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バブル相場経験者に聞く Part 2

1 :山師さん:2005/12/07(水) 02:28:44 ID:dPfqXD9l
20年前のバブル相場をリアルで経験した人に
引き続きお伺いしたい!!

当時と今の大きな違いは? この先どうなる?


前スレ

バブル相場経験者に聞く
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1133515949/

2 :山師さん:2005/12/07(水) 02:29:33 ID:sA969TZA
1乙

3 :山師さん:2005/12/07(水) 02:35:43 ID:QOE7xJJR
3げとで含み益プラ転

150 :山師さん :2005/12/02(金) 23:57:06 ID:Z5QgVP5d
ttp://blog.livedoor.jp/buzzkjin/archives/50014382.html

懐かしのバブル経済【89年掲示板ログ】

過去最大の暴落は経験しておらず数字でしか記憶にありませんが、当時リアルタイムでバブルと暴落を経験された方々のログです。
当時を知る上で貴重な情報がそこにあります。

2chの無い時代にあった掲示板だって。
暴落直前の掲示板はやっぱ浮かれてたんだな。

4 :山師さん:2005/12/07(水) 02:40:27 ID:UfOAumP3
市場平均PERが完全に過熱感を醸し出してる。
あとは再生されたとされる銀行の株価。
時価総額ランキングみると感じるものがある。

5 :山師さん:2005/12/07(水) 05:05:11 ID:KcH7Wqu8
コンスタントに好材料がでるような銘柄を今買ってますが、
バブル崩壊の時って好材料があろうが関係なく、日経に連動して急落したり
したのですか?

6 :山師さん:2005/12/07(水) 05:46:25 ID:yzkavuCJ
バブル相場はブラックマンデーの前と後で大きく相場内容が変わった気がします。
前半はNTT上場にからんで東京電力中心(子会社がTTN)に情報通信関連が大暴騰し後半は
訳の判らないQレシオ(確か一株含み資産の倍数)を持ち出してPER100倍以上平気
に買い上げていました。大型鉄鋼株が軒並み1000円前後などかって低位株の代表が乱舞していた
記憶がある。

7 :山師さん:2005/12/07(水) 06:06:00 ID:EPlm3SWf
つーか、個人のネット取引が盛んな現代に昔話の勉強してもなんの役にも立たたんよ

8 :山師さん:2005/12/07(水) 06:27:59 ID:LBDM/+zq
>>7
366 名前:33[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 21:37:00 ID:7qwArcLk
ヘーゲルのアウフヘーベンじゃありませんが、
相場におけるクラッシュ・暴落というのは、同じ様でいて決して同じではありません。
同じに暴落といっても、過去の暴落とは姿を変えて現われます。
 
  「暴落はいつも違った装いで現われる。でもその実体はいつ変らない」

投資尺度から大きく外れたら、いづれは必ず投資尺度に合った正常な状態にまで
相場は調整して行く・・・・・相場の方が実体に合わせるような自立調整をする」

それが時に暴落という形をとるのだと思ってます。


9 :山師さん:2005/12/07(水) 07:13:24 ID:AaONudfk
>>5
今回の上昇相場で600万の利益がでて、今、300万しか運用してないから、
これから上げようが下げようが狂おうがどうでもいいや。
不景気が来て、相場の底値と思えるときがくるまでは、600万以上投入しないつもり。
みなさんみたいに大儲けはできないかもしれないけど、これで今回の山の勝利確定。

10 :山師さん:2005/12/07(水) 07:44:39 ID:yzkavuCJ
7番の人へ今回の上げ相場も前回のバブル似たところが多くかなり参考になると思う。
今回もいつか来た道でシナリオもほぼ同じや!

11 :山師さん:2005/12/07(水) 07:52:14 ID:0JiobaSO
当時、俺はガキだったが株や政治経済に興味があったから
常にウォッチしていた。好きなゲームは「松本亨の株式必勝学」
そんな少年だった・・・ゲームの中で精神を鍛えるために禅寺に
行ったり、金を増やすために日吉や錦糸町のマンションを買えたり
したのだが、俺の興味はもっぱら禅寺通いだったw

そんな俺がバブル崩壊を予感したのはイラクのクウェート侵攻。
アメリカの参戦でなんとなくだが日本のバブルが崩壊する
気がしたのだ。そして、それは見事に的中した。



12 :山師さん:2005/12/07(水) 07:58:08 ID:0JiobaSO
当時、ガキながら俺は「なんで売らんねやろ?」と
思っていた。自分で相場を張ったりしてなかった分だけ
冷静に分析できたのかもしれない。そして、崩壊の
兆しが明らかになってきた時には「なんで株や不動産を
手放さんのやろ?めっちゃ損するでー。」などと思って
いた。

13 :山師さん:2005/12/07(水) 08:31:22 ID:yzkavuCJ
バブル相場は行くところまで行くから、今回も皆が想像する以上にあがると思うで。
来年3月までに20000円はいくやろう。

14 :山師さん:2005/12/07(水) 08:36:58 ID:0JiobaSO
>>13
崩れてもバブル崩壊ほどの衝撃にはならないであろう。
まだ上はあるね。(崩れる)その時になればわかるだろうが
今はまだそのときではない。しかし、例の人の発言は少し
気になるんだ・・・これで変な流れになるかも?って感じは
しないでもない。

15 :山師さん:2005/12/07(水) 09:48:13 ID:/6Vl/6la
>>10
デイトレイダー、リバウンド狙い、多数の個人が信用取引をしているのを見ると、
以前とはかなり状況が違うのかなと思うのですが…

16 :山師さん:2005/12/07(水) 10:45:17 ID:36sVhvP6
>>15
だからこそ崩壊する時は一気に来ると思うぞ・・・

17 :山師さん:2005/12/07(水) 12:31:36 ID:AaONudfk
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=998407
既にバブル再来

18 :山師さん:2005/12/07(水) 13:11:17 ID:epcxJNwi
>>15
だからこそ今これだけ上がってるんじゃないの?
暴落ってのは買いの勢いと同じか、それ以上の売り圧が来るのだと思う。


19 :山師さん:2005/12/07(水) 16:58:48 ID:PD+WlfCC
バブルって小泉政権が続いている間はまず暴落なんてない。
小泉以後の政権が安定するまでは暴落はありえない。
ということは再来年まで暴落はないってことだな。

20 :山師さん:2005/12/07(水) 17:03:01 ID:VhesPCUZ
車で例えたら今なんて0→50km/hに急加速してるようなもの
「すげえ加速だけど大丈夫かよ」

バブルってのは200→300に同じペースで加速中に
「まだまだこんなもんじゃないよ」

で、石踏んでスピンクラッシュ

21 :山師さん:2005/12/07(水) 19:00:01 ID:pnzk8w61
>>20
ナイスな比喩。
まさにそうだと思う。

だいたいバブルの時は、権威のある人が馬鹿高な価格を正当化し始める。
典型がQレシオやITバブルの時のニューエコノミーとか。
1929年のアメリカでも高名な学者が正当化したそうだし。

奥田さんあたりが危ないと言っているうちは、まだまだ。

22 :山師さん:2005/12/07(水) 19:30:08 ID:DpTrukLL
結論:バブルだと思う人は、とっとと株式市場より撤収。
そうではないと思う人は、株式市場に資金を置いておく。
投資は自己責任。ただ、それだけのこと・・・

23 :山師さん:2005/12/07(水) 20:12:10 ID:zipuwmKo
難しい話はあまり理解していなかったのだが、
今日、サンテク(4830)で、33の言う、値が付かない状態放置〜みたいなのを
リアルタイム・チェックしてて、「うわぉ〜これが33さん言うところの
値が付かないってヤツか。相場全体に渡ったら、恐怖だ〜」と思たw
値が下がっていようと買い手がついているうちは良いですね。

24 :山師さん:2005/12/07(水) 20:12:16 ID:JxTxJVfx
バブルだバブルだといわれてる間はまだバブルでない
言ってる奴らは買い遅れた奴らだから
本当のバブルは誰もバブルだと言わなくなったとき
みんな買ってるからバブルと言わない
あとは売られるだけ

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/07(水) 20:30:05 ID:9UqmDtB1
>>23
あれ弄っててポンツー(9424)のテッペン知らない香具師っているんだ…
ちと意外

26 :山師さん:2005/12/07(水) 20:34:17 ID:zipuwmKo
>>25
うん。これも凄いね。ヘラクレスってのがまた厳しい要因かもしれんが。
まだ始めたばかりなんで、いろいろ勉強させてもらってます。

27 :山師さん:2005/12/07(水) 20:39:32 ID:9okqQCko
コンビニで、男性誌、女性誌の表紙を見たら、みんな株特集。
20000円になるとか、ボーナスで買える株とか。
バブルの時と同じ。

日経平均が、8000円切ったときは、大衆誌では、5000円説を唱えていた。
そのへんの大衆誌と逆をやるのがいい。

28 :山師さん:2005/12/07(水) 20:46:00 ID:y85Vr9/x
バブルが怖い人は買い遅れ涙目。
これは現在の一般常識。
そして押し目待ちに押し目なし、これ名言なり。
涙目連中が、バブルだとか騒がなくなって買いに行くのは2ヶ月後くらいかな?
そのころに軽く押し目が来ると思われ(爆

29 :山師さん:2005/12/07(水) 20:50:18 ID:vL+JQWk8
>>28
バブルの頃こういうやつたくさんいたな(爆

30 :山師さん:2005/12/07(水) 21:14:04 ID:BIftbf6H
SBと冠名が付く銘柄を見ると、今日は調整への転換かもと思ってしまう...

31 :33:2005/12/07(水) 21:17:03 ID:gmiP9xti
本日は 「12月(師走)相場」 の特徴について述べておこうと思います。

12月は、文字通り一年の最終月でありますし、3ヶ月毎(クォーター)決算の決算月でもあります。
欧米等では、運用するファンドのほとんどが3ヶ月毎(クォーター)に締められ、その運用成績を問われます。

12月は、彼等にとってはクリスマスを休暇をとって家族と過ごす大事な月なのです。
クリスマスといっても、日本での薄っぺらなそれとは異なって、大事な宗教行事・祝い事なのです。
だから、彼等のクリスマス休暇自体は夏のバカンスほど長期ではないものの、
彼等にとっては、気分的には12月全体が”半ばお休み”みたいな、一種特殊な感覚の毎日なのです。

それは外国人売買が入ってる東京市場についても言える事で、
12月に入ると、彼等はあまり資金を動かして来ません。彼等による東京市場での売買は日々細って来るのです。
こういう状態は年内いっぱい続きます。

従って、12月の東京市場は、外国人売買が半ば不在の、”日本人投資家同士の空中戦”になりがちなのです。
東京市場での外国人投資家による売買を、自分達の「カーナビ」として頼りがちな日本の機関投資家にとっては、
12月という月は、”月明かりの無い闇夜の運転”となってしまうからです。

日本の機関投資家にとっても、12月は年末のご挨拶やら、正月気分の先取りなどで
相場にはどうしても本腰が入りません。多くは自分のポジションを動かさず、逆にポートフォリオを整理して
キャッシュポジションを確保しておこうと考えます。だから新規の買いはあまり入れて来ません。

12月に、いわゆる「仕手株」「仕手っぽい銘柄」「柄の悪い銘柄」がいじくられがちなのはこの為です。
昨日、特に今日あたりの相場の状況はこれに近かったですね。
指数(日経平均)は終日プラスを保ってましたが、多くの銘柄が大引けでは値を消してました。
12月の新規公開株が公開後直ぐに売り先行で値を消すのも、個人が年内に”餅代”が欲しいからです。

東京市場の12月は、例年こういう相場環境にあるという事を頭に入れておいて下さい。
勿論、新規個人投資家の大挙しての「公園デビュー」の最近の相場状況ですから、
この年中行事が今年の12月にも当てはまるとはかぎりませんが・・・・さて、どうなるでしょう。







32 :山師さん:2005/12/07(水) 21:17:37 ID:OHS0yQOd
株板住民に援助要請:韓国面に堕ちた鳥取を日本に引き戻そう!
 鳥取県人権侵害救済条例反対運動(臨時) ttp://blog.livedoor.jp/lovetottorian/
 鳥取OFF収支報告 ttp://zs784.blog34.fc2.com/
「鳥取 条例」でググれ、マスコミが「鳥取」を禁句にしているワケが・・・

33 :山師さん:2005/12/07(水) 21:52:50 ID:PWVXjvWe
91年頃ガードマンのバイトしてたころ、周りの年配者で入社2,3年の
人がたくさんいた。
なんでこの仕事してんですか?ってきいたとこ、ほとんどの人が
「株で負けた借金を返すため」って言ってた。

34 :山師さん:2005/12/07(水) 22:00:53 ID:rmJg49vS
ひまだったので,過去15年分のTOPIXの月別終値を調べてみた。スレ汚しですまんが,せっかくなのでUpしてみる。何かの参考にでもしてくれ。

期間 1991年1月〜2005年11月
最大値 1970.73(1991年3月)
最小値  788.00(2003年2月)
中央値 1337.12
平均値 1352.97

 終値の範囲     該当する月数
700.00〜799.99    2ヶ月(1.12%)
800.00〜899.99    6ヶ月(3.35%)
900.00〜999.99    7ヶ月(3.91%)
1000.00〜1099.99  19ヶ月(10.61%)
1100.00〜1199.99  23ヶ月(12.85%)
1200.00〜1299.99  22ヶ月(12.29%)
1300.00〜1399.99  22ヶ月(12.29%)←平均値はココ
1400.00〜1499.99  19ヶ月(10.61%)
1500.00〜1599.99  23ヶ月(12.85%)←今日の終値はココ
1600.00〜1699.99  19ヶ月(10.61%)
1700.00〜1799.99 9ヶ月(5.03%)
1800.00〜1899.99   4ヶ月(2.23%)
1900.00〜1999.99   4ヶ月(2.23%)
   合   計   179ヶ月(100.00%)

ホントはバブル期のも調べたかったがデータ見つからなかった。誰かデータあるサイト知らない?


35 :山師さん:2005/12/07(水) 22:12:21 ID:zipuwmKo
>>31
ありがとうございます。
なるほど。今回の騒動は毎年繰り返される恒例行事なのですね。
年間の動きを知らない初心者なので、ドキドキしました。


36 :山師さん:2005/12/07(水) 22:40:05 ID:gPkTh7mz
はっきり言おう。

今、勝たなくていつ勝つんだ?
例え今日が天井だったとしても、今勝負に出る判断は間違っていない。
ここまできて日経16000円にタッチせずに終わると本気で思っているのか?

ストップ安が怖いならば株なんて止めれば良い。

俺は16000円を超えてきたら一度撤退するけどね。
それまでは超強気の全力だ。そうやって今年1000万→3500万にしてきた。

37 :山師さん:2005/12/07(水) 22:47:07 ID:ZQqh5Yrq
ヽ(`Д´)ノ

38 :山師さん:2005/12/07(水) 22:47:52 ID:/6Vl/6la
都内から2時間かかるところに住んでるけど、書店で暴走族風のヤンキーがデイトレの本を
熱心に立ち読みするのを見てビックリした。それと共にまだこれから株やる人が増えると感じた。
あと主婦2人も立ち読みしてたが、これから口座開設して200万から億を目指すと真剣に語っていた。
なんか株に対する一般の目が変わってきたと思った…

39 :38:2005/12/07(水) 22:49:28 ID:/6Vl/6la
すいません、誤爆しましたorz

40 :山師さん:2005/12/07(水) 22:50:44 ID:9ni2y/0k
>39 いや、いいよ

41 :山師さん:2005/12/07(水) 22:51:34 ID:Si7gLKU2
>>38-39
違和感があまりない件について

42 :名無しさん:2005/12/07(水) 22:54:02 ID:zSuZDaLv
こんなもんはバブルじゃないと言う人は、
ITバブルについてはバブルだと思ってるの?

43 :山師さん:2005/12/07(水) 22:54:14 ID:ZQqh5Yrq
まあバンドワゴン理論だな。俺はそろそろパレードから消えようとしているがね。



44 :山師さん:2005/12/07(水) 22:54:44 ID:FgOW76G0
>>38
靴磨きの少年が株の話をするのを聞いて、手仕舞いしたファンドマネージャーいたね。
そんな感じだね。

45 :山師さん:2005/12/07(水) 22:56:37 ID:5gyibDqa
>>39
どこ?埼玉・神奈川・千葉あたり?

46 :山師さん:2005/12/07(水) 22:59:04 ID:gPkTh7mz
最後に付け加えておく。
俺の親父はバブルを経験してきた一人だが、今の相場はバブルでもなんでもない。
経済指標等に見合った普通の上昇トレンドだそうだ。経済指標が悪くなれば、
それに見合って緩やかに下降や調整が入る。ただそれだけのこと。全く怖くないらしい。

わけわかめの様な糞株まで緩やかとはいえ、上昇トレンドを描くようになった頃が
天井らしい。

47 :山師さん:2005/12/07(水) 23:00:00 ID:PWVXjvWe
>>38
さんくす、おかげで闘志が湧いてきたよw

48 :山師さん:2005/12/07(水) 23:00:43 ID:WUk2eKe+
最初の暴落までは付き合うつもりだったが、
雰囲気が怪しくなって来た。一旦撤退しよ。
また、新値追い始めたら飛び乗るよ。

49 :山師さん:2005/12/07(水) 23:01:10 ID:Sw5yeKfO
>>44
それ世界大恐慌の話でしょw
聞いたことある

50 :33:2005/12/07(水) 23:04:38 ID:gmiP9xti
>>35
誤解なき様にして頂きたいののですが、
「恒例行事」というよりは、12月はそういう傾向にある月だということですので。

それから、外国人ファンドマネジャーの特徴・傾向として、
クォーター毎の運用パフォーマンスを良い評価にする為に、
もし自分の担当してるファンドにそれなりの含み益がある場合には
クォ−ター(1〜3、4〜6、7〜9、10〜12)の最初の月、
つまり、1・4・7・10月は、彼等は先ず評価益を実現益にする為に
「売り」から入って来る場合もあります。つまり持ち株の一部売却による「益出し」ですね。

ですから、クォーター替わりの月初めは彼等の市場での動き(売買動向)に注意を払って下さい。
特に神経質になって必要以上に弱気になる必要もありませんが、念の為に・・・・

単なる偶然かどうか解りませんが、あの1987年のブラックマンデーも10月、
古くはその前の大恐慌の引き金になった1929年のニューヨーク市場の暴落も10月でした。
それから、外国人投資家の裁定解消売りが暴落の引き金になったと言われてる
1990年からの東京市場の暴落も1月から始まっていいたのです。
どれも皆、クォーターが替わった最初の月に起こった事象でした。

別に何も起こらなければ、それはそれで喜ばしい事ですが、
頭の片隅にでもそういう知識を入れておいても無駄ではないと思います。
同じ「強気」になるのでも、「そういう知識の断片を入れての強気」になればいいのです。

51 :山師さん:2005/12/07(水) 23:05:51 ID:FgOW76G0
ここの連中で、来年の米のGDP予想とかをきちんと調べている連中はどのくらいいるんだろ。

52 :山師さん:2005/12/07(水) 23:11:07 ID:6cR0jv0V
>>50
統計的に、「ブラック〜」と呼ばれる日は10月に多いらしいですね。
1989年のミニクラッシュも10月でしたね。

53 :38:2005/12/07(水) 23:14:08 ID:/6Vl/6la
すいません。冗談とか煽りじゃなくて昨日近くの書店で見た話です。
>>39
埼玉です。この辺はまだまだ暴走族が多い。
あとこの辺の製造業の工業団地にはお世辞にも収入が多いとは言えない人が多い。
その辺の人が今までタブー視(?)してた株、特にデイトレに興味を持ち始めているように見えます。
会社でパチンコの貯玉を100万以上している人が数人いますが、最近その人たちも株に移行したい
とよく語っています。ただ株以前にパソコンから勉強しないといけないようですが…
皆さん言ってるように今はバブルではないと思いますが、個人投資家の状況はかなり変化
してるようです。

54 :山師さん:2005/12/07(水) 23:14:41 ID:zipuwmKo
>>50
なるほどなるほど。知識があれば、心構えが違ってきますもんね。
始めたばかりの今、このスレ見つけてよかったヽ(´ー`)ノ  
こちらへの皆様の書き込みは33さんをはじめ大変、参考になります。
これからも皆様の書き込みで勉強だせていただきます。


55 :38:2005/12/07(水) 23:14:45 ID:/6Vl/6la
アンカー間違えたorz >>45さんです

56 :山師さん:2005/12/07(水) 23:18:26 ID:5gyibDqa
>>53
東武東上線沿線?だとしたら家の方だな。
正直そこら辺まで株ブームが進んでるならやばいよな。

57 :山師さん:2005/12/07(水) 23:19:27 ID:ZQqh5Yrq
為替相場で10月という月は、「一番動かないけど、いったん動き始めると止まらなくなる月」で有名だよ。
ドル円ね。
為替やっている連中も10月の株の暴落ジンクスは結構、気にしているね。

58 :前スレの33:2005/12/07(水) 23:22:48 ID:gmiP9xti
申し訳ありませんでした。
スレ、新しいスレになっていたのをうっかり忘れていました。
今スレの33さんと混同されない様に、今後は上記の様に名前を変更させて頂きます。
今スレの33さん!御迷惑おかけしました。

59 :山師さん:2005/12/07(水) 23:27:46 ID:zipuwmKo
>>58
皆解っているでしょうからノープロブレムですよ〜
私もそうですが、33さんのお話を楽しみにしている人もいるでしょうから、
これからも書き込みお願いします。

>>57
ほほ〜!為替相場にも、そういう波のようなものがあるんですね。
とても、参考になります〜


60 :山師さん:2005/12/07(水) 23:55:48 ID:teofa6Iz
33さんに質問あるんだけど、本屋行くと今株の本いっぱい売ってるじゃん、 
何か「50万を3億に」とか「カリスマ主婦の何とか」とかオレ株好きだけど 
33さんが現役バリバリで今デイトレやって50万を3億に出来る? 
パフェットならやるかな?オレには出来ないことが最近分かって来た 
今でも含み損かかえてたらほぼ永久にダメかなと・・センス無いのかな・と

61 :山師さん:2005/12/08(木) 00:00:37 ID:8ukvjMF9
不可能じゃないと思うけど
ほぼ不可能だと思う
期間にもよる

62 :山師さん:2005/12/08(木) 00:03:15 ID:+1ACp1V1
話は作れると思うよ

過去1〜2年位のチャートをそろえて・・・
俺も現在3億として逆算して話を作るぞ・・

勿論、最後は今保有している株の全力買いで終わり。
みんなー 買ってクレー 俺が今ホールドしてる株を

63 :山師さん:2005/12/08(木) 00:04:07 ID:Q8mBQ9BM
1989年の大納会での三本締めの映像見たいんだけど誰か持ってない?

64 :山師さん:2005/12/08(木) 00:09:14 ID:LDEgsIya
>>63
皆ニコニコな顔してたなw

65 :山師さん:2005/12/08(木) 00:09:14 ID:NPU2SfD4
50万が3億になることも
もしかしたらあるかもしれないが、
狙ってやることじゃない。

66 :山師さん:2005/12/08(木) 00:10:04 ID:TnbI1Rcp
あっゴメン、60だけど前スレの33さんへの質問ね。

67 :山師さん:2005/12/08(木) 00:15:27 ID:KCijkUE3
ファンドマネージャー的運用とデイトレとでは、次元が全く違うだろ。

68 :山師さん:2005/12/08(木) 00:22:35 ID:ZfjqtpiE
ディーラー出身ならできるかもね
腕がいいfmはディーラー出身者がおおいし

69 :山師さん:2005/12/08(木) 00:23:55 ID:KCijkUE3
そうなの?
33さんは、どちらかというとファンダの人かと思ってた。

70 :バブル:2005/12/08(木) 00:31:17 ID:hjZAkSHY
おれは87年から89年のバブル期とその後の株バブル崩壊を経験した
人の記憶はいいかげんなもので そう思ったので当時のことは結構ノートに取って
覚えている  今の株や不動産を見てバブルと言っている奴らはバブルを知らない
現在の状況を80年代にたとえるとまだ87年くらいだ まだ先がある しかし今糞雑誌や新聞などで
話題になっているように日銀に政治的な圧力が加わり現状の金融政策が維持されると間違いなく
バブルが発生する それはまあ来年かな(ほんとはいつかわからない) 
とにかくバブル期というのはこんなものではない なかった 例えば自分の持っている
不動産を売りたいと不動産屋に朝10時に電話すると午後2時には「買手が見つかりました」
という時代だった 89年は日銀が政策金利を上げても株が上昇したんだ
一回では書ききれないから何回かに分けて書くね 

71 :山師さん:2005/12/08(木) 00:37:06 ID:bKa1o46r

【絶対に上がる株】

(株)モスインスティテュート
[HC]2316
(株)コジマ
[東]7513
(株)タカラ
[東]7969
野村ホールディングス(株)
[東]8604
松井証券(株)
[東]8628
キヤノンソフトウェア(株)
[東]9623

72 :山師さん:2005/12/08(木) 01:07:16 ID:6FuoCE0C
はいはいPF晒し乙

73 :山師さん:2005/12/08(木) 01:30:30 ID:2F9eESbP
末期には○○屋といった、最後に屋が付く株が上がる、なんてのもあったな。
もう理由なんか何でもよかったんだよ。

74 :山師さん:2005/12/08(木) 02:32:42 ID:t0Z8OpPs
電車の中刷りや本屋の経済書コーナーで株の文字が溢れているのを見て、現ポジに変え始めた
とは言え、まだバブルというまでには至っていないような気がする



75 :山師さん:2005/12/08(木) 02:55:45 ID:Y+O9EbSl
田舎の母親が、株やりたいって言ってきたら
買いポジ全部閉じるつもりだ。
まだ大丈夫みたい。

76 :山師さん:2005/12/08(木) 05:50:57 ID:We/R448v
まだバブルじゃないとしてもバブルになる(なっている)ことは確実だから買っとけってことでしょ?

77 :山師さん:2005/12/08(木) 06:12:34 ID:oBnX00UB
インターネット社会は情報の伝達速度を速めた。

78 :山師さん:2005/12/08(木) 06:26:55 ID:KCijkUE3
バブルの匂いはするけど、なぜ皆バブルになると思う?
おれは循環景気の上のほうにすぎないとおもうけどな。

79 :山師さん:2005/12/08(木) 07:17:05 ID:siOs1NGd
33氏の文章は「銭の取れる」文章だなぁ それに引き換え(ry


80 :山師さん:2005/12/08(木) 07:22:33 ID:DtdGrQgN
企業がようやく利益をあげられる正常な状態に戻って、
ただ株価が水準訂正したばかりなのにバブルってwww

81 :山師さん:2005/12/08(木) 07:31:42 ID:siOs1NGd
5401が千五百円、6501が三千円、になればそりゃバブルかもしんねぇぜ


82 :山師さん:2005/12/08(木) 07:34:29 ID:zfKYYIpN
あいはら友子がカリスマトレーダーとして復活してきたら末期

83 :山師さん:2005/12/08(木) 07:37:14 ID:oBnX00UB
>>79
こういゥ文句ばっか言う奴は儲けていない

84 :山師さん:2005/12/08(木) 07:40:14 ID:siOs1NGd
>>83
ご指摘の通り。今年は、たった2,500万円しか儲かってないよw

85 :山師さん:2005/12/08(木) 07:42:47 ID:oBnX00UB
この地合いで2500ぽっちか。
種はいくらだい?

86 :山師さん:2005/12/08(木) 08:15:20 ID:DtdGrQgN
バブルの頃、うち自営で24時間営業の高級デリバリー弁当の仕事してたんだけど、
1人もんの家から1人前1万円の弁当とか平気で注文きてた。
そんで持って行くと、支払い1万なのにチップ3万とかくれたりしてた。
一般家庭でも1人前5000円の寿司が6人前とか普通。
んで子供の俺が手伝いで付いていくと、そこの奥さんが普通に5000円くらいチップくれるの。


87 :山師さん:2005/12/08(木) 08:16:33 ID:DtdGrQgN
銀座のお水のおねいのところに配達に行くと、ぼく可愛いわね、泊まっていかない?とか言って
一晩泊まったりw 親も親でいい経験だからって快諾してんの。
テレビ局とかも1万円の弁当が500人前とかの注文がザラだった。
光GENJIもエキストラも裏方さんもそんな弁当食ってた。

88 :山師さん:2005/12/08(木) 08:17:01 ID:DtdGrQgN
忙しいから俺も学校から帰ってくると勉強より仕事。
そんで24時過ぎまで電話番や配達・調理の補助。
電話が鳴りすぎて受話器を外してたことなんてしょっちゅう。
中学あがった頃には寿司握ったり天ぷらあげたり上手くできるようになってた。
毎日毎日寿司ばかり食う生活。天ぷら見ただけで今でも油酔いする。


89 :山師さん:2005/12/08(木) 08:17:39 ID:DtdGrQgN
とにかく金が金じゃない湯水のように流れる時代だった。
信じられない話だろうけどマジな話。
多分こんな経験をした小学生も俺くらいだろう。
だから今こんな人間になっちゃった・・・

90 :山師さん:2005/12/08(木) 08:21:09 ID:zfKYYIpN
まあ企業が内定者に外車や家を購入してあげたことがニュースになった時代だからな。

91 :山師さん:2005/12/08(木) 08:57:38 ID:jG3MO2Yp
>>87
> 銀座のお水のおねいのところに配達に行くと、ぼく可愛いわね、泊まっていかない?とか言って
> 一晩泊まったりw

詳しく

92 :山師さん:2005/12/08(木) 09:50:48 ID:zWQxsbdy
>>38=53
その暴走族は未成年ゆえ馬券場は入れないだけで、競馬チックなデイトレに
向かった一時的現象だろうね。ともあれ有難いw


93 :山師さん:2005/12/08(木) 09:55:24 ID:yFX/L2jd
問題はバブル崩壊後だよな
こんど弾けさせたら地獄だぞ

94 :山師さん:2005/12/08(木) 10:00:36 ID:LkFgFxKI
>>93
まあ、それは毎度のことで。

95 :山師さん:2005/12/08(木) 10:02:48 ID:yFX/L2jd
やっぱり政府はバブルにしたい
インフレにしたいんだろうね
借金酷いから

96 :山師さん:2005/12/08(木) 10:09:32 ID:KvyATXEJ
おまいら、ザラ場はほったらかしで2ちゃんですか

97 :山師さん:2005/12/08(木) 10:22:11 ID:WCophTqF
だって動かねーモン_| ̄|○

98 :山師さん:2005/12/08(木) 10:28:50 ID:KvyATXEJ
ワシもだw
ちなみに昨日もだw

昨日のザラバの途中でここの前スレがあることに気づいて読みだした。
面白くて止まらず、そのあとはザラバどうでもよくなった。
大引けも関係なしでここの前スレを読み続けた。

99 :山師さん:2005/12/08(木) 10:57:26 ID:EvOJ5h6F
33氏はトリップ付けるとよろしいのでは。

100 :山師さん:2005/12/08(木) 10:58:45 ID:GpWKyeT2
バブルが終わればまた次の相場の準備をするさ。
今はまだバブルだとは思ってない。行くとこまで行ってないもの。

101 :山師さん:2005/12/08(木) 11:02:30 ID:0M62+AYT
>>99
偽者が横行したらいなくなると思う

102 :山師さん:2005/12/08(木) 15:10:50 ID:Q0qNvCtI
ジェイコム恐慌が襲ってきますよ。
俺も資金引き上げる。

103 :山師さん:2005/12/08(木) 15:27:20 ID:iI/l/w1T
このニュースどう思う?バブルのにほいが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000107-yom-soci

104 :山師さん:2005/12/08(木) 15:35:12 ID:0M62+AYT
しかしでかい冷やし玉だったな
明日は戻すような気がするが
調整色が強まったのは確か

105 :山師さん:2005/12/08(木) 16:06:55 ID:3shmQ7LO
今日の先物は板がスカスカですごかったよ
買い注文がどんどん取り消されてスルスル下がっていった
P150は2円から60円になったし
もし暴落が起きたらこんな感じなのかなって思った

106 :山師さん:2005/12/08(木) 16:26:13 ID:sVs1wiqo
今日の下げの原因は誤発注ということになってる件…

107 :山師さん:2005/12/08(木) 16:35:46 ID:oS9AVL9O
今日の下げは何か意図的なもの感じさせるね。押し目買いを誘うかのような
下げ。しかも明日は多くの会社でボーナス支給日。個人投資家が参加
しやすくなったのは確かだよね。

108 :山師さん:2005/12/08(木) 17:40:59 ID:N6RVvGaH
>>105
先物スカスカか・・・要注意だな。


109 :山師さん:2005/12/08(木) 18:00:11 ID:h7m3F1d+
日本人は熱しやすく冷めやすい

110 :山師さん:2005/12/08(木) 20:52:59 ID:iju+M+Cl
33さんに聞きたいんだけど、日本の金融業界ってここまでいい加減なの? 
「66万円、売り1株」のどこをどうしたら間違える訳? 
33さんもその業界にいたんでしょう?東証のシステムダウンといい、 
奥田氏の発言といい、日本は株が上がると何か都合悪い訳? 
失礼、ちょっと興奮しちゃっった。

111 :前スレの33:2005/12/08(木) 21:14:33 ID:qartOa9V
昨夜以降、何人かの方が私に質問されてる様なので、お答えしときます。

>>60>>66
>33さんが現役バリバリで今デイトレやって50万を3億に出来る?

基本的にデイトレはしていません、いろいろ時間の制約があって出来ません。
仮にそういう時間が十分にあっても多分やらないでしょう。
私の投資スタイルに馴染みませんから。

だから、「50万を3億に出来る?」という御質問には何とも・・・・
それから、ウォーレン・バフェットはディトレーダーではありませんね。
彼は、”自分が理解出来る企業を投資先として絞り込んでの長期集中投資”が基本ですから。


>>67
>ファンドマネージャー的運用とデイトレとでは、次元が全く違うだろ。
>>68
>ディーラー出身ならできるかもね  腕がいいfmはディーラー出身者がおおいし 
>>69
>33さんは、どちらかというとファンダの人かと思ってた。

FМをやってた当時は、両方の要素を求められて仕事をしてました。
毎期毎期会社から”実現すべき利益目標”を課せられていましたから。
それも運用の原資は、コストゼロの余剰資金ではなく、金利の付く借入金です。
信用ではありませんが、いわば同じ様なものでしたね。
コストのかかってる原資を使って、しかも市場のベンチマークよりかなり高いパフォーマンスを
求められていましたから、相当きつかったです。


>>99
>33氏はトリップ付けるとよろしいのでは
>>101
>偽者が横行したらいなくなると思う 

トリップの付け方知りませんし、そこまでして目立ちたくもありません。
別にトリップ付けなくても、文章に特徴あるから直ぐに私だと判ると思います。


>>110
>33さんもその業界にいたんでしょう?

いいえ、証券業界には身を置いていませんでした。
資金運用の為に証券業界とは業務上お付き合いはしてましたけど。
あくまで機関投資家としての立場に身を置いてました。


私の個人的な事については、これ以上あまり詮索しないで下さい。
別に今の私は、どこかの怪しげな「総研」の”代表者””指南役”の様な者でもありませんから(笑










112 :山師さん:2005/12/08(木) 21:25:57 ID:voYdfkQL
値段と株数間違いは結構ありますよ

113 :山師さん:2005/12/08(木) 21:57:10 ID:wCz9SEH7
誤発注はどうでもいいんだよ。
先物も現物も買い方いなくなって、なんとなくSQ通過か。
墨田さん、今頃なにしてんだろう?

114 :前スレの33:2005/12/08(木) 22:08:44 ID:qartOa9V
私の事はもうこれ位にして・・・・

本日の300円程の下げについての感想を申し上げます。
ニュース等では、その原因を例の「誤発注」の為とした報道をしていますが。
私は、それはあくまで表向きの”キッカケ”ではあっても、それが下げの全ての原因ではないと思ってます。

相場は”下がりたい”為に必要な何かの解り易いキッカケを欲しがっていたのだと思っています。
実際に相場が大きく変動する時、往々にして解り易い、納得し易い説明を皆が求めたがります。
それが、”下がりたい時”にタイミング良く出て来たのです。
別にあの「事故」が無くても、相場はすでに何日か前から下降への調整局面に入っていたのです。
いわば、目先買われ過ぎでの自立的・内在的な下げの要因を相場がすでに内包していたのです。

日経平均等の指数は、指標と看做されてる主要な銘柄群の動きに多くの場合遅行する傾向があります。
目先日経平均が高値を取りに行った時点で、これまで相場の中心として買われて来た主要な銘柄群の多くが
すでに下げに転じていて目先の調整過程に入っていました。

日経平均の指数は、僅か225銘柄で構成されてるに過ぎません。
又、日経平均の指数は、人為的にも容易に動かせるものでもあります。
裁定取引等において、先物を操作すれば、その現物指数と先物指数との乖離の操作によって
現物の指数を先物の指数のコントロール下に置く事は比較的容易な事なのです。
尚且つ、明日はSQの清算日でもあります。それも要因の一つでしょう。

株式は株式相場の中だけの要因で動いてる訳ではありません。
債券相場や為替相場の動き、思惑に連動して動いているのです。
日銀総裁の、今朝の「来春1〜3月には消費者物価がプラスに転じる」との発言で、今朝方債券相場が下りました。
これも株式が”下がりたい”説明の理由の一つになりました。
そこへ例の「事故」の報道が市場を駆け巡ったのです。

要は、目先”下がる”のであれば、理由はいわば何でも良かったのです。
キッカケが欲しかったのです、相場自身が・・・・
そういう事だったのだと思ってます、この数日間の株式相場の調整局面は。
この様なはっきりしない相場が年内は暫く続くと思ってます。



115 :山師さん:2005/12/08(木) 22:41:50 ID:C/YEF0XP
誤発注は所詮一証券会社の問題だからどうでもいいし、
33 氏が指摘するように後付け的な理由に過ぎないと思う。

ただ、発行株式数以上の売買を受け付ける東証の売買システムは
電子商取引システムとしてはあまりにもルーズすぎる。こっちのほうで
海外投資家からの信用を失うほうが個人的には恐い。

116 :山師さん:2005/12/08(木) 23:12:15 ID:1VTkoShs
やっぱ、誤発注はきっかけだったんだな
別に、イラク派兵延長でもよかったわけだし、
NY株のちょい下げでもよかったし、
このまま、バブってしまうよりはよかった。

みずほ証券のボーナス支給は明日か、わからんけど
証券業界ってきっと業績いいからボーナスもでかいと思うし、
明日だったら、きっと振り込まれるだろうけど
誤発注したやつと、そのまわりだけ、浮かないボーナスになってしまったな

117 :山師さん:2005/12/08(木) 23:21:43 ID:gc914sjC
ホント、33さんのご意見には頷かされるばかりです。


118 :山師さん:2005/12/09(金) 00:44:36 ID:B0jiug+e
今日の下げはいい冷やし玉になった感じだな
バブルバブルと素人が大騒ぎしてるようだがまだまだ全然そんなレベルまできていない
企業業績がこんなに良いのにまだ日経が15000円だぜ
むしろネットでの取引が増えて上値が重たくなった気がする
昔ならもっと騰がってたはず。それだけリスクヘッジが利いてるという事だろう。

少なくとも24000円までは問題ないから、みんなせいぜい稼げよ。
株で稼ぐことは悪い事じゃない。なぜか日本人は株で稼ぐことを悪いことと認識しているようだが
ちゃんと働いて携帯なりで取引すれば良いんだから。
「株式市場」ってのは経済の根幹なんだから

119 :山師さん:2005/12/09(金) 07:06:30 ID:IWSLZTy/
↑全力の人


120 :山師さん:2005/12/09(金) 11:29:35 ID:yavqew/R
前スレが落ちちゃってる。。゚(゚´Д`゚)゚。

誰かうpしてください。33氏の書き込みを読みたい。(´Д⊂グスン

121 :鞘スレ33:2005/12/09(金) 12:22:07 ID:rK+gn00C
>>120
鞘スレのログを保管してるものだけど、
前スレも追加したので良かったら見てみて。

http://www.geocities.jp/saya_bird/

122 :山師さん:2005/12/09(金) 13:41:08 ID:+T7DJtSV
>>121

123 :122:2005/12/09(金) 13:42:23 ID:+T7DJtSV
>>121
GJ

連投スマソ

124 :120:2005/12/09(金) 14:21:52 ID:yavqew/R
>>121
ありがとうございます。さっそく読みます。

( ゚Д゚)⊃旦 オチャドーゾ!

125 :山師さん :2005/12/09(金) 19:10:04 ID:C2/HlMrA
今の相場強過ぎる・・。みずほショックなんて何のその。なんでだ?w
証券会社とかが好き放題できる事が改めて白日の元に晒されたのにこれだもんな。
これはしばらく止まりそうにないかも!?

126 :山師さん:2005/12/09(金) 19:37:51 ID:4JVWxRLd
>>125
それはどうかな。来週以降、相場がどう動くかだ。
証券、金融は調整か低迷するんじゃないかな。引けにかけて少し下げたし。
日銀総裁が量的緩和を来春解除する姿勢を表明したしな。
ジェイコム・ショックのどさくさにまぎれて、あまり話題になってないけど。

127 :山師さん:2005/12/09(金) 20:04:53 ID:Jxcg9sZh
だよね。10月も暴落急反発でその後ジリ下げだし
よくある調整パターンになる可能性が高い

128 :山師さん:2005/12/09(金) 20:52:46 ID:UKRbeMh3
このスレがある限り金輪際、バブルは起きない。

129 :山師さん:2005/12/09(金) 21:30:48 ID://jjYXJh
33さん、ここ2,3日微妙に円が高かったでしょう?何かいや〜な感じは
感じてました、いいきっかけに成るのかな?と。 
話は違いますが、最近分かった事があります。株の世界って33さんとか33さん 
が尊敬するような人が収入得てる訳ですよね、その収入はどこから来るのですか? 
配当収入では無い、つまり僕らが損したお金だと思います。 
じゃあ僕は33さんに勝てるのか?勝てる訳が無い。 じゃあどうすればいいのか?
ばたばたせずに、割安な株を長期保存、止まった時計は一日二回合うぞ!作戦が 
いいと思うのですがアドバイスお願いします。

130 :山師さん:2005/12/09(金) 21:32:59 ID:K1q3UX05
オレはバブルの入り口だと思うんだが・・・
こっから調整はないと思うよ。
ただ買って放置しておけばいいと思う。

131 :山師さん:2005/12/09(金) 21:42:08 ID:Jxcg9sZh
いくら設けた
借金しても買え
とかスレが乱立してこのスレが落ちたころ。。。

132 :前スレの33:2005/12/09(金) 22:02:41 ID:Qt/5djF4
ジェイコム株への誤発注の件に関しては、
私を含めて皆さん気分的に消化不良の様で、何とも・・・・

本日は、気分転換をして頂く意味でも、相場全体のこれまでの話からは離れて、

   ”数字の「2&8」にまつわる株価のリズム”  についてお話しましょう。

全体でも個別でも、株価には一般的に一定のリズムというものがあります(例外もありますが)。
良く知られた、”半値押し” ”三分の一押し” とか言われるのもそれです。
相場というものは、業績や経済環境・需給だけの数字だけで動くものではないのです。
数値化出来ない投資家の心理・思惑によっても形成されてるのです。だから株価にリズムが生まれるのです。

この株価リズムの中で、「2&8」という数字は大変面白い数字なのです。
東京市場でもその多くが三桁の価格帯の銘柄です。100円以上999円以下ですね。
この株価三桁の銘柄が上昇して行く時、「2&8」の数字と株価のリズムとは不思議な関係がある様なのです。

ある銘柄の現在の株価が、仮に500円台ないし600円台だとしましょう。
この株価が上昇して行く時、不思議と800円辺りで一旦休むのです。
そこで横ばいで推移するか、或いはそこで押し目を入れます、半値押しや三分の一押しの。

尚株価上昇のエネルギーがある時は、1000円前後まで上昇して行きます。
でも、一旦1000円の大台に乗せると、目先の株価の心理的な達成感から
再び999円以下の三桁に戻ります。ここでも押し目を入れます。
これ以上上昇エネルギーのない銘柄は、ここが株価の頂点になってその後は下落して行きます。

1000円以上へ引き続き上昇し続けるエネルギーを持ってる場合は、
一旦999円以下の三桁に押し目を入れた後、再度1000円の大台に乗せ、
次は1200円を目指して上昇して行きます。1200円台を達成すると、又そこで多くは一旦休みます。

台替わりの価格(例えば三桁から四桁への1000円という価格)も重要な数字ですが、
実は800円・1200円という数字も、日頃相場を相手にしてる者にとっては、
心理的な大切な節目の数字・価格なのです。

スーパー等の商品の価格に、998円等と8の数字が付いているのも、
この数字の持つ心理的な不思議さを巧く利用しているのでしょう。
皆様も相場を通して、いろいろな不思議さ・ジンクスを探してみたら如何でしょう。

相場における「2&8」の数字に関しての話は他にもありますので、
それは又の機会に・・・・




133 :山師さん:2005/12/09(金) 22:16:14 ID:vk0TIeb2
あんた、うまい事書くなぁ・。

134 :山師さん:2005/12/09(金) 22:19:13 ID:kM+DMldm
おもしろい話ですな。

135 :山師さん:2005/12/09(金) 22:21:22 ID:8RuY69i2
あら、2できたんだw
まあ良スレだったしね

136 :山師さん:2005/12/09(金) 22:22:33 ID:9LDuyN14
すごく思い当たる その話 

137 :山師さん:2005/12/09(金) 22:24:28 ID:vk0TIeb2
でも、ちょっと堅苦しいで、ようわからんもん。アホにも分かるように言うて欲しいわ。

138 :山師さん:2005/12/09(金) 22:26:26 ID:vzJXxBNc
>>3 イヤー勉強になるな。 先のことはわからないですな

>あと2時間余りで1990年です。先のことは誰にもわかりませんが、きっと
>来年はいい年になってくれると信じます。HIDEさん、かなり慎重ですね。
>でも、それくらいがいいのかも知れません。株式評論家の間では、来年は平均
>株価で5万円近くになるという見方が大勢を占めています

139 :山師さん:2005/12/09(金) 22:34:03 ID:vrVt2anG
いま鏑木さんの「相場喜怒哀楽」復刻版を読んでいるんだが
これは平成2年初版ですわ。
イタ飯屋でティラミス食ってた頃かなあ。

ほんと相場は物と心ですね。

33さん、ここで書き綴ってもらったこと
まとめて一冊出してもらえないでしょうか。
いや本出したところで儲からないか。

140 :前スレの33:2005/12/09(金) 23:08:49 ID:Qt/5djF4
>>129
>ここ2,3日微妙に円が高かったでしょう?何かいや〜な感じは 感じてました

ここ数日円が小高く反転していたのは、
例の日銀総裁の「来春頃の金融の量的緩和を終わらせる・・・」云々の発言に
海外の為替ディラー筋が反応したからでしょう。
結局それは金利の引き上げに直ぐにはつながるものではない、という事が後から解って
円高はそれ以上は進みませんでした。


>株の世界って33さんとか33さんが尊敬するような人が収入得てる訳ですよね、
>その収入はどこから来るのですか? 配当収入では無い、つまり僕らが損したお金だと思います。

そんな「濡れ衣」私に着せないで下さい(笑
私は貴方と直接の相対取引してる訳でもありませんし・・・・・
私も普通に損はしてるのです、益も得ますが。年間を通して”トータルでは損してない”という程度です。
私なんかより遙にパフォーマンスを上げてる方は沢山いらっしゃるでしょう。
それでは、私はその彼等に「負けた」事になるのでしょうか?そんな事にはならないと思います。

「勝った」「負けた」があるとすれば、それは自分が当初目標としたパフォーマンスに対してであって。
「他人」と比較してのものでは決してありません。
私は、損をした時でも、「他人に負けた」等とは考えた事もありません、
「相場を読み誤った判断をした自分が悪かった」とは思っても。

2チャンの掲示板でも、やれ「○○株で何百万儲けた」とか、「年間で何千万利益を得た」等という
書き込みが散見されます。でもそういうのは、”他人は他人、自分は自分”って思っていれば良いのです。
他人と比較する事はないのです。自分のペースを守って ”トータルで最低限損をしない事” が一番大事なんです。
”横並びで他人と損得を比較する”様な考え方は控えましょう。

きつい言い方だったかもしれませんが、許して下さいね!

今日はこれで終わりにします。










141 :山師さん :2005/12/09(金) 23:22:31 ID:P4Vd11mc
なんか 初めて他人の話を素直に聞いている自分がいる


142 :山師さん:2005/12/09(金) 23:57:47 ID:EqY3wAPa
そんなん当たり前やん、配当収入じゃない、手数料でもない、わしらの金以外何あるの? 
でも社会ってそれが普通やろ、きれい事言うても33さんに勝たなアカンねん、 
負けると思うたら自分で考えなアカンわな。

143 :山師さん:2005/12/10(土) 00:31:12 ID:2obg2mIq
33さん、これからも色々なお話を聞かせて下さいね。本当に勉強に
なります。

144 :山師さん:2005/12/10(土) 00:36:09 ID:cFmClAb6
>>140
いい加減トリップつけなよ。

145 :山師さん:2005/12/10(土) 00:51:42 ID:7UUma3Bi
最近、ここのスレを覗くのが日課になってきました。
33さんは、知識と経験と優れた文才を活かして株の本でも書かれてはどうでしょうか?
33さんの書いた本なら2000円でも買いますよ。

146 :山師さん:2005/12/10(土) 00:58:19 ID:CFbXRysT
あまり難しく考えなくても株価は上がるぜ
日本と言う社会全体見たってバブルには程遠い状態だ。
銀行には規制緩和で金余ってるみたいだけど。
物価が上がり、金利が上がりその後にバブルだ。
株価は景気要因に反応しやすいから先行して上がり始めただけ。
まだまだ買える状態だ。今までの安さがデフレで異常だったの
インフレとデフレどっちの時期が多いんだよ
普通に考えればわかるだろ?
たぶん俺たちが死ぬまでもう一度デフレが来るなんて事はないぞ
正常に戻りつつあるいい状態なんだから黙ってかたい株買っとけ!
自信の無い椰子はTOPIX連動投信買っとけ!
こんのくらいでバブルバブルっておまいらアホか?

147 :山師さん:2005/12/10(土) 01:11:10 ID:mLJWzACY
>145
j_coffeeが更新されなくなったから飢餓感あるよな

148 :山師さん:2005/12/10(土) 01:46:53 ID:a8jl5Q9/
う〜むw
この手の数字のトリックはおじちゃんも結構好きだなw
まぁためしに「3&7」を考えてみれば結構当てはまってるもんだよw
つーかぶっちゃけていえば実はどの数字でも普通に調整してるんですよね。
(特別2&8が多いと言うことはない)
唯、印象のある数字と言うのは強く心に残るものなのです。
2&8というのは桁代わりを意識し始めますから印象に残りやすいのですね。
経験ある人も多いでしょうが何気無く時計を見たら時刻がぴったり自分の誕生日だった
と言うことを頻繁に経験された方も多いんじゃないかなw
何か凄いことを体感したような気になりますが、これって冷静に考えてみれば
全然凄くないのねw
喧嘩売ってるわけではないので念のためw

149 :山師さん:2005/12/10(土) 09:14:48 ID:VJ8nwjr0
おれはものごとは7:3だと思ってるなあ。
常識だとか道徳だとかに忠実な人が7割
そうでない人が3割
こういった例がたくさんあって割合は7:3だと思ってた。


150 :山師さん:2005/12/10(土) 10:48:42 ID:MPPzKNLT
パレートの法則?

151 :山師さん:2005/12/10(土) 15:26:33 ID:6VK95QU4
それを言うなら、フィボナッチもしくは黄金比でしょうね。

人間の感性にしっくりはまるのは。

152 :山師さん:2005/12/10(土) 15:28:41 ID:XzioE+ea
61.8 38.2?

153 :山師さん:2005/12/10(土) 15:57:23 ID:Wk+N3a+A
>>145
本当にそう思っているなら、黙っているほうがいいよ。
信者レスが増えると、アンチが沸いて収拾がつかなくなるから。
トリップつけないみたいだから、偽者も出るだろうしね。

154 :山師さん:2005/12/10(土) 16:05:54 ID:t/01LwnC
こんなスレあったのか。ああ、ボーナス年四回が懐かしい。
俺も若かったなぁ・・、俺担当の三洋証券のおねいさんをデートに誘い出したけど振られたw

155 :山師さん:2005/12/10(土) 16:20:00 ID:GBVYAJdB
まだ、バブルとは言えないんじゃないかなあ。
俺はバリュー投資家さんたちが悲鳴を上げ始めた時が、バブルであり、終わりだと思ってる。
つまり、どの株も上がりすぎて、買えなく状態。

株価って、高値圏を維持するためには、買い手がいないといけないわけでしょ。
買いたくても買えなくなってしまえば、そこが天井



156 :山師さん:2005/12/10(土) 19:12:29 ID:+XPN2TOT
マーシャルのK(M2+CD/GDP)が未曾有の水準にある件について

157 :山師さん:2005/12/10(土) 19:57:32 ID:rUEqGgsc
>>155
バリュー投資してるけど既に買いたいと思う銘柄がほとんど無いorz
まあ、条件がPER<10、PBR<1.0、自己資本比率>60%とかだけど
1年前はこんな条件でもゴロゴロ、スクリーニングに引っかかったんだけどなあ('A`)

海外を狙おうにも円安で(´・ω・`)ショボーンでつ

158 :山師さん:2005/12/10(土) 20:41:31 ID:fXpyyTQx
帯を切ってない札束を2個、いつも上着のポッケに入れてたっけ

159 :山師さん:2005/12/10(土) 22:40:14 ID:rmSJSGQB
33さんにお聞きしたい、ジェイコム株に関して他のスレを拝見しました、マスコミは 
早期収拾を図りたい様ですね。私は元々日本国に携る業者、銀行、証券、建設など 
はあまり信用しておりませんこ今回の件も「まぁやりかねないな、でも何をミスったんだろう?」  
と思っております、でも33さん今の若者に言ってあげてくれませんか? 
「株は社会勉強であり、趣味としては素晴らしい」と。


160 :山師さん:2005/12/10(土) 22:52:37 ID:507Ry8IT
>>159
続きが気になる

161 :山師さん:2005/12/10(土) 23:28:50 ID:SuFBdhJh
33に何言わせたいの?どうでもいいだろスレ違いだし

162 :山師さん:2005/12/10(土) 23:58:48 ID:NDSq13kc
>>159

>でも33さん今の若者に言ってあげてくれませんか?

33さんも無償サービス精神でいろいろためになること書い
てくれているんだから、こういう要求はいかがなものかと

163 :山師さん:2005/12/11(日) 01:38:02 ID:1Qcr2ztX
33さんの中の人って多分あの人だよね
こんな良い文章書く人そうそういないだろうし。

164 :山師さん:2005/12/11(日) 01:53:38 ID:ASK85g/U
>>163
うん。おいらも、心に思い浮かべている人がいるw

165 :山師さん:2005/12/11(日) 02:26:06 ID:SvmHcqYc
>>163
オレも前に指摘したが、あの有名な人だと思う。
久々に復活したのかなって思ってる。


166 :山師さん:2005/12/11(日) 06:00:18 ID:dmgZhq3l
20年前のバブルは相場師よりも現場で働いてたヤツのがよく分かるかもね
土日出勤すれば、明細にのる休日出勤手当ては当然だけど、経理に寄っていけば
「おつかれさん、飲みにいっておいで」と封筒くれて中に3万入ってた時代だからなw

バブルってのは金余り状態だからどんぶり勘定になりやすい
コレって庶民が好景気を実感する瞬間でもある(基本給以外の臨時収入がある)
この庶民が好景気を実感「しだした」頃が頂点で、実感「してる」時はもう下り坂なんだろう
当時は投資なんてやってなかったが、株を始めて4年くらいになる現在
そう考えていて、まだ上があると確信してる
ベアを考え始めた今が頂点への入り口なんじゃないかと思う

167 :山師さん:2005/12/11(日) 09:13:40 ID:m5rP/KwP
>>166
そんないい時代があったなんて信じられない・・・

168 :山師さん:2005/12/11(日) 09:17:38 ID:6rpPg+Ov
新興国の技術的追い上げが激しい。
もう高度成長は無理。
過去の栄光もう一度はない。

169 :山師さん:2005/12/11(日) 09:35:52 ID:SoxXSn7K
バブルを誘導しようと、日銀に圧力をかけて金利上昇や量的緩和解除を止めさせようとしている与党、
バブルを起こさないように量的緩和解除とゼロ金利解除をやろうとしている日銀総裁、
どっちが勝ちますかな

日銀総裁が英断すれば、グリーンスパンのように市場から信頼され、
与党の犬になればまた馬鹿にされるだけ。

このまま原油価格が下がらずに、ゼロ金利・量的緩和も解除されなければ、
前回以上の壮絶なバブルが起こるでしょう。
前回のバブル時より企業業績はいいし金も余ってるんだから。

170 :山師さん:2005/12/11(日) 09:39:43 ID:PmUe2A4Z
>>166
俺もまだまだ株価は上がると思う。潤っているのは都市部の大企業だけ。
地方は今でも景気が悪い。本当に末端まで潤うようになったら頂点。
バブル崩壊を心配しているうちは健全。

171 :山師さん:2005/12/11(日) 09:41:21 ID:6rpPg+Ov
本当に末端まで潤うようになれるのと景気が続くのには相関関係はないでしょ。

172 :山師さん:2005/12/11(日) 09:45:45 ID:SoxXSn7K
おれはバブル相場が始まったのは11月からだと思うね
外人の馬鹿買いで株価が急騰した9月に、NHKも含めたマスコミで株価上昇がニュースになり、
一般紙にも株の特集がされた。
それによりいままで株に興味がない人も株に興味を持ち始め、
10月頃から新規に口座を開き、株取引を始めたんじゃないかと

173 :山師さん:2005/12/11(日) 09:46:51 ID:Xp9CsAF1
>>169
日銀が勝った場合は、銀行株は手放した方が良いですか?

174 :山師さん:2005/12/11(日) 09:47:28 ID:88yiw+UP
いや

175 :山師さん:2005/12/11(日) 09:49:48 ID:6rpPg+Ov
あ、相関はあるか。
好景気が続けば、末端までうるおうが正解で。
末端が潤うまで、好景気が続くはおかしいよね。

176 :山師さん:2005/12/11(日) 09:50:48 ID:SoxXSn7K
>>173
株式市場にはいってくる金は少し減りそうだけど、金利上昇で銀行収益は増えそうな予感
みずほなんかはいまの勢いだと行くところまで行く気がする

177 :山師さん:2005/12/11(日) 09:52:56 ID:hHCHlXEU
確か10月頃までは国内の個人は売り越しだったはず。
それが買い越しに転じたとは最近の報道。
まだバブルは小さいよ。

178 :山師さん:2005/12/11(日) 09:55:51 ID:6rpPg+Ov
バブルは起こるかもしれないけど、それは結果であって、
バブルが起こることを前提に投機するのはお馬鹿さんだと思う。

179 :山師さん:2005/12/11(日) 10:02:37 ID:Df7DQXae
バブルっては一言でいって、
底辺階級の人々までが景気がいい、ってことじゃないか?
タクシードライバーが「景気いいね」っていいだしたらそこが天井だと思う。
少なくとも今はとてもバブルなんかじゃない。
ただ屑株が以上に買われているので過熱感があるが優良株はまだまだ安い
んじゃないか?
上の方で今かってほっとおけばいいってレスがあるがおいらは正解だと思う。

180 :山師さん:2005/12/11(日) 10:08:15 ID:O/8lKVEY
政府がりそなをつぶさないことを表明したとき
メガバンクを現物で買えるだけかったおいらはさえていたが
一番安全な三菱を選択したおいらやはりへたれです。
みずほを買うべきであった。
でもみずほは怖かった

181 :山師さん:2005/12/11(日) 10:16:33 ID:1v6fwtGW

バブルの歴史
http://hayashiland.com/nikkei200306.pdf

1.はかなき泡
2.チューリップ熱
3.仏とジョン・ロー
4.南海泡沫事件
5.暗黒の木曜日
6.ブラックマンデー
7.日本のバブル

182 :山師さん:2005/12/11(日) 10:18:40 ID:Uzd17fcL
1奥4000マソがこの一年で2奥2000マソになった。十分バブル

183 :山師さん:2005/12/11(日) 10:55:49 ID:q19nZWz+
バブルっていうより、量的緩和を解除できない弊害
を中心に考えたほうがいいような気がする


184 :山師さん:2005/12/11(日) 11:06:15 ID:tKwrWxNj
飲んでてドンペリピンクがほかのテーブルから
「今日はあちらの方の誕生日だそうで」と
タダで回ってくるまでは大丈夫。

185 :山師さん:2005/12/11(日) 11:07:09 ID:88yiw+UP
>>184
うへ

186 :山師さん:2005/12/11(日) 11:24:05 ID:VyNPFALr
兼業で
一日ザラ場見るの20分くらい
ランキング見て何してる会社かも知らずに
一日2〜3回取引して
年初600%

こんなアホな俺でも儲かる相場だからバブルだよ

187 :山師さん:2005/12/11(日) 11:27:56 ID:KOgo6Ek1


  
  4840 ドリテク爆上げ大相場きた〜〜〜〜〜〜!!!!!

  

ついに特大材料投下、前回の連続ストップ高記録は楽に更新するいきおいか?
  2004年5月の23万4000円の株価を抜くのか?現在3万円台前半と安すぎる価格!!
  今仕込めば、資産が何倍にも膨れ上がる可能性ありか!!??
   あの村上ファンドが筆頭株主のドリテクがついに、おお化けするときがきた!!
   この流れに乗り遅れたら一生後悔するぞ!!!歴史の残る大相場突入か??!!



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051211AT1D1001910122005.html
ドリームテクノロジーズ、平成電電の再建支援へ
 10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、
平成電電(東京・渋谷)の再建支援企業にソフト開発の
ドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したこと
などが評価されたもよう。平成電電はドリームテクとともに来年1月までに
再生計画案を固め、来年3月ごろに開く債権者集会で再生計画案の可否を問う。

 ドリームテクは画像閲覧ソフトの開発などが主力事業。
2005年12月期の連結売上高は197億円、最終損益は213億円の赤字の見通し。
村上世彰氏が率いる投資ファンドが11月18日時点で出資比率27%の筆頭株主と
なったほか、約100億円の転換社債型新株予約権付社債も引き受ける計画。
それ以前の筆頭株主は平成電電。今夏にマイライン(電話会社事前登録制)事業の
譲渡を受けるなど、平成電電との事業上の結びつきが強い。 (07:00)








188 :前スレの33:2005/12/11(日) 11:29:14 ID:djxR3i7K
>>163>>164>>165
私、正直困惑しております。

その有名?な方の名誉の為にも申し上げますが、
私は、貴方がたが思い浮かべてるその方ではありません。
期待を裏切ってしまった様で申し訳ないのですが・・・・
私は、単なる当時のバブル相場の現場の真っ只中に身を置いてた体験・経験者の一人なだけです。
このスレに書かせて貰ったのもこれが初めてです、誤解無き様お願いします。

改めて申し上げますが、あくまで私の感想としては、
今の相場状況は、決してバブルと呼ばれる様な状況には至ってないと思ってます。
ただ、そこへの新規参加者の”我も我も乗り遅れまい”との兆候を見るにつけ、
その日本人特有のある方向への横並び的な傾斜、バブル的な行動形態には憂慮しています。

私がここでレスさせて頂いてる立場で申し上げるのも何ですが、
株式投資に敢えて参加しないというのも、それはそれで一つの尊重すべき見識だと思っています。
私は、参加するしないに拘わらず、どんな場合でも自分の見識・美意識を大切にし続け
横並びではない自分の価値観・幸福感に忠実な生き方をされてる方に魅力を感じてます。
そういう方々は、独立心に富みかつセクシーで、成熟した大人を私には感じさせるからです。

スレから少々はずれた内容になってしまいました、どうかお許し下さい。

それから、”トリップ”の件ですが、
今後のスレの進行具合を見ながら判断して行きたいと思ってます。
個人的には、私だけだと却って余計目だってしまう様で、正直気が進みません。


後ほど、パソコン・携帯画面を常時は見られない方々への 「上手な”指値”の仕方」
について、私なりに書いてみます。(初心者向きです)



189 :山師さん:2005/12/11(日) 11:37:27 ID:pBOkzq1B
>>188
「有名な」とか書いてるのは、単なるウソだから気にしなくていいと思うよ。
2ちゃんねるは、そういうブラフを当たり前にやるから。

190 :山師さん:2005/12/11(日) 12:05:54 ID:ASK85g/U
>>188
いえいえ、なんとなく文章や知識の傾向が似ているな・・・と
勝手に思い浮かべているだけで、33さんの身元を詮索しよう
等というわけではありませんのでご安心を。
幅の広い知識と経験がとても参考になりますので、
これからも心おきなくどんどん書いてくださいませ。

本当に勉強になります。
(ただでこんな知識を貰っていいのかと思うぐらいw)
2chでは勝手に特定の書き込みが伝説化する傾向がありますので、
どうぞ、ただのつぶやきが広まっても、どうか気にしないで
聞き流してくださいませ。



191 :山師さん:2005/12/11(日) 12:14:48 ID:SoxXSn7K
三菱自や三洋やJALなんかの株が下がらないのは、バブルの始まりっぽいね

あと、株券発行業化してアホに株券売るのが業務になってるうさんくさい低位株も、かなり上昇した

192 :山師さん:2005/12/11(日) 13:06:16 ID:a015kC66
>>188
>「上手な”指値”の仕方」

これ、是非教えてください!
いつも失敗してばかりだから。情報や知識を持ち合わせてないから
2ちゃんねるやヤフーのカキコ見て、惑わされてばかりいるから。


193 :山師さん:2005/12/11(日) 13:08:04 ID:+3WBGpQZ
33様、本当に美しい文章ですね、お人柄が伝わって来ます。

194 :山師さん:2005/12/11(日) 13:16:54 ID:TLSDOmfa
>>178
同意。
好景気=バブル発生と考えるのはどうかと思う。

195 :山師さん:2005/12/11(日) 13:17:37 ID:ASK85g/U
初心者の私にはどの方のお話も目からうろこw

(  Д ) ゚ ゚

196 :山師さん:2005/12/11(日) 13:32:00 ID:iKLyYRXu
なんか良スレですね。バブル相場経験者に聞くというからITバブルのときの経験者のことだと
思ってたら、その前からのバブル経験者でしたか。貴重な話をいくつか聞くことができて幸せに
思います。

197 :山師さん:2005/12/11(日) 13:52:30 ID:SoxXSn7K
33氏って、ITバブル崩壊〜911テロのころ、どこかの掲示板に頻繁に書き込まれてませんでした?
日銀がまともに政策をして、バブルにならずにゆっくりと着実に株価が上がるのがいいのか、
いまの政策を続けていっきにバブル→崩壊になるのかどちらがいいのか

まあ奥田あたりが口うるさく言ってる内はバブルにしない気がする

198 :山師さん:2005/12/11(日) 14:13:15 ID:Uzd17fcL

誰でも知ってて、絶対潰れない株買って、配当も2回貰って

1年経ったら1億4000万が2億2000万になった。これって十分バブルだろ。

199 :山師さん:2005/12/11(日) 14:20:54 ID:FtR/iSrg
>>179
バブル(=泡)っていうのは、名の如く、実態以上に膨らんでいることを指す状態でしょ。
末端まで景気が良ければバブルを実感する人は多くなるだろうけど、それが無くても
バブルは成立する。

どうみても、技術力が劣る会社まで市況全体が活況となる中で、株価が上がってきた。
実態でなく期待が市場を形成するようになってきた現状、確実にバブルは生成されて
きていると思う。どこまで行って、はじけるかは分からないけど。

ただ、以前よりは弾け易くなっているだろうな。

200 :山師さん:2005/12/11(日) 14:29:52 ID:VbjSEFRO

前スレをふくめて、このスレは本当におもろい。

前スレ33のヤツが書いとることにはいろんな点で説得力がある。

ワシは当時は株だけでなく、どんな相場にもまったく無関係な存在で、
そればかりか、実体経済の知識は皆無といってよく、「日経平均」の意味も、
「為替」というもの自体の意味でさえもおぼつかないほどだった。

とある田舎で学生をやっていて、学校はサボりまくったが、ゼニにもなったし、
興味もあって面白かったしで、いろいろなガテン系のバイトをしょっちゅうやってた。

そんな立場にすぎんかったワシでさえも、
「バブル」といわれた好景気をハダで実感することはできていた。
たとえば >>166 の話はワシのような学生バイトごときとは違うかもしれんが、
賃金や報酬などのことは本質的には同様だったし、そのほかの点でも、
世相のいろんな部分がみるみるうちに変わっていった。
だから相場とは無関係でも、「バブル」とか好景気ということが実感できた。

このスレの若いヤツラのかきこみを読んでいると、
「バブル」とか好景気ってもんがどういうコトかよく理解できないので、
オッサンたちから聞いて知りたがっている様子がよく伝わってくるが、
それはきっと、「実感」てのがともなっていないからだろうと思う。
目にみえてサマ変わりしていくコトガラが、今はまだあまりない段階だろうからだ。

コトバや数字で表現されるだけで、実感はともなわない、
いわば空虚な情報だけの変化にすぎず、5感にハッキリとうったえかけてくる、
いわば充実した情報としての「世相の変化」がまだない。
だから「バブル」といわれても、よくは呑みこめないんのでは……と思う。

当時はそういうことが本当にいくつもあった。
だから株価や地価の高騰などとは無関係だったワシにも、
「バブル」や好景気を理解することができた。そして、
そのように相場とは無縁だったワシがあのころ見聞して知りえた諸々に照らしても、
前スレ33の話には説得力をおぼえる点がいくつもある。

というか、あの当時、ワシとは全然ちがう立場にいながら、
時代をそんなふうに眺めとるヤツがおったのか……と、
未知の証言に直面させられとるようで実に新鮮だ。

201 :山師さん:2005/12/11(日) 14:37:54 ID:ZE5Bf/UQ
呑みにいって帰りのタクシーがつかまえられなくなる。
捕まえられたとして、行先が近所だったならばメーターを倒さずに
降りろと言われる 
そうなったら バブル だ

202 :山師さん:2005/12/11(日) 15:03:58 ID:Is5iFah5
>>169
> バブルを誘導しようと、日銀に圧力をかけて金利上昇や量的緩和解除を止めさせようとしている与党、
> バブルを起こさないように量的緩和解除とゼロ金利解除をやろうとしている日銀総裁、
> どっちが勝ちますかな

まず、与党が勝つね。

日本の事情 「景気回復して税収を増やしたい」「金利が上がると国家財政が破綻する」
アメリカの事情「高金利を維持しないと、アメリカ国債を買ってくれなくなる。金利を下げると破綻する」

日本のゼロ金利とアメリカの高金利はペアで維持されてる。
よって、ゼロ金利の解除は当分無いと思う。


203 :山師さん:2005/12/11(日) 15:21:30 ID:gLjeszh4
>>198
トヨタや松下なら単なる好景気であり正常だと思うけどね

>>200
オレもバブルは学生〜就職、そして崩壊によるリストラを目の当たりにしたからよく分かるよ
バイトにもボーナスが出る時代、そしてソレが当たり前の事と思ってたからな
就職活動でも空前の青田狩り時代で、学生側が企業を選ぶのが当たり前だし
会社帰りに飲みに行くといえば、タクシーチケットなんて会社から持ってくるのが当たり前だと思ってた
そして突然、55歳以上は「一部の資格」を持ってなければ全員クビか嘱託に格下げになった時代

この「当たり前の事」っていう感覚は体感しないと分からんのかもね
一つ一つは想像できても、ソレが全て同時に起こって、日本人全員が舞い上がってた訳だから
今思い返しても、想像を超えたトチ狂った時代だったからなあ


204 :山師さん:2005/12/11(日) 16:07:26 ID:ekGOP5dJ
良スレですね。特に33さん、いろいろありがとう。

ちなみに私もバブル期就職だが、異常を当然と感じる体感はいろいろあったよね。
但し、当時の株は(不動産も)まとまった金がないと買えなかったから、
末端の庶民は投資には無関係な人が多かったですよ。

「バブルを警戒する人が多ければバブルにならない」は正しいと思うんだが
「だからバブルにならない」と言った瞬間にバブルの可能性が出てくる。
(この矛盾が、いろんなバブルの発生する原因と思う。)
環境変わったから暴落しにくいって意見にも首をかしげる。。。
暴落しにくいだろうっと大勢が買うから暴落するのさ。

205 :前スレの33:2005/12/11(日) 16:22:38 ID:djxR3i7K
それでは、「上手な”指値”の仕方」 について書きます。

今回は、あくまでPC・携帯等で常時相場を見てる事が不可能な、一般の初心者向けの内容です。
相場を本業としている(ディトレーダー等)様な方々は、読み飛ばして下さい。


指値の際、少しでも良い値段で買いたい売りたいと思うあまり、
指値の1円・2円に拘って、絶好の買い場・売り場を逃された経験の一度や二度はお有りだと思います。

利益を、キリの良い10万円得ようとか、ピッタリのキリの良い値段で買おう売ろうとか・・・・
そういう細事に拘るあまり、折角の買い場・売り場を逃すのは賢明ではありません。
持ち株の売り時・売り場は、自分が買ってた値段が基準なのではなく、
他の多くの投資家が買ってた値段が基準になるのです、大切なのです。

だから、自分に大した評価益がまだ無くとも、売るべき時には売ってしまわなければいけません。
そうしないと、株価が下って自分の持ち株が一転今度は評価損に変わってしまいます。
この作業が、実は出来そうでなかなか出来ない事なのです。

肝心の”指値の仕方”ですが、
前にお話しました、”2&8 での買い売り”を、私は選択してました(してます)。

仮に、ある銘柄が500円位まで下がって来て、そこが目先の下値だと考えたとします。
台替わりの”500円ピッタリ”では、相当数の買値指値が入ってる筈です。
だから、500円で買い指値しておいても、なかな1単元では買えません。
勿論、多量の売り物をぶつけられて、500円でも買える可能性もありますが・・・

それでは、”1円上の買い指値”で、と考える投資家もそれなりにいて、
実は501円でも結構な株数の買い指値が入って来るのです。502円売り、501円買いの板ですね。
この場合も売り物をぶつけられれば、501円でも勿論買える可能性はありますけど。

多くの皆さんが、この様に考えて指値をして来るのです。
だから、どうしてもその銘柄を買いたいと思ってる時は、
”もう1円上”の、この場合ですと 502円で買い指値をしておくのです。
そうすれば、買える可能性は大変高くなるのです。

売る場合も同様の考え方です。
持ち株が600円まで上がると見込んだ場合、そのピッタリのキリの良い600円に拘らず、
その下の599円でもなく、”2円下”の598円で売り指値しておくのです。
こう指値しておけば、売れる可能性はより高くなります。

当時ファンドマネジャーの仕事を始めた頃、
親しくさせて頂いたベテランの証券マンに、「2買い、8やり(売り)」という事を教えて貰いました。
ここでも他のどなたかが言われていましたが、2円とか8円とかは、”買い売りの心の準備する”
”台替わりを意識する数字”なんだと、個人的には今も思ってます。

但し、”売ってしまわなければならない場合”には、
指値ではなく、”成り行きでの売り” が売るべき際の基本です。











206 :山師さん:2005/12/11(日) 16:23:58 ID:TLSDOmfa
>>204
大多数の人が相場は簡単だと思ったところで落とし穴があるんですよね。
プロでさえ明日の相場は分からないものなのに、
日経○○○○円突破するとか、いつごろに天井を打つとか
予測してしまうのはどうかと思います。

決して予測が当たらないということが言いたいのではなく、
もし予測通りにいかなかったらどうするのだろうと思うのです。

207 :山師さん:2005/12/11(日) 16:35:46 ID:+RdrlDY4
>>204
オレもバブル入社組だけどたまたまバブルと関係ない業種だったんで、給料は安かった。
もし証券会社とかに就職してたら新人の冬のボーナス100万超だったんだが。
だから個人的にはバブルという体験が全くない。

一度だけ子会社の人に接待してもらったことがあったな。
子会社だから給料は安いはずなのにやたらはぶりがいい。
真っ赤なベンツのオープンカーで銀座に連れて行ってくれた。
今思うとあの人は株で大儲けした勝ち組だったんだね。


208 :山師さん:2005/12/11(日) 16:56:12 ID:ASK85g/U
>>205
なるほど。幅は2つくらいみればなんとか取れるって事ですね。
今まで丁度か、幅1つしか取っていなかったので、やっぱり買いのがし
売り逃しありました。でも、幅空けすぎるときりがないし・・・
成りで、予想外の値段になってびっくりしたりw
私みたいな初心者は少ないかも知れませんが、参考になりました。ありがとうございます。
2幅が、専業の方の常識ラインだと言うことは初めてしりました。

209 :山師さん:2005/12/11(日) 20:15:26 ID:n5xu/M8U
>>205
今日もためになるお話をありがとうございます。
早速、自分の株取引でもこの指値の方法をやってみようと思います。

210 :名無しさん:2005/12/11(日) 23:19:03 ID:qt/+rKc+
大企業と銀行が主人公のバブルは当分起きないだろう。
それまでは、個人とネット証券が、比較的小型なバブルのダンスを何度か踊るのではないか?

211 :山師さん:2005/12/12(月) 00:19:38 ID:lLK3ajQl
2桁株があるうちはバブルじゃない。
イチヤが100円乗せたらバブルだと思え。
簡単じゃ。


212 :山師さん:2005/12/12(月) 05:01:40 ID:KoL1Vk5E
>>211
> イチヤが100円乗せたらバブルだと思え。

それは、無理w
8億株の十円爆弾があるのに。
それに、イチヤなんて買うのは、デイトレかよほどの馬鹿だけ。


213 :山師さん:2005/12/12(月) 07:56:12 ID:njlwlkzg
バブルの頃は、上場のノレン代が千円だと言われた。
新聞の株式欄を見ても、3桁の株を探すのが大変だったなぁ(遠い目)

214 :山師さん:2005/12/12(月) 07:59:46 ID:x+EjGnw8
バブルのころネットがあればNA株価は50000超えてた

215 :山師さん:2005/12/12(月) 11:30:34 ID:4LybE+Fw
バブルのときに、得をした人ってのはごく一部だと思う。
株や不動産に手を出して儲けた人、それに大企業につとめていた人。

バブルの絶頂期の頃はちょうど中学生だったが、何も日常に影響はなかったし、
どこにも実感もなかった。

90年代に入ってから、「いまがバブルなんだ」と思ったのが、
ワイドショーなどでジュリアナ東京が取り上げられてるのをみて。
株を始めてから知ったんだけど、90年に入ってからバブルは終わっていたんだよね。(´・ω・`)

216 :山師さん:2005/12/12(月) 11:33:20 ID:lLK3ajQl
>212
だからそれがバブル。


217 :山師さん:2005/12/12(月) 11:34:31 ID:XdsdeyK0
>>215
同意。物価が上がって物が高くなった記憶しかない。
値段は上がるのに、人々が高級品に向かって走り抜けていた。

今もちょっとしたボーナスバブルな気配だがw
これはみジェイコム騒動で株が注目を集めた反動だろうね。


218 :山師さん:2005/12/12(月) 12:07:31 ID:P6vCA5mi
>>215
あなたは恩恵受けなかったかもしれないけど、ご両親はジュリアナで

219 :山師さん:2005/12/12(月) 12:16:23 ID:isp9gkqi
ジュリアナのトイレで仕込まれたの?

220 :山師さん:2005/12/12(月) 13:58:28 ID:eptDOklX
日経225見るとまだこれから相場は上がる気がするんだけど
TOPIXやジャスダック見るとなんかもう天井付近まで来てる。
どっちが正しいのか判断に迷う。

221 :山師さん:2005/12/12(月) 14:43:19 ID:sGrYEEMc
>>220

日経225はサンプリング調査
TOPIXは全数調査

どちらが実体を正確に表しているかについては
疑う必要もないのだが?

222 :山師さん:2005/12/12(月) 15:13:14 ID:eptDOklX
>>221
なるほど。他スレを読んで来たけど、日経225も入れ替え前の平均じゃ2万くらい行ってるらしいね。
もういよいよ天井かな。来月くらいに弾けるんだろうか。

223 :山師さん:2005/12/12(月) 15:16:41 ID:DeTuCFcQ
バブルの頃,Q2の会社に勤めてkたいのだが
毎日出社してやること言えば、机を並べて
ゼンマイ仕掛のウマの玩具でみんなと競馬
やる仕事なんて何もないんだよ。だけど給料だけは入る
もうアホか?というような状況
さすがにこれは不味いだろうと転職した
中途でもすぐに見つかった、それが今の会社
あの時転職していなかったらと思うと恐ろしい

224 :山師さん:2005/12/12(月) 17:08:58 ID:sGrYEEMc
>>222

ITバブル天井のとき、日経平均が20833円

そのときTOPIXは1755だった。

本日のTOPIXは1618だから、130ポイントくらいは
上昇余地あるとすると、日経平均も1300円くらいは
騰がりそうなので、17000円が心理的な上値目標となる。

いちおう参考にするといいよ。

225 :山師さん:2005/12/12(月) 17:16:23 ID:ZYt9X9Rd
思うにITバブルの時はまだネット証券も普及してなかった
みんな毎日寄りで買って寄りで売るといった投資環境だったとおもう
ゆえにネット証券が普及した今は昔と違ってみんな適度に逃げれる
環境が整っている、だから今回のバブルが弾けたとしても
暴落というのはないと思う、じりじりと1〜2年下げが続いて
日経13000
こんな感じになりそう

226 :山師さん:2005/12/12(月) 18:08:11 ID:jNg5r4Ms
日経平均の適正な価格は、いくら位ですか。
もし、13000円が適正であれば、すでにバブルだし、
25000円が適正であれば、まったく正常な上げということになると
思うのですが・・・

それとも、そもそも適正な価格というものはなく、
今、市場が決めている値がすべてだ、
ということでしょうか。
とすると、常に適正な値がついているので、
「バブル」というものが存在しないことになりそうです。

227 :山師さん:2005/12/12(月) 18:10:46 ID:l8KOL1RX

おなじバブル期の証言でも、
立場や視点のちがいで目にうつる様相が全然ちがってたことがわかって面白いな。

>>203
>バイトにもボーナスが出る時代、そしてソレが当たり前の事と思ってたからな

バイトにボーナスの話はよく聞いた。「ボーナス」という名前ではないが、
臨時手当みたいなので、社員のボーナスと同じ日にでるやつ。

その書き方からすると、今はバイトには出ないのが普通になったようだな。
だとすると、それまで貰えていたものが突然もらえなくなった日があったわけで、
ちょうどそれに当たったヤツはさぞかしガッカリしたんだろうな。

職種や業種にもよるんだろうが、
あのころは社員よりもバイトや臨時の方がすくなくとも手取り額は上だったし、
バイトなら残業代もキチンと全額もらえたが、社員だとサービス残業にされて削られ、
スズメの涙ぐらいしか貰えないので、よけいに給料がすくなかった。

その件とは違うが、当時でもスゲエと思ったのは、
ワシと同期入学のヤツがバイトしてた会社が業容拡大で支店の数がどんどん増えていくのだが、
ひとつの支店の業務全般をすぐにまかせれる人材が育っておらず、深刻な人手不足になり、
その同期のバイトのヤツが学生バイトのままホンモノの支店長になって、
後からその支店に配属された新入の正社員のほうが部下になって一緒に仕事してたこと。
元のそこの支店長は新規の支店の支店長に移動してったと言ってた。

当時その同期のヤツとひさしぶりに会ったら、もうまるっきり社会人になってて、
ものごしも言葉づかいもまるで別人だった。経費の決済の件で上と衝突してるとかいう話題を、
普通に憤慨した表情でグチってたのを今でも覚えてる。
そいつのことは当時でも信じられんと思った。後から思えばあれもバブル現象だった。



>就職活動でも空前の青田狩り時代で、学生側が企業を選ぶのが当たり前だし

「学生の就職活動」というより「企業の求人活動」だった。
会社訪問すると交通費を全額支給してくれる会社が少なくなくて、
学校のあった地域から首都圏まで特急・新幹線を自由席で往復だと当時3万強だったと思うが、
どんなバイトよりもそのほうが率のいい収入になったので、
それを目当てに首都圏の会社を訪問しまくり、そのカネで生活費をまかなった上、
ある程度まとまった額の貯金をつくることもできた。
いまは会社訪問で交通費は出るのか出ないのか、よく分からんな。

228 :山師さん:2005/12/12(月) 19:01:31 ID:gvdMFpS0
今より2年前の方が動いたな
1日で資産が10%上下なんてザラにあったし
しかも新興をメインでやってるわけじゃないのにねw

229 :山師さん:2005/12/12(月) 19:39:58 ID:MDwcCB9k
信用の評価損率も、危険水域。
過去3年に3回1を割っているけど、そのいづれも1〜2ヵ月後に暴落。
今回も、つい最近1を割って(ry

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0416&asi=2

230 :前スレの33:2005/12/12(月) 20:23:29 ID:ZRiRYq4h
<全面高は意外とつまらない>

全面高なのに自分の持ち株の上幅はたいした事ない・・・・。
そういう風に感じてる方々は結構少なくないと思います。

そうなんです。全面高は騒がれる割には、意外と面白みに欠ける相場なのです。
業種を問わず、大型・小型を問わず、大方の銘柄が上げるから、
業種毎・銘柄毎の上げ下げの格差のメリハリがないのです。

相場をやっててのある種の”醍醐味”は、
自分の持ち株、それが属してる業種以外は下げてるか或いは動かない中で、
これぞと思って買った自分の株が、スルスルと上がって行く事にあります。
こういう基調の場合は、全体が大して上げてなくても、或いは下げていても
自分の持ち株の上げ幅は結構あって、利幅も取れる事が多いのです。

相場の中に、「独特のうねり」の様なのものが感じられた時、
その銘柄間・業種間の「うねり」の狭間を、ターゲットを絞って巧く狙って行ければ、
全面高の局面よりも、もっと自分のパフォーマンスは上げられる事が多いのです。

相場全体を売買の対象とする”裁定取引”や”インデックスの売り買い”が、
外国人投資家や金融機関等の機関投資家等によって幅広く採用される昨今、
相場が動く時は、どうしても全面高ないしは全面安に動きがちで、
昔のメリハリのある相場を知ってる私等には、正直面白くない・退屈な一日となってしまうのです。

今日は全体こそ300円の全面高でしたが、
AM10:00前には、すでにその300円高の高値近辺に張り付いてしまって
その後も横這いで推移するだけの、「うねりの無い」大味な相場に終始した一日でした。
寄付ならまだしも、AМ9:30以降に買い出動された方々にとって、
今日の全面高は、はたして歓迎すべき相場となれたでしょうか?

人生の毎日もそうですが、
相場の一日も、適度に「大波小波のうねり」が有った方が、退屈しないで楽しめる様です。












231 :山師さん:2005/12/12(月) 21:30:06 ID:P6vCA5mi
他人は他人自分は自分。あたふた慌て動いても損するだけ。
自分の自信のある銘柄を持って耐えるのみ。

232 :山師さん:2005/12/12(月) 21:39:59 ID:2j8g1XXA
>>227
今は会社訪問だとまず出ない。
就職試験的なものだと出たり出なかったり・・・
そんな感じ。
ちゃんと必要額きっちりなのでマイナスにはなってもプラスにはならない。
正直私あたりの世代はバブルのウマミもなく将来の重い負担だけが残ったわけだから、
当時の話を自慢気に語られると切なくなってくる・・・

233 :山師さん:2005/12/12(月) 21:50:57 ID:zFUT1oye
かつてのバブル経験者ですが。。
バブル時代と呼ばれた暮らしぶりが華やかなりし頃と、株の全面高が続いた時は
少しズレがあったように思います。
日経平均が暮れに天井を迎えたその年は、もうすでに経済に翳りが見えてきていた
ような感じでした。「景気は以前よりも悪くなっているようなのに、なんであんなに
株だけがあんなに上がってるんだろう?」。。そう不思議に思った覚えがあります。
あくまで、私個人が感じただけかもしれませんが。


234 :山師さん:2005/12/12(月) 22:24:14 ID:tfRiHKo6
>>233
> 日経平均が暮れに天井を迎えたその年は、もうすでに経済に翳りが見えてきていた
> ような感じでした。「景気は以前よりも悪くなっているようなのに、なんであんなに

そういや、消費税創設と、それに伴なう社会党の参議院での躍進があったので、なんとも
言えない不安定感が 89 年の年末に走っていましたね。あと、88年のころは、たとえば4月の
瀬戸大橋開通とかで、躍進していくという感じがあったんですが、89年にはそういうものも'
ありませんでしたしね。リゾートについても、88年頃のような諸手を挙げて歓迎という雰囲気
じゃなくなったし。

なんか、爛熟しきって、経済が迷走しはじめるきらいが、89年にはあったような気がしますね。

ただし、不景気の感じ始めは、やっぱり 90 年明けてからの株安だったと思います。とくに
海部首相が勝った次の月曜日の株下げには、かなり不安を覚えた記憶があります。

ところで、今年なんと金箔入りポッキーが発売されました。バブルになぞらえると、87年暮れ
あたりなんですかね、今は。

235 :山師さん:2005/12/12(月) 22:54:46 ID:wqs66ryQ
>>233
バブル時代の各天井87年26646円、89年38915円、91年27146円
オレは89年の時は完全に踊ってたな
ただ89年と91年では微妙な温度差をこんなオレでも感じたw
89年最高値の後の急落で、土地神話なんて幻想で
帳簿上金が余ってるように見えるが、実は現金が無いことにみんな気づいてたと思うんだよね
でも、そんな事は信じたくないっていう空気が91年の株高を作りだしたんじゃないかと
そして全ての幻想と思い込みと粉飾決算が崩壊していくわけだ

まあ、今冷静になって考えればであって
オレも89年程じゃないにしろ91年頃は、まだまだバブルに浸かってた
「何か(89年と)違うぞ」と心のどこかで思いながら、深夜まで飲んで必死にタクシー探してたからなw

>>227
オレはバブル時代、ある全国チェーンスーパーの社員だったんだけど
バイトにボーナスは無かったが、特別手当てがあった
GW、盆、正月の各一週間は、7日のうち4日出勤で4万、6日出勤で7万の特別手当てだった
これだけ手当てつけても人手が足りず、フラフラになったのをよく覚えてる
今は全く別の職種だけど、狂ってたなぁと思うよw

236 :山師さん:2005/12/12(月) 22:58:27 ID:UjQtjDHl
バブルが起きたら、今回はしっかり溜め込んで置こうと思ってるやつばかりだろ
個人も企業も
そうなると金が回らないのでバブルは起きない

237 :山師さん:2005/12/12(月) 23:02:23 ID:xkWsDr+g
株より地価上昇のほうが凄かった
不良債権も全部地価下落のせいだし

238 :山師さん:2005/12/12(月) 23:04:20 ID:nTHRvxxs
80年代のバブルって、株式バブルというより、土地バブルだったんですよね。

239 :山師さん:2005/12/12(月) 23:11:16 ID:PM4vmnMW
バブル時代、工房だったが根っからのニュース好きで、18時テキトー19時NHK
21時NHK22時テレ朝23時TBS&NTVその後11PMwと見てたんでバブル現象は知ってた
しかも周りの友人はDCブランドのバーゲンのために授業休むヤツもチラホラ
うちは共働きだったんで、ボーナス時にはそれなりの小遣いもらったけど、
エアガンやらルアーやらに有り金全部突っ込む弟を冷笑しつつ郵便局で定額
貯金してた、しかも公定歩合上がると預け変えまでして
大学入ってすぐの4年生は誰もが知ってる企業ばっか内定してたんで、すげー
って思ってたけど、3年後うちらの代は氷河期って呼ばれてた、大学入学も
倍率高かったなー
バブル真っ只中で社会人じゃなくてよかったよ、多分破産してた
今は資産の半分年利0.5%預金、半分株式で運用してる
奥田さんが何いようが来るときはバブル来ると思ってる
勝てないと多くの人が分かってたのに太平洋戦争に突入した
国民性に、敗戦後も変えれなかった象徴
日本人は木を見るのは得意だけど森を見れない国民性



240 :山師さん:2005/12/12(月) 23:13:30 ID:mNzzo75c
バブル崩壊後13年も下落し続けたんでしょ。
ここ数年は上がるのが当たり前なんじゃないの?
オレはちっとも不思議に思わないんだが。
なんでバブル、バブルと騒ぐんだろ。


241 :山師さん:2005/12/12(月) 23:17:01 ID:xkWsDr+g
羹に懲りて膾を吹く

242 :山師さん:2005/12/12(月) 23:17:48 ID:nTHRvxxs
>>240
バブル崩壊と共に大不況が来るからでは?
実態とかけ離れた市場が形成されると
実体経済に悪影響があると思われ。

243 :山師さん:2005/12/12(月) 23:23:11 ID:DbE9XyDR
どっかの本に載ってたバンドワゴンの寓話は面白かったな


244 :235:2005/12/12(月) 23:38:11 ID:wqs66ryQ
>>238
本質的には「土地バブル」であり、それを助長したのが「どんぶり勘定」

土地に関しては説明不用だよね
国土の狭い日本では絶対的に土地が足りないから地価は下がらない、っていう神話
そして地価の上昇に伴ない帳簿上の黒字は膨らんでいくが、実態はたんなる泡(バブル)でしかない

その帳簿上の黒字から産まれるのが「どんぶり勘定」
235で話したバイトへの手当てを例にすると
今なら採算とか、当日の客へのサービスとか綿密に試算、会議の上で金額を設定すると思うけど
当時は「こんくらいじゃね?w」で決めてた
(ちょっと極端だが本当にこんな感じだ、バブル崩壊後に就職した人には想像もつかないかもしれないが)
本来、無いはずの現金を垂れ流してるんだから、当然のごとくに破綻はやってきた訳だ

245 :山師さん:2005/12/13(火) 00:27:17 ID:atZS7wi3
何だか知らないけど、とんでもない名スレに成って来た。

246 :山師さん:2005/12/13(火) 00:52:04 ID:U5QC4OOa
当時ジュリアナ閉鎖の必然性が理解出来ない若者だった。
バブル崩壊のキワでは
ディスコのステップがユーロビートからヒップホップなるものに変化し
何割かは選別されていった。 

247 :山師さん:2005/12/13(火) 01:02:47 ID:O2jAoBHL
ジュリアナ→コムスンだもんな。

248 :山師さん:2005/12/13(火) 01:03:23 ID:Q1xQmbAX

1989年12月29日
日経 38915.87円
PER 61.74倍
PBR 5.57倍
EPS 630.31円
BPS 6986.69円
ROE 9.02%


2005年12月12日
日経 15738.70円
PER 22.60倍
PBR 2.45倍
EPS 696.40円
BPS 6423.95円
ROE 10.84%

249 :山師さん:2005/12/13(火) 01:07:49 ID:msNUBmUB
ジュリアナ開店も全盛期もはバブル崩壊以降です。
テレビ映像でよく使われるので勘違いしている人多いけど。

バブル黎明期ならトゥーリアの照明落下事件。
死亡者に群馬から来ていた女性自衛隊員がいたのが印象的だった。

250 :山師さん:2005/12/13(火) 02:06:38 ID:DojP5UuC
>>215
バブルの頃は、客先に言ったら封筒で○○万貰ったとか聞いたことある。
大企業はそれなりに金の管理しっかりしてるけど、中小のバブリーなところはすごかったみたい。

251 :想像ですけど・・・:2005/12/13(火) 05:01:52 ID:nEldGjXN
外国人の買い越しが減ってない。今売り始めると株のかなりの部分を
外国人が買い占めているだけに自らの売りで価格を引き下げてしまう。
利益に狡い外国人がそんなことを望むはずがない。
また市場にいる若いネット投資家たちは機敏だから感づいてすぐに逃げてしまうだろう。

理想的なのは今後も株高を演出すること。今のいかにも危なっかしい株価を
新春にわずかな押し目をつけてさらりと買い上げ、大相場の到来を強く印象付けること。
特に金持ちの団塊世代に。株人気はますます高まり、株はどんどん上がっていくだろう。
そうすれば少しずつ持ち株を高値で売り抜けることができる。


252 :山師さん:2005/12/13(火) 08:59:43 ID:takzgQkI
信用の評価損率も、危険水域。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0416&asi=2

253 :山師さん:2005/12/13(火) 11:22:47 ID:eAZZFTb3
まだ初心者の者です。89年当時は高校生だったかな。
急激な上昇でバブルという声も聞かれるけど、月足で見ると
まだ全然大したことはない。やっと24ヶ月and60ヶ月移動平均線を
ブレイクしたばかり。まだ上昇は続くと思う。
ただ、俺は上昇に乗れていないわけだがorz
あと、現在を87年に例える人もいるけど、俺はまだその前段階くらい、
つまり85〜86年くらいじゃないかな、と考えてる。87年は、秋から冬にかけて
かなり暴落してるしね。

>>230
いつも楽しみに拝見してます。まさにその通りだと思います。
デイで市場に臨んでみると、本当にそれを痛感しますね。
ただ、マスコミに出てる証券会社の関係者からは、33氏のような意見が
全く聞かれませんね。連中は、ただ全面高と大騒ぎするだけで、
何の参考にもならない。彼らは、もう少し市場を公平に見てもらいたい
ものですね。

254 :山師さん:2005/12/13(火) 11:54:00 ID:z05P8XM7
バンドワゴンの太鼓持ちばっかりですねホントに。
突然ワゴンがバックして轢き殺される前にそっと逃げておくのが一番いいのかも


255 :山師さん:2005/12/13(火) 11:55:34 ID:OjmOe374
\|/      \
 /  _____|   歯を食いしばれよ……
| //__  ___ |   あんたもオレも
| / /  \/  ||     もう普通の人生は無理
|6---|  ・  || ・ ||  平凡な市民としては生きられない
|  \_/ ) __/ | 
|    ___ |    今夜その境界線を
 \   \_ノ ノ       越えちまったんだ………
   \_____/

256 :山師さん:2005/12/13(火) 11:56:41 ID:+sXg5N8S
今日は鉄鋼株じゃ。


257 :山師さん:2005/12/13(火) 12:08:28 ID:1hyTM/S7
是川銀蔵がバブル期に「鉄鋼株を買うんじゃよ!」と言ってたなぁ。

258 :山師さん:2005/12/13(火) 12:11:47 ID:ux7Ct07s
>>253
ヒント:スポンサーの顔色を伺い、立場を考えた「二次情報」
   ライオンは動物園ではなく、ジャングルで見よ
 自分で発掘した情報は、文字通り「手間とカネ」がかかるが、それを惜しんではならない。 

259 :山師さん:2005/12/13(火) 13:04:06 ID:Rx/GsrZQ
バブルはまだまだこれからです。テレビでまだデイトレ主婦が蔑みの対象になっているうちは大丈夫。
バブルの宴もたけなわになると、テレビでは月収100万円のデイトレ主婦の密着取材番組がとりあげられる
ようになる。


260 :山師さん:2005/12/13(火) 13:10:21 ID:0/g4TrHP
PER10-15の超優良企業がゴロゴロあるのに
日本全体がバブルのわけないじゃん。
一部実体とかけ離れた株価でバブル化してる銘柄はあるけど。

261 :山師さん:2005/12/13(火) 15:10:45 ID:LmDKrTwH
バブルはじけたとしてもデイトレには無問題ですよね???
中長期のトレーダーにとって、バブルっていうものははじけると怖いけど、
膨らんでる間はどんどん買えば良い訳ですよね?ちゃうの?

262 :山師さん:2005/12/13(火) 15:50:24 ID:bq+CuWm5
今の状態があと2〜3年も続けば
バリュー投資家だろうとデイトレ専門だろうと、
殆どの投資家の相場感は鈍るでしょ。

この鈍りが一番怖いんだけど、まあ避けられないよ・・・
だって、人間だもの。。


263 :山師さん:2005/12/13(火) 16:04:33 ID:LmDKrTwH
なるへそ。慣れは怖いですね。天災は忘れた頃にやってくるですか。こわー

264 :山師さん:2005/12/13(火) 16:26:55 ID:OJtIcJQ3
まあ儲かるときに十分儲けておくのが重要
いずれ大損するときがくる
それでもなお余りあるほど儲けておけば問題ない


265 :山師さん:2005/12/13(火) 16:44:55 ID:takzgQkI
信用の評価損率も、危険水域。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0416&asi=2

266 :山師さん:2005/12/13(火) 17:15:37 ID:hIqHK4yK
>>261
バブル後の閑散相場でどのくらい生き残れるか。。。

267 :山師さん:2005/12/13(火) 17:45:23 ID:+sXg5N8S
今の内に2億単金稼いでおけ。
1億は安定した金融商品へ。
1億は株式投資。
1億負けても1億残る。
バブル崩壊しても平気。



268 :山師さん:2005/12/13(火) 18:13:21 ID:wR87xX8S
>>249
> バブル黎明期ならトゥーリアの照明落下事件。

あー,懐かしい。レイトンハウスだよね、トゥーリアは。
漏れはあの頃はモータースポーツに関わっていて,レイトンの赤城さんの異常な金回りのよさに驚く
ばかりだった。お気に入りのドライバーはどんなに下手でもばんばんトップフォーミュラに乗せるし,
サーキットの行き帰りはもちろんヘリ。ついにはF1チームまで手にして「F1チームを持つのは世界で
ビジネスをするための名刺代わり」なんてうそぶいていた。
思えば,当時はF3000を1年間走らせるのにスポンサーに5億要求して,2億フトコロに入れるような
人がゴロゴロしてた。あの頃の体験が日本のモータースポーツをだめにしたんだと思う。
ご本尊の赤城さんは,その後ご存知のとおり富士銀行赤坂支店を舞台にした預金証書偽造で塀の中。
たしか13年くらい食らったと思うけど,もう出てきたのかなぁ。

269 :山師さん:2005/12/13(火) 18:15:48 ID:1el9WkBU
タカチホ?

270 :山師さん:2005/12/13(火) 18:18:36 ID:Rab4v34Z
レイトンハウスイルモアでイヴァンカペリが乗ってたね

271 :山師さん:2005/12/13(火) 18:32:26 ID:wR87xX8S
>>269
> タカチホ?

高千穂はぜんぜん後の話だよ。それに,彼は武富士社長の隠し子だって。
赤城さんのいちばんのお気に入りは,死んじゃった萩原光だった。光に憧れてレイトンの門を
叩いたのが影山正彦。フォーミュラなんか乗ったことがなかった正彦が、レイトンカラーのラルト
で小倉さんの指導のもと,イチからF3の走らせ方を習っていたのが昨日のことのようだぜ。

272 :山師さん:2005/12/13(火) 22:09:20 ID:EwRCn4Da
33さん、景気はどうでっか? (ニュアンスを伝えるのは難しいにですが、関西 
ではあいさつに近い言葉です、いやみではなく「元気?」に近い)  
みんな、儲かってるみたいでんな〜、33さんも調子いいんちゃいます? 
うちら(僕の会社)は全然あきませんわ、また色々教えて下さいね、お願いしますわ。

273 :山師さん:2005/12/13(火) 22:09:49 ID:+w24uoml
最高


http://kei11.k-server.org/enter.htm

274 :山師さん:2005/12/13(火) 23:21:43 ID:6wLw2OSb
FOMC→証人喚問→日銀短観と続くこの24時間は面白そうですね。
33氏はこの流れから相場がどう振れると読んでいるかお聞かせ願いたい所です。

275 :山師さん:2005/12/13(火) 23:36:02 ID:C59nHsbP
>>260
去年一昨年は、PER5〜8の優良企業がごろごろあったんですよ。
かなり高くなったよ。

276 :前スレの33:2005/12/14(水) 00:46:20 ID:QyhztQY6
>>272
>みんな、儲かってるみたいでんな〜、33さんも調子いいんちゃいます?  
>うちら(僕の会社)は全然あきませんわ

人間、思いの他大きく儲かった時は、それを誰かに言いたくなるものです。
掲示板等で、「自分は何百万も儲かった」「私は何千万の利益を上げている」等の発言も
儲かってる人の発言だけがやたら書かれ、それが目立つから「みんな儲かってる・・・」云々と思ってしまう訳です。
確かに上げ基調が続いて来ましたから、以前よりは儲かってる人は増えて来てはいるでしょうが、
「みんなが・・・・」ではないのだと思ってます。

それが証拠に、株価が長い下げ・大きな下げ相場の最中でも、
「自分は何百万も損した」「資産が何分の一になってしまった」等の書き込みはほとんど散見されません。
人は、他人に知られたくないと思ってる事、不覚に思ってる内容等は積極的には書かないからです。
だから、そう気にしないで下さい。


>うちら(僕の会社)は全然あきませんわ

貴兄が自ら会社を経営されてるのか、会社に勤められてるのかは、文面からは判断しかねますが・・・
上場企業してる様な大企業や首都圏(一部中京圏)の企業以外の、多くの中小企業・地方企業は
まだまだ”景気の回復”とまでは未だに言えない現状なのだと察してます。
個人的な株式運用も大事でしょうが、本業の会社の仕事の方こそ頑張って下さいね!


>>274
現連銀議長グリーンスパン氏は。来年1月での退任が決まってます。
今回のFОМCは、彼にとっては最後のFОМCとなる訳です。
後任に決まってるバーナンキ氏への引継ぎ・申し渡しの意味を持つ今回のFОМCで
さらなる利上げを決めてしまう事は、後任であるバーナンキ氏のフリーハンドを縛る事になりかねません。
果たしてそこまでして今回利上げに踏み切るのでしょうか?
常識的に考えれば、今回は利上げを見送るとみるのが妥当なんでしょうが・・・・

”証人喚問”については、株式市場としては”消化難の中立材”で、さして相場には影響はないと思ってますが。
”日銀短観”、私はアナリストではありませんでしたので、こればかりは蓋を開けてみない事には・・・・

何とも答えになってないようで、申し訳ございません。



277 :山師さん:2005/12/14(水) 01:02:02 ID:nppwjyqE
量的緩和継続→ただ同然の金利で金を借りて株を買えば儲かる→みんなおなじことをする→ますます株が上がる→さらにみんな真似をする
みたいな事態になりそう
逝くところまで逝ってはじけるか、うまく日銀が制御するか

278 :山師さん:2005/12/14(水) 01:11:47 ID:HpZvMMG2
>>277
> 逝くところまで逝ってはじけるか、うまく日銀が制御するか

今のところ、制御するなという声の方が大きいので、期待薄かと。

「00年のゼロ金利解除で景気が悪くなった」という、根拠曖昧な話が喧伝されまくり、
事実を冷静に議論する声が、ほとんど表われなかった(今年の始めに出た山家さんの
書いた岩波新書くらいしか、お目にかかったことが無い)ため、日銀も膾を吹く可能性は
高いと見るのが、妥当でしょう。


279 :山師さん:2005/12/14(水) 01:20:24 ID:5A7bpTQX

どんなに利益が出ていても、破産への途中でしかないのかもしれない。

280 :山師さん:2005/12/14(水) 01:27:35 ID:lLmKBjXy
乗りくれた奴は放置された割安な株を狙うか、人気株で短期で取るしかないよな。
結局全体的に底上げの動きだから、どんなに人気無くても割安なら買いだよな。
上値慕いで荏原・割安で電気化学・爆発狙いで日本ヒューム当たりか。
昨日出来高が増えた鉄鋼株も調整十分で面白いとは思うな。
昔は四季報発売日に好業績が動くってんで朝一で買いに行ったもんだが、
今はネット普及で時代が良くなったよな。


281 :山師さん:2005/12/14(水) 01:38:10 ID:5A7bpTQX

「(このように)資産の市場価値が大幅に増大した一因は投資家がリスクに対して要求する見返りが以前よりも低下したことにある。
市場参加者がこうした市場価値の上昇を構造的かつ永続的なものと捉えるケースはあまりに多い。
こうした資産価値の上昇には米国経済の柔軟性の向上と堅調さが、ある程度反映されているといえるかもしれない。

しかし、投資家の目に、最近になって潤沢になったと映っている流動性は容易に姿を消してしまう可能性がある。
投資家の不安感が高まればリスク・プレミアムは上昇し、その結果、資産価値は下落し、高い価格を支えていた負債の解消が進むことになる。
過去の歴史を振り返ると、長期にわたってリスク・プレミアムの低い状態が続いた場合、その後の影響にうまく対処できたことはないが、その理由はここにある。」 8月末


「おそらく、経済政策を運営するにあたって最大の皮肉と思われるのは、安定の確保に成功すること自体がリスクを内包することである。
あらゆる経済政策についても言えることですが、金融政策は、長期にわたる成功の度合いに応じて経済のボラティリティを低め、クレジットリスクや期間プレミアムを低下させる(バブルを生じさせる)。」


――― アラン・グリーンスパン

282 :山師さん:2005/12/14(水) 08:14:27 ID:RTKK+YGm
>>275
bakaだおまえ。その頃より適正PER水準が上がってんだよ。
今でもそんなこと引き摺ってたら何も買えない。

283 :山師さん:2005/12/14(水) 09:00:06 ID:GTBuWsql
>>282
バブルの頃はPER20倍で割安といわれてたりもしてたんだよねえ(遠い目

284 :山師さん:2005/12/14(水) 09:06:35 ID:RTKK+YGm
そら平均パーが60倍だったからな当然ちゃ当然

285 :山師さん:2005/12/14(水) 09:32:21 ID:f2ZPFb4S
今の株価が高くなりすぎているのか、まだまだ安いのか、
誰にもわからない。
歴史のみぞ知る。

286 :山師さん:2005/12/14(水) 10:24:55 ID:zYhHBu96
何度も言うが、ここはバブルという歴史の生き証人のお話を伺う
スレであって、今がバブルかどうかを考えるスレではないじょ。

287 :山師さん:2005/12/14(水) 13:47:28 ID:sKgayw77
久しぶりに使ってない口座を覗いてみた・・・


糞株軒並み暴騰・・・バブルやーんw

288 :227:2005/12/14(水) 17:12:30 ID:dQovQRVA
>>232
>今は会社訪問だとまず出ない。
>就職試験的なものだと出たり出なかったり・・・

 なるほどな。それにしても、その書きこみを読むと、
今は会社訪問と入社試験の2段階がちゃんと分かれてるんですかね。
当時は会社訪問がそのまま面接を兼ねてるようないいかげんな感じで、
大卒でも筆記試験なんかは一切なしで入社が決まったような例も多かった気がするな。
まあ超一流の大企業なんかは当時でも別だったんだろうけど。



>ちゃんと必要額きっちりなのでマイナスにはなってもプラスにはならない。
>正直私あたりの世代はバブルのウマミもなく将来の重い負担だけが残ったわけだから、
>当時の話を自慢気に語られると切なくなってくる・・・

 自慢する気はないんだが……、興味をもって聞いてくれる人があると語りたくなる。w
それに、あれこれ思い出してると、忘れてた記憶がいろいろ蘇ってきて、ものすごい懐かしい。w

 ただ、交通費は当時でも必要額きっちりでしたよ。ドンブリ勘定だった記憶は、
少なくともワシに限ってはないです。領収書をもとめられたというおぼえが1度もないところが、
今とは違うバブル現象だったのかもしれん。

 交通費をうかせて稼ぐというのは、2週間びっちり毎日、
午前1社・午後1社の計2社を1日のうちに訪問してまわるんだよ。
日曜をのぞいて月曜から土曜まで週6日、毎日これをやる。すると、
1社あたり3万強だから、計算では2週間で72万超の交通費になる。
しかしワシとしてはずっと、「65万前後がまるまる儲け」という記憶しかないので、
細部についてはもう忘れとるのかもしれん。

 あくる1週間は学校のある県へもどり、つぎの2週間の会社訪問の予定を入れるため、
各社との電話連絡についやす。そしてまた首都圏へ。その往復には特急・新幹線ではなく、
もっぱらスカイメイトを使って羽田に発着。

 その年は合計すれば3ヵ月を超える日数を首都圏でウロツキまくった。
宿泊は知人宅を日替わりで転々+24時間営業のサウナ(もしくはそれに併設されてるカプセルホテル)
で只または格安の宿泊費。

 この交通費のアブク銭だけでその年の稼ぎは400万ぐらいになったと思う。
当時ワシがやってたいちばん率のいいバイトが日給2万5000円だったから、
これにはどのバイトも全然かなわなかった。

 会社訪問の交通費をうかせてアブク銭をえてた学生は、ワシ以外にも当時はいくらでもいた。
というか、交通費をうかすやりかた自体は初め他人から聞いた。ワシはただそれを応用し、
荒稼ぎ出来るようにしただけで、本質的にはそいつらと同じだった。

 「カネ余り」ということの具体的なありさまは、
たとえばこういう“稼ぎ口”を発生させることでもあるんだろうと思う。

289 :山師さん:2005/12/14(水) 17:17:43 ID:8vJMXmWa
やっぱケタ違いだわ。今の状況からすると本格的なバブルなんてまっだまだ先でんなぁ。

290 :山師さん:2005/12/14(水) 17:18:00 ID:Hw5dpHGE
なんと今は会社訪問で交通費が出ないのか・・・
そんな時代になってたとは思いもよらなかった。
じゃあ学生の就職活動って大変じゃん。
貧乏な人はどうしてるの?

オレの頃は交通費は当然だしいろいろ接待もしてくれたり、至れり尽くせりだったよ。
もう王様状態。会社の対応次第では入ってやってもいいよって感じ。
あのころと全然違うんだなあ。びっくりしたよ。


291 :山師さん:2005/12/14(水) 18:31:12 ID:fHraeXKy
去年だが、某大手電機は「片道分」しか交通費が出なかった…

292 :山師さん:2005/12/14(水) 21:16:52 ID:y4Ld66Rm
オレもバブル就職組。希望職種は当時の先端技術の研究職だったが、
当時全く畑違いの会社が次々と研究所を新設し、採用をしていた。

大手の内定も得たが、何となくヤバさを感じて、
待遇最悪の専業ベンチャーという名の零細企業に就職。

その後バブルが崩壊して大手研究所はどんどんと閉鎖。
オレの会社は生き残ったが、閉鎖研究所から仕事、設備、
人まで引き取り手を求めてやって来た。

オレが内定を得た会社からも話が来て、入っていたら
同期だった奴を面接をしたときは、複雑な気持ちだったよ。

バブル時は企業に金がある。今なんか特に内部留保しても外資に
狙われるのがオチだから、「新分野への参入」なんて言い始めたらヤバイ。
絵画や不動産投機にリゾート、ゴルフ場、みんな異業種参入でおかしくなった。

企業が本業以外に手を出し始めたらバブルと思っている。
ソトーもベンチャーキャピタルと何か始めるんだっけ?
メセナなんかも、金なくなったら誰も言わなくなったしなww



293 :山師さん:2005/12/14(水) 22:06:58 ID:ks6XUHmq
>>290
> じゃあ学生の就職活動って大変じゃん。
> 貧乏な人はどうしてるの?

遠くの大学の学生相手の短期下宿が存在するという話を、去年 NHK の朝のニュースで見た覚えがある。

ところで、今日は簡単な調整が入りましたね。期待をもって市場を眺めている人、まだまだいそうです。
ということは、明日は大きく伸びそうですね。


294 :山師さん:2005/12/14(水) 22:48:57 ID:7Oc1keTq
円ドルがさっき118円割れたよ
僅か24時間も立たずに2円以上一気に円高

295 :山師さん:2005/12/14(水) 22:51:00 ID:sKgayw77
円高〜〜〜〜〜?

296 :山師さん:2005/12/14(水) 23:05:17 ID:WmASAT1W
今日いつもの下げとなんか違う感じしたんだけど…
ウンコ外資が日本株割安感無し
急激な円高
これでダメリカ逝ったら
完全にバブル崩壊w
今まで通り爆戻しは無いような希ガス

297 :山師さん:2005/12/14(水) 23:06:21 ID:uFWbXLN3
もうダメだよ。今日会社休んじゃったよ。もう耐えられないよ。
秋に買ったんだよね。貯金はたいてさ。日産絶対まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。

株で失ったのは金だけじゃないよ。そんなんじゃないんだよ。
隣の総務部に好きな女の子がいてさ。地味な子だったんだけどね。
この前何人かでグアム行こうって話になって、俺だけいかなったんだよ。
金も借りて日産に金ほとんど入れてるから。その子の前でも、いいかっこしたかったオレが
バカなんですよね。株やってるんだって言ってさ。

グアムに行ったやつらですごく盛りあがったらしんんだよ。その子も実はすごく
美人でグラマーだったみたいで。おとなしい子だったんだけど、最近それからすごく輝いてて、
オレの後輩とつきあいはじめたみたいで。

オレも彼女も高校で卓球やってたって、共通の話題があってさ。好きだったんだよ。
でももうオレなんか眼中にないんだよ。グアムに行ったらよかったんだよ。
こんな株さっさと売ってさ。
修行とか冗談ですまないよ。オレなにやってるんだよ。700万円以上つぎこんでるんだよ。
どれだけ失ってるか想像してよ。言うのいやだから。
こんなのいまさら売れないじゃない。でも下がる一方じゃない。

最近彼女が胸のふくらみがよくわかるセーター着てたりお尻見てたりしてたら
気が狂いそうだよ。なんでこんな株が上がるなんて記事書いたんだよ。
おれを10月に戻してくれよ。そんな記事書くんだから偉いんだろ?なんとかしてくれよ。
仕事も毎日簡単な作業をするのがせいいっぱいでさ、案件なんかたまる一方遅れてばかりで
怒鳴られてばかりだよ。なんとかしてくれよ。上がるんだろ?いつ上がるんだよ。下がるばっかりじゃないか。

298 :山師さん:2005/12/14(水) 23:13:45 ID:QpChrECm
114 :名無しさん@引く手あまた :2005/11/14(月) 09:18:12 ID:11LOxBZR
当時、ゼミの女の子が交通費とお土産目当てでうっかり会社説明会
行ったらパーティー→豪華クルーザーに乗せられて数日間の拘束
受けて親が警察に捜索願出して大騒ぎ、ということあった。

あの頃は気軽に会社説明会なんて行くと拘束されてしまう事多かった
ので本当に入りたい企業にしか行くべきでない、という風潮あった。
あと、「いかにして拘束を逃れるか」というのが学生間の話題。


時代が違うとはいえたかが十数年前の同じ国の出来事とは思えん。


299 :山師さん:2005/12/14(水) 23:21:02 ID:PvTbct2e
「就職戦線異状無し」って映画観れば当時の雰囲気が良く解るよ。

300 :山師さん:2005/12/14(水) 23:22:35 ID:T+3/Poq0
>>299
まあバブル期でもマスメディアの就職は難しかったってことだねw

301 :山師さん:2005/12/14(水) 23:24:03 ID:kf0HqHRv
料亭の女将のところに銀行員がつめかけるようになるまでは
大丈夫かな

302 :山師さん:2005/12/14(水) 23:29:46 ID:Z4MRg/xq
>>301

いまはキャバ嬢のところに

雨後のたけのこのように現れた

にわかファンドマネージャーだよ。


303 :山師さん:2005/12/14(水) 23:32:53 ID:kf0HqHRv
>>299
今、伊丹十三の作品がDVDで出ているので「マルサの女」と「マルサの女2」
を久々に見なおした。なかなか面白かった。

304 :山師さん:2005/12/14(水) 23:33:43 ID:T+3/Poq0
懐かしいな「財テク」w
今考えると笑える話だが

305 :山師さん:2005/12/14(水) 23:34:45 ID:BFPzETDf
田中美佐子のTBSドラマ、「それでも家を買いました」

これもバブル絶頂期のドラマ。

306 :山師さん:2005/12/14(水) 23:36:46 ID:BFPzETDf
http://piza.2ch.net/tvd/kako/970/970717347.html
★★それでも家を買いました★★

307 :山師さん:2005/12/14(水) 23:37:57 ID:avfmEmTa
なんか株式版で急激にバブル関連のスレが上がってきてるね。
マインド的にギリギリなのかな。

さて信用損率が二週続けて+1ですよ。
来月は相当な下落だと読んでるが。


308 :山師さん:2005/12/14(水) 23:43:44 ID:Z4MRg/xq
>>307


この状況で売りを人前で主張するのって


オオカミ少年の心境なんだよな。



個人投資家向けセミナーは買い煽り一色。



あの売り亡者の有名なストラテジストさえ、ドル買い、日本株買いを主張。


309 :山師さん:2005/12/14(水) 23:47:21 ID:MsnWVlzR
皆が皆、上がると思ってポジションを最大にしたところが天井だからね。
買い煽り一色なのは、天井の前兆w。
他の先進国のPERと比較して高すぎるなんてのが、世論の前面に出てくると面白いね。

310 :山師さん:2005/12/15(木) 00:21:11 ID:7aO5mRNY
内定の前日はホテルとかリゾート地に集合してパーティー、実は内定者の軟禁っていうのがよくあったね。

311 :山師さん:2005/12/15(木) 00:26:31 ID:ByTqIcY1
まだバブル前夜の領域

312 :山師さん:2005/12/15(木) 00:26:48 ID:fV51SWlI
小泉政権発足して株価が日経が8000円あたりをウロウロしている時に
とてもじゃないけど中長期で成長株を買っておく気にはなれなかった。
何をしていたかといえば低位株をスイングで僅かな利益が出せれば
御の字だと思ってし、あれからもっと下がった地合いでも損失は免れた。
自分で損をしないだけ運が良かった。
そして今、その株が5〜6倍の値段で売買されてるのを見ているが
そんな先見の明があるのなら、とうの昔に億万長者になっているので
結果論でああすれば良かったとは全く思っていない。
運良く春先に買った銘柄が順調に上がって、ある程度利益確保したけど
たかだか半年で悪くて軒並み1.5倍、銘柄次第では3〜4倍に
なっているのに楽観論が多いのは気持ち悪い。
今買っても、遅くは無いのかもしれないし、下がったところで
買っているんだけども割高感を抱きながら少しずつ。
この波に乗らなかったらいつ儲けるんだと言われても
少なくても半年前に買っていなかった時点で儲ける割合は下がっている。




313 :山師さん:2005/12/15(木) 00:34:14 ID:Nqap8Pqs
内部関係者からいわせると
今証券会社内での合言葉「デイトレーダーを潰せ」
だからなw
邪魔なんだよーなコイツラw
詳しくはいえんけどw

314 :山師さん:2005/12/15(木) 00:36:26 ID:o4kHNiBj
デイトレ仕掛けたのは証券会社かと思ってたら違うのか

315 :山師さん:2005/12/15(木) 00:43:53 ID:pse8LJUU
>>313
> 今証券会社内での合言葉「デイトレーダーを潰せ」

勝手なもんだよな。市場から人が去り、なにをやっても上がりを拡大することが
できなかった時代が、ついこの間まで続いていたことを、もう忘れている。

イソップ物語かにあった、川に映った自らと加えていた骨を見るや、「その骨を
こちらに寄越せ」と吠え、加えていた骨を川に落した犬の話を思い出すな。

316 :山師さん:2005/12/15(木) 00:44:14 ID:G+JE3Rjm
証券自己売買がどうやってデイトレを嵌め込んでるのか、聞きたいね。

317 :山師さん:2005/12/15(木) 00:45:25 ID:E5PMSDP2
見せ板だろどうせ

318 :山師さん:2005/12/15(木) 00:54:02 ID:hfqiMKJ1
今はミニバブルやと思う
あの頃、高卒で謄本が何かわからん不動産屋のパシリの俺のボーナスが60マンもあった。

今、訳あって関西でまた不動産屋の手伝いやってるけど、
今年の株価同様、ちょっと異常や
株やるヒマないかわり、本業では空前の大儲け。

個人的には小金持ちが箱モノに手を出し始めたら天井やと思う

319 :山師さん:2005/12/15(木) 00:55:21 ID:PKqhbj6d
>>313

釣れますか?
手数料で儲ける証券会社がそんなこと言うと(ry

320 :山師さん:2005/12/15(木) 00:57:06 ID:CICFQ1Ut
>>312
俺はその時期に仕込んだ株が、今利益をあげている。
今年は300万円ほど利益が出ているが大体4年ぐらい前に仕込んだ株が
最低でも2倍、良いのは5倍以上になった。
65円で4000株買った株26万円が335円で134万円になった。

当時買ったときは随分馬鹿にされたけど今となっちゃ俺の勝ち
今度牛肉が輸入再開するが日本から牛丼がなくなったとマスコミの馬鹿が大騒ぎした時に買った
牛丼株が今や4分割で買った当時の価値より160万以上騰がってる。

つまりこうだ皆が「だめだだめだと言ってる時ほど絶好の買い時」って事だな
だから今のデイトレみたいなやり方はダメ!もう少し長期で物事を見ないと痛い目に会うし
儲けられるものも儲けられなくなる。

「慌てる乞食はもらいが少ない」と言う諺があるだろ?それだよ


321 :山師さん:2005/12/15(木) 01:10:25 ID:PKqhbj6d
>>320

それでは、どこを買えば儲かりますか?
明日は上がりますか?下がりますか?
一年後はどうですか?

322 :山師さん:2005/12/15(木) 01:12:31 ID:CvVdSIio
>320
賛成
だから今様子を見てる。
来年あたり株価大幅に下げる思うのでそのとき狙ってる

323 :320:2005/12/15(木) 01:21:56 ID:CICFQ1Ut
>>321
未来のことなんて誰もわからんよ。大手の機関投資家だって解るかよ
それにもし知ってても教えるかよ。自分で考えなさい
それが嫌ならさっさと撤退すること。退く事も勇気だよ。

まぁ、固有銘柄を一つだけ上げるなら「7927」ムトー精工かな
来年の夏頃には3割くらい上がってるかもね。

324 :320:2005/12/15(木) 01:26:36 ID:CICFQ1Ut
>>322

>だから今様子を見てる

それも一つの手だと思う。賢明だと思うな。
俺は今日税金対策で損切りをした。
まぁそれでも今年は随分税金払わないといけないけど、少し現金にしとくのも悪くないよね。

325 :山師さん:2005/12/15(木) 01:28:02 ID:fV51SWlI
>>320
312だけど、そうなんだよ。
運良く半年で倍上がった銘柄を買って、余裕がある状態だから
言えるんだけどさ。もしそれが無かったら、必死で今買い漁っていたと
思うんだよね。

33さんが長期的には上げだと見解を述べていたけど
それはもっともだと思う。
利益を得るためには、銘柄選択や買う時期を選ばないと厳しいね。
上げ基調の時の時には尚更。
バブルが崩壊してからは悲観論が台頭して数年も経ったときが底値だった
わけだけれど、資金が潤沢でないと「下がっているから買い」だけでは
更に下がり続けたから、とても持たないしね。
買えば儲かるって気楽なヤツの気が知れないよ、効率が悪すぎてさ。
>>321
320に対する皮肉のつもりだろうが
本当にそう思っているなら、大人しく貯金でもしてた方が身のため


326 :320:2005/12/15(木) 02:29:00 ID:CICFQ1Ut
短期的には調整する可能性はあると思うよ。
確か俺も今年は長期で持ってた銘柄以外にも短期で儲けたのもある。
まぁ具体的に揚げるけど「三菱自動車」は3ヶ月足らずで2倍になった
5000株持ってたから80万円ほど利益が出た。
しかしながらあそこはまだ大赤字だからね。当然無配だし思惑だけで騰がった
だから320円前後で全部売り抜けたんだけど、我ながら絶妙なタイミングだと思った
正直こんな短期で勝負したのは久しぶり。

今の相場は難しい。これも素人がデイトレみたいなことしてるから
読めないんだよね。ここで下がるだろうと思っても上げちゃう日が多い

だから素人は早めに手を引いてほしい


327 :山師さん :2005/12/15(木) 02:45:31 ID:vFMlHS4f
>>326
    iーj;二二;,__r‐、       素人がデイトレみたいなことしてるから読めない 
   {~タ-―=二、`ヾ、~l        だから素人は早めに手を引いてほしい
 ,-r'"_,,........,__  ` -、 `i)             ハ ゲ ワ ロ ス www                /|
 彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_  `l、       ,.-=-.、.                           ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
 7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r   ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l                         ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
 ;:;:;:;:;/ /   ,.、 `!~|:::)::/   / :K"/ r:'" ,iii ~\         ,,...-,-、           /,.r''"     ヽ:::::::::::i!
 :;,;-〈 /  Fニニヽ | .|:::l:::ヽ   ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/!      /-v"  `丶、       i"    ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
 '   fヽ  ヾ--"  l,/::/r'"  /`ー!: |~r-。、~`-、゚_  lソ     /  l      ` 、      i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
   | ` 、___,..- '"|::::ゝ   /  l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ,      /  (・・)`丶、    '''ヽ     l :~ ヽ! ,..-、  ヾ;:::::::::|
   ヽ   /    レ"`‐.、_./  .レ /:; r-ニ、 K ./ 「    r''  //~~`''ーヾ'ー、   ノ     l   f'" '"~ノ  l |::::::::L
 ヽ        _,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/     |  /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr'     ヽ   ヽ-‐"  //'"二
  `,.-―'''''''''''<.,_     i"   l  ヽ....,,-" く__/     `ヽy:|`T"~、.,,__  `,i|ヾ |       ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
 '' "        l     i.   `   /    |,~`-、      | :i|  F‐'''"|  ! |ヽイ、_     ,..-‐f彡ゝ--‐"
           |     `: 、_         ノ   ヽ    ヽ'、  l!;;;;;;;/  / /:::::::`t''''丶、
            l        ~ '' ー― '' "    /"`'' -、   r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:、:::::::ノ

328 :山師さん:2005/12/15(木) 04:08:56 ID:ce9dm11l
326は単に己の腕がヘボいだけw


329 :山師さん:2005/12/15(木) 04:57:03 ID:Qpwrvx7q
調整、調整ってよっぽど踏み上げが怖いんだね、売り方さん。

330 :食事する時の音:2005/12/15(木) 08:07:33 ID:vCN9Fird
>>308
呼んだ?

331 :山師さん:2005/12/15(木) 08:17:27 ID:eb+hN/XS
>>327
別に326は変なことはいってないと思うぞ。
お前も、デイトレーダー気取りの無職は早く卒業
したほうがいいな。親も泣いてるだろ?

332 :山師さん:2005/12/15(木) 08:50:15 ID:9EYNWTYI
>>331
こんなとこで「デイトレするような素人は株するな迷惑だ」
とか言ってること自体十分に変でお笑いですよ

333 :山師さん:2005/12/15(木) 08:52:52 ID:BV8cAfi+
デイトレやってるひとのほとんどは学生か専業主婦ですが。

334 :山師さん:2005/12/15(木) 08:54:31 ID:1GwhXi5Q
三菱自動車スイングで80万利確したのを自慢したかっただけだろw
まあ言わせておけってところか

335 :307:2005/12/15(木) 09:04:40 ID:vNHsI1Sy
デイトレの話が出てるけど、投資方法はまぁ人それぞれでかまわない。
ただ、上に書いてあった証券会社が「デイトレーダをつぶす」ってのは
あながちうそではないだろう。

見せ板やそれに伴うキャンセルが全注文の三割を越すようになってきており、
手数料収入が増えないままにシステム増強が必要な状態になっている。
またIPOブームなどで複数口座を持つ人が増えており、入金のない口座が多く
MRF手数料が入らないまま夜間バッチのシステム負荷が増加している。
オンライン証券は銀行、三大証券、東証のようにメインフレームを設備投資するほどの
財力がない、ほとんどがUNIXサーバだ。実際出来ても有能なSEや開発者はどんどん
定年でいなくなっている、東証をみれば日本が誇ってきた汎用機による大規模オンライン
の能力にかげりが出ているのは理解できるだろう。

現在のデイトレに対するマスコミの流れも、証券会社が意図的に仕向けている気がするが
如何だろう。


336 :山師さん:2005/12/15(木) 11:49:07 ID:iQXB2+TT
こんな風潮になってきたのは、野村さんが、本格参入すると決まってからでない?
自分が一番になれそうにないから、自分につごうの悪い存在をたたきつぶそうって
事で。気のせいかな?

337 :山師さん:2005/12/15(木) 12:18:10 ID:QD6O2NMU
証券マンて1番調子に乗りやすい人種なんじゃないか?
不祥事起こして不景気になって大人しくしてたと思ったら
ちょっと景気が良くなってくるとすぐ殿様になる

338 :山師さん:2005/12/15(木) 15:33:14 ID:Wn01Nq+8
>>335
昨今の遅延も「意図的なもので、デイトレ潰しの一環」だなんて
言われてるけど、どうなんだろうな。
第一、遅延なんか繰り返してたらスイングや中長期派にも
影響が及ぶだろうが。
本当にデイを潰すなら、まず一日の売買回数を制限するのが適当なのでは。
スレ違いさげ。

339 :山師さん:2005/12/15(木) 16:01:35 ID:omjlVFt5
夏ごろの遅延って
デイトレ個人の注文訂正や取り消しが原因と言うより
大口の大量注文が原因じゃなかったっけ?

それに余程の閑散相場でないかぎり
デイトレ個人が株価の変動に影響与えてるとは思えないんだけど・・・

340 :山師さん:2005/12/15(木) 16:27:07 ID:S+3T7z6k
>デイトレ個人が株価の変動に影響与えてるとは思えないんだけど・・・
デイトレが市場の流動性を与えてるんだとか言っているくせにw
都合のいいことばっかり言ってやがるw

341 :山師さん:2005/12/15(木) 16:36:58 ID:C/Qo6Cvb
デイトレで見せ板や取り消しが増えたというのなら、個人の売買の中で
デイトレードの比率が数年前と今とでどの程度変わったのかを示さなけ
れば、何の根拠もないよなぁ。
もしあまり変わっていないなら、単に個人が増えたからってだけになるし。
比率があまり変わらないなら訂正や取り消しの量だけ比較しても全く
見当違いになる。
それに、個人だけではなくて自己売買や機関についても同様に調べてみろと。
あと、日計り片道無料とか、ある額以下は無料とかいって個人のデイトレを
煽ったのはどこのどいつなんだと言いたいね。

342 :山師さん:2005/12/15(木) 16:40:14 ID:E5PMSDP2
むしろ、GSやみずほなんかと同じ土俵に立てるように
東証と直接取引き可能にする必要があるんじゃね?

343 :山師さん:2005/12/15(木) 17:10:22 ID:7aO5mRNY
店番出した瞬間に約定させてやればいいよ。

344 :307:2005/12/15(木) 21:29:13 ID:vNHsI1Sy
>>336-342
多々な意見それぞれもっともだとお思う。
いろいろと思うところもあるのだが、デイトレ関連は荒れる元なので
ここいらでやめておきたい。

以下間違ってブラックマンデースレに書いてしまったのだが、どう思うだろう?

さてさて 
例年16日は外国人の売りピークだったと認識してるが、 
それにあわせたかのような円高だね。 
12月中旬の外国人売りを知っている人間は慌てはしないのだろうが 
今年は異例の新規参入増、特に先月今月の個人流入はすごい 
ものがある。 
外国人の引き上げによる新規組みの狼狽売りが、 
暴落の引き金にならなければいいのだが。 
少なくとも外国人50%個人30%の日本市場、出来高の大きな落ち込みは 
避けられないかな。 

345 :山師さん:2005/12/15(木) 21:57:52 ID:jI9X83JS
さすがに今日はきつかった。春先からこつこつ貯めてた先物、為替他250万が3日で 
消えた。おれもまだまだ甘いなぁ「上がってくれ!下がったら困るんだ!」 
なんて心で叫ぶなんて・・。33さん、勉強に成りました。でも勉強代にしちゃ 
ちょっと高くついたなぁ。厳しいものですね、また頑張ります。

346 :山師さん:2005/12/15(木) 22:05:42 ID:7aO5mRNY
俺も11月、12月の先物で稼いだ300万の内80%が、この2日で消えたよ。
でもまあ元々無かったものと考えればいいさ。
まだプラスだし。
来年はリベンジだ!


347 :山師さん:2005/12/15(木) 22:33:36 ID:lmDwj4v/
ガッチリマンデーが外貨証拠金取引をマンセーしだしたとたんにこれだもんなw
何かあるなと思っていたがワロス!

348 :山師さん:2005/12/15(木) 22:50:08 ID:1iobpZVS
暴走族が株の話をしだしたから…
とか言ってるけど、今は携帯ひとつで個人が気軽に参加できる時代だから
別に誰が株の話をしだしても不思議じゃないでしょ。

バブルは来年からだよ。
今はまだ始まってもいない。

ただ日本の景気が本格的に回復したとき、
株価はそんなに上がってないと思う。

349 :山師さん:2005/12/15(木) 23:30:55 ID:jdC59Z0J
バブル崩壊の序曲もこんな感じで、「戻る戻る」だったんだろうな。
去年の下げの場面では、こんな感じの皆総強気じゃなかったよね。
押し目らしい押し目のない相場が続いて、今回ちょっと下げたからって、
ナンピンした方々が傷口を広げていく場面かもしれないね。

350 :山師さん:2005/12/16(金) 01:24:04 ID:yurJjahb
「休むも相場」という言葉もありまして

351 :山師さん:2005/12/16(金) 01:41:45 ID:ax3o/qPC
>>349
そして結局、また円安になったり外人買いが入って激上げしたら、喉元過ぎれば。。
で安心してしまい、買い煽りもあって、また風呂敷広げてしまうんだろうな。
人間って、己にとって心地良いことの方に耳を傾けてしまいがちだし。
結局、これの繰り返し。

352 :山師さん:2005/12/16(金) 09:42:36 ID:MIe4M1LF
>>307
>例年16日は外国人の売りピークだったと認識してる
知りませんでした。Σ(゚д゚lll)ガーン
もっと早くに知っておけば...(´Д⊂グスン

353 :山師さん:2005/12/16(金) 13:28:31 ID:tNeYys72
>>350
半泣きで全株売ったら最低ひと月は株を見ない、買わない、さわらない
ですな・・・

354 :山師さん:2005/12/16(金) 14:50:50 ID:tNeYys72
というわけで、落ちマース

355 :山師さん:2005/12/16(金) 15:23:09 ID:NpCzu/Bh
とうとう天井つけました。
おそらく13000円辺りまで下げるだろう。
みなさん早く気付きましょう。

356 :山師さん:2005/12/16(金) 15:28:45 ID:+GBz+VzN
アンタたち。
バブルってこんなもんじゃないのよ。

357 :山師さん:2005/12/16(金) 15:44:35 ID:ZQu9GEKi
>>355
以上、自分が相場に向いていないと気が付いていない香具師の寝言を終わります。謹んでご冥福をお祈りいたします。

358 :山師さん:2005/12/16(金) 15:52:02 ID:xir380I/
先週までここ活況だったのに今週は元気ないね。
今まではただ単に相場がよかっただけってこと?


359 :山師さん:2005/12/16(金) 16:01:08 ID:oTnnOo2w
>>357
ワロスw

360 :山師さん:2005/12/16(金) 16:52:39 ID:88/H2cM4
今日は底確認の日で、天井確認の日ではないと思ふ

361 :山師さん:2005/12/16(金) 17:47:49 ID:YyXX2eyZ
引け間際10分間の大口買戻しに注目。
底が確認できた。。と確信。

362 :山師さん:2005/12/16(金) 18:29:29 ID:ZQu9GEKi
>>358
先週が異常だっただけのこと。
少しの下げで、慌てふためくようでは相場をやる資格は無い。
相場とは辛抱することと見つけたり。

363 :山師さん:2005/12/16(金) 18:38:53 ID:Ag0PR41C
石川島播磨409円で2万株
もう死にます・・サヨナラ

364 :山師さん:2005/12/16(金) 18:43:23 ID:tNeYys72
>>363
その程度で新ではダメヨ

365 :山師さん:2005/12/16(金) 18:49:11 ID:r8vAdpLP
>>361
今日の日中足チャートをみれば指数はW底の形成となる可能性が大だと
思う。この3日続落陰線連続のパターンは毎年12月に見られるパターンで
格好の押し目買いの日らしい。

>>362
>相場とは辛抱することと見つけたり

ただしそれが場を間違えると塩漬けの始まりになることもあって相場は
難しい。しかし理論通りに見て相場観測を的確に行なえばそのどちらに
なるかが分かると。今回の場合はおそらく我慢の方に分があったのだと思う。

366 :山師さん:2005/12/16(金) 18:49:20 ID:Ag0PR41C
ライブドアでも、損したし
ホントニもうお別れなの
皆んな頑張れよ。

367 :山師さん:2005/12/16(金) 18:52:46 ID:tNeYys72
>>366
そうか・・・また戻ってこいよー!

368 :山師さん:2005/12/16(金) 18:59:53 ID:CAoNSj85
オレは単純に今は押し目だとおもうなあ。
基本的に強い相場が続くと思う。
今日はたいして下げなかったし。今日の引けが底になるんじゃね?



369 :山師さん:2005/12/16(金) 19:30:10 ID:1B5QfLhr
おれは書店で北浜の本を目立つように並べるのが日課
かもが増えるように

370 :山師さん:2005/12/16(金) 20:33:05 ID:4aelOoQb
>>369
GJ・・・

371 :山師さん:2005/12/16(金) 20:45:50 ID:oTnnOo2w
じゃぁ俺は山本の本でも並べようかな。
チュプが食いつくように。

372 :山師さん:2005/12/16(金) 23:19:54 ID:fagrltzE
>>368
> オレは単純に今は押し目だとおもうなあ。

年内は無理じゃないか?
まだ、調整の入り口つー感じがするが。
押し目買いが入っても、それが弱くなれば、ずるずる下げるでしょ。
年内に強い買いが入るとは思えん。

それとさ、新日鉄見てて思うんだが、押し目が入りすぎるのも、よくないかもw
結局上と下に蓋をしてしまって、値動きが無くなっちゃうのな。


373 :山師さん:2005/12/17(土) 00:30:42 ID:HBl9jYWa
>>369
おまー、そればっかやってるとおまーがカモになるぞwww

20億クンを見習えやーーー

374 :山師さん:2005/12/17(土) 00:40:27 ID:t8btBED2
そういや禿ってこの件についてなんて言ってんだろう・・・ちょっくらブログ見てくる

375 :山師さん:2005/12/17(土) 01:53:22 ID:KVuCUm0l
私は12月に入ってから 新興市場銘柄にシフトしていたので
今週も順調に利益を上げていますが。


376 :山師さん:2005/12/17(土) 02:03:48 ID:HBl9jYWa
>>375
新興ってもうかんお?

377 :山師さん:2005/12/17(土) 05:08:36 ID:LzEcxquh
>>349
>バブル崩壊の序曲もこんな感じで、「戻る戻る」だったんだろうな。
>去年の下げの場面では、こんな感じの皆総強気じゃなかったよね。

349は去年の下げ相場と今週を比べてるんだと思うが、スレ的にあえて
今週の空気と89年最高値を付けた後、続落した90年を思い出して比べた印象

今週の空気で皆総強気なんて全然甘いwww
「日経平均が下がった?だから何?w」「下がりきった所で借金してでも買え!w」

その根拠が「地価は下がらない」だった訳だが
91年(バブル三尊チャートの三尊目ね)には地価の下落傾向は止まらない流れになっていて
「地価も株も戻る」と根拠も無しに信じた人達が作り出したのが91年の三尊目だと思ってる

ただ、「地価は『絶対に』下がらない、株はいつか戻して『絶対に』最高値を更新し続ける」という神話を
企業も一般投資家も○暴も信じて疑わなかった時代だから
「地価も株も下がることはあるし、バブル時代の最高値を更新することはない」と考えてる人が大多数の
現在と80年後半のバブルを比べて、今後のチャートを占うのはほとんど無意味だと思う

後輩と話してると『絶対に』という感覚は体験しないと分からないのかなぁとも思うが、
(「そう言ったって「下がる」と言った人を無視してたんでしょ」と言うが
 後日になって正しい事が証明された少数意見を完全無視する事が『絶対に』という雰囲気なんだよw)
参考の思い出話までに。

378 :山師さん:2005/12/17(土) 07:01:26 ID:l7vfWY7a
大方の人間は99回ナンピン成功すれば100回目も成功すると考えるからな

379 :山師さん:2005/12/17(土) 07:35:46 ID:gPpAiQ8+
で、100回目で99回の利益を全部吐き出すのねw

380 :山師さん:2005/12/17(土) 11:14:27 ID:VRkP1Dob
石川島播磨は地合が落ち着けばまだ上値があると思う。

381 :山師さん:2005/12/17(土) 11:15:55 ID:6Ioi4i5b
バブル当時、大学生だったのだが、一番印象にのこっているのが、アルバイト情報誌の厚さ。
当時はフロムエーが電話帳くらいの厚さがあった。その後社会人になり、運よくあまり不景気を実感せずに今まできたのだが、
数年前本屋でフロムエーを見て、その薄さで不景気を実感した。中身をみると同じような職種で、今のほうが時給が安いのにさらに驚いた。

今の相場がバブルか否か、よくわからないが、市場参加者が情報に飢えているように感じる。
例年に比べ、”折込済み”が多いような気がする。いろいろな指標や企業情報が、通常より一週間ぐらい早く株価に反映されているような気がしています。
ネットの普及もあるのでしょうが、今はとくに外国の機関投資家の売買状況に、それを強く感じます。

382 :山師さん:2005/12/17(土) 11:22:37 ID:oBLyqLXS
年内は調整じゃないか?
外人は既にリカクして七面鳥でも焼いてんだろう

ただ、騰がり一本調子だったから、今後のために
も調整は歓迎

383 :山師さん:2005/12/17(土) 11:24:23 ID:6DoLiISB
へぇ、もうバブルが終わってるのに気がつかない人もいるんだね。かわいそうに。

384 :山師さん:2005/12/17(土) 11:34:49 ID:d14LqHRA
>>383
> へぇ、もうバブルが終わってるのに気がつかない人もいるんだね。かわいそうに。

それは、流石に無いのでは?ピークが終ったかどうかは判断が分かれるだろうけど。

385 :山師さん:2005/12/17(土) 11:42:18 ID:oBLyqLXS
少なくともバブルじゃないでしょ
>>384のいうようにピークが終わったかどうかはなんとも言えない


386 :山師さん:2005/12/17(土) 11:44:20 ID:gPpAiQ8+
プチバブルプチバブル
お空に浮かんで、高くいけずにパチンとはじける。

387 :山師さん:2005/12/17(土) 12:03:23 ID:l7vfWY7a
えっ?バブル中だったの?

388 :山師さん:2005/12/17(土) 12:06:06 ID:U05Ee95k
非鉄金属 原油 株 為替 全てアメのシナリオ通りの希ガス

389 :山師さん:2005/12/17(土) 12:08:17 ID:me1jx4fr
バブル時の株の上がり方は、今回のように調整局面がなかったからな。
株も土地も、どんな銘柄でもどんな地域でも、下がることなく上がり続けて、
「今買わなければ、もうこの値段では買えない」というような強迫観念に
さらされて、個人も企業も優良、不良にこだわらずに買い漁った。
10月か11月だか、機関投資家が「今は買うよりも買わないことによる
リスクの方がある」というようなコメントした記事が日経に載っていたが、
日本経済全体がそういう雰囲気に包まれてきたら、用心することだな。

390 :山師さん:2005/12/17(土) 12:11:22 ID:6Ioi4i5b
”折込済み”相場で、今後政府、日銀が国民や投資家にうまくアナウンスしていかなければならいことは、
増税と量的緩和政策の削減とゼロ金利の解除であると思います。
先のバブル崩壊は、旧大蔵省の総量規制が発端であり、また日銀が今までに何度も景気の腰を折るようなことをしてきただけに、
慎重にやっていただきたいと願っています。
増税に関しては、小泉任期中は上げない=任期が終われば上げるという言外のメッセージや、タバコや第三のビールに対する増税に、
大して反対がないことなどから、いまのところ世論の醸成はうまくいっていると思います。
ただ日銀による量的緩和政策が量の削減を始めるのが、2006年6月頃から、またゼロ金利の解除が2007年の8月辺りかと、
予想されていますが、それらを市場がどのように折り込んで反応するか、自分には分かりません。
ただ今後、ますますマーケットがおもしろくなっていくと思います。



391 :山師さん:2005/12/17(土) 12:12:13 ID:eaGgRCMN
タバコって1本1000円でいいよ

392 :山師さん:2005/12/17(土) 12:39:33 ID:laR+U3TF
海ってお金で買えるものかしら?

393 :山師さん:2005/12/17(土) 12:57:45 ID:HBl9jYWa
買えるよ。昨日100京円で売ってた。

394 :山師さん:2005/12/17(土) 13:26:02 ID:QBCEi4j6
相場が少し行き過ぎたところ(小さな泡が出始めたところ)を、奥田が口先介入でSTOPかけてくれて良かったんじゃないの?
バブル化突入前にうまく歯止めをかけて、緩やかな景気回復と同程度の株価上昇に再度向かい始めたって感じ。

相場やってりゃ急騰・急落は楽しいし稼げるけど、そんな相場ばかりじゃ全体として歓迎されないからね。
とりあえず言えるのは、バブルに突入しそうになったけどバブルにはならなかった。
今は日本企業の財務体質に見合った適正水準の株価ってこと。
これからの株価が上に行くか下に行くかは、来期以降の成長力見通し次第ってこと。

395 :山師さん:2005/12/17(土) 13:28:28 ID:gPpAiQ8+
今は、適正水準より随分高いと思うな。平均PER14〜16倍ぐらいが妥当だと思う。
ただ、これからの株価が上に行くか下に行くかは、来期以降の成長力見通し次第ってのは、同意。

396 :山師さん:2005/12/17(土) 13:37:17 ID:gJadvJVA
企業が成長するにはそこで働く人の努力が必要だけど
中小企業に無理させる+リストラ+サービス残業で築いた利益なんだから、
期待出来る筈がない。

だいたい個人が携帯でトレードする時代じゃ、みんな仕事に集中など出来ないだろうしね



397 :山師さん:2005/12/17(土) 14:32:25 ID:gaVIRp7/
そーいや、「持たざるリスク」ってことば
バブルのときも、ITバブルの時もよく使われましたね。
最近も、チラホラ・・・・

結局最後に笑ったのは、冷静に対処した者、持たざる者、だったような。
懲りてなければ時代は繰り返すでしょう。

398 :山師さん:2005/12/17(土) 14:51:15 ID:oDZzCo4Y
バブルは繰り返すよね。
大昔のチューリップバブルから始まって、歴史は必ずバブルを繰り返している。
古典的だがPERやPBRという指標は時代が変わってもやっぱり有効だと思う。
土地バブルは含み資産がこれだけあるから、この株価でも十分割安だとか、
ITバブルのときは、何年か先にはこれだけの需要と成長性があるから
高PER、高PBRでも買えるとか、やはり無理があったような気がする。

399 :山師さん:2005/12/17(土) 15:23:47 ID:o4j3sEE8
まあ、財務諸表が正しい限りにおいてPBRで評価すべきでしょ
もちろんPERが将来のPBRを予測する指標ではあるけど、
PERに比重を置きすぎですよ。
その会社を買収するのにいくら使ってもいいかってのが
本来の姿でつ。

400 :山師さん:2005/12/17(土) 15:27:05 ID:gPpAiQ8+
ひとそれそれだけど、オラはPBRは全く評価しないね。
企業が衰退するときは、資産を食い潰していくんだよ。
何年おきかにPBRで吹き上げるけど、また元にもどるよ。
利益が上がっていかなければ。

401 :山師さん:2005/12/17(土) 15:27:39 ID:+S8AkrZ9
>>383
バブルは終わっているよ。君の持っている、会社と呼べないような新興の株だけはね。

402 :山師さん:2005/12/17(土) 15:31:14 ID:8w3TThdn
ニューディールを馬鹿にするなよ!

403 :山師さん:2005/12/17(土) 16:41:25 ID:+S8AkrZ9
>>402
マザーズ上場第一号。マザーズ市場の将来を暗示していたわけだw

404 :山師さん:2005/12/17(土) 16:54:37 ID:QBCEi4j6
個人を株に参入させて巻き上げるというのもあるが、それ以上に外人は膨大に膨れ上がった企業の金を吸い上げるために買ってきてる。
とんでもない金余りで困ってる企業ばかり。企業側もバブル期恐ろしい思いをしたから馬鹿な投機はできない。

今までの株価上昇がバブルなんていうのはチャンチャラおかしい。


405 :山師さん:2005/12/17(土) 17:02:34 ID:d6QaUyDu
ホットヨガでオンナの流すアセを
ビンに詰めて売ったら
マニアに受けるのにな

406 :山師さん:2005/12/17(土) 17:08:35 ID:ka5B7e+T
>>405
(゚听)つ〃∩ イラネ イラネ イラネ

407 :山師さん:2005/12/17(土) 17:17:46 ID:RL5H2gaA
日銀、金融政策を現状維持・決定会合
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051216AT1F1600816122005.html

バブル続行の予感

408 :山師さん:2005/12/17(土) 17:30:15 ID:N8RVzotX

(1)金融相場(景気が低迷する中、金融緩和による金利低下の影響を受けてPERが押し上げられることによる上昇相場)

(2)業績相場(景気回復とともに上昇する金利によりPERは低下するが、EPSがそれ以上に上昇することにより特徴づけられる上昇相場)

(3)逆金融相場(金利引き締めによるPER下落スピードがEPS増加スピードを上回ることにより特徴付けられる下落相場)

(4)逆業績相場(金利が緩和に転じPERが下落から上昇に転ずるもののEPSの下落が大きく全体として株価が下がる下落相場)

409 :山師さん:2005/12/17(土) 17:36:10 ID:N8RVzotX

「(このように)資産の市場価値が大幅に増大した一因は投資家がリスクに対して要求する見返りが以前よりも低下したことにある。
市場参加者がこうした市場価値の上昇を構造的かつ永続的なものと捉えるケースはあまりに多い。
こうした資産価値の上昇には米国経済の柔軟性の向上と堅調さが、ある程度反映されているといえるかもしれない。

しかし、投資家の目に、最近になって潤沢になったと映っている流動性は容易に姿を消してしまう可能性がある。
投資家の不安感が高まればリスク・プレミアムは上昇し、その結果、資産価値は下落し、高い価格を支えていた負債の解消が進むことになる。
過去の歴史を振り返ると、長期にわたってリスク・プレミアムの低い状態が続いた場合、その後の影響にうまく対処できたことはないが、その理由はここにある。」


「おそらく、経済政策を運営するにあたって最大の皮肉と思われるのは、安定の確保に成功すること自体がリスクを内包することである。
あらゆる経済政策についても言えることですが、金融政策は、長期にわたる成功の度合いに応じて経済のボラティリティを低め、クレジットリスクや期間プレミアムを低下させる(バブルを生じさせる)。」

――― アラン・グリーンスパン



「本来、お金は不安定ですぐに逃げていくものなんです」

――― ジョセフ・E・スティグリッツ

410 :山師さん:2005/12/17(土) 17:38:05 ID:QBCEi4j6
じゃbじゃbが続くんだからさがらねえって

411 :山師さん:2005/12/17(土) 17:40:32 ID:gPpAiQ8+
どこもかしこも下がらん下がらんって。
下がるときは下がるんだよ。
ポジション取りすぎなんだよ。それじゃ冷静に判断できないって。

412 :山師さん:2005/12/17(土) 17:41:45 ID:QBCEi4j6
実態をかけ離れた下がるようなところばかりのポートフォリオ組むなよw
相場の流れを感じればいいだけ。

413 :山師さん:2005/12/17(土) 17:42:20 ID:QBCEi4j6
実態をかけ離れた株価まで買われてる下がるようなところばかりのポートフォリオ組むなよw
相場の流れを感じればいいだけ。



414 :山師さん:2005/12/17(土) 18:00:19 ID:3TnDm2Vd
バブルの頃は銀座の一等地に100番抵当くらいかけられていたよ。

415 :山師さん:2005/12/17(土) 18:30:45 ID:lbNAgavh
アメリカの住宅バブルが弾けた時、ドルは急落する
そん時に今のバルブもはぢけるとおもう〜〜〜

416 :山師さん:2005/12/17(土) 18:47:05 ID:E6G9w0eq
>>415
6466 6492 6493 6495 に投資しなさい。

417 :山師さん:2005/12/17(土) 21:29:15 ID:VAOvm2Vq
ほかで聞いたのですがスルーされたっぽいので。

バブルのころの株価は高かったというのはわかるのですが、
山水や南野、ND、モスインとかも値が高かったのでしょうか?
それともそのころにも糞株と呼ばれるものはあったのでしょうか?
東証とかHCとかその辺の影響もあるかもしれませんが。


418 :山師さん:2005/12/17(土) 21:32:49 ID:egSaQ7eD
今朝WOWOWでやってた「マルサの女」今見てるけど、
これもバブル臭プンプンしてるな

419 :山師さん:2005/12/17(土) 21:39:06 ID:knnLv4Nc
>417
昔は店頭公開、店頭管理銘柄っていうのがあって
今のジャスダックになるのかな。
北海道炭鉱汽船、チッソなんて銘柄が管理銘柄にあったよ。
さまざまなボロ株もあったな。
>マルサの女
といえば車は赤のベーンベーってセリフが印象的。

420 :山師さん:2005/12/17(土) 21:40:53 ID:5isLArLG
バブルの時は山水電気も普通に1000円超えの勢いになる。

山水電気
http://table.yahoo.co.jp/t?c=1988&a=12&b=1&f=1989&d=12&e=17&g=m&s=6793.t&y=0&z=6793.t



421 :山師さん:2005/12/17(土) 21:42:02 ID:xC0ITqEO
>>417
ほかは知らないが、80年代の山水は名門オーディオ機器メーカだったぞ。
馬鹿な経営者達と、この20年不況で、日本の小規模だけどすばらしい
メーカがずいぶんなくなったなぁ、職人的な人たちもだいぶ定年で抜けてしまったし。

みなさん株もいいけど仕事もしっかりやりましょう。


422 :山師さん:2005/12/17(土) 21:43:53 ID:5/lT2mF7
オーディオマニアの間ではいまだに山水は大人気だよ。
オークションとか盛り上がるし。
まあ株価はね・・・

423 :山師さん:2005/12/17(土) 21:44:25 ID:5isLArLG
バブルが来ると高級オーディオはかなり売れるからね

424 :山師さん:2005/12/17(土) 21:45:02 ID:rTbUc1Ke
>>421
あんたいいこと言った。
やっぱりいい技術やいい発想を持った人がそれに見合った報酬を得る社会
であってほしいよな。

425 :417:2005/12/17(土) 21:48:22 ID:VAOvm2Vq
>>419-421
レスありがとうございます。
やはり当時もボロ株があったのですね。
ボロ株仕込んで上がるのを待とうかと思ったのですがやめておきます。
ありがとうございました。


426 :山師さん:2005/12/18(日) 00:09:42 ID:OzkipVHh
>>422
> オーディオマニアの間ではいまだに山水は大人気だよ。
> オークションとか盛り上がるし。

ていうか、真空管に愛着を持った、マニアばっかりじゃないのかw
半田ゴテを握るような、マニア相手の商売はダメだろ。

パフェットが地味な企業に注目するのもわかるなあ。
20年後に、どれだけの会社が生き残ってるか。

427 :山師さん:2005/12/18(日) 00:10:46 ID:3WAiTY3a
赤井、ナカミチ・・・
みんな逝ってしまったんだね・・・

428 :山師さん:2005/12/18(日) 00:11:43 ID:kv693Pq5
まあ、バブル当時は大学に投資サークルが乱立して、TVで「200万以上ないと良い株は買えないですよ」
とか学生がコメントしてたからな。当時高校生の俺はテレ東の(「TVチャンピオン」の元になった)学生対抗番組
で駅伝や大食いやってた学生とのギャップにびっくりした記憶がある。w

429 :山師さん:2005/12/18(日) 00:12:18 ID:1Xnfb7+T
さ〜んす〜いー♪


430 :山師さん:2005/12/18(日) 00:12:20 ID:Kvisb/PE
>>419
日活も同じ頃あったよね。中学生の頃 うらぶれて見えていた。

431 :山師さん:2005/12/18(日) 00:47:14 ID:p4VUrnIt
>>423
でももう高級オーディオメーカーがほとんと残ってない
大手電気も、高級オーディオから撤退したところが多いし

国産でそろえるなら、スピーカーはExclusiveくらいしか残ってないか?
アンプやCDはまだ各社頑張ってるから大丈夫そう

432 :山師さん:2005/12/18(日) 01:00:33 ID:1Xnfb7+T
ダイアトーンもなくなったな。


433 :山師さん:2005/12/18(日) 10:14:11 ID:KBzhh9uM
>>432
つい最近復活したよ。超高級スピーカーを発売する予定。
やはり景気は回復基調だと思う。


434 :山師さん:2005/12/18(日) 11:01:25 ID:iob6Y9Yy

住宅ローン、与信厳格化・金融当局が通達へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051218AT2M1500T17122005.html

 【ニューヨーク=豊福浩】米通貨監督庁(OCC)など米金融当局は今週にも、全米の金融機関に対して、住宅ローンの与信厳格化を求める通達を出す。
元本返済を先送りするなど、貸し倒れリスクが高い3種類の融資が対象で、焦げ付きの続出や住宅投資の過熱を防ぐのが狙いだ。
ただ、住宅ブームの沈静化が急速に進むと、米景気の減速要因になる可能性もある。

 米連邦準備理事会(FRB)や米連邦預金保険公社(FDIC)などの金融当局が連名で通達を出す。
通達作成を担当したOCCのグルンクマイヤー副長官が日本経済新聞に明らかにした。 (07:01)


米経済に死刑宣告・・・

435 :山師さん:2005/12/18(日) 12:22:37 ID:FqxiV9GF
>>434
米版「総量規制」ってこと?ドル円、元、奥田発言、諸々で9月から続いてる潮目が変わるかも?
ってとこですかね。
工房のころ必死にバイトしてSANSUIのアンプとアカイのカセットデッキとONKYOのSP買いました
SANSUIのアンプだけは今だ健在!当時の技術者はいい仕事してました

436 :山師さん:2005/12/18(日) 17:25:37 ID:p4VUrnIt
米住宅バブルおわた

437 :山師さん:2005/12/18(日) 17:38:17 ID:RcR9yaMK
メリケンの資金が一気にジャポーネへ うは

438 :山師さん:2005/12/18(日) 17:56:13 ID:79G/ltyv
プスリ

439 :山師さん:2005/12/18(日) 19:49:02 ID:dppMr4Fd
AKAIも話題に混ぜて

440 :山師さん:2005/12/19(月) 00:05:14 ID:xkUYuRX2
米住宅バブル崩壊
→メリケン投資家が日本市場になだれ込み
→株価急騰、サラリーマンやタンス預金等もなだれ込む
→奥田や日銀が何か言うが誰も耳を貸さずバブル膨れる
→メリケンと日本の投資ファンドが示し合わせたように一気に売り浴びせ
→バブル崩壊、株価暴落・倒産続出で買い手すら付かなくなる
→個人投資家、デイトレ、にわか投資家等が壊滅
→メリケンや日本のハゲタカが生き残りそうな会社の株を安く買えてウマー

というシナリオが見える。起きて欲しくない、最悪の場合だが。
大企業やファンド等が売り抜けて利益を確保、前のバブルの借りを返す。
で、損をするのは個人投資家。デイトレは短期で勝負するからなんとかなるかな?
タンス預金を引き出せれば政府としては万々歳かw

441 :山師さん:2005/12/19(月) 00:13:47 ID:qqzgITDV
昔と違って信用口座が簡単に開けるから、多少は違った
展開になるとは思う。大勢が爆死するのは間違いないが

442 :山師さん:2005/12/19(月) 00:34:06 ID:F6AAs4qk
>>440
> というシナリオが見える。起きて欲しくない、最悪の場合だが。

そのシナリオは極端すぎだろw
まあ、日本向けの投資が増えそうだけどね。

それと、実際アメ ファンドって、海外から資金を持ち込んでるわけでもないらしいぞ。
日本国内の銀行から資金を調達して、株を買い捲ってるらしい。

だから、円安傾向になるんだと。


443 :山師さん:2005/12/19(月) 00:53:47 ID:FEuuJvhB
まあ日本の金利は安からね

444 :山師さん:2005/12/19(月) 09:38:41 ID:8WDcu3xv
24時間トレード可能になると、アメちゃんの絶好の草刈り場になるよな。

445 :山師さん:2005/12/19(月) 11:03:48 ID:XltVmo8/
今日は売り場だぞ。


446 :山師さん:2005/12/19(月) 12:05:31 ID:uzHcvrrP
結論からいうとバブルではないと思う。
1929年のNY市場の大暴落を経験した投資家は生涯その記憶から
逃れることはなかったといわれている。事実、1950年代後半まで
米国のファンドは超保守的な運用を行っていた。
今の日本はまだまだ80年代バブルの記憶が濃厚である。
株式がちょっとブームになるとすぐに「またバブルか?」という
声が現れ、調整時期がきてしまう。
おそらく今投資してる人間の99%は、「バブル」という不安を
どこかにもってるだろう。
したがって現在はバブルではない。

447 :山師さん:2005/12/19(月) 12:10:30 ID:HXEn6IgX
不安な人が多い時期が上がるんでしょ。
だからバブルの入り口じゃねえの?
まあオレも駆け出しだからよくわかんねえけど。


448 :山師さん:2005/12/19(月) 12:15:57 ID:1GXhqBJU
本屋行ったら「日経4000円になる」っていうのと「日経30000円になる」っていうのがあったな。
4000円は今年5月、30000円の方は今年10月に出版された本だった。
どうなるかな〜間をとって2万くらいか?

449 :山師さん:2005/12/19(月) 12:20:08 ID:TD3tFcUn
第二海援隊も不安を煽る本ばっかりだし

450 :山師さん:2005/12/19(月) 14:00:26 ID:dK1F9P7f
贈る言葉はいい曲だよ

451 :山師さん:2005/12/19(月) 14:01:34 ID:5wFmkt2I
>>448 間を取るなら幾何平均だ
√(4000*30000) = 10954 が適値って所だね

452 :山師さん:2005/12/19(月) 16:37:38 ID:NcQSSUjv
>>450
馬鹿w

453 :山師さん:2005/12/19(月) 16:49:22 ID:Hq+palqh
>>451
馬鹿w

454 :山師さん:2005/12/19(月) 16:51:25 ID:h0MweWFJ
第二海援隊は不安を煽ってファンドを買わせるのが商売だから
読んでもしょうがない。そのうち「2015年宇宙人大襲来」とか
そういう本を書くと思うよ。

455 :山師さん:2005/12/19(月) 16:52:49 ID:Hq+palqh
株なんてリスクがあるからリターンがある。だからバブルというなら
株なんて初めからバブルなのさ。なんでもかんでもバブル、バブルって
言ってろ。

456 :山師さん:2005/12/19(月) 16:58:10 ID:07wGgE9N
エア?
バブル?
エア?
バブル?
エア?
バブル?
エア?
バブル?















エアグルーーーーーーーヴ

457 :山師さん:2005/12/19(月) 17:08:56 ID:Hq+palqh
株は環境がいいかどうかだけで値がつく条件ができるってだけだよ。
リスク商品の環境が良くなれば安全性が増し会社の価値評価が出来て買われて
高くなる。リスク商品の環境が悪くなれば”みずもの”はみずものとして
あしらわれて売られて安くなるだけ。

配当が預金利率より多少良くても、買値がすぐに割れるような相場環境
なら誰も株なんて買わない。買ってもリスク商品全体が安全な環境だから
こそ値がついて利率との比較に意味があることになって買われるから、
値も必然的に上がるというだけさ。「会社の将来性を評価する株式」と
言っても所詮はリスク商品の安全度合いが共通認識になる環境が本当は
それを支えているはず。

バブルってのは単に「リスクが認識されない限り」いつでもそうなるだけさ。
そのバブルが弾けるのは、それを壊す要因としてリスク商品が置かれている
環境が変化したのかどうかだけ。そういう意味で株はいつでもバブル。その
意味では根本的に「みずもの」すなわち「バブル」を初めから認識して売買
するのがリスク商品であって、いつなんどきすべてがゼロになるかもしれない
リスクを背負っている期待値として株価があると認識していなければならん
のさ。

458 :山師さん:2005/12/19(月) 18:28:44 ID:sjrPlJ3E
理屈で相場は動かない

リスクを取れないやつは金を買うか、米にでもしとけ!

459 :山師さん:2005/12/19(月) 18:34:00 ID:5wFmkt2I
それは 【リターンに見合う】リスクを取れないやつは・・・・ だろ?

460 :山師さん:2005/12/19(月) 20:05:05 ID:GRFc5mk/
このスレは勉強になるな。
普通に読み物として面白い。
ここがバブル発生→バブル拡大→バブル崩壊の過程の間
ずっと存在していることができたら、
後から読み返してみても非常に面白い内容になると思うな。

まあそもそもバブルが来るか来ないか、そもそも今バブルなのか俺には
さっぱりわからんのだがな。

461 :山師さん:2005/12/19(月) 20:41:16 ID:uAx0aOx3
本気でバブルがはじけたら損切りしようとしても値段すらつかないんだろう?

462 :山師さん:2005/12/19(月) 21:37:30 ID:wzly59r4
>>461
バブルを恐れる香具師が多いが、ちゃんとした会社はバブル崩壊後も
ツレ安はあるものの、大して下げない。嘘だと思うのなら以下の株の年足を見られよ
4452 4501 5108 5802 6752 6753 6762 6902 6971 6981
7203 7267 7269 7741 7751 8264 8751 9735 等のブルーチップ(死語w)
なら、アホールドしておけば充分に報われる。 
ちゃんとしてない会社の株(某ライブドアとか某楽天)をしこたま抱えていればバブル崩壊は怖かろう。

463 :山師さん:2005/12/19(月) 21:49:29 ID:RKJBSOAE
>>462
4501とは4502のこと?

たしかにPBR1倍割れの好財務銘柄でBPS、EPSともに
伸びている会社はあんまり下げない傾向はあるね。
値動きは地味だけど・・・


464 :山師さん:2005/12/19(月) 21:52:36 ID:wzly59r4
>>463
すまない。昔の三共のこと。古い資料を見てました m(_ _)m

465 :山師さん:2005/12/19(月) 22:00:32 ID:luZI7Uur
俺の場合は上がり始めて3ヵ月とか3年、とにかく3、或いは3の倍数の周期で株価を見てる。

466 :山師さん:2005/12/19(月) 22:45:12 ID:i5nrhmHJ
俺なんか1の倍数の周期で株価を見てるんだぜ。

467 :山師さん:2005/12/19(月) 23:20:49 ID:LbauYWMC
>>446
その理屈では、日本で起きた IT バブルが説明つかない。
それとも、2000年は、「2000年問題」とか「インパク」が影響して全然別の事態が発生したの?

468 :山師さん:2005/12/19(月) 23:38:30 ID:r2h0MTiV
そろそろ本格的に売ろうと思っています。

今まで儲けさせてもらって本当にありがとうございました。

469 :前スレの33:2005/12/19(月) 23:39:02 ID:ITxBfXcA
今週の株式相場は、為替のドル安・円高進行に対する警戒感などから
調整含みの展開となりそう。
外国人投資家のクリスマス休暇入りに伴い、
売り買いの勢いも鈍りやすい時期に当たる。
これまで急ピッチの相場上昇が続いた反動もあり、
いったんは目先の下値を探る展開になると予想する市場関係者が多い。

470 :山師さん:2005/12/20(火) 06:22:11 ID:7tCAF1za
クリスマスプレゼント
多分来ますよ!!6811


471 :山師さん:2005/12/20(火) 07:27:08 ID:RrlPimHc
2003年に日経が4000から急に上昇したのは
東証がカラ売り規制して機関が大量に株を買い戻したのが
原因と言われている、景気回復を織り込んでいたのでもなんでもなく
単なる偶然の産物、日本はまだまだデフレ
景気回復はまだ何年も先の話
今はまだバブルじゃない

472 :山師さん:2005/12/20(火) 07:55:51 ID:/nKLZZfW
>>468 売ればいいじゃん!!さっさと売れよ。ほれ。
>>469 調整すればいいじゃん。ほれさっさと調整しろよ。
>>470 プレゼントしてれよ。

>>471 
株のほかに、つぎ込む先がないんだろ>どうせ日本は。だったらどんどんどんどん
つぎ込んどけよ株に。いいことあるぜ。なー

473 :山師さん:2005/12/20(火) 08:19:13 ID:RaL2gxDP
>>469
なんだか難しそうですね。

>>471
そんなことがあったのか。何かが起こっているとは思っていたが、
当時相場に全く興味がなかったので、その手のニュースは
右から左だった。今聞けば、それがどういう結果をもたらすかが
やっと理解出来る。

全く、経験者の発言は、本当に勉強になります。


474 :山師さん:2005/12/20(火) 09:58:02 ID:QYZR5Wr/
>>467
ITバブルは政府のIT振興政策とかもあったからな。
今も昔も「国策に売り無し」って判断は投資家にある。

475 :山師さん:2005/12/20(火) 10:28:18 ID:NO0rLmes
つーかぶっちゃけた話、日経平均が下がったら逆張りして上がったら吹き上がりを狙えばそれだけで儲かる
むしろ下げ相場の方が成功率高いからさっさと下げて欲しい

476 :山師さん:2005/12/20(火) 11:26:19 ID:tYSZCoF4
>>475
今、皆がそう思ってるから下がらないんだよ。
「押し目待ちに押し目なし」

477 :山師さん:2005/12/20(火) 11:28:40 ID:l5Qn+5Kr
>>471
底は7600あたりだと記憶してるけど

478 :山師さん:2005/12/20(火) 11:30:47 ID:N9KNpgnf
>>477
未来が予測出来ないのと同じくらい、きっと過去もまた混沌なのさ。


479 :山師さん:2005/12/20(火) 11:40:45 ID:/nKLZZfW
バブルバブルといって売り煽りw
3日陰線続きの続落直後には「大暴落売り煽り脅しが充満しつづけた」輩はさっさと
出て来い。ほれほれ結果はどうなったんだやw。待望の大暴落は起きたんか???

480 :山師さん:2005/12/20(火) 11:42:04 ID:AIrC8xPJ
>>479
スレ違い。
あなたはこっち↓のスレのほうがお似合いです。

もう天井を打ったんだよ!!!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134780615/

481 :山師さん:2005/12/20(火) 11:42:19 ID:/nKLZZfW
これからは売り煽りの意見は一切聞くにあたいしないということで
もちろんいいわなww

482 :前スレの33  ◆.fu8RmZQXU :2005/12/20(火) 12:30:20 ID:aCWOeu7w
とっても残念な事なんですが、
私の名前を騙って、>>469で「偽の前スレの33」 が出現してしまいました。
私の名前を騙って、あたかも私のレスであるかの様な相場感を書かれて
書かれた >>469 さんには”良心”というものは無いのでしょうか?
本当に残念です。

「偽の前スレの33」の様な方が出て来てしまった以上、
本当の前スレの33である私としては、皆様に余計な混乱を起こしたくはありません。
暫くの間私の書き込みは控える事とします。

このスレの皆様にはいろいろとお世話になりました。
短い間ではありましたが、改めて御礼申し上げます。

”本物の「前スレの33」の私” だと識別出来る様、初めてトリップを付けて書かせて頂きました。
この様な内容のレスで初めてトリップを付けるなんて、何とも皮肉な事ですね。



下記のレス ↓ は私のレスではありませんので・・・・

469 名前: 前スレの33 [sage] 投稿日: 2005/12/19(月) 23:39:02 ID:ITxBfXcA
今週の株式相場は、為替のドル安・円高進行に対する警戒感などから 
調整含みの展開となりそう。 
外国人投資家のクリスマス休暇入りに伴い、 
売り買いの勢いも鈍りやすい時期に当たる。 
これまで急ピッチの相場上昇が続いた反動もあり、 
いったんは目先の下値を探る展開になると予想する市場関係者が多い



483 :山師さん:2005/12/20(火) 12:38:12 ID:EPlKnz76
気が向いたらまたよろしく〜

484 :山師さん:2005/12/20(火) 13:01:53 ID:sQuEokia
>>482
うーん残念です。
>>469はみんな偽者と気付いてましたよ。
今回のことはトリップを付けられたことで解決すると思いますので、引き続きレスをお願いします。

485 :山師さん:2005/12/20(火) 13:55:48 ID:aSwIrZIy
>>482
2ちゃんに良心を求めるのもどうかと思いますが
鳥つけられたようなので気が向いたらまた書き込んでくださいノシ

486 :山師さん:2005/12/20(火) 14:14:01 ID:RaL2gxDP
>>482
なんとなく、内容が違うと思ったら、そういう事だったのですか。
残念です。お話楽しみにおておりましたのに。
また気が向いたらトリップ付で復活お願いします。
ありがとうございました〜

>>469
なんだって、騙ったりするのよ〜
貴重な話が聞けなくなっちゃって、悲しい・・・

487 :山師さん:2005/12/20(火) 14:52:50 ID:/f4TO+At
>>469

知識はあってもしょせん相場予想は素人同然だーね

488 :山師さん:2005/12/20(火) 14:53:39 ID:T2+b1j31
だからそれは偽(ry

489 :山師さん:2005/12/20(火) 14:56:05 ID:/f4TO+At
33さんスマンかった。

切腹いたします

490 :山師さん:2005/12/20(火) 14:56:44 ID:ZJe+kBrx
予想なんて外れるものですよ、素人であろうがプロであろうが。
そんなことより、相場のメッセージを聞くほうが大事ですよ。

491 :山師さん:2005/12/20(火) 15:00:45 ID:/gIxMUOu
マスコミや証券業者や銀行が素人誘って来たときが一番高値だったみたい
素人に買わせてから暴落

492 :山師さん:2005/12/20(火) 15:12:03 ID:GeRE7A4x
相場は相場に聞け

おれはバブルの時23の若造だったが180万で買ったゴルフ会員権が2400万になったが
名義書換料50万が惜しくて売らなかった その後大損した
昔は会員権を買うというと銀行が金を貸してくれた

493 :山師さん:2005/12/20(火) 15:15:32 ID:QDwag6Jm
どうやって相場に聞くんですか?

494 :山師さん :2005/12/20(火) 15:16:48 ID:2tfC209D
個人投資家資金の流入があるからまだまだ上がるでしょ
そろそろ気づくんじゃないかな
郵便局や銀行に預けても国債になって公務員に浪費されだけだってw

495 :山師さん:2005/12/20(火) 15:21:29 ID:N9KNpgnf
今から株を買っても、小泉の米への献金代わりとして献上するようなものって事にも気付いてると思うよ

496 :山師さん:2005/12/20(火) 15:28:00 ID:ZJe+kBrx
>>493
色々方法はあるし、どれが正しいということもないんですが、
漏れの場合、日足のチャートを使ってトレンドを確認しています。
今ついている価格が、最も客観的で正しい情報なので。

"Markets are never wrong --- opinions often are." J.L.Livermore

497 :山師さん:2005/12/20(火) 18:20:18 ID:0A0/xO/4
>>495
株やってるかぎりはまず「自分が儲けられるかどうか」が先決なんだな。
大体アメリカを儲けさせたくないなんて思ったところで何が出来るってんだか。w

498 :山師さん:2005/12/20(火) 19:08:00 ID:2FTte1D2
>>476
>>477

なんか微妙だねぇ。
一気に下がってくれたほうが、買いやすいんだが。

買おうと思うと、上がるから結局買えない。
最近は小ロットで、短期の利食いばっかりしてるw

このまま、調整が終わるとも思えないんだが・・・

499 :山師さん:2005/12/20(火) 20:14:09 ID:sYP4Dnb4
33さん、残念だね。偽者、アホバカ!アンポンタン!(#`皿´)!
いつも貴重なお話してくださって、その度に「うんうん」と頷きながら読んでたのに。
トリップお付けになったのだから、また是非きてくださいね。
私だけでなく、33さんの降臨を待ってる人、結構多いと思います。

500 :山師さん:2005/12/20(火) 20:34:21 ID:IEDQgSQX
バブル崩壊の引き金は、総量規制
それでもまだまだ日本経済は強いとの周囲の声が圧倒というより、ほぼそれしかない状態

今はというと
不動産パニックのところは、酷似
だから、まず来年には、間違いなく下げ 大暴落 だよ

昔と違うのは、
ネト株素人が異常に多い状態
それで、自分だけ売り抜けようと、
株屋が  ネト株素人を おびき寄せているだけ


501 :山師さん:2005/12/20(火) 20:46:14 ID:nNDhxWPB
今の株高が地価に支えられてるの?

502 :山師さん:2005/12/20(火) 20:48:30 ID:cNcBSkLu
>>492
ワラタwwwwwwwwwwwwww

503 :山師さん:2005/12/20(火) 21:15:32 ID:NYJHqpdq
>>492
大損って、まさか180万以下になったんですか…?

504 :山師さん:2005/12/20(火) 22:21:27 ID:NO0rLmes
>>492
紙切れになったんだろ

505 :山師さん:2005/12/20(火) 22:27:56 ID:IEDQgSQX
接待ボケして感覚麻痺してる政治屋ばっかりだから
来年は、実状とかけ離れた経済政策始まる

来年は、万博イベント等なし
銀行は、今はなんとかネト素人バブルで誤魔化そうとしてるけど
不動産関連でまた膨大な不良債権抱えること必至

今回は、ネト素人バブル損害押し付けて逃げるから
株屋の損害は少なそうだけど

506 :山師さん:2005/12/20(火) 23:18:42 ID:Of3PbADl
明日も上げだったら綺麗に三尊っぽ

507 :山師さん:2005/12/20(火) 23:40:55 ID:z/slYiih
>>500
> バブル崩壊の引き金は、総量規制

少なくとも、株バブル崩壊に関しては、総量規制は無罪だと思うが。

だって、総量規制実施は 90 年 4 月。一方、株価は年初から棒下げ。とくに、
2月の総選挙が終った次の月曜日なんて、ドカンと落ちた。

時系列をひっくり返して議論するのは、不誠実だよ。

508 :山師さん:2005/12/21(水) 00:02:43 ID:YF8zUEK6
株価は先のことを織り込んで動くものなんだが

509 :山師さん:2005/12/21(水) 07:38:21 ID:PcqQN8tj
>>500
つ カラ売り

510 :山師さん:2005/12/21(水) 08:07:47 ID:z1R72C14
33氏がいないこのスレなんて・・・

511 :山師さん:2005/12/21(水) 10:07:08 ID:ZAounLBT

 終 了

512 :山師さん:2005/12/21(水) 11:36:29 ID:1fcBmr4i


   再   開

513 :山師さん:2005/12/21(水) 11:38:25 ID:apl86LOu

 遅 延

514 :山師さん:2005/12/21(水) 11:59:30 ID:2vCw7LRo

だけど前スレ33のヤツも、
最後の方はバブル景気とは無関係なコトしか書かんくなった。
とりあえずもうあんまり書くことがなくなったんやろうな。
だで、また書くこと出てくるまでは、
あんまり姿をみせんことにしたんやろうな。

515 :山師さん:2005/12/21(水) 12:15:09 ID:Xi8hz0PP
また書きたくなったら書いてくれたらいいよ。
でも、このスレをロムからはずされたらちょっと悲しいかなぁ。

516 :山師さん:2005/12/21(水) 14:34:20 ID:xzuXBP/P
俺はバブル時にイベント企画・空間プロデュースwなどの業界に入り
バブルを謳歌し、その後は細々とどうにか生き延びた。
マネーゲームで儲けた奴らってその金で実態のある仕事をしたがるんだよ
飲食業とかホテル経営とか高級外車販売とか。
そういう奴らにノウハウとか人とか提供しておこぼれを戴くハイエナ業なわけだが、
去年の半ばくらいから仕事が一気に増えたよ。大忙しだ。
そういう意味ではバブルと感じないでもないが、
昔のバブルは、まっとうなはずの商売人まで本業以外に手を出して
(しかも銀行の金で)痛い目にあっていたからな。今はそんなことない。
客は投資関係で儲けた奴がほとんどだし、小売業で儲かったのでレストランも、
てな客もいるが、それほど無理をしているようには見えない。
個人的にはあの頃も客に教えてもらった銘柄でちょぼちょぼ儲けたがダメージはなかった。
小心だから。素人は信用買い、全力買いさえしなければ大丈夫なんじゃないか。

517 :山師さん:2005/12/21(水) 15:08:26 ID:iIwWtVmI
>マネーゲームで儲けた奴らってその金で実態のある仕事をしたがるんだよ
ホリエモン、ミキタニも同じ思考か

518 :山師さん:2005/12/21(水) 15:47:21 ID:1BXOcbMs
>>517
2人の所業を見るに付け、実態のある仕事をしたがっているとはとても思えないがねw

519 :山師さん:2005/12/21(水) 16:53:36 ID:YT3xpkie
まあ電通なんかも実体があるとは言い難い罠。

520 :山師さん:2005/12/21(水) 17:03:23 ID:3iAA3dWT
無教養な中年男が、とつぜん芸術関係の品物を買いたがるようなもの。

521 :山師さん:2005/12/21(水) 17:13:44 ID:1BXOcbMs
歌う不動産屋が現れたら、注意が必要だ。
歌うパイロットは・・・お引取り願おうw

522 :山師さん:2005/12/21(水) 17:21:31 ID:qPh8kWKk
今日は、IPO銘柄でプチバブルがはじけましたね。

523 :山師さん:2005/12/21(水) 17:31:14 ID:YT3xpkie
日経が下落傾向だったから新興に資金が流れていてけど、もとに戻ってきたんじゃないの?

524 :山師さん:2005/12/21(水) 17:46:18 ID:MjgSbDx3
今の日経はまるで夢想花だな
とんでとんでとんでとんでとんで

525 :山師さん:2005/12/21(水) 17:57:35 ID:qLXTGfKq
>>520
斉藤了英もバブルの人でしたなあ

526 :山師さん:2005/12/21(水) 18:15:02 ID:YT3xpkie
ゴッホの絵を買いたいオーヽ(`Д´)ノ

527 :山師さん:2005/12/21(水) 19:00:29 ID:MEGSrfU8
>マネーゲームで儲けた奴らってその金で実態のある仕事をしたがるんだよ

まさに今の漏れ
アパート経営でもしよっかな〜
みたいな

528 :山師さん:2005/12/21(水) 19:16:27 ID:84/b0ixm
>524
曲がって曲がって曲がって曲がるんだなw

529 :山師さん:2005/12/21(水) 19:20:07 ID:MjgSbDx3
>>528
ワロスw

530 :山師さん:2005/12/21(水) 23:04:07 ID:VXt6PCo1
雰囲気が89年の年末に似てる。
俺は明日全部売る予定。
もし来年の1月から下がり始めたら俺のことをネ申と呼んでくれ。

531 :山師さん:2005/12/21(水) 23:07:53 ID:apl86LOu
>>530
みんな同じこと考えてる希ガス

532 :山師さん:2005/12/21(水) 23:08:58 ID:CmDLy/XP
何がどう似てるのよ。まだ俺の生活感覚は不況モードだ


533 :山師さん:2005/12/21(水) 23:10:13 ID:kT1OWNGT
日経は高すぎると思うが、経済が堅調なので、当面、株価も堅調かそれ以上でないの。

534 :山師さん :2005/12/21(水) 23:14:06 ID:5CSYiYKf
とりあえず明日売っとくべ。来週怖いし

535 :山師さん:2005/12/21(水) 23:15:40 ID:kT1OWNGT
まさにチキンレース

536 :山師さん:2005/12/21(水) 23:15:47 ID:dC7+le0L
クリスマス休暇終えた外人が
年明けてホクホクで利益確定してくるのが目に見えるようだ。
わずかな幸福感を味わって幻のように消えていくわけやね。

537 :山師さん:2005/12/21(水) 23:16:50 ID:Ij85kqzw
>>530
89年の年末に似ている、ということだが、そのころまだ学生をやっていて
よくわからなかった。どの部分がどう似ているのか、教えてもらえまいか。

538 :山師さん:2005/12/21(水) 23:18:13 ID:yZuRQFN3
>>530
是非売ってくれ。俺は全力で買う。

539 :山師さん:2005/12/21(水) 23:18:26 ID:kT1OWNGT
証券会社への入金600万
現在の証券会社での保有資産1270万
内、株式156万
内、投信100万

もうチキンレースは下りちゃったよ。
みんな好きにやって。

540 :山師さん:2005/12/21(水) 23:19:00 ID:VXt6PCo1
高級外車、新車も中古車も売れている
当時はシーマとかが飛ぶように売れていた
周りではバブリーな話題が多くないかい?
もちろん日経平均は当時よりも半分以下だが、株式市場だけを見てみるとみんな行け行けどんどんになっているでしょう。
こういうときが往々として最高値。
もしここからの更なる上げがあるとすれば、ほかの資産インフレを起こしてからだと思う。たとえば土地とか、ゴルフ会員権とか。
とりあえずここら辺で飛び降りておきます。

541 :山師さん:2005/12/21(水) 23:39:27 ID:2bR7p7RT
>>540が買い戻す頃が天井なのでわ!?

542 :山師さん:2005/12/21(水) 23:43:26 ID:If9bA885
33さんのお人柄は誠にすばらしい。
荒れ果ててる2ちゃんでも、ここのみんなは
33さんには一目置いて素直に聞いてたしね・・・

偽者の469はすぐわかったけど、気が向いたら
またご教授してください。

543 :山師さん:2005/12/21(水) 23:43:47 ID:hFod3c+u
今度ダイヤトーンが復活して100万クラスのスピーカー発売したね。
ああいうのが売れるようになればバブルと。


544 :山師さん:2005/12/21(水) 23:53:38 ID:HRcqk1/g
>>469
(ノ∀`)アチャー

545 :山師さん:2005/12/21(水) 23:56:51 ID:lq+h80Qr
バブルの時の銀座は賑わってたな
夜中2時とかでも、すごかった
道は高級車ばかり、ふらふら歩いてるだけで、TVで見たことあるような人を簡単に見かけたよw
そんな俺はまだ10代だった・・・


546 :山師さん:2005/12/22(木) 00:34:58 ID:AGc9BV5f
>>530
暴落厨がまた騒ぎ出したな。がたがた言わずにヘタレはさっさと撤退しろよ
何でいちいちネットで言いふらす必要があるんだよ。

バブル崩壊の前夜だって?知ったような口を利くなよ。
知りもしないで偉そうに語るくそガキ



547 :山師さん:2005/12/22(木) 00:39:37 ID:8P8PMnQ0
>>540
どうやら強気が多いみたいですね・・・

548 :山師さん:2005/12/22(木) 01:00:22 ID:L+/kpHqU
今からは買うことよりも持ち株をいつ売るかを考えている、利が乗ってる内が華だという事をイヤという程思い知らされる十数年だったから

549 :山師さん:2005/12/22(木) 05:45:13 ID:Fjm4rREI
バブルのときの新地は賑わってたな
夜中2時とかでも、すごかった
道は高級車ばかり、ふらふらあるいているだけで、吉本の芸人をたくさん見かけたよ
そんな俺もまだ10代だった・・・

550 :山師さん:2005/12/22(木) 06:32:44 ID:mk16OYXX
いくとこまでいくでぇ〜
長期上昇トレンドに変わりない

551 :山師さん:2005/12/22(木) 07:52:12 ID:srEg9hBI
やがてこの好景気に名前がつくのだろうけどどんな名前になるのかな?

552 :山師さん:2005/12/22(木) 08:24:15 ID:oC3oByd8
>>551
日本経済逆襲相場
帰ってきたバブル相場
小泉劇場相場
デフレさようなら、インフレこんにちは相場
鉄筋減っても資産増える相場
ネットでGO!相場
これは株のIT革命やぁ〜相場

お好きなのをお選びください

553 :山師さん:2005/12/22(木) 08:32:02 ID:rdEOPQTr
小泉郵政景気

ひねりなし

554 :山師さん:2005/12/22(木) 09:49:49 ID:hwAmXLSm
バブルにその名を冠するなんて小泉首相って良くも悪くも
すごい人だなぁ

フツーデキネエYO!


555 :山師さん:2005/12/22(木) 10:43:00 ID:URzlrGsF
銀行に預けてても相場

556 :山師さん:2005/12/22(木) 11:13:09 ID:8P8PMnQ0
欲豚大虐殺開始か!?

557 :山師さん:2005/12/22(木) 15:34:08 ID:O4/2+MdN
一時下げ幅-150以上下げるも、終わってみればTOPIXプラ転オマケつきの
15,941.37 -16.20

3連騰で下げると思ったけどまだまだいくねこれは
大納会17000…行くのか?

558 :山師さん:2005/12/22(木) 15:49:03 ID:P585F7Xg

バブルの再来だ

今朝のモーニング・・・で2005から3,4年っで前回のバブル約4万円を抜く
ようなことを言っていた。その理由には正当性があった。
今が仕込み時だ。

559 :山師さん:2005/12/22(木) 15:52:26 ID:V1blwgQ2
>>558
くわしく

560 :山師さん:2005/12/22(木) 15:59:56 ID:EPrJ9Gil
株始めて3ヶ月の友人が「(日経平均は)絶対2万まで行く。今買わないのはバカだ」
と会社で株を強引に勧めまくって浮いてるらしい・・・(-_-;)

561 :山師さん:2005/12/22(木) 16:14:09 ID:P585F7Xg
>> 559
朝5:45からの番組で本村とどこかのおっちゃんとがチャートを示しコメント
で前回のバブルの始まった日経11,xxx円が4万近く、今回が日経12,xxx円で,
金がジャブジャブ有り余っているので・・・

俺も思う、バブル確実だと。経済界ウハウハだもんな。トヨタも世界一。


562 :山師さん:2005/12/22(木) 16:36:40 ID:uVPEN+a1
バブルの頃って、株やってた人はどれくらいの割合だったのだろう。

563 :山師さん:2005/12/22(木) 16:43:21 ID:TGowpn/q
>>561
でもあのおっちゃん、最後にちょろっと気になること言ったよな。
「早く乗っかって早く降りる・・・」

564 :山師さん:2005/12/22(木) 16:57:01 ID:DbhCwd8S
ぷちばぶるだなぁ
         みつお

565 :山師さん:2005/12/22(木) 17:00:55 ID:mdnuo0dE
絶対来年中に20000行くぞ

566 :山師さん:2005/12/22(木) 17:05:38 ID:ubROICar
>> 563
「早く乗っかって早く降りる・・・」 たしかにそう言っていた。
前回は対面・電話販売、今回はネットトレードの違いがあるので
今回のバブルはデイトレでやれということか。

567 :山師さん:2005/12/22(木) 17:46:04 ID:XUSmzUmS
    〃三≡ヽー- 、
     ,.-' 三 彡'三三三> 、
     ,i'三, -‐´ ̄ ̄⌒ヾ ヾミ\
    {lレ' "~__, _  ..  ゙ミ三三l、
     1 ,,._〜 ,:'' ニ、゙___.} 三三l
    l|レ--、, 〃 ,ィエォ   └v⌒ヾ おもしろうてやがて悲しきデイトレかな
   (ii},ィエ:).:ヾ、__ ノ`     ! ハ |
    ヾ-- ;  ._ 、     ::.:! い./
    !  ヾ.:'`' '..     .:ト-イ'
      ヽ. .: r-‐‐、 :.     .} '{       _,. -―
      `: >ー'.〃   .:/  ト-、___ _,.〃 (''`w´)
       ヽ  ̄   ,:/     :v(''`w´)
         \::..::.: <       }  \
     ,、 __ ,. ->、       !___.ゝ
  _/   (''`w´) ) \.     !''`w´)
/''`w´)  (''`w´)ノ ハ\__ j`w´)


568 :山師さん:2005/12/22(木) 17:56:24 ID:fFZq+YZB
企業の業績に対して、今の株価が割高になりすぎている!みたいなこと言ってる
人いるけど、実際は株価にとって企業とは、上がるだけの理由付けがあるかどうか。
それだけ。実体なんて最初から必要ない。

要するに行き場の無い金行き先を探してる。そしてそれが日本に入ってくる。
理由はあとで、Qレシオでもなんでも考えて、正当化される。それだけ。
今回は半値戻しは全戻しとか言って、再度4万目指すとかになるはず。

要するにね。
企業が強くなって景気が良くなるから株価が上がるんじゃなくて、
株価が上がるから株長者が出てきて、無駄遣いする。
その結果景気が良くなって企業が強くなるんだよ。
だからおまいの一万円が千円に見えるようになるまでは、まだまだ上げだ。


569 :大暴落前のミニバブル:2005/12/22(木) 18:07:02 ID:oxyJfqOr
1813年から2000年まで主要なベア相場は平均18年続いている。米は2000〜ベア相場で2015年までにひどければダウ平均2700ドルPERで10位もあるという悲観論もあり日経平均だけ4万なんて夢の話でしょう

570 :山師さん:2005/12/22(木) 18:16:17 ID:XUSmzUmS
「バブルだ!バブルだ!」と騒ぐ香具師をあざ笑うかのように、株価が上伸する。
あまりに株価上昇が続き、バブルだと声高に叫んだ香具師がたまらず買い付けると・・・

 そ こ が バ ブ ル の 天 井

571 :山師さん:2005/12/22(木) 18:19:23 ID:t0h1Cc+/
今日がバブル最後の日だったか

572 :株やったことない人:2005/12/22(木) 18:20:31 ID:UHjWTsvu
ボクが口座開くようになったらバブルも終わりだよね?
参加……しようかな……

573 :山師さん:2005/12/22(木) 18:21:39 ID:TGowpn/q
となりのケーキ屋の職人さんが言ってた。
バブルは後6年続くと。ホイップ絞ってたら声が聞こえたんだって。

574 :それに買いのみでは:2005/12/22(木) 18:28:50 ID:oxyJfqOr
買いでミニバブルに乗れても必ず天井がきます。相場は下がる時の方が早いです。米ナスダック2000〜2002でピークから70%下落しています。ですから最後まで買わず腹八分で降りろ、ようは今回は早く乗って早く降りろというわけです。降りれない人は利益以上に損失がでます。

575 :山師さん:2005/12/22(木) 18:31:36 ID:uOAqxCzi
89年のバブルは、「新人類相場」または「大型ディーリング相場」と
言われた。高度経済成長の豊かな時代に生まれ、不況や不景気を殆ど経験
していない新人類が証券会社でディーラーとなり、これまた終戦前の大恐慌
や食糧難を知らない先輩ディーラが「何でもいいから買い捲れ!」と
檄を飛ばし、株価が天井知らずに上昇していった。
89年の大納会にその年の最高値をつけ、年明けに大暴落しても、「昔
の恐慌のような状態にはならない」「日本の経済力と円は昔と違って強い
ので、またすぐに株価は戻るだろう」とか楽観論の方が多かったように思う。
「これは絶対にバブルじゃない」とか「絶対に2万円はいく」とか言ってる
ヤツがいるが、かつての暴落経験者や人生で挫折を味わってきた者は
物事に「絶対」という言葉は存在しないということが、ようくわかっている。
だから、冷静かつ慎重な判断ができる。あまり儲けられないかもしれないけど
大火傷もしない。当時、その「絶対」という言葉を使って、いけいけどんどん
で相場張ってきた者は、もうこの世界にはいないのではないか?



576 :山師さん:2005/12/22(木) 18:48:43 ID:MOhj0VJs
>>575
>冷静かつ慎重な判断
で、結局どう予想するのよ、そしてどのようなポジとってるのよ?


577 :山師さん:2005/12/22(木) 18:57:53 ID:t0h1Cc+/
>>575
後者は読み取れるだろ

578 :山師さん:2005/12/22(木) 18:57:57 ID:KErHVeoI
ところで今バブルの入り口なの?
13年も下がってきた株価が上がりだしてまだ3年。
これからどんどん上がるような気がするんだが。


579 :山師さん:2005/12/22(木) 19:00:30 ID:fFZq+YZB
>>576
おれもそう思う。
冷静にったって、上がっていく株価を指加えて見ている訳にもいかないだろう。
その都度、損切りラインを死守して、ルール通りのトレードしていれば、
いずれバブル崩壊を食らっても、傷は浅いだろう。
それまでに出来るだけ稼ぎ続けるしかないと思う。

要するにストロングホールドで下げはナンピンで無問題!みたいな
スタンスさえ改めれば、気にする必要はないと思う。
バブル崩壊でそれがバブルだと自分が受け入れるまでに20%の損失を
かぶったとしても、それまでに1000%の利益を上げていれば、必要経費。
俺は恐れることなく儲けを急ぐよ。

580 :山師さん:2005/12/22(木) 19:02:15 ID:KErHVeoI
そうなんだよね。
最後にストップ安連荘食らってもたかだか20%の損失だ。
それより上昇途中で降りる方がよほどもったいない。


581 :山師さん:2005/12/22(木) 19:24:21 ID:oxyJfqOr
テクニカル、ファンダメンタルの違いが分かり両側から客観的に分析でき資金配分とルールを守ってトレードでき信用売り、オプションでも勝てる人。以外は運がなければ死ぬな。

582 :山師さん:2005/12/22(木) 19:37:13 ID:OzpaKQks
結局下げがドラスティックに起こって相場がクラッシュすることが問題。
その「大暴落」が起こらないような安全装置が相場に存在していればおそ
らく多少のバブルはあっていいかと思う。

だからつまり、相場の上げ幅、下げ幅がもっと制限されていればいいの
ではないだろうか。そうでないから相場が操作されてアンバランスになり
自己崩壊もありうることになる。それをさせず、文字通りに安全な相場が
形成されることが理想ではないだろうか?

583 :山師さん:2005/12/22(木) 19:39:40 ID:OzpaKQks
そうなっていれば、例えば石油の暴騰のようなこともなく、経済は自ずと
安定化して問題を引き起こさないで済むようになるのではないか?

584 :山師さん:2005/12/22(木) 19:42:58 ID:V1blwgQ2
日銀の金融引き締めまだーーーーー?

585 :山師さん:2005/12/22(木) 19:44:48 ID:wJhaJrlW
20年前のバブルを予想した人はたくさんいたと思うよ。

バブル崩壊1-2年前に、不動産研究している人がTVに出て「今の不動産価格
は、必ず暴落する」と予言していた。 しかし、TV出演者全員にバカにされてい
た。なぜなら、その当時不動産で大金持ちになった人が沢山いて、その人が不
動産で儲けていなかったから。

その人は、その後、不動産価格が上昇するとともに、TVから消えた。
その当時「今はバブルだ」と言う人は、頭のおかしな人、と言う雰囲気だった。

586 :山師さん:2005/12/22(木) 19:55:21 ID:KErHVeoI
>>585
意味がよくわからんが、バブルの最中はバブルだと気づかないと言いたいのか?


587 :山師さん:2005/12/22(木) 19:59:19 ID:wJhaJrlW
>>586

当時「バブルだと言う人は、マスコミから消えた。そしてバブルを煽る人だけ
が、マスコミに登場し続けた」と言いたかっただけです。

588 :山師さん:2005/12/22(木) 20:00:23 ID:cxgh5q0j
日経の月足見てるとすごい勢いだな
失われた10年の反動プラス景気回復だといいけど
前のバブル崩壊のきっかけって大量の裁定解消売りからいっせいに売り逃げ
って感じだったのかな
おれもガキだったけど親は株価が高すぎるっていつもニュース見ていってた
記憶がある
株に手を出していない一般人が異常を感じ出したらやばいのかも
今はまだ大丈夫そうじゃない?

589 :山師さん:2005/12/22(木) 20:03:40 ID:TGowpn/q
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    どうでもいいけど、だれか5千円くれ

590 :山師さん:2005/12/22(木) 20:05:37 ID:+Btb0b/B
オヤジが去年買った株が二倍になってて「この株は絶対下がらない」とかいってる。
おれは株はわからんがその有り得ない発言が怖くて早く売って欲しい今日この頃

591 :山師さん:2005/12/22(木) 20:07:15 ID:KNWcFS9F
超田舎で両親が公務員だった俺にはバブル景気を感じることは無かったな
貯金も郵貯の普通預金だったので超高金利の恩恵を受けることも適わず
当時郵貯の普通預金利子は1%だったので、遊び仲間が銀行定期で4%とか言っててもさっぱり意味が分からなかった
バブル弾ける1、2年ほど前に修学旅行で東証行ってたけどすごい活気があった
今のNY取引所みたいな感じ
丸紅とか注文出す時のジェスチャー教えてもらったが今も忘れられない

592 :山師さん:2005/12/22(木) 20:08:56 ID:aUtUfVS5
ここで、アナリストやら評論家らの言ってることよく覚えときなよ。
そいつが嵌め込み屋かどうかわかるから。


593 :山師さん:2005/12/22(木) 20:12:44 ID:Y2WHpBed
バブルの頃水商売をしてました。
証券会社のお客様達はロレックスの時計、カシミヤのコート。
大手企業は経費を使い放題。
銀行の支店長たちが毎日のようにヘネシーをキープ。
それはそれは凄まじいくらいの景気でした。
それから10数年後、証券会社のおぢさまは掃除夫です。
浮浪者同然の姿で・・・。
なんともおそろしいものです。


594 :山師さん:2005/12/22(木) 20:25:18 ID:Myxvm2fU
稼げるときに稼ぐ
もちろん極力リスクは回避するが、
リスクを取らなければ稼げない

595 :山師さん:2005/12/22(木) 20:29:58 ID:EPrJ9Gil
>>593
最後の3行はネタですよね…?

596 :山師さん:2005/12/22(木) 20:30:28 ID:P/dsykTE
−10%で損切り+100%で利確でいいんでね。
あといずれにせよ半年で決済とか。
損失限定っつうことで。


597 :山師さん:2005/12/22(木) 20:33:39 ID:KNWcFS9F
>>590
参考までに銘柄名教えろ

598 :山師さん:2005/12/22(木) 20:34:07 ID:EDLRBN7y
今の株価見てると、普通に働くより株に投資した方が儲かるじゃん
素人でもかなり儲かるやん

599 :山師さん:2005/12/22(木) 20:36:18 ID:+Btb0b/B
>>597
キャノン電子です。

600 :山師さん:2005/12/22(木) 20:36:52 ID:EDLRBN7y
てかさ、テレビもバブルを煽ってるぞ
誰でも、楽に稼げるなら株をする罠

601 :山師さん:2005/12/22(木) 20:37:18 ID:EPrJ9Gil
東証 一時1万6000円台 バブル再来を警戒する声も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000000-maip-bus_all

これ読んだらまだまだ上がる気がしてきた(汗

602 :山師さん:2005/12/22(木) 20:40:16 ID:P/dsykTE
チタンの上がり方見てるとね。
実に株を買いたくて買いたくてたまらなくなる。
ほとんどノーリスクで10倍以上になってるわな。


603 :山師さん:2005/12/22(木) 20:52:14 ID:KNWcFS9F
チタンみたけど、すげえな
これは完全にバブルと言い切れる
>>599
なるほど

604 :山師さん:2005/12/22(木) 21:27:53 ID:Z/yyEUnY
しかし実際にチタンの実需用が数年先まであるんだからな。まあその分、株価に織り込んじゃったのかもしれんけど。

605 :山師さん:2005/12/22(木) 21:33:10 ID:CIMGqq9h
ちなみにオレは3月に住友チタニウムを買って損切りしたよ。
その後爆上げしたが手をださなかった。
なぜかというと去年、順張りで買っては損切りの繰り返しでだいぶ損をしたから。
その学習効果のせいで今年は大儲けを逃したよ。
損切りも良し悪しだな。今年は損切りルールなんかいらなかった。


606 :山師さん:2005/12/22(木) 21:36:05 ID:Z/yyEUnY
>>605
でも、いずれその経験が生きてくるさ。

607 :山師さん:2005/12/22(木) 22:12:31 ID:AbG+Git4
そん時は強気だったりするから難しい

608 :山師さん:2005/12/22(木) 22:53:22 ID:q/Wdw2Yh
露骨なポジショントークばかしだね。
特に買い煽りが酷い。

オラの考えでは、これからは、上がるだろうけど、上がって儲かるからって追加投入なんてしたら駄目。
上げるたびにポジションを縮小していく局面。

ま、おらは、運用資金が将来の家代になる金だから、安全第一でチキンレースから降りちゃったけどね。

609 :山師さん:2005/12/22(木) 23:00:58 ID:rmB2GUsr
>>578
> ところで今バブルの入り口なの?
入り口だと思うよ。
でも、年明けには、さすがに調整するだろうね。




610 :山師さん:2005/12/22(木) 23:08:44 ID:q/Wdw2Yh
これからバブルが発生しないとは言い切れないが、盛大なバブルが発生する確率は、宝くじ並だろうね。

611 :山師さん:2005/12/22(木) 23:11:59 ID:rmB2GUsr
>>601
>東証 一時1万6000円台 バブル再来を警戒する声も

警戒する声が、頻繁に聞かれるから、まだ大丈夫だと思うw
まだ、業績で買われてるでしょ?
俺はIT系みたいに、業績無視で買い捲られるようになったら、完全にバブルって思ってる。


612 :山師さん:2005/12/22(木) 23:13:16 ID:q/Wdw2Yh
これからバブルが発生する確率と、ここからそこそこ上がるけど景気循環でそのうち下がっていく確率とで
どちらの確率が大きいかは、考えればわかるでしょ。
確率の高いほうへの対応を主力として運用しないと、長期で資産を維持できないよ。

613 :山師さん:2005/12/22(木) 23:33:06 ID:VwRJytvp
>>598
調整に入ったり、ボックスで推移するようになると素人じゃ勝てない。
そこからは本当にウデが必要だから

614 :山師さん :2005/12/22(木) 23:55:45 ID:Y4ixYgb6
下がるならITバブルのときみたいに年明けから下がっていくと思うよ
景気循環的にちょうどいいんだが個人が浮かれたらまずいことになりそうだ

615 :山師さん :2005/12/22(木) 23:58:52 ID:Y4ixYgb6
>>613
その場合腕じゃなくて資金量だと思う

616 :山師さん:2005/12/23(金) 00:06:20 ID:2YAIwuhC
おい!馬鹿ども。
日経2万まで逝くだろ。びびってるんじゃねーよ
全力で買いだろーが!!!!
怖がってる奴には、しあわせはこねーよw
馬鹿になって「買い」これしかないよ。
3000ペリカ賭けてもいいよ




いとうカイジより

617 :山師さん:2005/12/23(金) 00:26:25 ID:jMJ3LcIi
今はバブルじゃないといってわざわざ20年近く前のこと持ち出して
ITバブルのことを全く無視しているレスがおおい件。

618 :山師さん:2005/12/23(金) 00:37:25 ID:hiWe7FFJ
某3大虚業株がこの数週間で爆上げしてるのが懸念材料
不健全さが多少出てきたような気がする

619 :山師さん :2005/12/23(金) 00:41:36 ID:oDFCoL4f
自分やまわりの人の収入がたいして変わってないのに
世間では景気回復とか言って株価が上昇してるなら気をつけておいた方がいいと思うけど。

620 :山師さん:2005/12/23(金) 00:43:50 ID:bgPZ14PW
>>617
もともと20年前のバブルの様子を聞く趣旨で立てられたスレだからね。
仕方が無いんじゃないの

621 :山師さん:2005/12/23(金) 00:47:31 ID:b4PuVowB
>>618
> 某3大虚業株がこの数週間で爆上げしてるのが懸念材料
> 不健全さが多少出てきたような気がする
んーみっつって、どことどれ?w

豚と禿の会社しか、おもいつかないが、あと一つはどこだろ?


622 :山師さん:2005/12/23(金) 00:51:16 ID:9GSBxz+W
個人的な意見ですが、今の上昇相場は現段階ではバブルとは感じないです。
企業業績や成長性など内容に伴った水準訂正と感じます。

私は80年代後半のバブル時代は未成年で、90年代前半の急落の頃から
株を始めましたので、その頃の株式市場の詳しい状況はわかりません。
ただ、一般的な社会情勢っていうんですか?
は今から考えるとすべてにおいて異常な時代だったように思い出します。

ITバブル期と比べても今がバブルとは感じません。
現実的なものに見合った上昇に感じます。

ただ、春から殆ど休憩なしに一貫しての上げ相場。
そこはすごいなぁ〜と常々感じてます。ここまでの経験はないです。

どこかで休憩があるんじゃないかと思いつつもない。
下手をすると来年までないかもしれないと...感じてきたりもします。

しかし株板ってコテハンさんはいないんですね。
初めて株板に書いてみました。

623 :山師さん:2005/12/23(金) 00:55:25 ID:hiWe7FFJ
2000年のITバブルは90年の時以上にバブルだな
日本だけじゃなく、ダメリカもダウは横ばいなのにナスダック指数だけぐんぐん上がって行った

624 :530、540:2005/12/23(金) 01:03:01 ID:WHrtrQdI
昨日書き込んだ者です。
心配しながら年末年始を過ごすのがいやだったので、全部売りました。
ここをみていると強気な方が多いので、まだ天井ではないかもしれませんね。
でも2度のバブルを経験したものとして、石橋を叩いてわたるほうがいい結果が出るのではないかと思い書き込んだまでです。
最近の日経で下げても押し目買いがかなり入っているのでまた戻してきますが、これが下に突き抜けたらどうしますか?更なる押し目だと思って残りのキャッシュを突っ込みますか?
90年からの下げ相場で私もキャッシュ一杯に買って大怪我をしました。そのトラウマがあったのでITバブルでは早めに飛び降りすぎて五合目くらいでやめてしまいました。
今回も結果そうなるかもしれませんが私はこれで満足です。次の大相場を待つことにします。

625 :山師さん:2005/12/23(金) 01:25:18 ID:dYjUpypm
ITバブルの時は一部銘柄に集中したような。
今回は本当に全般的に上げているのですか?
だとしたら終焉はまだ先なのでは?

626 :山師さん:2005/12/23(金) 01:38:07 ID:HGDBr+xN
ITバブルって言われるけど、バブル期の「一億総投資家」と言われていた時と違って、
株で多額の利益を得た者はほんの一握りじゃなかったのでは?
株をやってなかった人は、そんなバブルがあったことも知らない人が多いと思うよ。
IT関連株によって、市場は活性化したかもしれないけど、日本経済全体を潤した
かというと、そうとは思えない。不況という暗闇が続いた中で、ほんの少しだけ
明かりが灯されたって感じじゃないか?ヤフーが一株で目が飛び出るような値が
したということくらいは、ニュースで賑わっていたけど。

627 :山師さん:2005/12/23(金) 01:40:00 ID:APdX84an
>>624
また来た悲観爺が。
勝手に売ってろや。
初めてのバブル相場の邪魔をしないでくれ。

628 :山師さん:2005/12/23(金) 01:40:08 ID:SuLr6NKZ
ハードゲイが売れなくなったらバブル終了だ!

629 :山師さん:2005/12/23(金) 01:48:28 ID:/LRV2y8W
>>624
あんたも3度経験してるのなら今の相場がバブルじゃないことくらいわかるだろうに
80年代後半のバブルの時の企業業績と今を比べてみろ。
おまけに当時の日本企業より今の方が格段に為替変動に強くなってる。
有利子負債も生産性も雲泥の差だよ。

東証の時価総額もまだ500兆円前半、俺の予想ではあと150兆円はあげられる。

630 :山師さん:2005/12/23(金) 01:51:55 ID:w9RFG03i
ITバブルの時って「2000年問題」で手元資金を厚く
しておきたい金融機関に配慮して各国中央銀行が
潤沢な資金供給をしてきた、それが株式市場に流れ込んだ、
という側面もある。
で、「2000年問題」が片付いて中央銀行が資金吸収オペを
始めたら間もなく株式市場は暴落。

631 :山師さん:2005/12/23(金) 02:17:28 ID:j4TQ7jh1
今はまだ本物のバブルじゃないと思うよ。
日経225が13k〜16kのボックスに騰がっただけ。
2007年までは水準訂正の上げ相場かボックス相場。
2007年郵政民営化から2010年まではプチバブル含んだ上げ、2013年からバブルになる。
なぜかといえば、2010年以降に段階jrが40代でもっとも高収入を得られる世代になるし、
1987から13年後の2000年にプチ(ITバブル)がきて、次の13年後に本物バブルがくる。
経済とはその経済を教授し支える人間の層の厚さによって発生するマクロ的なものなので、
否定できず抑えられないものなんだよ。
今月末から来月月初あたりに一旦大きな深押しがきて、その後2〜3週間で反発二番天井探りにいくので、
大型銘柄はそこで稼げ!!
ちなみにヘラクレスの小型株は今月初めから初動がきていて、
来月末の新システム稼動を受けて6月まで上げ相場くるよ。
ぼろ株が2倍3倍になると思う。
その間東証1部銘柄はお休みだね。

632 :山師さん:2005/12/23(金) 02:57:43 ID:QJqiVPpd
金利とキャピタルゲイン税率の引き上げがネック。
これらがあるから、そう一本調子にヒートアップしないだろう。
ああ、消費税の値上げもあるか。

633 :山師さん :2005/12/23(金) 03:30:22 ID:0aOuMTUk
M&Aもかなりあると思う


634 :山師さん:2005/12/23(金) 07:04:46 ID:UkHiFpqZ
おれの周りを見てもほとんどが給料下がるって言ってるのに、株だけが
騰がるってのがわからない。みんな節約して消費を抑えようって
言ってるのに。企業だけが儲かっているってことか。

635 :山師さん:2005/12/23(金) 07:07:08 ID:BkJL6Owv
景気に一番最初に反応するのが株価だから

636 :山師さん:2005/12/23(金) 07:52:46 ID:VKIK0Vbt
>>621
618ではないが・・・
ヒント:ピカリ

637 :山師さん:2005/12/23(金) 07:54:02 ID:VKIK0Vbt
>>624
ヒント:羹に懲りて、膾を噴く

638 :山師さん:2005/12/23(金) 08:03:04 ID:VKIK0Vbt
バブルだと思う方に、お奨めのカラ売り銘柄をお教えしましょう。
それは・・・3107です。オシレータ系のテクニカル指標が売りシグナルを発しています。
あなたはカラ売り出来る、さあカラ売りするのです。
踏みあげられても、知りませんがね ホ〜ッホッホッホッ

                        喪黒株吉


639 :山師さん:2005/12/23(金) 08:19:53 ID:Q4C8oRcT
>634
おれのまわりだけがそうだと思われ。
少なくとも世間の平均では、給料が上がってる。
物事をミクロだけで判断する人には、株は向いてないと思う。

640 :山師さん:2005/12/23(金) 08:23:01 ID:TsZF75jC
気づいていない人が多いみたいだけど、
会社は従業員のものだったのが、資本家のものに変わってるんだよ。
だから給料は上がらないで、資本家が潤う好景気になるよ。


641 :ナット:2005/12/23(金) 08:30:02 ID:CQFarVWX
スレタイの本筋からずれてます


642 :山師さん:2005/12/23(金) 08:37:33 ID:IaGUeZuO
とにかく今の企業の筋肉質体質は凄い。無借金で余剰資金の使い道に困ってる企業が多い。
だからそれを外国人は買っているわけだが、その体質を考えると今の株価水準は適正。
企業が下手な投機に手を出さない限り、この筋肉質の体質は崩れない。

投機に手を出さない堅実経営を行っていけば、あの悪夢の轍を踏むことはない。
実際経営陣もそのことは重々承知。当面フロスは何度となく発生するかもしれないが、
基本的にはバブルは起こらず、緩やかな上昇局面だと思う。要するに長いBOX→上抜け→長いBOXの繰り返しで
景気循環の波が逆回転して最後は下落していくと思う。

643 :山師さん:2005/12/23(金) 08:54:10 ID:f93JRQtJ
ダメリカ株は買えない罠
バブル時価の土地と株を利益計上してるわけだから

日本の場合は減損後の土地と評価減した株を資産計上してるわけだから、逆にこれからの含みがすごいわけで
今の水準ですらアメリカ株の2倍以上は割安と見て良い
ただ相場は何が起こるか分からないので急落相場に対応できるようにしておくことも必要

644 :山師さん:2005/12/23(金) 09:01:51 ID:r9bKU67K
おおお、>>640いいこと言った。
その通り。
企業は過去最大収益を上げても、もう給料は上げんよ。
株主還元に使う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000809-reu-bus_all

645 :山師さん:2005/12/23(金) 09:21:21 ID:EsdswY7e
>>644
短期的な競争力はあるだろうが
こんなことが長期的に続けられるのだろうか?

まともに設備投資や開発投資せずに
デザインだけを数年ごとに買えて大儲けしていた
50年代の米国自動車メーカーのよう

646 :山師さん:2005/12/23(金) 09:32:20 ID:Bfci1UYD
事務屋の給料は上げなくても良いが、技術屋の給料は上げざるを得ないだろう

647 :山師さん:2005/12/23(金) 09:39:46 ID:WbdZsdMd
まー確かに一部の勝ち組企業を除き給料は下がる一方だろうよ。
公務員もこれからは下がる一方だろう。消費は確実に落ちる。
景気が良くなるわけないんだけどな。

648 :山師さん:2005/12/23(金) 10:07:22 ID:opV6MIwC
替りがいくらでもいる、技術者の給料が上がるなんて幻想ではないのか?
大学入試の理系定員を半減するとかしないと 無理かと

649 :山師さん:2005/12/23(金) 10:09:51 ID:neabZXs+
馬鹿か?
事務は代わりはいくらでもいるが、技術職はそうはいかない
1人抜けただけでパニックになる

650 :山師さん:2005/12/23(金) 10:20:17 ID:pIuQolOb
>647
日本の景気は外需主導
今回の好景気もアメリカ景気が減速したら終了



651 :山師さん:2005/12/23(金) 11:42:45 ID:XNGrlTJN
90年代始め頃
日経平均の10分の一=NYダウだったのが印象に残ってる

652 :山師さん:2005/12/23(金) 12:08:58 ID:PYppOyOv
前スレから読んで来たけど、
今スレになって特に最近、「願望」レスばっかになっちゃたね・・・・

自分さへが儲かれるのなら、バブルになって欲しいだとか欲しくないだとか、
他人に対して、買え買えと煽るだけのレスだとか、
何か読んでて楽しい、参考になるレスってほとんど見られないね。

あのバブルや、その後のITバブル相場は知ってても
90年前後の「バブル相場の現場」の経験談のレスはほとんど書かれない。

こんなレスばっか続けて本当に良いの?
以前は良スレだったのに・・・・



653 :山師さん:2005/12/23(金) 13:15:25 ID:JEWmn2qi
この状況自体が答えかもしれないですね。
結局人間は変わらないと。

654 :山師さん:2005/12/23(金) 14:30:38 ID:Y67ujAz4
いまごろ参入してくる奴は必死だ罠


655 :山師さん:2005/12/23(金) 14:34:01 ID:hIK9qBqL
日経ではなくTOPIXで判断しないとな

656 :山師さん:2005/12/23(金) 14:35:34 ID:GtDVlcMA
バブルの恩恵受けなくっちゃーって必死で今頃入ってくるやつといつまでも欲だしてずるずる続けるやつが
最後+でこのバブル脱出するやつのいい踏み台だな


657 :山師さん:2005/12/23(金) 15:33:06 ID:cxUZ91ik
90年バブル経験者です。
来年も日経平均は上昇しますよ。
90年バブルは土地が異常に上昇して(今の比ではない)土地バブルによる銀行の貸し出し(専業主婦の私にも簡単に貸してくれた)で株が異常に上昇。
結局 金利を上げる(9%)ことで株離れが起こりバブルがはじけました。
当時の日本株はPER100が普通の株。

すべてが「今」の株式状態とは大きく違います。
来年は安いと尻ごみする人は儲けられないでしょう。


658 :山師さん:2005/12/23(金) 15:37:29 ID:Dg3TFW0K
年末はクリスマスで下がるかと思いきやまた力強くなってるしなあ。
たぶんこれがバブルの入り口。


659 :山師さん:2005/12/23(金) 15:38:43 ID:XTy7RV5V

日経平均は銘柄変わってしまって、比較する指標としては
役に立たなくなってしまいましたね。新聞とかでもTOPIX指標
だけで報道すれば我々もそれで考えることができるんだが、
日経平均の円表示が分かりやすいのかなぁ・・・

660 :山師さん:2005/12/23(金) 15:40:25 ID:wLT4pb5p
まあ、あれだ日経はここから下げてもいいとこ3割だろ。
12000円なんていったら皆がもろ手を上げて買いに来るだろうけどな。

661 :山師さん:2005/12/23(金) 15:48:03 ID:ksVUxG4i
企業の合理化の結果、能力の高い高給取りのスーパー従業員と、企業に切られ日銭稼ぎの資本家に分けられた。
成功したトレーダーは資本家になりうるが、成功していないトレーダーは資本家ではなく乞食に近い。

662 :山師さん:2005/12/23(金) 16:16:46 ID:KsXJbQpx
一言だけ言わせて貰えば・・・
「どんなに相場環境が良くても損をする香具師はいる。逆に、相場環境が悪くてもちゃんと利益を出す人もいる」

結論:バブルだ何だかんだと言う前に、ご自身のスキルアップをすることの方が先決である。


663 :山師さん:2005/12/23(金) 16:43:43 ID:hXD4NrCE
石田純一がトレンディードラマに出始めたら要注意だ!


664 :山師さん:2005/12/23(金) 16:51:36 ID:PYppOyOv
>>657
「来年も日経平均は上昇しますよ。」
「来年は安いと尻ごみする人は儲けられないでしょう。」

あのう、来年の相場がどうだとかこうだとか、上がるとか下がるとか
安いと尻ごみする人は儲けられないとか、

何でそんなに「断定的」な「絶対」みたいな決め付け方が出来るのよ、
少なくとも 「私は・・・・、と思うけど」 みたいな謙虚な言い方の方が好ましいね。
どんな相場でも「絶対」は無いのだから・・・・






665 :山師さん:2005/12/23(金) 17:00:40 ID:+Ww8BJwC
今日のラジオ日経で北浜先生が「今は86年の4,5月ごろ」とコメントしていた。
ちなみに来年はITバブルの20833円は通過点だそうです。

666 :山師さん:2005/12/23(金) 17:06:40 ID:GtDVlcMA
この辺で井戸端してる個人投資家ならいざ知らず
メディアでバブル煽るようなのは相当DQNだよ

667 :山師さん:2005/12/23(金) 17:15:19 ID:hXD4NrCE
>>665
>>今日のラジオ日経で北浜先生が「今は86年の4,5月ごろ」とコメントしていた。

じゃあ、来年10月はブラックマンデーが来そうだな。

668 :山師さん:2005/12/23(金) 17:17:34 ID:eWj1H8Ms
今は優良と言われる株が割安で放置されていて、特定の株が
加熱して上がってるのがよく分かる。
バブルと言うより特定銘柄の祭りが相場引き上げてるだけじゃないのか?
精密機械なんて割安で放置されてる銘柄多いし。

669 :山師さん:2005/12/23(金) 18:15:49 ID:sVYyeDhV
90年バブルやITバブルで最終的に儲けた人ってどのくらいいるの?

670 :山師さん:2005/12/23(金) 18:16:40 ID:UYV87/ZT
バブルかどうかは分からんが来年の四月の特別減税廃止と
将来の消費税率上昇は確実に株価を下げるだろうね

それまでに儲けようね

671 :山師さん:2005/12/23(金) 18:17:33 ID:qxZkL+bn
なんか、上のほうで書いてあったけど
景気が良くなくても、給料が上がらなくても
株価は上がるような気がするな。
昔は、会社は従業員のもので、年功序列、定年過ぎても
会社というおおきな家族に属して、それなりの生活ができたけど
ホリエモンや村上ファンド、外資などが
従業員とその家族お為の株式会社から、投資家、株主のための
株式会社に変えてしまったんだよな。
いいことか悪いことかは分からないけど
その流れに沿った生活をしていかないとね。

672 :山師さん:2005/12/23(金) 18:28:29 ID:CVdbFcvi
>>551
小泉就任→りそな公的資金投入までの不況にも小泉の名前をつけてほしいな

673 :山師さん:2005/12/23(金) 18:33:36 ID:L+WQz4Ad
>>668に同感


674 :山師さん:2005/12/23(金) 18:35:25 ID:CVdbFcvi
オプション16000を睨んで、日経先物踏み上げ相場になりそうだね
16000をはさんだ攻防が続いて、ある程度のところで一気に16000を突破し踏み上げで16500くらいまでいきそう

675 :山師さん:2005/12/23(金) 19:01:40 ID:82TadpXt
>>664

>>657
さんは、「絶対」など言っていないけど?
お前の妄想で勝手に「断定的」とか「絶対」とか付け足して、からむのやめろよw

っていうか、何が言いたいんだ、お前www

676 :山師さん:2005/12/23(金) 19:05:10 ID:Tbe3Om6x
>668
その通り、あまり企業価値乖離して爆騰するSBのような
銘柄は印象も悪くなる。 企業広報自体もファンダメンタルズ・
企業価値を乖離したら、株価が高すぎることを毅然と表明する
べきだよ。 さもなくば、株価を機関・証券自己売買の遊戯に
利用されたあげく、暴落後は消費者にそっぽ向かれるよ。


677 :山師さん:2005/12/23(金) 19:12:15 ID:MVGWBL5A
あのときネットがあって手数料も1.15-1.25でなければ日経50000は超えてただろうよ

678 :山師さん:2005/12/23(金) 19:21:12 ID:o68E+Xo7
時価総額を高く誘導して市場から巨額の金を引っ張ってくる。
そうやって事業を拡大し続けてきたSBがそんな「余計な」こと言うはずないじゃないか

'`,、('∀`) '`,、

679 :山師さん:2005/12/23(金) 19:23:12 ID:FQKUI2tl
あのときネットがあったら、自己破産者も100倍ぐらい発生していただろう

680 :山師さん:2005/12/23(金) 19:25:35 ID:hIK9qBqL
あの3大虚業株は話題をふりまいて高株価を誘導し、増資をするのが狙いだからなw
ゴミに投資する連中の気が知れない


681 :山師さん:2005/12/23(金) 19:32:56 ID:hXD4NrCE
偏差値が高くないと入れない興銀とか銀行員が、尾上縫みたいな中年のおばさんに2兆円も貸したんだかラナ。
まあ狂っていた時代だな。

682 :山師さん:2005/12/23(金) 19:33:41 ID:PYppOyOv
>>675
あのね、よく読んでくれな。
「・・・・・しますよ」 という書き方が、断定的な書き方 だと言ったまでだ。
相場観なんて人によってそれぞれ違うのだから、
「上昇すると思いますよ」 と書く位の謙虚さが欲しいと言ったまで。

何を w を沢山使ってまで興奮してるんだよ?


683 :山師さん:2005/12/23(金) 19:38:22 ID:v5qDtORm
>>681
尾上ぬいさんは2兆円も借りていたんですか?

684 :山師さん:2005/12/23(金) 19:40:48 ID:2H8LwsEg
>>682
最近ww多いんだよ。

多分最近のオンライントレード トレンドのアオリで
外廻っても実績積めないんだよ。
カワイソウ。。。。

685 :山師さん:2005/12/23(金) 19:49:11 ID:hIK9qBqL
2ちゃんの煽りは初心者には結構厳しいよ
今じゃ慣れたけど

686 :山師さん:2005/12/23(金) 19:58:03 ID:SNDpPueg
で、今では煽りが楽しくなったわけだね♪

687 :山師さん:2005/12/23(金) 20:00:17 ID:hXD4NrCE
>685
シネ!

688 :山師さん:2005/12/23(金) 20:09:39 ID:3t8WVrPF
最初は良スレだと思ったけど、もうだめですね。
バブル相場経験者である先輩方に意見を伺ういいチャンスだと思ったのですが。
みんな儲けているからって横柄になってませんか?
バブル相場経験者は40歳を越えているでしょう。そういう人々に対してため口聞いたり、けなしたり。
もう33さんも来てくれないでしょう。残念です。

689 :山師さん:2005/12/23(金) 20:12:19 ID:ksVUxG4i
日本経済新聞 12月23日

2006年、世界流動性の行方

米国の場合、引き締め開始後1年から1年半がたつと、米企業や世界市場に大きな影響を与える事象が生じるとの歴史がある。
 1994年2月から95年2月にかけ3%の利上げが行われたが、95年には株・ハイ・イールド債の下落、メキシコ・ペソ危機などが生じた。
97年3月からの金融引き締めは、98年夏のロシア危機やLTCM破綻の契機となった。
また、99年6月から2000年5月までの引き締めはIT(情報技術)バブルの崩壊につながった。
 これらの市場混乱には、エンロンの会計疑惑など利上げ以外の要因も存在したが、利上げ前の潤沢な流動性の下での企業経営や投資行動を、利上げと流動性の低下という環境変化に適応させることができなかったことは否めない。
欧州中央銀行(ECB)は既に利上げに踏切り、日銀の量的緩和の転換も遠くない。

690 :山師さん:2005/12/23(金) 20:24:37 ID:hIK9qBqL
>>688
茶々入れてるおまいが一番中身が無いことに気づけ

691 :山師さん:2005/12/23(金) 20:38:50 ID:WRv6yHEn
糞スレ化するのが嫌ならsageようね

692 :山師さん:2005/12/23(金) 20:43:20 ID:N7Un2jXN
またキタ

雨水溝で80万円見つかる 横浜
ttp://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200512230205.html

693 :山師さん:2005/12/23(金) 20:59:14 ID:hXD4NrCE
大貫さん、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

694 :山師さん:2005/12/23(金) 21:01:34 ID:PYppOyOv
>>690
そういう物の言い方って・・・・
貴方自身は、自分の言ってる事に中身があるという確たる自信でもお有りなのですか?
私にはそこまで言える自信は有りませんが・・・

695 :山師さん:2005/12/23(金) 21:02:50 ID:bgPZ14PW
口論の種まくなよ

696 :山師さん:2005/12/23(金) 21:05:21 ID:GtDVlcMA
>>694
字面だけ謙虚にしても傲慢さしかにじみ出てないのが正直痛い。

697 :山師さん:2005/12/23(金) 21:08:43 ID:BkJL6Owv
>>693
鼻毛にもならんw

698 :山師さん:2005/12/23(金) 21:22:51 ID:PVq25xXu
大人ならそろそろやめれ。

699 :山師さん:2005/12/23(金) 22:09:29 ID:/uSYmJ6l
>> 全員に告ぐ

もうバブルは始まっているんです。3年後には日経4万円のトレンドに乗って
いるんです。
売るあほーに買うあほー、どうせあほなら買わにゃそん損。みんな仕込み時
だぞ。最低でも2年はじっと持つべし、絶対に売るじゃない。

700 :山師さん:2005/12/23(金) 22:13:01 ID:Ru5Uv3dC
終わったなここも・・・

701 :山師さん:2005/12/23(金) 22:18:14 ID:3t8WVrPF
hIK9qBqL
お前は世界一馬鹿

702 :山師さん:2005/12/23(金) 22:21:10 ID:BkJL6Owv
つか33が来なかったらずっとこんな感じだったよな
33が降臨してくれただけでもよしとすべし

703 :山師さん :2005/12/23(金) 22:32:03 ID:P+NQqyMf
バブルが崩壊したと言われた時でも定期預金1年で1%は余裕であった気がするんだがなぁ。

704 :山師さん:2005/12/23(金) 22:36:36 ID:FF7YD+Gu
フーン。
33が言ってた2&8って、NHKでもさっきやってたな。
じゃ、俺、2の下の8取るわ。

あ、それじゃ、イカサマ胴元と同じだから、更に8の下の8だな(w
決まりだ。
別に、その後で上の2確認してから乗れば良いだけだろ。
全然難しくね(w

>>699
(プ

705 :山師さん:2005/12/23(金) 23:05:16 ID:FF7YD+Gu
>>688
ふむふむ。

>>701
ふーん。


チョウシ クレテルト ダミダヨ。。。チャント ウンヨウ シヨウネ。

706 :山師さん:2005/12/23(金) 23:05:17 ID:+VuhI1dw
この状況も人間の性か。
株もそうだが、自分を抑える事がいかに難しいという事実を物語っている。

707 :山師さん:2005/12/23(金) 23:07:14 ID:FF7YD+Gu
>>706
マッタクダ。。。

708 :山師さん:2005/12/23(金) 23:18:29 ID:Jrk5Vouc
ウルヤツガイテ カエルノダカラ コノジテンデ ウルヤツニハ カンシャ カンゲキジャ
ミンナデ アホールドシタラ カエナクナッテ シマウダロウ

709 :山師さん:2005/12/23(金) 23:37:33 ID:FF7YD+Gu
目に見える事柄だけにとらわれず、更に細分化して
事象を捉えるには、謙虚さが必要なのだぁーという
事を、今回学ばせていただきました。

欲が絡むと、謙虚さ失いがちです。
しかし、それを逆手に取って、大風呂敷の「指標」晒
すのは如何なものかと。

昨今の株ブームというトレンドを考慮すると尚更。
団塊組・主婦層・果ては子供まで巻き込んでます。


>>706
難しくなるのは当然でしょ。
>>708
ヂャァ スクナクトモ オオナミコナミ ニ 社会的弱者 マキコムノハ ヤメテホシイ ヨネ。
ナンダカナ・・・・


710 :山師さん:2005/12/23(金) 23:50:15 ID:c2VnKz21
>>709
禿同。
最初から相場にいる人たちは利益が乗っているのでいいのですが、ブームになって最後のほうに参戦してきた初心者たちがマーケットの暴落で餌食になりやすいというのは今までのダウントレンドで実証済みです。
セミプロ・プロの方々はそれぞれの生活を賭けてやっていると思うのでいいのですが、やはり基本は暴落ですべてなくなっても生活に影響の出ない範囲でやるというのが鉄則ですね。
飯島ネエタンも50マソみたいだし。種。小さくやってればバブルだろうがなんだろうが大怪我しないですむもんね。

711 :山師さん:2005/12/23(金) 23:52:12 ID:zICrOWiD
33氏さん、一日かけて前回分を読ませていただきました。
大変、ためになりました。心より、お礼申し上げます。


712 :山師さん:2005/12/23(金) 23:54:43 ID:lW/T9PWv
「バブルのときは・・・」ってみなさん言ってるけど、
バブルって言葉はそれが終わってからつけられたもの。
当時は「財テク」と言っていたんだよ。
だから「財テク相場」さ。

713 :山師さん:2005/12/24(土) 00:14:24 ID:RDTz9z9o
>>710
アリガトウ。

33さん
2&8
目からウロコでした。いや、眠気薬に簡単なカオス理論の本で目に
してはいたのですが。。
金曜にそれを目の当たりにしましたので。
お陰で、上手く反芻できそうです。

>>712
じゃぁ、今回は 「ハイテク相場」になりそうですね。
あ。
来年の流行語大賞・・・・ゲトーー!!


714 :山師さん:2005/12/24(土) 00:21:58 ID:0gkMNiM4
俺様の来年の相場予想。


たぶん夏まで上げるだろう。19000円位まではストレスなく上がる
それからは日銀が量的緩和を是正する可能性が高い。そうなると少し重い相場になるよな
しかしながら減税の終了や消費是上げのうわさがあるにもかかわらず消費は堅調に推移する
五輪やW杯があるからね。企業収益も堅調だろう。
06年中に20000円は無理だろうけどそれの方が07年への期待となるから良い。

3万円は2010年には良く可能性がある。バブルを心配する香具師もいるだろうが
2度のバブルを経験しているから企業は慎重。
むしろもう少し強気になるべきと考えるが、その慎重さがバブルを未然に防ぐ抑止力になるだろう
よって日本の株はあと5年以上は堅調と見る。

これかなり自信ある

715 :山師さん:2005/12/24(土) 00:25:33 ID:F8cRrJkq
0金利を解除したら終わりでしょ。残念ですが・・・
特にSBとかはS安連荘で死人がでるかもな。

716 :山師さん:2005/12/24(土) 00:27:16 ID:sBCgEF+Y
>>714
まあ、小泉退陣と同時に、
・量的緩和
・消費税率アップ
・中国元切り上げ→円高
というイベントが矢継ぎ早に起こって、いったんは大きなゆれ
戻しがあると思うけど。それも結構でかくなる可能性もある。

717 :山師さん:2005/12/24(土) 00:29:03 ID:sBCgEF+Y
んで、総裁選挙前に多くの人が空売っていて、小泉サプライズ
で全員樹海行き、なんてシナリオも少しはある。

718 :714:2005/12/24(土) 00:34:32 ID:0gkMNiM4
俺様的には政変は相場にはたいした影響はないと見ている。
小泉がやめようが続けようが騰がる時は騰がる。
次に誰がやろうが騰がる時は騰がる。今はそんな時代だと思う。


719 :山師さん:2005/12/24(土) 00:40:50 ID:RDTz9z9o
まぁ、期待値高いのは確実ですね。
運用リスクの細分化が常に吉でしょうけど。

でも、コレ、豊富な資金力有ってからこそダ。。。

720 :山師さん:2005/12/24(土) 00:49:59 ID:i0r94zkl
バブル崩壊の引き金を引いたものはずばりディスコの天井崩落事故

721 :山師さん:2005/12/24(土) 00:50:10 ID:RDTz9z9o
あ。
そうか。。温まっているうちに、、、

なるほどね。BRICsアヲるのはチョイ ワケ有りだ。

722 :山師さん:2005/12/24(土) 02:26:40 ID:8Dh6qzoc
>>682

何をそんなに匿名掲示板でムキになってるの???www

723 :山師さん:2005/12/24(土) 02:28:39 ID:QT0obegh
金融庁は22日、金融審議会(首相の諮問機関)第1部会の最終報告を受け、
「投資サービス法案」(仮称)の策定作業に着手した。次期通常国会へ
の提出を目指す。同法案は、投資商品の販売時に、損失の危険性について
顧客への説明を業者に義務付けるとともに、証券取引法や投資顧問業法
など縦割りの法律を再編・統合し、許認可手続きを簡素化する。これに
より、投資家保護と市場活性化を両立させ、小泉内閣が掲げる「貯蓄から
投資」の流れを促進する。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000137-jij-pol

724 :山師さん:2005/12/24(土) 02:50:34 ID:f6OuTcm3
いま内需株売って、大型ハイテク株しこんでる、

725 :山師さん:2005/12/24(土) 08:45:46 ID:1sC8+Bcy
>>724
オレも、まだ相場全体からしたら糊しろが残ってるセクターだと思う
ところで、豚んとこはよう知らんけど、禿げんとこと重田んとこは
虚業っほどではなくなったと認識してるんだけど、オレ

726 :山師さん:2005/12/24(土) 08:55:19 ID:WYlg5C8U
第2の光通信=ジェイコム
今の光通信は実業だけど投資妙味は無いな

727 :山師さん:2005/12/24(土) 13:33:08 ID:Q7o5fNrH
>>720
トゥーリア!
デッド・オア・アライブ。。。。
でも、漏れはどちらかというと、エアジョーダンYの世代でつが。。

まぁ、最近わ健康的にお外でレイヴでつから、天井落ちてくる
心配無さそうでつね(w

でもさ、kスリ喰いすぎてOD出るのわ、、、なんかの予兆な悪寒。

728 :山師さん:2005/12/24(土) 16:20:19 ID:b7Gv+WSf
>>726
実業では夢をふくらませることができないからな

729 :山師さん:2005/12/24(土) 22:10:56 ID:TYLC9nVD
>>634さんへ

ようは...高度成長期までは、馬鹿なリーマンも同じように所得が上昇した時代。
単に日本全体の水準訂正が行われた時代。隣の人と同じ事してれば馬鹿でも儲かった時代。
個人の能力は、まったく関係なかった時代。
このときの残党爺が残っているのが、今の日本の問題点。さっさと死んで若いのと交代しろ。

今は違います。馬鹿なリーマンは安月給でしごかれる時代。
能力があり、組織から必要とされていれば、その所得は尋常じゃない。

もちろん、馬鹿なリーマンよりも出資者(投資家)を大事にするのは当たり前。
会社に出資してる人を無視した経営が出来ますか?

会社に愚痴を言う馬鹿なリーマンに従えますか?
あなた会社にお金出してるの?あんたの会社?
給料と休日貰ってんだから、文句言わずに死ぬ気で働け。

いい加減...自分は馬鹿だ...間違ってるって気づけよ。
まぁ〜公的資金で為替操作してもらってる輸出企業も同水準のレベルだと思うけど。

これ...誰でもわかる当たり前の話だよ!?
だから...今は一時的な急落は起こるかもしれないけど...全然バブルじゃないよ。

730 :山師さん:2005/12/24(土) 22:16:54 ID:vFe/xVpz
これはバブルだわ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c105110350

731 :山師さん:2005/12/24(土) 22:17:41 ID:F8cRrJkq
そろそろバブル来た?

122 名前:Miss名無しさん 投稿日:2005/12/24(土) 15:40:29 ID:j5bGi+1X

29歳丸の内OL結婚したい職業ランキング

1位 個人投資家
2位 公務員
3位 弁護士
4位 マスコミ
5位 銀行員
6位 学者・研究者
7位 パイロット
8位 コンピューター関係
9位 医師
10位 会社経営者

732 :山師さん:2005/12/24(土) 22:19:21 ID:Ot5iioxo
>>729
ナルホド。。。
それわ、有りだ。

だったら、尚更、市場は新規顧客を大切にしてもらいたいです。

弱い金でも、積もれば大きい。
んで、強い金は、寧ろ海の向こうから。


733 :山師さん:2005/12/24(土) 22:21:48 ID:vFe/xVpz
これマジなの、架空注文?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c105110350

734 :山師さん:2005/12/24(土) 22:23:03 ID:Ot5iioxo
>>730
(プッ

オキシクリーンでこの汚いサイン消えるか試そうと思います。
:::::96,403,000 円

735 :山師さん:2005/12/24(土) 22:24:11 ID:vFe/xVpz
バブルジーンズ1億円突破
100,000,999 円

736 :山師さん:2005/12/24(土) 22:28:01 ID:P/XiwLUT
>>730 すごい!ネタかと思ったけど、入札している人達、マジですな♪
ちなみに、このような団体さんの商品はいたずらに落札すると、○○管理担当の
○○ですがと、メールが来て、しかるべき処置をいたしますと脅してくるゾ♪
スレ違いですんまソン

737 :山師さん:2005/12/24(土) 22:28:54 ID:vFe/xVpz
氷川きよし 392,100 円

浜崎あゆみ 100,002,000 円

738 :山師さん:2005/12/24(土) 22:32:37 ID:Ot5iioxo
>>733
そういえば、2チャンって ヤフオクで幾らつけたっけな。。。

でもさ、せっかく >>729が面白いこと言ってるのに。。
クチ悪いけど(w

まぁ、逆に考えれば、バカな会社わ即死する時代でも有る訳ですね。

739 :山師さん:2005/12/24(土) 22:34:33 ID:vFe/xVpz
千葉の大儲けした無職27才が買ってるらしいよ

740 :山師さん:2005/12/24(土) 22:38:50 ID:vFe/xVpz
まあ↑の話は本とかどうかわからんけど?

741 :山師さん:2005/12/24(土) 22:45:04 ID:JX7czGuN
>>729
「このときの残党爺が残っているのが、今の日本の問題点。さっさと死んで若いのと交代しろ。」


「さっさと死んで・・・・・」?

自分の思ってる事を主張するのはいいが、
「さっさと死んで・・・・・」は、いくらなんでも言ってはいけない言葉だろう。
敗戦後、あの焦土の中から、ゼロから我々の先輩諸君が今の日本をここまで築いてきたんだ。

今の貴方が、飢える事もなく、十分な教育も受けられ、株式投資なんかも出来るのも
そういう諸先輩達がこれまで築いてきた礎の上にある、という事は忘れるな。

確かに戦後60年にもなれば、いろいろな弊害も出て来てるだろうが、
少なくともそういう諸先輩に向かって、「さっさと死んで・・・・」という言える権利は無いな。

そういう諸先輩と同年齢かもしれない貴方の父親に向かって
貴方は、「さっさと死んで・・・」と言えるのか?
言えるのなら、先ずその貴方の父親に向かって、その言葉を吐いてからにしてくれ。

どんなに貴方が株式投資で優秀なパフォーマンスを上げたとしても、
貴方の「さっさと死んで・・・・」の一言で、貴方はお金に替わる人間として大事な何かを失ってるのだ。
自分で自分の魂を金で売ってしまってるんだ。

人間、お金よりももっと大切なモノがあるんだよ、
それに貴方は全く気付いてないらしいな・・・・



742 :山師さん:2005/12/24(土) 23:19:33 ID:SlgJc8qx
もうダメだなこのスレ

743 :山師さん:2005/12/24(土) 23:29:39 ID:Ot5iioxo
>>741
まぁまぁ。
若いモンにとってみると、戦後のハナシされるのが一番辛いのよ。
だって、どうあがいても手出し出来ないハナシでしょ。
でもアノ世代の人間で、これまで築いて来た礎に対する誇りと
裏腹に、壮大な慢心もって胡坐かいている者が居るのも事実
でしょ。で、そういう輩に限って、途轍もなく大きな間違い
犯す。今更名前あげるまでもなく。
んで、その立場と年齢利用して、スルリスルリと追求かわしてる。
貴方の御尊父は、確かに立派な方でしょう。
でも、そんな立派な父の息子になれなかった若いモンも居る訳
ですよ。周囲の意見に耳貸さないで、借金コサエまくって挙句の
果てにブッ倒れたり。何度、氏ね!って言った事か(w

744 :山師さん:2005/12/24(土) 23:41:50 ID:Ot5iioxo
>>741
漏れわ、人の話に耳貸さない慢心した大人にわ
氏ね氏ね言うの平気だよ。
だって、これからの世の中背負って立つの、私等
ですもん。悪い事わ私等の力で正したい。
尚且つこれから爆発的に増加するそういった
ガンコオヤヂの老後の面倒見るのも、私等。
そりゃ、必死ですよ。

745 :山師さん:2005/12/24(土) 23:41:58 ID:P/XiwLUT
>>741 まぁまぁ、そう息巻きなさいますな。
>>729 が言ったのは、あくまで能力の無い年長者が社会組織の
上部に残り、今の日本が駄目になっているという意味合いでしょ?

実力主義、大いに結構。ガンガレニッポン♪

でも、>>729が、日本を駄目にする最近の若者っぽいけどねーW
ちなみに、おいらの父ちゃんはバブル弾けて、
借金が6000万(信用取引で)になったけど
黙々と頑張って返していたらしい・・・・。
らしいと言うのは、そのことを愚痴ったことが無いからで、
本当にえらいなぁと今でも思っちょる。

746 :山師さん:2005/12/24(土) 23:45:30 ID:sBCgEF+Y
やっぱ信用は怖いね。
つなぎ売りだけにしておこう、、、

747 :山師さん:2005/12/24(土) 23:58:13 ID:sBCgEF+Y
12chでやってますね

748 :山師さん:2005/12/24(土) 23:58:27 ID:Ot5iioxo
でも、これだけマーケットに色んな資金流入してる訳だから、
確かに>729の言う事一理有る。
政策がそうさせてる訳だし。
後は、投資家皆が賢くなれば、良貨が悪貨を駆逐出来る。
悪貨巡らす会社は、即死。
良貨巡らす会社はどんどん伸びる。
でも、理想論でつね(w

いや、、もっと漏れ、勉強するでつよ!

749 :山師さん:2005/12/25(日) 00:00:08 ID:gilsyOqQ
WBSの大和総研の人の言葉は納得できたきがするなぁ
上昇スピードはバブルだけど。水準は全くバブルではないって。

750 :山師さん:2005/12/25(日) 00:01:12 ID:i4ELHUHm
じゃ、バブルじゃなくて、かなりの割高ですかね。
ま、言葉遊びですね。

751 :山師さん:2005/12/25(日) 00:04:24 ID:sBCgEF+Y
スピードがバブルなら当然バブルまで突っ走るしかないだろう。

752 :山師さん:2005/12/25(日) 00:04:38 ID:EhSQtSKz
スピード調整はあるけど、暴落は無い
ということでしょう
まあ、あったとしても戻ると。

753 :山師さん:2005/12/25(日) 00:10:04 ID:6PMFuzXW
>>741
あんた、
>>664
>>682
と同一人物だろ? 












ジジイ 空気嫁

754 :山師さん:2005/12/25(日) 00:19:21 ID:0bD+zKAH
どこのスレでも若い世代と高齢世代がいがみ合ってんな。
煽る方も煽る方だが煽りに乗る方も大人気ない。いい加減にしてくれ。


755 :山師さん:2005/12/25(日) 00:21:15 ID:9CC5Gt/E
それは今ではないかもしれないけど、
暴落は、ないと思っているときに起こるんだな。
相場が高くなってないと暴落が起こりようがない。

756 :山師さん:2005/12/25(日) 00:21:49 ID:ReBBwUwW
まぁ、「絶対」付けるのは
サギ氏と山師・・・・

あ。。ナナシの漏れもか(w
でも、ナナシ匿名で打たれた指標わ、漏れ的にわマユツバ。
つか、色々考える楽しみ欲しいし。
「絶対」付けるのは、少なくとも漏れ的には、余計なお世話。


757 :山師さん:2005/12/25(日) 00:32:11 ID:ReBBwUwW
まぁ、需給バランス無理に取ろうとしても、
打ち出すタイミング悪いと一機に均衡崩れるし。。
で、誰がそれ打ち出すかと言うと。。。
ムズカシイ。。
そこはかとなく、崩れるのはもう少し先のような。
でも、胴元が私欲でイカサマやるのだけは止めてもらいたい。
やっぱ、漏れ的にわ新興かな。。。

758 :山師さん:2005/12/25(日) 01:39:42 ID:4uIe+j++
そうか 漏れは741は33さんかとおもった。
まちがいかもしれんし、スルーしてちょ。

759 :山師さん:2005/12/25(日) 01:43:08 ID:55taJhCG
>>754
世代間対立は深まりつつある。

・年金
・デジタルデバイド
・若者の趣味への偏見

760 :山師さん:2005/12/25(日) 10:02:07 ID:EpjzCto+
☆☆ 年末年始の主役は、すでに冬休みの機関投資家ではなく「個人投資家」だよ!
              そこで個人投資家好みの低位材料株として注目なのが(下) ☆☆
               

               「ITバブル再来」の兆しなの?

                 ソフトバンク、光通信、
               トランスコスモス、ヤフーなどの

                    「IT関連株」が

           今、連日の高騰で大変なことになっています!

                       そこで、

        同じIT関連銘柄として外してはならないのが、低位株の
         

                  【1992 神田通信機】♪

        
         だよね。ITバブル期に関連銘柄として注目を集め、「凄
        まじい急騰劇」を演じた輝かしい過去が今、また甦るのかなぁ?
           この株から目が離せないよねーーー

                       この株の

 テクニカルは?・・・まず日足、週足チャートを見てみて!一見の価値あり!わかる人にはわかる
             「100点満点チャート」だよ♪ ちなみに今の株価は「231円」 PBRは「0,7倍」!キャ〜〜 (^0^)V

 業績動向は?・・・06年3月期は法人向けIPネットワーク、大学向け情報システムの
            伸長から「経常、最終黒字化」の見通し   ☆株式新聞ニュースより☆


☆リメンバー ITバブル!☆リメンバー ITバブル!☆リメンバー ITバブル!☆リメンバー ITバブル!


761 :山師さん:2005/12/25(日) 10:02:34 ID:EpjzCto+
今年、話題?になった、あの中華系投資集団?香港情報分析集団?とみられる「wolvesgroup」が

    「1992 神田通信機」を強力シャトル推奨!

  http://dreamcity.hp.infoseek.co.jp/






762 :山師さん:2005/12/25(日) 11:18:54 ID:VaMWZ9na

確実に上がる株だと思ってるのなら、
他人には一切言わずに、黙って買う筈だがな・・・



763 :山師さん:2005/12/25(日) 13:16:16 ID:2U7N3aS4
だな
俺はとっておきの銘柄は書きこまない
ファバリューになったところで買い煽るw

764 :山師さん:2005/12/25(日) 13:21:45 ID:FdkqKILv
自分が仕込んでから書くんじゃないの?

765 :山師さん:2005/12/25(日) 14:54:14 ID:Ykr2nyYX
NYでファンドマネジャーをやってる友達、を持つ友達からの情報。
2006年
Japan = overweight
Hong Kong = underweight
Korea = underweight
Taiwan = Neutral
Singapore = underweight

アジアで日本だけoverweightだって。これって、どう理解したらいいんだろうか。

766 :山師さん:2005/12/25(日) 15:00:54 ID:YkcMsL82
>>765
なんか有る。絶対なんか有る。
多分、小泉が知っている。

767 :山師さん:2005/12/25(日) 15:04:55 ID:mJcHOWhQ
>>762
> ↑
> 確実に上がる株だと思ってるのなら、
> 他人には一切言わずに、黙って買う筈だがな・・・
これは、いくらなんでも買えないわなあ。
黒字になるのは、あくまで予定だし。
バリュー銘柄なら、もっと他にもあるしな。
MM銘柄と言うのもうっとおしい。

【業績】 売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円) 1株営業CF 1株株主資本
連03. 3 5,638 -257 -235 -557 -64.7 0 -4.5 345
連04. 3 6,128 -284 -251 -105 -12.2 0 -39.1 365
連05. 3 5,784 -372 -339 -284 -33.0 0 3.9 325
連06. 3予 6,000 50 70 5 0.6 0 配当利回 ―%
連07. 3予 6,500 110 130 70 8.0 0


768 :山師さん:2005/12/25(日) 15:06:52 ID:ipsb1OAU
普通そう書くと日本株を仕込みましたと取る

769 :山師さん:2005/12/25(日) 15:12:25 ID:4uIe+j++
ttp://ww2.et.tiki.ne.jp/~kei-6348/column/population.htm
人口動態から、次回のバブルは2015年中国と予想するが、どうよ

770 :山師さん:2005/12/25(日) 15:12:30 ID:5PkmesUJ
売り抜けキボンヌって事ね

771 :山師さん:2005/12/25(日) 15:16:14 ID:4uIe+j++
スレちがい、スマソ

772 :山師さん:2005/12/25(日) 15:22:13 ID:dLzXxKBM
>>768
はい はい はい はい はい はい はい はい 
バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル
はい はい はい はい はい はい はい はい 
カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り
はい はい はい はい はい はい はい はい 
バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル
はい はい はい はい はい はい はい はい 
カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り


773 :山師さん:2005/12/25(日) 15:25:33 ID:Qj8zwYs/
とりあえず有馬記念みれ

774 :山師さん:2005/12/25(日) 15:32:34 ID:bKspEX83
ディープも負けた。みんなが勝つ勝つというとまける。

775 :山師さん:2005/12/25(日) 15:33:28 ID:tYI8ZO8g
真のバブルは主婦が貯金100万で始めて200万に増えて、調子ついて信用全力で400万まで増えて、家を担保に全力外をしたら崩壊しますので今しばらくお待ちくださいです。。。

776 :山師さん:2005/12/25(日) 15:50:59 ID:M6IaHzvB
日経平均に比べたらディープインパクトは強くないな

777 :山師さん:2005/12/25(日) 15:56:11 ID:Q9XaIatG
平均PERが来期予想で20倍台の前半だろ?
まだバブルには早すぎるだろ

778 :山師さん:2005/12/25(日) 15:57:01 ID:YkcMsL82
>>777
はっ!?
トラレタ・・・・

779 :山師さん:2005/12/25(日) 15:57:29 ID:5PkmesUJ
>>777 十分割高だよ

780 :山師さん:2005/12/25(日) 16:02:33 ID:lhHxNlyy
とはいえ最早割安とは言い難い。
欧米のPERはせいぜい15倍くらいだし。

781 :山師さん:2005/12/25(日) 16:22:17 ID:mgUBEgF9
チラシの裏になってるな・・・

782 :山師さん:2005/12/25(日) 16:43:05 ID:DEsVgXau

ブラックマンデー
http://www.jiosystems.com/jio7/img-jio7/img-koyama/2003/06/0606/tokyo1971-01c.gif

日経
http://mmm.www.infoseek.co.jp/chart/101/00101i00000z00000z00000z00000z00000z1012011112222220002220222222122000120051225.png


チャートがブラックマンデーの暴落前と同じなんだけど・・・

783 :山師さん:2005/12/25(日) 17:05:24 ID:DEsVgXau

ダルトン・インベのローゼンウォルド氏:06年の日本株と円の見通し (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=24bloomberg11aQJzCXHjH4_Y


2005年12月24日(土)14時15分


  12月23日(ブルームバーグ):ダルトン・インベストメンツのマネジング
パートナー、ジェームズ・ローゼンウォルド氏は23日、ロサンゼルスでインタ
ビューに答え、2006年にの日本株と円の見通しについて、以下のようにコメン
トした。

◎2006年の日本株について
  「現時点では、かなたに暗雲が見えている状態だ。消費税引き上げの可能
性や06年第2四半期(4−6月)末までの日銀による金利引き上げの可能性な
どが暗雲の元だ。また、株価は割高になっていると思われる」
  「株価は先走って上昇している。06年第1四半期(1−3月)に10−20%
調整しても驚かない」

◎円と日本関連の投資戦略について
  「円高は来年の第1、第2四半期まで続き、輸出株に大きな打撃を与える
可能性があると思う。従って、日本投資のポートフォリオは、内需関連の銀行
や証券、保険会社などを中心にしている。これらは、国内市場の好調から恩恵
を受けやすい」
  「現在の日本のムードは非常にバブル的なので、当社も基本的には強気を
支持している。下げ相場は、増税や利上げなどをきかっけに始まる可能性があ
る」
  「そのような契機が現れたり、日銀が実際に利上げをしたりするまでは、
様子見がよいと考える」


784 :山師さん:2005/12/25(日) 17:08:56 ID:LtjxnEsz
>>780
景気が回復すりゃPERは変わるわな。
PBRでみりゃ割安。
だから外資が買ってる。

785 :山師さん:2005/12/25(日) 17:10:22 ID:kTbhR9S+
>>783
恐ろしく常識ある判断だな

786 :山師さん:2005/12/25(日) 17:21:48 ID:1jgnXvUj
【東京】“お犬さま”用5万円のおせち…健康も考えてます(写真あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135498768/

こういうものがばんばん出てきたらバブルかなあと思う。

787 :山師さん:2005/12/25(日) 18:06:47 ID:0GiOpZHv
少なくとも糞株と言われる割安株買っておけ
しばらくパフォーマンス落ちても耐えろ





788 :山師さん:2005/12/25(日) 18:07:47 ID:M6IaHzvB
株で負ける人が信じられない
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135356896/l50


こんなスレが盛り上がっているとバブルかなあと思う

789 :山師さん:2005/12/25(日) 18:15:26 ID:6PMFuzXW
あれ? ウザイ逆ギレ親父消えた?
















それとも、氏んだ?w

790 :山師さん:2005/12/25(日) 18:24:55 ID:+xoPL8XD
>>756
詐欺師以前に肯定文に「絶対」を使うこと自体が日本語として間違えである

791 :山師さん:2005/12/25(日) 18:25:02 ID:LtjxnEsz
他人が自分の資金をどう運用しようが勝手だってのに
よほど他人が儲けているのが気に入らんらしい。

792 :山師さん:2005/12/25(日) 19:11:32 ID:VaMWZ9na
>>789
オマエもわざわざ蒸し返して、ウザイよ。

氏ね! とは言わん・・・・・・・・・一緒に消えろ!


793 :山師さん:2005/12/25(日) 19:19:53 ID:LtjxnEsz
それは兎も角、明日から大納会まではどうだろうな。
まあ、例年通り上げるとは思うが。

794 :山師さん:2005/12/25(日) 20:09:27 ID:8AZp3PHL
>>788
京大生で思い出したけど、いまから5年くらい前に
大学の授業で教授が貯蓄はゆうちょだけって言っていた
のを思い出した。

京大出身の元銀行マンで経済系のたしか学部長をやっていた
と思う。経済学者でも株の予測はできないと言っていたのが
印象に残っている。同じ京大の学者で家を手放したものがいたとか
なんとか。

現物オンリーでもそんなに恐いものなのかな。
元銀行マンというくらいだから、定期預金ではインフレヘッジ
にしかならないということくらい知っていたと思うのだが・・。

当時は株に興味なかったから、そんなものかと思っていたが。

795 :山師さん:2005/12/25(日) 20:17:20 ID:WuJ2vDzt
俺は当時社会人になりたて。毎日工場の現場と会社の寮を逝ったり来たり
で株式市場の開いてる時間に余裕なんて全く無かったけどさ。
89年だか90年の38千円台に乗ったピーク時に、かなりの株式評論家が
「2〜3年後には平均株価10万円乗せだ!」って煽ってたのだけは
雑誌の見出しとかで覚えてる。その後あっというまに平均株価が半値以下に
下落し、合わせて土地バブルもはじけた訳だが。

まぁどっかで天井打つだろうなぁ。だいたい素人の主婦とかが参戦
し出すと、もうやばいって感じがするな。

796 :山師さん:2005/12/25(日) 20:48:34 ID:uFmZMwss
>>794
でも郵貯の定期10年ものなんてのにしていれば資産倍増。
ノーリスクだからこれほどおいしいものはない。

797 :山師さん:2005/12/25(日) 22:06:39 ID:bPXwGy0H
>>796そんな状態に、この先、日本がなったら10年後はスーパーインフレで
資産の価値が半分以下かも知れないよ
ノーリスクでは無いでしょ?

798 :山師さん:2005/12/25(日) 22:09:27 ID:MGbEL8Ql
スーパーインフレになった時、不動産の価値はどうなるんでしょうか?

799 :山師さん:2005/12/25(日) 22:25:03 ID:1T24owRe
>>794
定期預金は元本が減らないという意味ででむしろデフレヘッジ。
5年前の判断としては正しいかもしれない。そしてその先生は今後インフレを
予測するならとっくに定期を解約して株式投資をしていると思う。それが経済
合理性に適うから。

800 :山氏さん:2005/12/25(日) 23:19:05 ID:bPXwGy0H
>>798 スーパーインフレ後の不動産価値は、インフレのスピードによります。
緩やかなインフレなら、不動産価値も上がりますので問題ありません。
ただし、急激な価格変動の際に不動産価値の上昇が間に合わないことがあります。
これは、ソ連崩壊後に実際ありましたが、外貨を持たず、家、土地しか持っていない
人々が外貨を持つ一部の金持ちに二束三文(漢字あってる?)にて、
家を売り渡すようなことがありました。(生活費が無いからしょーがない)
日本にも、スーパーインフレはいつかは訪れることですが、(借金多いしね)
心配なら、FXか、外貨貯金をした方が良いかと思います。(FX本増えたね)

801 :山師さん:2005/12/26(月) 00:09:21 ID:G4DLPDsb
>>800
でも現在の円相場は安すぎませんか?
外国とか行くとめちゃくちゃ物価高いですよ

802 :山師さん:2005/12/26(月) 01:27:02 ID:tTdLnl2+
とにかく、「まだ上がる」「ぜんぜん割高ではない」
といった論調ばっかだった。
今は「これはバブルだ」とかの論調ばかり。
健全になったもんだ。

803 :山師さん:2005/12/26(月) 01:34:41 ID:kdMXBYmt
今は「あつものに懲りてなますを吹く」状態なんだろうけど、
そのうち慣れてきて、またやけどするんだよね。

804 :山師さん:2005/12/26(月) 01:48:38 ID:1A3Wc7Ij
まだはもう、もうはまだ

805 :山師さん:2005/12/26(月) 07:01:37 ID:9u61RfzL
>>782
はい はい はい はい はい はい はい はい 
バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル バブル
はい はい はい はい はい はい はい はい 
カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り
はい はい はい はい はい はい はい はい 
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カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り カラ売り


806 :798:2005/12/26(月) 07:59:07 ID:t5vB6mut
>800おはようございます。アドバイスありがとうございます。
人口減になっていくし、都心部などの一部を除いてはあまり
地価上昇ってことにはならないかとは思ってます。
FX,外貨のことを勉強しておきます。

807 :山氏さん:2005/12/26(月) 10:01:31 ID:PX/5mOgn
>>801 いや、あくまでスーパーインフレがあった場合です。
今、始まるとは思っておりません(つーか、そう思ったら株やってねー)
恐らく、国としては借金を無くしたい。しかし、政治家としては、
自分の世代でスーパーインフレは御免だ。と、無理が利くいっぱい、いっぱいまで
スーパーインフレは始まりません。段階的なインフレは数年のうちにあるでしょうが・・・・
税金の見直し、増税、しかしスーパーインフレ無くして、国の正常化(正常化ってなにさ?)を
望めないと思っている人がいる以上。起こるべきことです。
(俺の外貨が貯まってからにしてほしい)
しかしながら、今の経済新聞の浮かれ具合をみると
(いいなぁ、みんなそんなに景気いいんだぁ。)
以外と早く、始まるのでは無いかと懸念しています。
勉強するつもりなら、浅井隆の本でも本屋で立ち読みしてください。
(一応買うけど、さらっと前と後ろの方読めば大ジョブ)
(しかし、アレだな、33氏さん来てくれなくなって、このスレつまんねーな
正直、覗くの辞めようかと思っちょるもん。33氏さん。本当に勉強になりました)






808 :山師さん:2005/12/26(月) 12:05:13 ID:yKdBjl6X
しかし、アレだな、今まだ全力ですってやつ、タイタニックにたとえれば氷山に近づいているのもわからず航海を続けていて、中では年末パーティーにふけっているのと一緒だな。
沈没して生き残るのは千何百人だ。

809 :山師さん:2005/12/26(月) 15:37:20 ID:St+ObEOS
33氏がいないとしんどい

810 :山師さん:2005/12/26(月) 15:43:43 ID:YTGnd0pK
今回のは、ただのボックス圏内プチバブルでしょ、ITバブルみたいな

なんで90年バブルと比較されるんだろ・・・

811 :山師さん:2005/12/26(月) 15:47:27 ID:QoNQmfHw
本当にバブルだと思う。いつ逃げればいいですか?

812 :山師さん:2005/12/26(月) 15:52:05 ID:bqFDXB2V
やっぱり、日銀が長期金利を弄った所で調整局面になるんかいな?

813 :山師さん:2005/12/26(月) 15:55:48 ID:iGpMN8kZ
>>811
バブルだと思うのにまだホールドしてるなんてアホか
さっさと全力カラ売りしろよ

814 :山氏さん:2005/12/26(月) 16:04:50 ID:PX/5mOgn
>>811 何の銘柄買ってんの?内容によるでしょ?

815 :山師さん:2005/12/26(月) 16:13:45 ID:Wd1fwerE
昨日、家電量販店でさ、最新で一番大画面で高性能な薄型テレビくれ
っていうお客さんがいたよ。 120万くらいのでっかいの買ってったよ。

816 :山師さん:2005/12/26(月) 17:03:22 ID:KWxW7sz0
>>810
ボックス圏内だとしたら、どのくらいのボックスだと思う?

このまま来年末まで13000〜17000くらいで動けば理想的かな。
そうすれば値幅が取れるし。で、再来年に再び上昇、と。

…ま、そんな上手くいくわけはないわな。

817 :山師さん:2005/12/26(月) 19:09:56 ID:kYLqnlJE
>>810
>なんで90年バブルと比較されるんだろ・・・
比較する、ってよりバブル経済の謳歌と崩壊の空気が知りたいって感じなんじゃない?
オレも当時投資には興味のない社会人だったが
あの異常な空気は比較どころか参考にもならないとは思う
当時の常識を後輩に話すと、想像さえ付かないみたいだからな
90年バブルってのは高度経済成長の終着駅でもあったから
低成長が基準の現在とは全てが違うんだよね
本気で90年バブルの崩壊が参考になると思ってる人は、ITバブルの乱高下を研究した方がいいと思うぞ

>>816
今の過熱ぶりだと年度末には20000の攻防してるかもね

その先は神のみぞ知る

818 :山師さん:2005/12/26(月) 20:21:34 ID:t5vB6mut
年度末には20000円いってると思います。
それくらい勢いのある相場ですよ。

819 :山師さん:2005/12/26(月) 21:12:37 ID:RkspjMnL
そもそも、バブルの時期に出てきた単語が「財テク」。

 これは、株取引に限らず、土地(不動産)やゴルフ会員権や金(gold)など、
利殖性のありそうな物は、全部対象になっていた。
今とバブル期の決定的な違いは、銀行の預金金利が高かったかこと。
当時、財テクにはまっていた主婦連中は、主に利率の良い定額預金や定期預金で「財テク」してました。
(今の主婦は、株のデイトレですからね。)


820 :山師さん:2005/12/26(月) 21:19:41 ID:CQGFhl0b
>>816
> …ま、そんな上手くいくわけはないわな。

いかないだろうねぇw
今日はさすがに寄り高だろうと思って、寄りで売ったら爆あげしやがった。
慎重にやってると、損はしないが儲けられないって感じね。


821 :山師さん:2005/12/26(月) 21:45:11 ID:LtHaEtGt
三重野は毎日毎日テレビに出ていたな。三重野以前も あんなに日銀総裁は目立っていたのですか?

822 :山師さん:2005/12/26(月) 21:51:17 ID:RYf5Anga
ITバブルってアメリカじゃネット使った個人投資家が
大量に出てきてデイトレ大流行で、今の日本と似てるけど
4月15日の確定申告の締め切りのとき(あっちはリーマンだろうが何だろうが
各々申告するから)前年度に利確したぶんの税金払わなくちゃなんなくて
一気に売りが出て暴落したけど、日本はそういうきっかけみたいな時期ってないよね?

823 :山師さん:2005/12/26(月) 21:59:06 ID:ZzScsQsN
ちょうどバブル崩壊の時の年末年始は、
今年度の税金逃れの為に大発会で利確売りになったんだっけ?

824 :山師さん:2005/12/26(月) 23:40:06 ID:sbLd78xK

女は髪型がワン・レングス、身なりがボディー・コンシャス、これが流行る。
いわゆるワンレン・ボディコンてやつだ。

そしてマンガは『ハートカクテル』、何といってもこれだ。これが流行る。
市場の八百屋でカボチャを1個まるごと買おうとする阿部寛を、
小わけで切売りしてあるので充分だとツレの女がとどめるテレビCMが今あるが、
あの世界は完全にハートカクテルのノリである。

ワンレン・ボディコン、ハートカクテル、両者ともに中身・内実・品質は乏しく、
カラッポ同様で、貧弱・お粗末にして、もの珍しさにも欠け、要するに、
とりたててどうということもないのだが、ただ単に「みた目」だけ、
ほんのウワベだけが、ちょっと目をひくように飾ってある。

これがバブルであり、そのすべてといっていい。

マンガの『ハートカクテル』が前回アブク景気の前兆となったと同様、
今度はあのテレビ宣伝が次なるアブク景気をきざすシルベになるかどうか、
現在のところまだ予断をゆるさない。ひきつづき注視を怠らぬように。
あんなノリが世のあちこちに増殖を始めたら、そのときこそ、
いよいよ「アブク景気ふたたび」だと思うがよい。まつりだ。ワショーイ だ。酒だ。
踊りだ。グルメだ。ワンレン・ボディコンだ!  うおおおおおおおおおお


825 :山師さん:2005/12/27(火) 00:07:06 ID:aFrWPfmG
そういや、スカートの丈の長さと景気は連動するって説があったね

826 :山師さん:2005/12/27(火) 00:37:09 ID:eAl8PWxw
女子学生のスカートはこれ以上短くなりようがないくらい短いから、ここらが天井?

827 :山師さん:2005/12/27(火) 00:45:21 ID:zK2bPvAR
バブル崩壊前後はヘソまで出してたぜ。

828 :山師さん:2005/12/27(火) 00:58:59 ID:lukYC17p
「バブルと寝た女たち」という映画があったな。
最初は高級クラブで飲んでた中尾彬がエンディングでは浮浪者になってた。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD31221/index.html

829 :山師さん:2005/12/27(火) 01:12:51 ID:oXDqcWlP
バブルと新興宗教ブームは重なっているよね。

830 :山師さん:2005/12/27(火) 05:39:27 ID:zm6bBw1/
バブル崩壊前後
女子高生のスカート丈は超ロング(ビーバップw)→ミニへ
お姉さんはワンレンボディコンヘソダシ(ジュリアナw)→ストールはおってロングスカートへ

突然切り替わったような感覚があるな
10万使って遊びに行って、プレゼントも用意してヤラせてくれないお姉さん誘うよりも
5万あればホイホイついてきて(援助交際じゃないぞ、一応「デートw」するからなw)
ヤレて簡単に捨てれる女子高生が対象になったのは男の性ってヤツだろうw

まあ、女性のファッションってのは時代を先取りする感覚があるのは確かだから
ファッションセンスの大転換があったその先に
時代の転換期があるってのはあながち間違いでは無いのかもね

オレはファッションセンスのカケラも無く、空気読めないんで意味の無い理論だがw

831 :山師さん:2005/12/27(火) 08:11:18 ID:7FuUQxVW
信用取引規制がされるみたいだね。過熱相場一服か。

832 :山師さん:2005/12/27(火) 09:07:39 ID:N8uELqQ0
東証、信用取引規制強化へ・残高急増で16年ぶり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT2D2601C26122005.html

バブル以来ですか・・・これにはびっくりした

833 :832:2005/12/27(火) 10:09:08 ID:N8uELqQ0
…と思ったら、東証が否定してるし(;´Д`)

834 :山師さん:2005/12/27(火) 10:31:18 ID:bm3nntD1
東証、信用取引規制強化へ・残高急増で16年ぶり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT2D2601C26122005.html

うーん。
やばい鴨しれない・・・・・



835 :山師さん:2005/12/27(火) 10:41:11 ID:bm3nntD1
>833
とりあえず良かったです。
けどジェイコムで儲けた香具師が叩かれてるように、この世の嫉妬の目線が郵便局、公務員、個人投資家に移ってくる悪寒。

90年の土地バブル崩壊も土地長者への世間の嫉妬が引き金だからね。。

836 :山師さん:2005/12/27(火) 11:11:58 ID:tHDeyCyJ
東証、信用取引規制強化へ・残高急増で16年ぶり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT2D2601C26122005.html

株価が下がるという予告がでましたな。

この間の金暴落と同じパターンのようでつ。
最初は、あまり反応しないくせに、
崩れだすと、個人のトレーダーの投げを呼ぶ展開に
なるのでしょう。


837 :山師さん:2005/12/27(火) 11:17:05 ID:NQh/MY7z
>>831
東証が否定
微妙な否定だけど

838 :山師さん:2005/12/27(火) 12:45:14 ID:A5ntiIDp
まあ、こういうのは急にすると追証多発なんで、
リークして逃げる機会を作ってるんだろう

839 :山師さん:2005/12/27(火) 13:50:45 ID:gBGtO43i
なんか危ない予感がするな。信用取引を全力でやって居る奴が動揺しなけれ
ばいいが。

840 :預言者の1:2005/12/27(火) 13:53:50 ID:8C5/T3Eo
東証は外人とぐるだな
外資はもう売ってるんだよ

841 :山師さん:2005/12/27(火) 13:56:32 ID:j9Xwb8Ym
与謝野大臣「信用取引規制 東証の判断尊重」。

842 :山師さん:2005/12/27(火) 13:59:31 ID:h5N1j2cx
7273 (イクヨ) この間、関西有力筋介入中。1000円を目標にするって。
極秘銘柄だぁって。156000株急増中

2007年3月期の業績見通しによって計算してみると、
PER僅か9.9倍ほどで割安!!
単体業績の中長期見通しを公表。07年度に繰損解消か
 単体業績の中長期的な見通しを明らかにした。
07年3月期は売上高が149億円(前年比105%)、営業利益が7.2億円
(同185%)、08年3月期は売上高が157億円(同105%)、
営業利益が8.7億円(同120%)になるという。

843 :山師さん:2005/12/27(火) 14:40:08 ID:/CGzIQEG
この間まで買い煽りしてたやつどこ行った?

844 :山師さん:2005/12/27(火) 14:48:13 ID:STQN1wmz
>>842の奴は、あっちこっちのスレに書き込んでるな。
自分で仕込んで、それを他人に買わせ、値を上げさせる・・・・
その株、暴落するといいな。


845 :山師さん:2005/12/27(火) 14:50:23 ID:I88HfoOw
>>844
ここ最近急増した気はするけど
こんな奴以前から腐るほど居るべ

どっかの糞投資顧問が宣伝しろとか言ってんじゃねぇの

846 :山師さん:2005/12/27(火) 15:25:34 ID:4eug3EAr
「第一次規制は買い!」と言うセオリーも知らない、ど素人どもが居るスレは此処ですか?

847 :山師さん:2005/12/27(火) 15:30:26 ID:4eug3EAr
パン!! パン!! パン!! パン!! 
売れ!売れ!とっとと売らんかい!! 売れ!売れ!とっとと売らんかい!!
パン!! パン!! パン!! パン!! 
売れ!売れ! ど素人!! 売れ!売れ! ど素人!!  売れ!売れ! ど素人!!

848 :山師さん:2005/12/27(火) 16:12:44 ID:STQN1wmz

こんな知的欠片もない奴も株式投資やってんだな・・・・


849 :山師さん:2005/12/27(火) 17:57:43 ID:N8uELqQ0
【食品】「絶好調」の言葉まで飛び出したおせち商戦 [05/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135660231/

> 5万2500円のおせちは、初日10分で完売する人気ぶり

((((゚Д゚))))

850 :山師さん:2005/12/27(火) 18:03:27 ID:b7xQpfPg
>>848
目を合わせちゃ駄目だよw

851 :山師さん:2005/12/27(火) 18:40:09 ID:InTsUq+X
>>849
バブルのころは1000万のおせちが飛ぶように売れてたぞ

852 :山師さん:2005/12/27(火) 19:13:47 ID:9OsT6dbK
>>850
> 目を合わせちゃ駄目だよw
なんか、へんなのが増えてきたよねw
こんなに良い相場で、損してあせってるのと違うか?

7273を軽く調べてみた。
自己資本率8.5%ってどういうことよw
借金ジャブジャブで、PERをかさ上げしてるだけじゃねーか
順調に資産を食い潰していってるし。

(2)連結財政状態   総   資   産 株  主  資  本 株 主 資 本 比 率 1株当たり株主資本
単位 百万円 百万円 % 円
平成17年09月期  14353  1227  8.6  122.11
平成16年09月期  13905  1883  13.5  187.27
平成17年03月期  14494  1271  8.8  126.44



853 :山師さん:2005/12/27(火) 19:35:00 ID:gpYVNo7V
>>852
そんなの山ほど毎日のように何度もコピーして書き込まれてるよ。
ただ、ほんとうに株を始めて間もない人は、2chのこういったコピー書き込みを一日に何度も目にすると、
まるで多数の人が推奨しているかのごとく錯覚する、なんてことがあるかもしれない。

だから、たまにはあなたのように真面目に銘柄分析して、正面からきっちり否定してやるのも
いいことだ、とあなたの分析を読んで思いました。

854 :山師さん:2005/12/27(火) 20:45:44 ID:r5+EpKLg
>>852親切な方ですね

私はマルチと思ったらその時点であぼーんさせて終了ですよ

855 :山師さん:2005/12/27(火) 23:40:02 ID:4cOz25Qy
>>790
レス遅い、かつスレ違いを承知で。

>日本語として間違えである

の、間違え、という使い方は違和感を感じる。
間違い、 の間違いじゃないの?
氏ねとかの2ちゃん語としてではなく
地の文として普通に使っている印象を受けたのだが。。。

この表現、2ちゃんでちらほら目にするが。。。
「なあに、かえって免疫がつく」みたいな
原典があるの?

バブルの時はすし屋のバイトで床上15センチの
ケバがあるじゅうたんのあるマンションへ
トロ10人前とか届けてました。
そこの社長は数年後脱税であげられて、
国税にダンボールで資料を押収されている
ところがTVに映ってて面白かった。

栄枯盛衰って感じでしたね。

856 :山師さん:2005/12/28(水) 00:05:59 ID:OUOKTSKe
>>852
業績ひど過ぎ
どうせ下がるよ
売り浴びせた方が儲かりそうだな、それ

857 :山師さん:2005/12/28(水) 00:51:20 ID:SARVMdoT
最初の規制→日々公表みたいなもの

858 :山師さん:2005/12/28(水) 08:04:17 ID:+nwzIoF9
米国長短金利が逆転しましたよ。これは、大変なことになりますよ。
持ち株は全部売り払わないと、とんでもないことになりますよ。ホ〜ッ ホッ ホッホッ。

859 :山師さん:2005/12/28(水) 10:47:47 ID:Rb6iKEWs
すまん漏れのポジ株上がりまくりだわ

860 :山師さん:2005/12/28(水) 11:26:04 ID:8acPW7zj
>>858
新春は売りから始まりそうだね。

861 :山師さん:2005/12/28(水) 12:12:43 ID:LTVydIHj
ど素人の振り落としが始まります。

862 :山師さん:2005/12/28(水) 12:20:13 ID:HAO2tINr
株って持ち越さなければ大丈夫なんじゃないん?

863 :山師さん:2005/12/28(水) 12:43:10 ID:Rb6iKEWs
>>862
相場の塵芥乙

864 :山師さん:2005/12/28(水) 14:54:23 ID:8DlcoHRm
>>858
良く分からない
長期金利と短期金利が逆転すると何かあるの?

865 :山師さん:2005/12/28(水) 15:20:14 ID:1nAZp66O
いろんな評論家、エコノミストの話聞いても、皆、日本株の復活
の話をしてるね。誰に聞いても18000、20000まで行くといってる。
よくあるパターンが「これまでの上昇が急すぎたので、一旦、調整
が入るでしょうが、その後、日本経済回復基調が確認された後、
さらに上昇。。。」という内容。後で上がるとわかってるなら、
一旦調整なんてあるわけない、調整らしき状態が少しでもあれば
すぐに押し目が入るからだ。
なんか、総楽観に近い状況のような気もする。

866 :山師さん:2005/12/28(水) 15:20:36 ID:LTVydIHj
>>864
長短金利差の逆転(逆イールド)が、過去7回起きている。
一回目の株価下落率が-22% 以下、-36%、-48%、-14%、-27%、-27%と
一回を除き大幅下落している。
逆イールドが起きる背景は、長期債の利率が上がらない=不景気になるので将来金利が低下する
と、市場関係者が読むからであり、7回の内6回は当ったということだ。
アメリカの景気に全く左右されないセクターなら、保有していてもいいが
影響がゼロのセクターは無いだろう。今後の逆イールドの推移に注意が必要だ。

867 :山師さん:2005/12/28(水) 15:27:12 ID:LTVydIHj

ちなみに・・・
日本でもイールドカーブが逆イールドになったのは・・・・・。
1989年から91年にかけて orz


868 :山師さん:2005/12/28(水) 15:31:03 ID:LTVydIHj
>>848
以上、知的欠片もない奴からの解説でした。(ニャリ

869 :山師さん:2005/12/28(水) 15:32:14 ID:yIscmc7J
なるほど、そうするとかなりの確率で下落の可能性が高いってことか。
でも株に絶対ってことはないからな。

870 :山師さん:2005/12/28(水) 15:34:19 ID:8DlcoHRm
>>866
THX!
GJ!
乙!

良く分かりますた

871 :山師さん:2005/12/28(水) 15:37:09 ID:LkbKcbbc
いや、全て日本の金利が低いせいだよ

872 :山師さん:2005/12/28(水) 15:38:04 ID:OuLkw6IK
本当のバブルが来る時は
公務員叩きが無くなる、そして
「あんな儲からない仕事して何が良いんだ?」
ボロボロに言われだす。

まだバブルではない。

873 :山師さん:2005/12/28(水) 15:43:55 ID:KUcgq1t2
つまりこれからだということですね?

874 :山師さん :2005/12/28(水) 15:50:43 ID:yBcigkMd
円がめちゃくちゃなことになってるから日本の一人勝ちになるかもしれん
鍵を握ってるのは個人投資家

875 :山師さん:2005/12/28(水) 15:51:44 ID:KUcgq1t2
急落の3要件は
有事 天変地異 市場金利の上昇
です

876 :山師さん:2005/12/28(水) 15:59:53 ID:yIscmc7J
大発会は暴落の始まりにならなければいいんだが。

877 :山師さん:2005/12/28(水) 16:00:11 ID:e5fr/jd9
バブルの80年代は、羽振りいい地上げ屋、土地転がし屋が
至る所にいたな。ゴールドの喜平のぶっといネックレス、
ゴールドのごつい指輪して。
女性はワンレンのボディコン。お決まりのシャネルのバックに時計。
テレビをつければ 下手なアイドル歌手がひらひらの服着て踊り歌い
バラエティー番組では ケーキの投げ合い、ホットドックの馬鹿食い
とにかく食べ物を粗末にする番組ばかり。
日本マネーを狙って外タレブーム。派手でゴージャスな外タレは
凄くブームになってたよ。長髪ブロンドロックミュージシャンが
続々来日していたな。
すべてが黄金に輝いていた80年代 物欲の塊の80年代だった。


878 :山師さん:2005/12/28(水) 16:03:34 ID:Rb6iKEWs
>>872
何もかも懐かしい


879 :山師さん:2005/12/28(水) 16:04:04 ID:+bCkVhob
ダブついた金が消費にでてきたら天井は近い。
まだそこまで行ってないかな。

880 :山師さん:2005/12/28(水) 16:08:10 ID:6Ed266cA
>>867
逆に言えば日本の金利が上がらん限りアメリカからリスクマネーが流れ込んで来るんジャマイカ。

881 :山師さん:2005/12/28(水) 16:09:40 ID:T95538IQ
しかし、新興、特に直近IPO加熱しすぎでは
来年早々にも暴落しそう
東証は一部を除けばそんなことはないと思うが

882 :山師さん:2005/12/28(水) 16:11:19 ID:FNdsHQvx
>>866
確かに逆イールドは気持ち悪いな。
日本は平成2年の夏には3年定期より1年定期の方が金利が高かった。
目ざとい人は5年もの割引興業債(当時8.00%)を購入していた。
その後株価は長期の下落局面に突入。ただ、米国は日本の失敗を見ているから
やばいと思えばFOMCが即座に金利を引き下げるだろうと期待している。


883 :山師さん:2005/12/28(水) 16:22:36 ID:L+VlGnf8

Arekore riyuuzuke ha fuyou.
3nen de nikkei \40000 koemasu.


884 :山師さん:2005/12/28(水) 16:40:54 ID:LTVydIHj

  >>883
そうなる可能性は高いが、最初から決め付けるのは良くない。
注意深く、色々な出来事の推移を見守る必要はある。
例え、それが徒労に終わろうとも・・・

885 :山師さん :2005/12/28(水) 16:50:32 ID:yBcigkMd
日経平均銘柄入れ替え前水準だと2万は超えてるんだっけ
日系よりJASDAQがぶっ通しであげ続けてるのが気になるな

886 :山師さん:2005/12/28(水) 16:58:25 ID:8DlcoHRm
>>883
4マンなんていくわけねえだろヴォケ
そんなんなったら正真正銘のバブルじゃないか

887 :山師さん:2005/12/28(水) 18:53:25 ID:6Ed266cA
つまり「こんなんまだまだバブルじゃない」と言いたいわけですね。

888 :山師さん:2005/12/28(水) 18:55:50 ID:/enmR9xg
どいなかのコルフ上の会員権が暴騰すればバブル

889 :山師さん:2005/12/28(水) 18:59:32 ID:ncirS+MS
歴史は繰り返すって言うけど、
全く同じように繰り返されるのではなく、
違う形で繰り返されるのだと思いますよ。

890 :山師さん:2005/12/28(水) 19:13:20 ID:LkbKcbbc
今回の相場のバブル具合は、国内とか対米だけで捉えると
多分判断を誤るよ。

891 :山師さん:2005/12/28(水) 19:20:30 ID:vylbSSVm
>>881
オレもそうおもう。
古典的なPER、PBRという指標はやはり重要化と。
成長性や値動きの軽さで買われるの危険な香り・・・


892 :山師さん:2005/12/28(水) 19:41:12 ID:FNdsHQvx
>>891
80年後半のバブルの時はPERで説明が付かなくなったためQレシオという
にわか指標が登場した。ITバブルの時はPSRという指標が登場したが、
ITバブル崩壊とともに指標も消えた。PERで何とか説明の付く間はバブルじゃない。
逆に新指標が出てきたら要注意。

893 :山師さん:2005/12/28(水) 19:43:46 ID:N8QTk10V
今は、バブルでないから、これからバブルが起こって株価が上がるって、あまりにも非論理的じゃない?

894 :山師さん:2005/12/28(水) 20:07:46 ID:2J8qzJtU
>>890
そうしたら油じゃぶじゃぶのラクダさんのご機嫌を伺いながらかい?

895 :山師さん:2005/12/28(水) 21:07:14 ID:8DlcoHRm
>>887
80年代にしろ
ITバブルにしろ
あんたPERいくつですか?
何百年かかったら元取れますか?
ぐらいに上がってるだろ

まだまだバブルじゃないでしょ
でもバブルになるなんて一言も言ってませんよ

896 :山師さん:2005/12/28(水) 21:18:39 ID:8DlcoHRm
まあITバブル時高校生だった俺がゆうのもなんだな
実際相場に参加してたわけじゃないから良くわかんないけど

バブルってのはこういうのをバブルって言うんでしょ↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9435.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

897 :山師さん:2005/12/28(水) 21:24:44 ID:8DlcoHRm
でもバブルになるにはいくつか要素が必要だよね

今の日本株は需給的にバブルになるのはつらいと思う
どっかのセクターに革命があってそこだけに資金が集中するならまだ可能性はあるけど
今の時価で平均PERは25倍ぐらい?

80年代のバブルは時価600兆で平均PER100倍ぐらい?

今の時価で530兆ぐらいあるからPER100倍なんてなりっこねー

898 :山師さん:2005/12/28(水) 21:25:33 ID:R2xxOQPG
>>893
バブルって人が相場を作ってる限り、避けようが無いモノだと思うんだよね
「株価が上がれば儲かる」のは絶対だから、実態以上の期待を抱くのは仕方ないこと
そう考えれば、全面高、局地的等特長はあってもいつかバブルはやってくる訳で
「今はバブルでない」を前提にすれば「今後バブルがくる」ってのは非論理的でもない気がする

>>894
当然だろ
今世界で一番金を持ってて、しかもその金を道楽に使ってるのは
白い布かぶったラクダに乗った王子様達だ

899 :山師さん:2005/12/28(水) 21:34:57 ID:FNdsHQvx
>>893
誰に対する批判なのか分からんが、株価が実体経済をはるかに凌駕している状態がバブルと称されるのであって
「バブルがおこって株価が上がる」と主張している人はどこにもいないぞ。



900 :山師さん:2005/12/28(水) 21:36:00 ID:Uujecn08
相場的にはバブルではないです。(80年代バブル経験者)
お金がたくさん株式市場に入ってるので需給関係はバブルです。
ゆえに上昇速度が今まで1ヶ月かけて上昇するのが2・3日で達成している感。
バブルを多いに享受しています。

901 :山師さん:2005/12/28(水) 21:40:02 ID:yZbGtI24
>>858
どして?

902 :山師さん:2005/12/28(水) 21:43:32 ID:RZLoMmLk
>>901
景気が悪くなるというサインと言われているから

903 :山師さん:2005/12/28(水) 21:45:13 ID:shYK8k9y
株価の急落はいつでもあるがそれが不況の大きな引き金に
なったものとの区別をしないと

日本の人口減が始まったのにこの株価はどうもあやしい
特別減税廃止や消費税率アップまではもって欲しいと思うが
一旦株価の急落があったらその傷を癒すのと少子化で
平成不況以上の痛手を被るかも

と最悪のパターンを考えてみた

904 :山師さん:2005/12/28(水) 21:48:14 ID:Uujecn08
米国景気が悪くなれば金利上昇が打ち止めになり祭になるよ。
1月のFOMCで0.25%上がって打ち止めになれば米国も日本もすべて祭の始まり。

905 :山師さん:2005/12/28(水) 21:49:35 ID:8DlcoHRm
>>904
祭りとはつまりどういうことですか?
上がるって事?

906 :山師さん:2005/12/28(水) 22:08:51 ID:Uujecn08
今の日本株相場は86年と非常に似ているとか。
ようするに上昇相場スタートということ。

907 :山師さん:2005/12/28(水) 22:42:56 ID:FNdsHQvx
>>903
出生率・平均余命などから人口減少は従前から予測しえたこと。特別減税の廃止も既定路線。
(そもそも高度成長期と異なり製造業では人手は要らない。)
消費税がアップしても企業業績回復・資産インフレにより購買力は低下しない。
日米金利差拡大による金利裁定がもたらす円安進行、BRICS諸国の経済発展に伴う輸出企業の好業績。
団塊の世代の大量定年を迎えての退職金の株式市場への流入。
ネット証券を通じての低コスト取引による投資家の裾野の拡大。
来年中にも20,000円到達。再来年中22,000円到達。

と最良のパターンを考えてみた。

908 :山師さん:2005/12/28(水) 22:46:22 ID:cU46DNhC
まだ逆バブルが崩壊して3年しか経ってないじゃん。
あと10年は上げ続けるよ。

909 :山師さん:2005/12/28(水) 22:46:29 ID:N8QTk10V
なんか自分に都合のいい話ばかりしている集まりですね。

910 :山師さん:2005/12/28(水) 22:50:59 ID:EDM6MTpy
オイルが高値で留まれば、湯水のように金が入ってくる産油国が日本に投資し続ければ、どこまでいくのかわからん
でも逆に、オイルが安くなれば、金が必要な産油国が延々と売ってくるからどこまで下がるかわからん

911 :山師さん:2005/12/28(水) 22:56:45 ID:sdrUc8Gw
■■2228 シベール 実力最低値を70万円 現在36万円■■
チャート↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2228.q&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
直近IPOが暴騰する中 出遅れ間が顕著 準IPO!!。
値幅が稼げる マーケットメイク銘柄!。四季報欄でも業績好調!!コメントよし。
時価総額も65億と あの日本テレホンが暴騰する前の時価総額と同じぐらい低め!!
 ヤフー投稿によると有名調査機関 実力最低値を70万。未だ半分。
一度も相場を作っていないチャートだが 最近めきめき上昇中。
とにかく出遅れ顕著のシベールに注目されたし。

セイクレストに続け!発行株数も少ないので 目標株価150万 十分狙えるぞ!!

912 :山師さん:2005/12/28(水) 22:58:19 ID:sdrUc8Gw
■■2228 シベール 実力最低値を70万円 現在36万円■■
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直近IPOが暴騰する中 出遅れ間が顕著 準IPO!!。
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 ヤフー投稿によると有名調査機関 実力最低値を70万。未だ半分。
一度も相場を作っていないチャートだが 最近めきめき上昇中。
とにかく出遅れ顕著のシベールに注目されたし。

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913 :山師さん:2005/12/28(水) 23:00:58 ID:sdrUc8Gw
■■2228 シベール 実力最低値を70万円 現在36万円■■
チャート↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2228.q&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
直近IPOが暴騰する中 出遅れ間が顕著 準IPO!!。
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時価総額も65億と あの日本テレホンが暴騰する前の時価総額と同じぐらい低め!!
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914 :山師さん:2005/12/28(水) 23:04:42 ID:1BlJXN+4
地震キタ

915 :山師さん:2005/12/28(水) 23:09:25 ID:R2xxOQPG
>>909
当たり前だ、どんな屁理屈や理論並べたって年明けの株価なんか分からん
分からんなら自分の都合のいい方に結論持ってった方が楽しいだろ?
べつに本名晒して責任ある雑誌の記事とは違うんだからなw



半分冗談だが、半分本気

916 :山師さん:2005/12/28(水) 23:35:22 ID:N8QTk10V
みんなが損をして、オラだけが儲かるのがもっと楽しいから、
長期暴落キボン。

917 :山師さん:2005/12/28(水) 23:46:22 ID:nLUUxBgH
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす
驕れる者久しからず ただ春の夜の夢の如し
猛き人もついに滅びぬ ひとへに風の前の塵に同じ

918 :山師さん:2005/12/28(水) 23:49:17 ID:VTn3MVcU
オイルは来年100ドル突破の可能性もあるそうだよ。
中国やインドなどアジアの新興国の成長がオイルを飲みこんでいくので。

919 :山師さん:2005/12/28(水) 23:49:41 ID:N8QTk10V
街灯に引き寄せられる蛾のように、株価の急騰に引き世寄せられた人々は、
メンタルコントロールやポジショニングの面で経験不足だから、自分で思って
いるほどうまくは、トレンド転換を乗り切れないと思う。
今、過大なリスクを取って大儲けしている人々の2チャンでの悲鳴をキボン。

920 :山師さん:2005/12/28(水) 23:52:21 ID:6Ed266cA
>>919
おまいが証券口座どころかサラ金のカードしか持ってないだろう事は推測できるな。

921 :山師さん:2005/12/28(水) 23:55:41 ID:N8QTk10V
うんにゃ。株で儲かってるよ。ちょっとだけどね。


922 :山師さん:2005/12/28(水) 23:55:54 ID:VTn3MVcU
儲かっている人ほどいろんなチャンネルを使ってあらゆる情報をゲットするべく努力しているのだよ。
こんな2チャンネルで遊んでいる連中は株儲けからはみ出た野郎たち。

923 :山師さん:2005/12/28(水) 23:57:20 ID:sdrUc8Gw
■■2228 シベール 実力最低値を70万円 現在36万円■■
チャート↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2228.q&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
直近IPOが暴騰する中 出遅れ間が顕著 準IPO!!。
値幅が稼げる マーケットメイク銘柄!。四季報欄でも業績好調!!コメントよし。
時価総額も65億と あの日本テレホンが暴騰する前の時価総額と同じぐらい低め!!
 ヤフー投稿によると有名調査機関 実力最低値を70万。未だ半分。
一度も相場を作っていないチャートだが 最近めきめき上昇中。
とにかく出遅れ顕著のシベールに注目されたし。

セイクレストに続け!発行株数も少ないので 目標株価150万 十分狙えるぞ!!

924 :山師さん:2005/12/29(木) 00:01:28 ID:dhwC4Zd5
株式投資を永くやってると、利が乗っていたあの時売ってれば…と後悔することが何十回もあったよ…この十数年。。。

925 :山師さん:2005/12/29(木) 00:03:09 ID:ncirS+MS
>>922
チャートがあれば、情報なんて(゚听)イラネ
チャートを見れば一目瞭然

926 :山師さん:2005/12/29(木) 00:07:16 ID:3xP6kSpK
ここも負け組のスレか。
儲けてる人達はこんなとこで遊んでるヒマないでしょ。
ストップになった銘柄の明日の予想で忙しいが、明日で終わりなので年末年始は久しぶりにノンビリしたい。

927 :山師さん:2005/12/29(木) 00:11:25 ID:J+k+6sfW
オラには、そういうやり方はギャンブルとしか見えない。
中長期なんで、日々がそんなに株で忙しいってことはまずないよ。

928 :山師さん:2005/12/29(木) 00:12:56 ID:3xP6kSpK
中長期は今は危険。
首都圏直撃の地震がきたら大暴落。

929 :山師さん:2005/12/29(木) 00:13:38 ID:J+k+6sfW
ポジション下げてるから、問題ないよ。

930 :山師さん:2005/12/29(木) 00:15:14 ID:3xP6kSpK
やっぱりこういうとこに書きこんでる人は株に縁のない人だ。
普通は明日の相場の研究で忙しいのであるよ。
わいは明日で終わりだから遊んでるだけで平日にこんなとこ のぞいたことない。

931 :山師さん:2005/12/29(木) 00:17:14 ID:J+k+6sfW
何年も兼業で相場やってると、相場にそれほど熱意もわかないね。
日々の彩りの一つって感じ。

932 :山師さん:2005/12/29(木) 00:27:42 ID:W4j+HUiq
バブル、バブルといってる香具師がいる間はバブルじゃない
今の相場を語るのにこの言葉で充分だろ。

何度も言うがバブル当事と今の日本企業では収益体質が格段に強くなってる
少々の円高ではビクともしないし、海外生産も増えている。
今の日本はバブルを回避する手段を当事よりはるかに多く持っている。



933 :山師さん:2005/12/29(木) 00:29:11 ID:J+k+6sfW
日経平均が5万になっても10万になってもバブルバブルって言ってるってw

934 :山師さん:2005/12/29(木) 00:40:07 ID:3xP6kSpK
専業主婦なので株が仕事(?)かな。
20年株暦なので今年の相場は余裕で楽しい。
バブルと騒いでるひとたち気の毒な感じ。
明日の準備に1時間かけるのが普通。
どこをどう準備するかは丸秘で教えられません。
儲けの根源がすべて明日の準備の上に立っているのです。


935 :山師さん:2005/12/29(木) 00:45:24 ID:r0ufLhBt
くだらん決め付け乙

936 :山師さん:2005/12/29(木) 00:45:32 ID:nVFaCYNs
バブルっていうかもう割高な水準にまできてるのは間違いないから
いつ急落、相場の急変があってもおかしくないって事でしょうね。


937 :山師さん:2005/12/29(木) 00:51:42 ID:fUUR5c38
こんな工房がいるからもうバブルだろ。↓
ttp://spaces.msn.com/members/Rick-Astley/PersonalSpace.aspx?_c=

938 :山師さん:2005/12/29(木) 01:03:03 ID:ksqjfIcK
まあ、バブルならまた前のようにバブルを楽しむだけだ。
ただまた企業は株式持合いに走り始めてるようだが・・
M&Aから身を守る為なんだと。
今度バブルが崩壊したら日本は立ち直れないだろうな。

939 :山師さん:2005/12/29(木) 01:03:42 ID:l25z8Xkn
33氏がいなくなってから途端にクソスレ化した件

940 :山師さん:2005/12/29(木) 01:04:43 ID:J+k+6sfW
2チャンの平均レベルはこんなもんだよ。

941 :山師さん:2005/12/29(木) 01:05:14 ID:J+k+6sfW
でもパート3はいらないかな。

942 :山師さん:2005/12/29(木) 01:22:30 ID:LqOXz6+L
金の使い道がなくて困ってるよ。かといって無駄なものに使う気は全然ないし。



943 :山師さん:2005/12/29(木) 01:44:12 ID:kVQQKgs7
>>939-941
クソスレ化しているが、33氏さんは見てくれてるハズ!たぶん・・・・・
一応、続けようよ。

このスレを最初から見ている人達は、皆、
33氏さんのコメントお待ちしております♪

年始の予想を、お聞かせ願えますと参考になります。


944 :山師さん:2005/12/29(木) 01:53:34 ID:dvuAsLKb
あの、バブルだったとして、バブル崩壊を言い当てたとして、
煽ってる皆さんはそこから儲けが得られるのでしょうか?

945 :山師さん:2005/12/29(木) 02:02:04 ID:ieJ2C9yc
>944
それは難しいね。じつのところみんな欲バカですから
しかも崩壊するまで含み損なんてありえないよ

946 :山師さん:2005/12/29(木) 02:12:36 ID:e33EpGP+
もう漏れは崩壊すりゃいいと思うけどね
逆張り好きだからなかなか乗れないしw
基地外相場は来年早々にも崩壊でしょう
景気が回復してるとはあまり思えん品w
株だけ異常にあがってる状態、デフレも進行中

947 :山師さん :2005/12/29(木) 03:13:02 ID:UPZIEmGT
こんだけ金刷ってもデフレだからねぇ・・
あと実質的な失業率が恐ろしいことになってると思う

948 :山師さん:2005/12/29(木) 04:17:48 ID:Th/s1LZR
>>943
パート3は、33さんが気が向いたらまた立ててくれると思う。
とりあえず、一旦、スレ閉じるのに賛成。

今みたいに、バブルだ、バブルでないと煽りあってるだけのスレは無意味。

949 :山師さん:2005/12/29(木) 05:30:14 ID:v41mFWpN
それなら>>948がもう来なきゃいいだけのこと。
このスレで離したい人がいる限り、スレは続くでしょ。

950 :山師さん:2005/12/29(木) 09:26:20 ID:kVQQKgs7
>>948 943です。33氏は、スレ立ててくれないでしょー?
それにスレ閉じたら、33氏の文章をたどって見ることが出来なくなるでしょうが
(私では無く、これからスレに訪れる人が)

とりあえず、年始怖いんで手仕舞いです。とりあえず打ってる間に 50マソゲット♪


951 :山師さん:2005/12/29(木) 09:40:08 ID:38gjsrOg
250万リカク。
新年早々演技がいいわい。
いい幸先スタートを切った。
株暦20年の専業主婦。
こんなスレでバブル論を書いたり読んだりしてる限りスキルは上がりませんよ。
株が上手な人とお話するといろんな知識が得られますよ。
と言っても2チャンネルにはそういう人は来ませんから、時間の無駄。
ヤフーの株掲示板のほうがよっぽど良いです。
あそこはベテランほど掲示板無視だが、ときどきドキっとする良い書き込みがあります。

952 :山師さん:2005/12/29(木) 09:41:38 ID:ttx1HfFA
ドキ

953 :山師さん:2005/12/29(木) 09:48:54 ID:kVQQKgs7
>>951 新年?

954 :山師さん:2005/12/29(木) 09:49:08 ID:gzwe50M6
スレタイとスレの内容がずれてるから、次スレを立てるなら
「バブルについて語れ」
というスレでよろしく

955 :山師さん:2005/12/29(木) 10:01:39 ID:38gjsrOg
忘れてた。。機能40万リカクしたから来年度はプラス290万スタート。


956 :山師さん:2005/12/29(木) 10:59:48 ID:eemofvwJ

いつか来た道
http://www.asahi.com/business/column/TKY200512070230.html
2005年12月07日

 政府一体となった「リフレ策」への傾斜がはっきりしてきた。
日銀の超金融緩和を利用して、デフレからの脱却、更には株価や地価の上昇、名目成長率の押し上げをはかろうというものだ。
ここには政治的な思惑や外国資本の圧力が見え隠れする。

 来年秋に小泉政権を引き継ぐ新政権は、翌年にすぐ参議院選挙の洗礼を受ける。
そこで消費税論議が先行して国民の不評を買えば、選挙で敗北するリスクが大きい。
消費税を引き上げるにしても、その前に資産売却や歳出削減などやるべきことをやって、国民の支持を得たい。
その際、デフレ脱却を最優先として、日銀に超金融緩和の継続を求め、株価、地価など資産価格の上昇を狙い、名目成長率を押し上げておきたい。
円資産への投資を企てる外国資本にとってもこれは都合がよい。

 思えば、80年代後半のバブル経済も似たような状況で進行した。
88年には景気が力強さを取り戻していたが、89年の消費税導入を控え、日銀は金融緩和の継続を余儀なくされた。
前年に株価の急落を経験し、海外からも緩和の継続を期待された。
88年には名目成長率が7%以上になっていたが、公定歩合は2.5%にとどまり、株や不動産取引が高まった。

 この10年余り、資産デフレに苦しんできた日本だけに、資産インフレだ、バブルだといってもぴんとこない面がある。
しかし株価は一昨年の底値からすでに2倍になり、一部では地価も上昇するようになってきた。
巨大な債務を抱える政府が日銀に実質マイナス金利を求め、家計にそれを負担させたうえで再び資産インフレ、税収増を狙い始めたようにも見える。
こうした「リフレ策」の結果、持てる者はますます富み、持たざる者の負担は大きくなって所得・資産格差は一段と拡大する。
バブルで一時のお祭りに酔った後、国民がいかに大きな苦しみを味わうか、忘れたわけではないと思うが。

957 :山師さん:2005/12/29(木) 11:27:01 ID:38gjsrOg
経験則から・・バブル警報をいう投資家がいる間は株上昇

今のうちに儲けないと・・・
こんなとこで論文書いてるようじゃ儲けられないだろうな

958 :山師さん:2005/12/29(木) 11:59:58 ID:r0ufLhBt
ID:38gjsrOg
今までの書き込みを見る限り思いっきりスレ違いなので
他のバブル云々やってるすれで書き込んで欲しいのですが。
投資暦20年というなら80年代相場も経験しているのではないですか?
80年代のバブルについてなにか経験があるならそれについてぜひ書き込んでください。


959 :山師さん:2005/12/29(木) 12:01:49 ID:EzEerk4x
>>903
逆だと思うけど。
出生率を上げる為には、日経平均3万円台にしてしまうのが一番早い解決方法と思われ。

960 :山師さん:2005/12/29(木) 12:08:03 ID:38gjsrOg
だから言ってるでしょうが。
バブル警戒してるときは株上昇だって。
あんたみたいな人は株向かないからやめたほうがいいよ。

961 :山師さん:2005/12/29(木) 12:13:34 ID:r0ufLhBt
やけに喧嘩腰ですね
80年代の状況について具体的に聞きたいだけなのですが

962 :山師さん:2005/12/29(木) 12:24:34 ID:jI/MNKRS
真面目な答えをしてくれる方も数人いますが
だいたいはクソな答えですね。

株板がバカばかりという噂は本当でしたね。
あなた達格好悪いですよ。

963 :山師さん:2005/12/29(木) 12:25:09 ID:uIn+PD0V
はっきり言えばバブル期は良い時代だったよ。
俺は貧乏学生で恩恵は無かったが。
でも将来不安なんて感じている人はいなかったし、明るかった。
だから庶民が地価を無理矢理下げろ、なんて言いだしたんだろうけどね。
結果がどうなるか考えもせずに。

964 :山師さん:2005/12/29(木) 12:43:54 ID:38gjsrOg
バブルが崩壊したのは金利が9%に上昇したから。
バカだな・・・

965 :山師さん:2005/12/29(木) 12:47:29 ID:juIFoBj0
>960
この馬場亜イタ杉。
だんながが仕事で頑張ってる間に優雅に株取引。
20年やってるのなら、書き込みの知的レベルの低さから見ても大きくマイナスだろ。
何のつもりか知らんが何も生産してないくせに、馬鹿でも勝てる相場に乗っかって儲け自慢。

とにかく完全に擦れ違い、よそへ逝け。

966 :山師さん:2005/12/29(木) 12:52:11 ID:Y1b9ORy1
早く次ぎスレたてろよ

967 :山師さん:2005/12/29(木) 12:52:56 ID:r0ufLhBt
ID:38gjsrOg
文盲もいいとこだな・・・・

968 :山師さん:2005/12/29(木) 12:57:46 ID:Y1b9ORy1
>>970
次ぎスレ立てろよ

969 :山師さん:2005/12/29(木) 13:15:17 ID:nn5aaG9I
↓頼んだぞ。

970 :山師さん:2005/12/29(木) 14:58:13 ID:MuUSJjMd
↓よろしく。

971 :山師さん:2005/12/29(木) 15:00:51 ID:OLWzKEyC
│  ↑
│┌┘  ┌─→
└┴─┬┘ ∧_∧
     └─┐´・ω・`)
←─┐  ┌┘  /U
┌─┴─┼────→
│     ↓  ∪

972 :山師さん:2005/12/29(木) 15:04:49 ID:MuUSJjMd
立て方解からんよ、↑の人お願い!

973 :山師さん:2005/12/29(木) 15:06:06 ID:Qo5CNNjC
バブル最高値は12月29日

しかし、お正月がこれほどのイベントとは、びっくり

974 :山師さん:2005/12/29(木) 15:15:46 ID:MuUSJjMd
正月休みに入った人達の影響なのかなぁ
だとしたらココでいったん離隔したほうが良かったかな?

975 :山師さん:2005/12/29(木) 15:18:32 ID:NioJrsTu
明日は大陽線だな。


976 :山師さん:2005/12/29(木) 15:19:30 ID:MuUSJjMd
っうか利益ねえんだったよ・・・邪魔したね


977 :山師さん:2005/12/29(木) 15:21:44 ID:IP0JzJs9
今は目をつぶって適当に選んでも勝てる
相場。
今はしらんが買い物袋下げた
主婦が証券会社に来るようになれば
天辺


978 :山師さん:2005/12/29(木) 15:23:38 ID:nHNKS5Xe
>>977
1ヶ月前みずほインベで口座開きに逝った時、主婦と証券レディーが株取引で相談やってたよ
相当含み出てる模様

979 :山師さん:2005/12/29(木) 15:26:15 ID:MuUSJjMd
F1のニュースを見るとバブルを思い出す とくにあぐりさんとかね、来年どうなる事やら 


980 :山師さん:2005/12/29(木) 15:35:27 ID:Y1b9ORy1
>>970
氏ね

981 :山師さん:2005/12/29(木) 15:51:05 ID:yE5lCzqY
バブル相場経験者に聞くPart3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135838984/

982 :山師さん:2005/12/29(木) 21:15:20.99 ID:5/pAU4sh
>>977

> 今はしらんが買い物袋下げた
> 主婦が証券会社に来るようになれば

それは、多分無いだろうw
手数料の高い対面取引なんて、金持ちの資産運用だけだろ。
すでに、ネット取引に主婦の侵略がはじまってると思われるw



983 :山師さん:2005/12/29(木) 21:45:37.89 ID:HbcAKwxn
ソフトバンクが明日もストップ高で終わったらバブルの始り
ですよ。

984 :山師さん:2005/12/29(木) 21:51:54.84 ID:iIZPNMEN
禿は勝手にやってろ
俺はさわらない

985 :山師さん:2005/12/29(木) 22:00:12.32 ID:V1JyWIBc
>>865 :山師さん :2005/12/28(水) 15:20:14 ID:1nAZp66O
いろんな評論家、エコノミストの話聞いても、皆、日本株の復活
の話をしてるね。誰に聞いても18000、20000まで行くといってる。
よくあるパターンが「これまでの上昇が急すぎたので、一旦、調整
が入るでしょうが、その後、日本経済回復基調が確認された後、
さらに上昇。。。」という内容。後で上がるとわかってるなら、
一旦調整なんてあるわけない、調整らしき状態が少しでもあれば
すぐに押し目が入るからだ。
なんか、総楽観に近い状況のような気もする。


なんか欧州系の機関が押し目を待ってて結局
買い遅れ涙目になっているらしいですね
俺もそろそろ押すかなと思いながらもアホールドしてます

986 :山師さん:2005/12/29(木) 22:07:01.30 ID:yL/CmKge


あの…

鉄鋼が9月からまだ上がってナインですけど
買ってくれませんか?

987 :山師さん:2005/12/29(木) 22:55:45.59 ID:GqdfzWED
日経が1日で1000円以上騰がらないとバブルとはいえないね
今がバブルとか言ってるやつの神経を疑うよ

988 :山師さん:2005/12/29(木) 23:23:30.56 ID:V1JyWIBc
33氏の理論からすれば1月は外人の離隔ラッシュですかね
評価益を実現益にするとか何とかだったと思います

989 :山師さん:2005/12/29(木) 23:25:05.82 ID:ART5WTJ3
>>986
他のセクターが買われ先行セクターであった鉄鋼が出遅れセクターになるまで
無理でしょう。大型株は動きが遅いので一旦処分して他の銘柄で儲けてから
また買いなおしても間に合います。

990 :山師さん:2005/12/29(木) 23:31:44.49 ID:rVYepEp1
鉄鋼はこの上昇相場開始時に狂ったように上げたからな…
正に羨望の眼差し浴びてた。

991 :山師さん:2005/12/29(木) 23:33:32.28 ID:WyilmgzP
>>986
チタン買えばよかったのに


992 :山師さん:2005/12/30(金) 00:47:19.01 ID:vKpFMnFs
俺はバブル時に厨房だが、そのときからすでに株はやっていた。
基本的にその時から資産バリュー投資だが、現状ではまだ割安株はかなり残っている。
具体的には地方2部、JASDAQあたりのオールドエコノミーで、ネットキャッシュがプラスで財務状況良好。
一貫して黒字、高配当の株でPBRが0.5倍前後の株がまだ結構有る。
株価が高くなれば割安株を必死で探す動きが強まり、それらが一斉に物色され資産面で本当に割安株がなくなった時、
それがバブルの最終局面だと思うのだが。

993 :山師さん:2005/12/30(金) 08:25:52.84 ID:hRxqr1fK
日本郵政株式会社のIPOまでは国家がバブルを崩壊させません

994 :山師さん:2005/12/30(金) 08:50:03.10 ID:ArY2VbcQ
いい値段で売れるでしょうね

995 :山師さん:2005/12/30(金) 08:52:58.38 ID:HYhQCPXA
長崎産クロマグロに1千万円超、今年最高値 東京・築地

旺盛な歳末需要を背景にマグロの高値取引が続く東京・築地市場で29日朝、長崎・壱岐産のクロマグロがついに1匹1100万円の今年最高値を付けた。
ttp://www.asahi.com/life/update/1229/003.html

996 :山師さん:2005/12/30(金) 09:15:14.72 ID:u6SJl2zK
米国株が住宅バブルの終焉で景気悪化が避けられない。
消費が下がり株も下落して中国や日本のハイテク株にも影響がでそう。
利益がでている株は売ったほうが無難そう。
バブル経験者より


997 :山師さん:2005/12/30(金) 09:18:51.04 ID:u6SJl2zK
今日はデイトレが無難だと思う。
個人的には昨日までにすべて売却して現金化した。
今日は半日市場なので株価の動きを見ているだけ。

998 :山師さん:2005/12/30(金) 09:35:08.41 ID:nPvdtpqL
まあ3大虚業株を買ってる奴は注意した方が良い
あんなゴミに投資する価値は無い

999 :山師さん:2005/12/30(金) 09:35:37.09 ID:nPvdtpqL
ペテン禿、デブ、髭ね

1000 :山師さん:2005/12/30(金) 09:36:53.29 ID:sStzrybX
ソフトバンクはバブルに1000点

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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