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★★★自動売買ソフトを作ろうぜ★★★ Part3

1 :山師さん:2006/03/07(火) 17:01:26.70 ID:pDDgCQGX
PC働かせて金持ちになろう!

  ∧∧        *トレードツール作成のためのプログラムを中心とした情報交換のためのスレです。
  (,,゚Д゚)        *扱う商品、ツール内容、言語などはこだわりません。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_*株価ダウンロードソフト、株価分析ソフトもOKです。
  \/___/   *システムトレードの成績発表は勘弁して下さいw

前スレ
★★★自動売買ソフトを作ろうぜ★★★ Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139629824/
★★★自動売買ソフトを作ろうぜ★★★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138091550/



952 :山師さん:2006/03/21(火) 17:22:20.05 ID:W2Z1pqeq
>>928
もともと業界関係者が、個人の自動売買の手法や動向を探るために
建てたようなスレだからな。個人が手法さらして得するのは、
カモの習性を知りたい、証券会社の中のハンターたち

手法公開 > わざわざどうも、対策うちましょう = 証券会社の大人優位性キープ

953 :山師さん:2006/03/21(火) 17:29:55.08 ID:dVuljdVQ
手法は公開しなくていいから安定したデータ取得、売り買いを作ってほしい。

954 :山師さん:2006/03/21(火) 17:45:24.22 ID:aOzalwrZ
>>953
あなたが安定したデータ取得、売り買いを作って公開すれば、みんな使ってくれると思うよ。


955 :山師さん:2006/03/21(火) 18:00:25.49 ID:W2Z1pqeq
>>953
手法というのはデータ取得、売り買い判断、発注プロセス、IPO空売り等
大人の優位性を構成する全ての要素の事。そういった大人の優位性を
埋めるような動きを広めようとすれば、連中あらゆる理由つけて妨害や
対策してくる。悪いことは言わないから、一人で研究してこっそり稼ぎな

956 :元隊長:2006/03/21(火) 18:57:54.18 ID:QMrAhV1D
>950
そんなこといいながら、自動売買スレが気になってるおまいの負け。

957 :山師さん:2006/03/21(火) 18:59:47.77 ID:cWJnRIhG
>>955
大人さんですか?

半自動売買って、どのレベルですか?中学生レベルですか?

958 :山師さん:2006/03/21(火) 19:27:00.50 ID:UwIKK1je
>>955
まあ、妄想だろうな
長期間有効な優位な手法なんてそうそうあるもんじゃない
会員はそれだけで十分我々よりアドバンテージがあるから
ド素人がシステム売買しようが自動売買しようが気にしないだろ
むしろ流動性がより確保されて都合がいいんでないか

959 :山師さん:2006/03/21(火) 21:01:22.06 ID:FuJm1OE5
システム売買のプラットフォームと売買アルゴリズムは別だろ。

それをごっちゃにしているから>>955みたいな勘違い君が沸いてくるわけでw

プラットフォーム作りは大変意義あることだし、それは証券界にとっても
次のムーブメントを作り出す上で1つのテーマになりうるものだと思うぞ。

恐らく、2・3年後はどこか証券会社が発注や情報取得に関するプロトコルを
ユーザに公開してくれるところも出てくるかもしれないし(と期待する)
売買アルゴリズムについてももっともっと研究されるようになるかもしれない。

よく、皆が真似すると云々言う人がいますが、別にそんな心配はする必要はないと
思うね。真似したら今度はその裏をかくアルゴリズムを考えれば良いだけの話。
しかも、そんなアルゴリズムはいくらでも作れるから、結局はたくさんあるアルゴリズム
の中で自分の投資姿勢にあったアルゴリズムを選択するってことになって、皆が1つの
アルゴリズムを真似するなんて現象は起こりえないと思います。


960 :山師さん:2006/03/21(火) 21:44:50.43 ID:YELG0Fn7
>>959
>よく、皆が真似すると云々言う人がいますが、別にそんな心配はする必要はないと
>思うね。真似したら今度はその裏をかくアルゴリズムを考えれば良いだけの話。
>しかも、そんなアルゴリズムはいくらでも作れるから、結局はたくさんあるアルゴリズム
>の中で自分の投資姿勢にあったアルゴリズムを選択するってことになって、皆が1つの
>アルゴリズムを真似するなんて現象は起こりえないと思います。

知能の低い方はある意味で幸せなのかも知れない。

ある一定期間で有効な手法が存在しても、その期間でバックテストを行った輩がその手法を
使い出すからすぐに陳腐化する。これは、次に(もしくは現在)どの手法が有効なのか
が過去のデータから分からない事を意味する。(ここ重要)
結局シストレは当たるも八卦、当たらぬも八卦となり投資とは言えない。(ただの博打)


961 :山師さん:2006/03/21(火) 22:11:38.09 ID:7Mk4fa8+
過去データで有効な手法が、必ず現在は有効でないといってるようだけど
その根拠が判らない
他の人が使うから?他の人が使うとなぜ現在有効でなくなる?

962 :山師さん:2006/03/21(火) 22:12:12.81 ID:N1tVJeqR
こういうの何ていうの?
ゲームの理論とでもいうのかな。

963 :山師さん:2006/03/21(火) 22:13:26.52 ID:7T2fJ7sH
結局出来る人がシストレなり自動売買なりをすればいいだけ
出来ない人は出来るように勉強するか他の手法で売買するかのいずれかだろ

シストレを批判する人はシストレしなきゃいいだけなんじゃない?
言い争うようなコトでもないと思うが

964 :山師さん:2006/03/21(火) 22:21:40.13 ID:UQvJZaDn
ここは自動売買のスレッドだ

システムトレードのスレッドじゃない



965 :山師さん:2006/03/21(火) 22:30:24.41 ID:7T2fJ7sH
シストレの約定・手仕舞い手段の一つが自動売買
もうちっと勉強しれよ

966 :山師さん:2006/03/21(火) 22:35:02.86 ID:ggbDP3F8
自動売買のルールをシステムでそれにしたがって自動売買するのがシストレ。
過去にしか通用しないような最適化されすぎたものは注意。

967 :山師さん:2006/03/21(火) 22:40:26.54 ID:PQYcOiLE
システムトレード=自動売買と思っているおバカさんがいると聞いて、このスレにやってきました。
自動売買⊂システムトレードですよー。

968 :山師さん:2006/03/21(火) 22:44:37.10 ID:z3DzCZyy
あーあ、修行者のハートに火をつけちゃった奴がいるな

969 :山師さん:2006/03/21(火) 22:53:26.50 ID:N1tVJeqR
自動売買⊂電話トレード
証券会社に自動発信する録音器が必要になるな。
いや待てよ、電話もシステムということは・・

970 :山師さん:2006/03/21(火) 23:11:50.01 ID:AocactWG
バックテストやるのに日本株だけじゃなくて
アメ株で試してみたいなぁって思ってるんだけど、
やってる人いる?
データ探そうっと。。

971 :山師さん:2006/03/21(火) 23:12:51.41 ID:7T2fJ7sH
シストレや自動売買をけなす人間の真意はなんだろう?

・自分ができないから?

・くだらない手法だと思ってるから?

・既にシストレや自動売買をしてて他の人間に同じ手法を取られるのが嫌だから?

・機関投資家や自己売買が個人のシストレ屋を嫌ってる?

うーん、どれもありそで微妙だな

972 :山師さん:2006/03/21(火) 23:17:37.97 ID:FuJm1OE5
だからアルゴリズムの議論とプラットフォームの議論は区別してね

自動売買って言ったって採用するアルゴリズムは多種多様でしょう。
埋め込み形ではなくマクロによる記述ができるよう共通スクリプトを
考えたほうが良いと思うんだけど。


973 :山師さん:2006/03/21(火) 23:20:14.43 ID:HNovpl+S
スクリプトねー。俺も試してみるか。
できたとしても公開はせんが。

974 :山師さん:2006/03/21(火) 23:34:01.29 ID:YELG0Fn7
>>971
くだらない手法だから。

どう頑張っても理解出来ない奴も多いだろうが、シストレで儲かるってのは妄想に過ぎない。

「シストレで儲かってる人もいる」ってのは、シストレを肯定しない。
損する確率の方が高い博打でさえ、財産を作る奴はいる。

肯定派には「鴨」を誘い込みたい香具師が多数混じってる。
漏れは今でも十分儲かっているので必要ないがな。

975 :山師さん:2006/03/21(火) 23:50:08.41 ID:7T2fJ7sH
>>974
確かにシストレやったから儲かるってもんじゃないな

だが国内外の大手ファンド等がシストレ運用しているのも事実
彼らはそれで年間数十%の運用益を上げている
完全に実効性のない手法だとも考えられないな

ようはやり方次第だと思うがどうか?

976 :山師さん:2006/03/21(火) 23:50:59.69 ID:W2Z1pqeq
>>971
シストレや自動売買を喧伝する人間の真意はなんだろう?

・自分がプログラムできない馬鹿だから、プログラマー煽って代わりに組ませる?

・有効な手法だと思ってるから?

・既にシストレや自動売買に鴨られてて、自分も鴨る側に立ちたいから?

・機関投資家や自己売買が、個人のシストレ手法を探っている?

・自分の本を売りたい?

うーん、どれもありそで微妙だな

977 :山師さん:2006/03/21(火) 23:55:25.69 ID:7T2fJ7sH
>>976
www
なるほど、サンクス
鋭いね

978 :山師さん:2006/03/21(火) 23:57:36.33 ID:YELG0Fn7
>>975
>だが国内外の大手ファンド等がシストレ運用しているのも事実
>彼らはそれで年間数十%の運用益を上げている
まず、勉強不足。
(シストレで偶々、年数十%の運用益を出すことは勿論ありえるし、
確率的にも無いほうが不自然)

あと、貴方が東大京大の上位レベルなら良く勉強し、ちょっと考えれば分かる。
早慶レベルくらいなら良く勉強し、良く考えれば分かる奴も居るだろう。
それ以下なら分かる奴は極端に少ないな。(経験上の話)


979 :山師さん:2006/03/22(水) 00:00:21.47 ID:N+oD/5B3
>>978
能書きたれて満足したか。
灯台とか兄弟とか関係ないだろ。くそして寝ろ

980 :山師さん:2006/03/22(水) 00:03:03.72 ID:vYcDmiA1
>>976
あと、
デイトレードをやっていて自動売買を鴨にしたいってのと。
システムを売っている奴

システムを売っている奴らはたちが悪い。システムじゃ儲からないの分かってて
売るってるんだからな。(詐欺師に近いものがある)

981 :山師さん:2006/03/22(水) 00:06:57.88 ID:PVbRIIvS
>>978
勉強不足は認めるけどねぇ…
学歴は今更どうにもならんなあww

982 :山師さん:2006/03/22(水) 00:08:45.98 ID:yBTLadx3
板違いだけど為替のAPI。参考になる鴨な。

ttp://www.cmsfx.com/ja/platform/VTapi/

為替も21:50分から今までで70tick(pip)くらい動いた。
デイトレ派にもいいかも。

1tick1000円なら10マソドル必要で、必要な証拠金は12マソくらいか。

983 :山師さん:2006/03/22(水) 00:09:11.81 ID:vYcDmiA1
>>979
学歴コンプレックスなのかwww

まぁ漏れも灯台とか兄弟とか関係ないとは思うが、儲かってる香具師らは
頭良い奴が多いのも事実(学歴じゃなくて)

984 :山師さん:2006/03/22(水) 00:10:54.48 ID:Pm8DA6lk
売れるわけないよ。投資は自己責任といえど、
システム上のバグで損失をこうむったとしたら、製造者責任を問われる。


985 :山師さん:2006/03/22(水) 00:11:58.62 ID:jaOlo/SR
>>978
東大京大の文系の知能=マーチ理系の知能

986 :山師さん:2006/03/22(水) 00:17:23.11 ID:S7VwvDGD
学歴の話はどのスレでも荒れるだけ。
それくらいにしといて。

987 :山師さん:2006/03/22(水) 00:19:22.41 ID:vYcDmiA1
>>984
システム=自動売買と思ってないかい?
システムトレード(売買手法)売ってる奴はいっぱいいる。

988 :山師さん:2006/03/22(水) 00:20:00.42 ID:APuow1kl
誰か次スレよろ

989 :山師さん:2006/03/22(水) 00:21:55.22 ID:PVbRIIvS
確かに市販のシステムはヒドイのも多いね
売るために直近数年間のデータに最適化したガラクタがいっぱいある
客にはその最適化したデータ期間内でいかに儲かるかを力説するんだろな

ただそうじゃないシステムもある
運用シミレーションの資産曲線を見ると一目瞭然だよ

990 :元隊長:2006/03/22(水) 00:40:18.58 ID:8UnFSy9c
ええから、はよプログラム、つくんなまし。

991 :山師さん:2006/03/22(水) 00:42:39.76 ID:N+oD/5B3
もうとっくにできてるよん

992 :山師さん:2006/03/22(水) 00:46:41.21 ID:PVbRIIvS
同じく

993 :山師さん:2006/03/22(水) 00:49:35.64 ID:CGQ6ceLv
調べてみたらシステムトレードって機械のシグナルで売買することじゃないの?
必ず自動売買は必要じゃないのかな。
よく分からない。

994 :山師さん:2006/03/22(水) 00:49:48.79 ID:knitqt6k
受験は教科書に書いてあることを暗記する記憶力が試されるだけ
大切なのは基礎知識から発展させる応用力と発想力

995 :山師さん:2006/03/22(水) 00:51:24.14 ID:U+fl2RHg
スレが荒れたのは要するにマネッ糞の工作員が悪いんだろ


996 :山師さん:2006/03/22(水) 00:56:01.87 ID:N+oD/5B3
こういうスレは必然的に荒れる

997 :山師さん:2006/03/22(水) 00:56:16.82 ID:N+oD/5B3
997

998 :山師さん:2006/03/22(水) 00:56:22.13 ID:BnkCZ34k
ヒントというか、アレとアレを組み合わせれば
イケルんちゃう?程度の情報交換ならまだしも、

間違っても即動くものを公開なんてしないでくれよ。

スキャルってるようなヤツらが、使い出して
売買タイミングがこれ以上、エグくなったら、
普通の投資家がシラけて撤退するかもしれん。

ヘタをしたらネットゲーのBOTみたいになるぞ。

999 :山師さん:2006/03/22(水) 00:56:31.71 ID:N+oD/5B3
998

1000 :山師さん:2006/03/22(水) 00:56:51.17 ID:N+oD/5B3
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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