
上            
100,000,000円
並            
10,000,000円
下            

ぐらい?

461 :鬼太郎:2005/12/31(土) 22:50:18.09 ID:4+QybyFt

やはり軽は危険ですか
ちなみに中古ワゴンRに乗ってるんだけど
ATの調子悪いんだよね
中古は当たり外れが極端で難しいね
来春車検でどうしようかと迷う
税金も保険料も安いからその分株にも投資できた
株は来年までだと思うから、今が大切なんだけど・・・
でもトランスミッションダメになったらどうしよう
カローラで20万くらいでありますかね


462 :山師さん:2005/12/31(土) 22:51:44.10 ID:1k1NjGvd
>>460
並みは3千万以上じゃない

あくまでも株板限定。


463 :山師さん:2005/12/31(土) 23:12:14.89 ID:wBRsjQeh
>>460
資産10億未満は貧乏人だろ。


464 :山師さん:2005/12/31(土) 23:16:06.63 ID:FxwgC6G0
またつまらない極論を

465 :山師さん:2005/12/31(土) 23:26:20.33 ID:9S9o4tUc
世間的には、1-3千万のどこかにギャップがあって、そこが境目なんだろな

とかくそまじめにレスしてみる年の瀬

466 :山師さん:2005/12/31(土) 23:33:07.77 ID:4i708XI/
日経にのってたな
世帯金融資産2000万のとこに壁があった。

あくまで世帯だから個人だともう少し下のほうかな

467 :山師さん:2006/01/01(日) 16:54:17.75 ID:AsTjK+eK
だと29歳で2500万独身なら
自身もっていいかな?(女)


468 :山師さん:2006/01/01(日) 17:02:14.60 ID:6cMl2pGp

男なら良いけど
女は男と違うから(子供を生むタイムリミットがある)
ヤバイと思う

469 :山師さん:2006/01/01(日) 17:04:25.13 ID:+jaQUao5

旦那も500万くらいあればスタートとしては
いいんじゃね?

470 ::2006/01/01(日) 18:39:52.46 ID:QSoswcBq
とりあえず結婚しないとだめか。。。


471 :山師さん:2006/01/01(日) 19:41:29.42 ID:ktSioI8q
とりあえず、資産7000万ありますんで、資産3000万以上の女性の方結婚しましょう。

472 :山師さん:2006/01/01(日) 20:12:50.13 ID:XhluJGkZ
とりあえずで結婚するなw

473 :山師さん:2006/01/01(日) 22:08:55.96 ID:2tB2l9zI
とりあえず、資産17万あります
3月末までには21万くらいにしたいです
それを元に12年落ちくらいの中古車を買い
ます
車持つとガソリン代かかるから貯金できなくなるか

474 :山師さん:2006/01/02(月) 00:39:59.57 ID:29bYZ8id
>>473
そのくらいの種だと車は不良資産になるから絶対に手を出すな
・・・地方だと必要経費になるのかな?
車は保険、車検といろいろ飛んで行くからな
もし都市部に住んでいるなら買ってはならない

475 :山師さん:2006/01/02(月) 01:01:36.98 ID:lNYlgQaj
俺の友達にもいるよ、貯金たぶん0

子供2人いて、旦那35〜40の給料
カミさん、パートで10

貯金しろってクチ酸っぱく言ってるのに、半年ごとに旅行逝ってる。
俺からも15万 借 り て る だ ろ !1万ずつでも構わんのになぜ返さん。
もう一年だけ説教してやる。借金も損切りしてやる!あとは知らん勝手にしろ

476 :473:2006/01/02(月) 01:10:04.29 ID:mz/CGQAS

郵便通常貯金・・・15万6011円
現金・・・・・・・9510円
切手・・・・・・・560円

477 :山師さん:2006/01/02(月) 01:26:10.99 ID:DXKwPtfv
今日日1000万は現金持ってないと人として辛いね

478 :山師さん:2006/01/03(火) 11:24:04.62 ID:T5rlYHtQ
473位じゃ種にもならん。
せめてその五倍貯めてから株やりなさい

479 :山師さん:2006/01/03(火) 11:51:11.71 ID:K0+2LBlD
最近の株ブームで
株をすれば誰でも儲かるように勘違いしてる奴が増えているが
結局は種銭ないとどうにもならんぞ
10万を1億とか、2年前ならともかく今からじゃ殆ど無理
それよりも節約して数百万貯めて、次のバブルを待ったほうがよほど効率的


480 :山師さん:2006/01/03(火) 12:05:05.17 ID:Wy88dwN3
>>479

たしかに。
種10マソなんか話にならんわな。
スロットでもやっとけw

まぁ勝てる奴はどんな相場でも勝てるだろうがw



481 :山師さん:2006/01/03(火) 12:05:32.50 ID:xhmsIbMs
株式板に迷い込んだ貧乏人ってなにかんがえてんだろ。

貧乏人がセレブご用達のレストランに迷い込んだみたいなもんだよ。


482 :山師さん:2006/01/03(火) 12:12:15.10 ID:/N0Ub6Li
株やってる奴が生意気な件・・・
此処は独身キモヲタ多そうですね
お金持ってれば勝ち組みたいな
家庭持てよ

・・・・と言ってみると?
叩かれたい30代より

483 :山師さん:2006/01/03(火) 12:17:30.44 ID:Jp1ul5/5
個人投資家なんて金額の大小関係なく、皆素人なんだが・・・。

最近の相場で参加してる奴ら、新聞も読んでないのがいるぞ。
日経なんて生まれてから一度も読んだことないって。

円高、円安も金利も経済成長率も意識ない生活をしていた人達、
市場にどれくらい参加してんだろ。
はっきりいって、パチンコの延長になってんだろな。

484 :山師さん:2006/01/03(火) 12:31:26.15 ID:jhvykIFp
それでも儲けてる奴が勝ち。

485 :473:2006/01/03(火) 12:39:47.84 ID:t1EOQUEp
甥子たちにお年玉あげたら
貯金が12万になっちゃいました
3月までに21万は無理でしょうか

486 :山師さん:2006/01/03(火) 13:40:07.67 ID:SgjE2zJK
>>485
月収がわからないので無理かどうかは判断できません。
お金は株意外でもできるよ。

487 :473:2006/01/03(火) 13:45:38.19 ID:t1EOQUEp

しばらく貯金します
株は3年後くらいに始めたいと思います

488 :山師さん:2006/01/03(火) 14:08:33.49 ID:/M1O24zS
>>483
それ俺の事だね。
パチンコはしてないけどね。

それでも今の相場は儲かるんだよ。
適当で先月200万儲かったしさ。

平均株価が下がってきたら休憩するつもり。
また、あがりだしたら参加。
俺はこれで良い。

会社の収入だけでも余裕だから。


489 :山師さん:2006/01/03(火) 14:15:54.90 ID:IDtHKKqB
どれだけ欲を抑えることができるかにかかってる

490 :山師さん:2006/01/03(火) 15:42:56.98 ID:0GPo9GVN
>>488
>平均株価が下がってきたら休憩するつもり。
多分無理だな。

491 :山師さん:2006/01/03(火) 17:40:39.32 ID:x5ZC0OWp
>>483
日経新聞なんて読んでないぞ?
バフェットやリンチは新聞に載ってる情報で成功したんじゃないと思うけど。
「こうじゃないといけない」と思い込み過ぎちゃいないかい?
優れた銘柄選定するのに経済成長率とか必要か?
投資対象の財務諸表きっちり把握して投資対象選定してりゃ
ぶっちゃけバブルもインフレもデフレも関係ないくらいだよ?

あなたTOPIX連動型の投信でもやってた方が良さそうやね。

492 :山師さん:2006/01/03(火) 17:48:20.22 ID:Od3mZFH4
てか日経くらい読んでおかないと商談の時に困らないか?

493 :山師さん:2006/01/03(火) 17:50:52.72 ID:YtPKdXO+
商談する職にいない

情報が遅い

494 :山師さん:2006/01/03(火) 18:14:32.72 ID:IDtHKKqB
この情報社会
新聞はすでに遅いわな

495 :山師さん:2006/01/03(火) 18:57:48.63 ID:ubMgwHK+
新聞には情報の速報性ではなく、社会一般としてその情報にどれだけ重要性が
あるのかを知るために必要。

496 :山師さん:2006/01/03(火) 19:19:57.61 ID:Wy88dwN3
オレも新聞とってないわ。
ネットみてれば済むからw


497 :山師さん:2006/01/03(火) 19:45:18.44 ID:77noqPZ6
うわああああああああああああああああ

32歳で純資産2400万ならいいほうかなと思っていたら
このスレ・・・なんだよ!あせらないといけないのか!!ぎゃふん

498 :山師さん:2006/01/03(火) 19:46:42.52 ID:YtPKdXO+
醜い自慢乙

499 :山師さん:2006/01/03(火) 19:49:51.33 ID:0GPo9GVN
>>497
決して多い訳じゃないけど焦るほどのこともないだろ。
独身、親と同居、車無しって条件でも32歳で2400万は悪くない。

500 :山師さん:2006/01/03(火) 19:53:41.20 ID:77noqPZ6
あっ本当?よかったぁ

501 :山師さん:2006/01/03(火) 19:55:55.27 ID:0GPo9GVN
>>500
自分が34歳でそれのちょっと上しか無いからそう思い込みたいだけなんだけどなw
はぁ・・・年に3回ぐらいしか乗らない車売るかな。。

502 :山師さん:2006/01/03(火) 20:04:52.65 ID:77noqPZ6
え?そうなん?
もう金時計売るかな・・・


503 :山師さん:2006/01/03(火) 20:08:23.18 ID:2QfzJOSl
米国人なんて貯蓄がなくても気にしないぞ。

504 :山師さん:2006/01/03(火) 20:19:33.24 ID:O/Toc0s6
483だが、皆さんレスありがとう。
新聞をよんでいない人が今の株式相場を動かしている事実が
よくわかっただけでも、今年最初の大収穫だ。



利確する。

505 :山師さん:2006/01/03(火) 20:57:45.54 ID:pQoT4Px7
べいこく人最高だな。俺も米穀人になるよ。

506 :山師さん:2006/01/03(火) 21:07:57.13 ID:a7uQHaQc
米穀人もいいが、これ見た?
http://www.asahi.com/life/update/0103/001.html


マジここまできてるとはな。
治安悪化は急速に進むだろうな。

セコム株買っといてよかった…


507 :山師さん:2006/01/03(火) 21:12:07.08 ID:kfqjgdh1
セコムの職員が強盗とか不審者に本気で
阻止したり、抵抗したりすると思うかい?
ダミーカメラとほぼ同じような気休めだよ。
結局長島監督ひとり救えなかったんだぞ、倒れても。

508 :山師さん:2006/01/03(火) 21:19:34.49 ID:Wy88dwN3
>>507

同意。

警備員に拳銃所持許可でも出なきゃダメだよなw


509 :山師さん:2006/01/03(火) 22:28:47.86 ID:RDxk7Bw9
都会は米国並みになってきたという事か・・・
富裕層は高級マンションか郊外へ・・
市街地がスラム化するのか?

510 :山師さん:2006/01/03(火) 23:11:22.68 ID:MQeTRocL
それでもセコムは富裕層にターゲットを明確に絞れる分、
強いだろう。
富裕層向け医療も手がけてるし。

東京大阪は4人に1人が貧乏か……新年早々嫌な話題だな
みんなよく子供つくれるよな

511 :山師さん:2006/01/03(火) 23:29:01.16 ID:SgjE2zJK
わかってないなー。
DQNなんて将来の経済状況を考えた上で子供なんてつくるか?
その日のパチの成績しか頭にない。
だから >>506  の記事ように給食費も払えなくなるんだよ。
もう直ぐDQNと金持ちの子供しかいなくなるな。

512 :山師さん:2006/01/03(火) 23:39:14.73 ID:MQeTRocL
わかってなかったです、ありがとうございました。

>509
日本だと市街地よりも先に郊外や地方都市のスラム化がきそう
セコムよりブレイク工業が買いか?(上場してねえし)

513 :山師さん:2006/01/03(火) 23:49:48.97 ID:a7uQHaQc
「修学旅行費や給食費は、保護者が目的外に使ってしまうのを
 防ぐため、校長管理の口座に〜」

目的外の用途とは玉入れか酒だな。

そりゃ、そんな親みてたら将来の希望もクソもないわな。

何としてでも私立入れなきゃな。

514 :山師さん:2006/01/03(火) 23:55:51.03 ID:kfqjgdh1
なんか昭和30年代に戻ったような感じだね。
給食費盗む奴がいたり、修学旅行積み立てできず
参加しないやつがいたりって・・

515 :山師さん:2006/01/04(水) 00:11:32.02 ID:u6JiLwVW
親は別として子供は国の宝だから援助する必要はあるよね。
日本人種は絶滅危惧種ですから。

516 :山師さん:2006/01/04(水) 01:28:50.36 ID:MWf4iBAF
子供は国の宝なのは同意だが、

> 「3、4時間目にきて給食を食べて、またいなくなる子がいる」とも話した。

こんなのにまで、修学旅行代出してやる必要あるかな?
せめて、「出席率○%以上の子供」くらいの制限をつけたい。
でないと、CB連発の低位株のごとく、スポンジに吸い込まれるがごとく金が消えていく。


517 :山師さん:2006/01/04(水) 01:51:46.82 ID:Hls8HvZD
そこまで貧富の差広がってきてたのか。
でもこれで慣れておけば移民受け入れとかやり易かったり。

518 :山師さん:2006/01/04(水) 04:27:50.42 ID:Cd9ayBkZ
収入が二極化しているのに、修学旅行は横並びか。
絶対、なにか違うと思うぞ。

519 :山師さん:2006/01/04(水) 04:53:21.57 ID:f4eJxBHk
二極化の原因は 「やんきー」

こいつらは、貧乏なくせに子供ボコボコつくって車に金かけるアホ。
俺の知り合いにも2人兄弟がいて、それぞれ3、4人子供がいて
2人とも無職で親と同居してる。



520 :山師さん:2006/01/04(水) 05:12:51.81 ID:Y2a7Cnra
ヤンキーが女にもてるという事実

521 :山師さん:2006/01/04(水) 06:54:11.18 ID:6OS1z7du
それは佐賀での話

522 :山師さん:2006/01/04(水) 12:02:08.03 ID:L/M/CsCt
まあヤンキーにくっつく女もクソみたいな
もんだけどな。
そしてDQNの拡大再生産。
昨今のオタクブームは同じ浪費の
屑でも学があるぶんオタクの方が
更正しやすいからだな。

523 :山師さん:2006/01/04(水) 15:15:46.00 ID:Wh7hbH6A
学者も評論家もヲタクだしー
ヲタクはうまく立ち回れば金になるからね

524 :山師さん:2006/01/04(水) 19:24:57.64 ID:LGBf8Psp
>>506の内容で、地域的な偏りが目立つってあるでしょ
市営団地のある地域は間違いなくやばい
一気にパーセンテージが跳ね上がる
子供の幸せを願うなら、何が何でも避けるべし

がきの頃住んでいた場所から車で10分位の所に大規模な市営団地があった
過去に殺人事件も起きている(新聞配達員殺し)
案の定そこの学区の中学校は荒れ放題だった

その記事を読んで、何か思い出してしまったよ
家を買いたいとは思わんが、そういう地域には住みたくないな
多少家賃があがっても、保険と割りきらにゃ




525 :山師さん:2006/01/04(水) 20:55:24.00 ID:4YBXoKby
最近は金持ってるくせに払わない馬鹿親どもが増えてるわけで。

526 :山師さん:2006/01/04(水) 21:52:17.44 ID:V8Ica3WD
公務員板を見ると、市営住宅家賃の回収係は大変だそうだ。
民間に比べれば安い家賃だが、それすら払えなかったり、
またはあっても払わないB系、D系住民のスクツだそうだ。
まあ、君子DQNに近寄らず、だな。

527 :山師さん:2006/01/04(水) 22:14:38.51 ID:Xr82g3DL
まあ大変ったってそれが仕事なんだからちゃんと回収してくれよな。
公務員じゃあんまり期待できないか。
せめてロプロあたりに委託するとかさー

528 :山師さん:2006/01/04(水) 22:30:48.10 ID:Cd9ayBkZ
をいをい、公務員がちゃんと回収なんてするはずないじゃん。


529 :475:2006/01/04(水) 22:35:43.77 ID:64fMV1Y1
>>475なんだけど
あのさ、新年早々探り入れて見た。
30日〜3日まで新潟にスノボ行ってて、宿代13万掛かったとか言ってたから
高速代や子供のボードレンタル代、燃料代なんやらで17〜18万は出費しただろうな。

貯金もほぼ使い果たしたらしい。
あきれた言葉が「子供に思い出を残してあげたい」から・・・
過剰な恐怖感はいらんが、将来に対する不安が微塵も無いんだよな。
子供もかわいいから、貯金の足しにでもって1万ずつ包んでやろうかと
思ったが、3千円でいいや。

ちょっと付き合い考えようっと。


530 :475:2006/01/04(水) 22:36:49.00 ID:64fMV1Y1
>貯金の足しにでもって1万ずつ包んでやろうかと

子供のお年玉のことね

531 :山師さん:2006/01/04(水) 22:43:26.76 ID:Xr82g3DL
>>528
だから公務員削減してSFCGに委託するのがいいんじゃね?


532 :山師さん:2006/01/04(水) 22:47:59.29 ID:WjEKej06
>>528
んだんだ、家賃に限らず揉め事面倒なことは机の上で放置プレイ。
時々言い訳程度に扱って
1年、長くても数年放置すれば担当部署代わるから申し送り。
でいつまでも解決しない。

533 :山師さん:2006/01/04(水) 22:50:51.05 ID:uiNbrcyR
>>530
借金返さないやつにお年玉?
たかが友人で10万以上の金貸したり、親戚でもないのにお年玉やったり、
それは金持ちアピールか?



534 :475:2006/01/04(水) 23:01:36.89 ID:64fMV1Y1
>>533
15万程度貸しただけで金持ちアピールできるの?
子供の頃、オヤジの友人からお年玉もらった事ないの?
俺一人モンだけど、家族ぐるみに接してたから本当に心配だったんだよ。
今更ながら金貸した行為に後悔してるけどね。

535 :山師さん:2006/01/04(水) 23:05:44.75 ID:cd9Huvj0
>>529
いるぞー俺の友達にも、全く同じだ。
貯金ゼロで親子(子は4歳)でスノボ三昧。
カネは貸してないけどな。

スノボでたといプロになっても
食っていけるのか…

まあ大きなお世話だが、給食費の支払いに
困るようなことにならなきゃいいがな。

536 :山師さん:2006/01/04(水) 23:17:54.87 ID:64fMV1Y1
>>535
その親子、やっぱ将来にのほほんとしてる?
なんか、貯蓄無し2割がウソに思えてきた・・
親密であればあるほど心配なんだよね。
だからこその説教なのに、まるでこたえてないのがわかった。

これ以後は、金借りに来ても「あれだけ言ったでしょ?だからムリ」で追い返します。

537 :山師さん:2006/01/04(水) 23:31:43.44 ID:cd9Huvj0
>>536
あんまり将来のことは深く考えていない様子。

価値観が違うって言えばそれまでだが、
説教しても理解不能なんじゃない?

貸した金は強化費用のプレゼントだと思って、
あとはその子が五輪ピックに出場するのを
楽しみにしよう!

もちろん追加負担はしちゃいかんね。

538 :山師さん:2006/01/04(水) 23:33:18.25 ID:6OS1z7du
>>536
他人事ながら、15万はいぐ返してもらったほうがいいと思う。

539 :山師さん:2006/01/04(水) 23:40:51.55 ID:uiNbrcyR
>>534

血縁以外からお年玉もらったことないし、受け取ってはいけないと育てられたもんで。。。
父の友人でも、直接知らんおっさんが1万くれたら、ガキのころでも引いてたと思う。

株やファンドなら15万は、はした金の部類だが、日常の金銭感覚だと大金じゃね?
子供、何歳か知らないけど、ぽんと1万もやると、金持ちと思われて、
親子ともどもなおさらたかってきそうだけど。



540 :山師さん:2006/01/04(水) 23:52:49.47 ID:qSBCyyuU
オレも15万は回収した方がイイと思うな。

貸した方は相手の状況をわかった上で貸したんだから、くれてやってもイイくらいの気持ちで貸したのかもしれんけどね。

あえて回収する事が相手の浪費グセを治す第一歩なようなキガス。


541 :山師さん:2006/01/05(木) 00:00:39.20 ID:SnZhxMl2
>>425
例え鬼と思われようと情けは人の為ならず・・・
と思うよ。

542 :山師さん:2006/01/05(木) 00:01:57.50 ID:Fb0RHWEA
>>537
やっぱね、楽観的な感覚は少しほしいな
これからは厳しさ一本でいくよ。

>>538
もちろん、催促はするよ。
返さなければそれを盾に追い返せるけど
元は上げたものとして損切りできる額です。

>>539
あぁ、それは親の教育の違いだね。立派な両親じゃん。
昔からお年玉は親の懐に入るのが常道だから
少しでも貯金に回せって気を利かせるつもりだったんだけど・・
ちなみに、小金、ほんと小金だけど余裕もって暮らしてることは
そいつに対してオープンにしてるよ。

543 :山師さん:2006/01/05(木) 00:10:20.95 ID:2FfB2+NO
>>531
ワラタ
SFCGイイ!
大島ならとりっぱぐれることはないなw

大島自らが徴収にきたら、俺なら絶対払う
怖いもんw

544 :山師さん:2006/01/05(木) 00:15:44.97 ID:hFZ4CStc
>541
意味を取り違えていないか?


545 :山師さん:2006/01/05(木) 00:50:25.18 ID:t0MIUhfI
オタクはどうにかなるが
ヤンキーはどうにもならん
元ヤンキーより

546 :山師さん:2006/01/05(木) 01:19:50.36 ID:XAWKteDQ
>>506
そこまで酷くなっているとは、俺が子供のころ(30年前)は
一クラスに一人いるかどうか位だったけどね。
高度経済成長で良い時代だったのかもしれないね。
2極化がホントに進んでいる気がするよ。
弱小企業に勤めているから給料なんて殆ど増えないし、
株やっててホントに良かったよ。



547 :山師さん:2006/01/05(木) 01:47:59.37 ID:OylOC1+X
>542
お年玉って親の懐に入るものなの?!
子供へのお祝いやお年玉は全額子供名義で貯金しておくものなんじゃないの?

548 :山師さん:2006/01/05(木) 01:55:14.16 ID:2/Dsi/Lm
恐ろしい時代に成りつつあるな
日本に住んでいるのが嫌になってきた
でも安全な国なんてあまりないんだよな・・・

一握りの大金持ちと、多数の貧乏人
荒れた教室と、人気の無い商店街
金持ちは一流大学から一流企業へ
貧乏には・・・

貧乏人とDQNのあふれた町
犯罪とギャンブルまがいのことでしか富を得られないと思うDQNたち・・・

夢の無い町
一発逆転などない国

「シオンのプロトコル」を思い出さずにいられない・・・

549 :山師さん:2006/01/05(木) 11:45:07.77 ID:XKQutl8p
>>548
まったくだね。
中国なんてアメリカ以上にヒドイみたいだしね。

でも、もうこの流れは止められないよ。
共産党が政権をとったら別だろうが、
そうなりゃ資産は軽く溶けてしまうからねー。

まあ、今のうちに大きな資産を築いて
自分や身内は絶対に下流社会の仲間入りしないように
頑張ろう。

550 :山師さん:2006/01/05(木) 12:06:01.74 ID:tOpCjKEL
>549
オレは中国駐在中だが、ここの貧富の差ってすごすぎる。
ただ、国全体が伸びている=国民の多くがその大小の差はあれ恩恵に預かっている
から、爆発するほどの不満になっていない気がする。小さいのは多いけどね。
最下層→下層みたいな感じ。

でも日本みたいに中流→下層の流れは先行きが暗い分だけ
荒廃が加速する可能性が高いな。

今ボーダーにいる人達、一度快適な暮らしを知った分だけ落ちるとつらいね。
国もどこまで彼らを援助し続けられるのだろうか・・・。

他人事ではなく、自分も少ない上の階層のチケット獲得のために
がんばんないといかんなww

551 :山師さん:2006/01/05(木) 12:13:39.76 ID:m7Pp72cu
この題名はほんとかね? 貯蓄ないひとはどうしてるの?

552 :(^o^)/:2006/01/05(木) 12:15:50.11 ID:dPMJwYZ0
>>551 ますごみがサラ金のCM毎日流しているから 嘘ではないと思う

553 :山師さん:2006/01/05(木) 12:16:58.36 ID:yMeRGJK7
>>542
壊れているヤツとは早めに縁を切ったほうがいい。
お年玉やったら、カネヅル認定してくれって言っているようなもんだよ。

554 :山師さん:2006/01/05(木) 12:19:23.55 ID:gV63bmAV
知っている人で、給料前に金が無くなったら、
消費者金融で借りて回している人がいるよ、一応すぐに返しているようだが。
でもマンションに住んで、ローン払ってんだよ。
この生活のアンバランスっぷり

555 :山師さん:2006/01/05(木) 12:21:42.18 ID:l2SByCjh
株板住人から見た限りなく貯金ゼロ世帯を語るスレ立ててもいいかな?
ここの住人ならたぶん、そういう知り合い居ると思う

556 :名無しさん@オレダヨオレ ◆T1dkqp2HwQ :2006/01/05(木) 12:26:39.97 ID:EFPRFsb8
オレのおばさん、わずか二百万のために殺されたからな。

15万でも貸すのはイヤだね。大金を借りるほうは借りるときは神様のように拝むけど、
請求するときは毒毛虫をみるような目つきになるのがデフォだから。

557 :山師さん:2006/01/05(木) 12:28:51.82 ID:l2SByCjh
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136431677/

つか立てたw

558 :山師さん:2006/01/05(木) 12:33:10.58 ID:XKQutl8p
>>555
いるよ。
会社にもゴロゴロいる。
40ヅラさげて貯蓄ゼロっていうのが。

そいつが先日、新聞でも見たのか
「これからは株だな」って言ってた。

一応上司なので、軽く聞き流しておいてやったが
テメエ、ガキじゃあるまいし5万や10万の種で
何しようってえのか。

毎週毎週同じメンバーで会社の愚痴言いに
居酒屋行くカネあったら
野村のるいとうでも始めろ!



559 :山師さん:2006/01/05(木) 12:42:22.20 ID:2b+lqwBV
このスレで語ればよい

560 :山師さん:2006/01/05(木) 12:43:51.92 ID:2b+lqwBV
って、もう手遅れか・・・まあいいや

561 :山師さん:2006/01/05(木) 12:44:22.50 ID:2Vlfo0le
るいとう、居酒屋で飲む....
どちらが無駄遣いだろう

562 :山師さん:2006/01/05(木) 12:58:32.99 ID:LzeHIteA
>>555
ココで語ればいいじゃん。

ちなみに漏れの同級生。
大学出た後 一部上場有名企業に入社したんだが、速攻で車を買ったの 60回もローンを組んで。
ガンガン改造しては走り回って、また改造してのエンドレスループ。
で、3年しないのに新しい車買って 振り出しに戻ってる。
貯金ないだけでなく サラ金やクレジットの債務もありそうな悪寒。
おまけに 近々結婚するらしいし。
結婚ローンなんて用意している銀行があるくらいだから、使っているのかな。
どんな嫁かしらないけれど 人を見る目がないんだね、絶対に苦労するよ。

563 :山師さん:2006/01/05(木) 13:04:32.64 ID:yMeRGJK7
いやいや、「羽振りがいい(金持ち)、優しい人」と写っているはずだよ。
その辺を見抜けないアフォが多いからな。似たもの同士でOkじゃないのかな。

564 :山師さん:2006/01/05(木) 13:06:11.77 ID:VHn0rI+Z
家もちはダメみたいなカキコ多いが
資産数億でホームレス、西成区に住んで生活保護が勝ち組になるのか

565 :山師さん:2006/01/05(木) 13:08:54.30 ID:l2SByCjh
>>562
ここだと自分の資産語りするのが出てくるから別に立てたのよ
>>562の内容のみってことで頼むよ。

566 :山師さん:2006/01/05(木) 13:10:29.26 ID:yMeRGJK7
>>564
???
過大な借金を組んでるのがダメなんじゃないのかな?

家を買っちまったからって、過剰反応するなよ。

567 :山師さん:2006/01/05(木) 13:15:35.93 ID:SVqU5WKA
>>548-549
アメリカの要塞街みたいなのが出来ると思う
セキュリティーに守られた街で中に入るのにゲートでチェックされるみたいな。

六本木ヒルズの住宅街版みたいな感じで。
金持ちはそこに集まるらしい。

568 :山師さん:2006/01/05(木) 13:23:51.18 ID:2Vlfo0le
>>567
金持ちは集まるかも知れんが
金持ち=善人とは限らん胡散臭いやつらがたむろる

569 :山師さん:2006/01/05(木) 13:24:03.91 ID:jNoU8c71
貯蓄なしが2割強もいるんだもんなー
100万以下とか含めたら4割ちかくいるんじゃないの?


570 :山師さん:2006/01/05(木) 13:24:53.20 ID:fmunWLgR
パチンカスの在日経営者

571 :山師さん:2006/01/05(木) 13:25:01.03 ID:VHn0rI+Z
>>568
素性調査が必要だね
前科なし証明書
5代前までの戸籍謄本


572 :山師さん:2006/01/05(木) 13:25:33.78 ID:fmunWLgR
ヤクザまがいの金融屋

573 :(^o^)/:2006/01/05(木) 13:36:05.99 ID:W/iz0S9V
二十代で金持ちはあやしいよね〜
くれくれ詐偽とかリフォーム詐偽とか
やばいよね〜

574 :山師さん:2006/01/05(木) 16:54:41.20 ID:dQ3nxa7z
>>563
それ自分も子供の時は思ってた。
いっぱい金使う人=金持ち


575 :山師さん:2006/01/05(木) 20:25:41.79 ID:py0F0VET
>>451>>452
旧500円玉の時(含・学生時代)にやってたが70枚くらいあった。
(財布の中に500円玉が2個以上あれば取って置くってルールで)
あの頃にしては大金だったけど500円玉は確かに金じゃなかった。
今も押し入れのどこかに眠っているはず。
旧500円玉はいつのまにか金で買えないものになると思う。どうでもいいがw

576 :山師さん:2006/01/05(木) 21:06:33.28 ID:10ucXNZ0
確かに20代で株だ投資だって、ちょっとキモいな。

若いうちは給料全部使って楽しめばいいんじゃないの?


株なんて30越えてからでいいよ。

577 :山師さん:2006/01/05(木) 21:08:06.36 ID:2LVAP7Kn
でも30までには種銭になるくらいの額は貯めておくべきだと思ふ

578 :山師さん:2006/01/05(木) 21:46:18.83 ID:pGqdczcf
>>564
 持ち家が悪いんじゃないだろ。
 資産と負債のバランスの問題。
 全額自己資金とは言わないけれど、低レバレッジで家買うんなら 普通の運用と同じ。
 持ち家と土地のリスクとリターンをどう考えるかって議論が出来る。
 でも 普通の椰子はそうではないよね。
 自分で扱ったこともないような金額を退職間際までの長期分割払いで借りちゃう。
 代わりに手に入れる家については、経年劣化とか不動産リスクとか全然考えない。
 持ち家と心中するような生活してるなら、人生 不動産屋と銀行のために浪費することになる。
 そういうのを軽蔑するだけ。

579 :山師さん:2006/01/05(木) 22:03:11.31 ID:FlPIQT9J
会社でもマンション買ったって自慢してるのいるよ。
頭金ゼロ、変動金利30年ローンで。

賃貸か分譲かはその人の人生設計しだいだろうけど、
30歳で頭金ゼロはあり得んだろ。

580 :山師さん:2006/01/05(木) 22:06:22.64 ID:TPZ+o96i
株をやる・やらないに関わらず、株式投資に関連する知識はビジネス等で有用なだけに、株を軽視するのは如何なものかと。
毛嫌いしている人に限って詐欺商法に引っ掛かりやすい傾向があるようですし、「知は力なり」との言葉もありますし。
(期待出来る平均利回りをはるかに超過した「ありえない美味しい商品」に引っ掛かる阿呆が多い)

特に
・財務諸表の見方(経理部門等)
・原油等資材価格推移や先物等リスクヘッジの理論(商社、メーカーの資材調達部門で働く人)
・株式情報として報じられる新技術情報、需要予測
等といった部分は、特に有用かと思われ。

581 :山師さん:2006/01/05(木) 22:26:39.24 ID:GzNijz3U
>>579
頭金0ってのは、いかにもありがちだなって感じだけど
変動金利ってのがどうにもひっかかるな
大丈夫か?その同僚
どう考えても一発で死ねるポジと言わざるを得ない


582 :山師さん:2006/01/05(木) 22:27:16.37 ID:m7Pp72cu
まじな話貯蓄無い人はいざというときに親に頼るの?

583 :山師さん:2006/01/05(木) 22:28:14.65 ID:UeoFb+gW
変動はやばいね。どう考えても上がるだろ、金利。

584 :山師さん:2006/01/05(木) 22:34:07.38 ID:bR0bTNIz
 ”社会のルールってやつは すべて頭のいいやつが作っている…
そのルールはすべて頭のいいやつに 都合のいいように作られているんだ
逆に 都合の悪いところはわからないように かくしてある
それでも頭を働かせるやつは そこを見抜いてルールを上手に利用する”

 ”いいか、
賢いやつはだまされずに 得して勝つ
バカはだまされて 損して負ける”


585 :山師さん:2006/01/05(木) 22:36:34.68 ID:SV3L4B92
>>579
でもさ、賃貸だといきなり軽蔑されることないか?
いい年して間借りか〜  なんて。
カードの申込書も必ず持ち家かを記入する欄あるしね。
それに(全額ローンで)マンション買った香具師の自慢もうざいし。



そういう漏れもUR賃貸!!

586 :山師さん:2006/01/05(木) 22:41:51.13 ID:XKQutl8p
>>578
>人生 不動産屋と銀行のために浪費することになる

もっと現実的な言い方をすれば
「不動産屋と銀行の奴隷となる」
だな。

587 :山師さん:2006/01/05(木) 22:44:08.89 ID:JcrhPq9R
CMはサラ金だらけ、幹線道路には数キロおきに賭博場、この国はもうだめかもわからんね

588 :山師さん:2006/01/05(木) 22:48:30.38 ID:Kjjm6PDQ
しかし株に興味持っていろんな本読んでやっと理解できたがマジで騙されてるよな一般人。
「お金の話をするのは汚い」「男なら一国一城の主になれ」「素敵なマイホーム」
「家のローンはみんな組むもの」「何事も貯金が一番」「サラリーマンがフツー」
「株なんて怖い怖い」「宝くじを買って夢を見よう」…全部ワナじゃんかよw

589 :山師さん:2006/01/05(木) 23:09:00.99 ID:fRq7JXgD
でもみんな株って怖くないの?
俺もこの上げ相場でたまたま儲かったけど(種1200万→9000万)
毎日毎日怖くて小便ちびりそうだよ。

590 :山師さん:2006/01/05(木) 23:14:10.23 ID:XKQutl8p
>>588
気付いたあなたは下流社会から
一歩遠のいたね。

無知ほど恐ろしいものはない。

591 :山師さん:2006/01/05(木) 23:38:38.73 ID:TPZ+o96i
>>589
値動きが大人しく、指標的に割安なのに分散しておけば、そう怖がる必要は無いかと思われ。
大幅に上がって不安だ、というのなら、(2単元持ってるなら、倍になったら1単元売るなど)適当に対処すれば問題無いかと。

何処かで聞いた(見た)名言ですが、「持ってて怖いと思う銘柄は投げろ」というのもあります。
精神的にやられては、何の為の資産運用だかわかりませんし(博打でやってる方は関係ないでしょうけど)

592 :山師さん:2006/01/05(木) 23:51:35.55 ID:kQF8dZi7
>毎日毎日怖くて小便ちびりそうだよ。

これってトレードの正しい姿勢じゃない?
平気な奴は麻痺してて危ないんだよ。そのうち「値動きなくてつまらん」
「ボラ小さいとやってらんねー」ってジャンキー化していくんだよ。
ちびりながらやるくらいが丁度いいと思う。

593 :山師さん:2006/01/05(木) 23:53:25.74 ID:GzNijz3U
30前後のリーマン君ならわかると思うが
今の団塊の世代のおっさんはあほ丸出しでどうしようもない
30年前の常識を得意げに話すから始末におえん

あいうらの言う常識が今の非常識になってるということに全く気づいていない
家持って一人前だの、頭金貯まったかのだの、子供はどうしただの
その気になればいつでも買えるって言葉がでかけたけど、ねたまれるからやめといた
ショックだろうからな、親と子ほど離れた若造が現金で家買える程の資産持ってると
知ったら
しかも同じ社内に


594 :山師さん:2006/01/05(木) 23:56:30.74 ID:UeoFb+gW
そうだね、まったく同意するよ。しかもなんとか定年まで
いけそうな雰囲気になってきたから、自慢がすごいしな。
へたくそなゴルフの話題しかしねえし。

595 :山師さん:2006/01/06(金) 00:22:58.45 ID:Zuy857d9
47で小遣い月2万5000円
住宅ローン残り10年以上
子供があほ私大合格で、あわてて教育ローンを
労金に借りにいったおっさんが俺の上司
しかも下の子が高校一年
あと3年後にはw
その上家のリフォームがうんたらかんたらと・・・
まさに絵に描いた様な負のスパイラルですな
生き字引として参考にさせてもらう


596 :山師さん:2006/01/06(金) 00:24:02.99 ID:BuktYYJ9
>>587
サラ金とパチ屋を規制しないとダメだよな
何の生産性も無いこの二つにどれだけの人々が苦しめられてきたか・・・

タバコや酒の税金上げる前にギャンブル税でも作れ!

そして株のキャピタルゲイン税10%でずっと据え置け!

日経平均株価30,000円行くぞ!


597 :山師さん:2006/01/06(金) 00:25:01.63 ID:4eA619Bo
地獄だねえ。ある意味。
それがつい最近までの幸福の
モデルケースとされていたカタチだね。

598 :山師さん:2006/01/06(金) 00:29:17.32 ID:uE+BRCqr
正直、ローン組んで家建てないだけでもずいぶん違うと思う。
でも若い奴でも今だにホイホイ建ててるよなあ。信じられん。
家さえ買えば幸せになれる教の信者だね。

599 :山師さん:2006/01/06(金) 00:30:28.35 ID:Zuy857d9
なんか小遣いの2万5000円というのが涙を誘うんだよ
奥さんとの間で攻防があったような感じがしてな
2万を主張する奥さんと、3万を主張するだんなの中間を
とった、みたいな

600 :山師さん:2006/01/06(金) 00:32:04.66 ID:ObkBk2Be
貯蓄はあるが、殆ど「株」になっているのでいざという時、現金が手元に無いorz

601 :山師さん:2006/01/06(金) 00:44:19.59 ID:LRlxGLwE
>593
上司の年齢をきっちり把握してるんだね。


602 :山師さん:2006/01/06(金) 00:45:07.84 ID:pA4erj1i
>>600
同じくorz
しかも上場廃止株(西武鉄道)やら香港・中国株、果てはアイドルファンド、と換金するのにさえ手間と費用がかなりかかるという罠

603 :山師さん:2006/01/06(金) 00:47:47.57 ID:ANA3SUPo
>>593
そーそー
バカオヤジ上司の大事な大事な古びた「城」なんて
オレのキャッシュで買えるんだが、
言っちゃうと身もフタもないからねw

いいトシこいてローンもたんまり残っていて
退職金が出ないと完済できないみたいだ。

そのくせエラそうな説教だけは一人前で、最後にゃ
「これからはキミら30代の社員が会社を背負って行くんだよ」
だと。

よっぽど
「オマエらのせいで入社後間もなく昇給がストップしたのを契機に
倹約→投資に励み、年収の5倍以上の金融資産を得るに至りました。」
と言ってやろうかと思ったよ。

そんなやつらの老後の面倒を見るのは…

あーやってらんねー






604 :山師さん:2006/01/06(金) 00:58:22.40 ID:Pr++Hooq
593 山師さん New! 2006/01/05(木) 23:53:25.74 ID:GzNijz3U
30前後のリーマン君ならわかると思うが
今の団塊の世代のおっさんはあほ丸出しでどうしようもない

団塊の世代という言葉の定義もわかってないおまえさんもアホ丸出しでどうしようもないがな。
たまたまの上げ相場で少々小遣い稼いだだけでお偉くなるなよな、リー公

605 :山師さん:2006/01/06(金) 01:09:06.10 ID:rB3OEFuI
>>600
それが、逆に資産を増やす結果につながってる気がする。
受渡日までおろせない→トレードをしてしまう→受渡日までおろせない
→数字だけが増えていく

606 :山師さん:2006/01/06(金) 01:09:56.23 ID:tXDuTA2Z
金利&住宅が高かったころに家買っちゃった上司、
抵当に取られてる家の現在価値<<<残債
なため、いま流行の低金利への借り換えすらできない。(価値の低い家以上の金を銀行は新規には貸さない)

信用取引なら、追証入れられなければ、強制決済でexit可能だから、
「担保に取られてる家、銀行にあげたらどうですか?」と冗談交じりに提案したら、それもできないんだと。
まさに「型に嵌められてる」感じ。

当時は家買うのが当たり前だったんだろうけど、無知って罪だね。
その上司、いい人なだけに、気の毒です。

「貯蓄なし」どころか、「負債あり」だね。

607 :山師さん:2006/01/06(金) 01:12:29.03 ID:4eA619Bo
堺屋太一が命名し、「昭和22年から26年頃までに生まれた人々」(1947年から1951年ごろまで)という定義をした。



608 :山師さん:2006/01/06(金) 01:13:37.13 ID:4eA619Bo
この原義が拡張され、1943年〜1953年生まれの世代を次のように分類することもある。

プレ団塊    1943年(S18) 〜 1946年(S21)生まれ
団塊       1947年(S22) 〜 1949年(S24)生まれ
ポスト団塊   1950年(S25) 〜 1953年(S28)生まれ


609 :山師さん:2006/01/06(金) 01:17:38.01 ID:4eA619Bo
ちなみに若年層は彼らに対してあまりいい印象を抱いていないことが多い。
今ではすでに彼らの価値観は過去の存在となったが、年金問題や社会的地位
・発言力において未だに大きな社会的影響力を持ち、他の世代と感情的軋轢が
生じることもある。


610 :山師さん:2006/01/06(金) 01:18:08.81 ID:bQ7pszes
野村総研によると
1億から5億未満の大衆富裕層が72万世帯、
5億以上のスーパーリッチ層は6万世帯だそうだ。

 1月5日の産業新聞より

611 :山師さん:2006/01/06(金) 01:22:03.37 ID:DBrQ8wSW
今の若い連中は結構株に手を出してるでしょ?すでに。
確実に裾野は広がっていると思っているよ。
実際折れ20代後半だけど、会社の同期で飲むと株の話題がでて
ほとんどが実はやっていたという話だもん。

612 :山師さん:2006/01/06(金) 01:31:59.41 ID:ODZLvO4x
キャピタルゲイン課税をゼロにして、他のギャンブル系の税率上げたり、
サラ金税(借りるのに掛かる)とか作れば素直に株をやるようになって、
良いと思う。

株は損しても、配当・優待が期待できたりするからね。

613 :山師さん:2006/01/06(金) 01:36:28.99 ID:BuktYYJ9
>>612
そうそうDQNもやればおとなしくなっていいんだよ
犯罪も減るし
北には金が行かなくなるし
税収増えるし
国債残高減るし・・・


614 :山師さん:2006/01/06(金) 08:24:00.79 ID:KVXnSa+a
>>600
 はげどう
 現金見たことないのに ディスプレーの残高だけが増えてる。
 家は目で見て手で触って価値が分かりやすいから リスクを考えないで引っかかるんだろな。

615 :山師さん:2006/01/06(金) 08:34:28.05 ID:yf0Ft0xo
「金持ち父さん貧乏父さん」に出会うことがなかったら
俺もバカ上司と同じ人生を辿っていたに違いない


そんな意味でこの本にはとても感謝しているよ

616 :借家住まい:2006/01/06(金) 08:47:13.00 ID:K2R1BXLz
老後の年金だけじゃ賃貸住宅貸してくれないと親に言われ、家を買えと薦められてるのだが。
ちと調べないとな。そこんとこ良くわかってないので。

617 :山師さん:2006/01/06(金) 08:57:11.14 ID:BNpqnGa7
老後に購入すればいいじゃん。
どうせ30年ぐらいで立て替えないといけないだろうし。

618 :山師さん:2006/01/06(金) 09:04:07.39 ID:9ZBwRu/6
50代後半で死んだら金使わないで棺桶だぞw

619 :山師さん:2006/01/06(金) 09:25:11.18 ID:QJme6Ppn
<所得格差>「今後、拡大する」71% 本社世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000138-mai-pol

俺なんか株の含み益入れて450万しかもってないぜorz(25歳)
同級生は100万も持ってない奴いっぱいいるけど。

620 :山師さん:2006/01/06(金) 10:58:32.69 ID:Scl+jOTy
もってないといいつつみんなある程度はタクワエテルよ


621 :山師さん:2006/01/06(金) 11:22:54.93 ID:m8IHypYz
格差が広がるってことはヒストグラムの頂点にいた人達も
左右どっちかに転がっていくってことだろ?
正直、自分がどっちに転がるか分からんから不安だな。

622 :山師さん:2006/01/06(金) 11:40:38.72 ID:ANA3SUPo
>>616
それもよく年配者が言うことだね。
オレの友人や同僚も、親に勧められ多少の援助を受け
30代で家を建てたりマンション買ったりしている。

でも日本の人口が減少しはじめており、30年後はどう考えても
賃貸住宅は供給過剰になっているはず。
今、若い奴が家を買う必要なんて全くナシ。

銀行やハウスメーカーなんかを儲けさせないで
時間をかけてしっかり運用して、年金をアテにしなくても
生活できるくらいの財力をつけてから
家を買ってもいいしね。

親からすれば
子どもが所帯をもって家を建てたのを見て、
「やっと一人前になった。よかったよかった。」と
満足したいのだろう。
親は、その後に発生するリフォームや立て替えの
コストやローン金利上昇リスクのことなんて考えていない。

確かに一昔前まではそういう社会であったが、
今は違うよ。
ちゃんと自分の頭で考えて判断しなきゃ
カモ人間になるだけだよ。

623 :山師さん:2006/01/06(金) 11:44:56.29 ID:QJme6Ppn
年寄りで溢れるんだから年寄りに貸さんで誰に貸す?という状況になると思うので心配なし。
10年後には4人に一人が65歳以上らしいし。

624 :借家住まい:2006/01/06(金) 11:48:47.54 ID:K2R1BXLz
>>617-618 >>622-623
丁寧にありがとう。ちょっと涙でそうw

625 :山師さん:2006/01/06(金) 11:59:23.68 ID:Pr++Hooq
だいたい株板での議論はこういうふうなところに収斂するのだが・・・
たしかに金銭面での損得で言えば賃貸が有利だろう、そりゃわかる。
だけどそれだけじゃないだろ

裸が隠れればいい→服は雲丹黒
腹が膨れればいい→飯はじゃんく
夜露がしのげればいい→家はアスベストだの環境ホルモン満載の賃貸

何のための人生なのかね、それで。

626 :山師さん:2006/01/06(金) 12:09:39.33 ID:qaKuYoFy
家のためにローン奴隷の人生になっては、
それも本末転倒だろうに・・

627 :山師さん:2006/01/06(金) 12:17:28.30 ID:iD/iZ3Hz
>>626
地方だとローンと家賃たいした金額変わらんぞ。
どう考えても家買った方が得なんだが、そういう方向ではないようなのだが・・

628 :山師さん:2006/01/06(金) 12:20:50.65 ID:qaKuYoFy
築何十年もたったボロ家に、ずっと住むのか・・

629 :山師さん:2006/01/06(金) 12:21:20.98 ID:OsDK62eM
持ち家論争に参加することが多いのだが板によって傾向が違うのが面白い
生活板→肯定派が精神的な話に終始する事が多い。「いい年して賃貸なんて」など。
レバレッジとか金利の話も解らない人が多い。
経済板→すぐに統計や専門用語を持ち出す人間が多い。総合すると肯定派が強い。
すでに持ち家の人やメーカーの人間臭い者も多い。
株板→ほぼ完全に否定派で固まっている。

630 :山師さん:2006/01/06(金) 12:26:38.29 ID:X9o8VWS0
>>625

「インカムゲインで食えるようになるまで我慢」であって、
死ぬまでケチってわけじゃないと思うぞ。


631 :山師さん:2006/01/06(金) 12:27:39.25 ID:09CGRGxh
不動産なんかキャッシュで買えるようになってから
買えばいいんだよ。低金利ローンとか減税にだまされるな。
あれは本来買えない世代に買わせるための策略なのだから。
特殊な物件を除いて、新築でも買った瞬間2〜3割値下がりする。
頭金0なんて、一瞬でオーバーローン状態だし、
将来不動産投資するときに住宅ローンがあると銀行融資が不利。
銀行にいわせると賃貸の方がましだそうだ。

632 :山師さん:2006/01/06(金) 12:28:01.24 ID:pcQro4pu
>>629
おもしろいですね!
肯定派は、カモですよ!


633 :山師さん:2006/01/06(金) 12:31:32.57 ID:Pr++Hooq
>>628
そういう建て方をした建売はすぐにぼろっちくなる。
ちゃんと建てたものはお前が死ぬくらいまでじゅうぶん現役。

>>629
おれはたしかに一部ローンを借りて建てたが印紙税ほかイニシャルコストも安かったし
金利もいまのところ税の減免措置でほとんど相殺されてる。

家を買うのに反対している奴らが反面教師にしているのは彼らの言うところの
「団塊の世代」(本当はもう少し下の世代)なのだろうが、バブルの高値で、アホみたいな金利の
ローンで、しょーもないマンション掴まされた連中だろ。参考にはならん。

634 :山師さん:2006/01/06(金) 12:33:20.81 ID:iD/iZ3Hz
結婚観や人生設計にも関係するので一概に言えないが
独身は賃貸で充分。
結婚して子供が出来たら最低でも3LDKは欲しいだろ。
3LDKの家借りるのと4LDKの家建てるのじゃ大して違わないと思う。(頭金にも寄るがな)
だったら広々我が家がいい。一流ハウスメーカーなら50年はOKよ。
鉄骨なら耐久性楽勝でしょ。

俺も絶対持ち家なんて持たない(実家があるから)と思ったが建てたよ。
実家近くにあるけど将来はどっちか売るか貸すかで、建てたぶん得と思ってる。

金利4%以下固定だし、信用の買い建て金利とそうは変わらん。

635 :山師さん:2006/01/06(金) 12:38:39.00 ID:09CGRGxh
>>634
1%違うだけでも、金額と期間が違えば
金利差は膨大なもんになるよ。計算してみな。
住宅なんて何もキャッシュフローを生まない
死産だよ。必要になってからキャッシュで買えばいい。


636 :山師さん:2006/01/06(金) 12:47:17.63 ID:m8IHypYz
>>634
>俺も絶対持ち家なんて持たない(実家があるから)と思ったが
これと
>建てたよ。
の間にどういう判断があったか聞きたいな。

>>635
必要になったら買うは賛成。
時期や買い方で損得あるだろうけど必要だから買った人をバカにするようなことは言わないでおこう。
他人に勧められたから、ってのはアフォだが。

637 :山師さん:2006/01/06(金) 12:49:17.12 ID:iD/iZ3Hz
必要になったから買った。でも全額払えるキャッシュはないのよ。
でもどんどん繰り上げ返済して4年目でローン1000万割った。
月々返済4万弱(ボーナスなし)なら賃貸よりいいだろ。

でも貯金も1000万割ったorz。

「建てたよ。」は子供が中学になってそれぞれ部屋が欲しい事。
自分の部屋も欲しい事。
嫁が広い台所欲しいって言った。(T_T)

638 :山師さん:2006/01/06(金) 12:51:23.00 ID:iD/iZ3Hz
ついでに
俺にとってはほとんど衝動買いに近い。

639 :山師さん:2006/01/06(金) 12:56:12.06 ID:1D13YwOh
既に家を建ててしまったくちだが。
田舎なので、賃貸の多いところはドキュン比率が高い。
(もう既に拡大再生産されている。)
ドキュ濃度の低い地域に売り物件があったのでとりあえず買った。
隣人は選べないので、いい隣人を持てた自分は幸せだと思う。



640 :山師さん:2006/01/06(金) 13:02:44.86 ID:iD/iZ3Hz
もひとつついでに
自分の部屋は一番せまい。しかも初めは3畳の設計を
俺が株売って50万足して4畳半にしてもらった。

嫁にはかなわないのよ。

641 :山師さん:2006/01/06(金) 13:05:37.40 ID:z49v5VKW
>>639
隣人は大事だよね。
うちは、街中で部落ではないのに、
隣人が部落から引っ越してきた人だから、
根性が捻じ曲がっていて、
トラブル多発。
これだから部落民差別が続く。

642 :山師さん:2006/01/06(金) 13:07:52.32 ID:ASbB68YJ
持ち家を欲しがるのは、大概は嫁のほうだろうな。
勢いで鬼ローン組まされる男は多い

643 :山師さん:2006/01/06(金) 13:09:10.49 ID:1D13YwOh
住宅&団信はある種の生命保険だな。
自分が死んだらローンの残債を払っても子供の学費は十分残る。
でも、今のご時世そんなに保障の厚い保険ないもんなぁ。
旦那の生命保険としての家だな。

644 :山師さん:2006/01/06(金) 13:15:38.47 ID:YSvDJIW/
オレは家と土地は相続したんで、コストは修繕費と固定資産税だけだ
ローンは20年前に終わってる
足立区で50坪しかない狭隘住宅で税金取るなよな

645 :山師さん:2006/01/06(金) 13:16:07.90 ID:iD/iZ3Hz
>>642 俺だよ。

>>641 幸い家は両隣とも常識的で助かってる。

>>643 当然団信はいっとる。

でも一番助かったのは何気に入っていた会社の労働貯金
これのおかげで住宅金融公庫から1.25%(5年)でお金借りられたよ。
信用の買い建て金利よりやすいよ。

646 :山師さん:2006/01/06(金) 13:17:06.88 ID:1D13YwOh
>642
同意。
つか、最初は同居阻止のために家を欲しいと言った。
(姑が「2世帯住宅にしましょ♪」とドリーム全開だったため。)

さらに大家さんが倒れてドキュ息子の代になったので、逃げるため。

647 :山師さん:2006/01/06(金) 13:19:18.25 ID:fb+OQDKV
親戚が35年ローンで3800万の家を買った
一部上場企業とは言え、小売業で年収は300万もない(30歳)
貯金は100万もないのに。



648 :山師さん:2006/01/06(金) 13:23:11.32 ID:iD/iZ3Hz
>>647 危ない香りがする。

649 :山師さん:2006/01/06(金) 13:24:19.33 ID:X9o8VWS0
>>644
足立区って、朝日の記事によると準生活保護な小中学生が半数以上じゃなかったっけ?
周辺環境大丈夫?

650 :山師さん:2006/01/06(金) 13:27:48.85 ID:YSvDJIW/
>>649
大丈夫
生粋な足立区民なんで環境悪い地域は固まって存在てることを知ってる。
自分とこは一戸建て注文住宅の集まりで統一感が無いだけです。

別に北斗の拳の世界じゃないよ

651 :山師さん:2006/01/06(金) 13:30:46.28 ID:x1V7M2ja
>>615
俺の出会いは「ゴミ投資家の人生設計入門」だった。
あれにはかなり衝撃を受けた。
でもおかげで、世の中を冷めてみる、捻くれた人間になったかも…。

652 :山師さん:2006/01/06(金) 13:33:39.08 ID:X9o8VWS0
>>650
なるほど。

自分はバリュー派なので、家を買うなら立地のわりに値段の安い東京の東側を
狙ってるんだけど、DQエリアは限られてるって事ね。


653 :山師さん:2006/01/06(金) 13:34:08.20 ID:1D13YwOh
話はスレタイに戻るが、職場に見栄っ張りの後輩がいる。
そいつが「私も家を建てようと思ってるんですう。」と。

月1で旅行行って月8万服買って、車もローン。
「絶対無茶だと思う」と言えず、銀行の営業さんを紹介してしまった。
メーカーの営業さんも紹介してしまった。

悪いことをしてしまったかなぁ。

654 :山師さん:2006/01/06(金) 13:37:42.78 ID:LOHKDJ4w
女性は感性だけで生きていける

655 :山師さん:2006/01/06(金) 13:40:40.41 ID:fb+OQDKV
>>648
俺もそう思う
すでに父親や祖父にお金を借りてる(もらっている)状態だし
そのうち俺にも「金を貸してくれ」と言ってくるんじゃないかとビクビクしてるよ

>>653
確かに「絶対止めた方がいい」とは言えないね

にしても、何で何十年もローンを組んでまで家を欲しがるんかなぁ
買った時点からどんどん資産価値は低下し、ローンを返済し終わるまで
一定の給与所得を維持できるかさえも分からないのに・・・
(夏の冬のボーナスに数十万分の返済を当てる神経も理解できない)



656 :山師さん:2006/01/06(金) 13:41:52.59 ID:1D13YwOh
>654
そうでもないぞ。
少なくとも身の丈にあった生活ができなければ意味がない。

657 :山師さん:2006/01/06(金) 13:57:27.24 ID:9ZBwRu/6
家は3軒マンションは地方に1棟、都心一等地に5戸あるんだが、
それでも飽き足らず湾岸部の新築8000万のマンションの抽選に申し込む俺って・・・

どこに住んでても飽きちゃって物足りないんだよな。

658 :山師さん:2006/01/06(金) 14:07:37.47 ID:ASbB68YJ
俺なんか都心に家20軒にマンション33軒だよ。
それでも飽き足らず、5億のマンション申し込んだ俺って・・
どこに住んでても飽きちゃって物足りないんだよな。

659 :山師さん:2006/01/06(金) 14:08:51.45 ID:P3gmuiVE
前に付き合っていた女が32歳でマンション持っていた。

いい雰囲気を経由して、初めてその部屋へ招かれた時、戸惑ったなあ・・・。
株板的人間だった自分は持ち家を頭から否定(実家暮らし)だったから。
相手からは微弱な「結婚ビーム」は発射されていたし、オレも気に入っていた。
完璧な「ラブラブ新婚空間」だったが、オレ的にはまさに不良資産に見えて、
同時に嫁も不良資産だってことを思い返して我に帰ったよ。

ルックスも好みだし、大手メーカーから成長企業に転職するなどしっかりと
自分を持っていたからあれさえなければ結婚してただろうなあ。
1年付き合って分かれたよ。






660 :山師さん:2006/01/06(金) 14:12:27.19 ID:fb+OQDKV
>>659
そこまで行くとやばくないか?w
賃貸か実家暮らしの女じゃないとだめって事?w

661 :山師さん:2006/01/06(金) 14:13:44.34 ID:X9o8VWS0
>>659
財務諸表は調べたか?
大手メーカーで32歳♀、総合職なら有利子負債1000万程度でマンション買えるのでないか?


662 :山師さん:2006/01/06(金) 14:18:55.79 ID:iD/iZ3Hz
独身女が32歳でマンション持ってる。
俺も引くな。結婚したらそのマンションどうやって始末すんだよ。
財務諸表Aならイイケド。

663 :山師さん:2006/01/06(金) 14:22:51.51 ID:1D13YwOh
賃貸、実家暮らしの女は粉飾決算率が高いので、>659はもったいないことをしたと思ふ。

664 :山師さん:2006/01/06(金) 14:36:52.90 ID:OsDK62eM
そのマンション、パパに貰ったものじゃないだろうな。

665 :山師さん:2006/01/06(金) 14:49:12.03 ID:9ZBwRu/6
うちの妹29だけど親からマンション3戸買ってもらってた。
2戸は貸してて、2LDK90uに1人で住んでる。

666 :山師さん:2006/01/06(金) 14:49:48.33 ID:OsDK62eM
親っつーか、その、所謂パパな。

667 :山師さん:2006/01/06(金) 14:54:57.00 ID:P3gmuiVE
659だが、彼女は三姉妹の三女。実家は長女が養子とって相続。
親はそこそこ資産家で、相続も兼ねて援助は得ていたな。
預金と親援助で頭金多めに入れていたが、ローン残は2000万強だった。

自分はベンチャー系に勤めているし、海外転勤の可能性も高かった。
投資も含めてギャンブルっぽい人生選んでいたので、固定資産に対して
リスクを感じてたんだよな、嫁も含めて。

もし結婚してたら単身赴任だったよ(今も独身@アジア某国)。
惜しいと言われると・・・、オレも時々そう思い返す。今だからな

668 :山師さん:2006/01/06(金) 15:50:43.81 ID:Pr++Hooq
>>659
偉そうに不動産を買うことを否定して、自分はいい年こいてパラサイトかいプッ

669 :山師さん:2006/01/06(金) 16:01:34.41 ID:iD/iZ3Hz
>>667 嫁大事だよ。嫁もらえ。
鬼ローン組ませた鬼嫁だけど大事だよ。

670 :山師さん:2006/01/06(金) 16:09:52.62 ID:LOHKDJ4w
マンション一人暮らしの女性が襲われる事件を、カワイソウと思ってたけど
今後「ザマァミロ」になります。

671 :山師さん:2006/01/06(金) 16:15:18.71 ID:P3gmuiVE
659だが・・・、仕事してる長男が親と同居していてパラサイトか??
と釣られてみる。

実際は転勤族で今の任地も2ヶ国目だよ。
転勤の合間に親と同居してただけなんだがな。


672 :山師さん:2006/01/06(金) 16:15:40.13 ID:HgOEV0vm
襲われてるのは賃貸の女じゃねえの?

673 :山師さん :2006/01/06(金) 16:18:18.60 ID:Fjg2ABiP
33歳
高校卒業
ニート
童貞
資産 450万

無職じゃなくてデイトレダー


674 :山師さん:2006/01/06(金) 16:58:28.75 ID:I8OUjzS0
>>633
>ちゃんと建てたものはお前が死ぬくらいまでじゅうぶん現役。

25年以上前の木造住宅かな?
50年以上もちそうなのは、これしか思いつかない。

675 :山師さん:2006/01/06(金) 17:00:32.37 ID:YSYcV8ao
>>659
うちの嫁も最初は不良債権だった
結婚式も間近って時に「実は借金があって・・・」なんて
ふざけたこといいだしてさ、大変だったよ
真珠のネックレス買ってたみたい・・・こんなものに70万近く払うなんて orz

まあ、相手の両親といろいろ話し合って、借金は全て負担してもらったから
こっちには実害なかったけど、破談になるかも?内心ヒヤヒヤしたよ
なんで、今後こんなことがないように
今回の件を例に利息とかをエクセルで表作って、
どんだけ無駄な買い物したかを小一時間説明してやったら、納得してた
(表を作ると理解しやすいみたい)

その後は慎ましい?生活して、お金も貯まるようになったよ
子供もできて今のところ不満はないな
教育って大事だよ(嫁、子どちらにも)
現在は共働きなんで、まともな債権になりましたw

結論:嫁はもらった方がいい
   まずかったら教育すればいい
   それでもダメなら損切りか?w

676 :山師さん:2006/01/06(金) 17:03:58.06 ID:RpcWT1RF
>>673 借金がないだけ立派である。
恥じることなし。ガンバレ


677 :クルーズ ◆AyZyiQeSEM :2006/01/06(金) 17:38:59.51 ID:S94W4ICy
4322 ヘラクレス イーシステム

底値離脱、2連続ストップ高。

10万までの特急便。


678 :山師さん:2006/01/06(金) 17:39:20.67 ID:tBNDCY8L
>>659は甘いな。
その元彼女の買ったマンションの残ローンと、その場所の賃貸相場から、
そこ物件がどれだけのインカムゲインを稼げるのかを考えるべきだったな。
場所が都心や駅に近い人気スポットだとしたら、オーバーローンで
なければ十分にプラスのキャッシュフローだったかもしれないよ。
特に単身女性が買うような物件は、賃貸に出しても結構人気だしね。

それ以外の問題がなかったとしたら、かなりもったいないことをしたのかも
知れないよ。
持ち家否定派でも、それがインカムゲインを稼げる資産だったとしたら
話は別になってこないか?というお話。

オレにはそんな嫁物件はまわってこねえんでうらやましいorz

679 :山師さん:2006/01/06(金) 17:39:47.54 ID:9ZBwRu/6
>>674
俺今住んでる家築260年だけど平気だじょ

680 :山師さん:2006/01/06(金) 17:42:37.78 ID:4GI1LJRz
そこでダイアの100年マンションですよ

681 :山師さん:2006/01/06(金) 18:00:07.08 ID:JvAN7Lbv
ダイア建設ジャンピングキャッチorz

682 :山師さん:2006/01/06(金) 20:44:55.94 ID:O/UD2aUJ
女の浪費癖ってそう簡単に治らんよな。
つか普段貴金属とか高級品嗜好品=素晴らしいものって疑いなく思ってるからな。

683 :(^o^)/:2006/01/06(金) 20:54:35.83 ID:ICthR9DX
>>682 ぼけ 高いほうがいいんだよ!
高くて物が悪いものなんかねーよ!

684 :山師さん:2006/01/06(金) 21:16:26.96 ID:9f+xWmQT
ローン組んで家買ったやつ殆ど貯蓄無しに入れないとおかしいでしょ・・・
家はローン払い終わる30年後には減価しているわけだし資産としては土地だけだし・・・
マンションはその点悲惨だしよ・・・


685 :山師さん:2006/01/06(金) 21:21:33.64 ID:Pr++Hooq
>>674
木造でもしっかりしたものはぜんぜんいける。文化財になってるようなやつみれば
木造か、RCかは数十年の単位で見てほとんど関係ない。

ただ、建売とかは筐体自体の強度がぜんぜんなっていないんだよ、最初から。
経年変化とかそういう問題じゃないんだね。

配管も安いエンビとか使わずステンレスを奢れ。何年たっても浄水器なんぞ必要ない
(もともとの水道がいいならね)。
塗料も断熱材もすべて建築家と一緒に自分の目で選んだ。立地は湘南のはずれだが。海見えるよ。

相場で稼いで多少金に余裕があるなら本当にオススメする。
モデルルーム商法で買う分譲マンションと手抜きし放題の賃貸マンションのどちらを選ぶ
などという狭い選択肢で考える必要はなかろうといいたい。

686 :山師さん:2006/01/06(金) 21:23:20.15 ID:9f+xWmQT
俺は親の家に同居しているが(2世帯住宅)・・・田舎なので退職金くずして現金で買った。
600平米の土地の半分を造成して建坪170平米の鉄筋コンクリート造の平屋建てた。
半分の土地は今畑で家庭菜園してる。
住居費としては固定資産税の年12万だけ。
俺の資産は証券会社口座に入れてある800万と銀行に入れてる生活費の150万。
ローンが無いだけ豊かなんだろうが・・・金持ちでもないし・・・もう少し頑張りたい・・・

687 :(^o^)/:2006/01/06(金) 21:29:13.73 ID:ICthR9DX
>>685 見えない所で手を抜いてると思うよ(w

688 :山師さん:2006/01/06(金) 21:52:24.76 ID:Pr++Hooq
>>687
つまらんつっこみだな
可能性を完全に排除することはできないが、モデルルームだけ見て買うよりはましだろ。
まあおまえはすきにやれよ、な。

>>686
首都圏じゃないの?
それだけである意味勝ちかも。東京は早晩スラム化するリスク高い。
良くも悪くもならん自立した生活は強いとおもうよ。

689 :山師さん:2006/01/06(金) 22:37:00.69 ID:+4YScBjo
家はキャッシュで半分、残りは半分くらいローンで買えばいいんじゃない?
5年以内に完済できるなら問題ないじゃん。


690 :山師さん:2006/01/06(金) 22:50:02.59 ID:KFuwQcjy
>>651氏と奇遇だったので、
ある地銀の資産運用相談コーナーで、図書の貸出をしている。
そこで借りた本で参考になったもの、感銘を受けたもののうち以下の2冊を挙げる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方 知的人生設計入門
橘玲
幻冬舎
2002/12/10初版発行


ゴミ投資家のための 人生設計入門 [借金編]
海外投資を楽しむ会 編著
メディアワークス
2001/7/20初版発行
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公立図書館、地銀の資産運用相談コーナーで借りた本はExcelで簡単なコメントを
つけて記録している。おかげでここ数年必要最小限の本しか買わなくなった。

株を始める前は、「あるじゃん」、「ダイヤモンド・ザイ」、「マネープラス」のバックナンバー
を片っ端から借りて仕組みをある程度理解してから始めた。
大儲けをしたこともないが、火傷もしたこともない。

691 :山師さん:2006/01/06(金) 23:09:31.47 ID:ANA3SUPo
>>690
橘玲氏の著作は必読ですね。
特に不動産と保険、借金に関しての洞察力が秀逸。


692 :山師さん:2006/01/06(金) 23:39:31.24 ID:yEdlCAzc
橘玲の著書を貸し出す地銀っていうのも珍しいね。


693 :山師さん:2006/01/07(土) 00:07:56.37 ID:zZwytEvZ
橘玲の本は読むと暗澹たる気持ちになるが、多分それが第一歩なんだろな。
不動産の斬り捨て方が特に秀逸。昔はこんなこと書いても誰も得しなかったんだろうな〜。

694 :山師さん:2006/01/07(土) 01:54:23.40 ID:kV4Nl+zy
>>629
賃貸不動産板・・・やっぱりここでは賃貸が有利との結論。理由はコスト
         とリスクヘッジ。あとマンションの場合は最終処分
         方法が社会的に確立されていないから。
   

695 :山師さん:2006/01/07(土) 02:18:33.71 ID:C8gVDjti
東京都内の未成年、学生を除く就労者の
持ち家賃貸比率を調べてみな、多分面白いよ。

35歳以上とか線引くともっと面白いデータがでるかもしれん

696 :山師さん:2006/01/07(土) 02:26:15.08 ID:fkaQwwer
株価急騰もそろそろ終わりだろうし、金利もどんどん上がっていくだろうし、
減らす前に儲かったお金を頭金にして、土地つきの持ち家ほしいな。
でもその前に結婚相手を見つけなくては。orz

697 :山師さん:2006/01/07(土) 08:18:41.11 ID:Qg/oCvC/
>>695
投資一般板の「金持ち父さん貧乏父さん」スレで、
面白いことが書いてあったな。

>明治の人間は生涯賃貸生活が当たり前だったことです。
>持ち家が有利という考えは戦後の考えだったんですね。

要するに、戦後という世界史からみれば特異な数十年間の幻想だったってわけだ。

698 :山師さん:2006/01/07(土) 08:29:12.97 ID:oqILSmdR
家を買う連中が持ち家思考に洗脳されているように、自分は橘玲に洗脳されてます。

699 :690:2006/01/07(土) 08:46:02.84 ID:LI2o82Mw
橘玲の人気ぶりに、氏の本に共感を得た自分としても悪い気がしない。

700 :山師さん:2006/01/07(土) 08:58:29.15 ID:LI2o82Mw
ちなみに比較的最近買った本(文庫本)のうち、不動産関連で面白かったものも書いておく。

下がり続ける時代の不動産の鉄則
幸田昌則 著
日経ビジネス文庫
2005/9/1 初版第1刷発行
定価:本体667円+税

住宅バブル以前の常識が今後の非常識になること(常識の非常識)などについて
述べられている。

スレタイからズラしてしまっているが、レスの流れには乗っていると思うので、一応。

701 :山師さん:2006/01/07(土) 12:47:39.88 ID:8JwYypHH
ウォ!旬ですね、
経験則じゃ株高に1年遅行して不動産が上がる。
賃貸不動産板と間違えたかなって確認しちゃったよ。

人口減っても食いもんじゃないし住居への要求は青天井、広大な
アメリカだって不動産バブルでしょ。

今や都内でも中古ならリーマン3年分の収入でファミリータイプの
部屋買える。都心と城南ブランド地区除けば欧米著名都市どころか
シンガポール、香港の価格にも全く及ばず上海以下で蘇州や杭州の
工業団地隣接マンション並で買えるぞ。
(しかも中国の土地は借地権でしかない)

自分も連休3日間は株忘れて最低物件10件は内覧の予定です。
去年は都のヤフー公売1軒と駅前の中古の部屋2戸買ったけど今年
も無理せず打診買いしてみます。

702 :山師さん:2006/01/07(土) 12:57:56.09 ID:CtKYxnJn
そんなに買ってどうするの??

703 :山師さん:2006/01/07(土) 12:58:22.42 ID:CtKYxnJn
俺は今みたいな流動性のあるときは売りだと思ってるけど。

704 :山師さん:2006/01/07(土) 12:59:53.22 ID:Cit+jdRF
株とかやってる奴ってほぼ全員顔が不細工なのはどうしてなのかしら?

705 :山師さん:2006/01/07(土) 13:11:35.88 ID:8JwYypHH
>702
ヤフ公売のは土地だから野菜作ってます、冬は無駄だけど。
駅前1Rはマイトレードルーム、もう一部屋は賃貸してます。

株ってそのときの値段で売った買ったで魂込められないでしょ。
不動産は訳有り物件をロンダしたり自分で付加価値付ける楽しみ
に目覚めてしまいました。

でも株と違って経費(仲介なら3%+登記など諸々+固定資産税)
がバカみたいに重たいのが唯一難点ですね。

706 :山師さん:2006/01/07(土) 13:13:58.97 ID:kV4Nl+zy
マンションに限れば人口減と大量供給で価格は落下し続けると
予想しますが、どうよ?


707 :山師さん:2006/01/07(土) 13:19:24.42 ID:CtKYxnJn
人口減の影響はすぐには出ないが、徐々に悪条件のものは売れなくなってくる。
郊外物件は次第に不利になり、都心の優良地でも設備の古いものなどは思うように売れなくなってきている。

しかし新築は原料高と高信用を購入者が間接的に負担する為値上がり。
だが新築は買った時点で30%値下がりしたのと同じ。
できるだけ負担になるもを、より良いものに入れ替えるのが流動性のある今だと思う。

708 :山師さん:2006/01/07(土) 13:45:28.05 ID:N83pUmoc
都心から電車で1時間以上かかる住宅地って10年後のこと考えると恐ろしいな
姥捨山そのものって感じ

709 :poipoi:2006/01/07(土) 13:47:49.05 ID:bVJkVZwh
イーシステム 良いかも。

710 :山師さん:2006/01/07(土) 13:59:36.42 ID:uZOsJ7Qu
>>600
いざというときのために、年収分くらいの現金か
担保にできる国債を買っといた方が良いんじゃないの?

711 :山師さん:2006/01/07(土) 14:04:13.08 ID:uZOsJ7Qu
>>625
せっかく買った家が姉歯だったり、シックハウスだったり
したら却って立ち直れないぞ。

712 :山師さん:2006/01/07(土) 16:06:06.51 ID:FCL3I/y7
>>704
女で株をやる奴が少ないのと同じような理屈。

顔のいい男は10代のうちに女性の経済観念に洗脳されてしまう。

713 :山師さん:2006/01/07(土) 18:52:22.10 ID:vN9cVxjq
バブル以前不動産が、高騰したのは、不動産物件が不足するという思惑があったが、今は、人口の減少をうけ長期的にみて余るので、以前のようなことはない。ただし、大幅に移民を受け入れる政策を採れば別だけど。

714 :山師さん:2006/01/07(土) 18:59:04.86 ID:7WjbVNmQ
ちょっと重たい話だけど聞いてくれ。
俺は今日、仕事が休みなんでツレと一緒に昼からパチ行ってエヴァ打ってたんだ。
4時くらいにツレは7箱つんでたのを交換するのに玉換金しに行ってて、俺も
時短に入ってたから、これ終わったら帰るか〜って思いながら打ってたんだけど突然、店内放送で
『ナンバー○○(車のナンバー)でお越しのお客様、おられましたら直ぐに交換所までお越しください』
って流れた途端、俺の隣で打ってたねーちゃん(30くらい)が立ち上がって交換所まで歩いて行ったんだ。
ちょっとしてから、ツレが戻ってきて興奮しながら
「おい、駐車場の車ん中で子供が死んでるぜ」
って言ったんだ。
俺は多分、隣で打ってた女が母親だったんだろうな〜って感じで
時短終わって店員呼ぼうとしたら、隣にあの女が座ったから
(あ、違うのか)と思ったんだけど、店員が飛んできて
「今、救急車と警察が来たので駐車場に来てください」
って女に言ってるんだよ。
そしたら、この女
「もう死んでるんだから、いいじゃない。確変終わったら行くわよ」
とか言ってるんです。
俺とツレは、「こいつアホやで」「信じられん」とか言いながら帰ったから
後のことは知らんけど。


715 :山師さん:2006/01/07(土) 19:10:29.17 ID:TI/IJBNJ
えーと、これはコピペですか?

716 :山師さん:2006/01/07(土) 19:14:53.44 ID:rbv69ijU
>>710
クレジットカードでしのげばいいんじゃない?
1週間あれば換金して返済できるわけだから、利息も微々たる物

717 :山師さん:2006/01/07(土) 19:29:40.85 ID:JFjupOoZ
>>685
自分ん家だけにステンレスパイプめぐらせても意味がない件。




718 :山師さん:2006/01/07(土) 19:33:55.85 ID:Sr0zcIPq
>>716
クレジットカードでキャッシングすると、クレヒスに傷がつくぞ。

719 :山師さん:2006/01/07(土) 20:12:56.06 ID:05q6dqCy
>718
今時、そんなもんは関係無い。
浪速金融道を真に受けすぎ


720 :(^o^)/:2006/01/07(土) 20:52:19.91 ID:DhfXfTNJ
たしかに期日まで払えばいいと思うぞ!

721 :山師さん:2006/01/07(土) 20:54:23.35 ID:TXB0EP08
つうか延滞がない限り、キャッシングは儲け頭だからだから
優良顧客でつよ。


722 :山師さん:2006/01/07(土) 20:56:14.09 ID:RHe/xGLI
朝鮮玉入れにハマル池沼はその程度のレベル

723 :山師さん:2006/01/07(土) 21:07:02.98 ID:wp2O5rbk
夫婦で軽自動車に乗り
パチンコ屋に来ている方々は
貯蓄なし世帯と考えてよろしいですか?

724 :山師さん:2006/01/07(土) 21:33:43.64 ID:CYwhFd8F
>723
株式投資で年間10億稼いでいるので、暇つぶしに遊んでます。


725 :山師さん:2006/01/07(土) 21:39:24.62 ID:nt1qsJUC
何十年というローン組んで膨大な利子払って家買うのって馬鹿だよ



726 :山師さん:2006/01/07(土) 21:58:00.61 ID:kV4Nl+zy
>>725
団塊世代と現代の若手DQNは、その状態を独立した大人とみる。


727 :山師さん:2006/01/07(土) 21:59:36.42 ID:SrBb+sWD
でも、そういう人達がいるお陰でお金回るんだから感謝しなくちゃ。

728 :山師さん:2006/01/07(土) 22:09:41.53 ID:/dCCg5ZT
>>725
バカが気づかず無茶なリスクをとって 金を世の中に廻してくれてるんだよ。
ドキュソは家が手に入って大満足、建設会社と銀行は仕事が増えて大喜び、株主も業績上がってウマー。
搾取に気づかず生き血を吸われ続ける人間も 資本主義社会のためには一定数必要なのだ。
奴隷や現代の発展途上国と違って 自ら好んでその立場を選択してるんだし。

729 :山師さん:2006/01/07(土) 22:11:04.91 ID:oqILSmdR
家庭板
他人の家計簿に興味があってたまに見てるんだけど家ローンやら車ローンって多いなぁ。
「車はどうしても一人一台必要」っていうのがやたらと目に付く。

$$$私の家計簿ヲチしてください14冊目$$$
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1124725409/

730 :山師さん:2006/01/07(土) 22:40:05.36 ID:munCcGfl
ローンって借金と同じだろ。で、借金は癖になる。
自分が借金してることを忘れる。借金状態が当たり前の生活になる。
なんで自分の将来入る金をあてにして金を借りるかね。信じられん。
クビになったり病気になったり事故に遭ったり天災に遭ったりしたらどーすんの。

731 :山師さん:2006/01/07(土) 22:51:27.70 ID:CYwhFd8F
>730
そりゃ、株板で信用にも同じことが言えるわけで。


732 :山師さん:2006/01/08(日) 01:26:11.39 ID:eBQbF9bH
>>731
信用なら現引き、現渡しすればいいじゃん
そういえば、ローン残高と預金額との差額だけに利息がつくローン
やってる銀行があったような。ローンと預金が同額なら無利息。

733 :山師さん:2006/01/08(日) 01:27:59.91 ID:1YXHxNkx
>>731
車や家は買ったとたんに損失確定であとは下がっていくだけだからなあ。
土地だけは分からんが。

734 :山師さん:2006/01/08(日) 01:34:37.13 ID:BtPCb9dh
>>733
中古で買えば損失率は少なくなるよ。
程度にもよるが。

735 :山師さん:2006/01/08(日) 01:36:41.37 ID:/xTtXiab
家庭持ってると持ち家のほうがいいよ。
稼ぎ手が若くして亡くなっても住むところは確保できる。


736 :山師さん:2006/01/08(日) 01:41:23.68 ID:4C56inlR
信用も借金だわなあ

737 :山師さん:2006/01/08(日) 02:01:14.04 ID:bX8JObp5
>>733
そーそー。
不動産バブルが来るかも=借金して家を建てるのは正しいと
借金マイホームを正当化する奴が多くて困る。
仮に株のように不動産バブルがきても、値上がるするのは土地だけであって
むしろ上に乗っかっている夢の城は邪魔なだけ。



738 :山師さん:2006/01/08(日) 02:14:40.75 ID:xNoI/Dgr
↑1ドル=250円、1元=300円になったとして同じ事が言えますか?
またEUは何故マンションが投機対象になっているのですか?



739 :山師さん:2006/01/08(日) 02:17:23.04 ID:GJ8RJCmp
EUに姉歯はいない
ヨーロッパに地震は来ない

740 :訂正:2006/01/08(日) 02:18:28.36 ID:xNoI/Dgr
×またEUは何故マンションが投機対象になっているのですか?
○またEUは何故築数百年のマンションが投機対象になっているのですか?

いや、人口横這いだし本当に分からないんで。。。。

741 :訂正2:2006/01/08(日) 02:25:19.59 ID:xNoI/Dgr
賃貸不動産板じゃないけど

神戸で不幸にして無くなった数千人の殆どは木造戸建て住民で80年以前の
老朽マンション含め取り敢えず住人を殺さなかったし埋め立て地ポートピア
のタワーはライフラインは絶たれたものの構造に問題は無かった。

よって人口密集地ならEUに習って普通にマンションで良いんじゃない?



742 :訂正3:2006/01/08(日) 02:27:35.32 ID:xNoI/Dgr
ごめんなさい、1万円=300元の間違いでした。
今は1万円=680円くらいね

743 :山師さん:2006/01/08(日) 02:30:35.54 ID:BtPCb9dh
>今は1万円=680円くらいね

ありえね。

744 :山師さん:2006/01/08(日) 02:31:53.09 ID:VkOKBzuN
>>742
池沼なの?

745 :山師さん:2006/01/08(日) 02:35:42.84 ID:mXw4itLn
日本の住宅って耐用年数が短すぎだろ
ヨーロッパなら100年、アメでさえ60年なのに日本は30年そこそこ
ローン払い終わった頃には住宅そのものは無価値
あとは土地の値段だけだが、この急激な人口減少局面で
需給のバランスを考えれば値下がりする可能性のほうがはるかに高い
正確に言えば、貧富の差が拡大していく以上
一部の土地はバブル並みの高騰を見せるだろうが
ほとんどの土地は下落するってのが常識的な見解ジャマイカ?

746 :山師さん:2006/01/08(日) 03:12:53.35 ID:vEzRkggM
海外と日本では不動産に対する考え方も違うよね。
アメリカに住んでいる兄弟によると、築年数が古いほど価値は高い。
で、家族構成の変化などの人生のステージによってどんどん家を住み替える。
だから中古市場もにぎわっている。
そんな背景があって、住んでいるひとは今住んでいる家のメンテは欠かさず
場合によってはどんどん手を加えて、手放すときには購入時よりも
少しでも高く売れるよう付加価値をつけていくんだと。
こういう事情だから、よほどのことがない限り家の価値は下がらないので
3年以上駐在するなら、まとまった資金を用意できる限り
賃貸より家を購入した方がお得だそうだ。
ちなみに兄弟は築70年ぐらいの物件を購入。ITバブルに上手く乗って億万長者になった。
うらやましい限り。

747 :山師さん:2006/01/08(日) 03:30:46.00 ID:1YXHxNkx
>>746
向こうは家具やらベットやらは家つきでホイホイ引っ越しできるからなー

748 :山師さん:2006/01/08(日) 03:37:41.34 ID:mXw4itLn
古いものに価値を見出すって感覚が無いからねぇニッポン国はw
日本ではやたら重要視される「日当たり」ってのも
ヨーロッパなんかでは紫外線で家具なんかがヤラれるから
反対にマイナス要因になったりするしね

749 :山師さん:2006/01/08(日) 04:01:08.96 ID:kO2mPNkO
借家か持ち家かの議論以上に、借金の是非が論点みたいだな。
借家派は借金を毛嫌いしているが、金利以上にまわせる腕がありゃ無問題だろ

750 :山師さん:2006/01/08(日) 04:09:33.45 ID:1YXHxNkx
>>749
そりゃそうだが複利でも損だし借金の金利は確定でも儲けは確定じゃないからな。

751 :山師さん:2006/01/08(日) 04:25:10.62 ID:kO2mPNkO
>>748
在来工法って、けっきょくきれいに壊すのが簡単なんだよな。壊れの美学だな。
もし家を建てるなら在来工法おすすめ。
同じ木造でも2×4工法だと、地震の時に中途半端にしか壊れず、地震保険が
絶対満額でない

752 :山師さん:2006/01/08(日) 07:54:19.13 ID:sfnpywoM
>>746
日本は地震があるから欧米諸国との単純比較は無理
駐在員が賃貸しではなく住居購入することはよくあるが、
これも博打。高値で掴んだものを帰国時に売却せざるを
得ないケースもある。
問題は売買の時期を自分で選択できないリスク

753 :山師さん:2006/01/08(日) 09:59:02.84 ID:h7nZew9i
皆がひとつだけスルーしていることがある。それは隣人が選べない問題だ。
建ててしまえば絶対に越せないというリスク。ものすごい精神的ストレス。

754 :山師さん:2006/01/08(日) 10:41:49.43 ID:xNoI/Dgr
↑株と一緒できちんと購入前に事前調査すればいいんじゃないかな、
ただ後からDQNが引っ越して来るリスクは排除できないな。
ホールドしてたけどファンダが劣化したと諦めて売却しかないだろ。

買値や他の環境など条件が間違ってなければ利食って売ることもできる。



755 :山師さん:2006/01/08(日) 10:50:31.27 ID:d75arYGB
隣人の騒音などに我慢できないが、購入した住居なので引っ越しで逃げることもできない、
という主婦の話を、他の板でいくつか見たことがある。
持ち家にはそういうリスクもあるんだな。

756 :山師さん:2006/01/08(日) 11:31:23.90 ID:vbF7i36G
ピアノとか犬の鳴き声とか布団叩きの音ですら殺人に発展するからな。
ヤバイ系とか変な団体が近所に来ても困るしな。あと公害もな。
子供が学校で虐められても越せないな。転勤は可能性高いしな。
天災はもちろん火事も怖いな。手抜き工事(水周りが多い)も心配。

あーもーリスクだらけ。それらを全部隠すような幸せ幸せ夢夢ハッピーコマーシャル。
絶対騙されてると思う。

757 :(^o^)/:2006/01/08(日) 12:32:41.30 ID:GhwnRuQc
ピアノは下手糞なやつだと本当に頃支度なるよ!

758 :山師さん:2006/01/08(日) 12:48:53.45 ID:yGwLDdci
うちのマンションピアニストの中村○子が住んでたけど、めちゃ上手くてもめっちゃうるせえYO

759 :山師さん:2006/01/08(日) 12:58:16.48 ID:24JiSone
>>753
トレーラーハウスにしたら?
アメリカ製のやつは三角屋根のかっこいいのも有るぞ

760 :山師さん:2006/01/08(日) 14:21:27.34 ID:LAF099Eq
>>746
「兄」「弟」ではなく「兄弟」と書くと、
三国志とかの義兄弟みたいだね

761 :山師さん:2006/01/08(日) 20:06:34.02 ID:PzE/cmZF
サラリーマンが家を買ったらその時点で人生の可能性って消えるよね。

762 :山師さん:2006/01/08(日) 20:08:28.77 ID:1YXHxNkx
>>761
極論すぎw

763 :山師さん:2006/01/08(日) 20:20:07.01 ID:bX8JObp5
大借金で家を買うと、無くなるとまでは言わないが、人生の選択肢は確実に激減する。
それが今だけの問題ならまだしも、
子どもの人生の幅や定年後の可能性にまで及んでくる。
ちょっと考えれば分かることなのだが、そのちょっと考えることをしない人が余りに多い。


764 :山師さん:2006/01/08(日) 20:23:24.26 ID:PzE/cmZF
なんの可能性もなくなるけど子供のために生きりゃいーやーって枯れるんだろね。
勝手にすりゃいいけど他人にまでそんな価値観押し付けんなよな。

765 :山師さん:2006/01/08(日) 20:42:14.03 ID:gWGuLmYZ
>>729
マイホームとかみんなよく考えて投資しているね。
感心しました。
「ヲチ」ってどういう意味なんですか。


766 :山師さん:2006/01/08(日) 20:45:48.31 ID:eKuHe3rU
watch


767 :山師さん:2006/01/08(日) 20:47:47.01 ID:W6FMmFZS
>>765

自分で調べろ。

http://www.media-k.co.jp/jiten/

768 :山師さん:2006/01/08(日) 21:37:22.79 ID:nZV7lt5n
>>729
家庭板、俺も覗いてみた。健全な庶民の生活設計があった。
一般家庭の金銭感覚が解って良いね。

でも、株板の勝ち組が行ったらネタとか嵐とか言われるよなぁ。。。w

769 :山師さん:2006/01/08(日) 21:48:18.73 ID:uKbxdmsL
>>763
そんな事言い出すと、
1.就職した時点(早いうちはリセット可能)
2.結婚した時点
3.家買った時点
で選択肢はどんどん減っていく。
家の場合は家の金額が上限だが、浪費癖のある結婚相手だと・・・。

770 :山師さん:2006/01/08(日) 21:53:02.25 ID:HFI864z5
>>729
除いてみた
株板よりこっちのほうが一般的な日本人の感覚に近いんだろうな

支出を減らす努力は見受けられるけど、今あるものを増やそうって発想が
ないんだな
ここが一番大切だと思うけど

ニッポンのパパって小遣い3万でがんばってるんだね
もう少しあげてもいいのにな
あっという間になくなりそう


771 :山師さん:2006/01/08(日) 21:58:00.46 ID:pbUGIGma
>>729のスレは収入が高かったり資産が多い人はバッシングされるんだよなw

772 :山師さん:2006/01/08(日) 22:02:12.83 ID:1aWHuXnr
ローン組むってことは将来のサラリーと退職金をあてにしてるわけだろ。
選択肢どころじゃないぞ。その道一歩でも踏み外したら完全破滅のコースじゃん。

773 :山師さん:2006/01/08(日) 22:02:29.98 ID:HFI864z5
30前後で5000万以上持ってる奴ここにはいっぱいいるだろ
10人くらい家庭板に出張してきなよ
そして叩かれてきなw

774 :山師さん:2006/01/08(日) 22:03:31.24 ID:MTYT+e4i
>>773
2ちゃんねるだからね。
みんなほらふきだもん。

775 :山師さん:2006/01/08(日) 22:03:35.67 ID:BtPCb9dh
確かに収入を増やす努力をしていないな  w
投資信託がブームだけど、実はまだ世の中に浸透しているわけではないのかな。
株投資の潜在顧客といっていいのかな〜

776 :山師さん:2006/01/08(日) 22:04:37.33 ID:gcBgPlWh
今の1億なんて5年前の1000万の価値もないような錯覚に陥る最近の相場

777 :山師さん:2006/01/08(日) 22:05:00.17 ID:A1tPvhup
なんのとりえもない無職引き籠もりが強がりを言える
インターネットって、本当にすばらしいですね。

778 :山師さん:2006/01/08(日) 23:42:50.81 ID:XQ5F2B18
アネハハウスや天災も怖いが
「隣人を選べない」という言葉は重いな。

ヘタすると毎日が戦争だからな。

779 :山師さん:2006/01/09(月) 00:13:31.25 ID:h7q1HnNQ
例の布団叩きオバサンの件だって持ち家が原因だろ?
賃貸だったら越せば済むもんな。何があっても絶対越せないストレスは重い。
人を狂わせるくらい重い。

780 :山師さん:2006/01/09(月) 00:20:08.15 ID:BImVeAsN
生まれてこないのが一番ですねw


781 :山師さん:2006/01/09(月) 01:11:20.56 ID:TNdFgJXX
地震では家が崩れるリスクよりも、家具の下敷きになるリスクのほうが高い。

とだけ言ってみる。

782 :山師さん:2006/01/09(月) 01:16:48.57 ID:iq1m5ikO
うん
寝室と家具部屋は別にしたほうがいい

783 :山師さん:2006/01/09(月) 01:33:43.57 ID:LYVaRrKv
数年前までに住宅ローン減税枠で買った人はいいんじゃまいか?
マンションなんか飽きたら貸せばいいし
なんだかんだいっても家賃収入がある人は強いよ

だいたい賃貸の人でいらないっていう人は
将来親か誰かから相続する予定がある人じゃねえの?
一生涯公団住まいならいいが、
一生民間賃貸ってのも老後になったらリスキーだよ



784 :山師さん:2006/01/09(月) 01:35:19.94 ID:VCculgKH
人に物件貸すっていうのは、そう簡単な事じゃねえよ。

785 :山師さん:2006/01/09(月) 01:37:49.92 ID:LYVaRrKv
物件によるんじゃない?
自分で探すわけでもあるまいし

786 :山師さん:2006/01/09(月) 02:17:29.37 ID:FQ2Rl+Q6
>>769
稼げる独りもんのニートが最強って事になるw
俺はバイトしつつ運用で結婚・持ち家予定無しなので身軽だけど
>>761は考えたら当たり前だけど斬新。教育費なんかも踏まえたらマジ怖い。

787 :山師さん:2006/01/09(月) 04:24:38.54 ID:ihrLd+lk
資産1億とかいう書き込みよくあるけど、
電力株買えば 配当&資産食い潰し で一生遊べるじゃん。なんだよそれ。ウラヤマシス


788 :山師さん:2006/01/09(月) 04:30:55.34 ID:Ay/Czqln
困ったことに資産食い潰す気にはならんのだよ、1億程度じゃ。

789 :山師さん:2006/01/09(月) 09:07:33.62 ID:14qbxvyP
>電力株買えば 配当

これってよく出るフレーズだけど実際無理だろ。そこまで増やしたんなら
そう簡単に相場なんて引退できん。高校野球で優勝してプロからも誘いがあるのに
普通の公務員になるよりもっと難しい。

790 :山師さん:2006/01/09(月) 10:05:26.54 ID:QWIcAmPH
株の配当は業績に連動して増減するから当てにできない

791 :山師さん:2006/01/09(月) 10:18:31.21 ID:7nZc32qO
俺が1億突破したとしたら
さらに数十年分の配当を一気に取りに行くだろうな

792 :山師さん:2006/01/09(月) 10:37:07.20 ID:QWIcAmPH
とりあえず2億弱あるんだが保守的PF組んでくれ
と頼んだとしたら君ならどうする?

793 :山師さん:2006/01/09(月) 10:37:27.36 ID:QWIcAmPH
保守的ってのはリスクが低いって意味で

794 :山師さん:2006/01/09(月) 12:30:13.09 ID:+TRYZIoC
2億あるなら俺なら外貨ベースでいきたいね
オーストラリアドル、カナダドル、ユーロあたりをメインで1億
残りは東一6000万、新興3000万、現金1000万とかそんな感じかな

795 :山師さん:2006/01/09(月) 12:46:39.38 ID:twQqjcrC
2億円くらいで保守的なPFを考える投資家は
それ以前に2億円儲ける事すら出来ないだろう

1億2億超えてもリスクを取れる性格だからこそ
1億2億儲けられるんだろ

これが投資のパラドックスなんだよ

796 :ミ・ω・彡:2006/01/09(月) 12:46:47.35 ID:WEZMmsF/
インド株100%マジおすすめ

797 :ミ・ω・彡:2006/01/09(月) 12:49:08.35 ID:WEZMmsF/
ちょっとまじめに考えると、ベトナム株とかおすすめ
市場ができたばっかりで外国人の株式口座がまだ500無いらし

あとは金買ってつなぎ売りかな 2億もありゃ

798 :山師さん:2006/01/09(月) 13:07:01.48 ID:QWIcAmPH
>>796
インド株って投信経由でしか買えないんでしょ?
ベトナム株はどうなの?
>>795
もう株式市場ではリスク取りたくないし取る必要がないからさ・・・
比較的安定的な不動産収入があるから安定的なPFを聞いてみたかったわけで許して。

799 :山師さん:2006/01/09(月) 13:18:48.31 ID:jFRfvorY
>>798
そうゆうあなたには
"世界中の富を守り続けてきたロスチャイルドが運用する"『日興アローファンド』
設定から半年以上経ってるのに基準価額にもほとんど変動なし。長期で持つにはいいと思うよ。
2種類あるから10口ずつ買えばいいよ。ちなみに1口1000万ね。

800 :ミ・ω・彡:2006/01/09(月) 15:51:12.48 ID:WEZMmsF/
>>798
http://viet-kabu.com/
どっかのブログで見つけたんだけど、ここの上の広告に載ってるよ。
まだ黎明期だからいずれちょっと前の中国株みたいになる可能性もある。

801 :山師さん:2006/01/09(月) 16:38:12.99 ID:azvNzwx7
>>799-800
言ってることが矛盾してないか?


802 :あの:2006/01/09(月) 18:35:49.54 ID:xdD0GN2+
ベトナム株ってどうすれば買えますか?
ググってもいまいちわかりませんでした

803 :山師さん:2006/01/09(月) 18:44:36.67 ID:azvNzwx7
>>801
遅自己レスだが>>799-800すまん。同じファンドのこと語ってると思ってたorz

804 :山師さん:2006/01/09(月) 20:04:15.17 ID:u7v803ui
>>802
現地に旅行に行ってついでに開設するしかない。

805 :山師さん:2006/01/09(月) 20:13:13.38 ID:kMK6Bbrq
>>802
ファンド経由じゃ不満?


806 :802:2006/01/09(月) 20:18:52.98 ID:CjYU1rZl
>>805
不満じゃないです。
どんなファンドがありますか?
希望としては日経平均連動みたいなファンドなんですが

807 : :2006/01/09(月) 21:01:10.35 ID:x5DZulUw
ベトナム民営化ファンド
http://www.uwg.co.jp/vietnam/vietnam-fund/v-gaiyou.html

一口10万
手数料3.675%
事務手数料年間1.575%
投資助言会社に対する報酬年率2.5%
成功報酬20%
それと税金。

ボッタクリもいいとこだな。


808 :山師さん:2006/01/09(月) 21:44:54.87 ID:azvNzwx7
>>807
1年で3〜5倍になる見込みあれば買ってもいいな。

809 :山師さん:2006/01/09(月) 22:45:26.22 ID:6eJkzBFh
13 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/31(土) 06:15:04 ID:TzPe7Rwa0
ちょっと重たい話だけど聞いてくれ。
俺は今日、仕事が休みなんでツレと一緒に昼からパチ行ってエヴァ打ってたんだ。
4時くらいにツレは7箱つんでたのを交換するのに玉換金しに行ってて、俺も
時短に入ってたから、これ終わったら帰るか〜って思いながら打ってたんだけど突然、店内放送で
『ナンバー○○(車のナンバー)でお越しのお客様、おられましたら直ぐに交換所までお越しください』
って流れた途端、俺の隣で打ってたねーちゃん(30くらい)が立ち上がって交換所まで歩いて行ったんだ。
ちょっとしてから、ツレが戻ってきて興奮しながら
「おい、駐車場の車ん中で子供が死んでるぜ」
って言ったんだ。
俺は多分、隣で打ってた女が母親だったんだろうな〜って感じで
時短終わって店員呼ぼうとしたら、隣にあの女が座ったから
(あ、違うのか)と思ったんだけど、店員が飛んできて
「今、救急車と警察が来たので駐車場に来てください」
って女に言ってるんだよ。
そしたら、この女
「もう死んでるんだから、いいじゃない。確変終わったら行くわよ」
とか言ってるんです。
俺とツレは、「こいつアホやで」「信じられん」とか言いながら帰ったから
後のことは知らんけど。


810 :山師さん:2006/01/09(月) 23:53:09.38 ID:0QkbU4zP
28歳 男 現金1000万 株300万 派遣社員
人生終わってます

811 :山師さん:2006/01/10(火) 00:34:57.55 ID:XqoGH09a
何で?
28で1300万持ってる人ってそんなにいないと思うんだけど
周りにローン組んで車買って喜んでる奴とかいない?

812 :山師さん:2006/01/10(火) 00:47:57.75 ID:hb/7dkBc
釣りだっつーの

813 :山師さん:2006/01/10(火) 01:28:09.71 ID:nl6BWX6w
>>792
> とりあえず2億弱あるんだが保守的PF組んでくれ
> と頼んだとしたら君ならどうする?

真面目に考察して見ますと、債券と株式を1:1で地域別に4つ位に分割して(下の例なら各2500万円ずつ)

・日本株(バリュー株1500万、グロース株1000万):期待インカムゲイン25万(利回り1%)
・米国株(比率は同上):期待インカムゲイン50万円(利回り2%)
・香港・中国株(全部割安株で十分):期待インカムゲイン100万円(利回り4%)
・米国株ADR(欧州、南米、インドあたりに分散):インカムゲイン見込まず
・日本円建債券2500万:期待インカムゲイン12.5万円(利回り0.5%)
・USドルMMF:期待インカムゲイン50万円(利回り2%)
・ユーロMMF:期待インカムゲイン37.5万円(利回り1.5%)
・豪ドルMMF:期待インカムゲイン100万円(利回り4%)

といったところで、年間収入375万円(税込みで約300万円)でPF組むのが無難なところかと。
半年〜1年毎にリバランスすれば、安定した収益は見込めるかと。

好みや見通し次第で、投資信託(インデックスファンド中心で)や不動産(REIT)を組み入れるなり、対象国・株式銘柄を変えても特に問題は無いと思われます(余程偏った組み入れ方で無い限り)

814 :山師さん:2006/01/10(火) 03:56:28.84 ID:c8kynvyR
>>813
それか!

815 :山師さん:2006/01/10(火) 04:02:13.29 ID:r6w/YUf+
>>813
適度な遊びと堅実さがバランス取れてて良いAAだ。
年齢分かればもうちょっと詰められるね。

816 :山師さん:2006/01/10(火) 05:57:00.17 ID:6CmJf3Ls
もうちょっとインデックス重視的な感じを考えてみた。

・日経ETF 2500万
・米ダウ連動 1500万 ナスダック連動 1000万
・香港H株指数1500万 中国大型割安株 1000万
・エマージング投信(日本、アメリカ、アジア除くタイプ) 1500万
・FX ドル、ユーロ、豪ドル、カナダドル各250万

合計一億。債権なし。カナダドルが入るのは
資源国かつ財務収支が黒字だから。FXの部分でレバは好きに。
残り一億の半分をREITにして配当生活かな。


817 :山師さん:2006/01/10(火) 08:01:48.86 ID:XqoGH09a
カナダドル薦めてるの2人いるね
ちょっと調べてみよっかな

818 :山師さん:2006/01/10(火) 08:16:08.38 ID:6Io8EP6P
792ですが、どうもありがとう。
よく検討してみます。

819 :山師さん:2006/01/10(火) 13:47:39.10 ID:b7aM+UkW
なんとも羨ましい悩みだ

820 :山師さん:2006/01/10(火) 14:15:14.60 ID:HSqfUqdo
>>807
ボッタクリかなぁ。。。
自分で口座開設するのも、BSC使うと5万以上掛かるんでしょ?
しかも情報は少ないし・・・

それを思えば、ユナイテッドのファンドは悪くない気がする。
ここのマカオファンドも買ったけど、ベトナムもすこし
買ってみようと思ってる。


821 :山師さん:2006/01/10(火) 14:23:18.21 ID:6Io8EP6P
すまん どこで買えるんだ?
少し買ってみようと思うんだが。

822 : :2006/01/11(水) 00:17:04.55 ID:HgieONiT
2億貯めたら10億目指してさらにガンガレ。
10億いったら6億を内外の先進国国債に分散、2億を大手証券会社に預けて
IPOをGET、1億を現金、1億で自分で株。

なんか良く分からん世界だ・・・・・・・・。



823 :山師さん:2006/01/11(水) 00:21:53.78 ID:gqnLmUEU
2億貯めたら10億目指して5000万になるわな。


824 :山師さん:2006/01/11(水) 00:29:36.15 ID:TYcwECdD
べつに東京電力株2億ぶっこみで良くね?
PFとかわけわかんねーことしないでさ。


825 :山師さん:2006/01/11(水) 01:00:04.11 ID:Emg7o64d
>824
東電全部より電力全社に分散が吉。


826 :山師さん:2006/01/11(水) 01:15:28.64 ID:dwFvKBOm
>>825
電力株は
・最近は配当利回り面でも妙味薄
・原油高の影響を受け易い
・異業種からの参入が開放
と、この分野に一点張りするのはかなりリスキーかと思われ

日本株(5市場・JASDAQ)で高利回りな銘柄上位100銘柄に均等にぶち込む方がまだマシかも
(小売、食品、不動産等、業種で見れば分散出来るだけ宜しいかと。とはいえ、小型バリュー株専門になるのは已む無しですが)

827 :山師さん:2006/01/11(水) 01:29:50.08 ID:hk1e29jG
やべ、皆結構蓄えてんだな

828 :山師さん:2006/01/11(水) 09:40:46.25 ID:QULBxheP
>>827
仰ぎ見れば限がない、
振り向いても限がない。
まあ少しでも貯蓄あればいいんじゃないの?
気になるなら借金生活板いってごらん。
たかだか数十万の金でぎゃーぎゃー
言ってる奴いっぱいいるから。


829 :山師さん:2006/01/11(水) 09:56:11.86 ID:L3WmSQK7
あそこと比べるのはもっとダメ

830 :山師さん:2006/01/11(水) 10:59:37.98 ID:bWb+qBsz
クレジット板も面白いよ。
ゴールドだプラチナだ!とカネも無いくせに
そんな事に執念を燃やしてる連中・・・

831 :山師さん:2006/01/11(水) 11:42:03.84 ID:bUb+asmP
DQNはすぐ見栄(虚栄)を張りたがるからね
借金してまで車やブランド品を買い、実質のない優越感を得る事だけにしか価値観を見出せない
哀れな存在


832 :山師さん:2006/01/11(水) 12:38:05.25 ID:cPR+QoWX
車板もおんなじだな
コンパクトカーや軽四乗ってる奴は
すべて貧乏人扱いらしい

悪いけど、ローン組んでセルシオ乗ってる
おまえらよりお金持ってるっての
そんな車、キャッシュで買えますがなw

833 :山師さん:2006/01/11(水) 12:48:50.82 ID:OLp0Z3H7
趣味や道楽にケチをつけるわけじゃないが
明らかに分不相応な買い物や生活をしているアホがおおすぎる
消費者金融もうけまくりんぐ

834 :山師さん:2006/01/11(水) 14:57:41.62 ID:JKR2GVq4
時計のスレもひどいもんだべ。
腕時計なんて今どき必要かねえ。

835 :山師さん:2006/01/11(水) 16:50:40.96 ID:dpKMCajg
オマイラw
そのうち何も買えなくなるぞw

836 :山師さん:2006/01/11(水) 16:56:45.42 ID:YruE3WVn
金は持っているだけでも意味があるのだから。
欲しい物ができれば買えば良い。

837 :(^o^)/:2006/01/11(水) 17:59:35.77 ID:kNcsnJIn
おまえら
お金持ちはいいもの鹿
買わないのだ〜

838 :山師さん:2006/01/11(水) 18:01:56.87 ID:dpKMCajg
>>836
家も車も時計も欲しいから買ったんだろ。
見栄も立派な欲求だ。

839 :山師さん:2006/01/11(水) 18:20:49.74 ID:kTaoZ8a2
確かにその通りだとは思うけど、
借金してまで買うのはどうかなという話。

840 :山師さん:2006/01/11(水) 18:28:43.65 ID:cSnnXXou
儲かってるのにぜんぜん使わないケチ男キモい
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135610424/

儲かってるのにぜんぜん使わないケチ男キモい 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136807796/

841 :山師さん:2006/01/11(水) 18:44:10.29 ID:dpKMCajg
>>839
まあそだな。
家は借金しないとすんなり買える人少ないだろうけど。
車ぐらいはキャッシュで買わないとな。
でも18で免許取ったらやっぱりすぐ乗りたいわけで
一回ローン組み出すとなかなか抜けられないんだろーな。

842 :山師さん:2006/01/11(水) 19:03:41.81 ID:fKHshKUP
買うなとは言わないけど、明らかに分不相応なんだよね。
まったく見栄がないのも問題だけど、年収や資産に見合った程度にしておく
べきだと思うわけで。

でも後先考えずに浪費してくれる消費者がいないと困るのも事実

ただ、パチンコとか風俗で浪費はできれば止めて欲しいかも

843 :山師さん:2006/01/11(水) 19:15:46.77 ID:VmorJSNN
>>841
金利によるよ。
たまに2%とか3%の実質年率の金利のがあるが、
それだったら現金あっても借りて、現金を種銭に
まわして運用も出来る。


844 :山師さん:2006/01/11(水) 19:16:34.88 ID:25JNOcuo
今年は賃上げも見込めるようだから貯金や投資なんか
しないでお金使っていただきたい。
車、家、デカいテレビとかローン使ってどんどん買ってくれるとウレシイね。

845 :山師さん:2006/01/11(水) 20:05:58.81 ID:u8tE0lXE
お金使わないと、世の中うまく回らないんだから、
あんたらも少しは使えw

846 :山師さん:2006/01/11(水) 20:06:48.14 ID:L3WmSQK7
株買って消費してます

847 :山師さん:2006/01/11(水) 20:12:55.31 ID:IDcub1oF
いつまでも円に貨幣価値があると思うなよ

848 :山師さん:2006/01/11(水) 20:16:49.26 ID:OFol7iPl
■■■■1858井上工業 97+1円 ■■■■
低位2部出遅れ建設 7月高値期日売りで下げたが100円前後で底固めたのでカイ


849 :山師さん:2006/01/11(水) 21:49:27.50 ID:sWTldvJ0
去年1年の消費額
食費<家賃<<<<<<証券会社に支払った売買手数料


850 :山師さん:2006/01/11(水) 22:07:03.98 ID:m3fvtPs6
>>849
最近は定額とか安いのいっぱいあるでしょ。
N村とかD和とか使ってるんですか?

851 :山師さん:2006/01/11(水) 22:20:52.06 ID:01Pvv23Z
俺はこうだな
常時5000万立てて金利だけで年間100万以上取られてたw

家賃<証券会社に支払った売買手数料<食費<<<証券会社に払った信用金利

852 :山師さん:2006/01/11(水) 22:41:46.71 ID:9qctt+yv
生活余力\150,305

853 :山師さん:2006/01/11(水) 22:57:29.53 ID:gqnLmUEU
でも、道楽の1つくらいは持っていたほうがいいぞ。
旅行でもコンサートでもドライブでも、、、
脳の一部分しか使えなくなるぞ。

854 :山師さん:2006/01/11(水) 22:58:49.46 ID:Jmr+rufL
>>852
おぃw

855 :(^o^)/:2006/01/11(水) 23:09:38.41 ID:Ltxyzqsn
世の中 金が世界中を回らないと戦争になるんだよ!
去年儲けたやつはHISでワイハーでも行け!

856 :山師さん:2006/01/12(木) 07:20:16.51 ID:uxeK0K2b
ここで自分の資産をひけらかしているのは
株で儲けるのが道楽じゃない?



857 :^^軍曹 ◆YIMVTNTZOY :2006/01/12(木) 07:21:52.55 ID:J/yshp3O
種600(-22)、貯蓄450の俺様がきましたよw

858 :山師さん:2006/01/12(木) 16:28:37.12 ID:LHtxnJiT
おらの趣味は株取引だお


859 :山師さん:2006/01/12(木) 22:52:56.03 ID:IEEwo+lT
それ以外の道楽を持ったほうがいいんじゃないか、と言っているんだよ。
深入りする必要はないと思うけど。


860 :山師さん:2006/01/12(木) 23:08:58.95 ID:GN+iTBSi
2303 ドーン
が現在祭り中。

夕刊フジ「恋する銘柄」で推奨されました。
つい先日同紙にて推奨された2738バルスは、2連続S高を達成しました。

今回推奨の2303ドーンは、時価総額はバルスの10分の1以下。
発行済株数12000株、浮動株3600株程度、出来高平均100株以下の忘れられた銘柄が、
今、テンバガー銘柄への第一歩を踏み出した!!

次に寄ったときが勝負です。
売り物が少ないので、買えるだけ買って長くホールドしていれば、上は青天井!

目指せ第二のサイボウズ!!!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137047816/


861 :山師さん:2006/01/12(木) 23:28:05.13 ID:VYmyjDVp
35才、独身、仕事の出来ないリーマン
資産 現金100万、株1950万、自社株200万

_| ̄|○



862 :山師さん:2006/01/12(木) 23:35:26.66 ID:8zYD3V9U
28才、独身、先週彼女にふられたリーマン
資産 現金200万、日本株1000万、中国株150万

_| ̄|○


863 :山師さん:2006/01/12(木) 23:36:05.59 ID:ZQ7Dg0HO
>>861
年収はおいくらですかぁ?

864 :山師さん:2006/01/13(金) 07:29:26.22 ID:4MQLaFNG
>>861とか>>862は資産額を女に言ってあってそうなのか?
(自慢ぽくなくさりげなく)
この板ならともかく世間的には女が向こうから寄ってきそうな
くらいだと思うが。

865 :山師さん:2006/01/13(金) 09:11:33.26 ID:j3jcfJMc
土地だけ買って
稲葉製作所のプレハブ住宅住まいが最強
地震で壊れたら交換すればいいだけ

866 :山師さん:2006/01/13(金) 09:36:10.13 ID:ZmNwG4Qh
プレハブなんてかっこ悪いじゃん?

867 :山師さん:2006/01/13(金) 09:43:10.83 ID:j3jcfJMc
建物は劣化するけど土地があればまた住める
家は消費財というのがこの板の見解でしょ?
ただしこの土地は感覚的には永久債券

868 :山師さん:2006/01/13(金) 10:38:01.69 ID:SE4li833
>>864
世間の女は株とかは”ギャンブル”と思ってるみたいだから
資産にカウントしてないんだろ。
それか彼らがキモオタっぽい風体かどうかだな。
オレも似たような資産額あるし年収も平均くらい(30歳700万)けど、
振られ虫。
でもローンでクルマ買って貯金100万もないような契約社員にも
女がいるしで正直ムカつくわ実際。


869 :(^o^)/:2006/01/13(金) 11:20:15.79 ID:vrooWFvT
>>868 顔に問題ありかも

870 :山師さん:2006/01/13(金) 12:01:40.41 ID:L3qPEwki
>>868
羽振りのよさだけで男を選ぶような女とくっついてもいいことないよ。

871 :山師さん:2006/01/13(金) 12:52:22.48 ID:nU+wOpdw
>>868
そゆこと考えてる雰囲気が滲み出てるんだろね。
結構敏感だよ。で、スパイラル。

872 :山師さん:2006/01/13(金) 16:28:59.58 ID:1wkKxIqW
最近デイトレの調子が悪いときは借金生活板に行って癒されてる。
株板だといくら儲かってももっとアホみたいに稼いでる奴イパーイで焦るからな。
焦りが一番の敵だな。

873 :山師さん:2006/01/13(金) 16:41:57.35 ID:j3jcfJMc
>>872
フリーター@貯金97万とかいうコテが哀愁を誘ってる
四捨五入したら30歳
フリーター
貯金が上記のとおり

終わってる階級がリアルにいる

874 :山師さん:2006/01/13(金) 17:00:29.98 ID:4y0kkdJm
21歳大学中退無職☆

875 :山師さん:2006/01/13(金) 20:39:23.90 ID:pVpzUbOE
貯金97万って貯金なだけマシじゃん。
世の中には人生にマイナス付いてる人がいっぱいいますよ。
何十年後までローンがある人も同じ。

876 :山師さん:2006/01/13(金) 21:26:23.65 ID:lWqomRQX
>>株板だといくら儲かってももっとアホみたいに稼いでる奴イパーイで焦るからな。
>>焦りが一番の敵だな。

そうそう、信用でやっている奴と現物のみでは、リスクの分だけ利益額は
違ってくるしね。自分はリスク取れないチキンなので、大儲けの書き込み
を羨ましく思いながら、年利5%を目標にセコセコやってます。


877 :山師さん:2006/01/13(金) 22:12:57.36 ID:pWb0HyUP
ああ、貯金97万ってのは煽りであり自慢なのか…そうか…
まるで株板とは別世界だね
だいたい資産と言わず貯金って言うよなほとんどの人は

878 :山師さん:2006/01/13(金) 22:14:48.00 ID:Zsr04MgN
>>875
あげくに果てには売春まがいのスレもあるしな。
ネタかと思ってたらマジっぽいし。

879 :山師さん:2006/01/13(金) 22:15:13.36 ID:rmX4TaBw
みんなは現物だろ?

880 :山師さん:2006/01/13(金) 22:20:12.14 ID:cGjz/6Ce
>>875
 ただ、借金は信用があるから出来る。ローン
が組めるのは社会人としての信用が大前提
>>877
 貯金というとATM一回の使用料で
年利が消えてしまう郵貯や定期預金のことだよね

881 :山師さん:2006/01/13(金) 22:29:49.06 ID:pWb0HyUP
>>880
ああ、うまいこと言うねw
つーか自分が金利を貰うという可能性すら考えたこと無い人が多そう
お金は貯める使うより運用するほうが大事なのにね…

882 :山師さん:2006/01/13(金) 22:53:26.98 ID:gVffoPBt
>>881
> お金は貯める使うより運用するほうが大事なのにね…

人生は一回きりだ。さらに若い時期は更に短い。3つとも大事だよ。バランスの問題。

883 :山師さん:2006/01/13(金) 23:01:20.62 ID:7kpVD4wx
若い時期より壮年期のがお金が必要となる。
若いうちから貯蓄、運用しる。

884 :山師さん:2006/01/13(金) 23:02:14.69 ID:Ak/P+Jp1
日本人の貯蓄率、04年度は過去半世紀で最低に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000113-yom-bus_all

(((((゚Д゚)))))

885 :山師さん:2006/01/13(金) 23:11:23.60 ID:M6l3vL2P
女なんて男の何に惚れるか分かったもんじゃないからな。気にするなよ。
オレも仕事と株ばかりの生活で女に三行半突きつけられたよ。

まあ、別に構わないがね。
「 女 は 究 極 の 損 切 り 」w
つか、結婚と住宅ローンって人生最大のリスクじゃないのか?

886 :山師さん:2006/01/13(金) 23:23:58.77 ID:Ks1NoE8w
>>885
参考までに聞きたいが、何があれば(何をしていれば)
円満に続けられたと思う?

887 :山師さん:2006/01/13(金) 23:31:11.41 ID:M6l3vL2P
>>886
さあね。セクースだって不満は無いと思うし。そんなに嫌われてるとは思ってなかった
な。強いて言えば、女より相場の動向に気を使っていたことかな…

888 :山師さん :2006/01/13(金) 23:31:29.18 ID:T0F2H8qt
>>885
でも正直、結婚したいわ。
リーマン(26歳で税込み800マソ)やりながら、高配当株中心に買い増し。
親元でパラサイトして、彼女もいない。気づけばペーパードライバー。
母子家庭だけど、親が現役の教師(年収900マソ)。
多少ブサイクでも我慢するから、マジで結婚したいでつ・・・orz


889 :山師さん:2006/01/13(金) 23:52:32.08 ID:5X/cdjv2
おまえら、いくら貯金あるの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115887379/

借金生活板から相互リンク

890 :山師さん:2006/01/14(土) 00:14:08.69 ID:vsUjB64E
>>888
そうかい?オレはオーバー30をとっくに過ぎているがね。
逆に30過ぎると結婚したくなくなる。
なぜなら、その年代になると周囲の友達とか兄弟が結婚生活に破綻を来たすようになるからだ。
その修羅場をみているとね…

まあ、他人の人生だからどうでも良いが。アレだ、女を甘く見ると後悔するぞ。結婚するなら慎重にな。


891 :山師さん:2006/01/14(土) 00:21:27.43 ID:WPygekIo
>>889
30レスぐらい読んだだけだがマトモな意見多いね。
自己投資は大事だよと。

892 :山師さん:2006/01/14(土) 00:23:41.40 ID:WPygekIo
最後のほう30レスぐらいも読んだ。
借金生活版で資産自慢してるやつが痛すぎる・・・
こっちじゃあれぐらいじゃ相手にされないからか。

893 : :2006/01/14(土) 00:39:03.38 ID:z/KjRwlS
>>892
ハゲドウ。

痛い奴が多すぎる。もっと自分の教養に投資しろ。

俺なんか1200万・・・・。この板じゃゴミ・・・・・。

894 :山師さん:2006/01/14(土) 02:46:43.72 ID:kzqMg1Og
2chにはお金持ちがたくさんいますね(^^;;;

895 :山師さん:2006/01/14(土) 04:18:12.23 ID:Qwyw9VVv
1年前 無職 病気ねたきーり 現金30

現在 29才 リーマン 年収280
      資産 現金20 株250  けっこう勝ったわりにまだまだなあ。。
がんばらなくちゃな。。。。


896 :山師さん:2006/01/14(土) 05:35:58.30 ID:JpLkonG5
あんま他の板行って煽るなよ



897 :山師さん:2006/01/14(土) 07:53:24.68 ID:ObnnQxcg
>>896
禿同意。

898 :山師さん:2006/01/14(土) 08:51:46.84 ID:yXupoz1D
♂40才独身無職。借金0、貯金200万、有価証券(株のみ)4450万
土地2物件、実勢評価約4000万、車10年物の軽¥0(走ればいい)
世間からは社交性のない気味の悪いヒッキー・・・・多分白い眼でみられてる^ ^;
株はTOPIXにも負けるパフォーマンスと言う体たらく・・・
ははは・・・・・

899 :山師さん:2006/01/14(土) 09:22:34.26 ID:8uFslW00
31独身 リーマン年収500万。貯金700万ちょっと。株350万。今年の夏ごろ負けて資金を株から貯金に移したのが
今思うと負け組みだった・・・_| ̄|○

900 :山師さん:2006/01/14(土) 14:33:42.96 ID:CHzgg4xb
借金板を初めて覗いた。スレタイからしてオワットル。
悲惨すぎて癒されねえよ。

901 :山師さん:2006/01/14(土) 14:46:21.00 ID:JW01tObn
俺去年の9月くらいで株資産1000超えてから、お金増えてるっていう実感沸かなくなった。
そこからの3ヶ月は数字ゲーム感覚になったし、今では含み損300とかでもフーンとか言う感じ。
それでも毎月の給料手取り25は大事に使ってるw
株板はそんな奴多いんじゃないの?

902 :山師さん:2006/01/14(土) 14:50:01.72 ID:CJAEMeB/
>含み損300とかでもフーンとか言う感じ。

億ってるけどこんな事一度も思ったことないぞ。300だろうが30だろうが損するのは辛い


903 :山師さん:2006/01/14(土) 14:52:59.77 ID:JW01tObn
いや、含みは平気になったってだけ。昔は含み損あると、
気になって仕事中も考えてたりしてたから…(未熟でした

諦めて切る時は今でも辛いよ。

904 :山師さん:2006/01/14(土) 14:59:33.25 ID:eewrY1cw
>>900
ここの宣伝は、うぜー投資顧問とか銘柄とかだったりするけど、
あそこの板はサラ金の宣伝なのな。びびったよ。


そのうち、株板の宣伝が ユニセフとか募金関係ばかりになればこの世も多少よくなるではないかと思っている俺さま。

https://www2.unicef.or.jp/jcuApp/servlet/common.CommonControl?action=bokin&bokin_type=1

905 :山師さん:2006/01/14(土) 15:01:14.04 ID:eewrY1cw
http://www2.unicef.or.jp/jcuApp/servlet/common.CommonControl?action=bokin&bokin_type=3

906 :山師さん:2006/01/14(土) 15:07:30.09 ID:YxHMrn+b
貯蓄なし、または家のローンありの奴は、この板の出入り禁止だろ。
最低限、自由に動かせる金100万以上のモノだけが資格ありだ。

907 :山師さん:2006/01/14(土) 15:37:08.66 ID:loTXiDwU
べつにいいじゃねーか。そんな資格つくらんでも。。
貯蓄なしの人間の意見もありでさ。

908 :山師さん:2006/01/14(土) 15:37:34.40 ID:Bf/nUGyF
しかし、このスレは
【貯蓄なし】世帯が過去最高の2割強に part2
だよ!!

あと、数字に対して鈍感になるのは確か。
本当は証券会社に現金を持っていかなければ株が買えなくなれば
100マソの価値が希薄にならないかも。

909 :山師さん:2006/01/14(土) 15:45:05.34 ID:4j/nqMlV
借金板は借金で苦しんでる人に群がる人間が気持ち悪い。
まじで嫌悪感を感じる。

910 :山師さん:2006/01/14(土) 15:47:13.11 ID:wkLAhnJu
>>907
出入り制限とかする必要はないけど、
ここの板で貯蓄なしの奴の意見を求めるのに
無理があるのでは。
借金板だと一杯集ってきそうだけど。w




911 :山師さん:2006/01/14(土) 15:51:12.50 ID:otiIASl8
ユニセフって寄付金で豪華なビルを建てて批判され
言い訳してるんだよな。

912 :山師さん:2006/01/14(土) 15:53:17.66 ID:Uoobq7UO
>>911
あれは日本ユニセフ協会っていうパチモン
ユニセフとは別物

913 :山師さん:2006/01/14(土) 16:11:40.59 ID:3NHtKIy2
日本ユニセフ協会
>国連の機関であるユニセフと協力協定を結び、日本国内において唯一のユニセフ代理者として



914 :山師さん:2006/01/14(土) 16:26:00.01 ID:D3yEgAcM
ユニセフ   →黒柳徹子
日本ユニセフ→アグネス・チャン
だったっけ?

915 :山師さん:2006/01/14(土) 16:28:20.87 ID:otiIASl8
ユニセフハウス建設を決断した背景
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_hou_co.html
日本ユニセフ協会の謎
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html
http://blog.goo.ne.jp/shipinsea/e/4fc10e29d752c48c4debbcf74da5589e

916 :山師さん:2006/01/14(土) 16:30:48.59 ID:ee/AwOQP
1年前は借金板にいた俺。
1年前、株70万 借金60万
今、株400万 借金0

まだまだこれからだが、少しだけ世界が変わって見えた今日この頃。

917 :山師さん:2006/01/14(土) 16:51:55.30 ID:38ex4vq8
>>902
億あったら±100万くらいは1日で変動するんじゃないか?
デイトレなんかな?

918 :山師さん:2006/01/14(土) 17:23:10.74 ID:hk35pK6b
長期でほーるどしてる株の含みなんて、日によって2000万くらい増減するけどな。

919 :山師さん:2006/01/14(土) 17:41:35.30 ID:WPygekIo
>>916
1年前の 株70 借金60はいただけないが
よく復活してきたな。がんばれ。

920 :(^o^)/since2001:2006/01/14(土) 17:42:18.92 ID:tFnaf5UR
(^o^)がますごみ嫌いな訳

サラ金のCMばっかり流す
偽善者(こいつら寄付なんかしない ボランティアなんてしない)
テロ朝日が沖縄の珊瑚礁に落書きした


921 :山師さん:2006/01/14(土) 18:33:18.77 ID:loTXiDwU
>>916

お、おれも違う世界がみてえ。。

沢村が一歩を目指すようなもんだな。これは。


922 :山師さん:2006/01/14(土) 19:40:09.31 ID:FAEPqXlI
>>921
俺は板垣のスピードが欲しい。

923 :山師さん:2006/01/14(土) 20:22:54.38 ID:vsUjB64E
黒柳徹子は当然全財産をユニセフに寄付しるんだよな?

924 :山師さん:2006/01/14(土) 22:44:14.26 ID:eewrY1cw
ユニセフに募金する方法
みずほ銀行 六本木支店
(普)1546555 ユニセフ親善大使・黒柳徹子
で募金できます。

ユニセフとユニセフ協会との違い
ユニセフは国連の機関。
しかし、先進国にはユニセフと協力する「ユニセフ協会」を一国にひとつ設けることが許されている。
こちらは募金のための必要経費を25%まで認められており、新聞広告やダイレクト・メールで、ユニセフへの協力を求めることができる。
アグネス・チャンが親善大使をつとめているのは日本のユニセフ協会。

年俸は1ドル

(☆゜o゜) 1万ドルかと見間違えたよ・・。
1ドル??
円安になるといいね。テツコ・・


http://www.nhk.or.jp/fnet/info/mon/60109.html

925 :山師さん:2006/01/14(土) 22:56:29.20 ID:n5LwkEJj
一回募金するとその後何度も募金の誘いが・・

926 :山師さん:2006/01/14(土) 23:05:50.97 ID:IIU/JwzC
募金の誘いは協会のほうだろ

927 :山師さん:2006/01/15(日) 01:26:04.15 ID:4oIooZmU
>>864
ありえねー。
まともな家一つ買えない額じゃん。
この程度だと、この板じゃなくても女なんざ寄ってこないよ。
最低3億。

928 :山師さん:2006/01/15(日) 02:30:10.77 ID:75C3mQga
>>927
なんでもかんでも億億いえばいいってもんじゃない。
世間一般の話してるヤツに何言ってんだか。

929 :山師さん:2006/01/15(日) 02:56:28.59 ID:4oIooZmU
世間一般のお話でも千万単位で女が寄ってくるとは思えないなぁ。

930 :山師さん:2006/01/15(日) 03:00:18.20 ID:lt4dt2hX
>>929
確かに金目当ての女は寄ってこないけど、それはいい事なので好都合じゃない?
なんか、お金に振り回されてない?


931 :山師さん:2006/01/15(日) 03:15:26.20 ID:Tr8tTY/i
年齢 44
年収 0
貯蓄 0

932 :山師さん:2006/01/15(日) 03:19:43.42 ID:75C3mQga
>>931
おいw

933 :916:2006/01/15(日) 10:13:19.58 ID:P+by3Mrc
>>919
レスありがと。上目指してがんばります。

>>921
絶対負けられねぇ、みたいなプレッシャーがよかったのかも。
ほんとコーナーに追い詰められギリギリだったよ。

934 :山師さん:2006/01/15(日) 11:38:54.34 ID:u7EsloSB
貯蓄あっても、2000万とかローンある人多そう

935 :山師さん:2006/01/15(日) 11:48:13.11 ID:2EhRpNlZ
ローンはどういう風に計算してんのかね。
貯蓄からマイナス?
だったら、2割どころじゃないように思うけど。

936 :山師さん:2006/01/15(日) 12:28:16.68 ID:wqbsVqnY
ローンは借金以外の何物でもないだろ。貯金するくらいなら繰上げ返済しろ。
金利の意味を知らんのか。将来入る金をあてにして金借りて負債買うなんて正気の沙汰じゃない。
にもかかわらずローンをなんと「貯金」と思ってる奴すらいるから怖いよな。
いずれ自分の物になるから?家計が破綻したらそれも差し押さえられるのにねえ。

937 :山師さん:2006/01/15(日) 12:32:04.95 ID:a9DzQBIb
借金は低金利で借りられれば資産だよ。
勉強不足


938 :山師さん:2006/01/15(日) 12:34:32.11 ID:lDcG+OaQ
>>937
ワロタw

939 :山師さん:2006/01/15(日) 12:43:13.67 ID:sE15Bqm2
貯蓄がないor少ない人間に取っちゃ低金利固定ローンは武器に成りうるかもな。
でも>>937の書き方ではあまりに乱暴w

940 :山師さん:2006/01/15(日) 13:58:36.53 ID:a9DzQBIb
スマソ、確かに貯蓄は少ない
学生時代金利2%弱の奨学金をいろんなとこ借りてたんだが配当利回り2%以上の株買って寝かせてたわけさ。
今となっては含み益ウハウハですよ
しかも配当とちょびっとの給料で利息+元本払ってたから懐は痛まなかったw
そして4年前に低金利固定ローンで仕込んだワンルーム×3はフル可動
笑いが止まらない
給料余る余る
ローンマンセー

941 :山師さん:2006/01/15(日) 14:01:40.22 ID:wiknZARS
運用する気が無いのに金借りても浪費するだけだろ。
家早く買っときゃ儲かる時代はとっくに終了してんのに。
どうしてもローンを借金と思いたくない人がいるみたいね。

942 :山師さん:2006/01/15(日) 14:18:13.87 ID:v4uOXbgD
例えば2千万の金融資産があって、4千万の家を買う事になったとする。
手持ち資金を全部購入資金に入れるとローンの借り入れ額は減るが、1千万残し
て株で運用した場合、今の相場だったらかなりの益が見込める。
何しろ30年固定2%なんてのがある時代だからな。
これからインフレになるんだったらかなり借り得。

943 :山師さん:2006/01/15(日) 15:01:10.53 ID:xvoDI6Sq
だからこの板に来る奴はいいんだよ。運用って概念あるから。
世間一般の人間にはないだろ。だから借金は問題。

944 :山師さん:2006/01/15(日) 15:19:55.64 ID:75C3mQga
>>942
>30年固定2%
まじでつか?最初の5年間とかじゃなくて?
金利上がっていくだろうに信じられん・・・

945 :山師さん:2006/01/15(日) 15:28:39.31 ID:/QorMrDb
30年固定2%なら俺も買うな。
ローン減税分で元取れそうだ。

946 :山師さん:2006/01/15(日) 20:25:19.53 ID:2YKU+vt5
今の金利は5年程度なら1%台クマよ。

947 :山師さん:2006/01/15(日) 21:06:02.09 ID:sE15Bqm2
今から30年前の金利から今の金利が想像できるか?
それと一緒だ。
将来に対するヘッジ。

948 :山師さん:2006/01/15(日) 21:28:26.44 ID:rOLIvH9K
>>946
変動にすると5年以降、5%くらいに金利が上がってァボーン

949 :山師さん:2006/01/15(日) 21:44:18.09 ID:qn56v1a7
>>948

>>946は5年完済のローンの事を言ってるんジャマイカ?

950 :946:2006/01/15(日) 22:02:24.47 ID:2YKU+vt5
クマは当時2.3%10年固定で組んだクマ。
今はさらに金利が下がってるクマね。凹○

30年金利@固定の商品はなかったクマ。
契約した1ヵ月後に30年固定の商品が出たクマ。凹○
会社経由で10年後に1%金利割引の特約つけちゃったから借り換えする度胸はないクマ。

とりあえず10年後の繰上げ返済を目標に運用&貯金にいそしんでるクマよ。
(貯金はビロンに対するヘッジクマー)

951 :山師さん:2006/01/15(日) 22:26:09.60 ID:61Y2JypY
マジに貯蓄無い家庭あるのかな?その日生活じゃん。私の周りにはいないな

952 :山師さん:2006/01/15(日) 22:39:53.07 ID:AvlgmYMK
おまえらだって、「貯蓄あるか?」と聞かれれば、「ない」と答えるだろ?
そういうことだよ。

953 :山師さん:2006/01/15(日) 22:59:59.64 ID:61Y2JypY
952さんなるほど テスト前に勉強したかと聞いて〜してないと答える

954 :山師さん:2006/01/15(日) 23:08:49.60 ID:DIU03mjR
そうだといいな
税金でDQN救済は嫌だから

955 :山師さん:2006/01/15(日) 23:27:40.08 ID:75C3mQga
>>954
既に救済しまくりの件

956 :山師さん:2006/01/16(月) 00:17:06.15 ID:bK8HGIbX
生活保護はまじで打ち切って欲しいな

957 :山師さん:2006/01/16(月) 00:38:26.02 ID:BJJ1Gmw4
日テレ?

958 :山師さん:2006/01/16(月) 00:50:54.86 ID:xH4LKfro
次スレは↓に流れ合流ということでいい?

株板住人から見た 限りなく貯金ゼロ世帯を語るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136431677/

959 :山師さん:2006/01/16(月) 06:50:16.23 ID:et+gLJ9z

>>958
それがいいね

960 :山師さん:2006/01/16(月) 12:14:03.99 ID:64CtlkBQ
ここも使ってね
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064236604/l50#tag790

961 :山師さん:2006/01/16(月) 12:46:27.03 ID:ELOzCtGm
貯蓄しないで債券や株買ってんじゃねえの?

俺も満期来た300万あるけど、すでに資産の半分以上株にまわしてるし
かといって10年国債も預金金利も低いしどうしようか迷ってる

962 :山師さん:2006/01/16(月) 12:49:19.74 ID:XkpXhKAF
>>961
金利低い間は株か投信でいいんじゃないか

963 :山師さん:2006/01/16(月) 13:20:57.66 ID:VFvBJVQp
>>962
そうだよね?それくらい単純な思考でいいよね?


964 :山師さん:2006/01/16(月) 22:43:18.61 ID:4/tdYAB7
日経13800円まだぁ〜

965 :山師さん:2006/01/17(火) 00:53:38.74 ID:bPf0wHAN


966 :山師さん:2006/01/17(火) 01:08:37.70 ID:UB4qr8K+
俺の職場にもついに株ブーム到来の悪寒
30前後の奴が続々とEトレに口座開設し始めてます
「ROEって何?」今日質問来ました!
わかってもらえませんでしたけど

団塊おやじとあふぉOLはまだ動きが見られません
注意深く観察を続けたいと思います

967 :山師さん:2006/01/17(火) 01:16:35.82 ID:3EqInSc7
>>966
今後もレポートよろしくっ!

968 :山師さん:2006/01/17(火) 15:21:25.20 ID:50UcprRp


969 :山師さん:2006/01/17(火) 20:58:48.94 ID:9H4S+8Dj
うちでは、あふぉOLも乗り出してきました!!!
でもまだ一部の人間です。

970 :山師さん:2006/01/17(火) 21:07:53.24 ID:qDSGubhM
今日の見て株始めるの躊躇したやつ多いだろーなー

971 :山師さん:2006/01/17(火) 21:29:20.70 ID:MmK8JQTY
まだまだこれからよ〜ってなって欲しいんだが。
木曜くらいまで戻そうとして戻しきれずなんて展開が素敵。とりあえず>>964

972 :山師さん:2006/01/17(火) 22:09:18.20 ID:V+WRPKzt
>>958
そこ落ちたぞ

973 :山師さん:2006/01/17(火) 22:42:49.47 ID:0k6zbCP4
どなたか、次スレ頼みます。

974 :山師さん:2006/01/17(火) 22:43:37.69 ID:7Qekwh+Y
少し上見なさいよ

975 :山師さん:2006/01/17(火) 23:55:27.30 ID:jGI3IAct
株板住人から見た 限りなく貯金ゼロ世帯を語るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136431677/

これ落ちてるね。part3で立てる?それとも上のタイトル?

976 :山師さん:2006/01/18(水) 00:02:01.09 ID:EnG7OY/W
>>975
Part3立てて下さい
雑談系スレとして、とても重宝したので
お願いします

977 :山師さん:2006/01/18(水) 00:06:37.49 ID:62Y0yEQS
そうだね。
Part3のほうがいいね。

とても楽しめるスレですからな

978 :山師さん:2006/01/18(水) 00:10:50.00 ID:+9RATCr7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137510621/

ほい次スレ

979 :山師さん:2006/01/18(水) 00:15:54.43 ID:EnG7OY/W
>>978
ありがとー

980 :山師さん:2006/01/18(水) 00:16:18.37 ID:b3pcJw19
: 山師さん@トレード中 投稿日: 2006/01/17(火) 23:26:49 ID:okJ+e5d3
日興コーディアル証券メール

キッカケとなりましたのは、ライブドア社が東京地検に証券取引法違反の疑い
で家宅捜査を受けたことで、積極的な事業展開を繰り広げていた他のネット関
連企業にまで連想が広がったことが株式市場全体の足を引っ張りました。ただ
し、お昼休み前後には、日経平均がプラスに転じていたことを踏まえますと、

後場から取引時間終了にかけての一段安は、一部のネット証券(マネックス証券=GS元社員)がライブドア株
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
式等の代用有価証券の掛目の引き下げを発表した(信用取引の保証金代用有価
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
証券として評価されなくなった)ことから需給悪化懸念が一気に広がったこと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の方が、本日の株価急落の直接的な要因と言えるかもしれません。


ちなみにGSは今日大量に先物を売っています。

481 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2006/01/17(火) 23:36:00.44 ID:yAWMkrET
古巣GSが日経先物全力売り

なかなか下がらないどころか上げてきた

マネ糞の大にTELL

場中、掛け目ゼロ発表

日経暴落

GS大もうけ

981 :山師さん:2006/01/18(水) 00:42:00.37 ID:62Y0yEQS
>>978
サンキュー!

楽しませてもらいます!

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