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軽減税率の延長、もしくはさらなる減税を求めるスレ 2

1 :株式売却益課税:2006/11/08(水) 21:34:32.10 ID:xH98h5pb
政府・与党(ついでに野党)に、
株式売却益課税の軽減税率10%継続もしくは、さらなら減税を求めていこう!

増税を主張する政党・政治家には、
わたしたち投資家は、投票しません!

増税を決定する政権を
わたしたち投資家は、支持しません!

税率20%引き上げ断固反対!

株式売却益課税は、0%にしよう!

【補記】
格差是正というなら、たとえば、
「譲渡益1億円を越える部分に20%、それ以下は10%を継続」
「譲渡益1000万円以下は、0%」
などとすればいい。

>>2-5あたりに要望・抗議先のアドレス

2 :増税反対!:2006/11/08(水) 21:35:25.65 ID:xH98h5pb
986 :山師さん :2006/11/08(水) 19:40:06.44 ID:ukenk4B+
ここで情報交換&議論だけでなく、
実際に自民党&自民党政策担当者の議員に
「税率引き上げ反対!」「税率据え置き、あるいは税率引き下げを希望」
という趣旨のメール・電話・ファクス等を
すくなくとも1週間に1回送ってはいかがでしょうか。
(何もしないよりはマシかも)

その際、政治家はつねに次の選挙のことを考えていますから、
必ず「(我々個人投資家は)来年の参院選や総選挙の際、
株式売却益課税を投票判断においての最重要材料にします」
「株式売却益課税を増税する党には投票しない」という趣旨の文を
付記しておきましょう。

自民党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

余裕のある方は、民主党と公明党にも「増税反対」という趣旨のメールを。
民主党 info@dpj.or.jp
公明党 http://www.komei.or.jp/announcement.html

3 :増税反対!:2006/11/08(水) 21:35:51.78 ID:xH98h5pb
987 :増税反対! :2006/11/08(水) 19:42:57.95 ID:ukenk4B+
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党に株式売却益課税増税反対のメールを送ろう!

4 :増税反対!:2006/11/08(水) 21:36:26.01 ID:xH98h5pb
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

5 :山師さん:2006/11/08(水) 21:37:33.01 ID:xH98h5pb
前スレ:
証券業界は軽減税率の延長を求めているが
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1154442111/l50

6 :山師さん:2006/11/08(水) 22:02:52.82 ID:nCRTJeHG
逆立ち税制いっそうひどく
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-08/2006110802_01_0.html


 本間会長は株式売買などの金融所得を勤労所得と完全に分離し、
一律の低い税率で優遇する「二元的所得税」の導入に意欲を見せています。

 勤労所得と合わせて累進税率をかける「総合累進課税が基本」
(税調中期答申、二〇〇〇年)としてきた建前をかなぐり捨て、
金融所得を恒久的に優遇することになります。

 投機的な所得には軽く、勤労で得た所得には重く課税するのは
まったくの本末転倒です。

 貧困と格差の拡大はますます深刻な社会問題になっています。
庶民から大企業や大金持ちに所得を逆向きに再分配し、
「逆立ち」税制をいっそうひどくしようとしている安倍内閣に、
抗議の声を集中しましょう。


7 :山師さん:2006/11/08(水) 22:07:48.44 ID:atGgt5nK
総合課税として一本化するのがいちばん妥当なんだけどね。

あと、この政府税調の本間って、前スレの記事によると
キャピタルゲイン課税を20%引き上げを主張しているんだろ?

二重の意味で最悪な奴だな、本間って。



8 :山師さん:2006/11/08(水) 22:09:40.71 ID:CX2983Kb
>>7
総合課税ではなく申告分離20%で金融一体課税を主張しているらしい。

9 :山師さん:2006/11/08(水) 22:23:54.50 ID:4tKh6CaM
為替、株、先物すべて分離課税で一本化しろ。
そして損失の繰越は無期限または最低でも10年に。

10 :山師さん:2006/11/08(水) 22:28:33.46 ID:CX2983Kb
>>9
ただ一体課税には納税者番号や確定申告が必須になるから
そこを調整しないと。


そもそも金融課税のためだけに納税者番号を導入するのか?
というところから議論百出で纏まらないと思う。

11 :山師さん:2006/11/08(水) 22:57:09.04 ID:G8Mii5AI



うむ

12 :山師さん:2006/11/09(木) 01:29:18.33 ID:FkyfeEQz
>>1 >>5
前スレ・過去ログ 修正&追加

前スレ
証券業界は軽減税率の延長を求めているがpart2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1154442111/

過去ログ
証券業界は軽減税率の延長を求めているが
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144766587/

このスレは、

証券業界は軽減税率の延長を求めているがpart3

として利用

13 :山師さん:2006/11/09(木) 01:57:49.91 ID:9cGkUd1R
難しい事はよくわかんないけど、とにかく増税は嫌だ。
政府与党は、増税決定しないで(´・ω・`)

14 :山師さん:2006/11/09(木) 02:08:09.79 ID:Vl4czGVi
増税 → 税金負担大杉 → 投資家がいなくなる → 株価暴落 → 企業に影響

→ 景気悪化 → 増税撤回

先読みはどう考えても分かると思うんだがwwwwwwwwww
同じような過ちを金利で起こしてるのになにやってんだwwwwwwwww

格差無くそうが目標ならまずは株とか投資には優遇すべきではないのか?

15 :山師さん:2006/11/09(木) 05:39:11.90 ID:fus2hN3K
安倍政権は、本間と福井を更迭しろ!ヽ(≧▽≦)ノ

16 :山師さん:2006/11/09(木) 06:58:40.73 ID:HugOYd7d
会社で事務をしているKさん(♀:23才)はお昼休みになっても
食堂には行かず、1人で持参したお弁当を食べているので
今日は食堂に行くフリをして少し離れたところから彼女を観察してみた。
食べるペースがすごくゆっくりなので、だからみんなと一緒に食堂に
行かないんだな、と勝手に(・∀・)ニヤニヤしていたら、食べ終わったKさんが
箸を持ったまま手を合わせて
「ご飯さん、厚焼き玉子さん、サラダさん・・(お弁当の中身?をさん付けで呼んで)
おなかいっぱいになりました ありがと」って言ってたの。

彼女に恋してしまいそうです。


17 :山師さん:2006/11/09(木) 08:39:21.30 ID:UCaNs+Mi
自民税調、与謝野氏辞任――軽減税率継続に逆風?、証券業界「逆転打」難しく。
2006/11/08, , 日経金融新聞

 自民党税制調査会の与謝野馨会長は七日に辞任し、後任に津島雄二元会長が就くことが固まった。証券業界では証券軽減税率の継続論議への逆風が一段と強まりそうだとの危機感が広がっている。
 与謝野氏は前職の金融担当相時代に証券軽減税率の延長要望を打ち出していた経緯があり、証券業界では「与謝野氏が会長の党税調が頼みの綱」(大手証券幹部)とみていたからだ。証券業界は戦略の見直しを迫られる可能性がある。
 現在、上場株式や株式投資信託の譲渡益などは税率を二〇%から一〇%に引き下げているが、そうした優遇措置は二〇〇七年度末にかけて期限切れとなるため、日本証券業協会が金融庁などとともに期限延長を要望している。
 ただ、軽減税率は株式相場が大幅安となった〇三年に「株価の下支え策」として導入された側面も強く、財務省などは「当初の目的は果たした」として税率引き上げを当然視している。
 政府税制調査会会長の本間正明・大阪大教授も、「証券税制は中立性が重要」などと優遇税制は廃止すべきとの見方を示している。証券業界には党税調を「最後の砦(とりで)」と見る向きが多い。
 それだけに前金融相を務めた与謝野氏への期待は高かったが、予想外の辞任により「党税調で逆転打を狙う」(日証協首脳)とのもくろみも難しくなった。
 後任の津島氏は財務省OBで過去にも比較的財務省寄りの姿勢を取ることが多かった人物。もともと、優遇税制廃止の路線を敷きつつあった党税調がさらに廃止へシフトを強めかねない。
 証券業界側は『貯蓄から投資へ』の流れがまだ定着しきっていないことなどを粘り強く主張していくと同時に、「金持ち優遇」との批判が出やすい株式譲渡益は捨てて、投信や配当だけに論点を絞るといった案も浮上しているようだ。

18 :山師さん:2006/11/09(木) 08:49:26.20 ID:KI9xwfEU
で、ここで議論してなにか変わるのかい?
メールで抗議して変わるのかい?
テレビで時事問題語ってるタレントとなんらかわらんよ


19 :山師さん:2006/11/09(木) 09:43:56.54 ID:gmQKSopZ
>>18
抗議メールは、数件なら相手にされないが
件数が多ければ、与党としては考慮せざるを得ない。


20 :山師さん :2006/11/09(木) 10:26:52.12 ID:qiT6rVa1
この先、増税路線に進むことにでも
なれば、日本は衰退の道を進むことになる。

もし、増税路線に進むならばカブは売りです。

何故なら、新しい個人投資家の参入が
見込めないからである。
外人買いが見込めない
二部や新興は、現状より
更に悲惨なことになる。

21 :山師さん:2006/11/09(木) 10:35:26.24 ID:Wt5jZZKo
>>19
メールじゃなくて直接的に地元の自民党代議士に後援会なりで
頼むのが一番。

やっぱり地元の有権者の意思は無視できないからね。


22 :山師さん:2006/11/09(木) 11:00:33.73 ID:gmQKSopZ
>>4
官邸はともかく、財務省に送っても効果ないと思うけど・・・・
財務省は、増税を主張してる本丸でしょ。


23 :山師さん:2006/11/09(木) 11:03:52.13 ID:gmQKSopZ
>>21
まぁ、それはそうなんだけどね。。。
地元選出議員が財務族だったりすると、手に負えない orz




24 :山師さん:2006/11/09(木) 11:44:25.84 ID:44gXDzR8
どちらにしろ、早いとこ決めて欲しいもんだ。
減税撤廃で貯蓄から投資への流れを止めて失笑を買うもよし
日本発世界同時株安引き起こして恨みを買うもよし

そんな大事にならないまでも、確実に個人の投資意欲は減り、今以上に外資が日本企業の株を
握ることになる。
三角合併解禁に備え、また持ち合いで買収対策をしようものなら昔に逆戻り。

投資意欲を萎えさせず減税撤廃するには、日経2万まで吊り上げるくらいの演出をしないと無理。

25 :山師さん:2006/11/09(木) 11:53:45.91 ID:CD6DARl8
あきらかに、小手川隆のせいだな!

20%に増税されたら、責任とれやクソが!!!!!!!!!

26 :山師さん:2006/11/09(木) 12:01:32.08 ID:UF+rQBQq
いや、こてっチャンのせいじゃないよ
自分たちの無能をさらしたくない、お役人のせい

27 :山師さん:2006/11/09(木) 12:05:08.84 ID:DIDKfbNE
>>24
うむ…同感。
閑散相場で、クソ証券自己が共食いするのもよし
外資に市場占拠されるのもよし
米国相場、FXに流れて漏れ生き残るもよし

日経は3万程度まで吊り上げれば、世論抹殺できると思うw

>>25
個人攻撃は止めようぜ。税制特例の期間が決まっていたからな。


しかし、税金2倍か…漏れの場合、今年でいうと400万以上収めるようになるのか…なんか、ムカつくのだが。

28 :山師さん:2006/11/09(木) 12:17:18.61 ID:wScJpF5K
資本主義で株式への投資を鈍化させる政策(増税)をすればまた景気の悪化はさけられない。
というより前よりも株価は回復したとはいえはっきり言って社会では景気回復の恩恵を受けてない。
それは景気が悪かったのが長期すぎたためだろ。
それを多少良くなったから戻すとか頭おかしいね。笑
税金、税金と後先考えずに財源を得ようとする政治はいかがなものか。( ´・ω・`)

29 :山師さん:2006/11/09(木) 12:39:19.37 ID:B/tDYU+Z
ホントこの国は何かやろうとするとすぐ増税だ規制だで
嫌になってくるよ。。。おとなしく奴隷やってなさいって事か

30 :山師さん:2006/11/09(木) 12:54:29.32 ID:KI9xwfEU
議論なんて無駄ですよ
と言い出したわたしですけど

ちょっと前の日経の記事だったかな
税率下げてからのほうが税収はアップしたのよね大幅に
譲渡益とか配当の税が

31 :山師さん:2006/11/09(木) 15:20:04.91 ID:HJHnVYG8
投資資金の多い人から沢山取ればいい!!
貧乏人から取ってどうすんだゴラァ??
株はリスクを伴うんだ!
9割りの個人投資家が負けてるような世界で何抜かしとんねん!!
日経7000円代逆戻じゃボケカス死ね!!

32 :山師さん:2006/11/09(木) 15:51:18.93 ID:yjVfnVDJ
日本の消費税は安すぎる 消費税を上げるのが先

33 :山師さん:2006/11/09(木) 16:12:32.72 ID:sZ1OXw86
個別の税率しか見えてないのかよ

34 :山師さん:2006/11/09(木) 17:18:52.78 ID:tBJJ93wM



軽減税率の廃止なら

空売り規制と貸し株料も廃止しないとね

35 :山師さん:2006/11/09(木) 17:41:18.51 ID:7BVZupfy
株式の売買で消費税いっぱい払ってるだよ。
税率上げたら特定口座作らなければいい

36 :山師さん:2006/11/09(木) 18:47:06.56 ID:hkmsS5WJ
管直人に投票するなって事でつね

37 :山師さん:2006/11/09(木) 18:54:00.87 ID:bkf85niv
空売り(アップティック・枚数制限)規制が無くなるなら、
税金20%でも良いよ。

もちろん、機関は適用のままね。

そしたらディーラーや機関投資家に、山ほど
空売り爆弾を仕掛けてやれるw
凄い儲かるだろうな

38 :山師さん:2006/11/09(木) 19:14:30.22 ID:Ql8FvQ7a
>>23
そういう政治家こそ徹底して攻め立てろよ。

おまえが当選できたのは俺が親兄弟や友人知人に投票してくれるように
声かけたおかげだろ!
税率を維持してくれという、ささいな要望も聞いて貰えないのか?!

これまで自民党を爺さんの代から支持してきたけど、あんたが代議士やって
るかぎり絶対に投票しないぞ!
とかなんとか。



39 :山師さん:2006/11/09(木) 19:23:03.67 ID:Io5Clr0a
ねえねえ、株式売却益課税の軽減税率10%継続
その他の法案すべてボイコットする政治家になら
投票してくれる?

40 :山師さん:2006/11/09(木) 19:23:08.05 ID:VxwpL0JM

投資家の皆さんが株を長期保有し、究極的には東証の出来高が「ゼロ」になるのが理想です。

41 :山師さん:2006/11/09(木) 21:23:03.63 ID:HJHnVYG8
金持ってる奴だけが特するのはありえないだろ

42 :山師さん:2006/11/09(木) 21:41:38.29 ID:SlDwjigu
おいおい、株で金儲ける奴から税金さらに取ろうって話なんだから逆だろ。
株で損する奴との格差は縮まるわけだよ。

43 :山師さん:2006/11/09(木) 21:48:28.53 ID:c4F8FMfz
>>41
現状・・・気づかれてないけど累進税でもある金額から逆累進になってるんだよね・・・。

今と数年前を比べると何気に変更されてますwwwwwww

お役所ってこういうとこすごいよねwwwwwww

ニュースでやってくれないかな。( ^ω^)

44 :山師さん:2006/11/09(木) 21:54:22.64 ID:wtExHB/b
いやー、俺も軽減税制続けてほしかったんだけどね。
ここんとこの下げでボロクソにやられて今日退場決めたから、
明日から人事ですわ、もう別次元の話題。

45 :山師さん:2006/11/09(木) 22:49:09.10 ID:uBvHVckR
既得権益にしがみつくおまえら
確定申告できるほど、株で儲かってんの?

46 :山師さん:2006/11/09(木) 22:51:57.39 ID:pUvOGoGJ
とりあえず来年も10%なんだっけ?

47 :山師さん:2006/11/10(金) 00:09:17.43 ID:SrhEPb3o
景気減速の兆候が出ているのに、株の税金を上げるとは・・・

48 :山師さん:2006/11/10(金) 00:13:35.42 ID:bpOgsN/E
流動性のなくった市場の悲惨さを知らないから
言えるんだろうな

49 :山師さん:2006/11/10(金) 00:39:25.13 ID:czWbY1g8
今度の景気後退局面は長引きそうだなぁ

50 :山師さん:2006/11/10(金) 01:09:47.33 ID:rFL+AY3K
高値づかみした証券株、もう損切りしかなさそうだ

51 :山師さん:2006/11/10(金) 01:20:30.95 ID:bTnFkeZe
20%になんかなったら旨みが無いからやめる人が多いだろ
しかも、こんな酷い状態でつづけるきもない
金持ちの10%と貧乏人の10%では重みが違う
金持ちは資金を引き上げ始めるだろ
馬鹿な税調が日本市場を潰しにかかる気だ
来年は外人に日本企業をM&Aで食いつぶされて
日本は終わりかもしれないな
売国政治家どもは、日本の経済を破滅させる気か?


52 :山師さん:2006/11/10(金) 01:49:25.41 ID:PufLS4Vy
>>51
10%が20%になったぐらいで株やめる奴が多いとは全く思えないな。
むしろ、低リスクの投資から今だ参加者が少ない株式投資への流れはトレンドで、
参入は今後も増える方が必然。

それに、金持ちが資金を引き上げるとか何とか言ってるが、
これまでも株で資産運用してきた金持ちが今更株をやめる理由が全くわからない。
株をやめてまで資産を振り向けるべき運用先が他にできれば別の話だが。
もともと20%は本来の税率だったわけだし。

それでも、もし今まで株をやってて、増税程度で株投資をやめる様な人間がいるとしたら、
むしろ、ここ最近ネットで株を始めたけれども、
少ない種で低レベルの儲けしか出してないような貧乏人の方だろ?
確かにそういう連中だったら、目減りする少ない儲けに対し、家計感覚で税率を高いと捉えるかもな。
つまり感覚的に貧乏人にとっての10%の方が「重み」が大きいんではないのか?

どうして、大した資産もない貧乏人の何人かが株をやめる可能性がある程度の話から、
「日本経済破滅」なんて妄想が沸くのか理解に苦しむよ。

53 :山師さん:2006/11/10(金) 01:53:48.09 ID:t+TcmfFU
★20%でも継続的に利益が出せる投資家はほとんどいない
株がバクチでなく、健全な蓄財の方法のひとつである以上、
こんな状態では、誰も株をやらなくなる

★よって、20%施行前後に投資家の見切り売りが殺到、株価は暴落、日経は1万円を割れ
竹中ショックの頃に逆戻り
再び、不良債権問題が生じ、それに連れ土地の価格も暴落する

★竹中ショックの頃はバブル崩壊後10年以上経っており
前回痛手を受けた投資家達の後遺症も消えていたのでまだ良かったが
今回はミニバブル崩壊後1年ちょっとしか経っていないことになるため
再度の株価上昇は絶望的

★恩恵を受けるのは、三角合併解禁で、日本企業を狙っている外資のみ
株価が暴落すれば、捨て値で買いあされる
下手をすれば、日本を代表する超一流企業のほとんどが外資の手に落ちる
ことになる
外資には日本の税率は関係ない

【結論】
10%の延長または恒久化にすれば日本はなんとか、歩みは遅くても
景気上昇気流に乗れる可能性が高いが
20%にすれば、すべては元の木阿弥、国の借金は加速度的に増加し
返済は絶望的になり、超重税国家になる
優秀な人間はすべて海外に逃避し、日本は荒廃する 第二の敗戦




54 :山師さん:2006/11/10(金) 01:55:34.56 ID:t+TcmfFU
>>52
そもそも
★20%に戻す★
という税調の表現自体がインチキ臭い
なぜなら
源泉徴収が主流の頃に、確かに申告の税率は25%だったが
その当時、申告を選択した人間はほとんどいなかったし
申告を選択した場合でも、誰も申告せず脱税し放題だった。

だから実質的には以前の税率は3%程度だったというのが正しく
★20%に戻す★という表現は大ウソである


55 :山師さん:2006/11/10(金) 02:00:55.26 ID:L7UdGo6x
まったく英語が喋れない欧米に行くとサル扱いされそうな醜い奴に限って
これ以上税率を上げたら海外に逃げるとかハッタリかます
嫌ならさっさと大好きな海外逃げろよハゲ

56 :山師さん:2006/11/10(金) 02:01:31.80 ID:PufLS4Vy
>>54
なんにせよ、他の投資よりリスク相応に儲かるものを敢えてやめる理由がない。

57 :山師さん:2006/11/10(金) 02:02:42.62 ID:t+TcmfFU
>>55
スレタイ読んでから書き込めよ
キチガイ
バカは帰れよ
帰れ帰れ

58 :山師さん:2006/11/10(金) 02:06:05.47 ID:t+TcmfFU
>>52
>>55
バーカ
儲かってるヤツほど、たったの10%でも、とられる額が大きくなって、痛いんだよ。
それがなんともないと言ってるおまえは
負け組みの証拠だ。
そんなどーでもいい奴が偉そうなことを抜かすな
帰れ


59 :山師さん:2006/11/10(金) 02:08:29.51 ID:PufLS4Vy
>>53
>★20%でも継続的に利益が出せる投資家はほとんどいない

なにも別に損失が出た人間から、更に金を取り立てるわけではないんだから、
影響があるとしたら複利効果が多少弱まるだけで、
これまで勝ててた人間なら普通に勝てるだろ?
今までも負けてた様な人間は今後も負けるだろうが。

それに、むしろ過去と比べるなら、勝とうが負けようが当分に取られる売買手数料のコストが、
大幅に下がり参入障壁が減った方を取り上げるべき。

60 :山師さん:2006/11/10(金) 02:08:43.56 ID:L7UdGo6x
税金の遣われ方に文句があるなら、そちら意見するべき
ただ単に税金払いたくないって云うのは納税の義務を免れたいだけでしょ
そんな日本人はいらない、さっさと天国の海外に移住してください

61 :山師さん:2006/11/10(金) 02:09:10.95 ID:t+TcmfFU
>>55
株価というのは投資家だけじゃなく
一国の経済全体に
しいては、国家の存亡にすらかかわる重要な話だ。
君みたいな世間知らずに株をやる資格なし。

お話にならん

62 :山師さん:2006/11/10(金) 02:09:41.05 ID:PufLS4Vy
>>58
そうか。俺は負け組のバカにレスしてたのか。
悪かったな。

63 :山師さん:2006/11/10(金) 02:12:45.46 ID:t+TcmfFU
>>62
おまえが負け組のバカなんだよ
早く分かれ
世間知らずの子供が株なんかやるな。

64 :山師さん:2006/11/10(金) 02:15:01.85 ID:t+TcmfFU
>>59
売買手数料のコスト?ハァ?

おまえなー10%の増税に比べたら
んなもん、吹けば飛ぶようなレベルだろーが、
アホか
バカは氏ね


65 :山師さん:2006/11/10(金) 02:15:53.03 ID:PufLS4Vy
>>64
税金を取られない負け組にとっては手数料の方が痛いかと思ってたが、
どうやら違うようだね。

66 :山師さん:2006/11/10(金) 02:19:18.65 ID:viW6/9NO
http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に 米中間選挙
 
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この5年間で州内20万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」(民主党)からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで5年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は2万ドル(約240万円)台で、1割余り多い約6割にのぼった。



67 :山師さん:2006/11/10(金) 02:21:01.92 ID:viW6/9NO
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

68 :山師さん:2006/11/10(金) 02:24:17.50 ID:t+TcmfFU
>>66
>>67
やっぱりなw
荒らしてる増税賛成君は、反日サヨクかw






それに67の意見はデタラメだなw



69 :山師さん:2006/11/10(金) 04:17:01.53 ID:ucwTcClc
小手川隆の影響は凄いなww
一気に20%に増税だからな。

誰かに逆切れされて消滅すればいいのに・・・

70 :山師さん:2006/11/10(金) 04:23:02.75 ID:d+ZFIxWc
2008年から20%になったら日経平均て
目に見えて落ちる?

71 :山師さん:2006/11/10(金) 06:05:25.31 ID:2wZ4hd2i
税率が2倍・・・
株や投資信託を買っている個人が、そんなに少ないとも思えないんだけど。

国民の過半数に達しないうちは、小さく扱われるってことかなぁ。。。



72 :山師さん:2006/11/10(金) 07:26:06.63 ID:DIAkQ4rF
>>52
う〜んそうだろうか・・・。
>>51はあながち間違いではないと思う。
この税率でも稼げる人というと資金がある程度は限られる。
1000万円以上くらいは基本となる。
それ以下になるともはや稼ぐといえトントンぐらいだろう。
それに気付いた時、人は株から手を引くだろう。

さらに今の株価は昔と違って、回復してきている状態。
団塊世代の株を始める人が投資をして儲けられる水準までは戻ってはいない。

実際やってみないとどうなるかは難しいけどね。
日本では苦しくても海外からだと変化ないし。
日本株は魅力的なので今後も買われていくことは間違いない。

20%実施→株価低迷→投資家の減少→さらに株価低迷→企業に影響

といっても外資は問題だよなぁ・・・。
健全だけどで株価は低迷してる企業とか絶対狙われると思うんだが。


73 :山師さん:2006/11/10(金) 07:30:11.29 ID:DIAkQ4rF
ちなみにもし大きく下がるなら空売りしまくれば儲けられるが。

経済的にまた不況になるけど。( ^ω^)

74 :山師さん:2006/11/10(金) 07:56:42.63 ID:TF/17dNd
税収、4兆円増へ・06年度、法人税好調で50兆円規模に

 財務省は2006年度の国の一般会計の税収見積もりを当初予算より4兆円程度増額修正し、
50兆円程度とする方針を固めた。企業業績の改善に伴い、法人税を中心に大幅な税収増が見込
まれているため。これを受け、年末にまとめる07年度予算での税収見積もりは、定率減税の全廃に
伴う増収なども合わせ、52兆円に迫る規模にのぼる可能性が出てきた。
 05年度決算の税収は49兆654億円と、当初予算を5兆円超上回った。景気拡大を背景に、税収は
06年度も当初予算より大幅に上振れすることになる。税収が50兆円の大台に乗れば、2000年度
(決算ベース)以来6年ぶり。税収の大幅な増加は、今後の消費税増税の議論にも影響しそうだ。


税収大幅に伸びてるじゃねえか。
増税するなよ。わかったな。
したら○○するからな。

75 :山師さん:2006/11/10(金) 10:03:13.80 ID:a8k1DWZH
自民党税制調査会の新会長 津島雄二議員に
軽減税率の継続を要請するメールを週に1回くらい定期的に送ろう!>>17

ダメ元で。

76 :山師さん:2006/11/10(金) 10:45:19.67 ID:WdWRNmvG
>>75
定期的に送ったら、スパムメールに分類されるんじゃねーのか?

77 :山師さん:2006/11/10(金) 11:05:30.80 ID:reW/bWSG

利益を重視して高い値段をつけても、客が来なければ返って収益が悪化する。

78 :山師さん:2006/11/10(金) 11:49:41.60 ID:GDhVyQaP
倒産する証券会社がたくさん出るんじゃない?

79 :山師さん:2006/11/10(金) 12:12:40.32 ID:nXEjZxyj
もっと儲ければいいじゃないの
あんたたちもう少なくとも3年ぐらいはやってるんでしょ
がんばってよ

80 :山師さん:2006/11/10(金) 12:16:20.34 ID:njbtpBlk
この理屈なら

もっと儲けたら、もっと税率アップになるじゃん

81 :山師さん:2006/11/10(金) 12:30:25.85 ID:DIAkQ4rF
というより儲けるやつは半分以下なわけだが。笑
現状で税率アップがウケル。
まあ証券は弱いところから倒産はあるかもね。

82 :山師さん:2006/11/10(金) 16:26:15.63 ID:LBx4VeiO
税収、大幅に伸びてるのに増税増税増税・・

この国は腐ってる・・・・


83 :山師さん:2006/11/10(金) 16:34:45.81 ID:TF/17dNd
津島雄二の嫁って太宰治の娘なんだよね。

84 :山師さん:2006/11/10(金) 16:41:06.52 ID:njbtpBlk
極論だが
東証も夜間取引とかやって、増税分確保すりゃいいじゃん。

つまりは、ウインウインの関係で双方満足するようにし、税収確保すればいいのだ。
そんな努力しろってこと。

85 :山師さん:2006/11/10(金) 20:10:44.84 ID:njbtpBlk
税金の無駄遣いなど452億円・会計検査院が05年度報告
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061110AT1G1002B10112006.html
 会計検査院は10日、省庁や政府関係機関を対象にした2005年度の決算検査報告書を安倍晋三首相に提出した。
不適正な経理処理を指摘したのは473件で総額452億9727万円。このうち税金の無駄遣いが277億円、税金の
徴収漏れなどが37億円あった。
 不適正経理の額は国立大学の法人化に伴う資産算定ミス(404億円)があった前年度(計936億円)より
大幅に減る形となったが、掲載基準が現行となった1978年度以降で3番目。
 今回の検査で指摘額が最も多かったのは、道路関係4公団の民営化に伴う継承資産の評価・計上ミスで
134億円に上った。裏金づくりを含めた労働局の不適正経理は今回も100件で約60億円が判明。04年に広島、
兵庫両労働局で不正発覚後の一連の検査で判明した不適正経理は全47局で78億円余りに達した。
 省庁別では、労働局の不正経理など厚生労働省がワースト1位の約111億円で、国土交通省(約78億円)、
文部科学省(約43億円)と続いた。最少は総務省の約1億円だった。


86 :山師さん:2006/11/10(金) 20:19:43.40 ID:GDhVyQaP
無駄遣いしたやつに生命保険で返させろや!ボケ!!

87 :山師さん:2006/11/10(金) 20:32:56.33 ID:h6OpI/CA
ま、軽減税率を延長することはないだろうなw

はっきりいって、株を売買しないやつにとっては、どーでもいい
税金だし、反対するやつもいなかろうw


88 :山師さん:2006/11/10(金) 21:50:14.54 ID:s1cvubfR
閑話休題
民主党に期待していましたが
腹立たしいのでやめます。
本当になんにも解かってない。
カブの利益から20%30%でも金持ちから税取るべきだて。
テレビでこんな発言して恥ずかしくないのかね。
カブの利益不労所得と思っている古い体質。
だったらキチットした総合損益通算しろよ。
銀行預金金利はそうだろうがね。
カブの配当は50%でも摂れよ。
デイトレだってサラリーマンだって努力して考えて
貯蓄から投資に少ない資金でリスク持ちでやっているんだよ。
10%も税金摂れば十分ではないの。0%でもいいと思うけどね。
あまりにも腹立たしくて投稿してしまいました。
関係ない話ですいません。

89 :山師さん:2006/11/10(金) 22:09:02.49 ID:prefakC+
汗水たらして働いた金で投資してんだよ。
菅はアホか

90 :山師さん:2006/11/10(金) 22:16:25.84 ID:xz6CyGIT
みんな議員・選挙板に書き込み逝こう!
ここだけじゃダメだ。


91 :山師さん:2006/11/10(金) 22:16:29.16 ID:TF/17dNd
はらたいらさんが死なないでこいつが逝けば良かったのに。


92 :山師さん:2006/11/10(金) 22:27:15.63 ID:JduxfEr9
北朝鮮に帰すのはシンガンスじゃなくて、菅ならよかったのに。

93 :山師さん:2006/11/10(金) 22:30:14.96 ID:s+pgQb1Y
ま、30%くらいは仕方ないかな。
これからは撤退を視野に入れて動くことだね。
決定事項なんだからグダグタ言っても同じ。変更されることはない。
できるやつは株以外でも動き始めてるだろ。


94 :山師さん:2006/11/10(金) 22:31:48.89 ID:j1xodu/Q
景気後退がいよいよ目に見えるようになってきたのに,
さらなる追い討ちをかけると・・・。
なんだかんだいって,小泉は株価に気を使っていたよ。
市場から支持されない政治家は,長く持たない。

95 :山師さん:2006/11/10(金) 22:34:52.21 ID:htC1U5KL
軽減税率とか優遇税とかいかにも財務省の使いそうな言葉だな
その前は申告と源泉の選択制だったし
さらにその前は原則非課税だった

例えば財政赤字解消のためには将来消費税20%必要ですと宣伝しまくる
そして そしてある日 はい10%にします
どうです優遇軽減消費税ですといっとるようなもんです

せっかく税収が増えてるのにまた株式市場が低迷すれば結局全体税収は減っていくんだよね わかっとるんか 本間

去年はプラスで譲渡益例えば20万払った人
今年は散散な目にあって300まん損失だしてもう株はやめたという人
この人は100万損した挙句さらに20万おさめたことになる
すなわち税率無限大ちゅうこっちゃ わかっとるんか本間


96 :山師さん:2006/11/10(金) 22:47:29.09 ID:EBYDxrgr
そもそも消費税導入前は個人への株式譲渡益課税なんて無かったし。

それが売却額1%の源泉分離課税と利益26%の申告分離課税制度に
そして源泉分離課税制度が廃止されて利益20%の申告分離課税に
一本化され10%に軽減された。

消費税導入前の非課税時代に戻せよ。

97 :山師さん:2006/11/10(金) 23:10:30.99 ID:6hIZkrt0
>>54
そもそも以前の源泉分離はみなし利益率によるものだから。
一応建前上は20%になっている。損をしたら、申告を選べるし。

実質云々で言っても、勝手に解釈するなといわれればそれまでで、
嘘とはいえないと思う。

98 :山師さん:2006/11/10(金) 23:14:50.99 ID:EBYDxrgr
>>97
ペテンだな

99 :山師さん:2006/11/10(金) 23:43:12.63 ID:hC37Eugi
預貯金の元本1000万とその利子に対し補償があるのだから、
税率をあわせると言うのなら株式投資資金1000万とその利益に対しても
元本保証(損失補てん)しなければ不公平だ。

100 :山師さん:2006/11/11(土) 00:10:00.19 ID:fFCWdimF
>>89
だよなあ・・・。

給与から所得税やら住民税やらをごっそり持っていって
その金で株を買ってるのになんでまた20%も取られるんだか・・。
どう考えてもおかしい。二重課税だろ。
取ってもいいけど、消費税と同じにすべき。

なんかもう疲れるわ・・。自民はカスだが民主はもっとカス。
どうすりゃいいんだか。

101 :山師さん:2006/11/11(土) 01:17:34.00 ID:MHkkKiSf
お互いの利権を争ってるようではいい政治はできないよ。
長期政権よりもどれだけ社会を良く出来る政治を出来るかが正しい政治のあり方。
短期政権でも正しいことをやり抜けば後世が評価してくれる。
逆に長期政権でもまともなことやってないと過去歴史には深く残らない。

田中内閣とかは断固として政策して記憶には残ってるしあれだけやる気がないと
政治はうまくいかないもんだよ・・・。
安陪さんなんてそう考えればピエロみたいなもんだろ。
会計予算も「再チャレンジ」に漬け込んでものすごい額になっとるし・・・。
再チャレンジに成功したニートやフリーターへの表彰制度ってなんだよ・・・。

税金を正しく使わないから足りないのにこういう企業の景気に関わる株式からも
税率アップは微妙だなといつも思うね。
どうせピンハネに使われるだけなのにな〜。

102 :山師さん:2006/11/11(土) 01:21:03.97 ID:T7udHjU6


    デイトレ・スイングの大半が死亡か・・・orz

103 :山師さん:2006/11/11(土) 01:41:37.77 ID:F8grtEUr
そんなに嫌ならやめればいいじゃん。
簡単。

104 :山師さん:2006/11/11(土) 01:46:28.67 ID:/WDCUlZW
税率50%でも90%になっても今の株式の税金の計算方法だと
合法的に全然税金払わないでよい方法があると思うけど。
計算方法の法律が変われば大変なことになるけどね。
もうずっと前から同じ計算方法だしね。

105 :山師さん:2006/11/11(土) 02:05:04.81 ID:LAklTBcR

 余 計 な こ と い う な 

106 :山師さん:2006/11/11(土) 02:12:43.96 ID:MHkkKiSf
>>104
税金と法律は確かに仕組みさえ分かれば合法的に減らしたり無実には出来るね。
ここら辺は詳しいと詳しくないではPCを使える使えないくらいに大きな差がある。
減税ならぬ節税ってわけですな。
ちなみに方法は言わなくてよいよ。( ^ω^)

107 :山師さん:2006/11/11(土) 02:31:53.53 ID:WBH3GofZ
>>98
具体的に何が?

108 :山師さん:2006/11/11(土) 08:10:52.48 ID:HbQQ5ykP
タンス預金が26兆円もあるそうだが、バカが税率を戻す、じゃなくて、上げるなんてほざいてるから、
株式市場には入ってこないだろうな。わざわざ暴落するとわかって買う奴はいないからな。
バカ役人は、税率あげたときの市場参加者が、下げた時よりも多くなるとでも言いたいらしい。
日本の借金も増えるわけだ、、、。

109 :山師さん:2006/11/11(土) 10:05:29.84 ID:U/f9snOz
税金で集めた国家予算を配分してくれてるわけでないのだから、
優遇という言い方は間違い。

110 :山師さん:2006/11/11(土) 10:33:19.51 ID:b14bbzal
>>108
なんでそんな超短期でしか物見れないのかなぁ?
たとえ20%になって株価が多少下がったとしても永遠に落ち続けるわけ?
いつかはまた上昇トレンド描くわけだし、新規の買いが入らんわけでもなし。

111 :山師さん:2006/11/11(土) 10:39:07.77 ID:3wYFeUzC
>>104
kwsk

112 :山師さん:2006/11/11(土) 11:04:08.41 ID:LAklTBcR
mala

113 :山師さん:2006/11/11(土) 11:04:30.11 ID:LAklTBcR
10%維持できなければ

114 :山師さん:2006/11/11(土) 11:09:56.73 ID:ew3iXfsD
鉄鋼団地にある機械メーカーだが確実に受注は減少しています。
また不況の足音が聞こえてくるようないやな予感がします。
こんな来年が見えますので証券税制10%は1・2年は延長するでしょうね。

115 :山師さん:2006/11/11(土) 11:16:19.59 ID:BW3SUBri
>>114
政治にはそれが見えないのです

116 :山師さん:2006/11/11(土) 11:49:55.87 ID:po/yI1Bg
20%はもう業界でもやむなしと覚悟している

でも、なるべく個人を引き止める為に業界は継続を求める振りをしている

株だけ特別扱いはやはり無理

117 :山師さん:2006/11/11(土) 12:00:58.48 ID:40E56mQQ
115に秀胴。
政治が有能なら、89〜90年のバブル崩壊などなかったよw

118 :山師さん:2006/11/11(土) 12:15:12.53 ID:wX65EOl/
格差是正って儲かってるところをへこますんじゃなくて
底辺の底上げが大事なのにね、菅には本当失望した

119 :山師さん:2006/11/11(土) 12:17:24.21 ID:F6w4x0iA
たんす預金やってる世代は、バブルで株の壮絶高値掴みが多いから
新規で株はもうやらないと決めてる人も多いよ。
うち親は、山一&日商岩井で壮絶にビロってる。
N村買い推奨銘柄。
保険の満期金とか額が大きいものは、低利でも元本保証商品に流れてる。

120 :山師さん:2006/11/11(土) 12:30:30.78 ID:6+W3QymB

投資を始めようと思っても、どの銘柄を選べばよいのか解らない。
じゃあ投資信託でも買おうかと思ったら、販売手数料やら
信託手数料を引かれてドンドン目減りする。

儲かるのは寄生虫だけだ。

121 :山師さん:2006/11/11(土) 12:44:06.53 ID:WBH3GofZ
>>118
それを言うなら底辺じゃなくて、中堅層?かなんかと言うべき。

本当の底辺は投資に回せる余裕もないし、
回せたとしても、一発逆転できる要素は株にはない。

122 :山師さん:2006/11/11(土) 12:47:09.96 ID:O8BWB98j
>>116
発泡酒の増税のときみたいだな

123 :山師さん:2006/11/11(土) 12:59:06.15 ID:BW3SUBri
30%とか数字出てきた時点で、
10と30の間、20%でチャンチャンすることが決定してるよね。

いつもの手

124 :山師さん:2006/11/11(土) 13:19:34.85 ID:WBH3GofZ
>>118
少し訂正。最低投資額も下がっているし逆転できる要素はまったくないこと
もないだろうけど、確率的には低いかと。
 株式市場の底辺底上げは確かに必要だろうけど、それと国民全体の底辺とは
分けて考えるべき。


125 :山師さん:2006/11/11(土) 18:36:25.58 ID:Qfb/EKsB

4千円!

印紙代!


126 :山師さん:2006/11/11(土) 18:38:33.01 ID:n+B4tIiN
はい

127 :山師さん:2006/11/11(土) 18:41:50.65 ID:xmGbOZ7P
政治が悪い政治が悪いって言ってるけど
選挙で選んでいるのはあなた方ですよ

128 :山師さん:2006/11/11(土) 19:01:15.29 ID:40E56mQQ
>>127
資金力が物をいう選挙で言えるセリフか?
本当にそう思ってるなら、世の中を知らなさ過ぎるw
一人一人の票が武器とかカキコするなよ…戯言はその辺で止めろw

会社の組織票に組み込まれる票は、自由意志の投票か?
地元の権力者の後押しで指名投票を指示される票も、自由意志の投票か?
教えてくれよw

寝言は寝て言えw


129 :山師さん:2006/11/11(土) 19:03:36.28 ID:fFCWdimF
投票対象として出てくる人間がもうすでにあれだからな。
それに俺が選んだわけじゃないし
愚民が選んでるんだし

130 :山師さん:2006/11/11(土) 19:06:39.17 ID:8BoQFPhN
みんな株売って日経平均が5千円くらいになれば、また税金を引き下げるだろう。
税金が上がったら売り、税金が下がったら買い。

これほど単純で儲かるトレードも無いと思うんだけど。

131 :山師さん:2006/11/11(土) 19:44:18.59 ID:wohI/UpQ
あふぉか。。。

そんな必勝法があるならみんなもうかっとるわい

132 :山師さん:2006/11/11(土) 20:07:12.12 ID:ivYHSrob
だけどさ源泉と申告を選べた時代では買いと売りを両建てしておいて
利益が出たほうを源泉、損したら申告とかで目ざとい連中は節税してたじゃない
みなしやら10%の優遇で株の税金は結構優遇?されてたわけじゃん
こんど20%になって抜け道なしになってアングラマネーが逃げないか心配ではある

133 : :2006/11/11(土) 20:23:05.99 ID:iHy6WzGM
>みんな株売って日経平均が5千円くらいになれば、また税金を引き下げる
だろう。税金が上がったら売り、税金が下がったら買い。
>これほど単純で儲かるトレードも無いと思うんだけど。

俺もそう思う。政府が「みんな空売りしてよ。絶対儲かるよ」って保証
するようなもんだから。どうせ20%に上げるんなら、来年の今頃に決めて
問答無用にやってもらいたい。激変緩和で1年間15%とか期限付き優遇など
なしにしてくれ。そしたら全力空売りで儲けるだけ儲けて株から足洗う。




134 :山師さん:2006/11/11(土) 21:43:17.84 ID:3gC2uMDI
>>116
株が特別扱いなんてされてないよ。
住宅ローン控除なんて、関係のない給与の所得税が免除される。
株は、投資した額が給与から控除されることがないどころか、
損益の通算すら認められない。
また他の金融所得との比較において、預貯金は1000万の元本保証が
ある。株とは大違いだ。

給与所得税ともよく比較されるが、
給与の所得税は個々人の家族構成等生活環境にもよるが、
400万でほぼ0、600万で30万程度だ。
株なんかと比較にならない。
どれほど株が冷遇されてるかわかるだろう。

135 :山師さん:2006/11/11(土) 22:18:02.65 ID:qBj6BFrM
>>132
こんど20%になって抜け道なしになってアングラマネーが逃げないか心配ではある

逃げ道無くなるってなんで?
今までどおり、逃げ道だらけでしょw

136 :山師さん:2006/11/11(土) 22:27:56.20 ID:0DUixVkK
なんで身銭切って自国企業に出資協力してる人が税金払わなきゃならんのかがよくわからん・・・

株やってる人に優遇税制つけるか、自国企業に出資もせん国賊に課税せんかい!

137 :山師さん:2006/11/11(土) 22:50:21.43 ID:xmGbOZ7P
日本では所得が1800万超えると所得税と地方税で50%なんですが、
いくら儲けても20%しか取られないのにどこが冷遇されてるんでしょうか・・・

138 :山師さん:2006/11/11(土) 22:57:31.01 ID:40E56mQQ
雑所得と譲渡益を一緒にされてもね…。

139 :山師さん:2006/11/11(土) 23:41:02.72 ID:qBj6BFrM
日本では所得が1800万超えると所得税と地方税で50%なんですけど
控除、控除で実際は30%ぐらいしか払ってないでしょ

140 :山師さん:2006/11/11(土) 23:57:30.46 ID:xpC19OoX
1000万以下無税ならいいんじゃない?
底辺やニートも株やってるから、ここから金取ろうとすると申告や還付で税務署大変になるよ


141 :山師さん:2006/11/12(日) 01:52:48.43 ID:x2JT4ByE
>>137
それは価値が違うからでないか?
所得税や地方税は確実入るけど、株というのは経済に関わることだし、
なにより案外稼いでる人は少ないんだよ。
マイナスになれば申告で繰越できるから誰しもが毎回税金として払うわけではない。

バブル時代と違って今の長期投資は投機と同じくらい下がる可能性の方が高い。
それなのに増税するってことはそれだけ株式で売買する人が少なくなり、
結果的に株価が下がり、企業や景気に大きな影響を与えかねない。
だから株式での売買は優遇されるのが一番いいんだよ。

もし大幅に下がる見込みが出ればみんな空売りを仕掛けるからまた不況になる
危険性もある。空売りはやった方は儲けられるけど企業からすれば倒産に追い込まれる
可能性もあるわけだから。
社会全体に関わるようなことを増税、増税と安易に手を出すのはやめてもらいたい。

142 :山師さん:2006/11/12(日) 03:54:05.52 ID:5iYonPHm
税金が2倍に増えるくらいなら、
いっそのこと2003年のように株価が7000円台まで下がってほしい('A`)
そうなれば、国民から税金を搾り取りたがっている財務省・政府税調も
軽減税率10%を延長せざるを得ないだろう。。。

143 :山師さん:2006/11/12(日) 05:06:22.54 ID:qCLoE2zV
>>142
どうせ塩漬けになってるからこの際もう一度7000円でもいいや

144 :山師さん:2006/11/12(日) 07:37:52.78 ID:W3tsHkbR
まあ、総合課税にすべきだな。。。。

分離課税は、税率0%にすべきだな。。。

145 :山師さん:2006/11/12(日) 10:33:22.53 ID:HkaLrsMm
20%になって証券会社倒産しても野村、大和あたりは倒産しないで残るかな?

146 :山師さん:2006/11/12(日) 11:52:43.42 ID:h45SsHAT
金融庁元幹部の著書、1万冊を貸金融業会が買い上げていたらしい。

TV朝日ニュース

147 :山師さん:2006/11/12(日) 12:42:44.40 ID:1Ij4SQ3+
税率も問題だけど
儲けた年には税金をとられ、次の年にそれ以上の額の損失を出してトータルマイナスになっても、払った税金が返ってこないなんてどうみてもおかしいと思うが
その損失を繰り越せるとはいえその後利益をだせるとは限らないし…

148 :山師さん:2006/11/12(日) 12:48:14.60 ID:9yWfzSRj
株で儲かって税金払ってる人って今時いるんですか?
皆、合法的に節税方法知ってるだろうから、誰も払ってないんじゃないの?

149 :山師さん:2006/11/12(日) 12:52:09.52 ID:v4s6TJu/
uge



150 :山師さん:2006/11/12(日) 13:43:44.28 ID:SOBZ9sxf
>>148
そういう事はペラペラしゃべるもんじゃないよ


151 :山師さん:2006/11/12(日) 13:48:43.05 ID:p/Zljb5l
>>148
払ってないよ

152 :山師さん:2006/11/12(日) 13:58:46.00 ID:47bF6HtD
>>1

> 【補記】
> 格差是正というなら、たとえば、
> 「譲渡益1億円を越える部分に20%、それ以下は10%を継続」
> 「譲渡益1000万円以下は、0%」
> などとすればいい。
>
> >>2-5あたりに要望・抗議先のアドレス



いくら以上なら20%でもいいとか
そういう甘いこと言ってるからダメなんだよ
儲けの額が大きかったらたくさん課税してもいいなんてなれば
夢をうばってしまうし
最初からハードルを低くすればそれなりの結果しか得られない

5%iに減税しろと言うぐらいでやっと10%を継続で納まるのが
駆け引きというもの

一部でも認めたら最初から相手が強気になってしまって
すべてはおしまいだ
もうその提案は2度とテンプレに貼らないでくれよ

153 :山師さん:2006/11/12(日) 14:14:09.93 ID:Qn4YCo8F
菅直人は30%も税金かければいいなんて,言って
いるが,めちゃめちゃだな。
ジェイコム株でぼろ儲けした奴はけしからんなどと,
ごく一部の投資家を標的にして,増税をしようとする財務省は
けしからん。
もともと,今の税制自体が増税であることを忘れてはならない。
源泉分離課税のときは取引の1パーセントしかかからなかった。
つまり,30万円で取得,50万で売却した場合,5000円の税。
    今の税制だと,利益20万の10パーセントだから,20000円
    4倍になる。これが,改正法だと,40000円。8倍にも
    なるわけだ。
絶対許さないぞ。証券税制の改悪断固阻止。

154 :山師さん:2006/11/12(日) 14:15:03.14 ID:47bF6HtD
一番問題なのは
株式譲渡益税は投資家だけの問題ではないと言う事
いやむしろ
投資家よりも他への影響の方が大きいと言えるかもしれない。

株価が下がれば、景気は悪化し、デフレは更に進行、企業も個人も貧しくなり
借金は増え、財政も悪化、景気回復の道筋はまったく見えなくなる

その結果、とんでもない増税が実施され、希望が持てなくなり
日本の活力が失われ、実質的に日本が死ぬ

また、来年から施行される三角合併によりハゲタカ外資が、安くなった日本企業
を買いあさることにより、日本の資産と同時に技術も奪われる

はっきりしているのは、税金を返し、財政を好転させる為に、
ほんのわずかな株式譲渡益税に政府が固執したばっかりに
その何100倍もの損をし、逆に国の借金は天文学的に膨れ上がる
というバカげた結果を招くということ。

役人には知識はあっても知恵がない典型的な例だが
笑えないのは株式譲渡益税の場合はひとつ誤れば国が亡ぶ恐れ
があることだ。

株式と不動産の譲渡益税だけは、税制調査会を別に儲けて
慎重に議論するくらいがちょうどいい
軽々に考えてはいけない


155 :山師さん:2006/11/12(日) 14:16:39.97 ID:47bF6HtD
一番問題なのは
株式譲渡益税は投資家だけの問題ではないと言う事
いやむしろ
投資家よりも他への影響の方が大きいと言えるかもしれない。

★株価が下がれば、景気は悪化し、デフレは更に進行、企業も個人も貧しくなり
借金は増え、財政も悪化、景気回復の道筋はまったく見えなくなる

★その結果、とんでもない増税が実施され、希望が持てなくなり
日本の活力が失われ、実質的に日本が死ぬ

★また、来年から施行される三角合併によりハゲタカ外資が、安くなった日本企業
を買いあさることにより、日本の資産と同時に技術も奪われる

*はっきりしているのは、税金を返し、財政を好転させる為に、
ほんのわずかな株式譲渡益税に政府が固執したばっかりに
その何100倍もの損をし、逆に国の借金は天文学的に膨れ上がる
というバカげた結果を招くということ。

役人には知識はあっても知恵がない典型的な例だが
笑えないのは株式譲渡益税の場合はひとつ誤れば国が亡ぶ恐れ
があることだ。

株式と不動産の譲渡益税だけは、税制調査会を別に儲けて
慎重に議論するくらいがちょうどいい
軽々に考えてはいけない



156 :山師さん:2006/11/12(日) 14:16:55.69 ID:Qn4YCo8F
>>152
激しく同意。
あなたの言う通りだ。
行政改革もいい加減,不要な箱物を税金を使って無駄遣い。
やる気のない公務員を半分首を切ればいいんだ。


157 :山師さん:2006/11/12(日) 15:14:21.28 ID:47bF6HtD
財政当局は増税で、国の借金を返すつもりらしい
だが、増税で返すのは、プロ野球で言えば1リーグ制へ移行するようなもので
亡国へ通じる政策といわざるをえない
たとえば仮に今、政府の借金が1000兆円、民間の保有資産が2000兆円とする
単純に税調の主張通り、民間の資産で借金を返したとすれば
政府の借金が0円、民間の保有資産が1000兆円になる
一方政府が紙幣を増刷して返せば、政府の借金が0円、民間の保有資産が2000兆円だ
トータルの資金量は2倍になるだけである上、民間の保有資産は変わらないのだから
貿易黒字が年々拡大する一方の日本が、ハイパーインフレになんかなるはずがない
増税で対応しても、トータルの資金量は変わらないからいいじゃないかと思うかも
しれないが、増税の方法では、民間の保有資産は半分に減ってしまうため
更なるデフレは避けられないことになる
つまり、1リーグ制へ移行するのと同じである
市場のパイが減ってしまえば、その業界や国は、収縮し、衰退していくことは避けられない
プロ野球の場合は比較的わかりやすかったため、なんとか水際で食い止めることが
できたが、経済のほうは一般国民にはわかりにくい為に、いまだに、税調の暴走が
続いている
今の税調は、国民から非難を受けた、ナベツネを始めとする、球界の首脳陣と同じで
ある
我々国民は、なんとかして、経済音痴の税調及び大蔵省の暴走を止めなければ
ならない。止められないなければ、日本経済の息の根を止めてしまうことだろう



158 :山師さん:2006/11/12(日) 15:15:14.23 ID:47bF6HtD
訂正

増税増税、また、増税
財政当局は増税で、国の借金を返すつもりらしい
だが、増税で返すのは、プロ野球で言えば1リーグ制へ移行するようなもので
亡国へ通じる政策といわざるをえない
たとえば仮に今、政府の借金が1000兆円、民間の保有資産が2000兆円とする
単純に税調の主張通り、民間の資産で借金を返したとすれば
政府の借金が0円、民間の保有資産が1000兆円になる
一方政府が紙幣を増刷して返せば、政府の借金が0円、民間の保有資産が2000兆円だ
トータルの資金量は2倍になるだけである上、民間の保有資産は変わらないのだから
貿易黒字が年々拡大する一方の日本が、ハイパーインフレになんかなるはずがない
増税で対応しても、トータルの資金量は変わらないからいいじゃないかと思うかも
しれないが、増税の方法では、民間の保有資産は半分に減ってしまうため
更なるデフレは避けられないことになる
つまり、1リーグ制へ移行するのと同じである
市場のパイが減ってしまえば、その業界や国は、収縮し、衰退していくことは避けられない
プロ野球の場合は比較的わかりやすかったため、なんとか水際で食い止めることが
できたが、経済のほうは一般国民にはわかりにくい為に、いまだに、税調の暴走が
続いている
今の税調は、国民から非難を受けた、ナベツネを始めとする、球界の首脳陣と同じで
ある
我々国民は、なんとかして、経済音痴の税調及び大蔵省の暴走を止めなければ
ならない。止められないなければ、日本経済の息の根を止めてしまうことだろう



159 :山師さん:2006/11/12(日) 15:16:04.33 ID:47bF6HtD
日本の貿易黒字も円高も年々拡大していて、一向に止まる気配がない
これの意味するところは
日本は世界中の富を吸い上げてしまったということだ

要するに、今の日本は、世界経済史上、最強の経済大国なのである
それなのに、政府は借金でにっちもさっちも行かなくなっているという
つまり、どちらかが、ウソなわけで
円高や貿易黒字がウソなわけがないから
政府が借金漬けというのがウソということになる

要するに、国の経済成長に見合うだけの通貨量を供給してこなかったのが
すべての原因なのだ
だから実需に見合うだけの紙幣を増刷し、借金返済に充てれば
簡単に景気は回復する
実際には、円売り介入という形で、資金供給を行っているわけだが
それでも、円高が止まらないということは、まだまだ、足りないのである
紙幣を増刷し、借金返済にあてれば、円高は止まり、景気は回復し
国民は苦しむことなく、財政は健全化する
役人は予算が増えれば増えただけ使ってしまうのが常である以上
もし、このまま、増税路線を突っ走れば、税率が高止まりしたまま
財政の健全化も、さほど、進まず、不景気は長期化し
生殺しのような状態が続くことになる
なにより、増税は国民から働く意欲を奪ってしまう

過去世界の歴史を見ても、増税をした国で、その後、経済発展した国は
皆無である

今、増税路線を阻止しなければ、日本は終わってしまう
最期のチャンスなのだ


160 :山師さん:2006/11/12(日) 15:16:14.49 ID:zzR60evl
国家破綻、預金封鎖になれば、
公務員の賃金・退職金らが真っ先に大幅にカットされるので、
負担は他にやらせるのです。

161 :山師さん:2006/11/12(日) 15:16:45.86 ID:47bF6HtD
今バカな政府は、円相場維持のために、必死に為替介入を行い
円安に誘導している
しかし、いくら円安に誘導しても、国の借金は減らない
潤うのは、日本の輸出企業とアメリカだけだ
国の借金は減らないということは、増税という形で日本国民にツケが
回るということである

これをわかりやすく言えば
日本国民から絞りとった税金を、円売り介入という形で、
輸出企業(円安による恩恵)と
アメリカ(取得したドルによるアメリカ国債の購入=実質的な贈与)に
貢いでいる
ということになる(ただし順番は逆になる)
なんという自虐的な政策なのか!
ツケ回しをされる国民こそいいツラの皮である

こういう説明をすれば国民は皆怒り狂うはずなのに
何故か日本のマスコミも政府も黙して語らない

しかし、あえて言うが、他国の国民ならとっくに暴動を起している
くらいのひどい政策なのだ
日本人は我慢強い
その我慢強さが今日の経済発展を招いたわけだが
その我慢にも限界があることを政府は知るべきだ

我々は他国に貢ぐだけの貢ぐ君ではないし
なりたいと思ったこともない!


162 :山師さん:2006/11/12(日) 15:17:37.09 ID:47bF6HtD
いま一度言えば

本来、借金返済にあてるべきお金を
輸出企業と
アメリカに
くれてしまっているために
結果的に
増税に走らざるをえなくなっている

ということである




自分のところの財政が火の車なのに
他国の財政支援をしているのだから
いつまでたっても借金が減らないのは当たり前だ




163 :山師さん:2006/11/12(日) 15:18:06.11 ID:47bF6HtD
日本のマスコミは公共事業の無駄使いというと
鬼の首でもとったかのように騒ぎ立てるが
為替介入による無駄使いのほうがよほど問題なのである


このことを報じてこなかったマスコミの罪はあまりにも大きい



164 :山師さん:2006/11/12(日) 15:22:41.06 ID:47bF6HtD
一番問題なのは
株式譲渡益税は投資家だけの問題ではないと言う事
いやむしろ
投資家よりも他への影響の方が大きいと言えるかもしれない。

★株価が下がれば、景気は悪化し、デフレは更に進行、企業も個人も貧しくなり
借金は増え、財政も悪化、景気回復の道筋はまったく見えなくなる

★その結果、とんでもない増税が実施され、希望が持てなくなり
日本の活力が失われ、実質的に日本が死ぬ

★また、来年から施行される三角合併によりハゲタカ外資が、安くなった日本企業
を買いあさることにより、日本の資産と同時に技術も奪われる

*はっきりしているのは、税金を返し、財政を好転させる為に、
ほんのわずかな株式譲渡益税に政府が固執したばっかりに
その何100倍もの損をし、逆に国の借金は天文学的に膨れ上がる
というバカげた結果を招くということ。

役人には知識はあっても知恵がない典型的な例だが
笑えないのは株式譲渡益税の場合はひとつ誤れば国が亡ぶ恐れ
があることだ。

株式と不動産の譲渡益税だけは、税制調査会を別に儲けて
慎重に議論するくらいがちょうどいい
軽々に考えてはいけない




165 :山師さん:2006/11/12(日) 15:38:35.26 ID:MKcvbUn5

まあ、デイトレーダーがいくら儲けたところで国内総生産には1銭も
寄与しないからな。

166 :山師さん:2006/11/12(日) 16:07:12.88 ID:NS7+NqpL
医師会みたいに投資家が組織を作って政治家を票と金で釣ればいいんだよ

167 :山師さん:2006/11/12(日) 16:08:40.34 ID:rPq4t9lD
自分に降ってかかる不労所得への当然の課税にケチを付けたいがために、
「公務員の税金の使い方がなってないのに増税を言うな!」なんて、
まるで山谷の労働者が焼き鳥屋で酒かっくらいながらするレベルの話にすり替えたり、
もっともらしく「増税により日本経済が崩壊し国が滅ぶ」なんて大げさな話にまで広げる、
ひねくれた人たちが集まるスレはここですか?

もしそこまでして減税の継続を求めたいなら、もっと素直に、
「お前ら俺から取る金を増やすな!ボケ!」とでも書いて政府に送ればいかがですか?
その方が、まだ自分の欲望にストレートなだけ大衆の共感を得られるかもしれませんよ。

それでもなお、本当に自分たちが国民の義務である納税を回避したいだけのただの『非国民』ではなく、
自分の懐の話よりも国の将来を憂いる『国士』だとでも主張されたいんでしたら、
株式の譲渡益税以外のもっと適切な増税先でも提案されてはいかがですか?
結局、あなた方が言うような譲渡益税の減税が実現すればどこかにそのツケは回されるんですから、
莫大な財政赤字を抱える国家全体の税収のバランスを考えた上でのお考えを当然何かお持ちなんでしょうね。

まさか、その辺り、「歳出削減で何とかしろ!」‥‥だなんて、
政権担当する必要もない野党議員レベルの論理でスルーではないでしょうね?

168 :山師さん:2006/11/12(日) 16:16:17.12 ID:p/Zljb5l
>>167
正論だな

169 :山師さん:2006/11/12(日) 16:21:56.71 ID:E9RklWba
俺は消費税の増税を一貫して主張している

170 :山師さん:2006/11/12(日) 16:23:29.57 ID:SOBZ9sxf
で、何で以前に比べての軽減・減税が駄目なの?課税する必要がどこにあるの?

171 :山師さん:2006/11/12(日) 16:25:11.07 ID:SOBZ9sxf
株価下落して景気回復なんて考えている人いるの?景気が下降することで全体の税収がどのぐらい変わるかしってんの?

172 :山師さん:2006/11/12(日) 16:26:25.40 ID:xbfH1RD/
南白土ごとう医院木村医院小野整形外科医院坂下厚生総合病院高月整形外科菅原医院新潟手の外科研究佐藤整形外科医院渡辺医院坂下厚生総

173 :山師さん:2006/11/12(日) 16:27:23.76 ID:rPq4t9lD
ましてや、「昔は安かった税金を高くするのはおかしい!」なんて主張、
昔はなかった消費税を今淡々と払ってる国民から見れば「何を今更」感が。

ただまぁ、自分にかかる税金だけは増やすな!という心情がひしひしと伝わってきて、
日本経済うんぬんなんて大風呂敷を広げている人よりは微笑ましい限りですが。

174 :山師さん:2006/11/12(日) 16:28:39.33 ID:uy64cxbr
増税したら株やめるぞゴルァ

でいいんでしょうか

175 :山師さん:2006/11/12(日) 16:30:00.85 ID:E9RklWba
株式譲渡益税を無税化してもその減税分は消費税を1%上乗せするだけでカバーできる
過去の増税の経験から消費税1%向上程度で消費行動に大きな影響は出ない
それに対して投資無税化は計り知れない経済効果の可能性がある
関係機関でよく研究していただきたい

176 :山師さん:2006/11/12(日) 16:30:13.36 ID:SOBZ9sxf
消費税でいいじゃん。何で今株の譲渡益から増税を考えるの?アホちゃう?

177 :山師さん:2006/11/12(日) 16:34:11.35 ID:rPq4t9lD
>>170
というより、そもそも期間限定の景気高揚策の減税だったはずで、
20%にするのは増税ではなく元通りにするって前提だったんでは?

>>174
それでいいんじゃないですか。
実際、やめる人が多いとはとても思えませんが、多少の脅しにはなるのでは。

178 :山師さん:2006/11/12(日) 16:35:13.74 ID:SOBZ9sxf
>>177
じゃさ、源泉の1.5%はどこいったのさ?w
それすら忘れてるジャンか

179 :山師さん:2006/11/12(日) 16:35:34.00 ID:rPq4t9lD
>>175
それは同感です

180 :山師さん:2006/11/12(日) 16:40:19.87 ID:uy64cxbr
株取引の一般家庭への普及拡大が経済に与える影響をどっかで数値化してないかな

181 :山師さん:2006/11/12(日) 16:41:56.62 ID:p/Zljb5l
増税の口実なんかなんでもあり
国鉄債務返済目的でたばこ税があげられたこともあったしな
理由なんかなくても上がる時は上がる

182 :山師さん:2006/11/12(日) 16:43:39.22 ID:FzH5kpBX

既にLDショックで株式投資をやる人が減っちゃったから
増税の影響はあんまり無いかもしれんね。
せっかく減税して投資への流れを作ろうとしていたのに、あの一件で台無し。

183 :山師さん:2006/11/12(日) 16:46:49.56 ID:rPq4t9lD
>>178
確かに正確には違いますが、課税方式が変更された時点で、
ひとまずの10%導入は優遇税制として政府も投資家も認識してきたかと思いますが。

184 :山師さん:2006/11/12(日) 16:53:36.98 ID:YolViAmj
確かに、だーれもいない海ーーー状態だもんな。

これじゃ、バブル崩壊後の状態に逆戻り。 それに追い討ちかけてもなーー・・
それにしても日銀のあのバカだけは儲けたんだろ?なんちゅう奴だ。


185 :山師さん:2006/11/12(日) 16:54:25.23 ID:jyyYVeD5
上の方、ちゃんと読んでないんだけど素直に累進課税じゃダメなんだっけ?

186 :山師さん:2006/11/12(日) 16:58:25.38 ID:E9RklWba
貸し株料
50単位規制(個人のみ適用)・アップティックルール
10%減税

数年前に、これらが株価対策として導入された
株高で減税の役割が終わったなら、同時期に導入された他の対策の役割も終わったことになる
減税解除するなら他の同時に導入された規制も解除すべきだ
だが実際は減税のみ解除され、他の規制は業界に有利なので据え置くようである
これも納得できない

187 :山師さん:2006/11/12(日) 17:02:26.40 ID:YolViAmj

9割の人間が損をする世界に「増税」というのも変な話だな。
損したぶんを国が補填してくれるんなら、いいけどな。税金を返すじゃなくて完全補填だぞ。


188 :山師さん:2006/11/12(日) 17:03:04.74 ID:vDqJazqN
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061112STXKA004912112006.html

高額所得者の税率うpです。

189 :山師さん:2006/11/12(日) 17:36:54.41 ID:TuyusVxq

四千円!

印紙代!



190 :山師さん:2006/11/12(日) 18:50:00.36 ID:zzR60evl
まだまだUP

所得税の最高税率、引き上げ検討・政府税調会長
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061112STXKA004912112006.html
 政府税制調査会の本間正明会長(大阪大大学院教授)は、12日放送されたNHKの番組で
「格差是正のため、所得税の最高税率の見直しについても政府税調で検討すべきだ」と述べ、
年明け以降に議論のテーマとする考えを明らかにした。
 本間会長は「日本は消費税導入時、間接税に比重を移す考え方でスタートし、
(所得税率を引き下げる)流れが続いている」と指摘。所得税の最高税率を引き上げるなどの
見直しが必要だ、との認識を示した。
 また、企業が設備取得費を非課税扱いの損金に算入できる減価償却制度を、来年度税制改正で
拡充すべきだとの考えを、あらためて示した。
 一方、大田弘子経済財政担当相は同番組で、企業の正規社員と非正規社員の所得格差が
広がっている問題について「制度上の格差が、あまりないようにする必要がある」と述べ、
経済財政諮問会議でも議論する考えを示した。〔共同〕 (13:11)

191 :山師さん:2006/11/12(日) 18:51:29.81 ID:zzR60evl
金持ちが逃げる → 貧乏な低所得者に金がまわってこなくなる → 結果、不況へ

192 :山師さん:2006/11/12(日) 20:39:11.53 ID:NS7+NqpL
国会議員みたいに都心の一等地のマンションに家賃5万円で住みたいお!

193 :山師さん:2006/11/12(日) 23:35:31.93 ID:D+NJ1hiK

こんな犯罪者達を訓告とかいうこんなことしちゃダメっとか言うんじゃなくて、
解雇して犯罪を犯した時点まで遡及して給料返してもらえ!
民間なら普通に首じゃねーの?退職金浮くし是非首にして欲しい。

違法行為で地方が破綻して国の借金がまた増えるのはたまらん。
増税する前にここら辺をきちんとして欲しい

税金の無駄遣いなど452億円・会計検査院が05年度報告
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061110AT1G1002B10112006.html
地方に違法予算指示 旧労働省 経費、複数年契約で計上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000001-san-bus_all
和歌山労働局:裏金、新たに980万円 21人処分−−97〜03年度 /和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000314-mailo-l30
鳥取労働局:裏金・不正経理、8年間で8600万円−−関係者らを処分 /鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000214-mailo-l31
島根労働局:不正経理、6年間で1億3238万円−−歴代局長ら26人処分 /島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000217-mailo-l32
秋田労働局:カラ出張など、不正1556万円 120人を処分 /秋田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000053-mailo-l05
<岐阜裏金>年内にOB分8億円を一括返還 推進協が決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000017-mai-pol
長崎市も裏金670万円 本年度まで5年半 300万円は不正処理
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000012-nnp-l42
「不適切支出」8億円 4県で389人処分 東北の労働局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000006-khk-toh


194 :山師さん:2006/11/12(日) 23:45:17.09 ID:D+NJ1hiK
将来の年金「現役収入の50%」困難、厚労相が示唆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061111i201.htm
株価下がると株をやっていない奴らも人事ではない。

ここまでくると、どの役所も不正経理やってるだろうから
違法な事やってる奴らは解雇しまくって金返金させろ。
増税はその後の話。

195 :山師さん:2006/11/13(月) 00:07:07.22 ID:+xVnVaQw
後何年いきるか分からない人が税金あげようと言うのって無責任すぎますね

196 :山師さん:2006/11/13(月) 00:12:37.38 ID:7Jc4dHwc
現役収入の50%も税金納めることになるの?

197 :山師さん:2006/11/13(月) 06:33:18.97 ID:47uqqRPZ
税金払うのがアホらしくなる。
こんな不信だらけの「大人」の世界を見せ付けられてる子供たちが
将来に明るい未来を描けると思うか?
陰湿なイジメに走っても無理ないわな。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2706677/detail?rd

198 :山師さん:2006/11/13(月) 07:58:43.44 ID:69uRSmrk
株なんて貧乏人が買うのだから税率下げろや
格差是正の柱、って基地外だろ。

199 :山師さん:2006/11/13(月) 08:17:58.80 ID:xcMSf+YT
政府税制調査会の本間正明会長(大阪大大学院教授)は、12日
放送されたNHKの番組で「格差是正のため、所得税の最高税率
の見直しについても政府税調で検討すべきだ」と述べ、年明け以降
に議論のテーマとする考えを明らかにした。

200 :山師さん:2006/11/13(月) 08:45:29.39 ID:6MbR7E/E
そら何億、何十億儲けた、儲けた、言ってるやつが出てきたら役人はいい気せんわなぁ
ホリエモンもそうだけど人の妬み買っても損するだけだからやめときゃいいのにな

201 :山師さん:2006/11/13(月) 09:36:47.04 ID:nLHzT2aS
>>もともと20%は本来の税率だったわけだし。
こういう事言う奴って、最近始めた奴なんだろうな。
10%だって、源泉分離があった頃からすれば大増税だったのに。

202 :山師さん:2006/11/13(月) 09:50:54.57 ID:6MbR7E/E
●源泉分離課税
税額 =売却価額×1.05%
●申告分離課税
税額 =(売却価額−購入価額−売買にともなう経費)×26%
=売却益×26%

源泉分離があった頃のほうが安いって言いますけど、
100万円を売買して利益が1万円だった場合
前のほうが2.6倍も税金取られますよ
短期売買が主流で利ざやの少ないデイトレの方には
現在のほうが断然安いと思います

203 :山師さん:2006/11/13(月) 10:10:46.95 ID:nLHzT2aS
>>202
短期で利ざやが薄ければそうだけど、
中期のスイングだと、前の方が遙かによかった。

204 :山師さん:2006/11/13(月) 10:13:41.70 ID:foWPufJ8
ドイツとかアメリカって安くていいなあ

205 :山師さん:2006/11/13(月) 10:14:22.29 ID:xcMSf+YT
所有期間で税率変えるのも手だね。
2日以内は税率50%、3日以降は10%とか

206 :山師さん:2006/11/13(月) 10:27:00.09 ID:04FXytnb
儲け話というのは、表に出ないから旨味がある。
それが分からんニートな大馬鹿者が増えたからな。あほが多過ぎ。

207 :山師さん:2006/11/13(月) 10:35:11.54 ID:oKUm1nqx
景気回復の実感のないまま、増税か。
こんな国、いつまでたっても低迷するわけだわ。

208 :山師さん:2006/11/13(月) 10:45:01.58 ID:RYiDR0YI



もう2ヶ月以上も日本の株式市場はジリ下げ
完全に死んでいる

しかも、
これから年末の利益調整の為の売りが出始める



こんな状況で20%を決定すれば

日経1万割れは確実だ


日本\(^o^)/オワタ

209 :山師さん:2006/11/13(月) 10:46:24.55 ID:Su46RfEr
>>205
2日以内は税率10%、3日以降は50%ならいいよ。

210 :山師さん:2006/11/13(月) 10:50:54.77 ID:xcMSf+YT
>しかも、
>これから年末の利益調整の為の売りが出始める

今年は損してる人の方が多いから
来年儲かった場合のことを考えて持ち越すのでは?


211 :山師さん:2006/11/13(月) 10:57:21.61 ID:RYiDR0YI
>>210
ならいいけどねw
いずれにしろ
こんなに長期間株式市場が停滞したのは
竹中ショック以来

冗談抜きに、この状況で20%になんかしたら
取り返しのつかないことになるよ。



212 :山師さん:2006/11/13(月) 10:58:46.51 ID:oKUm1nqx
そんなこと、老後まで保障安泰の公務員には関係ないことです

213 :山師さん:2006/11/13(月) 11:02:20.33 ID:xcMSf+YT
株で儲けるとマスコミに叩かれる議員や公務員には
ニートが億万長者になるのは許せないんだろうね。


214 :山師さん:2006/11/13(月) 11:14:08.96 ID:RYiDR0YI
>>212
>>213
日本の政治家も役人もマスコミも株の税金と聞いても
投資家のことしか頭に浮かばないからなw

奴等は株の税金がどれほど社会全体に大きな影響を与えるか
まったくわかってない。


215 :山師さん:2006/11/13(月) 11:42:00.00 ID:RYiDR0YI
■日本経済の流れ

★久米宏、土地価格の高さを批判、無理しても下げろ!と政府を批判
他局も久米に追随

★政府、総量規制+不動産関連税の大増税でバブル崩壊

★いくら資産価格が下がってもハイパーインフレが起きると困るとか訳のわからない理由
で、不動産税を元に戻すことを拒否 税と市場価格は無関係と主張し、更に株価暴落

★時価会計、減損会計適用、更に株価暴落

★竹中ショック 日経7000円台に暴落

★竹中君、なぜか突然デフレ終了宣言 ハゲタカ外資が買いあさる

★ハゲタカ外資の大人買いで反発 日本人投資家が便乗買いして猛反発
日経17000円に

★ハゲタカ外資往復ビンタ(売り→買い)でボロ儲け、再度売りに転じる

★突然のライブドアショックで株価暴落、その後一旦戻す気配を見せたが、再度停滞

★税調が税率20%維持の意向を示した

★株式市場の将来に絶望した投資家が投売り

★底割れ後、下げ止まらず、底なし沼        ← 今ここ(´;ω;`)

216 :山師さん:2006/11/13(月) 11:47:14.96 ID:pIOp6mjc
>>213
株運用してる政治家や公務員にかかる税金だって上がるんだから、
別にニートだけをターゲットにしたわけではないだろ。というか、むしろ違うだろw

217 :山師さん:2006/11/13(月) 11:57:52.29 ID:8BfQnp0y
日本の消費税率は先進国の中で最安、消費税を上げるべきだ。
庶民からの批判があるなら食料品など生活必需品だけ低税率にすればいい。

218 :山師さん:2006/11/13(月) 12:06:32.43 ID:HAYCRnzO
>>217
賛成だ。
食料品・日用雑貨意品等の生活必需品は、現行どおり5%の税率に据え置き
奢侈品(貴金属・宝石・ブランド物)は、税率30%。
それ以外のものは、税率10%〜15%程度。

あと、国会議員と地方議員は半減ね。
一般職の公務員も30%削減。

219 :山師さん:2006/11/13(月) 12:10:12.69 ID:4eAnvExn
所得税払ってる者の優遇措置は?

220 :山師さん:2006/11/13(月) 12:16:51.37 ID:VEh+0s+v
タバコを1箱2000円にすれば医療費も減って良い事尽くめだよ。
ガキが吸えなくなるしな。

221 :山師さん:2006/11/13(月) 12:22:42.28 ID:6MbR7E/E
税率をあげたら景気が悪くなるとあれほど言って置きながら
消費税の増税には賛成ですか・・・・
景気にはそちらのほうが打撃ですよ

222 :山師さん:2006/11/13(月) 12:36:22.13 ID:7AqRR8kS
所得税の最高税率引き上げかよ
金持ちイジメだなこりゃ・・・

223 :山師さん:2006/11/13(月) 12:40:58.69 ID:ByJR8dTy
格差是正が目的なんだから、不況、株価暴落に政策誘導して
金持ちに大損させ万一儲けたら重税かけるのは理にかなってるよな。

224 :山師さん:2006/11/13(月) 13:20:59.78 ID:8BfQnp0y
日本の消費税率は安く、先進国との格差がかなりある、この格差を是正する。
消費税率の上昇が消費に与える影響は、過去2度の消費税率上昇の経験から計量できる。

225 :山師さん:2006/11/13(月) 14:25:58.62 ID:RYiDR0YI
ここまで下がると
増税どころか
減税しないと
ヤバイだろ

226 :山師さん:2006/11/13(月) 14:27:02.56 ID:oKUm1nqx
>>224
とても計量するとは思えんけどね

227 :山師さん:2006/11/13(月) 14:27:18.09 ID:sOa6diFR
>>218
公務員は、人数減らしではなく、権限・責任の大きさに応じて
給与カットの方が望ましい。(いきなり失業者が増えても困る)

>>224
他の先進国と比較するなら、消費税の税率(入口)より、歳出の中身(出口)の方が問題。

税の使い方に問題が無ければ、増税と言っても国民は受け入れる。
でも、日本では、あまりにも無駄が多すぎ。。。。。
税と別に集めた年金の保険料まで、浪費する始末だし。

228 :山師さん:2006/11/13(月) 14:27:50.40 ID:RYiDR0YI
■日本経済の流れ

★久米宏、土地価格の高さを批判、無理しても下げろ!と政府を批判
他局も久米に追随

★政府、総量規制+不動産関連税の大増税でバブル崩壊

★いくら資産価格が下がってもハイパーインフレが起きると困るとか訳のわからない理由
で、不動産税を元に戻すことを拒否 税と市場価格は無関係と主張し、更に株価暴落

★時価会計、減損会計適用、更に株価暴落

★竹中ショック 日経7000円台に暴落

★竹中君、なぜか突然デフレ終了宣言 ハゲタカ外資が買いあさる

★ハゲタカ外資の大人買いで反発 日本人投資家が便乗買いして猛反発
日経17000円に

★ハゲタカ外資往復ビンタ(売り→買い)でボロ儲け、再度売りに転じる

★突然のライブドアショックで株価暴落、その後一旦戻す気配を見せたが、再度停滞

★税調が税率20%維持の意向を示した

★株式市場の将来に絶望した投資家が投売り

★底割れ後、下げ止まらず、底なし沼        ← 今ここ(´;ω;`)

229 :山師さん:2006/11/13(月) 14:30:39.28 ID:ByJR8dTy
日本崩壊は久米から始まったのか

230 :山師さん:2006/11/13(月) 15:23:02.77 ID:9dtFv4yh
>>227
民間みたいに、景気が悪ければ給料減らすが、
景気が良ければ大盤振る舞いする業界と違って、
年々少しずつしか伸びてこなかった公務員の給与を、
今は公務員の給与が民間と比較して安定してるように見えるからと削減するってわけか。

そうやって過剰な責任だけは求めながら公務員のやる気を削ぐわけだな。
さすが社会的責任もないニートの意見は一味違う。

231 :山師さん:2006/11/13(月) 15:24:31.58 ID:oKUm1nqx
嫌なら別に公務員になる必要は無い。

232 :山師さん:2006/11/13(月) 15:32:09.20 ID:9dtFv4yh
そりゃ、これから公務員になろうと就活でもしてる連中向けの話ならそれでもいいだろうが、
これまで公務員の給料の伸びが低くても安定してるからと働いてきた人たちはどうすんだ?

公務員嫌いの奴って脳内で単純に国家予算から人件費を削除できるから、
将来の財政再建も簡単に描けそうでいいよなw

233 :山師さん:2006/11/13(月) 15:38:08.20 ID:ThIxoZQm
おやおや
テレ東で特集がはじまりますな
最近日経でもちらっと記事がのったり



234 :山師さん:2006/11/13(月) 15:41:18.10 ID:oKUm1nqx
どこまで受身の発想なんだ

235 :山師さん:2006/11/13(月) 16:08:42.10 ID:+xVnVaQw
公務員が口出しする事じゃないだろ
おとなしく働いていればいいよ。特に金融への貢献度は低いから黙ってろ

236 :山師さん:2006/11/13(月) 16:10:27.91 ID:+xVnVaQw
大体株やってない、株の事しらない金融の事知らない奴が
儲けの金額だけに反応するのって卑しいよな
分からないなら黙ってろってんだよ

237 :山師さん:2006/11/13(月) 16:19:28.98 ID:vaiEErdc
そもそも期間限定の軽減税率だっておかしい。
タイムセールはコンスタントにやるから客が来る。
タイムセール終わったらずっと定価販売なのがわかってる店が、
どうしてそれ以降繁盛するんだよ。

減税するなら恒久的にやってこそ意味があるだろ株の場合

238 :山師さん:2006/11/13(月) 16:25:38.60 ID:+xVnVaQw
延長しないならもう株価はあげなくていいと認識せざる得ない

239 :山師さん:2006/11/13(月) 16:29:25.27 ID:foWPufJ8
格差是正って、、結果を是正する必要などないのだよ
チャンスは平等に、、敗者には努力しだいで再チャンスを
それだけで十分

240 :山師さん:2006/11/13(月) 17:00:10.94 ID:LzO19Tr7
金利で暮らせるぐらいの金利収入がある人間こそ
「楽して儲けてる」訳だがそこん所無視して
リスク取ってる連中批判して金利上げると喚いているボケじじいは日銀にいるし
かと思えばこのスレですら消費が低迷している指標が相次いでいるのに
品目別に税率設定とかの話もなく消費税上げろとか・・・どっちも正気なのかね

241 :山師さん:2006/11/13(月) 17:01:45.28 ID:IMlDz10F
今の地合いで2割もってかれたらまじむり
地合いよくってもしんどいのに


242 :山師さん:2006/11/13(月) 17:12:20.52 ID:vaiEErdc
格差を是正するなら、資産に税金をかけて欲しい。

所得に対して税金かけたら、貧乏な奴ががんばって働いて
稼いでも良い暮らしが出来ない。
結局、ずっと前から金を持っていた奴がどんどん金持ちになって
がんばって上に行こうとしてる奴はいけなくなる。

資産100億の奴と、資産ゼロの奴、同じ収入だったら同じ税金っておかしいだろ。
収入じゃなくて資産に対して累進課税を課して欲しい。

俺の住んでる高層マンション家賃27万だけど隣の部屋の家族は
地権者だったらしく、3戸ぐらい貰って住んでるらしい。
両親と30過ぎの冴えない息子。

昼間からブラブラしてるダメ人間オーラだしてる息子。(俺が言える立場じゃないが)
あいつはタダで働かずに推定家賃40万の部屋に住んでる。
俺は毎日リスクとって金を稼いで家賃を払ってる。
でも税金は一緒。なんかおかしい気がする

243 :山師さん:2006/11/13(月) 17:21:36.71 ID:ymeb+yEA
>>242
資産税をお支払いください。100%です。

244 :山師さん:2006/11/13(月) 17:24:56.59 ID:oKUm1nqx
>>242
君の言いたいことは分かる。
そして
君の意見に対してすぐ「貧乏人が悪いんだろ」というレスが必ずつくから。

245 :山師さん:2006/11/13(月) 17:30:53.98 ID:RYiDR0YI
>>242
貧乏人が悪いんだろ



246 :山師さん:2006/11/13(月) 17:32:10.81 ID:rJW4WWWy
共産主義の国、中国より格差の無い社会なのに・・・

247 :山師さん:2006/11/13(月) 17:32:59.14 ID:+xVnVaQw
>>242
おかしくはないと思う。
ただそいつが株の10%反対と発言しているなら
話は別だ

248 :山師さん:2006/11/13(月) 17:35:50.91 ID:oKUm1nqx
>>246
そういえばそうだな。
民主・社民・共産党は、
民主主義の日本の格差よりも酷い、共産の中国には言及しないな。

249 :山師さん:2006/11/13(月) 17:36:43.39 ID:mLaaM7jX




ウザイナー

250 :山師さん:2006/11/13(月) 17:39:39.36 ID:D8iitW1v
中国は何千億の資産持ってるスーパーリッチと
月収800円しかない貧民が共存してる。
民主党の菅はむしろ社会主義の格差を追求すべき。

251 :山師さん:2006/11/13(月) 17:48:01.11 ID:lNQC2Mja
リスク取らない預貯金は80%税率でいいだろ

252 :山師さん:2006/11/13(月) 18:14:14.36 ID:k+Iiam7g
金融庁長官:証券課税の軽減措置、税制の中立性からも延長要望


金融庁の五味広文長官は13日夕の記者会見で、証券課税の軽減措置について、「先進諸国では
税制による資本市場のゆがみを是正するため、株式関連税制は利子課税に比べ何らかの優遇措置
を講じている」とした上で、「税制の中立性の観点からも、軽減税制の延長を要望している」と述べ、
軽減措置の継続を改めて求めた。

法人税支払い後の配当に課税される一方、社債の利払は企業が損金算入できることを説明。その上で、
「負債性の資金調達手段に投資をしたほうが、資本性の投資手段に投資するより手元に届く金額が多く
なる」とし、「諸外国に比べて、投資環境を不利にしないためにも軽減措置の延長を要望する」とした。〔NQN〕


253 :山師さん:2006/11/13(月) 18:17:20.74 ID:VoyySD6P
所で管スレ、どこに行った?
あいつがつまらん事言ってから下げ止まらんのだが・・・
北禿よりこいつの方が極悪だろ。

254 :山師さん:2006/11/13(月) 18:20:14.29 ID:oKUm1nqx
>>252
ウワベだけのコメントなんて信じないよ。
世論向けに言ってるだけだと感じる。 

255 :山師さん:2006/11/13(月) 18:22:46.56 ID:NUNl+ByQ
>>252
こんなもん、ただのガス抜きですよ
リップサービスで終了

256 :山師さん:2006/11/13(月) 19:12:09.73 ID:c1+G7zxo
>>228
日本経済を上向きに変えたのは竹中だな
竹中GJ

257 :山師さん:2006/11/13(月) 19:41:59.59 ID:SsTRe426
>>256
日本経済が上向きになったのは、単にリストラのお陰。
政府はなんもしてない。

258 :山師さん:2006/11/13(月) 20:24:21.67 ID:q4un0viX
日本経済を支えているのは低賃金でト奴隷みたく働かされている労働者の9割を占める人たち
おとなしい日本人よ
野心を燃え立たせまずはストライキを起こせ!


259 :山師さん:2006/11/13(月) 21:35:40.89 ID:RYiDR0YI
■日本経済の流れ

★久米宏、土地価格の高さを批判、無理しても下げろ!と政府を批判
他局も久米に追随

★政府、総量規制+不動産関連税の大増税でバブル崩壊

★いくら資産価格が下がってもハイパーインフレが起きると困るとか訳のわからない理由
で、不動産税を元に戻すことを拒否 税と市場価格は無関係と主張し、更に株価暴落

★時価会計、減損会計適用、更に株価暴落

★竹中ショック 日経7000円台に暴落

★竹中君、なぜか突然デフレ終了宣言 ハゲタカ外資が買いあさる

★ハゲタカ外資の大人買いで反発 日本人投資家が便乗買いして猛反発
日経17000円に

★ハゲタカ外資往復ビンタ(売り→買い)でボロ儲け、再度売りに転じる

★突然のライブドアショックで株価暴落、その後一旦戻す気配を見せたが、再度停滞

★税調が税率20%維持の意向を示した

★株式市場の将来に絶望した投資家が投売り

★底割れ後、下げ止まらず、底なし沼        ← 今ここ(´;ω;`)


260 :山師さん:2006/11/13(月) 21:37:20.24 ID:+xVnVaQw
纏めおつであります>>259

261 :山師さん:2006/11/13(月) 21:38:23.06 ID:RYiDR0YI
>>252
金融庁 ( ,_ノ` )y-~~ グッジョブ!!

でも一番いいのは、軽減措置の延長じゃなくて
恒久化なんだけどね

262 :山師さん:2006/11/13(月) 22:01:58.04 ID:Y0z2ZajW

人、減ったね


263 :山師さん:2006/11/13(月) 22:04:21.32 ID:H2QDHjPp
そりゃあ減るさ

264 :山師さん:2006/11/13(月) 22:06:59.86 ID:ASBqI2oO
恒久減税なんていっても、すぐ数年で元に戻すんだからな

265 :山師さん:2006/11/13(月) 22:25:24.82 ID:sOa6diFR
>>230 >>232
君。。。行一、行ニとか、分限とか、何も知らないで書いてる?
もし、知ってて書いてるなら、給与削減に反対する職員組合系ノンキャリ?w

意見の合わない相手、都合の悪いレスを書く人間の素性を、一方的に
決めつける香具師って、、、、非常に醜いよ。せめて、衆院議員と直に議論くらい
してから、レスしてくれ。まさか、議員の名刺も貰えないほどの下っ端ではないよねw


266 :山師さん:2006/11/13(月) 22:29:24.23 ID:x/wnHAUc
豚えもんとか村上とか犯罪者の所得税99%にすればオケ
後、国民年金未納の管直人も99%

267 :山師さん:2006/11/14(火) 00:03:00.67 ID:Vr9RdBzj



---------------------------   〆

268 :山師さん:2006/11/14(火) 00:10:37.19 ID:GKJIUx8m
法人税の実効税率、30%に引き下げを・経団連会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061113AT3S1301J13112006.html
 日本経団連の御手洗冨士夫会長は13日の記者会見で、税制改革の焦点になる法人税の
実効税率(現行約40%)について、「欧州など各国の状況をみても30%をめどにして考えるべきだ」
と強調し、政府・与党に対し年末にまとめる2007年度税制改正大綱に引き下げ方針を明記するよう
求めていく考えを示した。御手洗会長が法人税率の引き下げ幅に言及するのは初めて。
 御手洗会長は「欧州・アジア諸国は法人税を一斉に引き下げており、日本経済のけん引車である
企業が国際競争力を失っては困る」と法人税減税の意義を強調。具体的な実施時期に関しては
「(消費税率の引き上げなど)税制全体の抜本見直しのタイミングに向けてになる」と述べ、
08年度以降に段階的に引き下げるべきだとの見方をにじませた。
 経団連が法人実効税率の引き下げ方針を来年度の税制改正大綱に明記するよう求めた背景には、
来秋以降に本格化する税制の抜本改革の議論を前に、企業の要望が強い法人税引き下げの実現に
道筋を付ける狙いがあるとみられる。 (22:21)

269 :山師さん:2006/11/14(火) 00:12:47.50 ID:GKJIUx8m
07年に炭素税導入・環境税制を強化
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061113AT2M1301Z13112006.html


270 :山師さん:2006/11/14(火) 00:51:51.32 ID:Dl/RBBtd
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/57/03.html

> 国民が景気拡大を実感できないもう一つの理由は「税制」である。
>
> 今回の景気拡大の間、2002年度から2006年度において、個人に対してどれだけ増税があったか覚えて
>いるだろうか。配偶者特別控除の廃止、老年者控除の廃止、定率減税の半減、これだけで3.9兆円の大増税
>である。しかも、定率減税は、全面廃止に向けて動いている。
>
> それだけではない。たばこや発泡酒の税金も2度にわたって引き上げられた。さらに、厚生年金保険料や
>健康保険料も上がり続けている。
>
> 国税庁の「民間給与の実態」によれば、サラリーマンの年収は昨年まで8年連続で下がっている。そのなかで、
>税金が上がり、社会保険料が上がっていくのだから、庶民に景気回復の実感などあるはずがない。
>
> 一方、法人課税は、その間に1.4兆円も減税された。しかも、上場株式の売却益に対する税率は、2003年から
>10%に引き下げられている。汗水垂らして働いた人びとの税金を増やす一方で、株を売り買いして濡れ手に
>粟の金儲けをしている面々の税金は下がっているのである。これほど理不尽なことがあるだろうか。
>
> これに飽き足らずに、経済財政諮問会議は、法人に対するさらなる減税の検討を始めているというから驚きだ。
>
> さきに挙げた定率減税は、小渕内閣の減税政策の一環として、法人税減税、所得税の累進税率の引下げと
>ともに、セットで導入されたものだ。このうち、庶民のためにある定率減税だけを廃止にして、企業のための法人税
>減税と金持ちのための所得税累進税率の引き下げは据え置く方針だという。
>
> これだけを見ても、安倍総理の経済政策は、金持ち優遇、サラリーマン冷遇であることが分かるだろう。小泉政権
>における弱肉強食の新自由主義と何ら変わりないのである。
>
> だが、そんな政策にもかかわらず、内閣支持率は60%を超えている。果たして、日本人にはそんなに金持ちが
>多かったのだろうか。さもなくば、日本人はよほどのお人好しであるというしかない。

271 :山師さん:2006/11/14(火) 01:08:57.69 ID:A9xclM2h
格差拡大、低所得者層が民主に 米中間選挙
 
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この5年間で州内20万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」(民主党)からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで5年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は2万ドル(約240万円)台で、1割余り多い約6割にのぼった。


272 :山師さん:2006/11/14(火) 05:41:27.33 ID:hdJ9fh2B
もう11月だから現実的に無理じゃないか?
明らかに株式の流動化に逆行する処置なだけに。
年末から暴落するのかな?

273 :山師さん:2006/11/14(火) 09:47:53.53 ID:isfXb4Ok
証券税制の軽減税率、絶対なくさないようにしなければならない
=山本金融相(14日ロイター)

274 :山師さん:2006/11/14(火) 09:58:51.99 ID:6iWnul9d
>>272
何か大きなことを勘違いされていますね

275 :山師さん:2006/11/14(火) 10:16:30.96 ID:Od+0ejdg
>>270
だから
株の売買益は濡れ手に>粟の儲けじゃないのに
なんでわかんないんだろう



276 :山師さん:2006/11/14(火) 10:24:47.98 ID:hOlGVuuM
>>275
株投資の7〜8割の人は負けてるからな。
一概に間違いとも言えないかも。

277 :山師さん:2006/11/14(火) 10:25:57.29 ID:4i7SU2dl
軽減税率スレあったんですね。
山本金融相の発言に喜んでスレをたてましたよ。

証券税制の軽減税率、絶対なくさない=山本金融相
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163465312/

278 :山師さん:2006/11/14(火) 10:34:14.40 ID:o34sFJmL

株式会社でありながら株を批判するマスゴミは市んで欲しい。

279 :山師さん:2006/11/14(火) 11:06:40.12 ID:hOlGVuuM
もうだめだ

UPDATE1: 閣僚からは景気拡大持続見通し相次ぐ、金融政策は日銀の判断で=GDPを受けて
06/11/14 10:48

 [東京 14日 ロイター] 7─9月国内総生産(GDP)が年率2.0%成長と堅調な伸びとなったことを受けて、
閣僚からは14日、景気の先行きについて民需中心の拡大が続くとのこれまでの見方を維持する発言が相次いだ。
大田経済財政担当相は景気踊り場入りの可能性も高くないとの見通しを示し、尾身財務相や塩崎官房長官は、
追加利上げの機会をうかがう日銀に対して慎重な対応を求めてはいくものの、実際の判断は日銀に任せるとの姿勢を示している。

 尾身幸次財務相は閣議後の会見で「消費が弱めだが、設備投資や輸出は増加しており、景気は全体として順調な状況が続いている」
との認識を示した。消費が弱めとなっている背景については、雇用者報酬の伸び悩み、梅雨明けの遅れ、タバコ税の引き上げに伴う
駆け込み需要の反動などを指摘した。  その上で、景気の先行きは「海外経済動向には留意が必要だが、企業部門の好調さが、
家計部門に波及しかかっており、民間需要に支えられた回復が続く」と述べた。  大田経済財政担当相も「景気腰折れの懸念はない」
として、GDPデフレータのマイナス幅縮小を受けて「デフレ脱却が視野に入ってきている」との政府の見解を繰り返した。
 塩崎官房長官は「景気が回復しているとの判断に変わりはない」との見解を示した。

 ここ1カ月の間に発表となった経済指標が弱めだったことから、金融市場では景気の踊り場入りを懸念する見方が浮上していたが、
7─9月GDPが予想を上回り、大田経済財政担当相は景気踊り場入りを「完全に否定できないが、可能性が高いともいえない」とした。
7─9月は民間消費支出が前期比0.7%の減少となったこともあり、今後の景気動向を見る上で「年内の消費動向を気にかけてみている」
とした。IT在庫調整が目立っていることについては「BBレシオをみると調整はそれほど大きくならない」との見方を示した。  
 こうした景気判断のもとで、日銀が年内も含めて追加利上げの時期をうかがっていることについて、
塩崎官房長官は「政府の景気判断は変わっていないので、日銀も適切な判断を自らすると思う」と述べ、日銀に判断をゆだねる姿勢を示した。
 尾身財務相は「金融面から経済をしっかりと支えてほしい」と従来の主張を繰り返しながらも、
「金利をどうするかなど具体的なものについては、私からあれこれ申し上げることはない。日銀にお任せしている」と語った。
大田経済財政担当相も「政府・日銀一体となって経済を支えていただきたい」と述べるにとどめた。

280 :山師さん:2006/11/14(火) 11:41:54.72 ID:0a7dMsH1
日経だけ元気
延長しなくていい
と、国が考えそうな事

281 :山師さん:2006/11/14(火) 11:54:06.12 ID:Od+0ejdg
>>277
> 軽減税率スレあったんですね。
> 山本金融相の発言に喜んでスレをたてましたよ。
>
> 証券税制の軽減税率、絶対なくさない=山本金融相
> http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163465312/


感動しますた  (0゜・∀・)+ +   ワクワクテカテカ

282 :山師さん:2006/11/14(火) 11:57:29.36 ID:Od+0ejdg

さぁハゲタカが日本企業を狙ってますよ
株価が安いと根こそぎ持ってかれますよ
苦労して築き上げた技術も資産も


【経済政策】「三角合併」ルール決定難航・経団連、米産業界と綱引き…日米間経済問題の恐れも [06/10/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162078916/


283 :山師さん:2006/11/14(火) 11:58:29.66 ID:X29udguR
【10%存続】 山本 vs 菅 【30%に】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163473043/l50

284 :山師さん:2006/11/14(火) 12:30:36.07 ID:Od+0ejdg
自民党税制調査会の津島雄二会長は13日、日本経済新聞のインタビューで、
2007年度税制改正で
株式譲渡益や配当に適用されている軽減税率(10%)については
07年度の期限切れにあわせ、激変緩和策が必要との認識を示した。


こんなのでごまかされちゃ困るね
10%恒久税でなきゃダメだ


285 :山師さん:2006/11/14(火) 12:35:22.84 ID:hOlGVuuM
参院選前までウヤムヤにして、終わったら上げるって。

286 :山師さん:2006/11/14(火) 18:28:16.00 ID:Oa+feCwi
>259
★竹中君、なぜか突然デフレ終了宣言 ハゲタカ外資が買いあさる

その頃、日本にむりやり?為替介入させて円を安売りさせてたな。
2兆以上だっやかな?
一応、日本政府によるデフレ脱却対策と景気浮上の足を確かな物に
するためという名目だったはず。

しかしいくら円売りしても、政府の建前の発言通りの為替操作には
至らなかった。
なぜかというと、実は日本に投資したい外資の買い圧力が強く、
その資金需要の要望に応えるための円売りというのが真の目的だった
からだろう。

グリンSも日本の為替介入と建前通りになれば円安になるはずが、
そうならなかったのを見て、市場の事は市場が決めるとか日本を非難し、
恐らく外資の要望に応えてやったはずなのに、日本は身勝手だとか、
(その介入の真の目的を知ってただろうに)発言をしてたな。

しかしあそこは、恐らく外資の要望に応えてしたことを、日本が批難を
一手に引き受けてまでする売国政策は必要なかったんじゃないのかと思う。

ま、確かにそれで、外資が猛然と買ったのもあってか、
株価は急上昇したけど。

しかし、そんな物無くても、おそらく景気・株価は民間企業の猛烈な
リストラやBRICsの景気成長で自然に上がってったろうになぁ・・・・


287 :山師さん:2006/11/14(火) 18:45:40.83 ID:Vr9RdBzj



なげぇな

288 :山師さん:2006/11/14(火) 20:31:20.76 ID:01aZZ4Yu
>>278
>マスゴミは市んで欲しい。
全くだ!
株で儲けるのは悪だ、株やってるのは一部の金持ちだけだ、みたいな出鱈目をほざきやがって!

株主の力が増すと、糞高い給料が減らされて、株主に返さなきゃいけないから、
会社が株主のものであったら困るんだろうな!
だから株主は金だけ出して物を言ってはいけない悪人なんだと言いたいんだろう。

やっぱり、どこかの他の会社に乗っ取られるべきだった。

289 :山師さん:2006/11/14(火) 20:40:11.51 ID:N0lMkPUc
なんだかすこし風が変わってきたのかもしれない


290 :山師さん:2006/11/14(火) 21:31:00.24 ID:zMOS3xwM
[東京 14日 ロイター] 
政府税制調査会の井堀利宏委員(東京大学教授)は14日、金融証券税制
などを検討した税調グループディスカッション後に会見し、証券税制の
優遇措置を本則の20%に戻すべきだとの意見が多かったとして、この
意見を答申に反映させるとの認識を示した。



291 :山師さん:2006/11/14(火) 21:32:38.88 ID:Od+0ejdg
>>290
日本市場 \(^o^)/オワタ

292 :山師さん:2006/11/14(火) 21:35:53.44 ID:XajRlQMg
あぁ、終わったな。
やっぱり自分達の退職金と天下り先確保優先だよ。

293 :山師さん:2006/11/14(火) 21:37:06.80 ID:zMOS3xwM
証券優遇税制の廃止を答申へ 政府税調
2006年11月14日20時14分

http://www.asahi.com/business/update/1114/154.html



294 :山師さん:2006/11/14(火) 21:45:11.94 ID:0a7dMsH1
「来年度以降に論議」だとよ
もう決まってるくせに
よく吟味している振りをしているな

295 :山師さん:2006/11/14(火) 21:46:04.62 ID:XajRlQMg
参院選終わったら、すぐやるだろうね

296 :山師さん:2006/11/14(火) 21:48:28.63 ID:/zEyTyEw

株が下がるからやめろ!って言ってる人がおおいけど、彼らは株を下げたいんだよ。
管とかはモロに株を下げて内閣に責任追及!って路線だし。

貧乏人から一発逆転できる数少ない道のひとつが消えたね。。


297 :山師さん:2006/11/14(火) 21:49:19.31 ID:N0lMkPUc
ああ風向きは変わってなかった

内部留保や法人税
設備投資の全額損益算入が変わって
結果としては
企業向けねぇ。。

298 :山師さん:2006/11/14(火) 21:50:38.68 ID:Od+0ejdg
まぁいずれにしろ
20%が決まれば
【来年】
★来年は株価暴落決定 1万円割れもほぼ決定
★その結果、また、企業の不良資産が生じて、デフレが進行

【2年後】
★2年後は、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるようにジリジリ安くなる
★デフレ進行により減損会計適用による特損発生 決算下方修正続出
★それにより企業が資産売却加速 株価更に暴落

【3年後〜】
★税負担が重い為に投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま
★株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び
デフレスパイラルに陥る
★新たな失われた10年へ(10年で済めばいいけどねw)

そして20○○年、やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが
すでに後の祭り
日本の国力は失われ、優良企業は外資の傘下に落ち、焼け野原状態になってしまった。



299 :山師さん:2006/11/14(火) 21:51:36.87 ID:OpL/XNGG
弱いものいじめの仕方を教えてくれた小泉


300 :山師さん:2006/11/14(火) 21:51:53.49 ID:zMOS3xwM
税制調査会のメンバー

こんな何もわかってなさそうな人たちが増税を決めました

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm



301 :山師さん:2006/11/14(火) 21:53:38.18 ID:j0T1kgt8
いざなぎバブル\(^o^)/オワタ

302 :山師さん:2006/11/14(火) 21:54:25.13 ID:Od+0ejdg
■株式譲渡益税20%でこれからの起きる暗い未来

まぁいずれにしろ20%が決まれば

【来年】
★来年は株価暴落決定 1万円割れもほぼ決定
★その結果、また、企業の不良資産が生じて、デフレが進行

【2年後】
★2年後は、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるようにジリジリ安くなる
★デフレ進行により減損会計適用による特損発生 決算下方修正続出
★それにより企業が資産売却加速 株価更に暴落

【3年後〜】
★税負担が重い為に投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま
★株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び
デフレスパイラルに陥る
★新たな失われた10年へ(10年で済めばいいけどねw)

そして20○○年、やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが
すでに後の祭り
日本の国力は失われ、優良企業は外資の傘下に落ち、焼け野原状態になってしまっていた。



303 :山師さん:2006/11/14(火) 21:55:54.69 ID:N0lMkPUc
そら言いすぎ
こぴぺうぜええ

304 :山師さん:2006/11/14(火) 21:56:41.83 ID:Od+0ejdg
>>303
財務省の工作員、乙

305 :山師さん:2006/11/14(火) 21:57:49.36 ID:zMOS3xwM

ここに軽減延長を求める意見をだそう!

個人投資家の意見を税制調査会に伝えましょう



306 :山師さん:2006/11/14(火) 21:58:55.64 ID:zMOS3xwM

税制調査会に軽減延長を求める意見を送ろう!
個人投資家の生の声を届けましょう!

ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm

307 :山師さん:2006/11/14(火) 21:59:16.29 ID:j0T1kgt8
最近は低所得層が株始めたのにな
多くのデイトレーダーは貧乏人だぞw
税収減ったりしてな

308 :山師さん:2006/11/14(火) 22:01:38.76 ID:9++wAX5c
許される訳がねえ

309 :山師さん:2006/11/14(火) 22:04:08.56 ID:Od+0ejdg
20%になれば
来年の後半から、売りが加速するのは間違いない
それを皆知ってるから
来年の前半も積極的に買う人はほとんどいない
当然、そんな状況を前提に
今年、買う人もほとんどいない

つまり
20%が決まった時点で向こう2年間は市場が死ぬのは確定的になり
今回のミニバブルで高値つかみした人の損は最低でも
向こう2年間は、戻ってこないことになる。
もちろん
2年後以降も20%は続くわけだから
それ以降の市場の盛り上がりもほとんど期待できない
絶望的な状況に陥る

買うのは一部のデイトレーダーだけで
長期投資家ほど買うことはできなくなる
極めて不健全な市場ができあがるわけだw

310 :山師さん:2006/11/14(火) 22:05:06.36 ID:zMOS3xwM


★税制調査会に軽減延長を求める意見を送ろう!


★個人投資家の生の声を届けましょう!


ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm






311 :山師さん:2006/11/14(火) 22:05:43.07 ID:XajRlQMg
税収減るにきまってる。

株してる人の大部分は負けてる。
勝っている人は負けている人の分を奪っているから、税収はかわらない。
しかし、税率アップということで、全体の参加者が減るから、
結果、全体的に減る。

312 :山師さん:2006/11/14(火) 22:06:16.83 ID:Od+0ejdg
■株式譲渡益税20%でこれから起きる暗い未来

まぁいずれにしろ20%が決まれば

【来年】
★来年は株価暴落決定 1万円割れもほぼ決定
★その結果、また、企業の不良資産が生じて、デフレが進行

【2年後】
★2年後は、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるようにジリジリ安くなる
★デフレ進行により減損会計適用による特損発生 決算下方修正続出
★それにより企業が資産売却加速 株価更に暴落

【3年後〜】
★税負担が重い為に投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま
★株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び
デフレスパイラルに陥る
★新たな失われた10年へ(10年で済めばいいけどねw)

そして20○○年、やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが
すでに後の祭り
日本の国力は失われ、優良企業は外資の傘下に落ち、焼け野原状態になってしまっていた。



313 :山師さん:2006/11/14(火) 22:08:22.33 ID:9++wAX5c
今の買いポジ全部無駄になっちゃうじゃん
追証祭りのはじまり?
今回バブル崩壊のきっかけはこれだったか


314 :山師さん:2006/11/14(火) 22:10:05.18 ID:ulZDJkgO
>>300
税制調査会のメンバーも結局は高学歴で株取引関係ないやつらかよ・・・。
こりゃどう考えても20%を主張するしかないわけだ。笑


315 :山師さん:2006/11/14(火) 22:10:47.76 ID:B+79+/b1
【マスコミ】 「子供とセックスの話ができた。感謝」「子を産むのは簡単な事じゃない」…ドラマ「14才の母」に大きな反響
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

316 :山師さん:2006/11/14(火) 22:11:30.59 ID:2/9ZfUKz
税金そのものもそうだが、最近は売買手数料がかなり下がったことも
反動を産むんだよね。

参加者が増えて手数料が下がる→税金上がる→参加者減る→
手数料が前より上がる→参加者減る→以下ループ。

ただでさえ参加者が頭打ちになって来ちゃったから、手数料を
元に戻すor前より上げたい証券会社は多いはず。
参加者がこれ以上減ってしまえば手数料を上げざるを得ない。
企業努力すりゃ平気かも知れんがそこまでやる気ないしな証券会社は。

317 :山師さん:2006/11/14(火) 22:11:50.40 ID:5i/89N0F
現場に出ない机上だけの役人は
いつの時代も(ry

318 :山師さん:2006/11/14(火) 22:15:20.86 ID:Od+0ejdg
>>316
それはいい指摘だね
確かに20%になれば手数料が上がる
そして更なる参加者の減少

オレらが想像している以上に悲惨な結果になるかもしれない

319 :山師さん:2006/11/14(火) 22:17:08.38 ID:Od+0ejdg
結局、不景気のままなのは、人災ってことさ


320 :山師さん:2006/11/14(火) 22:25:24.41 ID:Od+0ejdg
役人も政治家も株式譲渡益税が一国の経済全体の問題だ
ということがまったくわかっていない

投資家への影響しか考えないで税制を考えるから
こんなバカなことが起きる

失敗したら謝れば済むレベルの問題ではない
取り返しのつかないことになる

やっと景気回復の道筋が見え、さぁこれから本格回復だ
という、まさに、このときに
すべてをぶち壊しにするようなことを平気でするなんて
神経を疑わざるを得ない

20%実施後の結果は見えている
税調の人間は、近い将来に起こる悲惨な結果にどう責任をとる
つもりなのか?
小一時間問い詰めたい気分だ

321 :山師さん:2006/11/14(火) 22:27:07.09 ID:OhsbX0d4
橋竜は経済おんちだったが
安倍ちゃんもそのようだな。

322 :山師さん:2006/11/14(火) 22:27:53.62 ID:Od+0ejdg
★角を矯めて牛を殺す

「角を矯(た)めて牛を殺す」とは、角の形を直そうとして牛を殺してしまうという意味で、
小さな欠点を直そうとして、かえって全体をダメにしてしまうことの例えだ。

まさに今税調がやろうとしていることは、コレである


323 :山師さん:2006/11/14(火) 22:32:35.94 ID:Od+0ejdg
むしろ、今、逆に、株式譲渡益税を減税すれば
株価は暴騰し、一気に景気は回復
財政も大幅に健全化するだろう

それなのに
まったく正反対のことをしようとしているのだから
お話にならない

まるでマンガだ

経済オンチもここまで来れば、芸術品だw



324 :山師さん:2006/11/14(火) 22:38:15.84 ID:Od+0ejdg
株価というものは、資本主義国にとっては
人間で言えば血液のようなもの
血液の流れがよくなれば健康になり、順調に成長するが
血液の流れが悪くなり停滞すれば、病気になったり死んだりする

その血液を無理やり止めようとしている税調は
殺人者と言えるかもしれない

325 :山師さん:2006/11/14(火) 22:43:31.93 ID:X02sxYih
税率気になるならワラントにすれば?
利益50万までなら控除されるぞ。

326 :山師さん:2006/11/14(火) 22:44:55.11 ID:Od+0ejdg
>>325
毎年の利益が1億超えてる人間には
そんなの意味ないでしょw

327 :山師さん:2006/11/14(火) 22:47:06.55 ID:Od+0ejdg
★角を矯めて牛を殺す

読 み: つのをためてうしをころす
意 味: 牛の曲がった角を直そうと手を加えているうちに牛を殺してしまうこと。
転じて、少々の欠点を直そうとして、かえって全体をだめにしてしまうたとえ。

枝葉末節にこだわって、肝心な根本を損なうことのたとえ。


328 :山師さん:2006/11/14(火) 22:48:37.28 ID:zMOS3xwM


★税制調査会に軽減延長を求める意見を送ろう!


★個人投資家の生の声を届けましょう!


ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm





329 :山師さん:2006/11/14(火) 22:51:09.11 ID:X02sxYih
>>326

いや、毎年1億なら20%くらい払えとw
貧乏投資家には信託かワラントがオススメだお。


330 :山師さん:2006/11/14(火) 22:51:15.15 ID:0a7dMsH1

株を止めればそれで済む


331 :山師さん:2006/11/14(火) 22:53:10.07 ID:hkA5zpaS
困る、困る。本当に困る。
デイトレで生きてるんだから、そんなことされたら生きていけない。
ぜいたくなんかしなくていい、ひっそりと他人に関わらず生きて
いきたいだけ。
汗水たらして他人に気を使いながら働くなんてやだ。

332 :山師さん:2006/11/14(火) 22:56:22.91 ID:Feryu7rE
浮動株増えて三角合併が容易になる。
海外資本下で植民地労働すれば国内格差縮小するだろw

333 :山師さん:2006/11/14(火) 22:57:48.49 ID:Od+0ejdg
バブル退治の為に不動産関連税を増税しただけで
失われた18年が起きた

証券税制20%は、それと同じことをこれからすると
いうことだ


334 :山師さん:2006/11/14(火) 22:58:12.39 ID:9DVShjJh
証券優遇税制の廃止を答申へ 政府税調
政府税調10%から20%に上げ

1000万で200万の税金は海外の大口投資家が売る予感
間違いなく、悪材料!バカ政府税調は、株価を下げたいらしいわ


335 :山師さん:2006/11/14(火) 22:58:53.85 ID:2/9ZfUKz
税金より手数料なんだよ問題は・・。利益にかかる税金は
大した影響はない。ただ税金の値上げを理由に
手数料を上げられると、デイトレは相当厳しくなる。

336 :山師さん:2006/11/14(火) 22:59:04.38 ID:DGXqdxLJ
ワラントと為替のバカ高くて複雑な税金なんとかしろ

337 :山師さん:2006/11/14(火) 22:59:24.86 ID:Od+0ejdg
>>334
いや、外人は本国の税制に従うから関係ない
損するのは日本人だけ


338 :山師さん:2006/11/14(火) 22:59:56.48 ID:Od+0ejdg
>>335
> 税金より手数料なんだよ問題は・・。利益にかかる税金は
> 大した影響はない。ただ税金の値上げを理由に
> 手数料を上げられると、デイトレは相当厳しくなる。

おまえ真性のバカだろ

339 :山師さん:2006/11/14(火) 23:00:22.85 ID:F9yAdiJ7
以下の括弧内に殺し文句を書きなさい

手数料激安化 → 民間努力
税率今の2倍 → 公務員の税金無駄使い
(                       )


340 :山師さん:2006/11/14(火) 23:01:09.19 ID:Od+0ejdg
バブル退治の為に不動産関連税を増税しただけで
失われた18年が起きた

証券税制20%は、それと同じことをこれからすると
いうことだ









税調にはその覚悟はできているのか!

341 :山師さん:2006/11/14(火) 23:03:33.34 ID:2/9ZfUKz
>>338
お前だけにゃ言われたくはないなw

342 :山師さん:2006/11/14(火) 23:04:44.91 ID:0a7dMsH1

つーか、今さら何を騒いでるの?

前から期限付きだったじゃん


343 :山師さん:2006/11/14(火) 23:06:33.40 ID:Od+0ejdg
>>341
>>342
政府の工作員はすっこんでろ ( `ω´) ブヒッ

344 :山師さん:2006/11/14(火) 23:07:10.57 ID:Od+0ejdg
バブル退治の為に不動産関連税を増税しただけで
失われた18年が起きた

証券税制20%は、それと同じことをこれからすると
いうことだ









税調にはその覚悟はできているのか!


345 :山師さん:2006/11/14(火) 23:08:33.62 ID:Od+0ejdg
税調は日本経済を潰すつもりか!
あまりにもバカげていて
腹が立って仕方がない

経済オンチがこの国を潰そうとしている

346 :山師さん:2006/11/14(火) 23:08:42.88 ID:2/9ZfUKz
ID:Od+0ejdg 連騰キモイからその辺にしておけ。
税金が20%に戻るなんて前から分かっていたことだ。
意見があるならメール出すなりやってくれ

347 :山師さん:2006/11/14(火) 23:08:59.50 ID:zMOS3xwM
>>342
新興市場みてみろよ
これからさらにさがるんだぞ?
誰も株なんかやらなくなるよ

348 :山師さん:2006/11/14(火) 23:09:24.07 ID:Od+0ejdg
>>346
おまえが一番キモイよ
工作員は帰れよ


349 :山師さん:2006/11/14(火) 23:09:38.48 ID:zMOS3xwM
 税制調査会に意見しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163509902/


350 :山師さん:2006/11/14(火) 23:10:12.35 ID:Od+0ejdg
■株式譲渡益税20%でこれから起きる暗い未来

まぁいずれにしろ20%が決まれば

【来年】
★来年は株価暴落決定 1万円割れもほぼ決定
★その結果、また、企業の不良資産が生じて、デフレが進行

【2年後】
★2年後は、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるようにジリジリ安くなる
★デフレ進行により減損会計適用による特損発生 決算下方修正続出
★それにより企業が資産売却加速 株価更に暴落

【3年後〜】
★税負担が重い為に投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま
★株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び
デフレスパイラルに陥る
★新たな失われた10年へ(10年で済めばいいけどねw)

そして20○○年、やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが
すでに後の祭り
日本の国力は失われ、優良企業は外資の傘下に落ち、焼け野原状態になってしまっていた。



351 :山師さん:2006/11/14(火) 23:10:33.19 ID:Od+0ejdg
20%になれば
来年の後半から、売りが加速するのは間違いない
それを皆知ってるから
来年の前半も積極的に買う人はほとんどいない
当然、そんな状況を前提に
今年、買う人もほとんどいない

つまり
20%が決まった時点で向こう2年間は市場が死ぬのは確定的になり
今回のミニバブルで高値つかみした人の損は最低でも
向こう2年間は、戻ってこないことになる。
もちろん
2年後以降も20%は続くわけだから
それ以降の市場の盛り上がりもほとんど期待できない
絶望的な状況に陥る

買うのは一部のデイトレーダーだけで
長期投資家ほど買うことはできなくなる
極めて不健全な市場ができあがるわけだw

352 :山師さん:2006/11/14(火) 23:12:00.28 ID:zMOS3xwM
>>351
ここと
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm

ここに同じ事書いておくれ

ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

353 :山師さん:2006/11/14(火) 23:16:08.75 ID:XgNFu2uY
つーか個人の株式取引シェアは順調に減ってるし
大して問題ないと思われてるんだろうね
逆に出来高常時20億株台の頃の方が言い出しづらかったんじゃね?

まぁ利益の出てる株の利確は期限間近に急増するだろうことと
明日のネット証券株の寄りが安いのは確定かね

354 :山師さん:2006/11/14(火) 23:18:38.59 ID:zMOS3xwM
財務省なんて税金とることしか考えてないよ
自分たちの収入だもん

国民がもっと異論をぶつけないでどうすんだよ。また泣き寝入りかよ

355 :山師さん:2006/11/14(火) 23:21:01.29 ID:Feryu7rE
投資家は日本経済を憂うより身の振り方を考えよう
タックスヘブン移籍とか廃業転職とかな

356 :山師さん:2006/11/14(火) 23:23:59.47 ID:zMOS3xwM
>>355
20%正式決定なら色々考えなきゃいかんだろうな・・・・

357 :山師さん:2006/11/14(火) 23:24:22.98 ID:Od+0ejdg
層の厚い資本市場構築こそが課題(十字路)2006/11/14, 日本経済新聞
夕刊, 7ページ,  , 778文字

 個人投資家に対する証券優遇税制の撤廃は時期尚早だ。

 日本はバブル崩壊後、構造改革に取り組んで来た。それは明治維新、
アジア太平洋戦争の敗戦時と同様、国の在り方を革命的に組み替えようとするものである。
 政治の分野では小選挙区制が導入され、派閥政治が形骸化しつつある。
地方分権に着手し、憲法改正も議論しようというところまで来た。
経済の分野では新会社法が制定され、銀行を含めて旧財閥を超えた再編成が活発だ。
企業経営の改革が進行中である。
 しかし、これらは目標に対していずれも道半ばだ。
 焦点を資本主義の視点からの企業経営に絞ろう。改革の大きな流れは
間接金融から直接金融への移行にある。なぜか。それは企業の自主性と機動性を確立し、
上場企業にあっては、株主重視の経営を実現するためである。
 それゆえに、バブル崩壊不況のなかで、銀行の持ち株制限が強化された。
銀行経営健全化とともに、銀行、企業などの持ち合い株式解消が不可欠であったからである。
 結果はどうか。十五年前と比較して金融機関と事業法人の株式市場
における保有比率はともに約一〇%低下したが、数字上は、
それを外国人が全部肩代わった姿(二〇〇五年末外国人保有比率二七%)になっている。
個人の保有比率は約二〇%で、ほとんど動かなかった。
このことを裏側から個人金融資産残高比率で見ると、
アメリカでは株式・出資が三〇%強であるのに対し、
日本では約一〇%しかない。なぜ、もっと個人保有比率が高くならないのか。
 〇七年には、外国企業による三角合併の解禁、郵政民営化の前進など、
引き続き市場環境が大きく変わる。層の厚い資本市場を築くためには、
個人投資家の育成こそ最重要課題だ。

いま個人の証券税制に手をつける時ではない。

 日本の革命的改革は道半ばである。すべてに大所高所の判断が求められている。
(吉田経済産業ラボ代表 吉田 春樹)

358 :山師さん:2006/11/14(火) 23:27:16.14 ID:Od+0ejdg





韓国、中国、シンガポールなどでは配当課税や譲渡益課税はゼロ









359 :山師さん:2006/11/14(火) 23:29:01.80 ID:P3sGZH/I
>>358
民主党の菅は中国の格差こそ非難すべき

360 :山師さん:2006/11/14(火) 23:31:14.69 ID:Od+0ejdg



韓国、中国、シンガポールなどでは配当課税や譲渡益課税はゼロ







マジでシンガポールに移住したくなった・・・・_ト ̄|○

361 :山師さん:2006/11/14(火) 23:35:03.67 ID:nDQQbvU2
すでに次のステージに展開されるでしょう。
伊藤先生は
株式譲渡益税20%になった場合。
理由は新聞で
M&Aの活発化  
来年は株価は上昇する。 
配当率で株価は上下する確立より
業績中心の株値に変わるでしょう。 
来年は株主優遇を積極に行われると考えられる。 

そもそも
優良銘柄が戻さない限り新興に未来は無い。

362 :山師さん:2006/11/14(火) 23:35:43.68 ID:o34sFJmL

オワタ

363 :山師さん:2006/11/14(火) 23:36:38.00 ID:Od+0ejdg
>>361
伊藤はお調子者のバカだからなw
あんなの相手にすんな

364 :山師さん:2006/11/14(火) 23:40:12.56 ID:zMOS3xwM


★税制調査会に軽減延長を求める意見を送ろう!


★個人投資家の生の声を届けましょう!


ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm





365 :山師さん:2006/11/14(火) 23:52:00.04 ID:dBvzu7V7
株式譲渡税率を大幅に上げて譲渡損を繰越付きの総合課税(損益通算)
得をした人からは納税ガッポリ取り『損」をした人には『全所得と合算』にて還付
投資家の90%以上の人は得をしていないと思うので市場の活性化にも繋がる
損失を全所得と合算なので「労働」し納税しないと税金の「還付」はない

譲渡益→益の35%(国20%地15%)
譲渡損→損益通算(課税所得より差引)

これで何もかもが上手くいく・・・

366 :山師さん:2006/11/14(火) 23:55:44.24 ID:mXHl59gq
下手糞優遇なんて意味ないな。

367 :山師さん:2006/11/15(水) 00:06:44.31 ID:s9qbmaEt
損したら損の額*10%
利益出せたら無税

これでいいじゃまいか?

368 :山師さん:2006/11/15(水) 00:09:12.52 ID:ahd7aK6/
国が決めた方針だ

撤回は無い

369 :山師さん:2006/11/15(水) 00:33:17.77 ID:kk0ND/oJ
>>368
国じゃねえええええええよ

官僚だよ。

官僚が国か? 税金をしこたま奪う本体が国か? 国は国民だろ? 国民が決めた事じゃない。

国民が選んだ政治家は10%延長といっている。

財務省は間違っている。


370 :山師さん:2006/11/15(水) 00:46:24.84 ID:g+74E3tY
おまいらよーく考えろよ
“生かさず殺さず”
要はキャバクラ理論だ

仮に税率が上がっても儲かる確率が上がる
お客さんは神様で退場させてはならぬぞよ

371 :山師さん:2006/11/15(水) 00:48:40.36 ID:kk0ND/oJ
税率上がったら商品や為替に移る人が増える

株の特に短期やる人が減る

出来高が減る。儲けづらくなる。

証券会社も手数料を上げてくる。

いいことは何もない。


372 :山師さん:2006/11/15(水) 00:53:17.23 ID:mDYFyu0j
延長なんてされるわけねえだろ。
定率減税の廃止と消費税の税率アップのガス抜きが必要なのに。
山本の反対なんてポーズだけ。出来レースだよ。
さらにガス抜きが必要ならBNFあたりを逮捕するだろう。堀江や村上のように罪状は後から考えればいい。

実際20%と言っても国と地方の合計でだ。
源泉申告不要選べば国保は最低水準だ。

国+地方+社保で50%近く取られるリーマンからすればまだ恵まれている。
いくら儲けても税率変わらないしな。

373 :山師さん:2006/11/15(水) 00:56:52.45 ID:U/1Y9Jkj
これでますますボラでかくて流動性のある先物への移行が加速するな
無限ループトレード可能だし

374 :山師さん:2006/11/15(水) 00:57:36.92 ID:kk0ND/oJ
>>372
っていうか為替やる人が増えるだけだと思うが。

それがいいことかね?
リーマンが働いても損しないでしょ? 株なんて損したって誰も補填してくれない。
法人は有限責任だし、さまざなな経費が認められる。

シンガポールとかは課税ゼロだよ??


375 :山師さん:2006/11/15(水) 00:58:34.88 ID:kk0ND/oJ
新興企業なんて誰も買わなくなって出来高もなくなるわな。

376 :山師さん:2006/11/15(水) 01:03:02.70 ID:s6TDUvi8
>>370
政府に税金を上がてもらうと、儲かってる一部の人間が株から撤退する可能性は多少あるが、
これまでも税金払う必要がなかった負け組は相変わらず一発逆転狙って市場に残るんだろうから、
確かに儲かる確率が上がりそうだw

377 :山師さん:2006/11/15(水) 01:04:29.93 ID:s6TDUvi8
>>374
株が良くて為替がダメなんて理由があるか?
どちらも博打は博打だろ?

378 :山師さん:2006/11/15(水) 01:04:50.82 ID:kk0ND/oJ
>>376
いやだから、商品先物とか225とかく為替に移るだろって

379 :山師さん:2006/11/15(水) 01:05:15.71 ID:2e6P8BJK
個人株主数、1329万人に――3年で約400万人増

 日本証券業協会が今年6月から7月にかけて実施した「証券投資に関する全国調査」で、
国内の個人株主数が1329万人であることが14日、明らかになった。個人の株式保有状況が
明らかになるのは初めてと見られる。3年前の前回調査の株式保有世帯数から算出した株主数
に比べると約400万人増えており、「貯蓄から投資」の動きが裏付けられた。
 全国調査は3年ごとに実施され、前回までは世帯を対象に調査していたが、今回から個人に切り替えた。
20歳以上の男女7028人に株式の保有状況を聞いたところ、「現在持っている」との回答が13.2%で、
この比率と直近の国内人口から個人株主数を算出した。
 前回調査の「株式を保有している」と回答した世帯数(21.1%)を当時の人口に当てはめると930万人で、
この3年間で約400万人増加。インターネット取引の普及や株式相場の上昇で、
若年層や女性などが新たに株取引を始めたためと見られる。

管のアホは1329万人を敵に回したわけだ。

380 :山師さん:2006/11/15(水) 01:05:46.21 ID:s6TDUvi8
>>378
別に株屋のお客は既存顧客だけではない。
諸外国に比べれば少ない株式投資未経験の層がいくらでもいるだろ。

381 :山師さん:2006/11/15(水) 01:05:52.60 ID:kk0ND/oJ
>>377
新興市場に資金が集まるのよ為替や商品みたいな純粋な鞘取りに資金があつまるのとどちらが長期的にみて日本のためかね?

新興市場が育たないような国に未来なんてあるのか?

382 :山師さん:2006/11/15(水) 01:08:22.42 ID:uX0FI6Vc
増税したところで、
これで国の借金が減るわけないからな。
利息だけでせいいっぱい。

もう無理なんだよ。
預金封鎖前夜ですから。

383 :山師さん:2006/11/15(水) 01:08:55.89 ID:kk0ND/oJ
新興なんて税金が安いから投機家が集まってた。
もうだめだろ
IPOやってもダメ。資金もないしジリ貧。韓国や中国の新興企業に20年後は丸ごと飲み込まれて日本終わりだな・・・・



384 :山師さん:2006/11/15(水) 01:11:34.85 ID:kk0ND/oJ
同じ投機なら商品の方がマシだよ。株券印刷もないし、インサイダー入りにくい。為替も。

誰が同じ税率なら新興買うんだよ。

385 :山師さん:2006/11/15(水) 01:16:02.49 ID:alB39vYu
何だか低金利と似てる
景気が悪い景気が悪いって言い続ける事によって
いつまでも上げなくていいみたいになってる
金借りてる奴はそれでいいけど殆どの預金者はその犠牲になってる
何で一部の奴らのためにいつまでも低金利のままなんだ?

386 :山師さん:2006/11/15(水) 01:17:30.93 ID:mDYFyu0j
そんなに税金払うのイヤなら、シンガポールの永住権取ったら?
1億弱種入れればいいってよ。税金の心配するくらいならそれくらい持ってるだろ。

俺はマヌケな日本の機関や証券自己の連中の上前撥ねる手法だから20%払うけど。

387 :山師さん:2006/11/15(水) 01:17:46.96 ID:uX0FI6Vc
国が困るからだろ

388 :山師さん:2006/11/15(水) 01:18:28.81 ID:s6TDUvi8
>>381
新興への投資の増加なんて、株への動きが手数料が割安になったことと税制が優遇されてたことで、
たまたま、ここ数年、ハイリターンを求める個人投資家が投資を開始したから起こっただけの現象。
投資マネーの移動は時代によって変遷する話で、
それだけを理由に増税を拒否する理由にはならないと思うけど。
増税だって単なる一つのファクター。

もっと言えば、新興に投資してる当人たちもリスクは自覚してるんだろうが、
安易にハイリターンな利ザヤを狙ってハイリスクな新興なんかに投資する一般人が増えることが、
必ずしも国民にとっていい事だとも思わないけど。リスクを理解しきった上なら別だが。

389 :山師さん:2006/11/15(水) 01:18:42.53 ID:tRa8Xw2f
長期保有ほど有利な税制にしろ。
例えば、1ヶ月以内の保有なら20%、1-6ヶ月は15%、7ヶ月以上10%

390 :山師さん:2006/11/15(水) 01:23:20.66 ID:alB39vYu
株価を維持したいなら株より225先物の税金を安くしたほうが効果がある
新興に金が集まってもヒルズ族やVCに貢がせることにしかならない

391 :山師さん:2006/11/15(水) 01:23:38.65 ID:uX0FI6Vc
市場に参加している比率ってのは個人1割、機関9割だろ。
個人がいくら吼えても無駄だし、個人に税かけても税収は上がらない。

392 :山師さん:2006/11/15(水) 01:24:14.23 ID:s6TDUvi8
>>385
本当にそう。
ちょっと前なら、まだゼロ金利批判をする向きは結構あったのに、
ここにきて輸出企業と株屋と投資家と責任取らされたくない政治家が、
ひたすら利上げに文句ばかり言う様になった気がする。

393 :山師さん:2006/11/15(水) 01:24:42.10 ID:Uco75OC2
なぜ長期保有が優遇されないといけないのか・・・・
利益を享受したいという考えは短期も長期も同じだろ。

394 :山師さん:2006/11/15(水) 01:26:59.61 ID:uX0FI6Vc
リスクを長期にさらすんだから当然だろ

395 :山師さん:2006/11/15(水) 01:27:56.62 ID:8fF89Kr7
これで・・・

株取引を始めた人は増税で引退

デイトレーダー死亡 (現状でもほとんど死亡してる・・・)

個人投資家の多くが引退

市場が停滞気味になる

残った投資家が大量に空売りを仕掛ける

株価は大暴落、仕手系の偽上げが頻発する

企業に大ダメージ、また不況に。

好景気でも企業しか恩恵を受けていない上に給料は上がらなかったので
その上さらに給料が減り一般社員は奴隷状態。

個人消費が減り税収も減るので税金が足りなくなり所得税や住民税が大きくなる。

優良企業は海外へ、さらに格差は広がり暮らしていけない人が続出。

生活保護を受ける人が多くなり、日本は終わり。

結論 「健全とした政治が行われていない現在は勝ち組、負け組みの格差は大きくなる。
     よって 大企業に入る or 起業する ことが最重要となる。
     個人で勝ち組に入るには 為替、投資、先物 などを駆使するしかなさそうだ。
     働いていてもある一定年齢で役職に就けていない場合は負け組みとなる。」

396 :山師さん:2006/11/15(水) 01:30:49.45 ID:s6TDUvi8
>>395
その理屈はまだ株式投資を始めてもいなく、
これから始める可能性が高い大多数の国民を省いている点で全く無意味。

397 :山師さん:2006/11/15(水) 01:31:14.94 ID:alB39vYu
短期売買をすると手数料をたくさん払うことになり必然的に支払うコストが高くなる
わざわざ長期を優遇する必要はない

398 :山師さん:2006/11/15(水) 01:31:16.26 ID:Uco75OC2
>>394
勝手に長期で持ってリスクを抱えてるだけ

399 :山師さん:2006/11/15(水) 01:33:41.61 ID:8fF89Kr7
>>396
これから始める投資家は

市場が停滞気味になる

ここらへんからすでにいなくなります。
市場は勝ち組が負け組みから資金を巻き上げる場所なんですから。

400 :山師さん:2006/11/15(水) 01:36:42.64 ID:6BugsOdG
アメリカ
・損した年は過年度に支払った税金が返ってくる
・損失は終身繰り越せる

日本とはえらい違いやなw

401 :山師さん:2006/11/15(水) 01:38:35.22 ID:alB39vYu
負け組が巻き上げられた資金を
勝ち組から巻き上げて再配分するのが国の役目

402 :山師さん:2006/11/15(水) 01:39:50.82 ID:2e6P8BJK
アメリカって含み益でも税金取られるんじゃなかった?
パンあたりの本で読んだ記憶が。

403 :山師さん:2006/11/15(水) 01:42:57.78 ID:s6TDUvi8
>>399
だからこれまで郵便貯金にお金置いてきたような、
株式市場で勝ち組でも負け組でもなかった人たちが居るでしょうって話よ。

404 :山師さん:2006/11/15(水) 01:52:26.23 ID:uycj9+WJ
 長期 は労力ゼロ まさに不労所得。

 短期トレードは、労力使いまくり、神経けずりまくり の高貴な所得。


  長期( =不労所得)にこそ税を重くすべし。

  
流動性を多大に生み出してくれる短期トレードは、優遇継続。




405 :山師さん:2006/11/15(水) 01:53:03.76 ID:iNn+CKiI
今は負け組底辺も株やってるの知らんのだろ。
生活費含めた全財産てデイトレしてリーマン以下の儲けを毎月出金。
健康保険やらいろいろ面倒なので利益が少なくても手間賃として特定口座で税金納付。
逆に格差広がるよ。

406 :山師さん:2006/11/15(水) 02:02:40.73 ID:ahd7aK6/
ま、期限がくるまで空売りでもしてさ

それからは為替でもすればいいじゃん

407 :山師さん:2006/11/15(水) 02:22:38.94 ID:kk0ND/oJ
>>405
格差なんて言い訳

ただ税金をとりただけの財務省の詭弁だよ

408 :山師さん:2006/11/15(水) 02:24:52.68 ID:kk0ND/oJ
>>388
だから新興企業が育たない国に未来ってあんの?っていってるわけ

409 :山師さん:2006/11/15(水) 09:06:37.89 ID:vW+nocK8
>>389
長期保有で喜ぶのは乗っ取りを恐れる経営者だけ!
なんで駄目経営者のために長期保有なんてふざけんなよ。

1億以上稼いだら20%にするならよい。それ以下は無税。
なお、公務員が取引してる場合は90%以上にしていいよ。

410 :山師さん:2006/11/15(水) 10:08:36.00 ID:jzHgqic1
>>405
そだね。
株に関して軽減税率をやめると、格差を固定したり、拡大する結果に終わる。
給与所得が伸びない今、投資からの所得も減ったら、派遣やパート、
アルバイトの兼業小額投資家は、一体どうすればいいのかと思うだろうね。。。

>>407
いや、税そのものではなく、財務省による銀行業界への便宜供与と見ている。
株式を含む投資全般が不利になれば、定期預金が増えるだろうから。


411 :山師さん:2006/11/15(水) 10:21:18.15 ID:GLKsxrwx
>>407
そうだそうだ

412 :山師さん:2006/11/15(水) 10:37:10.86 ID:N/d8pOcj
証券会社の口座に入れられる金がある位の金があるなら、負け組みとは言わんのでは。




413 :山師さん:2006/11/15(水) 10:48:12.65 ID:M1RO9rW/
税率据え置いてくれなかきゃ、「貧乏、負け組っていじめられます。
最後には経済苦で自○します。」
今流行の遺書でも税調に送ったらどう・・

414 :山師さん:2006/11/15(水) 10:54:16.64 ID:6Nip1avg
この日経の弱さはあきらかにこのニュースが出たからやん。
このニュースのせいで個人死にまくってるんじゃねえか。


415 :山師さん:2006/11/15(水) 10:55:57.68 ID:iPxnLiCv

寄り付きで全部売りますた。

416 :山師さん:2006/11/15(水) 10:58:52.04 ID:GLKsxrwx
>>414
来年の話じゃん
早漏すぎだろ

417 :山師さん:2006/11/15(水) 11:09:12.10 ID:6Nip1avg
>>416
君はデイトレ?だからまだいいのかもしれないけど、中長期の人にはネガティブサプライズなんじゃないかな。
日本が終わる。本当心底馬鹿じゃねえかって思うね。

418 :山師さん:2006/11/15(水) 11:17:56.77 ID:GLKsxrwx
>>417
スイングだよ
反対の声が強まれば現状維持になるんじゃないの?
取り合えずメール出したけどね

419 :山師さん:2006/11/15(水) 11:21:55.88 ID:alB39vYu
止める止める詐欺言ってないで
株止めたいやつはとっとと止めろ

420 :山師さん:2006/11/15(水) 11:30:01.05 ID:5XxhInJj
金取れるって方向でまとまったんだから、
反対したって止める訳ないじゃん。
奴ら国民を財布としか思ってないしな。

421 :山師さん:2006/11/15(水) 11:33:18.83 ID:qMvtwYQf
どさくさにまぎれて無限空売りで損失ができた場合、取り消しが可能にできるようになるお

422 :山師さん:2006/11/15(水) 11:36:59.99 ID:6Nip1avg
>>418
俺も抗議する
非人道的過ぎるからね

423 :山師さん:2006/11/15(水) 11:43:36.96 ID:ahd7aK6/
はい、みなさん
もう愚痴ってすっきりしましたか?
すぐに20%に慣れますよ

市場は一時的に冷えますが、また5年もしたらお祭りですよ


424 :山師さん:2006/11/15(水) 11:48:05.32 ID:ooOr2dTI
そんなにみなさんお金がありませんので。。

425 :山師さん:2006/11/15(水) 11:49:07.32 ID:L2pp4hhx
安倍しね

426 :山師さん:2006/11/15(水) 11:52:23.10 ID:alB39vYu
止める止める詐欺言ってないで
勝ち組はとっとと止めろ

427 :山師さん:2006/11/15(水) 12:09:53.64 ID:KwhQqR1X
安倍内閣は経済成長をすすめるという路線らしいが、株に倍の税金かけて成長なんかできるのか?どうせ口先だけなんだろうが

428 :山師さん:2006/11/15(水) 12:16:39.10 ID:6Nip1avg
5年後なんて税率10%でも日本株市場日本経済は終わってるわ

429 :山師さん:2006/11/15(水) 12:19:40.44 ID:cvSbmRJj
阿部は個人は税金その他で締め上げ
企業は優遇する社会作りたいんでしょ。

430 :山師さん:2006/11/15(水) 12:23:23.95 ID:/f4OD1j3
こんなところでグダグダいうくらいならメールしようぜ!


431 :山師さん:2006/11/15(水) 12:24:55.96 ID:s9qbmaEt
分かったよ
株価下げて国民が買いやすくかつ株数を多く買えるようにしたいんだお

432 :山師さん:2006/11/15(水) 12:25:37.07 ID:pVRkXNbe
法人減税の方向で話が進んでるのに株板の連中が怒ってるのが笑える
まともな投資家なら税調の答申は大歓迎

433 :山師さん:2006/11/15(水) 12:50:12.05 ID:35ZP2MIm
「成長のみでは財政再建なし」石弘光氏が提唱

14日、大阪市内で石弘光・中央大特任教授は、今後の税制改革のあり方について「法人税や所得税など税制全体のトータルパッケージを作り、その中で消費税をきちんと位置づけて、国民に(税率の引き上げを)問う必要があるのではないか」と主張した。
 石教授は10月まで、政府税制調査会(首相の諮問機関)の会長を務めていた。
 石教授は、税制改革の前提条件として2015年以降の国の財政をどうするかが最大の論点であると指摘。安倍政権が掲げる成長重視路線について「成長率が高まると長期金利も上昇し、税収増加の大半は国債の利払いに回る」と述べ、「成長のみでは財政再建なし」と強調した。

434 :山師さん:2006/11/15(水) 12:55:18.95 ID:iNn+CKiI
まともな投資家なら法人減税で個人増税は懸念材料だろ
日本から豊かさが一生消えるって確定だからな
内需で利益出せん経済連なんて死んでしまえ

435 :山師さん:2006/11/15(水) 13:01:25.66 ID:5mbvOiW1
法人減税は本間が言う度に片山が駄目出ししてるし
まず通らない

436 :山師さん:2006/11/15(水) 14:08:59.37 ID:M1RO9rW/
「株をやるのは富裕層 優遇廃止」

手数料たった100円安い証券会社探してウロウロしてる俺も
富裕層の仲間入り

437 :山師さん:2006/11/15(水) 14:25:54.94 ID:2idcruLo
給料が安いから株で少しでもお金を増やそうとする貧乏人が大多数という事実

438 :山師さん:2006/11/15(水) 14:44:04.60 ID:KwhQqR1X
ダメリカなんて一般庶民の半分くらいはかぶやってるんだよな

439 :山師さん:2006/11/15(水) 14:50:07.57 ID:ooOr2dTI
もともとアメリカとか外国は投資に積極的だからね。
日本は教育で株とか債権を習うことがないから運用よりも貯金をする。
これも株式が活発にならない一つの要因とも言われる。

440 :山師さん:2006/11/15(水) 14:51:53.34 ID:alB39vYu
1のテンプレからボロ株を使用して1円切り上げ脱税法を告発してきました
次は特定口座源泉ありでも年間取引報告書の税務署への交付を要望したいと思います

441 :山師さん:2006/11/15(水) 14:56:42.78 ID:alB39vYu
皆さんも20%がザル法にならないように脱税方法を告発しましょう

442 :山師さん:2006/11/15(水) 14:58:56.07 ID:J4yV4Wyq
結局バカ官僚どもが作ったツケをまた庶民が払わされるだけの話か。


443 :山師さん:2006/11/15(水) 15:00:52.20 ID:ooOr2dTI
脱税法じゃなくて節税法な。( ^ω^)
法律に違反していない限りあくまで「節税」だから。
というかそんなの告発しても自分で自分の首絞めるだけだが。笑
結局どの税金も役人のピンハネですよ。

444 :山師さん:2006/11/15(水) 15:09:22.96 ID:GLKsxrwx
駅ナカ課税強化、株売買課税強化・・・・なんでもありの世の中になった。

投資家が逃げていくよ。


445 :山師さん:2006/11/15(水) 15:10:04.07 ID:GLKsxrwx
メールとかじゃなくてデモしたらいいじゃん
BNFを先頭にして

446 :山師さん:2006/11/15(水) 15:10:35.89 ID:Ky+fG3KI
もう新興市場はあのころには戻らん

二度とな

447 :山師さん:2006/11/15(水) 15:12:25.65 ID:s9qbmaEt
>>440
残念でした
それは節税で〜す。

448 :山師さん:2006/11/15(水) 15:13:56.90 ID:K7F2xgqy
とりあえず過去数年に遡って通算損益でプラスな奴だけ払えば良いだろうけど、
それ以前に出鱈目なIPOとかどうにかしろや

449 :山師さん:2006/11/15(水) 15:18:09.51 ID:alB39vYu
2ちゃんねるのコテハンの中にはそれを利用して何十億の所得を誤魔化しているんですよ
節税なんて生易しいものじゃありません、立派な脱税だと思いますが・・・・。

450 :山師さん:2006/11/15(水) 15:26:01.09 ID:PCdK+Ssj
おい、小手川!!!

責任とれやクソが!!!!
お前のせいなんだよ、ボケ!

451 :山師さん:2006/11/15(水) 15:26:02.57 ID:ooOr2dTI
いや・・・だからそれは脱税じゃないと言ってるだろうに。笑
というか善意でやってると勘違いしてるかもしれんがそれはただ
株取引してる人を苦しめる一方、役人へのピンハネを増やすだけ。
別にだから正義というわけでもないしな〜。

すべてお役人の懐に・・・残念!

452 :山師さん:2006/11/15(水) 15:28:40.84 ID:0+th0hsE
>>449
では、脱税という犯罪を立証するための構成要件の何に該当しますか?

あなたの論理だと、銀行は過去最高益を出したにも係わらず、欠損金のために納税してないから脱税と言ってるようなものです。



453 :山師さん:2006/11/15(水) 15:37:07.95 ID:s9qbmaEt
>>449
あんまり学校いいところ行ってないでしょ?脱税じゃないって言ってるでしょ。
どうせ儲けられない人なんだろうと思うけど醜いなぁ
なんかジメジメしててこういう人嫌い。トンチンカンな事いって場を乱す人って感じ。


454 :山師さん:2006/11/15(水) 15:41:26.33 ID:drm3X3Bj
ボロ株節税が可能なネット証券って、Eトレと松井くらいか?

455 :山師さん:2006/11/15(水) 15:46:51.19 ID:0+th0hsE
>>449
ま、妬んでの行動もほどほどにな。
年収が低いのなら、自分の無能さを恨むように。

456 :山師さん:2006/11/15(水) 15:47:05.09 ID:K7F2xgqy
一律と考えるならどうにもならんのだろうけど実際に儲けている人は10%もいなくて多くは
元手にすら戻っていないのが現状だと思いますけどね。そこで単純に減税解除をすれば
残りの90%が時間と共に全ての資金を失い下手をすれば借金までしてつぎ込む人が後を
たたないでしょう。消費が落ち込むのは当然の事ですが自殺する人も増えるだろうね。

457 :山師さん:2006/11/15(水) 15:53:47.07 ID:BGzrR7Np
これで株価が下落したら、財務省と政府税調の人間に責任取らせればいいだろう。

財産没収して無期懲役くらいが妥当かな。

458 :山師さん:2006/11/15(水) 15:55:20.50 ID:ISIudg7l
今後一切単価切り上げの話はしないように


459 :山師さん:2006/11/15(水) 15:57:27.64 ID:K7F2xgqy
>>457
公務員が麻薬やって平気で働いているご時世なのに責任を取ると思ってんの?w

460 :山師さん:2006/11/15(水) 15:57:28.08 ID:alB39vYu
脱税してるコテハンは税率が何十%になろうが
自分は関係ないなどと今でも吹聴しているそうですよ
皆さんも脱税方法を告発して、こう云う輩にきちんと納税させましょう

461 :山師さん:2006/11/15(水) 15:58:42.18 ID:EbHu3ACa
証券会社が
システム変更するまで
時間かかるから
多少の猶予はあるとか

日経よみました?

462 :山師さん:2006/11/15(水) 15:58:48.35 ID:MijhSb9f
税率あげたら個人が激減するだろうな。

463 :山師さん:2006/11/15(水) 16:00:02.65 ID:PVLSL9m0
最近の自殺ブームもあるし・・・狂った凍死家に指されるんじゃないかマジで

464 :山師さん:2006/11/15(水) 16:00:26.99 ID:K7F2xgqy
>>461
プログラム組んだ事がある人ならわかる事だけど%の数字を書き換えるだけで対応できるよ

465 :山師さん:2006/11/15(水) 16:02:43.39 ID:3xNZoEDZ
>>464
そんなまともな作りになってるかな?

466 :山師さん:2006/11/15(水) 16:03:18.75 ID:s9qbmaEt
失われた10年ってあるじゃない。あの時やっぱり株でジサツした人いるの?
株や不動産事業総合じゃなくて株単体で。

467 :山師さん:2006/11/15(水) 16:05:06.50 ID:s9qbmaEt
って聞いても分かるわけないか
そんな時代がもう来ないといいのだけど

468 :山師さん:2006/11/15(水) 16:06:51.29 ID:0+th0hsE
>>466
カキコすることではないが…俺の友人が株で失敗して…。
投資は自己責任というけど、身近な人間がそうなるとは…ショックだったよ。

469 :山師さん:2006/11/15(水) 16:08:51.91 ID:K7F2xgqy
平成の頃はバリバリ働いてたけど金持ち以外で株をやってた人は限られていたからね。
同僚の銀行マンはそうとう損切ったって言ってたけど収入高いから死ぬ事はなかったみたいw。

>>465
定数だから普通はそうやって組んでるだろ・・・
世の中、普通じゃない奴もいるだろうけどw

470 :山師さん:2006/11/15(水) 16:14:56.51 ID:ooOr2dTI
それりゃ大量にいるだろう・・・。
株は利益を得る裏には損をする人が必ずいる。
日経が一気に10000円代にまで落ち込んだんだ・・・。
表にはあまり出なくとも自殺した人は多いだろう。

その遺産が不良債権だから・・・。

471 :山師さん:2006/11/15(水) 16:15:00.99 ID:zQ4cDgom
11/15 16:12 〔永田町ウォッチャー〕証券優遇税制の存続を与党が援護、参院選にらみ株価を重視

 2007年末に期限を迎える証券税制の軽減税率(優遇税制)の存続を求める声が、与党の有力議員
から出始めている。2007年夏の参院選は苦戦が予想されるため、過半数維持をもくろむ与党の意向
が背景にある。

 「選挙を考えれば、株価が全てなんだ」−−。来年の参院選を控えた自民党議員は語気を強める。自
民、公明両党は前回2001年の小泉ブームの反動から、来年の選挙は苦戦が予想されている。最低で
も過半数の議席確保を目指す与党にとって、株価は有力な選挙対策の武器だ。いくら国内総生産(GD
P)の数字で景気回復の継続が示されても、選挙に勝つための支えになる指標は、選挙民にアピールす
る株価にかなわないようだ。

 しかし、財務省は財政再建を錦の御旗(みはた)として、株価の自立的な回復を理由に、現行10%の
軽減措置を全廃して預貯金と同じ本来の20%にもどすことを主張。政府税制調査会も、撤廃を求める
答申をまとめる見通しだ。

 一方、証券業界では「優遇措置は日本の成長のために必要なインフラだ」(安東俊夫日証協会長)とし
て優遇措置の存続を強く求めている。与党はこうした証券業界の主張に乗った形だ。自民党の有力議
員は、日銀による保有株式の売却が来年10月に始まれば、株式の売り圧力につながると警戒感を強
めている。
 
 別の議員は、この優遇措置は小泉前内閣が「貯蓄から投資へ」という方針のもとに始められたのに、
財務省はその方針を過去のものと封印していると批判。また、日本の個人金融資産に占める株式や株
式投資信託の割合が11%にとどまり、見込み通りに増加していないことを挙げ、この割合が20%に達
するまで優遇措置を存続させるべきだと主張している。

 政府税調の本間会長について「会長になったとたんに閉鎖的なことを言ってけしからん」(自民党財金
メンバー)などといった批判も聞かれる。

 ※(ロイター日本語ニュース 吉池 威、Eメール:takeshi.yoshiike@reuters.com、 電話:03-3432-
7565 編集:田巻 一彦)


472 :山師さん:2006/11/15(水) 16:43:33.54 ID:2idcruLo
今大事なのは投資家が団結して選挙の票の行方を左右できるほどの数と金が
あることを示すことだ!
政治家は投資家を甘く見ている節があるから

473 :山師さん:2006/11/15(水) 16:46:54.02 ID:jzHgqic1
>>471
逆に言えば、参院選が終わったら、税率を上げる腹積もりかいな・・・・
目先の事しか考えてないのな。

だったら、いっそのこと日経は7000円を割っちまえ、と言いたくもなる。
政界が株価対策で慌てた2003年4月頃を、もう忘れてるんだな。

474 :山師さん:2006/11/15(水) 17:08:53.44 ID:EbHu3ACa
時限措置なので、本来は市場は廃止を織り込んでいるはず

だそうです。

475 :山師さん:2006/11/15(水) 17:15:52.32 ID:K7F2xgqy
時限措置なのは承知しているが投資家がまともに育っていない現状で
解除する事がどれだけのリスクに繋がるのか考えた事もないのでしょう。
無知な子供を世の中に放り出すようなものなのにね。

476 :山師さん:2006/11/15(水) 18:07:00.01 ID:kk0ND/oJ

おれは自民党にも毎日存続求めるメールしてるし、税調査会にもメールしてる。

まだ時期が早いと思う。せっかく効果が出だした時期なのに微々たる税収のためにダメにしてしまう

477 :山師さん:2006/11/15(水) 18:09:58.10 ID:TRjeg17Q
もう本間はスクラップでいいよ

478 :山師さん:2006/11/15(水) 18:16:24.20 ID:ditBwI0B
そういえば来年は参議院選挙か自民党議員の事務所行って直接話をしてくるかな。

479 :山師さん:2006/11/15(水) 18:22:37.14 ID:nugBo2bd
>>449
お前が氏ねよ

480 :山師さん:2006/11/15(水) 18:48:24.94 ID:JtblyPdJ
新興はこの安い位置からさらに暴落するかもね。。

本間が病気かなんかでお逝きになれば株式市場は上がるだろうが。。。

481 :山師さん:2006/11/15(水) 18:58:52.19 ID:pVRkXNbe
税制は大所高所からの見地で決めるもの
利己欲の塊みたいな個人投資家の意見を聞く必要はない

482 :山師さん:2006/11/15(水) 19:01:35.53 ID:K7F2xgqy
税欲の塊みたいな奴らもいるけどな

483 :山師さん:2006/11/15(水) 19:03:22.48 ID:ditBwI0B
なにしろ東大卒でエリートキャリア官僚の俺たちより
良い生活している連中は許せない!!!!!!!というのが
財務省の典型的な馬鹿だから。

484 :山師さん:2006/11/15(水) 19:08:19.07 ID:3t/b0Hzz
世論は「格差社会はけしからん」という風潮なので
その要望に応えて株の税率を元に戻すだけの話
むしろ株を増税したほうが自民党は選挙で勝つと思うよ

485 :山師さん:2006/11/15(水) 19:11:38.43 ID:K7F2xgqy
1329万人の票を失わせたらわかってくれるかもなw

486 :山師さん:2006/11/15(水) 19:19:56.94 ID:JtblyPdJ
株式市場暴落で、また大不況だな。

そして、財政再建の目処も立たなくなると。。

487 :山師さん:2006/11/15(水) 19:24:38.90 ID:ditBwI0B
>>484
そういう毛鉤で釣れるのは野党支持者だけ

488 :山師さん:2006/11/15(水) 19:31:00.84 ID:6BugsOdG
> そもそも俺は社会不適合者で低学歴低脳だった。
> 俺がこなせる仕事なんて存在してなかった。
> でもがんばりたい気持ちはあったんだ。
>
> そして株に出会って、今ではその辺のリーマンより税金納めてる。
> 底辺の人間が這い上がれる最後の望みなんだよ株は。
>
> 無職になればクズ扱いされ、死に物狂いで株で稼げば守銭奴扱いで叩かれる。
> お国の都合が良いように奴隷リーマン・派遣になれというのか。
>
> 格差是正というなら、譲渡益はゼロにして配当・預金金利に
> 80%税金をかけろこの野郎。
> ふざけんな


そのとおりだねw

株式譲渡益税増税の一番悪いところは ★庶民の夢を奪ってしまうこと★
それにつきる


489 :山師さん:2006/11/15(水) 19:32:02.66 ID:UhskCNk+
別に20%なら元に戻るだけだからいいけど
新規公開株の売却益の税を0から50%くらいにしろ
ってデリヘルのおねーさんがゆってた

490 :山師さん:2006/11/15(水) 19:32:19.47 ID:6BugsOdG
★20%でも継続的に利益が出せる投資家はほとんどいない
株がバクチでなく、健全な蓄財の方法のひとつである以上、
こんな状態では、誰も株をやらなくなる

★よって、20%施行前後に投資家の見切り売りが殺到、株価は暴落、日経は1万円を割れ
竹中ショックの頃に逆戻り
再び、不良債権問題が生じ、それに連れ土地の価格も暴落する

★竹中ショックの頃はバブル崩壊後10年以上経っており
前回痛手を受けた投資家達の後遺症も消えていたのでまだ良かったが
今回はミニバブル崩壊後1年ちょっとしか経っていないことになるため
再度の株価上昇は絶望的

★恩恵を受けるのは、三角合併解禁で、日本企業を狙っている外資のみ
株価が暴落すれば、捨て値で買いあされる
下手をすれば、日本を代表する超一流企業のほとんどが外資の手に落ちる
ことになる
外資には日本の税率は関係ない

【結論】
10%の延長または恒久化にすれば日本はなんとか、歩みは遅くても
景気上昇気流に乗れる可能性が高いが
20%にすれば、すべては元の木阿弥、国の借金は加速度的に増加し
返済は絶望的になり、超重税国家になる
優秀な人間はすべて海外に逃避し、日本は荒廃する 第二の敗戦



491 :山師さん:2006/11/15(水) 19:33:05.25 ID:6BugsOdG
そもそも
★20%に戻す★
という税調の表現自体がインチキ臭い
なぜなら
源泉徴収が主流の頃に、確かに申告の税率は25%だったが
その当時、申告を選択した人間はほとんどいなかったし
申告を選択した場合でも、誰も申告せず脱税し放題だった。

だから実質的には以前の税率は3%程度だったというのが正しく
★20%に戻す★という表現は大ウソである


492 :山師さん:2006/11/15(水) 19:33:42.23 ID:6BugsOdG
一番問題なのは
株式譲渡益税は投資家だけの問題ではないと言う事
いやむしろ
投資家よりも他への影響の方が大きいと言えるかもしれない。

★株価が下がれば、景気は悪化し、デフレは更に進行、企業も個人も貧しくなり
借金は増え、財政も悪化、景気回復の道筋はまったく見えなくなる

★その結果、とんでもない増税が実施され、希望が持てなくなり
日本の活力が失われ、実質的に日本が死ぬ

★また、来年から施行される三角合併によりハゲタカ外資が、安くなった日本企業
を買いあさることにより、日本の資産と同時に技術も奪われる

*はっきりしているのは、税金を返し、財政を好転させる為に、
ほんのわずかな株式譲渡益税に政府が固執したばっかりに
その何100倍もの損をし、逆に国の借金は天文学的に膨れ上がる
というバカげた結果を招くということ。

役人には知識はあっても知恵がない典型的な例だが
笑えないのは株式譲渡益税の場合はひとつ誤れば国が亡ぶ恐れ
があることだ。

株式と不動産の譲渡益税だけは、税制調査会を別に儲けて
慎重に議論するくらいがちょうどいい
軽々に考えてはいけない

493 :山師さん:2006/11/15(水) 19:34:13.01 ID:6BugsOdG
日本の貿易黒字も円高も年々拡大していて、一向に止まる気配がない
これの意味するところは
日本は世界中の富を吸い上げてしまったということだ

要するに、今の日本は、世界経済史上、最強の経済大国なのである
それなのに、政府は借金でにっちもさっちも行かなくなっているという
つまり、どちらかが、ウソなわけで
円高や貿易黒字がウソなわけがないから
政府が借金漬けというのがウソということになる

要するに、国の経済成長に見合うだけの通貨量を供給してこなかったのが
すべての原因なのだ

だから ★実需に見合うだけの紙幣を増刷し★、借金返済に充てれば
簡単に景気は回復する


494 :山師さん:2006/11/15(水) 19:34:48.61 ID:6BugsOdG
■日本経済の流れ

★久米宏、土地価格の高さを批判、無理しても下げろ!と政府を批判
他局も久米に追随

★政府、総量規制+不動産関連税の大増税でバブル崩壊

★いくら資産価格が下がってもハイパーインフレが起きると困るとか訳のわからない理由
で、不動産税を元に戻すことを拒否 税と市場価格は無関係と主張し、更に株価暴落

★時価会計、減損会計適用、更に株価暴落

★竹中ショック 日経7000円台に暴落

★竹中君、なぜか突然デフレ終了宣言 ハゲタカ外資が買いあさる

★ハゲタカ外資の大人買いで反発 日本人投資家が便乗買いして猛反発
日経17000円に

★ハゲタカ外資往復ビンタ(売り→買い)でボロ儲け、再度売りに転じる

★突然のライブドアショックで株価暴落、その後一旦戻す気配を見せたが、再度停滞

★税調が税率20%維持の意向を示した

★株式市場の将来に絶望した投資家が投売り

★底割れ後、下げ止まらず、底なし沼        ← 今ここ(´;ω;`)



495 :山師さん:2006/11/15(水) 19:35:27.49 ID:6BugsOdG
■株式譲渡益税20%でこれからの起きる暗い未来

まぁいずれにしろ20%が決まれば

【来年】
★来年は株価暴落決定 1万円割れもほぼ決定
★その結果、また、企業の不良資産が生じて、デフレが進行

【2年後】
★2年後は、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるようにジリジリ安くなる
★デフレ進行により減損会計適用による特損発生 決算下方修正続出
★それにより企業が資産売却加速 株価更に暴落

【3年後〜】
★税負担が重い為に投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま
★株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び
デフレスパイラルに陥る
★新たな失われた10年へ(10年で済めばいいけどねw)

そして20○○年、やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが
すでに後の祭り
日本の国力は失われ、優良企業は外資の傘下に落ち、焼け野原状態になってしまっていた。


496 :山師さん:2006/11/15(水) 19:35:53.45 ID:6BugsOdG
20%になれば
来年の後半から、売りが加速するのは間違いない
それを皆知ってるから
来年の前半も積極的に買う人はほとんどいない
当然、そんな状況を前提に
今年、買う人もほとんどいない

つまり
20%が決まった時点で向こう2年間は市場が死ぬのは確定的になり
今回のミニバブルで高値つかみした人の損は最低でも
向こう2年間は、戻ってこないことになる。
もちろん
2年後以降も20%は続くわけだから
それ以降の市場の盛り上がりもほとんど期待できない
絶望的な状況に陥る

買うのは一部のデイトレーダーだけで
長期投資家ほど買うことはできなくなる
極めて不健全な市場ができあがるわけだw


497 :山師さん:2006/11/15(水) 19:36:09.68 ID:6BugsOdG
役人も政治家も株式譲渡益税が一国の経済全体の問題だ
ということがまったくわかっていない

投資家への影響しか考えないで税制を考えるから
こんなバカなことが起きる

失敗したら謝れば済むレベルの問題ではない
取り返しのつかないことになる

やっと景気回復の道筋が見え、さぁこれから本格回復だ
という、まさに、このときに
すべてをぶち壊しにするようなことを平気でするなんて
神経を疑わざるを得ない

20%実施後の結果は見えている
税調の人間は、近い将来に起こる悲惨な結果にどう責任をとる
つもりなのか?
小一時間問い詰めたい気分だ


498 :山師さん:2006/11/15(水) 19:36:29.47 ID:6BugsOdG
むしろ、今、逆に、株式譲渡益税を減税すれば
株価は暴騰し、一気に景気は回復
財政も大幅に健全化するだろう

それなのに
まったく正反対のことをしようとしているのだから
お話にならない

まるでマンガだ

経済オンチもここまで来れば、芸術品だw



499 :山師さん:2006/11/15(水) 19:36:43.32 ID:6BugsOdG
★角を矯めて牛を殺す

読 み: つのをためてうしをころす
意 味: 牛の曲がった角を直そうと手を加えているうちに牛を殺してしまうこと。
転じて、少々の欠点を直そうとして、かえって全体をだめにしてしまうたとえ。

枝葉末節にこだわって、肝心な根本を損なうことのたとえ。

まさに今税調がやろうとしていることは、コレである



500 :山師さん:2006/11/15(水) 19:37:24.57 ID:6BugsOdG
バブル退治の為に不動産関連税を増税しただけで
失われた18年が起きた

★証券税制20%は、それと同じことをこれからするということだ ★











501 :山師さん:2006/11/15(水) 19:38:45.84 ID:K7F2xgqy
上場来高値を更新し続けない株式市場の半分程度は損している現実になんで
目を向けようとしないんだろうね。政府が責任を持って株式を上げ続けるって
言うんなら文句ないけどよ。

502 :山師さん:2006/11/15(水) 19:39:47.04 ID:6BugsOdG
*はっきりしているのは、税金を返し、財政を好転させる為に、
ほんのわずかな株式譲渡益税に政府が固執したばっかりに
その何100倍もの損をし、逆に国の借金は天文学的に膨れ上がる
というバカげた結果を招くということ。

役人には知識はあっても知恵がない典型的な例だが
笑えないのは株式譲渡益税の場合はひとつ誤れば国が亡ぶ恐れ
があることだ。

株式と不動産の譲渡益税だけは、税制調査会を別に儲けて
慎重に議論するくらいがちょうどいい
軽々に考えてはいけない



★角を矯めて牛を殺す

読 み: つのをためてうしをころす
意 味: 牛の曲がった角を直そうと手を加えているうちに牛を殺してしまうこと。
転じて、少々の欠点を直そうとして、かえって全体をだめにしてしまうたとえ。

枝葉末節にこだわって、肝心な根本を損なうことのたとえ。

まさに今税調がやろうとしていることは、コレである




503 :山師さん:2006/11/15(水) 19:41:06.59 ID:ql8zX0fC
山本有二金融担当相、偉い!



証券税制の軽減税率、絶対なくさないようにしなければならない=山本金融相

[東京 14日 ロイター]
山本有二金融担当相は14日の閣議後、国会内で記者団に対し、
証券税制の軽減税率について「絶対なくさないようにしなければならない」と述べ、
あらためて存続を訴えた。
山本金融担当相は「間接金融だけでは難しいこの時代は、直接金融的な発想がいる。
それには株式への理解が不可欠だ。
その理解の延長上に、証券取引は活発にならなければいけないという考え方がある。
10%軽減税率は暫定措置といえども、目的までまだ道は遠い。
これについては据え置き、絶対に確保しなければいけない」と強調した。

504 :山師さん:2006/11/15(水) 19:42:17.84 ID:UhskCNk+
コピペ厨うぜえええええええええwww

505 :山師さん:2006/11/15(水) 19:42:21.34 ID:JtblyPdJ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

↑皆で自民党を脅迫する

506 :山師さん:2006/11/15(水) 19:45:03.16 ID:g6FkE6rD
税調会長:株式優遇税制の廃止は暫定的な措置も−法人税率は35%へ (ブルームバーグ)

2006年11月15日(水)19時16分

11月15日(ブルームバーグ):政府税制調査会(首相の諮問機関)の本間正明会長(大阪大学大学院教授)は
15日夕、ブルームバーグ・ニュースなどの取材に応じ、来年以降期限をむかえる株式優遇税制の扱いについて、
来年度税制改正で一気に全廃するのではなく、経過措置も検討する必要があるとの考えを示した。また欧州や
アジアに比べ高い法人税の実効税率については、現行の約40%から欧州並の35%程度への引き下げが必要
との考えを示した。

507 :山師さん:2006/11/15(水) 19:47:59.59 ID:lIxvX6ZG

日本株をみんなで売ろう ..

508 :山師さん:2006/11/15(水) 19:55:11.38 ID:nucOdM0w
どうせ優遇税制廃止なら
225先物デビューするさ

509 :山師さん:2006/11/15(水) 20:05:59.36 ID:vW+nocK8
>>507
まあ、来年後半だろうけど、自己防衛のため当然そうするよ。
当然機関投資家も負けじと売ってくるのは必至。
何処まで下がるんだろうね。

無能な奴が殿様気取りで税率を決めちまうのかよ、、、。
北朝鮮と変わらん、、、。

510 :山師さん:2006/11/15(水) 20:06:10.51 ID:ahd7aK6/
政府は年金が将来破綻するのを認めたからね

増税して補う予定なのよ


511 :山師さん:2006/11/15(水) 20:11:32.87 ID:/uwJI1Cu
個人投資家とかがうざいんでしょ。
外資にいい企業を乗っ取らせることが狙いの
政治家が確実に居る。

512 :山師さん:2006/11/15(水) 20:13:20.13 ID:iNn+CKiI
ID:6BugsOdG
同じような内容を数日コピペしてるが逆効果だよ
みんなの書き込みが流れてしまう


513 :山師さん:2006/11/15(水) 20:28:56.45 ID:6BugsOdG
>>510
政府紙幣を1000兆円でも2000兆円でも刷ればいいのさ

増税で返そうとしていること自体が大間違い

日本のように超円高で、製造業が圧倒的に強い、世界一の債権国が
2000兆程度刷ったところでハイパーインフレにはならない

むしろ、いつまで経っても解決できない以下の問題があっさり解決する
★アメリカの国債を売る事が出来ない
★なかなか円安にならず、円安誘導の為に莫大な投入資金が必要
★国や地方自治体の借金が減らない
★不景気の長期化により少子化が止まらない
★いつまでたっても円が基軸通貨になれない

日本のような世界一の債権国が借金大国になった例はない
日本は破産した韓国やアルゼンチンのように対外的に債務を抱えている
わけじゃないし、
あくまでも、対内的な借金に過ぎない
つまり国内の資産の配分に歪みが生じてこじれているだけに過ぎない
したがって日本は本当は無借金の国なのである

新規に政府紙幣を刷って、すべての借金の返済に充て、大幅な減税を
すれば、あっという間に、景気は回復するし、円高も解消、アメリカの国債も
売る事ができるようになり、気付いた頃には円は基軸通貨になっているだろう

今の世界史的に見ても前例のない不思議な日本の不景気は
政府紙幣を刷らずに、増税で国の債務を返そうとしていることに
すべての原因があると言える

514 :山師さん:2006/11/15(水) 20:30:58.85 ID:6BugsOdG
ID:iNn+CKiIの増税賛成の政府の工作員へ

同じような工作を数日してるが逆効果だよ
みんなの書き込みが流れてしまう


515 :山師さん:2006/11/15(水) 20:59:08.30 ID:wfMT4Zdt
>>513
毎回思うけど日本破綻論者ってどうして借金だけ取り上げて喚いて
資産のことには触れないんだろうね?
未来の子孫に負担を押しつける、って言い方も
逆に言えば未来の子孫に資産も残すことなんだが

516 :山師さん:2006/11/15(水) 21:28:00.22 ID:N/d8pOcj
>>514
自分は、減税延長支持だけど是々非々で。
申告分離一本化の時ヤフーにいたけど、同じことが書いてあったっけ。
結果はご覧の通り。
確かに倍になるのは痛いけど、まるっきり税制が変わった前回とは違い
基本的には同じだから、存亡とまではどうだろう?

>>491
には前にもレスしたけど、前と同じことが書いてある。
反論せずに同じことを繰り返す書くのはどうかと思う。




517 :山師さん:2006/11/15(水) 21:32:31.64 ID:6BugsOdG
>>516
ハァ?
同じ疑問に
答えがひとつしかないなら
同じ返事が返ってくるのは当然だろ

518 :山師さん:2006/11/15(水) 22:12:53.87 ID:0+th0hsE
       ____
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l |   || `゙` ゙``
| : l=.|   ||
|...」 |   || / ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ |   |/. ( ・∀・)< 財政再建と格差社会根絶のタメです。 公平な社会を…。
l文|. |  /   ( 建前 )   \_______________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
|  /    |    ヽ
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ   _
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    (~●~)  彡   <  社会の歯車が金儲けするな。社畜でいいんだよ、奴隷がw
         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
           ∪ ̄ ̄ ̄∪


519 :山師さん:2006/11/15(水) 22:21:55.36 ID:F3pxzTQJ



なげぇよ

520 :山師さん:2006/11/15(水) 23:17:59.32 ID:GLKsxrwx
良スレ

521 :山師さん:2006/11/15(水) 23:19:31.31 ID:GLKsxrwx
マスゴミにもメールした方が良いな

522 :山師さん:2006/11/16(木) 00:44:22.29 ID:LTylCdgQ
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/


523 :山師さん:2006/11/16(木) 00:47:42.31 ID:WJZOYwwx
日本の株価を下げて日本人の金を日本株式市場から引き揚げさせる結果になるのに
税率Upを何故支持する奴がいるのか理解に苦しむ。
自分の首を絞める事になる政策を支持するなんて
嫉妬で狂ってるか、日本を落としめる為の工作活動としか考えられん。

524 :山師さん:2006/11/16(木) 00:56:26.04 ID:LTylCdgQ
>>523
言えてるな

525 :山師さん:2006/11/16(木) 00:59:09.46 ID:HJpCYVun
老い先短いクソ共が、政策を決定するからな。
議員バッジがなきゃただの養老院としか思えん政治家、銭ゲバの学歴のみ優秀な官僚…すばらしい政治機構だよ。

日経が再び7,000円台に突入しても結構…儲けれる自信あるしよw

526 :山師さん:2006/11/16(木) 01:03:43.06 ID:r3EAFiNh
7000円まで行く過程では儲けることは出来るだろうが
底にべったりへばりついて超閑散相場になったら
誰でも儲からん。

手数料も絶対上がるから、天才でも儲からなくなるよ。
そもそも7000円を目指し始めたらまたトンデモな規制を
始めそうだけどな。

空売り完全規制とか、持ち株ダウンティック売り禁止とかw

527 :山師さん:2006/11/16(木) 01:08:43.35 ID:HJpCYVun
>空売り完全規制とか、持ち株ダウンティック売り禁止とかw

天才でも無理じゃね?…ましてや、凡人の漏れ如きではw

528 :山師さん:2006/11/16(木) 01:16:35.64 ID:r3EAFiNh
株価が下がるから空売り規制を始めた。
実際のところは空売りは株価の下落圧力にはならんのは
明白なのにだ。
つまり個人に売りで儲けさせることを一番嫌気しただけの話。

奴らは庶民を叩くためならなんでもやる。
20%に上がっただけで済めばいいがねえ・・。
保証金率の変更みたいな話も以前出たし、
信用を完全規制する日も近いかも?

529 :山師さん:2006/11/16(木) 02:46:44.25 ID:xMFD/Hec
どうやら上の意見では20%の税金が織り込み済みだと思ってるらしい。
10%が浸透したからこそ株式にお金を入れる人が増えたのに織り込み済みなわけない。
大学の教授なんてつかえねー。
現状なんて知らないんだろ。
教科書と現実は違うんだよと・・・おじいちゃんだからな・・・。

530 :山師さん:2006/11/16(木) 05:25:37.62 ID:A1JrqT9D
とりあえずみなさんメールで抗議しましょう

531 :山師さん:2006/11/16(木) 09:32:28.87 ID:O4xcnqrK
ボロ株1円切り上げ節税法を詳しく教えてください


532 :山師さん:2006/11/16(木) 10:10:56.14 ID:f1v9Wu96
>>531
証券会社から見ると節税ではない。
法律上の計算式でそうなるだけ。

533 :山師さん:2006/11/16(木) 10:24:24.36 ID:QohL13sv
証券会社から見るとって
何言ってんだこの人w

534 :山師さん:2006/11/16(木) 10:29:45.87 ID:f1v9Wu96
>>533
じゃ、説明してやったら?
あの程度で節税って…知識無さすぎだろw
俺らは、あの程度で節税と思ってないがね。

535 :山師さん:2006/11/16(木) 10:33:43.99 ID:aMTqWtmT
ていうか、もう出来ないじゃんw


536 :山師さん:2006/11/16(木) 10:35:05.67 ID:QohL13sv
>>534
あ、そういうこと
そうなるってだけだよね

537 :山師さん:2006/11/16(木) 14:00:07.87 ID:raNL1JrX
>>523
嫉妬に狂って足を引っ張り合って成り立ってるような国ですから


538 :山師さん:2006/11/16(木) 14:34:43.83 ID:9D6goqoM
株価の下落は、本間ショック!!

539 :山師さん:2006/11/16(木) 14:58:39.38 ID:UZB7WhFb
納税者背番号制を利用する人の金融所得は、一律一割にする案はどうなったんだ?

540 :聖帝ちびQ ◆8mzr56aHBQ :2006/11/16(木) 15:41:17.65 ID:CgQR4ElZ
( )
 ( )
  ( )   ( )
   ∧=∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`∩  < 市場はゼロサム!素人から金を毟りとれ!
 | ̄U ̄ ̄ ̄.|  \________
 |  ┼─┼...|
 |    /\.....|
 |  / ホ \|
 \____/
   └─┘

おいお前ら! お前らは自分の投資スタンスを確立するまでにいくらの授業料を払った?
金融や経済の勉強をするのにどれだけの時間を費やした?
何年も掛けて作り上げた投資手法を簡単に晒すな!

市場はゼロサムだ! 何も理解できない馬鹿が馬鹿のまま取引してくれれば専業の俺達の勝率は
必然的にあがるんだ! それなのにお前らは何だ? 1円の銭にもならんのに
ド素人に金融知識を与えたり、投資のアドバイスをしてみたり…
お前ら本当に救えねぇ! 自らの手で自分の勝率を下げるような事してどうするんだ?

これからは絶対に素人の質問に答えるな! 馬鹿が馬鹿なままいてくれる方が都合がいいだろ!
これからは絶対に素人に何も教えるな! 変なAA貼り付けて邪魔をしろ! 合言葉は「高卒には教えない!」だっ!

「マーケットで勝つということは、すなわち参加者から馬鹿を見つけてその馬鹿の財産を
奪い取ってしまう事である! 馬鹿のたくさんいる市場ほど簡単に勝つことができるのである」

                   November   2006 聖帝ちびQの言葉

541 :山師さん:2006/11/16(木) 15:42:35.58 ID:cwt+BxNb
早くも20%の影響か?

変に下げてるね

542 :山師さん:2006/11/16(木) 15:55:26.65 ID:LTylCdgQ
★増税ショックでどの株も暴落が止まりません
増税取りやめを宣言するまで
いつまでも下がりそうな気配です

まさに底なし沼の様相を呈してきました・・・・・日本\(^o^)/オワタ









543 :山師さん:2006/11/16(木) 16:01:40.97 ID:r96uNE97
脱税のやり方はマネする人も出てくるかもしれないのでここには書きませんが
1さんが貼ってくれたテンプレの宛先には株をやらない人でも分かるように詳しくやり方を書いて送っておきました

544 :山師さん:2006/11/16(木) 16:04:11.58 ID:OSXyXqjP
ちびQがまともな事をいうとは。。。

545 :山師さん:2006/11/16(木) 16:04:58.50 ID:r3EAFiNh
節税についてだが、19年度年末に、凄い株価が動きそうな株を
両建てしておいて、おもいっきり損失が出たほうを繰り越して
利が乗ってるほうを何らかの方法で税金がかからないようにして
年明けに決済、

とか出来ないの?

546 :山師さん:2006/11/16(木) 16:10:27.11 ID:r96uNE97
犯罪スレスレの手法で荒稼ぎして、まともに税金も払ってないのに何の悪びれる様子も無く
人気者気取りで偉ぶってるコテハンにはもうウンザリです
皆さんもこう云う輩を真面目に更生させるためにも不正をドンドン告発していきましょう

547 :山師さん:2006/11/16(木) 16:27:52.51 ID:k78LQJAj
>>546
で、どこら辺が脱税なわけ?

548 :山師さん:2006/11/16(木) 17:50:14.93 ID:MwwqpZYJ
俺とかもう何年も(ry
だが脱税じゃないしなぁ・・・。( ´・ω・`)

549 :山師さん:2006/11/16(木) 17:54:10.46 ID:fbhKSAAw
20%になるので
早速、松井証券が利益確保のために個人から年貢徴収に入りましたw


550 :山師さん:2006/11/16(木) 17:58:30.63 ID:WaavDyT7
手数料アップせざるをえない証券会社がでてくるね。

そうすると・・・参加者も減る・・・ジリ貧

551 :山師さん:2006/11/16(木) 18:05:51.09 ID:fbhKSAAw
もちろん証券会社、ファンドも同様に圧迫喰らう。
そしてそのシワ寄せは、、、個人に!!
日本市場おわた!!

552 :山師さん:2006/11/16(木) 18:10:16.15 ID:jlKdZOQs
やはり無茶な手数料値下げが相場攪乱の要因。
昔みたいに法定手数料に戻すべきだ。
最低法定手数料、売買代金1%(税別)を復活させてほしい。
あと、譲渡益税だけじゃなく信用保証金率と掛け目の優遇措置も同時に終了させるべき。

553 :山師さん:2006/11/16(木) 18:16:47.66 ID:WaavDyT7
1%かよ
100万なら1万w

554 :山師さん:2006/11/16(木) 18:17:26.91 ID:TDGjCj1A
>>546
それと侮辱罪を併せて、cisを実刑にする方法ないのかね?
株と言い文句と言いひどすぎる。

555 :山師さん:2006/11/16(木) 18:19:19.74 ID:jlQOaUnm

相場錯乱?変動幅減ってるのに?

556 :山師さん:2006/11/16(木) 18:21:21.50 ID:GmXa1enJ
年金受給「民間が公務員上回る」・人事院調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061116AT3S1600G16112006.html


株式などで高い運用益を稼いでいる民間が、公務員を上回るのは当然のこと。
公務員年金は財務省の官僚が損失を恐れて株式投資をしていない。
民間の年金はPKOだの何だの言って厚生労働省にリスクの高い株式投資で
運用させておいいて、自分達公務員の年金は安全資産のみで運用。

今になって民間のほうが年金額が高いから、税金で公務員の年金も格差是正
しましょうなんて馬鹿も休み休み言え。

糞公務員の年金に税金投入は止めるべき。

557 :山師さん:2006/11/16(木) 18:24:38.98 ID:GmXa1enJ
公務員の給料を20%削減しろ!
話はそれからだ!

558 :山師さん:2006/11/16(木) 18:31:03.62 ID:MwwqpZYJ
公務員って平均年収が800万円くらいらしいね・・・。
けっこういい給料だよ。
税収のほとんどが公務員の給料と消える・・・虚しい・・・。

国会議員とかは知識不足で官僚が政治を誘導してるからなんとも。
国家T種の強さを見せつけられましたね。

559 :山師さん:2006/11/16(木) 18:35:04.21 ID:jlKdZOQs
公務員の給料を削ればますます消費が冷え込む。
むしろ増やして消費を喚起すべき。

560 :山師さん:2006/11/16(木) 18:40:57.44 ID:GpE1Tx7W
公共事業削減とか公務員改革の小手先対策では財政正常化しないと解ってるだろ
根本的な支出削減には誰も触れないで増税企てるからな

561 :山師さん:2006/11/16(木) 18:41:51.36 ID:jlQOaUnm
>>559
なんで公務員が消費しなけりゃならねーんだよこら。

562 :山師さん:2006/11/16(木) 18:53:47.67 ID:rWqEJh4S
せめて累進課税にしろ
一律はひどすぎ
格差是正ってより市場崩壊させたいんじゃねーのか?

563 :山師さん:2006/11/16(木) 18:58:07.49 ID:Qi80qloX
貯金なら元本保証だが株式市場における買い方のほとんどが含み損だという
現状を全く理解していない。

564 :山師さん:2006/11/16(木) 19:02:15.36 ID:rWvGSV3r


もう公務員狩れよ

565 :山師さん:2006/11/16(木) 19:16:04.50 ID:moI/NwK7
◆日経平均11000円への手懸り
・裁定買い残5兆円超
・預金保険機構などの株式売り出し(時価10兆円以上?)
・株券印刷業IPO乱発で1銘柄あたりの時価総額が希薄化
・新興市場下方修正銘柄多発
・ひそかに増えているノックイン債 EB債←本日も日経平均連動型発行 New!!
・日銀の誤った利上げ
・機関の便乗無限空売り
・先物操作外資の主力銘柄大幅格下げ
・2008年譲渡益税10%→20%を見越した個人資産の投資離れ
・機関にさんざんはめこまれた個人資金の枯渇
・ヘッジファンドの年末換金売り

・機械受注大幅悪化←New
・すっかり忘れさられた信用取引規制がきそう

◆かつて外資が多数逮捕され4年間注目されなかったEB債とはなにか
現在ソフトバンクで20億ドルひっそりと発行されております

http://www.irnet.co.jp/k-report/archives/2006/06/post_20.html

◆裁定買残5兆預保機構5兆多すぎIPOが買豚を襲う
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1162980512/

566 :山師さん:2006/11/16(木) 19:31:25.72 ID:LTylCdgQ
★増税ショックでどの株も暴落が止まりません
増税取りやめを宣言するまで
いつまでも下がりそうな気配です







まさに底なし沼の様相を呈してきました・・・・・日本マジオワタ _ト ̄|○


567 :山師さん:2006/11/16(木) 19:55:02.73 ID:QohL13sv
ていうか公務員を消費しろ

568 :山師さん:2006/11/16(木) 19:59:06.63 ID:fl1fOAlj
>>546
偽善者消えろ 氏ね

569 :山師さん:2006/11/16(木) 20:08:31.44 ID:MwwqpZYJ
とはいえ増税もしないと厳しいんだよな・・・。

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

こんなのどうやって返してくんだよ。笑
日本って無駄使いが多いからな。
海外に多額の寄付してるわりに借金で自国に増税・・・。
公務員の優遇とか・・・。
無意味な予算組んだり、省庁で費用を水増し請求してたり・・・。

根本的な改革しない限りダメだろうね。
どこも腐ってる。

570 :山師さん:2006/11/16(木) 20:29:14.23 ID:cwt+BxNb

公務員の給料は右肩上がり

おまいらの増税分で公務員の優雅な生活をまかなうのが

政府クオリティ

571 :山師さん:2006/11/16(木) 20:54:54.64 ID:LTylCdgQ
>>569


>>513
> >>510
> 政府紙幣を1000兆円でも2000兆円でも刷ればいいのさ
>
> 増税で返そうとしていること自体が大間違い
>
> 日本のように超円高で、製造業が圧倒的に強い、世界一の債権国が
> 2000兆程度刷ったところでハイパーインフレにはならない
>
> むしろ、いつまで経っても解決できない以下の問題があっさり解決する
> ★アメリカの国債を売る事が出来ない
> ★なかなか円安にならず、円安誘導の為に莫大な投入資金が必要
> ★国や地方自治体の借金が減らない
> ★不景気の長期化により少子化が止まらない
> ★いつまでたっても円が基軸通貨になれない
>
> 日本のような世界一の債権国が借金大国になった例はない
> 日本は破産した韓国やアルゼンチンのように対外的に債務を抱えている
> わけじゃないし、
> あくまでも、対内的な借金に過ぎない
> つまり国内の資産の配分に歪みが生じてこじれているだけに過ぎない
> したがって日本は本当は無借金の国なのである
>
> 新規に政府紙幣を刷って、すべての借金の返済に充て、大幅な減税を
> すれば、あっという間に、景気は回復するし、円高も解消、アメリカの国債も
> 売る事ができるようになり、気付いた頃には円は基軸通貨になっているだろう
>
> 今の世界史的に見ても前例のない不思議な日本の不景気は
> 政府紙幣を刷らずに、増税で国の債務を返そうとしていることに
> すべての原因があると言える


572 :山師さん:2006/11/16(木) 20:58:59.29 ID:RLw9MoCr
>>571
その通りなんだが、アホマスコミがアホ市民を炊きつけるから

573 :山師さん:2006/11/16(木) 21:08:26.12 ID:MwwqpZYJ
>>571
理想論としていいかもしれないけど実際そんなことできないでしょ・・・。
ハイパーインフレにならなくとも経済がかなり不安定になるんじゃないか?
政府とかどう考えても許さないし日銀なんかそんなことこれっぽっちも考えて無い。

これは最終手段だろう・・・。

574 :山師さん:2006/11/16(木) 21:55:02.40 ID:+0uqerkf
せっかく株にあまり縁のなかった人も株の存在を知り始め、いい煮つけ悪いにつけ素人さん達も資金を流れ始めてきたのにこれでまた資金ストップですね。
またバブル弾けた頃の株価に戻ってくのだろうか。

575 :山師さん:2006/11/16(木) 22:30:42.44 ID:hGiOsMgo
20%ったら超絶ストップ高ってレベルやん・・
ちまちま数%抜きながら生活してるってのに・・

株やって無いって奴はスーパーの一割、二割引きシールの等、単価の安いものでしか%で触れてないので、その辺数字に気軽なんだろうな

576 :山師さん:2006/11/16(木) 22:35:15.57 ID:S5WNeDr6
世界と比べて日本の株に掛かる税率は安い方だと
アナリストが言ってましたがそうなのか?

577 :山師さん:2006/11/16(木) 23:37:16.01 ID:QohL13sv
まぁそれはいい訳みたいなもんですね
通常は経済の成長期には税金はなるべくかけないで成長を促し、ある程度成熟してきたらだんだん多くとるようになります
だからこの場合は他国と比べるような言い方するのは明らかに間違いで、経済が成長段階を終えたから高くし始めてもおかしくはありません、というのが正しい説明です

578 :山師さん:2006/11/16(木) 23:55:12.88 ID:w2qyqtpe
増税ショックで株価大暴落→日本企業は「増税に無関係ない」外資に乗っ取られそうになる
→年金資金で買い支え→年金資金がつきる→買い支えた甲斐なく乗っ取られ年金も早期破綻



579 :山師さん:2006/11/17(金) 00:01:17.17 ID:xfFUnwdV
そう思うなら空売れよ

580 :山師さん:2006/11/17(金) 00:16:28.51 ID:eqpP0+5L
投資後進国日本、流石だな

581 :山師さん:2006/11/17(金) 00:25:41.34 ID:ww138UDF
ファンドがずっと儲けられるのも空売りも使ってるからだしな。
もし下降相場になるんなら空売りすればいいわな・・・。
にしてもBNFはこの相場で買いだけでプラスにしている・・・。
さすがに才能あると違うなァ・・・。

582 :山師さん:2006/11/17(金) 00:31:17.61 ID:JmHsS01z
せめて段階的に15%にするとか、できないもんかねえ
いきなり倍はきついよ

583 :山師さん:2006/11/17(金) 00:35:30.46 ID:c9LfBVx7
年金みたいにジワジワ上げられるほうが嫌だ。
スパっと30%まで上げて、はやめにこの問題を終わりにしたほうがいい。

584 :山師さん:2006/11/17(金) 00:46:56.21 ID:OI6bovxd
>>556
また一部の特異な例を取り上げて
自分たちの懐を肥やす口実を見つけちゃったわけねw


585 :山師さん:2006/11/17(金) 01:00:56.83 ID:hFXNNTiJ
最近銀行や郵便局で進められて投信に手を出すような層は、投信も20%になるってことを
知らないかもね。

それ以前に今減税で10%になってることすら知らないかも。

586 :山師さん:2006/11/17(金) 01:30:56.61 ID:b5bP+7yv
毎月分配投信を頼りにしているジジババが突然、分配金が減った、
と大騒ぎしそうだわな。

587 :山師さん:2006/11/17(金) 01:35:48.23 ID:rPXb6N6Z
>>581
空売り出来るのってヘッジファンドとか一部のファンドだけじゃね?
大和とか野村が一般向けに設定してるような普通のファンドは空売り出来ないはず。
銀行や郵便局で勧められるようなファンドもこのクチでしょ。

588 :山師さん:2006/11/17(金) 04:07:59.20 ID:jrpN/UZv
>>471の記事にもありますように、みなさん、あきらめないで><
選挙をちらつかせれば、与党が政府税調の20%引き上げ答申を潰してくれるかも

3 :増税反対! :2006/11/08(水) 21:35:51.78 ID:xH98h5pb
987 :増税反対! :2006/11/08(水) 19:42:57.95 ID:ukenk4B+
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党に株式売却益課税増税反対のメールを送ろう!
4 :増税反対! :2006/11/08(水) 21:36:26.01 ID:xH98h5pb
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

589 :山師さん:2006/11/17(金) 04:10:16.41 ID:jrpN/UZv
余裕のある方は、民主党と公明党にも「増税反対」という趣旨のメールを。
民主党 info@dpj.or.jp
公明党 http://www.komei.or.jp/announcement.html

その他、尾身財務相や山本金融相や津島自民税調会長や安倍晋三事務所にも
株式売却益課税10%据え置きあるいはさらなる減税を要望しよう!

590 :山師さん:2006/11/17(金) 11:54:18.24 ID:XzcepsAr



★     増税ショック     ★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163731012/






591 :山師さん:2006/11/17(金) 11:56:54.86 ID:P2QmaHTV
株価の下落は本間ショック

592 :山師さん:2006/11/17(金) 12:06:56.72 ID:OSD8Tebl
貧乏人の税率は10%で
金持ちは20%とか出来ないの?

593 :山師さん:2006/11/17(金) 12:09:56.62 ID:WfOjVjkS
本間さまには及びもないが、せめてなりたや殿様に

594 :山師さん:2006/11/17(金) 12:21:34.80 ID:5SsFEUk4
全く・・・日経ここまでせっかく回復したのに、ここで、腰折ってどうすんだよ
ここで、逆に無税にすべきだろ

595 :山師さん:2006/11/17(金) 12:27:45.07 ID:c9LfBVx7
どの銘柄も底値から数倍〜数十倍に値上がりした。
これでもまだ足りないとかぬかすのは単なる欲豚だ。
株価が倍になれば税も倍で当然。

596 :山師さん:2006/11/17(金) 12:42:25.63 ID:yLcDpAAQ
馬鹿きたこれ

597 :山師さん:2006/11/17(金) 13:09:17.08 ID:+dnpF+Pn
>>595
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   これが、本物の馬鹿というやつか・・・
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

598 :山師さん:2006/11/17(金) 13:13:18.56 ID:XzcepsAr
>>595
キチガイは半島に(・∀・)カエレ!!

599 :山師さん:2006/11/17(金) 13:18:37.33 ID:ww138UDF
>>595
見た目でしか判断しないバカいた・・・。
けど上のやつらもこんなバカばっかり・・・。

日本オワタ。

600 :山師さん:2006/11/17(金) 13:20:27.56 ID:G6LvE4ZL
安倍政権として株高による信用資産の価値上昇こそが国益だと
しっかり投資家優遇の姿勢を示せ。

601 :山師さん:2006/11/17(金) 13:31:42.55 ID:G6LvE4ZL
>>599
金融庁も証券業協会もしっかりとした大人の集まりだぞ。
政府税調や財務省のいいなりになってるわけではない。


602 :山師さん:2006/11/17(金) 13:33:14.42 ID:jdX3evVv
>金融庁も証券業協会もしっかりとした大人の集まりだぞ。

そうか? 天下り先の確保で奔走してる香具師らがかwww

603 :山師さん:2006/11/17(金) 13:34:06.85 ID:G6LvE4ZL
>>602
その天下り先が無くなったら大変ですよ

604 :山師さん:2006/11/17(金) 13:43:28.76 ID:aXwdQ5MQ
金融庁、スーパーエリートの意地みせろや。

605 :山師さん:2006/11/17(金) 13:52:46.68 ID:f+hvK9aB
>>595
もしかしてこの人頭がおか・・・

606 :山師さん:2006/11/17(金) 14:43:25.17 ID:nyRtzmSi
税金を下げれば個人が戻ってくるなんてのはただの幻想
インサイダーや嵌め込みを無くして個人でも勝てるようにすれば税金に関係なく戻ってくる

607 :山師さん:2006/11/17(金) 14:44:35.73 ID:XzcepsAr
(・∀・) 「アレ業績上方修正で何で下がってんの?」

(-@∀@) 「株の税率は20%が適正ニダ゙!これで景気回復はバッチリニダ!」

(; 'A`) 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・日本オワタ」

その後、株が暴落

(-@∀@) 「株が暴落したのは税率のせいじゃないニダ゙!景気が悪いからニダ」
      「税率は絶対に変えないニダ」

_ト ̄|○ 「また 失われた10年が始まるのか・・・・・・・」



608 :山師さん:2006/11/17(金) 14:52:04.76 ID:XzcepsAr
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ 凍死家脂肪♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン


♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン


609 :山師さん:2006/11/17(金) 15:05:11.20 ID:DVu0uw+q
>>606
期待収益率も理解できないのか

610 :山師さん:2006/11/17(金) 15:08:32.25 ID:XzcepsAr

★     増税ショック     ★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163731012/



♪  ∧_∧      どんどん下がれ♪ どんどん下がれ♪
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ 凍死家脂肪♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン


♪  ∧_∧      創価だけが大切なのさ♪
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン



611 :山師さん:2006/11/17(金) 15:09:09.89 ID:nyRtzmSi
そんなことより貸し株料なくしたほうがいい

612 :山師さん:2006/11/17(金) 15:10:43.40 ID:nyRtzmSi
個人は税率0にしたところで戻ってこない
なぜなら株は損するものだと思っているから

613 :山師さん:2006/11/17(金) 15:11:33.19 ID:XzcepsAr

★     増税ショック     ★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163731012/



♪  ∧_∧      どんどん下がれ♪ どんどん下がれ♪
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ 凍死家脂肪♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン


♪  ∧_∧      創価だけが大切なのさ♪
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       凍死家脂肪♪
  (__/^(_)
   税調クン



614 :山師さん:2006/11/17(金) 15:16:46.89 ID:wVvQdB+I
小手川、増税責任とれよ!!!


お前が悪いんだよ!!!!!

615 :山師さん:2006/11/17(金) 15:20:11.25 ID:c9LfBVx7
投資は自己責任。
株価が下がるのは投資家が株を買わないから。
税制に文句を言う前に自助努力をしろ。
そして買ったら売るな。
誰も売らなければ株価は下がらない。

616 :山師さん:2006/11/17(金) 15:20:42.05 ID:nyRtzmSi
小手川さんもボロ株脱税法で税金は収めていませんよ

617 :山師さん:2006/11/17(金) 15:23:05.27 ID:wVvQdB+I
>>615
馬鹿か?
株価じゃくて増税で腹立ってんだよ!


この増税はふつうに
小手川のせい!

618 :山師さん:2006/11/17(金) 15:26:24.26 ID:ElDoV2Z3
人のミスに付込んで大儲けしたクズのせいで
税率20%以上確定。

証券各社は、誤発注で儲けた金額を返還したというのに
それ以上に大儲けしたアイツッて、とてつもなく汚い奴だよね。
ほんと迷惑な奴。

619 :山師さん:2006/11/17(金) 16:23:33.62 ID:Xllm9puX
せめて
2007年 10%
2008年 12%
2009年 14%
2010年 16%
って感じで上げてくれよ。
それでも年末は断末魔だけど。

620 :山師さん:2006/11/17(金) 16:33:32.41 ID:XzcepsAr
>>619
それだと毎年のように
年後半に暴落する
からダメ

621 :山師さん:2006/11/17(金) 16:33:50.36 ID:Mfi/NvIy
>>556
その比較対象は“民間の平均”では無い。。。。さすがに騙されないとは思うが

  民間の企業年金と退職一時金 > 国家公務員の職域加算部分と退職手当

そもそも、企業年金を用意していない企業が、企業の半数以上あるんだから。。。
スレ違いなのでsage

622 :山師さん:2006/11/17(金) 17:03:05.85 ID:DVu0uw+q
>>621
しかも民間の企業年金は株式投資などリスク資産で自己責任で運用している。
ボケ公務員の年金がリスク資産運用より低いのは当然の帰結。


もし年金を高く受け取りたいというなら、相応のリスクをとってもらうべくETFに
公務員年金を全部注ぎ込め。

623 :山師さん:2006/11/17(金) 17:11:44.52 ID:ZFu3/4q6
専業はIB業者に移って国内証券が淘汰されるな

624 :山師さん:2006/11/17(金) 17:17:14.04 ID:R6zmGhVo

松井証券が無料の取り止めだってよ

もう日本市場に見切りをつけてるぞ


625 :山師さん:2006/11/17(金) 19:25:29.87 ID:ltN2K0FY
教育基本法がどうのこうのと騒いでるようだが、金融、経済教育をもっとちゃんとしろよ!
そういう教育おそまつだから、595見たいなアホがいつまでも湧いてくるんだよ!
FRBが慎重に金利をコントロールしてもあの株価変動なのに、日本の素人政治家、厄人はいきなり20%か?
テロリストだよ!こいつら!

626 :山師さん:2006/11/17(金) 20:24:24.01 ID:tq3tAyWc
┌──────────────────────┐
│                                |
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│               | ||                |
│               ∪∪                   |
│                                |
│            Now Hanging ......             |
│                                |
│        日本人は自殺する以外ありません   │
│        外国へ避難しましょう            |
└─────────────────────―┘


627 :山師さん:2006/11/18(土) 07:17:18.53 ID:k9B5f177
>>625
教育というより、>>595は、本人の資質の問題では・・・・。


628 :山師さん:2006/11/18(土) 08:12:53.37 ID:wVSFsWyu
>>588
615, 617, 625 を適当につないでみた

・昨年末の株バブルで株新参者が増大
・新参者は浮動票層にほぼ一致
・ライブドアショック以降新参者は株塩漬け
・ここに来て下げ足拡大でイライラ感増大
・自己責任と言えど、原因は他者に求める

・その原因は税金2倍のせいだと思い、
・強行採決のイメージをテレビで見ていると
 浮動票層の考えることは?
・次の選挙ヤバイよ


629 :山師さん:2006/11/18(土) 08:50:46.29 ID:SXV4AtJS
年間1000万円まで10%据え置きにしてくれよ。
それを超える部分は40%でいいからさあ。

630 :山師さん:2006/11/18(土) 08:58:09.65 ID:PFtAUgLd
消費税15%に増税して所得税と相続税は非課税にしよう。
これが一番公平で解りやすい個人税制。

631 :山師さん:2006/11/18(土) 09:02:20.72 ID:Ts2TI6m4
>>630
賛成!!!!

632 :山師さん:2006/11/18(土) 09:05:03.80 ID:E4Ahf6B/
>>630
そんなことより、消費税15%に増税して所得税と相続税は非課税にした方が良い。
それが一番公平で解りやすい個人税制だと思うよ。

633 :山師さん:2006/11/18(土) 09:49:37.38 ID:Ts2TI6m4
>>632
賛成!!

あれ?デジャブ?

634 :山師さん:2006/11/18(土) 10:02:30.08 ID:xAig8eR4
>>632
いや所得税と相続税は時代遅れだから廃止して、
消費税を15%にして一本化するのが一番公平で分かり安いと思うんだがね。

635 :山師さん:2006/11/18(土) 10:47:40.19 ID:oMp3Z5GQ
団塊は戦時の苦労も知らず高度成長期をすごした世代
年金を満額もらって後世につけを残そうとしている

636 :山師さん:2006/11/18(土) 11:01:29.27 ID:kvJn1TiX
>>569
そう、日本は公的セクターの生産性が民間の1/10以下だと思う

ちんたら仕事していても給料湯水のようにお手盛りにお手盛りを重ねて分け前を
いくらでも増やすあの悪辣さ、卑劣さは比較するものがない有り様だよ

農家への補助金、官僚の無駄仕事乱造による浪費、そして無駄に倍増してしまった
介護保険料(あのプロ野球の選手にまで介護保険から給料を払うとかまで計画している)、
根底にある公務員人件費のお手盛り

この日本はこれらの生産性阻害要因を温存して改革などしないまま、民間企業
だけ叩いて絞り取ればいいと高をくくってきた結果、結局後進の中国が簡単に追い抜く
のを黙って見過ごしてしまい、もう完全に手遅れになった

必至で立ち上がってきた中国の台頭を前に、日本は公的セクターから完全な治療が
必要だったのにみんな怠惰で貧民からむしりとるだけの構造的な貴族生活を許して
きたのだ、これがこの日本の沈没を招いただけなのに、為政者も公僕どももなんらの
反省もなく「増税してまたむしりとれる、いひひひひ」の隠された陰謀が丸見えだよ

これで沈没しないわけはないってこと、全員で膿に沈めばいいと首相も考えているに
違いない

637 :山師さん:2006/11/18(土) 11:38:05.03 ID:a9y3+cfD
消費税は逆累進税だけどさ・・・。

低所得の人は高いものなんてそんなに買わないし、高所得の人は高級なもの買いまくる

から常識的に見れば累進税だと思うんだけどなぁ・・・。

>>634は俺も賛成だな。

家庭に掛かる税金のほうが今は逆累進化してると思う。

給料は増えていないのにさらに税金の割合が増えたのでは意味ないし。

税金のあり方も景気の状態によって累進にも逆累進にもなるということになるんだろう。

誰か論文にまとめて「〜説」にして出してくれ。( ^ω^)

638 :山師さん:2006/11/18(土) 11:44:59.64 ID:Ts2TI6m4
10%廃止してその分強制国債購入ってのはいかがか?

639 :山師さん:2006/11/18(土) 11:55:16.77 ID:1/z45YK9
>>637
生活必需品等、物毎に税率を分ける必要がある。


640 :山師さん:2006/11/18(土) 12:00:32.47 ID:sF7ddDhP
消費税15%にしろといってる奴は頭大丈夫か?
橋龍が5%に増税して内需が壊滅したのをお忘れか?
15%にしたら日本が終わるよ、バカ。

641 :山師さん:2006/11/18(土) 12:05:50.60 ID:7uPIxm9W
人手が足りないとか言ってるくせに中小企業では賃金をあげれない現状が
続いている。そんな中で増税なんてしてみろ、一気に消費減速したあげく
下層国民を自殺に追い込むだけだぞ。

642 :山師さん:2006/11/18(土) 12:23:41.65 ID:a9y3+cfD
>>640
だから・・・>>634は一本化と書いてあるではないか〜。
まあ俺が思うに大幅な減税にしたほうがいいと思うけどね。

消費が落ち込むのは一時的だよ。もしもこれが行われた場合は所得税とかが無くなる
からその分家庭には低負担になるだろ。
>>639みたいな意見も入れれば庶民にはこっちの方が今より断然暮らしやすくなるよ。

高級品なんて庶民が買わないのに同じ5%では今の時代は絶対逆累進。
大企業の上層部なんて給料は跳ね上がってるのに下には恩恵がない。
こんな状態でどうして家庭にかかる税金を上げようとするのか・・・。
政治の方向が間違ってるとしかいえない。

643 :山師さん:2006/11/18(土) 12:27:54.41 ID:Ts2TI6m4
>>640
別にいいよ。むしろ15%にすることは避けれないのだし
譲渡益税が10%以上にならなければいいだけのこと。公平に消費税アップの一本化で結構


644 :山師さん:2006/11/18(土) 12:31:17.66 ID:FkHQeg98
いやむしろ、
消費税の課税売上の基準となる売上のハードルを下げればええやん。
1,000万円じゃなく、100万円にしたら?

645 :山師さん:2006/11/18(土) 12:31:43.46 ID:FkHQeg98
あと、簡易課税制度も廃止な。

646 :山師さん:2006/11/18(土) 13:11:53.77 ID:ZCGVDgsT
>>640
所得税廃止の代わりに消費税15%UPなら賛成してもいい。
今の官僚連中がやろうとしてるような消費税率UP&サラリーマンの税金UP
ってのはリーマンとの兼業の俺としては断固反対だがね。

647 :646:2006/11/18(土) 13:13:05.03 ID:ZCGVDgsT
おっと、間違い。

○15%までUP
×15%UP

648 :山師さん:2006/11/18(土) 13:23:41.05 ID:LytRYnqX
金子や森永といった馬鹿達は、株の税金は安すぎると言う。ディトレーダーから税金で絞りとれとさえ言う。
なぜ彼らがそう言うかといえば、汗水垂らして働いている人の最高税率は50%だからなのだそうだ。
汗水垂らして働くという言い方事態が馬鹿丸出しなのだが、それはおいておくとして、じゃあ株は汗水垂ら
さずに簡単に稼げるとでも思っているのだろうか?
森永の馬鹿は、彼らは遊んで収入を得て、しかも税金は安い!と文句を言っている。確かに税金は表面上は
安く感じるだろう。ただしそれは永遠に儲けられるという前提の話である。森永の馬鹿は、株で損しても今ま
で払った税金が戻ってこないという、株税制の不利な部分には絶対に触れない卑怯者である。そして自分に
都合が良くなるようにアメリカを持ち出して、アメリカは総合課税だと言い放つ!だがおかしいではないか。
アメリカでは、損失を出した場合、過去に支払った税金が戻ってくる制度である。
だが、奴ら社会主義者はこの制度のことには絶対に触れないのである。
日本の場合、10%の税金であるが、損を出しても過去に支払った税金は戻ってこない制度になっている。
あいつらは馬鹿だから株で勝ち続ける難しさを何も知らない。日本の税制では、勝ち続けることでしか分
離課税の恩恵は受けられないのである。しかも10%は期間限定でいずれ20%に戻ってしまう。
彼らは知っててこれらのことに触れないのか、あるいは本当に知らないただの馬鹿なのかはわからない。
ただ一つ言えることは、いつまでも社会主義思想を撒き散らして、嫉妬心を燃やして金持ちいじめやるのは
もう時代遅れだということだ。

649 :山師さん:2006/11/18(土) 13:53:29.62 ID:HoI3MNtW
配当を非課税
譲渡益は20パーにすればいい

650 :山師さん:2006/11/18(土) 14:04:26.54 ID:1/z45YK9
>>648
アメリカの件、調べてみたけど他所得との損益通産はあるけど、過去の税金
が戻ってくるというのは出てこない。
ソースをお願いします。

651 :山師さん:2006/11/18(土) 14:15:14.70 ID:sGqYLFgs
   ★22日に政府から、2年近くの強気を下方修正した景気減速の見解発表がある。
      (本日の朝日新聞朝刊経済欄より)
半年前から16000円を下げすぎとみて下げたところをナンピンして損を拡大している人よ
そろそろ皆気づいてきたかな、、新興の下げが本当のトレンドであることに。
月曜からいよいよ日経の本当の調整がはじまる、22日夜にNYの下げがからんだりすると
14000円をうかがうトレンドになる。
年末高のウワサは、単にホルダーの淡い期待であって、現時点の日本の現状では
16000円の維持ですら怪しいのが、現状である。



652 :山師さん:2006/11/18(土) 14:18:19.78 ID:sGqYLFgs
>>651スレ違いしました。

653 :山師さん:2006/11/18(土) 15:31:54.01 ID:Q/Wp6IrN
なんというモビルアーマー・・・
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

  ┏━
 / ̄ヽ
 | ^o^|
 └⊂└⊂

654 :山師さん:2006/11/18(土) 15:45:00.97 ID:d6JW0Z+V
税を上げるのはいいが、それを福祉に使うとかきちんと使い道を決めて欲しい。
増税するは福祉を切り捨てる自民党のやり方は間違っている。福祉に使うから
増税するのが正しいんだけどな。

655 :山師さん:2006/11/18(土) 15:45:50.16 ID:d6JW0Z+V
ところで節税するいい方法ない?

656 :山師さん:2006/11/18(土) 15:51:32.04 ID:1/z45YK9
>>648
でも良く考えてみると戻ってくるということは、過去の税収が減るということ?
過去の税収が変わるなんて考えられない。
他のスレでは無期限繰越とあったけど、そっちが真実であろうか。

657 :山師さん:2006/11/18(土) 16:05:52.71 ID:kBq85EhL
もとから決まってたことなんだから観念して、10%最後の年の
来年がんばるしかないさ。今年または来年、延長または段階的措置引上げが
決まれば望外の幸運と思えばいい。まあ順当にいけば再来年からは20%だろう。
源泉徴収ありの人は源泉徴収なしに切り替えか。

658 :山師さん:2006/11/18(土) 16:10:33.69 ID:1/z45YK9
>>654
今回の彼らの言い分は、本来の税率に戻す。
税収額自体も全体からすれば微々たる物だから、増えるとか減るとか
深くは考えていないと思う。

659 :山師さん:2006/11/18(土) 16:10:56.50 ID:d6JW0Z+V
金持ちを儲けさせて、上流社会を誕生させたいが、小金持ち、中産階級に対し、金持ちへの道を塞ぎ、下流社会
に落とそうとしているのが見え見え。
金子とか森永はさんざん下流社会の誕生を煽っているけど、
実は危機感を煽っているのではなく、社会に対し諦め感を助長しているの
のだ。

660 :山師さん:2006/11/18(土) 16:11:56.05 ID:d6JW0Z+V
でうまいこと脱税する方法はありませんかね?(藁

661 :山師さん:2006/11/18(土) 16:14:48.54 ID:d6JW0Z+V
北朝鮮問題を強調することで、国内の諸問題から目をそむけさせる自民党の
戦略にだまされた結果がこれだ。
はっきり言って、税金が高くなって生活できなくなって自殺する人間が
出るほうが北朝鮮の問題より重要だろう。

662 :山師さん:2006/11/18(土) 16:17:27.52 ID:WrCEkvE2
この優遇措置って利益が出ないと関係ないよね
利益を出すには現物を売るか空売り分を買い戻すかしないと無理だよね
優遇措置の廃止で取引が減ったらトータル減収になったりするんじゃないかな

663 :山師さん:2006/11/18(土) 16:20:20.07 ID:xAig8eR4
税収を増やそうっていう措置じゃなくて、株で儲かった奴を
懲らしめるためだけの増税だしね。
税収は5分の1ぐらいになると思う

664 :山師さん:2006/11/18(土) 16:21:36.28 ID:GxBZbpZ9
階級流動性を絞り、貧乏人が決して金持ちにならない社会を作る。
下層階級には労働マシーンとして生きる道以外を、全てふさぐ予定

665 :山師さん:2006/11/18(土) 16:47:58.63 ID:7uPIxm9W
個人比率が上昇すれば優遇制度の効果が出たという事になるんだろうけど
実は多くの個人投資家が塩漬けで身動きがとれないだけというオチw

666 :山師さん:2006/11/18(土) 16:49:41.96 ID:7vT/zn6W
増税→株価下落→みんな儲からない→税収大幅減
減税→株価上昇→みんな儲かる→税収大幅増

中学生でも分かるだろw

667 :山師さん:2006/11/18(土) 17:04:36.92 ID:ADEnYJ1E
いっそのこと東証と証券業協会で1円株式を作って、1円買い,1円売りを
時間外取引で保証する節税銘柄を作ってしまえばいい。




668 :山師さん:2006/11/18(土) 17:07:47.38 ID:Q/Wp6IrN
808 :名無しの心子知らず :2006/10/17(火) 11:27:37 ID:Pq5tX+LL
毛染めが趣味だったばあちゃんが先日死んだ。
葬式で骨を拾ったら、頭蓋骨まで染まっててぞっっっとした。

669 :山師さん:2006/11/18(土) 17:12:17.99 ID:1/z45YK9
>>664
中産階級が決して金持ちにならない社会を作る、が正しいのではないか。
貧乏人が金で金持ちになるのはかなり難しいと思う。

670 :山師さん:2006/11/18(土) 17:12:39.76 ID:oMp3Z5GQ
机上の空論を述べるだけで経済活動に貢献しない学者、評論家が
自らの地位を守るため実力主義の市場潰しにかかってる
それが税調メンバーだと公正な税制を決められるはずがない

671 :山師さん:2006/11/18(土) 17:14:35.00 ID:1/z45YK9
>>669
自己レス。
貧乏人が株で金持ちになるのはかなり難しいと思う、に訂正。


672 :山師さん:2006/11/18(土) 17:23:42.04 ID:Xa+0K4Xd
>>667
初心者なのでよくわからないんですが
それがどういう風に節税になるんでしょう?

673 :山師さん:2006/11/18(土) 17:38:20.29 ID:2kMWXudm
定率減税廃止してもいいから、株、先物、FXの損益通算できるようにしてほしい、
今までの繰越控除の分も含めて、そうすれば安心してFXに移れる

674 :山師さん:2006/11/18(土) 18:40:05.19 ID:SXV4AtJS
公の場所で節税の話はするな

対策されたら一巻の終わり
知りたいなら自分で調べろ

675 :山師さん:2006/11/18(土) 19:21:58.92 ID:uAawtizl
貧乏は自己責任。まず、ここが議論の出発点。

676 :山師さん:2006/11/18(土) 19:25:38.83 ID:HKfh4zAu
とりあえず本間にはさっさとお引取り願いたい
軽減税率の問題だけじゃなく

677 :山師さん:2006/11/18(土) 19:26:18.14 ID:8MAQkC02
自己責任を考えると、サラリーマンの多くは大増税かと。

678 :山師さん:2006/11/18(土) 20:31:31.35 ID:K426uuJ1
小手川みたいなのは世界でもほとんど存在しない才能の持ち主だろ
イチローや松坂以上の才能だろ
ほんの一握りの成功者を妬んで夢を奪ってどうすんの?
俺なんてオンしたら汗吹き出しまくってケツの穴締めてどれだけ心拍上がるか・・・
お前らの方が汗水垂らしてないつーの
こっちは大きなリスク取ってるんだよ
心拍上がらないような汗も出ないような売買だと儲けなんて雀の涙なんだよ
小手川は異常
金稼いだ奴はいずれ消費するんだから富裕層向けの高額商品の税率上げろよ
今株やって売買代金上げてる奴は大半が庶民だっての
据え置きじゃなくてキャピタルゲインは無税にして当然

679 :山師さん:2006/11/18(土) 20:34:21.68 ID:A8xmXzwh
>小手川みたいなのは世界でもほとんど存在しない才能の持ち主だろ 

おまえバカじゃねーの?

680 :山師さん:2006/11/18(土) 20:35:35.86 ID:Ts2TI6m4
BNF叩く人間は意地汚いこじき

681 :山師さん:2006/11/18(土) 20:40:50.90 ID:7uPIxm9W
スキルは高いだろうがそれが株をやらないリーマンに反感を抱かせたのは事実だからな。

682 :山師さん:2006/11/18(土) 21:08:53.06 ID:Ts2TI6m4
自分の周りの株をやらない給与所得者でBNFを覚えている人などいない
だから反感もわかない

683 :山師さん:2006/11/18(土) 21:20:09.41 ID:lA2ijCUb
>>680
あいつのせいで増税になるんだから叩かれて当然!

責任取れww

684 :山師さん:2006/11/18(土) 21:23:48.17 ID:A8xmXzwh
>>683
あいつは関係ないだろ

685 :山師さん:2006/11/18(土) 21:25:18.94 ID:lA2ijCUb
はぁ?
議員もそう言ってるくらいだから、
明らかに小手川のせいだろ?

ふざけすぎ!!

686 :山師さん:2006/11/18(土) 21:29:35.88 ID:A8xmXzwh
増税になるんじゃなくて減税措置が終わるだけだろ
そんなもん小手川が目立つ前から決まってたこと

687 :山師さん:2006/11/18(土) 21:33:12.73 ID:lA2ijCUb
はぁ? なに小手川を擁護してんだ?
あいつが幾ら稼ごうがかまわんが、
増税に決定したのはあいつがメディアに出まくったせい。

おい、小手川!! 責任とれや!!!!

688 :山師さん:2006/11/18(土) 21:41:54.31 ID:c9wEGwNk
しかし、特例期間は決まってたワケだしな…BNFのせいとは思えんが。

689 :山師さん:2006/11/18(土) 21:50:14.94 ID:A8xmXzwh
>>687
あいつがメディアに出る前から決まってましたが・・・

690 :山師さん:2006/11/18(土) 21:53:16.76 ID:kLMNs3Zm
>>687
お前、面白いなw

691 :山師さん:2006/11/18(土) 22:08:31.14 ID:7uPIxm9W
小手川君より天才トレーダー気取りでテレビとか出まくってた馬鹿がいるだろw。
あっちの方が問題だよ。

692 :山師さん:2006/11/18(土) 22:26:38.33 ID:sYjQjWqK
【調査】「会社倒産」「父親の失職」「親の離婚」減らぬ学費滞納 修学旅行不参加も増加…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163831284/

こんな時代なのに

693 :山師さん:2006/11/18(土) 23:31:48.05 ID:a9y3+cfD
議員は株について儲けられるという概念だけで税金を増やして売買が減れば
どういう事態になるのかさえわからないバカが多いんだろ。
だいたいプロレスしてた人が人気だけで議員になるとかありえないし・・・。

「議員試験」

なるものを最低限作ってほしいよ。
バカが政治を行ってるというだけでいい方向に政治が向かうわけがない。
無論今の状態では高学歴でももう変わらんか・・・。
国家T種のエリート官僚が黒幕の最大権力者だし。

694 :山師さん:2006/11/18(土) 23:46:54.32 ID:Q08EEjqM
貧乏人が金持ちにならないような体制を作って
更に多数の貧乏人同士をうまくいがみ合わせ、疲弊させ
富裕層・支配者層に団結して歯向かって来ないような仕組みにしたがってる感がする世の中だ

695 :山師さん:2006/11/19(日) 00:06:37.67 ID:Fn2dkVQo

おれ、あきらめたよ


696 :山師さん:2006/11/19(日) 00:20:23.60 ID:jY1UJMzf
税制を元に戻すと言っても金持ちの優遇策は戻されないわけなのだが。

697 :山師さん:2006/11/19(日) 00:24:59.88 ID:ukrESFxt
10%取られてさらに消費税5%も取られてるんだぜ?
20%になったら25%も取られるのかよ!!!!!!


698 :山師さん:2006/11/19(日) 00:52:04.36 ID:S86OYi3I
証券税制の正常化は以前から決まっていたことで当然だが
信用規制の特例措置も早く解除してほしい。
掛け目80%、保証金率30%などというバカげた措置をいつまで続けるんだ
はやく掛け目50%、保証金率60%に戻せ。
そして貸し株料は廃止しろ。

699 :山師さん:2006/11/19(日) 00:55:11.49 ID:8dj0CqA8
源泉時代の26%を知ってる身としては20%でも
許せるんだが、それを知らない10%から始めた人には
税率2倍に映るだろうから止めたくなる気もわかる。

それにしても、5年間10%に慣れちゃうと20%はきついな

700 :山師さん:2006/11/19(日) 01:01:36.36 ID:NJ3pk2im
>>699
もしかしてあなた26%でそのまんま払ってたんですか?
あの頃は損したら申告で売って利益が出たら源泉で売れば税金ほとんど払わなくてもよかったんだけどね
それを考えると今の10%でも大幅UPなんだけど、それが更に倍になるってことです

株に対する税金は着実に増税されてます

701 :山師さん:2006/11/19(日) 01:12:31.76 ID:1BiRubxv
俺がいろいろな節税を公開しよう。
3種類くらいあるぞ。

702 :山師さん:2006/11/19(日) 01:19:02.00 ID:8NWV3bmW
どうせあれだろ、法人成りしろってやつだろ?
あれは1000万以上は年間利益ないとうまみないだろ。

703 :山師さん:2006/11/19(日) 01:26:23.32 ID:w88h1xpV
>>700
あの時は選択届だのなんだのを一々出すのが面倒だった。
申告の損益をプラマイゼロにするのにも苦労したよ。
10%だが、今の方がシンプルで好きだけど。

704 :山師さん:2006/11/19(日) 04:22:36.05 ID:c4cgPuni
>>700
あの頃の税制を今の売買形態に適用されたら大幅増税になってしまうんだが?
あんな制度に戻したら取引激減するよ

705 :山師さん:2006/11/19(日) 07:49:45.66 ID:era1989Z
>>702
法人成りは違うと思われ。
今年の税制改正で、特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入の規定で、
株主と役員が親族のみといった一人会社やファミリー企業に大幅増税になったからな。

706 :山師さん:2006/11/19(日) 09:55:25.80 ID:8IooJ/Fm
小泉政権はアメリカの物まね政策を目指していたし、(悪く言えば売国奴
なんだが)それを継承している安倍内閣が税率アップはともかくとして、
個人投資家が減る方向に政策が進めるかどうかははなはだ疑問なんだけどな。
アメリカのハゲタカ投資会社が参入しやすいように動くはずだと思うけどねえ。

707 :山師さん:2006/11/19(日) 10:05:01.62 ID:rhuGSxpb
自民は増税反対が多数は何だろ?

708 :山師さん:2006/11/19(日) 10:10:34.22 ID:u0s8v4ZB
>>699
> 源泉時代の26%を知ってる身としては20%でも
> 許せるんだが、それを知らない10%から始めた人には
> 税率2倍に映るだろうから止めたくなる気もわかる。
>
> それにしても、5年間10%に慣れちゃうと20%はきついな



当時から本当にやってた奴なら絶対に言わないセリフだなwww

709 :山師さん:2006/11/19(日) 10:13:05.38 ID:Jaa3IRci
>>708
あの時代に26%の譲渡益課税を支払ってたとしたら
真性の馬鹿だなwww

710 :山師さん:2006/11/19(日) 10:35:29.23 ID:1BiRubxv
結構いるんじゃない?
ただ株の売買してた人なら。

やっぱ社会で生活していく上ではどれだけ税金を削減できるかも重要だね。
「法律と税」に関しては大学で専門的なものを学ばなくても個人でも勉強していた方が
数段ズル賢く暮らせる。別に脱税にならなければどんな方法であれ節税だし、なにより
知ってる知らないの格差は大きいよな。
税務署の言うこと通りに確定申告書いてたら多めに持っていかれるしwww
法律だって知ってるといろいろな抜け道が大量に見つかるしなぁ。

今の時代はデジタルデバイトと言われているけど俺的には司法格差や税法格差も
かなり大きいと思うよ。

711 :山師さん:2006/11/19(日) 10:49:01.27 ID:G0XVqw8f
>>ID:1BiRubxv
>>701
余計な事言うなよ。わかってると思うがいい気になって余計な事いうなよ
ペラペラしゃべるのは

  バカだからな

712 :山師さん:2006/11/19(日) 11:24:42.92 ID:rHjfCVom
ていうか自動車にかかる税金を増やせ、個人投資家がいなくなれば、経済に影響を
与えるけど、車が少なくなれば、事故は減る。

713 :山師さん:2006/11/19(日) 11:27:14.72 ID:MCMYT1oK
ここでやれば無税じゃん?(国内に送金しない限りw)


【1枚31万8750円】Interactive Brokers
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163595474/

714 :山師さん:2006/11/19(日) 13:21:23.53 ID:3FLKFDG7
小手川のおかげで、優遇税制が延長路線だったのが一遍、
20%に増税だもんなぁ。

あいつは生涯、個人投資家の憎まれ役になったな。

715 :山師さん:2006/11/19(日) 15:31:53.28 ID:ylr/M+TM

彼に限らず儲け自慢してた人皆に責任があると思う

1年前くらいまでは恒久化っぽい雰囲気だったのが

カリスマトレーダーやら何やら出てきて儲け自慢し始めたら

急に戻すのが本筋みたいな雰囲気になっちゃったし・・・・

これも日本人らしさがなくなりつつある影響なのかなぁ


716 :山師さん:2006/11/19(日) 16:03:02.33 ID:Mg5mfgW6
で、今もっている含み損は、
税率が20%になってから吐き出したほうがいいのかな?

717 :山師さん:2006/11/19(日) 16:10:12.88 ID:HOGtI/Me
利益に対する税率なので損は関係ない。

718 :山師さん:2006/11/19(日) 16:33:58.16 ID:uOdAx0Dg
小手川以外の奴は今年に入って全滅だろwwwwwwww


719 :山師さん:2006/11/19(日) 16:34:50.59 ID:HOGtI/Me
買いで儲かっている奴は数限られているだろうな

720 :山師さん:2006/11/19(日) 17:07:39.28 ID:Muc0Rjx6
自分が負けてるから他の人も負けてると思わないほうがいいよ
自分の下手さを資金の少なさにすり替えないでね

721 :山師さん:2006/11/19(日) 17:20:26.70 ID:jAE7xyXY
確かにうり坊さんの舎弟のHANABIさんは26連勝だしな。


722 :山師さん:2006/11/19(日) 17:42:11.01 ID:HOGtI/Me
目立った奴等が居たのは事実なんだからそう篤くなんな、ひっそりとやっていれば
優遇の延長もありえたかも知れないしな。

723 :山師さん:2006/11/19(日) 18:18:01.24 ID:F7UhxbYl







もう



だめかもわからんね

724 :山師さん:2006/11/19(日) 18:21:43.79 ID:PAv5bzoh
沖縄で負けたら証券税制の増税なんかできっこないですよと
自民党の国会議員が喋っていた。

来年の参議院選挙は市場重視の安倍政権で優遇税制存続で
闘うことになるって。


つまり沖縄の有権者に証券税制がかかっているってことだ。

725 :山師さん:2006/11/19(日) 18:34:42.90 ID:ik+j3Ih7
俺なんて今年大して儲かっても無いのに、
心臓移植の男の子とか手術で渡米する子供とか何度も寄付したんだぜ。
億とか数千万儲かったなら少しでもそういう事に参加すれば良かったじゃん。
それが目的じゃないけど結果、目に敵にされる事も無かったかも知れないのに。
アホみたいに儲かった儲かったってTV出るだけが能じゃないんじゃないの。
TVに出る位だから影響力あるんだし、株で儲かったら少しでも寄付にみたいな話を
嘘でも良いからしてみろってんだよ。


726 :山師さん:2006/11/19(日) 19:05:44.16 ID:ITfSLser
今更ここに書き込んでももう20%に戻るって決まったんでしょ?


727 :山師さん:2006/11/19(日) 19:10:59.01 ID:uZqa+ZQC
>>726
まったく決まっていない

728 :山師さん:2006/11/19(日) 19:21:27.15 ID:JVWQtpxo
20%に戻っても儲ける奴は儲けるて。


729 :山師さん:2006/11/19(日) 19:22:34.58 ID:uZqa+ZQC
税引き後利益の期待値が減るから市場参加者が減少する

730 :山師さん:2006/11/19(日) 19:27:37.12 ID:1BiRubxv
>>725
それが正しいともいえないけどな・・・。
命ってのに重さは無いが、そこ子供を救うために使われる何千万円といわれる
お金があればアフリカの子供が何人助かると思う?
所詮は寄付で貢献してるなんて考えはメディアとかに踊らされてるだけ。
表沙汰にされる子供だけ優遇されて救われるくらいなら小手川には逆になにもしないでほしいよ。
寄付するくらいなら自分で非営利組織の支援団体でも立ち上げてくれ。
そっちの方が世界的に貢献できるし寄付よりも現地には数倍評価されるから。

731 :山師さん:2006/11/19(日) 19:30:17.70 ID:Y0mSBGfL
損失の繰り越しも7年間にしてほしいなあ

732 :山師さん:2006/11/19(日) 19:31:17.79 ID:uZqa+ZQC
特定口座なら無制限の繰越しが当たり前

733 :山師さん:2006/11/19(日) 19:34:46.25 ID:6Urbl8lQ
俺達はリスクテイカーだから寄付や募金に付いて回る欺瞞や偽善には敏感だ。
しかし世間ってのは本当に鈍感なんだよ。特にネットすらしてないような世代はな。
未だに24時間とかやってるのがいい証拠。だから俺達は嗅覚を封じ込めて、
偽善に勤しむべきだったんだよ。バカ正直に「お金ってのは…」とか本心を語るべきでなかった。

734 :山師さん:2006/11/19(日) 19:37:02.99 ID:JVWQtpxo
パチンコのスロットの換金率で例えたら
今まで5枚交換の店が6枚交換に成るのと同じか


735 :山師さん:2006/11/19(日) 19:38:16.03 ID:uJ5vCDBX
【教育基本法】愛国心教育が強まれば、在日の子は更に委縮する…日本の学校には、日本人の子供しか居ないと思い込んでいる★6[11/18]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163930196/l50#tag300

この国に朝鮮人は不要です。

736 :山師さん:2006/11/19(日) 19:43:48.99 ID:3FLKFDG7
小手川のせいで増税だもんなぁ。
ふざけすぎ!!

737 :山師さん:2006/11/19(日) 19:47:59.69 ID:G0XVqw8f
お前だけだろそんなこと言ってんの

738 :山師さん:2006/11/19(日) 19:53:24.46 ID:3FLKFDG7
はぁ?
このスレ1から見れやカス!

739 :山師さん:2006/11/19(日) 19:56:36.69 ID:uZqa+ZQC
BNFのせいじゃなくて財務省の馬鹿のせい

740 :山師さん:2006/11/19(日) 21:01:48.59 ID:G0XVqw8f
>>738
見てきたけどバカなやつしか小手川のせいにしてないよ
一日1名〜2名程度で土日が多いみたいだね

全部お前じゃねーの?w

741 :山師さん:2006/11/19(日) 21:07:55.00 ID:3FLKFDG7
>>740
じゃあ、お前がバカだww
小手川擁護するやつって頭おかしいだろ?


742 :山師さん:2006/11/19(日) 21:11:29.87 ID:G0XVqw8f
そうおもうのは自由だが
BNFを批判するやつが頭おかしいだろ普通に


743 :山師さん:2006/11/19(日) 21:14:04.22 ID:3FLKFDG7
230 金くれ ◆NFqP54NoVY sage 2006/11/10(金) 06:32:44.95 ID:Y1DQUkbV

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   />>229 いや、ただ単に上手い個人は勝ち続けるから・・。 この野郎!!
  | ●_ ●  | <  >>228 さらにBNFが雑誌に出まくってるせいで、20%に税金増えるしねぇ・・。
 (〇 〜  〇 |  \(よって、まゆもあと3年後位には、100束ほしいとこだね・・)
 /       |   
 |     |_/ |


744 :山師さん:2006/11/19(日) 21:15:36.86 ID:G0XVqw8f
よほど悔しいんだな

745 :山師さん:2006/11/19(日) 21:17:55.39 ID:G0XVqw8f
そのこてハンが言った事が僕ちゃんには全てなんだね
かわいそうな奴だ。情報得る手段がこてハンの意見とは

746 :山師さん:2006/11/19(日) 21:19:14.38 ID:/AHBvzC6
>>740
「このスレ1から見れや」が口癖の僻み厨房は、
BNFを批判してる奴の中でも特にバカだから許してやってくれw

747 :山師さん:2006/11/19(日) 21:20:53.01 ID:3FLKFDG7
>>745
お前みたいな名無しのゴミの言うことよりは信用できるだろ?
ふつうにw

748 :山師さん:2006/11/19(日) 21:22:23.42 ID:3FLKFDG7
234 名無しさん@お金いっぱい。 2006/11/10(金) 17:11:50.15 ID:7uMMvYu/
あれだけメディアに出て  ぼく150億儲けました  と吹聴しまくったら、当然世論のやっかみを買うだろ。
なんかの人生相談でも文房具メーカー勤務のオッサンが
”最近の若者はクリックひとつで信じられない大金を稼いでいる、働くのがばかばかしい
と言ってた。  庶民はごく少数の大儲け組にばかり目がいって、大多数の損失組は脳内から除外してしまっている。

そういった世論を背景にして、このあいだのサンプロで管直人が、不公平感を無くすために株式譲渡税を30%に
引き上げる案を提唱したわけだ。

まったくBNF様様だよ。


749 :山師さん:2006/11/19(日) 21:28:48.51 ID:HGam69O2
>>741 通りすがりだが、BNFを批判して何の得になるのかが判らん

750 :山師さん:2006/11/19(日) 21:34:21.92 ID:era1989Z
一番悪いのは、ジェイコム上場のとき、
誤発注したみずほだろ。

751 :山師さん:2006/11/19(日) 21:36:18.07 ID:tWgxNAKN




売り坊のほうが悪質だろ

実際たいして儲けてもないのに露出してんだから

752 :山師さん:2006/11/19(日) 21:40:56.50 ID:ylr/M+TM
擁護してるやつこそただの偽善者だよ
俺はこんなに株で儲けました、どんなもんじゃいって
テレビや雑誌で自慢されて不快に思わない人はおかしいと思う

753 :山師さん:2006/11/19(日) 21:42:11.63 ID:toYhTlER
鼻火や瓜亡の方が世論の反感かったんじゃね?
BNFも含め世論を敵に回したのは事実で全く関係ないという奴は株やってんのか?
最初から決まってたとか元に戻すだけとかほざいてる奴は何なんだ?
貸株料や信用規制の特例がなくなるのも最初から決まってるのか?

754 :山師さん:2006/11/19(日) 21:50:04.25 ID:XfR5BD8w
閣僚までが格差批判する社会主義だからな
近々外資が支配すると考え変わるだろ

755 :山師さん:2006/11/19(日) 21:51:25.81 ID:ITfSLser
>>727
そうなの?この前ニュースで見たときは全会一致で決まったみたいな事言ってたけど

756 :山師さん:2006/11/19(日) 22:24:58.88 ID:w88h1xpV
>>755
それは政府税制調査会の中でね。

757 :山師さん:2006/11/19(日) 22:35:15.29 ID:5cJrvDVa
>最近の若者はクリックひとつで信じられない大金を稼いでいる、働くのがばかばかしい

じゃ、テメーもやってみろ。自分に能力が無いだけでしょw

としか言えんのだがw こういう香具師は、どんどん投資して痛い目を見て欲しいw

758 :山師さん:2006/11/19(日) 22:35:59.65 ID:qCRqDYai
株で儲けた他人を非難するのは己の無能を宣伝しているようなもんだ

時は万人に平等に流れた
BNFが160万⇒150億に資産を増やしていた時にお前さんは何をやっていたんだ?


まぁ、メディアへの露出が多すぎたのは確かにまずかったよな
リスクを取らなかったくせに勝者を僻む奴ばかりだ
そういえば、死んだ親父が株で儲けたことは人には話すなと言っていたなw

759 :山師さん:2006/11/20(月) 00:45:40.28 ID:yBfmHcP2
【急ブレーキ】ネットでの株取引 大幅に減少
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163899812/


こんな状況で、増税・・・。この国は腐ってる!!


760 :山師さん:2006/11/20(月) 01:07:46.65 ID:HyiBgw/1
 税制調査会に意見しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163509902/


761 :山師さん:2006/11/20(月) 01:19:15.12 ID:NFyUsnJc
就職氷河期の時に人件費の抑制の為ろくに職がなかった奴らが
短期トレーダーとして生きていくはめになり、
今は法人税の減税がなされようとして、
一方で株式税率を10%から20%に戻されようとしている。
就職氷河期世代の連中はいつまでたっても企業のつけを受け持つ
運命にあるみたいだな。

762 :山師さん:2006/11/20(月) 01:24:12.19 ID:HyiBgw/1
 税制調査会に意見しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163509902/


763 :山師さん:2006/11/20(月) 02:32:18.07 ID:V06s9siN

普通に働いとけば、かならずプラスの所得を得られる一般労働と
違い、プラスの所得にさせるのが極限的にむずかしくほとんど
90%以上の人間が損・儲からない世界なのだからやっと得た利益に
20%の課税が安いなんて頭いかれてる意見。


764 :山師さん:2006/11/20(月) 07:48:38.59 ID:PAfzisVL
テレ東のWBSで見たが、株式投資を行なってるのは年収1000万未満が80%以上。
一番多いのは4~500万円程度の年収層。
むしろ、平均クラスの階層が資産を増やそうと頑張っているんじゃねえか!

誰が金持ちが儲けてけしからんなんてほざいてるんだ?
年収の異常に高い、マスゴミの糞どもだろ?

765 :山師さん:2006/11/20(月) 08:39:57.69 ID:83zgz25B
うん

766 :山師さん:2006/11/20(月) 11:09:13.13 ID:V06s9siN
そうだね

767 :山師さん:2006/11/20(月) 11:14:32.92 ID:RXwSlZZO
年に400〜500万程度の利益なら5パー
500〜5000なら10パー
5000〜5億なら20パー
5〜50億なら25パー
と利益の段階に応じて税収決めたほうがいいのにな・・・
何でもかんでも一律にすると低所得者の株離れ起こすぞ

768 :山師さん:2006/11/20(月) 11:16:02.14 ID:5KjnPfWA
譲渡益税の変わりに有価証券取引税を導入しろよ。
売買代金の5%課税、これでデイトレを駆逐できる。

769 :山師さん:2006/11/20(月) 11:17:18.92 ID:ym5flWYI
100万円取引したら、往復10万もってかれるがな

770 :山師さん:2006/11/20(月) 11:18:03.42 ID:Pl1J6Giq
>>768
駆逐はいいけど、流動性を無くすのか?


771 :山師さん:2006/11/20(月) 11:19:46.11 ID:6N0j1xSX

20%でいいよ


772 :山師さん:2006/11/20(月) 11:21:48.05 ID:yBfmHcP2
しかし、これで日経は下げトレンド決定かな?
今日の後場反発しないようなら、16000円は当分の間
こないかも

773 :山師さん:2006/11/20(月) 11:36:01.07 ID:7KS7NuRh
>>771
政府の飼い犬よ、おまえいくらもらって工作活動やってるんだ?

774 :山師さん:2006/11/20(月) 11:40:45.88 ID:Pl1J6Giq
そうか…政府もピックルを雇いだしたか…貴重な税金を無駄に使うなボケェ

775 :山師さん:2006/11/20(月) 11:42:46.09 ID:ym5flWYI
俺も20%で構わんよ

776 :山師さん:2006/11/20(月) 11:43:21.74 ID:f2sIzE1S
>>767
1億以上が10%
10億で20%
50億以上で30%

これでいい

777 :山師さん:2006/11/20(月) 11:43:47.63 ID:f2sIzE1S
>>776
もちろん1億未満は無税

778 :山師さん:2006/11/20(月) 11:44:05.90 ID:PAfzisVL
>>771,775
じゃあお前らだけは20%払えば?
俺は10%以下にしてもらうから。

779 :山師さん:2006/11/20(月) 11:46:07.36 ID:ym5flWYI


780 :山師さん:2006/11/20(月) 11:54:17.14 ID:dVtvkeZT
出来高が減らないんなら20%でも我慢するよ。
20%にした悪影響が怖い。

781 :山師さん:2006/11/20(月) 11:55:35.14 ID:Pl1J6Giq
正直、20%でも喰っていけるよ。
でも、周りが逃げ出して出来高、売買代金が減ったら儲けることが難しくなる。

782 :山師さん:2006/11/20(月) 12:37:12.13 ID:tXiK1slY
税金が上がって喜んでいる香具師って、
政府税調・財務相の工作員か、
投資家ならよっぽど根性がひねくれている奴だろうな。

783 :山師さん:2006/11/20(月) 17:10:22.05 ID:767rEge6
別に喜びはしないけど、国の経済がどうだとか話を広げてる奴はバカだろ。
単純に税金払いたくねえって言えばいいのに。

784 :山師さん:2006/11/20(月) 17:11:18.64 ID:2cGV+y7O
財務省や税調のほうが馬鹿

785 :山師さん:2006/11/20(月) 17:12:38.94 ID:EFvYBdaE
株価が騰がってくれるなら税金上げても良い。
株が下がって税金上がって市場からあぼーんするから反対。

786 :山師さん:2006/11/20(月) 17:19:10.88 ID:2cGV+y7O
官房長官が証券税制の優遇継続を示唆?


11/20 16:48 証券税制、政府税調と自民党税調で今後議論されるので注視したい=塩崎官房長官

[東京 20日 ロイター] 塩崎恭久官房長官は午後の記者会見で、証券税制の優遇措置廃止
に関して「政府税制調査会、その後自民党税制調査会で大いに議論されるので、注視しなければならない」
との考えを述べた。証券税制論議については「まだ政府税調で(結論が)固まったわけではない」として
報道などによって市場が反応しているとの見方を示した。


787 :(○´∀`○)フェニックスSBIO ◆DQ1NtH0fHw :2006/11/20(月) 17:23:50.14 ID:bEGwKvJD
自民党に送った

氏名 高橋まきこ
■性別 女性
■年齢(歳) 30〜39
■お住まいの地域 茨城県
■職業 主婦
■E-mail nzok007@hotmail.co.jp
■ご意見・ご要望のタイトル
株売却の増税に反対です!!!
■ご意見・ご要望
どうか10%のままで御願いします!!
自民党ならなんとかしてくれます!!!10パーセントままなら
自民党を死ぬまで支持します!!

 


788 :山師さん:2006/11/20(月) 17:26:07.21 ID:dVtvkeZT
どうせ送るならもっと知的なメールにしてください。

789 :山師さん:2006/11/20(月) 17:27:48.66 ID:FYvyrgML
税率アップに利上って基地外だな
何年も日本株やっているやつは分かるだろうが年度内日経平均12000もあるぞ

790 :山師さん:2006/11/20(月) 17:30:41.82 ID:PepCjKpW
増税に反対の議員って誰?


791 :山師さん:2006/11/20(月) 17:31:51.59 ID:R1kxLatW
一律じゃなく累進課税にしたらいい

792 :山師さん:2006/11/20(月) 17:33:39.88 ID:dVtvkeZT
>>790
自民の議員の多くは増税反対じゃないか?

793 :山師さん:2006/11/20(月) 17:36:22.21 ID:uX+6V5rn
てか、税調って法人税は下げる方向なんだろ?

ほんとアホとしか言いようがないw

法人税下げて、一体何が欲しいのか?



794 :山師さん:2006/11/20(月) 17:37:07.04 ID:Ai9JrPmm
単純平均は年初来安値420円。
2月高値579円からマイナス27.5%。

これは昨年5月と同水準で、その時の日経平均は11000円割れていた。


795 :山師さん:2006/11/20(月) 17:41:21.06 ID:rgCsQZF+
政府税調の本間がホンマ癌。
こいつはいつも庶民いじめの大企業優遇政策を掲げてる。

796 :山師さん:2006/11/20(月) 17:42:09.30 ID:uX+6V5rn
>>790
山本金融相はガチ!

797 :山師さん:2006/11/20(月) 17:43:09.36 ID:GK92Wwa2
庶民から企業へ所得移転する安部政権っていったい
内需盛り上がらないジャン

798 :山師さん:2006/11/20(月) 17:44:33.02 ID:RyWH42pJ
            帰宅後のリーマン
                 ↓
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ二ニ・ |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │

799 :山師さん:2006/11/20(月) 17:45:48.72 ID:uX+6V5rn
>>795

いや、庶民とか大企業とかそういう括りじゃなくてさ、
そもそも法人税は下げるくせに、株主に対しては増税ってのが支離滅裂なんだってこと
企業の価値がどこで誰が決めるのか全然わかってないってこと
投資家の首絞めて市場を冷え込ませれば、法人も死ぬことすらわかっていないんだよ
机上の数字しか見ない童貞学者は


800 :山師さん:2006/11/20(月) 17:46:07.93 ID:A7cGs9r3
譲渡益に課税して何が悪いの?
投資家は優遇されすぎて頭がおかしくなったのか?

801 :山師さん:2006/11/20(月) 17:47:15.00 ID:yBfmHcP2
>>800
お仕事お疲れ様です。さっさと死ね

802 :山師さん:2006/11/20(月) 17:47:39.34 ID:f2sIzE1S
>>799
激しく同意であります!
童貞学者ってところが特に

803 :山師さん:2006/11/20(月) 17:50:18.58 ID:A7cGs9r3
まともに年金も社会保険も払わないくせに
税金を戻そうとしたら株を大暴落させて
政府にそれ見たことかって勝手すぎないか?

804 :山師さん:2006/11/20(月) 17:50:45.26 ID:dVtvkeZT
年金も社会保険もきちんと払ってますよ。

805 :山師さん:2006/11/20(月) 17:52:26.36 ID:uX+6V5rn
>>803

誰に何を言ってんの?

806 :山師さん:2006/11/20(月) 17:53:42.74 ID:A7cGs9r3
株が下がるのは他に原因があるのに無理やり税金にこじつけたり
自分たちが荒稼ぎしたのをこれ見よがしに自慢したり自己中な奴らだな

807 :山師さん:2006/11/20(月) 17:54:39.65 ID:f2sIzE1S
>>800>>803
キチガイは失せろ
年金も保険も払ってますが何か?

808 :山師さん:2006/11/20(月) 17:56:39.19 ID:uX+6V5rn
>>806

今回の株の暴落にどんな原因があるのか、お前知ってるの??
すごいねw
株やれば????



809 :山師さん:2006/11/20(月) 17:57:07.72 ID:mfXWKr3k
東証社長「株式相場下落、証券税制に関する懸念影響」
 
東京証券取引所の西室泰三社長は20日、日本記者クラブでの講演会で、
最近の日本株式相場の下落要因について、「証券税制の優遇措置廃止
による個人資金の流入減少などを見込み、投資家に株式相場の先行き
対する懸念が出たことが影響しているのではないか」と述べた。

その上で、証券税制の優遇措置の廃止に関して、「日本証券業協会と
ともに、東証として優遇延長を要望する立場を表明している」と述べ、
改めて優遇措置の延長を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061120AT3L2003L20112006.html


810 :山師さん:2006/11/20(月) 17:58:04.21 ID:A7cGs9r3
証券業界はまず貸し株料を廃止してから言ってください
自分たちの既得権は温存して国に税金は戻すななんてよく言えますね

811 :山師さん:2006/11/20(月) 17:59:08.74 ID:767rEge6
まぁ、今の地合いの弱さの原因は税金じゃないよな。
より重要な要因は外人が退避してるからだろ。
上値が重過ぎるのは暫く前からだし、ある意味上がり過ぎてたんだ。
下がりきるまで待つしかない。

812 :山師さん:2006/11/20(月) 18:00:48.68 ID:5KjnPfWA
つーか、おまえら去年1年でリーマンの生涯賃金以上稼いだだろ?
20%ぐらいでがたがた言うなよ。

813 :山師さん:2006/11/20(月) 18:01:01.68 ID:uX+6V5rn
>>810
物を借りるのに無料で借りようとするなんて、資本主義社会にいてはいけないw
北朝鮮にでも逝きなさいw

814 :山師さん:2006/11/20(月) 18:01:30.11 ID:vGBWAYNU
>>810
正論だね。
空売り規制も撤廃するべき。

815 :山師さん:2006/11/20(月) 18:03:24.07 ID:A7cGs9r3
質草の預かり料を払う質屋なんて聞いたこと無いですよ
証券業界は貸し株の預かり金の金利と貸し株料でウハウハなのは知らん振りですか???

816 :山師さん:2006/11/20(月) 18:03:55.51 ID:uX+6V5rn
バイトどもがやってきたなw

817 :山師さん:2006/11/20(月) 18:04:45.89 ID:f2sIzE1S
東証社長「株式相場下落、証券税制に関する懸念影響」
 
東京証券取引所の西室泰三社長は20日、日本記者クラブでの講演会で、
最近の日本株式相場の下落要因について、「証券税制の優遇措置廃止
による個人資金の流入減少などを見込み、投資家に株式相場の先行き
対する懸念が出たことが影響しているのではないか」と述べた。

その上で、証券税制の優遇措置の廃止に関して、「日本証券業協会と
ともに、東証として優遇延長を要望する立場を表明している」と述べ、
改めて優遇措置の延長を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061120AT3L2003L20112006.html


818 :山師さん:2006/11/20(月) 18:04:57.71 ID:A7cGs9r3
>>813
質草の預かり料を払ってくれる質屋教えてください

819 :山師さん:2006/11/20(月) 18:06:28.85 ID:e6d8Lmb4
   /貴_族\ 貧乏個人は儲けちゃ駄目!!!!
 . |/-O-O-ヽ|  マウスカチカチで得たお金は汚いお金!
  6| . : )'e'( : . |9 汗水垂らして得たお金は綺麗なお金!!
   `‐-=-‐ '   みんな平等で美しい国へ !!

820 :山師さん:2006/11/20(月) 18:06:39.89 ID:Prcjaq70
最近の日経急落話題で、いきなり許可なし残業禁止になっちゃたよ。


821 :山師さん:2006/11/20(月) 18:08:31.24 ID:A7cGs9r3
>>813
まじで教えて、何か質入してくるから
いいよねえ金は借りれるし、預かり賃もくれるんでしょ?

822 :山師さん:2006/11/20(月) 18:13:24.05 ID:A7cGs9r3
しかもこっちは金貸してもらってるのに
低金利で金利も払わなくていいんだよね

こういうアホがいてくれるおかげで
証券業界はいい既得権もったもんだな

823 :山師さん:2006/11/20(月) 18:20:20.35 ID:A7cGs9r3
とにかく貸し株料の話をせずに税金のことだけ口にする株屋は偽善そのもの
こいつらが個人投資家を食い物にしようとしてるから日本は欧米のように個人投資家が育たない

824 :山師さん:2006/11/20(月) 18:21:53.26 ID:+/02BKwl
早く減税維持を発表しろよ

825 :山師さん:2006/11/20(月) 18:25:39.64 ID:f2sIzE1S
ていうか税金と関係ないじゃん>>823
自己中心的な会話はやめろ

826 :山師さん:2006/11/20(月) 18:28:07.20 ID:f2sIzE1S
見方の証券会社を何で今敵にしないといけないわけ?税金は証券会社が取ると思ってんの?
さきからばかじゃねーのこいつ

827 :山師さん:2006/11/20(月) 18:39:31.18 ID:XCgongSC
[東京 20日 ロイター] 塩崎恭久官房長官は午後の記者会見で、証券税制の優遇措置廃止に
関して「政府税制調査会、その後自民党税制調査会で大いに議論されるので、注視しなければなら
ない」との考えを述べた。証券税制論議については「まだ政府税調で(結論が)固まったわけではない」
として報道などによって市場が反応しているとの見方を示した

828 :山師さん:2006/11/20(月) 18:39:39.39 ID:7re/vWPj
>>789
単純平均は既に去年5月の日経が11000円だった頃の水準まで落ちてるよ。

829 :山師さん:2006/11/20(月) 18:43:33.64 ID:6PrGevX6
暴落の原因が小手川にあるとお考えの方、こちらのスレへ思う存分書き込んでください
この事実をうやむやにしてはいけません
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1164015093/

830 :山師さん:2006/11/20(月) 18:55:23.79 ID:zOQgW9Lw
法人は優遇しても株式での増税することになれば企業に影響が出る・・・。

確かにそうなんだけど、株式での税金語ってる教授がおじいちゃんだから

 「20%が10%になっただけで当時に戻すだけなんだから市場は織り込んでいる。」

って語ってたから継続は無理だと思う♪
株価しか見てない♪

831 :山師さん:2006/11/20(月) 19:34:29.25 ID:9jgHPkW6
財務省が政財界の有力者をつかい
株譲渡益増税へのマスコミ操作
をやってんだから
もまえらの反応見て
財務省は

おおわらいしてるよ

832 :山師さん:2006/11/20(月) 20:02:06.07 ID:6N0j1xSX

つーか、このまま増税方向で下げるだけ下げさせて

そんでもって、来年の春頃に延長にした方が凄くない?

だから、今は騒がないのがよい


833 :山師さん:2006/11/20(月) 20:07:04.72 ID:EAPir6gl
損したら10%還付、益でたら20%課税。これで格差回復!

834 :山師さん:2006/11/20(月) 20:29:42.14 ID:lyXMz+1H
多分本間はカラ売ってるんだと思うよ

835 :山師さん:2006/11/20(月) 20:31:53.33 ID:XjgviHpH
税率20%スレ大杉ジャマイカ?
どれが本スレなのけ?

836 :山師さん:2006/11/20(月) 20:32:39.06 ID:tAiE/imh
こんなことになったのはディートレのせいだ!!

837 :山師さん:2006/11/20(月) 20:58:58.44 ID:POdz/0sW
> 世の中には、年収3000万円どころか、何億円、何十億円と稼いでいる人間がごろごろといる。そうした
>人たちの税金はどうなっているのか。
>
> そうした人たちの収入の内訳をみると、給与所得で地道に稼いでいるということはまずない。ホリエモンや
>村上世彰がいい例だろう。彼らは、株を安く買って高く売るという、株式譲渡益でたんまりと稼いだ。
>
> では、株式譲渡益の税率はいくらかというと、たったの10%なのである。対して、サラリーマンの税率は、
>企業負担分を含めると30%以上だ。
>
> 事実、ホリエモンはわたしよりもずっと納税額が少ないらしいのだが、そんなことがあっていいのだろうか。
>彼は、わたしより1000倍も稼いでいるというのに。
>
> それどころか、人によっては、みなし取得価格という特例を使って、何百億、何千億稼いでも税金を一銭も
>払っていない人がいる。これでは、モラルも何もあったものではない。
>
> わたしの考えでは、やはり税制度は累進課税であるべきである。少なくとも、今のように、貧乏人が金持ち
>よりも税率が高くなるというのは、いくらなんでもおかしいではないか。そんな国はどこを探してもない。
>
> 短期の株式取引益が10%という国もない。少なくとも、ホリエモンのように、粉飾決済をして株を譲渡して
>もうけた金は、課税率100%でいいではないか。そんな犯罪でもうけた利益は没収してもいいと思うのだ。
>現にフランスでは、悪質な短期取引に対する課税率は100%である。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/58/05.html

838 :山師さん:2006/11/20(月) 20:59:00.61 ID:81vqV/8A
>>826
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

839 :山師さん:2006/11/20(月) 21:15:35.97 ID:I9JY13C8
法人の実効税率は下げる方向で
個人が、リスク覚悟でやっと手に入れた株式売却益を増税するなんて

悪魔の政党だな。
そういえば国民に投資を推奨したのも自民党(与党)だったはず。

自民党には何があっても投票しない。

簡単なことだ。

840 :山師さん:2006/11/20(月) 21:27:25.49 ID:XjgviHpH
>>839
ミンスは菅だぞ
あとは斜民か?狂産か?ナンミョーか?

841 :山師さん:2006/11/20(月) 21:38:42.26 ID:x+hHuNCe
税率20%の話を出す前に空売りかけて笑いが止まら
ない財務省の親密者は逮捕されないのですか?

842 :山師さん:2006/11/20(月) 21:48:08.34 ID:WA3vXsYl
裏2ちゃんで、政府側が把握してないような、詳しい議論あり。w

843 :山師さん:2006/11/20(月) 21:49:10.83 ID:WA3vXsYl
政府側つーか、財務省側だな。

844 :山師さん:2006/11/20(月) 21:50:36.33 ID:Cjk6YffJ
株のインサイダーは罪になるが国債は罪に問われない
金利操作する日銀幹部も国債売買禁止されていない

845 :山師さん:2006/11/20(月) 21:52:01.28 ID:pySUPh7z
>>837
だから
村上くんも
ホリエくんも
投資家じゃないだろw

ただの詐欺師

投資家ってのは小手川君みたいのを言うんだよw

846 :山師さん:2006/11/20(月) 22:09:16.23 ID:ukvwCI5z
>>845
わかってて書いてるよ。
だって森永だもんw

847 :山師さん:2006/11/20(月) 22:32:29.27 ID:HyiBgw/1
 税制調査会に意見しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163509902/


848 :山師さん:2006/11/20(月) 22:38:31.91 ID:smGY364B

税率うpで日本市場のみ孤立w

も〜う、こうなれば
おもいきって、



30





GO!!


849 :山師さん:2006/11/20(月) 23:08:11.05 ID:vB882e3E


税率 あぶない あぶない(福田和子風に)



850 :山師さん:2006/11/20(月) 23:10:42.82 ID:DEevJzey
郵便局で投信を売りたいので個人株主には退場願います。って思ってるのでは

851 :山師さん:2006/11/20(月) 23:29:46.34 ID:yBfmHcP2
>>849
久しぶりだなw

852 :山師さん:2006/11/20(月) 23:44:20.87 ID:x+hHuNCe
現物株を売って、税率20%の話を出して、株価が下がったところで買い
戻して笑いが止まら ない財務省の親密者は逮捕されないのですか?


853 :山師さん:2006/11/20(月) 23:50:49.18 ID:5KjnPfWA
>>852
されません。
投資は自己責任です。
嫌なら株を辞めましょう。

854 :山師さん:2006/11/21(火) 00:32:14.25 ID:d/D3RmqQ
そもそも20%に戻すは確定した話なの?

855 :山師さん:2006/11/21(火) 00:33:34.44 ID:vnGj6n0J
政府税調は決定した

856 :山師さん:2006/11/21(火) 00:44:28.82 ID:xpr3jVKO
首相の一声で10%維持だけどな

857 :山師さん:2006/11/21(火) 01:52:04.65 ID:x6dhUj1X
coo02tax@mof.go.jp

税制調査会に対する意見

年齢:

職業:

性別:

意見:


上記がフォーマットとメールアドレスです。
意見だけでもきっちり書いて送りましょう。
反対だという人は書いてみては如何でしょうか。
私は意見を書いて送りました。

858 :山師さん:2006/11/21(火) 02:05:53.49 ID:mojgIqjs
最初からそう言う約束での減税に口出しするのもなんだかなぁー。
とりあえず定率減税の問題がどうなるか解らないので、それが確定するまでは購入するのやめるよ。


859 :山師さん:2006/11/21(火) 03:40:34.44 ID:VfBGOuTg
>>793
袖の下に決まっとるやんけ。

860 :山師さん:2006/11/21(火) 04:30:32.50 ID:4+fpCmI8
>>827
よし!いい兆候だ。
塩崎官房長官の事務所に「増税反対!」のメールを一気呵成にじゃんじゃん送ろうヽ(≧▽≦)ノ

もちろん、自民党と政府にも。

987 :増税反対! :2006/11/08(水) 19:42:57.95 ID:ukenk4B+
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党に株式売却益課税増税反対のメールを送ろう!


4 :増税反対! :2006/11/08(水) 21:36:26.01 ID:xH98h5pb
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

あと、自民税調の津島議員や中川秀直自民党幹事長や中川昭一自民党政調会長や山本金融相、尾身財務相にも
「増税反対」のメールを送ろう!その際、選挙の投票判断の材料にしますと付け加えておこう。

861 :山師さん:2006/11/21(火) 05:27:10.25 ID:24tRc8NS
>>860
問題は当面の政敵である民主党の党首が
税率30%などとほざいている事だな。

862 :山師さん:2006/11/21(火) 05:38:46.61 ID:4+fpCmI8
>>861
(゚Д゚)ハア?
菅は党首じゃないぞw

そもそも、野党の発言なんて実現性ゼロなんで「問題」以下w
政府税調の答申は、内閣・与党が了承すれば、オシマイ。

863 :山師さん:2006/11/21(火) 05:49:43.84 ID:24tRc8NS
>>862
ああ元か、現党首が入院したりで影が薄いので(w
いや自民が20%で民主が30%だと選挙で考えるってのも
今一つインパクトに欠けるかなぁと思って。

864 :山師さん:2006/11/21(火) 06:12:44.15 ID:hi1gRTOa
官僚どもが日本をあきらめたくさい。

865 :山師さん:2006/11/21(火) 06:18:09.41 ID:24tRc8NS
日経によると税調で流石に激変防止の為に
経過措置を取る見込みとの記事。

866 :山師さん:2006/11/21(火) 08:05:24.87 ID:z579sVUk

「投資から貯蓄へ」は政策だから逆らわんほうがいいね。

今日の日経新聞株式欄コラムにでてるが、政府税調が軽減税率撤廃
を打ち出してから個人投資家の中長期投資は途絶え、
ヘッジファンドの売りが増えてるらしい。

867 :山師さん:2006/11/21(火) 08:10:18.35 ID:aT45E31V
日本オワタ。政府がアホでオワタ。毎日ヘッジに空売りするぞ。

868 :山師さん:2006/11/21(火) 08:15:36.93 ID:z579sVUk
含み益のある個人投資家は来年末までに売らないと
2倍の懲罰的税金取られるんだから

869 :山師さん:2006/11/21(火) 08:19:22.40 ID:v3wR+34y
含み益なんてないけどね。

870 :山師さん:2006/11/21(火) 08:47:41.62 ID:VKeUkiA4
何万通メールしようがムダだよ。
公的機関・企業は読まずに削除しているから。

871 :山師さん:2006/11/21(火) 09:00:48.19 ID:VKeUkiA4
業務に支障をきたすぐらい、一日中電話鳴りっ放し攻撃なら
効果あるかもね。

「すみません、間違えました」と言えば
「威力業務妨害」にはならないかな?

872 :山師さん:2006/11/21(火) 10:58:07.35 ID:uPJsA4nO
>>863
(゚Д゚)ハア?
イマイチ意味不明だが、ミスリードさせようとしているのかもしれないが、
正確に言うと、自民党も民主党も税率引き上げを正式に決定したわけじゃないぞ。
いまのところ決定しそうなのは、政府税調が20%に税率引き上げる、という点だけ。

だから、選挙でどうのこうのはまだ時期尚早。
万が一、両党が増税を決定したら、もう棄権するしかない。
そんなことにならないよう、いまのうちに両党に
「増税反対!」という個人投資家の声をできるだけ多く届けることが
いま個人投資家に出来る唯一のこと。

873 :山師さん:2006/11/21(火) 11:02:27.93 ID:n1LAOiT+
政府税調通りに決着しないほうがむしろ多いからね。そんなに悲観するもんでもない。

874 :山師さん:2006/11/21(火) 11:07:37.11 ID:uPJsA4nO
>>870
政府税調・財務省、工作員、乙w

>>871
政府機関だけでなく、選挙のことしか考えていないから政党や議員に
メールや電話は、効果的だと思われ。



875 :山師さん:2006/11/21(火) 11:10:37.54 ID:uPJsA4nO
>>873
べつに悲観はしていない。
だから、「万が一」と書いており、
与党が政府税調の決定を覆してくれることを期待している。
ただ、その確率をすこしでも高めるためには、
与党・与党議員(余裕があれば野党にも)に少しでも多くの個人投資家の声を届けることが大事。

マジで増税が嫌ならね。

876 :山師さん:2006/11/21(火) 11:14:06.56 ID:x7wpRg2N
期待もたせて裏切ると反動で余計下がるんだが。
税調で決まればほぼ決定だろ。決定が覆ったのを見たことがない。

877 :山師さん:2006/11/21(火) 11:14:10.35 ID:28BHuyYX
政府は個人は来年末までに利益のある株を売るように税制で誘導
するんだから、外人は先回りして売ってくるのは当然だろうね。

878 :山師さん:2006/11/21(火) 11:22:10.79 ID:p1arQ+bS
>>876
心の底から、税金2倍取られるのが嫌だと思うのなら、
ネガティヴ思考、マイナス思考はよくない。
わたしはまだ、与党税調が英断を下してくれると期待する。

もし、期待を裏切ったら、来年の参院選は個人投資家全員投票ボイコット。
全員棄権運動だ。

879 :山師さん:2006/11/21(火) 11:28:19.46 ID:x7wpRg2N
>>878
選挙なんかどうでもいい。どっちに転んでも俺のカネは還ってこない。
延長を検討するとか調子のいいことを言い出して
少しでも株価が騰がればそのときに全部損切りして株を辞める。

880 :山師さん:2006/11/21(火) 11:37:56.29 ID:p1arQ+bS
>>879
お察しします。
わたしも、結構損していますから('A`)
それでも税金引き上げはノー。

ほんとうは税率0%にしてもらいたいくらいだ。
株式市場活性策として、政府税調は、税率0%を発表すべき。

881 :山師さん:2006/11/21(火) 11:41:12.44 ID:AX4gmDX1
何か微妙だよな…。
今から日経が上がっても素直には喜べないな。
むしろ、増税なんて意見が出ないくらいまで下がり続けた方が、長い目で
みると良かったりするのか?

882 :山師さん:2006/11/21(火) 11:41:49.29 ID:NM3eDrcM
だいたいいくらの税収があるって言うのか
たいした額ではない
銀行に課税できないまま信用収縮を許しておいていいのか
企業減税にしても設備投資などの刺激にもならん
むしろ利上げした方がいいぐらいだ

883 :870 871:2006/11/21(火) 11:42:17.03 ID:7PmEdsvw
>>874
君は会社勤めしたことないのか?
業務関連メールだけで山ほど来る。
その処理に精一杯で、顧客でもない奴の要望メールなんか
片っ端から削除しなきゃ邪魔で仕方がない。

役所に手渡す市民運動の署名リストも、一応受け取っておいて
シュレッダー行きなのは知っているだろ。

電話攻撃は効果あるだろう。もちろん非通知でな。

884 :山師さん:2006/11/21(火) 11:42:32.42 ID:DoaT8prf
俺、某党の工作員だけど、メールや電話より、
おまいらが儲けた金から献金でも寄こせば効果あるんだけどな。

885 :山師さん:2006/11/21(火) 11:42:38.38 ID:G2oQkidi
民主党支持者ですが管直人の発言に断固抗議します
あいつがいるからいつまで経っても野党なんだとわかった

886 :山師さん:2006/11/21(火) 11:46:53.13 ID:1g6kGUYT
この税率20%を撤回させないと日本市場の未来はない
失われた10年に逆戻り

887 :山師さん:2006/11/21(火) 11:49:23.81 ID:jkBkbSby
>>885鳩山も仲間に入れてあげてください。
前原は周辺事態認定しろ、と言っているらしいな。同じ党とは思えん。 

888 :山師さん:2006/11/21(火) 12:00:28.46 ID:1fS1aaXR
郵政造反組を復党させるなど、小泉政権が国民の支持を受けた
ことは全部ひっくり返すのが安部流なんだろね。

889 :山師さん:2006/11/21(火) 12:06:32.40 ID:raOvwnle
つか内需をここまでボロボロにしたのは小泉な訳だが
それを支持していた国民が騙されていたと、と言うかバカだった、としか言いようがない
それが判っていて小泉に入れなかった人間まで同じように被害受けてえらい迷惑だわ

それから阿部はまだ何もしていない、だからこそ阿部も問題な訳だが

890 :山師さん:2006/11/21(火) 12:11:12.34 ID:DoaT8prf
その実際はボロボロになってたらしい内需に気付いてか気付かずか、
先行き期待なるほんわかとした見込みで株価を高値に吊り上げてきた、
俺らが参加する株式市場も大間違いだったわけだな。

だから、無理がきて株価が下がるのは当然。

891 :山師さん:2006/11/21(火) 12:12:57.78 ID:6rW1q2Ii
>>874
ネット株ヒキは、内情に関してはまるで無知だね。
半日PCに張り付いていると、万能の道具と錯覚するんだな。

回線パンクするぐらい電凸すれば効果的。
ただし、やりすぎると「威力業務妨害罪」になるので注意。

ついでに言うと、HP訪問してF5攻撃はダメだよ。
ログ取られて、確実に逮捕される。

892 :山師さん:2006/11/21(火) 12:32:43.13 ID:Hl9/rqiD
まあどっちにせよ20%への増税は確実でしょ。
んで日経が停滞からさらに下降して増税は間違っていたことに気付いて
また10%に戻すってシナリオ。

政府まず増税が第一になってるから過去を振り返るなんてしない。
本当に学習能力もなくバカと同じ

893 :山師さん:2006/11/21(火) 12:36:36.69 ID:O7kPcgz5
本日の日経新聞にも前田昌孝氏が証券税制を強化するという認識不足の政策を
日本がとることへの失望売りだとしっかりと書いてある。



財務省の馬鹿をクビに出気無いなら、日本は破滅するんじゃないの?

894 :山師さん:2006/11/21(火) 12:47:56.10 ID:Gv0BV2/G
つーか税金とられる意味が分からん

負けたら税金くれるのか?

895 :山師さん:2006/11/21(火) 12:50:51.85 ID:O7kPcgz5
消えた「貯蓄から投資」(一目均衡)2006/11/21, 日本経済新聞


日本株の独歩安が続いている。「日経平均株価が急落するほどの特段の悪材料もないので不気味だ」。こう語る証券会社のストラテジストもいる。
株安には複雑な要因が絡んでいる。特に政府税制調査会(首相の諮問機関)が十四日に株式や株式投資信託の売却益にかかる軽減税率の廃止で合意したことは
「投資家に大きなショックを与えた」(新興の運用会社幹部)という。
「貯蓄から投資へ」は政府の大きなスローガンのはず。
「預貯金に眠っていた個人の資金を証券市場に向かわせ、効率的な運用をすることは、日本の潜在成長力を生かすのに役立つ」(外資系証券首脳)と多くの関係者
は受け止めた。

中略

ただでさえ景気の先行き不透明感などを背景に株価が不安定になっているときに、株価の足を引っ張る政策を打ち出すこと自体、海外の投資家は「政府の政策立案
能力に問題がある」と受け止める。
現に二十日には海外のヘッジファンドが失望売りを出した。
実は日本の個人投資家は過去三年間で十兆円強日本株を売却する一方、外債や外国株の保有を十六兆円も増やした。
もっと日本株は日本人に買ってもらう必要がある。買収防衛の観点からも、個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ。




個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ


896 :山師さん:2006/11/21(火) 14:08:39.99 ID:+CetpnBS
とにかくどちらかに決定されるまでは様子見で。

897 :山師さん:2006/11/21(火) 14:59:29.59 ID:n1LAOiT+
>>876
何度もあるが、何を言っている?
覆るのが難しいのは党税調のほうだ。
それにしたって最近は官邸主導で昔ほどの力は無いしな。

898 :山師さん:2006/11/21(火) 16:08:34.01 ID:x7wpRg2N
全部損切った。税率なんかもうどうでもいい。
株辞めたから何%でも支持する。
儲けてる奴は全員死んでしまえ。

899 :山師さん:2006/11/21(火) 16:17:28.13 ID:LJ4ARccM
>>898
今までありがとう。
キミの損失分は有効に使うからね〜。

900 :山師さん:2006/11/21(火) 16:35:23.12 ID:Uj5nFbPP
「馬鹿庶民は株などやらずに銀行に金を預けろ。タダで預かってやるよ」と言う
政府のメッセージだろ。むかついた香具師は選挙へ逝け。

901 :山師さん:2006/11/21(火) 16:36:04.49 ID:HdylA+2s
んで、本当の本当に決まるのはいつのなの?

902 :山師さん:2006/11/21(火) 16:42:02.77 ID:WkbhcNYa
>>901
11/24が政府税調の答申
12/15が自民党税調の税制大綱決定
12月末に与党である公明党と最終合意して税制改正法案として
来年度通常国会に法案提出。

自民党税調の税制大綱が最重要。
ここまでに貯蓄から投資へ優遇税制の存続が最重要であると
自民党の代議士に電話を1日1回はかけること。

最低でもあと5年は優遇税率を適用して個人の証券投資を拡大
させるべきであると。



903 :山師さん:2006/11/21(火) 16:43:46.76 ID:HdylA+2s
>>902
なるほどサンクス。

ていうか、小手川に献金するように頼んだほうが
早い気がする・・。あいつのせいでこうなる部分多いんだし。
年間100億稼ぐなら10億は損するんだあいつだって。

そのうちの1億ぐらいなら献金しろボケ!

904 :山師さん:2006/11/21(火) 16:45:26.13 ID:7N4Cw39B

個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
個人が株式を買いたいと思うような証券税制にすべきだ
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


905 :山師さん:2006/11/21(火) 16:56:10.91 ID:WkbhcNYa
>>903
だが本当にBNFは100〜150億円も儲けたのか?

たしかにマスコミの報道はそうなってるし、ジェイコム株騒動のときに
大量保有報告書を提出はしているが、マスコミなんて捏造した売買
報告書でなんとでも騙せるし、大量保有報告書なんか株を買って
いなくとも虚偽で申告できるだろ何しろ相手は財務局なんだし。

財務省のお偉いさんが証券課税を強化するために、やらせでBNFを
デッチ上げして、こんなに儲かっている人間がいて不公平ですよと
自作自演してんじゃないか?と疑いたくなる。


906 :山師さん:2006/11/21(火) 17:03:29.43 ID:NrKIwx/v
>>905
脳内妄想はそれくらいにしとけ。穿ち過ぎだ。
根拠ゼロの脳内ストーリーはくだらん。
何のために文書偽造する利益があるのか書いてみろよ。
税務署に目を付けられるリスクを犯してまでそんなことをする理由を書け。

907 :山師さん:2006/11/21(火) 17:11:02.76 ID:HdylA+2s
>>905
BNFは何年も前から2chで有名だった。
今に始まったことじゃない。
陰謀好きもほどほどに。

908 :山師さん:2006/11/21(火) 17:15:18.92 ID:qvkvLeS8
>>903
いいかげん人のせいにするのは、やめろ。
クズ野郎。


909 :山師さん:2006/11/21(火) 17:33:38.58 ID:k+bMUTEH
政府税調会長:証券税制、何らかの軽減措置必要――優遇措置廃止

910 :山師さん:2006/11/21(火) 17:35:26.47 ID:WkbhcNYa
>>909
とりあえず5年間は延期しようぜ

911 :山師さん:2006/11/21(火) 17:43:01.52 ID:xpr3jVKO
10億以上が一律10%で
それ以外は5%ぐらいやれよ

912 :山師さん:2006/11/21(火) 18:50:50.44 ID:Q1ZjlJ64
家計の現預金の比率が51.6%→40%くらいになるまでは、税率10%継続
でいいとおもうんだけどな。
繰越控除も他の所得と通算できるようにすべき。株どうしの通算ではリスクが
大きすぎる

913 :山師さん:2006/11/21(火) 18:55:18.24 ID:T0qS2RdW
>>912
納税者番号制の導入が不可避だな。

それならそれで納税者番号制度を導入するまでは、暫定税率10%を
継続する方向で決着させよう。

914 :山師さん:2006/11/21(火) 19:12:47.36 ID:XjC3dPGG
他の所得と合算して総合課税にしろとか言ってる奴って財務省あたりの回し者だろ

915 :山師さん:2006/11/21(火) 19:15:31.96 ID:pQan1Ae0
総合課税にしたら、かなり返金されるんじゃね?

916 :山師さん:2006/11/21(火) 19:21:32.85 ID:iZNJAvZn
本間税調会長 証券税制 ソフトランディングへ検討  2006年11月21日(火) 18時15分

本間税調会長は、この日の会見で現行の10%の優遇税制の廃止について、
「相場のかく乱要因になることは避けなければならない」と述べた、
また、「ソフトランディングできるような知恵があるかどうかしっかり
検討しておこうということになった」とも述べた。


917 :山師さん:2006/11/21(火) 19:23:19.13 ID:T0qS2RdW
>>916
延長しかないだろ馬鹿野郎!

918 :山師さん:2006/11/21(火) 19:25:56.73 ID:b2vnNNDB
個人が長期投資しにくくするために
毎年小刻みに税率上げる方法がいいんでね

919 :山師さん:2006/11/21(火) 19:26:59.78 ID:T0qS2RdW
なんで、こんな馬鹿しか政府税調にはいないのだろう

920 :山師さん:2006/11/21(火) 19:30:42.53 ID:pQan1Ae0
1年に1%なら問題なし。

921 :山師さん:2006/11/21(火) 19:31:20.22 ID:LJ4ARccM
無能者が舵取りをよくするよw
何が、「ソフトランディングできるような知恵があるかどうかしっかり
検討しておこうということになった」だwww

本間ってIQ低そうw

922 :山師さん:2006/11/21(火) 19:33:11.62 ID:pQan1Ae0
とにかく話し合いが済むまでは怖くて買えない。

923 :山師さん:2006/11/21(火) 19:33:20.22 ID:dbvo9HB/
証券税制の優遇措置見直し、株式市場のかく乱要因になること
避けるべき=政府税調会長

具体的な手法に関し、優遇措置の撤廃自体の修正か、
それとも撤廃を前提に何らかの軽減措置を入れることかと問われ、
本間会長は「明らかに後者だ」と語った。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicPolicies&storyID=2006-11-21T081213Z_01_nTK3000282_RTRJONT_0_MnTK3000282-3.xml


証券税制の優遇措置、期限が来たら終了と単純にいうべきではない
=津島自民党税調会長

津島税調会長は証券税制の優遇措置について、日本の株価は海外と比べ
伸びておらず、外国人投資家が買い控えや売り急ぎなどという事態になっ
たら困ると指摘した。そのうえで「特別措置の期限が来たからといって
単純におしまいというべきではない」と述べた。

また、証券市場だけでなく、日本経済全体への影響を考慮し、貯蓄から
投資への流れを進める必要性を念頭に置きながら結論を出したいとの考えを示した。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicPolicies&storyID=2006-11-21T063623Z_01_nTK2999940_RTRJONT_0_MnTK2999940-3.xml


924 :山師さん:2006/11/21(火) 19:35:52.24 ID:c/2cHCMt
なにが、「明らかに後者だ。」だ。しね。

925 :山師さん:2006/11/21(火) 19:42:27.60 ID:3HbwNOUZ
そもそも日本市場って、パフォーマンス悪いから。
それを海外市場と同じだけ税金とったら、誰もやらなくなるよ。

短期もダメだけど、長期でも最悪だよ。
それにしても、バブル以降16年、いつ日経史上最高値になるんだ?

926 :山師さん:2006/11/21(火) 19:47:37.96 ID:T0qS2RdW
>>921
「いわゆる証券会社を含めた実務的なレベルの人々が、市場や投資家に対して、ソフト・ランディングできるような手法があり得るかどうか。
あるとすれば、どのようなものか検討してほしいと(きょうのグループ・ディスカッションで)申し上げた」と述べた。



証券業界の実務的なレベルの人々は暫定税率の維持をずっと昔から主張しています。
なぜなら廃止すれば個人が株を売却するなど市場の不安要因になりかねないから。
無能な連中で勝手に廃止の議論を進めておいて、後始末は証券界でやれってか>本間?!



もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!
もういい加減にしろ!!

927 :山師さん:2006/11/21(火) 19:47:39.46 ID:jkBkbSby
結局、廃止になるんだ。
もう日本株やめろよオマエラ。

俺は、今年はじめから海外株ファンドで大成功中。
世界大暴落あったけど、さっさと回復しちゃったからな。

928 :山師さん:2006/11/21(火) 19:52:56.97 ID:3HbwNOUZ
俺も、インド株ファンドだけだよ調子いいの。

税金取るなら、バブル最高値を抜いてからにしろよ。
糞政府と糞日銀の政策が糞だからこうなったわけだし。

929 :山師さん:2006/11/21(火) 19:54:46.52 ID:mOpBX/Oi
>>925
日経平均はもう連続性ないから最高値なんて意味ない

930 :山師さん:2006/11/21(火) 19:54:52.43 ID:T0qS2RdW
証券優遇税制 継続に意欲
津島・自民税調会長

自民党の津島雄二税制調査会長は13日、読売新聞のインタビューに応じ、2007年度税制改正の焦点となる証券優遇税制の扱いについて
「これからの株式市場の見通しは不透明な点があり、十分見守る必要がある」などと述べ、優遇税制の継続に意欲を示した。

津島氏は、今後の株式市場について「(景気回復で)金利が上がっていくと株価には抑制の力が働く」と先行きの懸念を強調した。
そのうえで「今後も一般国民が株式市場に参加することが大事だという議論もある」と述べ、「今後、白紙で意見を聞いていく」としながらも
優遇税制の継続を求める証券界や金融庁の主張に理解を示した。

ただ、現行の優遇措置をそのまま延長するのか、何らかの見直しを加えるのかには言及していない。
(2006年11月14日 読売新聞)



こういう暫定税率延長に含みのある話をしておいて、片側の政府税調では20%への増税決定みたいなことでは
株式市場が失望売りするのも無理ないだろ。

一刻も早く自民党税調で10%の暫定税率維持を決めるべき。



931 :山師さん:2006/11/21(火) 20:06:36.26 ID:0ldSQA8E
今日も400銘柄が年初来安値か、、、。
日本人投資家をもっと増やしとけば外人に売られてこんなに下がる事は無かったろうに、、。
10%でも高すぎるんだよ。完全に0%にすべきだった。それを言うに事欠いて20%だ?

来年は日本人投資家が減ってますます外人にいいようにあそばれるわけか、、。

932 :山師さん:2006/11/21(火) 20:14:15.87 ID:pQan1Ae0
むしろ外国人投資家が日本以外の国に投資する為に資金を引き上げてるのが心配。

933 :山師さん:2006/11/21(火) 20:18:06.41 ID:jkBkbSby
日本市場という劣悪な環境で投資しているということは、
もはや恥です。
これからは個人の責任です。


さっさと逃げましょう。

934 :山師さん:2006/11/21(火) 20:48:17.13 ID:k+bMUTEH
証券税制優遇措置、当初方針通りの廃止に納得せず=自民税調会長 (ロイター)

[東京 21日 ロイター] 自民党税制調査会の津島雄二会長は21日午後、ロイターとの単独
インタビューで、来週から始まる党税調の本格論議には白紙で臨むとしながらも、証券税制の
優遇措置については「時限措置だからといって、その通りに廃止ということには納得していない」
との考えを強調した。

津島会長は、優遇措置が廃止された場合「全般に金利上昇が徐々にみられる局面で、株式市場へ
の影響はマイナスであるというのは経済学の定義だ。その背中に、市場に水をかけるようなことは
熟練した政策担当者の考えることではない」と指摘した。また最近の株価下落は、政府税調がこの
問題で廃止を決めたような印象を与えるからだと批判した。

日本の個人金融資産に占める株式や株式投資信託の割合が11%にとどまっていることについて、
「税制の優遇措置によってこの割合を高めようとしても限界がある。証券業界には取引の透明性
など自ら解決しなければならない問題もある」(与党幹部)との指摘もある。

これについて、津島会長は「証券業界には言いたいことが山ほどあるが、それは税制改革と議論が
異なる」と明言を避けた。

一方、社会保障制度の給付と負担の中で、消費税について、たとえば福祉目的税化するなどの
国民的な合意が必要との考えを強調した。

935 :山師さん:2006/11/21(火) 21:19:22.57 ID:+OGta8xg
【20%増税までの暫定措置がダメな理由】

★暫定措置というのは、言うなれば、目先だけ甘やかすということだ
政府は同じようなことをして大失敗した例がある
ズバリ、それは、◆ゆとり教育◆、 と、◆ゆとり返済◆、である。
どちらも、後々になって、悲惨な結果を生じさせ、社会を混乱に陥れた。
いずれ20%にするなら、暫定措置など何の意味もないまやかしだ。

★暫定措置をとって、徐々に税率を上げることにすれば
税率が上がるたびに、半年以上前から株価が下落し
結局は20%になるまで、株価停滞が長引くだけで、時間の無駄になる
財政再建を進める上で、致命的な打撃を与えることになろう。

★万一仮に暫定措置で、上手く20%に移行できたとしても
20%という税率は、株の譲渡益にかかる税金としては高すぎるので
20%適用後は株価が長期停滞に陥り、景気は一向に回復せず
財政再建など夢のまた夢ということになりかねない。

★そもそも、20%という税率で、◆継続的に◆利益を出していける人は
ほとんどいないと言われている。
あえて言えば、高度経済成長の頃やバブル景気の頃のような
何を買っても儲かるような相場つきの時にしか、
一般の投資家には継続的に利益を出していくのが難しいのが
20%という税率である。

★株式投資はバクチではない。
バクチと違うのは、◆種銭は長年働いてコツコツ貯めた貯金がほとんど
◆失えば困る資金で失敗が許されない ◆金額が大きい ◆遊興目的ではない
などの点である
バクチならトータルで損しても笑っていられるが、
株式投資は預金と同じ健全な資産運用である以上、20%にしてほとんどの人が
損する環境になれば、誰もやらなくなる。

★つまり20%という税率そのものが誤りであり、この税率を見直さなければ、暫定措置を
設けたところで、意味はない。本当に景気を回復させ、財政再建を進めたいのならば
10%を恒久的に維持するしか方法がない。10%から1%でも税率が上がれば上がるほど
景気回復は遠のいていくことになろう。
20%という税率は撤廃すべきであり、10%を超える税率は株式投資には酷である

936 :山師さん:2006/11/21(火) 21:25:46.55 ID:Hl9/rqiD
まあサラリーマンには株式に当てる金さえ今後はないだろうが・・・。
庶民の生活は厳しくなるな・・・。
俺もあと10年早く生まれれば天下を取れたのになぁ。

937 :山師さん:2006/11/21(火) 21:37:38.11 ID:xpr3jVKO
>>936
今はいいさ、これから利上げで金利上昇し
仮に3%・・・いや5%になったら所得格差は再びその分開く
年間所得なくとも資産があれば・・・仮に1奥で500万2億で1000万
金のないリーマンでしか生きられない人は自分の体だけが資本となり
利息の上昇の恩恵をうけられない
今は国民総出で金をためる時期なのにね・・・・

938 :山師さん:2006/11/21(火) 22:04:59.91 ID:DRgiGGLE
もし10%延長します!と決定したら
ダメリカ並に爆age決定か?
ならさっさと決めてくれ。

939 :山師さん:2006/11/21(火) 22:14:07.30 ID:Q1ZjlJ64
>>938
福井総裁が空気読まないから爆ageは正直微妙

940 :山師さん:2006/11/21(火) 22:17:45.73 ID:OSxfVT6C
10%継続なら垂直上げだろうな。乗り遅れないように
しないとな。

941 :山師さん:2006/11/21(火) 22:23:47.94 ID:NrKIwx/v
10%継続で1000円上げ。

942 :山師さん:2006/11/21(火) 22:26:47.95 ID:HdylA+2s
ザラ場中に10%継続の発表とかありえるのかな

943 :山師さん:2006/11/21(火) 22:29:45.77 ID:xuEJ3oY8
高校の単位不足問題も伊吹吹っ飛ばされて
急転直下したからな。もう少し事が大事になればありうる。

願わくばアメに飛び火して、アメの方で、日本の税制のせいいだ
にたいな論調が出ること

944 :山師さん:2006/11/21(火) 22:35:57.53 ID:FmLMdr2d
だんだん競馬並みになってきたね。
しばらくは買う気しないね。
そのうち元に戻るでしょうけどね。

945 :山師さん:2006/11/21(火) 22:53:33.74 ID:OURx8wTY
海外市場は年初来高値、日経は10%安い水準、増税懸念の影響大きい

946 :山師さん:2006/11/21(火) 23:00:13.30 ID:ckAuuPo1
津島さん
応援アゲ
でもハゲ

947 :山師さん:2006/11/21(火) 23:03:34.95 ID:Q1ZjlJ64
津島さんふさふさじゃん

948 :山師さん:2006/11/21(火) 23:04:54.04 ID:KFrqsLYw
>>945
単純平均では既に日経11000円の頃の水準まで下げてます。
日経225だけが買い支えられている状態。

949 :山師さん:2006/11/21(火) 23:05:18.50 ID:c/2cHCMt
もうバーコードなんて言わないよ絶対〜♪

950 :山師さん:2006/11/21(火) 23:11:17.75 ID:mq9M8S61
株価が上がらない原因はひとつ
企業が儲かっているのに増配しないこと

951 :山師さん:2006/11/21(火) 23:14:59.98 ID:3x9wNXuT
津島ガンバレ

952 :山師さん:2006/11/21(火) 23:18:07.27 ID:+OGta8xg
バーコード津島ガンバレ


953 :山師さん:2006/11/21(火) 23:20:06.24 ID:Q1ZjlJ64
>>952
津島さん禿てないから

954 :山師さん:2006/11/21(火) 23:23:40.81 ID:kMjdY083
年間1億以下の利益は非課税
1億以上から5億まで10%
それ以上20%
の累進課税でいいだろ。

955 :山師さん:2006/11/21(火) 23:26:57.58 ID:Go0jG5f9
空売り禁止しろ 

956 :山師さん:2006/11/21(火) 23:30:08.36 ID:v/Axqj5f
20%が決まったら、2008年の1月から実施されるのですか?

957 :山師さん:2006/11/21(火) 23:33:26.52 ID:Q1ZjlJ64
>>956
もちろん(笑)

958 :山師さん:2006/11/21(火) 23:39:40.71 ID:OURx8wTY
増税予想させると売り急ぐ、減税予想させると売り惜しむ

959 :山師さん:2006/11/21(火) 23:41:37.47 ID:d/D3RmqQ
経済最前線キタ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!



960 :山師さん:2006/11/22(水) 03:22:30.53 ID:LzSkeMKo
新スレ:
軽減税率の延長、もしくはさらなる減税を求めるスレ 3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1164132516/l50


961 :山師さん:2006/11/22(水) 08:42:47.97 ID:T//RnmW4
暫定措置で増税している軽油取引税現行の2倍、自動車重量税現行の2.5倍は元に戻さないで
一般財源化して公務員の給与に当てようとしているのに下げた税金はあっという間に元に戻すんだな。
もう完全に北朝鮮と同じ公務員厚遇の統制経済だな。

962 :山師さん:2006/11/22(水) 10:12:59.22 ID:vhvk2XOu
日本は戦後、ずーと統制経済ですが、何か?

963 :山師さん:2006/11/22(水) 10:15:51.88 ID:aARpAsuY
税率段階的引き上げで、長期にわたり投資マインドは低下↓

新たな市場参加者が増えるわけない

百害あって一利なし 本間ショック!!

964 :山師さん:2006/11/22(水) 10:47:58.41 ID:g6chmFea
昨日、今日と上げてる。
下げた原因は税では無かったようだな。

965 :山師さん:2006/11/22(水) 10:52:49.86 ID:+oZlf7vj
儲かってんだしパチンコ屋や水商売の法人税を3倍位に上げればいいじゃん。


966 :山師さん:2006/11/22(水) 11:17:43.27 ID:GfHafYhv
>>964
工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

967 :山師さん:2006/11/22(水) 11:18:31.45 ID:g6chmFea
テヘ

968 :山師さん:2006/11/22(水) 11:20:37.90 ID:fQepNnrC
尾身財務相、株式譲渡益課税の軽減廃止を示唆

 尾身幸次財務相は22日午前、経済同友会の北城恪太郎代表幹事ら幹部と会談し、
2007年末に期限が切れる株式譲渡益の軽減税率(10%)について「本則(20%)に戻す方向で議論が進むだろう」
と述べ、廃止を強く示唆した。ただ「株式市場に影響が出ないように緩和措置を同時に検討する必要がある」とも語り、
駆け込み売却などが膨らまないような対策を講じる考えも示した。
 株式譲渡益の軽減税率は日経平均株価が8000円台まで落ち込んだ03年に導入された。財務相も「株価が低迷し
ていた時に導入した臨時異例の措置」と説明。「預金利子に適用される20%と比べてもアンバランス」と語り、金融商品間
で異なる税率をそろえる観点からも軽減税率の廃止が必要との考えを示した。
 会談では同友会側が07年3月に期限が切れるベンチャー企業向け投資の税制優遇(エンジェル税制)の延長と拡充を要望。
尾身財務相は「強化・拡充する方向で検討していきたい」と答えた

日本終了しました。おつかれさまでした。

969 :山師さん:2006/11/22(水) 11:25:32.15 ID:5qN41+6d

ワールドがバイト・パートを正社員に採用だってよ

こんなのに税金の優遇してやれよ

そしたら、株は20%でも納得してやるよ

970 :山師さん:2006/11/22(水) 11:26:31.02 ID:tNKyI6aO
法人税を下げて、
消費税を上げる。
一般の株式譲渡益だけ増税して、
ベンチャー企業向け投資だけ優遇する。

どう考えても金持ち優遇ですね。

こてっちゃんとか無職が大金手にしたの見て、相当官僚たちはむかついてるんだろうな。

ニート皆殺し始まったね。


971 :山師さん:2006/11/22(水) 11:28:41.54 ID:ros9C2Sn
尾身の野郎。。。。とんでもない奴だな。
完全に財務官僚の操り人形と化している。

財務官僚ってのは、国民から
税金をふんだくることしか考えていないからな。
これだけ税金をふんだくって、借金1000兆円('A`)
失政の付けを国民にまわすな!

尾身事務所に抗議メール・抗議電話が必要だな。

972 :山師さん:2006/11/22(水) 11:44:38.75 ID:9yT85Fis
老人の考えは安泰に余生すごすことだけ後世のことまで頭が回らない

973 :山師さん:2006/11/22(水) 11:47:09.06 ID:d39NRqyO
自民公認や推薦を当選させたい国民が多数派だから仕方ない

974 :山師さん:2006/11/22(水) 11:49:26.42 ID:sThYxdSR
どうにかならんのか・・・・

975 :山師さん:2006/11/22(水) 11:50:24.62 ID:fQepNnrC
カラウラーになればいい。

976 :山師さん:2006/11/22(水) 11:51:45.52 ID:RZIDIMoZ
本当だよ。どれだけ搾り取ったら気がすむんだよ。だいたい
政治家連中は年収2K〜3Kもとって、減給しろよ。

977 :山師さん:2006/11/22(水) 11:52:19.30 ID:sThYxdSR
>>975
馬鹿か?

本当に目先の利益しか頭にないんだな。。。

空売りの利益も税が倍になるんだよ。マジで馬鹿なんじゃないの?

978 :山師さん:2006/11/22(水) 11:53:23.04 ID:fQepNnrC
>>977
はあ?株価が下がるから売たほうがいんじゃね?って感じで書いただけなのに。
読解力ないのね。

979 :山師さん:2006/11/22(水) 11:55:23.65 ID:qU62k3Rw
国民は抵抗勢力と戦う小泉に期待して自民党に入れた。

しかし阿部は抵抗勢力を復党させようとしてるし、
株高政策から株安政策に政策転換してる。

980 :山師さん:2006/11/22(水) 11:57:38.22 ID:GfHafYhv
安倍は歴代でもトップクラスのクソ総理になる気がするよ
本当の地獄はこれからかもしれない

981 :山師さん:2006/11/22(水) 11:59:36.95 ID:sThYxdSR
>>978
なんで空売りすればいいってことになんだよ・・・・
出来高も減るし利益も減るし、いいわけねーだろ。目先下げるから空売りで儲ければいいって馬鹿まるだし

982 :山師さん:2006/11/22(水) 11:59:50.30 ID:RjXhJnA4
しこたま買い込んだ外人は誰に売るんだろう
来年通して個人は大幅売り越しだろうに

983 :山師さん:2006/11/22(水) 12:00:50.35 ID:fQepNnrC
>>981
じゃあ、どうしろと?
合理的な行動だろ。

984 :山師さん:2006/11/22(水) 12:01:28.01 ID:GfHafYhv
年金やらの国内機関が買うよ。
その買い玉は誰も買わないがねw

985 :山師さん:2006/11/22(水) 12:04:16.53 ID:sThYxdSR
>>983
投資家ができることはなにもない。
減っていく利益、出来高を前にするだけ。空売りで儲かるとか思ってるのも完全な幻想。
こっからさがるか上がるかは誰もわからない。情報はおりこんでるから
確実なのは税金が上がるという事実だけ。株価とはもはやなんの関係もない。

出来高が減って、手数料があがって、だらだらとした下げが延々と続く地獄のような相場がまたくるかもしれない

986 :山師さん:2006/11/22(水) 12:06:07.61 ID:sLtMDYbR
こう株式市場が低迷してるともう延長するしか選択肢はないだろう


987 :山師さん:2006/11/22(水) 12:09:30.74 ID:RjXhJnA4
日経平均がヘンの高止まりしてるから政治家には株価低迷の意識無い。
東証一部単純平均は昨年春の日経平均11000円の頃の水準なのに。

988 :山師さん:2006/11/22(水) 12:10:33.03 ID:3RuI+WX2
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  尾身幸次財務相は22日午前、経済同友会の北城恪太郎代表幹事ら幹部と会談。
  |     |r┬-|     |  株式譲渡益の軽減税率(10%)について、
  \      `ー'´     /  「本則(20%)に戻す方向で議論が進むだろう」と述べ、廃止を強く示唆した。
 


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwwwwwwww午後から暴落だおwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


989 :山師さん:2006/11/22(水) 12:12:02.61 ID:Qc6m7pBS
税率を下げろって言うと守銭奴みたいに言われるのは?
守銭奴はどっちだ

990 :山師さん:2006/11/22(水) 12:12:35.80 ID:CDw2Rl6S
尾身死ねやコノヤロー
自民党には票入れねぇ

991 :山師さん:2006/11/22(水) 12:14:13.84 ID:RjXhJnA4
だけど民主党の菅なら30%、困っちゃうよな

992 :山師さん:2006/11/22(水) 12:15:01.53 ID:HTLhMfqy
安部政権がどういう経済路線なのか外人はこれで理解する。

市場経済で、市場を殺す政策を採る政権を信用できるわけがない。

成長重視や民間活用は掛け声に過ぎない。

民を重視するなら、マーケットを無視するような態度はとらない。

993 :山師さん:2006/11/22(水) 12:17:15.23 ID:8CainBCh


20%+融資金利+貸し株料+配当ダブル税=・・・・・・・・・オイオイ

994 :山師さん:2006/11/22(水) 12:19:06.32 ID:HTLhMfqy
東証も金融庁も延長を望んでいる。
あらゆる証券関係者もそうだ。

この声を無視するなら、この政権は市場にフレンドリーな政権ではないと、市場参加者は判断する。
何を失おうとしているのか理解しているのだろうか?

995 :山師さん:2006/11/22(水) 12:19:16.52 ID:aARpAsuY
カモの個人がおらん市場を外人が買うわけない
尾身ショック!!!!

996 :山師さん:2006/11/22(水) 12:27:47.24 ID:CyAdvfZf
というか今の日本ってまじ終わってるwwwwwwwwww
なにこの超絶増税wwwwwww
増税でなんでもやりくりするんじゃねぇよwwwwwww

997 :山師さん:2006/11/22(水) 12:33:03.81 ID:g6chmFea
まじ、海外に口座つくって逃げるわ

998 :山師さん:2006/11/22(水) 12:38:26.99 ID:RjXhJnA4
小尾発言で後場は暴騰・・・市場は容認いや好感したのか

999 :山師さん:2006/11/22(水) 12:41:48.51 ID:zNsICVZH
1000なら全員レアカードゲット

1000 :山師さん:2006/11/22(水) 12:42:22.54 ID:fQepNnrC
1000で10億げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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