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200万で専業は可能か?

1 :山師さん:2006/11/22(水) 06:54:24.70 ID:kgibYoD7
生活費12万で信用口座あれば余裕だよね?デイトレしかしないし。

2 :山師さん:2006/11/22(水) 06:55:05.24 ID:+f+JMIxh
無理

3 :山師さん:2006/11/22(水) 07:10:49.85 ID:4kmrCZ/g
                   \          _
  !!!!  の  生  ナ  山     \ ,  -――< _ ヽ
     が  き  メ  .奥     / /  ̄     ¨\',
     一  て  .コ  で    メミ/            ヽ-、
      番  い  .と      /ミ.j     /l  .ハ  l   ',.j
ヽ     だ.  く  し     //l ヽ |  l.  \j / ', |/  !
  l.   よ     て   ∠/ l! ヽj. / /r‐レ'  ', j-、, | |
  L _         ___ 〃 ヽr‐ | |' _/ f仂     ' fカ〉./リ
   ∠_____/     {.   l r j |   ヒり    ヒリレ' |
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            |   i  |     |.|ll\.   r―ォ  .イ  !
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4 :山師さん:2006/11/22(水) 07:15:21.79 ID:xIJUOCNw
1>
余裕で可能。
100万でも問題なし。

ただし出金しながらだと資金の伸びは緩やかなものとなる。


5 :山師さん:2006/11/22(水) 07:17:39.60 ID:uVnVYFWQ
2000万貯めてから考え直せ


6 :山師さん:2006/11/22(水) 07:19:20.36 ID:uVnVYFWQ
で、今は食べられないからここで訊いてるわけだろ、ずぼし


7 :山師さん:2006/11/22(水) 07:38:50.58 ID:e845jwch
200万なら先物かFXでもやれば?
レバきくから2000万位の取引できるからなんとかなるだろ。
外したら即死だけど。

8 :山師さん:2006/11/22(水) 07:53:12.75 ID:mPFCmNCU
生活費がかからない環境だったら可能。

9 :山師さん:2006/11/22(水) 07:55:18.89 ID:mj9v+/Ox
株より先物オススメ

10 :山師さん:2006/11/22(水) 08:02:26.49 ID:0FNY2+Cg
月の生活費10万以下でそれ以上稼ごうと思ってなければ可能じゃね。

11 :山師さん:2006/11/22(水) 09:58:12.06 ID:goYl9Lyp
専業の方は種200万円で月どれくらい稼げるものなのですか?

12 :山師さん:2006/11/22(水) 10:01:31.17 ID:d+CO+EzJ
オプションなら200でOK、株より安全
ひらリーマンくらいは稼げる

13 :山師さん:2006/11/22(水) 10:02:31.01 ID:2YcO0PxJ
>>10
大負けなければ、可能だよ
こつこつ毎日数千円から1万狙いのトレードに徹する


14 :山師さん:2006/11/22(水) 17:57:59.92 ID:F/hUdK3F
専業になるなら”最低”2000万はなければ”話にならない” byびびりおん
株の才能なんてのは”最低1億”は運用させてみなければ判らない byBNF

200万はちょっときついんじゃないですかね〜。

15 :山師さん:2006/11/22(水) 17:59:31.04 ID:jm+sP2s6
>>1
今賃貸?それとも実家?歳はいくつ?

16 :山師さん:2006/11/22(水) 18:08:54.16 ID:sThYxdSR
2資産200万未満の専業2chトレーダーの月の収支。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8

独身裸族なるひと(たぶんバーチャ)が大きくプラスな以外は生活不可能なレベルの収支

500近くあっても
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=7
こんなもん。10万円稼げるのは65人中20人。下位20人は稼げるどころかマイナス。

それでも一握りの稼げる人は稼ぎ続ける事ができるのでチャレンジしてみたら?




17 :山師さん:2006/11/22(水) 18:16:23.77 ID:jm+sP2s6
実家に親とかが居る場合は精神的にしんどいので
専業としての生活をのぞむなら賃貸契約かマンション購入で一人暮し。

じゃないとトレードなんて無理。
マンションの購入予算を600万(中古で安けりゃなんでもおk)
当分の間の生活資金で200万(入金は絶体にしない分)
トレード専用の買い付け余力で800万

これで最低でも1600万の見積りになる。

18 :山師さん:2006/11/22(水) 18:20:34.04 ID:kgibYoD7
>>25 賃貸です。もうすぐ26になります。生活費削っても12万はほしい。
2000万なんて貯めれるわけないし。

19 :山師さん:2006/11/22(水) 18:21:37.29 ID:sThYxdSR
>>18

働 け ば ? 

 

20 :山師さん:2006/11/22(水) 18:23:04.01 ID:fQepNnrC
実家 100万〜
一人暮らし 500〜

21 :山師さん:2006/11/22(水) 18:24:23.11 ID:ibA6i+Hu
土日や夕方、夜に働きつつ種増やしていけばいいんじゃね。500くらいまではそれがいい

22 :山師さん:2006/11/22(水) 18:29:01.70 ID:jm+sP2s6
>>18
賃貸で生活費12万てのはなかなかいい線だと思うよ。
(切り詰めて12万だとちょっちきついかもしれんがw)
切り詰めなくても12万で生活できるように金の使いかたを工夫するのが良し。

あと、賃貸で専業やるなら200万てのはかなりトレードで結果を出す自信が無いと
無理っぽいと思うんだけど?
先が見えてるようなことを敢えてやるのはあまり賢くない。

種が2000万でも200万でも敗けるときは敗けるし、勝つときは勝つ。
専業は実力があることが前堤になってるから結局その人次第じゃね?
って結論にいきつくと思うけどさ。


23 :山師さん:2006/11/22(水) 18:31:22.68 ID:jm+sP2s6
>>18
あと、26歳だったらまだ派遣でも契約でも仕事は探せば何とか
ありつけると思うので、仕事しながらトレードをやる選択肢だってある。

まあそういう私も26歳だけどwww


24 :山師さん:2006/11/22(水) 18:55:47.86 ID:ohK12s2M
私はいま50万で株やってる 兼業だけどね 貯金120万
月の収入30万くらいだから負けてもなんとか生活できる

25 :山師さん:2006/11/22(水) 18:57:54.12 ID:HagTJ0Ab
生活費が12万稼げればいいの?
簡単だよ。

26 :山師さん:2006/11/22(水) 18:59:21.84 ID:HQByRWTF
AZMAを知らないのか?
48歳無職400万円で専業中だぞ
HPもスレもあるから読むと面白いぞ

27 :山師さん:2006/11/22(水) 19:00:37.10 ID:NpaZsDm0
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
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おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
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28 :山師さん:2006/11/22(水) 19:10:08.20 ID:fQepNnrC
>>26
ググって、この人のHP見てみた。
この人、おもしろいなー。ブックマークしてしまった。

29 :山師さん:2006/11/22(水) 19:13:00.22 ID:mAMvzFTh
2年前ならよかったのにね。


30 :山師さん:2006/11/22(水) 19:25:47.31 ID:4ZvjUUmG
今は無理

31 :山師さん:2006/11/22(水) 19:27:25.47 ID:fQepNnrC
やれば出来るは魔法の合い言葉。

32 :山師さん:2006/11/22(水) 19:37:02.07 ID:HQByRWTF
>>28
スレもあるよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164181537/l50

33 :山師さん:2006/11/22(水) 19:42:46.01 ID:u55Yhbfq
12万でいいなら働けよ。

34 :山師さん:2006/11/22(水) 19:43:12.75 ID:/Mo5g52w

生活費12万ってどんな生活だよ。

35 :山師さん:2006/11/22(水) 19:49:38.67 ID:jm+sP2s6
>>33
昔そういうのあったよねw

10万でいいんだったらバイトしろよ

オイ

ってやつw

36 :山師さん:2006/11/22(水) 20:24:14.39 ID:IzYoHY4f
200万でも稼ぐ人は稼ぐ。2000万でも損する人は損する。一般的にデイの基本な一日1%。それをこなす自信があればやってみれば。

37 :山師さん:2006/11/22(水) 20:26:46.18 ID:/Mo5g52w

一日1%を達成できたら一年で約11倍になる。
200万なら一年後2200万円、二年後には2.4億。

簡単なようで難しい。

38 :山師さん:2006/11/22(水) 20:34:26.95 ID:ohK12s2M
勝率100%でいけばなるね

39 :山師さん:2006/11/22(水) 20:35:07.10 ID:HG4Wp+E2
実際200万の種ならデイトレに限れば1日1%は楽勝だよ
ただ、資金が1千万あたりから1日1%取るのが難しくなってくる
資金が増えれば増えるほど1%が難しくなるからな。


40 :山師さん:2006/11/22(水) 20:36:49.24 ID:sThYxdSR
一日に1%勝ち続けられる人は一万に一人もいない

41 :山師さん:2006/11/22(水) 20:38:51.34 ID:TRPKakLI
今の地合で50万から初めて1000万と増やして行く人は、本当に凄いと思うよ。
1000万円から始めたらリスクの少ないT1で十分に勝負出来るしな。
玉が多い人は、羨ましいね。

42 :山師さん:2006/11/22(水) 20:40:04.36 ID:g6chmFea
おいおい、生活費はドコから出すんだよ。

忘れてるぞ

43 :山師さん:2006/11/22(水) 20:41:07.28 ID:HG4Wp+E2
>>40
月の終りに計算したら平均1%以上あればいいんだろ
スキャルパーなら可能

44 :山師さん:2006/11/22(水) 20:49:55.27 ID:sThYxdSR
>>43
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8

ここをみてみろ。一日1%かってる奴なんて一人もいない。
月で6.85%って20日での合計だぞ?
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1159542000&t=8
その前の月もひとりもいない
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1157122800&t=8
すごく地合の良かった8月に40人中9人が超えられたのみ。

スキャルパーとか知ったようなことを書かないほうがいいよ

45 :山師さん:2006/11/22(水) 21:05:36.75 ID:/4Nf2uzC
>>43
初心者乙

46 :山師さん:2006/11/22(水) 21:12:27.42 ID:+f+JMIxh
>>1
18−25歳くらいの女なら可能だよ

47 :山師さん:2006/11/22(水) 21:25:31.35 ID:SfSFxDbe
1日1%安定してずっと稼げるやつは、世界中のディーラーから
神といわれるレベル。
株スレ見るとほっとするよな。
まだまだマーケットには初心者がいっぱいやってきてるって
わかるから。

48 :山師さん:2006/11/22(水) 21:55:03.74 ID:IzYoHY4f
そりゃー、何千億の1%稼ぎ続けられるなら神だろーけど、話は200万。このレベルで1%が無理というなら、種が500万でも1000万でも一緒、専業はやめたほうがいい。

49 :山師さん:2006/11/22(水) 21:59:26.94 ID:SfSFxDbe
>>48

まあ がんばれ

50 :山師さん:2006/11/22(水) 22:04:41.96 ID:IzYoHY4f
それはスレ主に言ってやれ。

51 :山師さん:2006/11/22(水) 22:10:16.75 ID:/4Nf2uzC
大富豪バフェットでさえ 生涯平均運用利率は、年利25.8%。

月利で考えると、たったの2%。

ここにいる初心者軍団は就職して社会勉強から始めなさい。


52 :山師さん:2006/11/23(木) 04:05:30.10 ID:8JBWImXO
あの小手川ですら1日0.75%
仮に200万で0.75%取るとして15000円
月に約21営業日あるから15000×21で315000
一年になおすと12を掛けて3780000
おお、数字の上では独身で贅沢しなければ普通にやっていける額になるぞ。
しかし、相当にきついだろ、まったくミスは許されないし。
しかもこの利率で現在日本最強と言われるレベルのトレーダーだ。
凡人には難しいかも。

53 :山師さん:2006/11/23(木) 06:40:48.94 ID:wZDs2Wnx
勝てる方法を見つけた人なら200万どころか種50万でも信用で150万を
使えば可能でしょうな
自分の手法も持ってないでトレ-ドすれば200万でも1000万でも半年位で
退場となるのは「種半分スレ」を見れば多いようだし

シュミレ-ションを真剣にやって勝つ方法を見つけるまで実際の取引はしない
ことをお勧めします

54 :山師さん:2006/11/23(木) 07:08:24.35 ID:Gr34/ysl
せめてザラ場外はバイト汁。

55 :山師さん:2006/11/23(木) 07:17:19.84 ID:hBElGFFB
こんなネガティブな奴らに相談しても無意味だよ。
とりあえず自分で行動してみな。自分で責任持つしかないんだよ。
他人はお前の面倒なんて見てくれない。これが株の基本だ

56 :山師さん:2006/11/23(木) 08:59:34.09 ID:cBbPmT63
そーゆう事。100万元手でも200万元手でも成功は可能だし、失敗もある。新参挑戦者にいきなりウォーレン・バフェットをたとえてせせら笑うなんてナンセンス。200万の貯金が無くなったらまたやり直せばいいだけの事。

57 :山師さん:2006/11/23(木) 09:03:05.13 ID:0vpQoLLg
200万で月10%位楽勝だろ。
2000万で5%の方が辛い、5000万超えたら2%でも辛くなったな俺の場合。
300万→1000万は超特急だったが、2000万に近づいたら月5%も苦しくなった。

58 :山師さん:2006/11/23(木) 09:05:05.31 ID:shkb3KRQ

200万で専業始めても、生活保護以下の生活になるだろう。

59 :山師さん:2006/11/23(木) 10:00:49.29 ID:3kGYFo3h
地合いが1日でも好転すると、
毎月何%稼げる、毎日何%稼げる、小額なら大きく稼げるってのが
やまのように出てきて、地合いがまた悪化するとそういう書き込みが
急になくなる。
またしばらくして相場がよくなるとそういう人がどっと出てくるわけだが、それは
前に書いた人たちとは別な新しい人たち。
地合いが悪くなったときに、前に書いてた人はどっかに行っちゃってるわけね。
何年も専業やってるとそういうの、何百人も見るし (笑

小額なら毎月何%確実って言ってる人が、実際に毎月毎月、ずうっとそのくらい
稼げてたらとっくに小額じゃなくなってないとおかしいのに、ずっと
小額の話ばかりしてたりするのはなんでやねんってことだ。

60 :山師さん:2006/11/23(木) 11:36:35.26 ID:SNbbO6pu
全財産180万で専業しようとしていますよ。
今月まだ7万しか儲かってないお。

61 :山師さん:2006/11/23(木) 12:46:55.85 ID:1mN46FSv
現物だけで専業はその金額では無理じゃないかな? 実家暮らしならなんとかなるかな


62 :山師さん:2006/11/23(木) 13:18:23.27 ID:AEMSvidB
>>59
大切なカモなんだからそっとしといてやれよ

わかってる奴は一日1%平均して取るのは楽勝(種が少なくても)とかアホなことは言わない
そんな大口叩く奴は相場環境が悪くなると退場していく。

過去に何度も立てられて相場環境が悪くなるたび沈む年30%スレとか笑えたよ
日経も新興も上がり続けてる時期の書き込みの強気なこと…
暴落時は閑散、強気な奴は来ない。

63 :山師さん:2006/11/23(木) 13:21:28.70 ID:+5ewgzZd
専業専業!! さっさと専業!!!

しばくぞ!!!

64 :山師さん:2006/11/23(木) 13:24:26.71 ID:qEbkpWDO
似たような事を考えているようなのでレスしてみます。
現在私25歳で一人暮らしをしております。
一応就職するに当たって一人暮らしを始めたわけですが・・
三ヶ月程前にその会社が倒産してしまいまして・・
現在はアルバイト生活です。
しかしその会社にいた人間に株をやっている人が居りまして
その人は種100万から初めて半年で倍になったとの事です。
それを聞いて興味を持ち自分も株を始めてみようと思い
種30万で開始しました。
最初の2ヶ月は7万ほど負けましたが、ここ2ヶ月は勝っています。
しかし、いかんせん種が少なすぎて、ザラ場の時給が500円位です。
5時半から11時半までアルバイトしてるので生活費は問題無いんですが
やはり時給が500円じゃやる気が出ません。
ですので、取引は9時〜10時までにして、信用使ってスウィングして
バイトの時間を増やそうと思ってるんですが・・
やはり信用使うと追証の不安があるのでバイトは増やした方が良いですよね?
それと手数料ですね。ここ2ヶ月利益出てるんですが、手数料が馬鹿馬鹿しいので
スウィングならその点も解決出来るかと思いまして。
スウィングで結果の出ている方の意見が聞きたいです。


65 :山師さん:2006/11/23(木) 13:28:58.46 ID:ewtq7c7z
会社倒産仲間のために、マジレスすると、
バイト増やして、レバ低めで、9時〜10時までにスイング

66 :山師さん:2006/11/23(木) 13:32:37.35 ID:qEbkpWDO
それ最強ですね・・
確かにそれが一番確実にお金増えていくと思います。
実際今でも種50位ですが、ワンショット20位ですからね
運用する資金にプレッシャー掛けるのは良くないとは思ってるんですが
65さんは現在はどのような生活されてるんですか?

67 :山師さん:2006/11/23(木) 13:38:06.73 ID:RlzYT1bj
>>1
できるよ
やりなさい
もし負けても、どんどん資金を追加しなさい


68 :山師さん:2006/11/23(木) 13:40:02.95 ID:0vpQoLLg
>>64
種少ないなら先物で目一杯レバきかせりゃいいじゃん。
信用なんて3倍だろ、全然ダメだそりゃ。225miniで30倍レバで勝負だな。
資金が増えたら1銘柄集中、信用二階建てスイングで勝負。
それで生き残れりゃ専業で食っていけるよ。
種爆増の最短コースをいけよ。博打やったことないのか?


69 :山師さん:2006/11/23(木) 13:40:53.30 ID:ewtq7c7z
>>66
種5000位で専業。

70 :山師さん:2006/11/23(木) 14:01:05.82 ID:9pQ/wML4
8月7日より、種116万で毎月25万を30ヶ月稼がなければならない事態になっております。

71 :山師さん:2006/11/23(木) 14:03:31.15 ID:aQtPAH6C
日経225先物ならリサーチと運で、そのたねなら1日最低10万円は軽いね。


72 :山師さん:2006/11/23(木) 14:15:56.00 ID:wZDs2Wnx
>>64

種が少ないときはコツコツとトレ-ドとバイトで増やしていく方がいいよ
信用で2回建てなんてもってのほか

73 :山師さん:2006/11/23(木) 14:18:35.37 ID:rxTFIoS2
種ウンヌンよりも地合が悪すぎる
あと5年待て

74 :山師さん :2006/11/23(木) 14:23:44.02 ID:BTcvp6Vt
いくら資金があったとしても
よく専業でやれるよね、感心するよ
部屋に一日中居て、社会との接触も無い生活によく耐えきれるよね
俺は、バイト辞められないですよ
時給900円で夕方から、一日3−4時間しかやらないけど
唯一の社会との接点だし、人と話をしないととても生きていけないです。
一日中、株のこと考えるなんて
神経やられちゃうよ

75 :山師さん:2006/11/23(木) 14:23:53.30 ID:BVeJe+2p
種が少ない時はロト6だ。
200円が4億になるぞ。
種500万でやっても、せいぜいトントンかチョイプラスが関の山。
5割が損。4割が大損。

76 :山師さん:2006/11/23(木) 14:26:20.38 ID:aQtPAH6C
今の地合いで株なんか買ってたら破産するよ。
先物やれ。下がれば売る、騰がれば買う、どちらでも儲けられるよ。
知らないことの恐ろしさでしょうか。(w


77 :山師さん:2006/11/23(木) 14:26:36.31 ID:DTxJ2QD5
株やると人生楽しくなくなるよ
それでもよければご自由に

78 :山師さん:2006/11/23(木) 14:32:26.74 ID:0vpQoLLg
地合いが悪いから博打するんじゃん。
デイなんてかったるくてやってらんない。逆張りスイング信用二階建てメイチ勝負。
含み益がガンガン増える時の快感っつたらもう。
博打体質じゃないやつは止めたほうがいいよ。


79 :山師さん:2006/11/23(木) 14:41:10.03 ID:EGyAp3yj
したければすれば良いが、株以外の収入は確保しておけ。
株で失敗したら逃げ道無くすぞ。

80 :山師さん:2006/11/23(木) 14:41:18.28 ID:aQtPAH6C
種100満あればディトレ2日で1ヶ月遊んでられる。
日経平均1日プラスマイナス80円動いただけで8万円儲かる。
200円動いたら20万円儲かるけど。まあ好き好きだけどね(ww

81 :山師さん:2006/11/23(木) 14:51:29.32 ID:O/Aerk3m
2年前に資金30万+クレジットカードキャッシング50万で株開始
毎月1万7千円くらい返済
コンビニでバイト 夜9時〜朝6時
仮眠⇒取引⇒昼寝⇒取引⇒睡眠⇒夜勤のバイト
5月に300万になったので専業開始
現在900万
今年の相場は難しすぎ(涙

稼げるようになるのに1年かかりました(それまでずっとマイナス)
去年だったら200万でも結構いけたと思うけど、今年は正直つらいと思う

稼げるようになるまで夜勤のバイト入るのがいいと思う。昼間はザラ場張り付きで・・・


82 :64:2006/11/23(木) 16:39:15.44 ID:oMZyrqjK
私も夜勤のコンビにしてましたよ、最近まで・・
でも体調壊してしまいまして、今のバイトに変えたんですが、
81さん600ですか、羨ましいですね。
取りあえずは節約してみます。
毎月4万貯めるの目標で・・

83 :山師さん:2006/11/23(木) 16:53:17.78 ID:shkb3KRQ
>>74
リーマン時代から仕事以外にやることが無い人はそうかもしれない。

84 :山師さん:2006/11/23(木) 17:11:23.01 ID:NjiKaWNu
去年の今頃とは大違い
爆発的に株価が上昇
ヤッパ豚扉株に起因して個人投資家が離れた。


85 :山師さん:2006/11/23(木) 17:34:12.86 ID:+5ewgzZd
株で利益だせない人が先物で利益だせるとは思えない。

86 :山師さん:2006/11/23(木) 19:03:49.77 ID:XZEowvh5
先物で利益だせない人が株で利益だせるとは思えない。

87 :山師さん:2006/11/23(木) 19:14:52.16 ID:aQtPAH6C
株って満玉仕込むと塩漬けになって損切りしないと身動きとれないだろう。
所詮、値上がりのみで利益を追求する取引だから儲けようにも地合が悪い
と、まず儲けるのは難しいのではないでしょう。
裏情報知ってるのが得をするみたいなイメージしかないけど。

88 :山師さん:2006/11/23(木) 20:14:29.07 ID:mnmrD5xV
>>80
日経平均1000円動いたら100万損する

89 :山師さん:2006/11/23(木) 20:19:48.37 ID:mnmrD5xV
>>81
オマエ歳いくつ?
死ぬまでに幾ら必要か計算してみた方が良いぞ

90 :山師さん:2006/11/23(木) 20:24:27.12 ID:bGDmcLov
みんな1円でもいいからプラスを出せ
そしたら10%の勝ち組に入れるぞw

91 :山師さん:2006/11/23(木) 20:26:54.86 ID:1mN46FSv
↑二億円くらいでだいたい標準生活くらい?

92 :山師さん:2006/11/23(木) 20:33:42.14 ID:erd5jeQa
>>87
あんた株はやらないで働いた方がいいよ。
株は値下がりしても儲けてる人いるの。
要はどちらかに値が動き、それを的確に予想しサヤとればいいの。
今月は非常に儲けやすかった相場だろ。
頭わるそうだから教えてやろう。
「カラウリ」って言う言葉を!

93 :山師さん:2006/11/23(木) 20:38:22.80 ID:Bnd8G3VE
100万でも余裕だろ
その人の実力しだい

94 :山師さん:2006/11/23(木) 20:38:55.27 ID:mnmrD5xV
年間生活費300万×50年で15000万
200万でも10000万
20歳台(無職)で数千万勝ったから勝ち組とか言っている奴はバカ
その後更に1億以上稼いでやっと勝ち組
50歳代で1億ぐらい持っていたら当面の生活には困らんだろうけど

95 :山師さん:2006/11/23(木) 20:41:24.64 ID:mnmrD5xV
>>93
そうやって勘違いしていた奴が
去年沢山TVに出ていたよなw

96 :山師さん:2006/11/23(木) 20:51:04.46 ID:2wXLnMbe
俺約100万の資金でここ3ヶ月毎月20万前後の利益だせてるんだけど
もしかして凄いのか? 逆張りスキャルパーだけどね


97 :山師さん:2006/11/23(木) 20:52:44.94 ID:mnmrD5xV
>>96
10年後に生き残っていたら解るんじゃないか?w

98 :山師さん:2006/11/23(木) 21:08:34.09 ID:00IHjQCg
100万しか持ってないゴミがすごいわけねーだろボケ

99 :山師さん:2006/11/23(木) 21:11:28.85 ID:q0u79lN+
>>44
皆下手糞だな・・・俺は今年7−8月に証券会社変えて混乱してマイナス出した以外は平均月20%以上利益出してる。
このところは安定して利益出す方法見つけて一日平均1.37%で推移してる。
まあ皆下手だから地合が8ヶ月も冴えないんだろうがな・・・


100 :山師さん:2006/11/23(木) 21:13:01.20 ID:yacsO+7a
俺も月20%稼げた時もあったけど、それ以上に持ってかれたときが多かった。
結局なんとかトントンだ。

101 :山師さん:2006/11/23(木) 21:13:08.91 ID:JPzShYEW
>>96
すごい!あんた神さんや…

102 :山師さん:2006/11/23(木) 21:13:25.04 ID:cc1/lpCY
時間外はバイトって正解だよね。種少ないと。
みんな今日もバイトしたんでしょ?

103 :山師さん:2006/11/23(木) 21:14:26.08 ID:q0u79lN+
>>1
家賃含めて13万で済むなら100万も種があれば十分だよ。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
の結果見ても種が多ければ利益額も多いってもんじゃないから・・
要は技術を磨けって事。

104 :山師さん:2006/11/23(木) 21:15:45.44 ID:3kGYFo3h
>>96
毎月20%儲かると、種が増えるから1年で900万円くらいになる。
ただ、1年たっても、「俺100万なんだが、ここ3ヶ月(だけは)毎月20%くらい
儲かってるんだ」って、また書いてそうな気がするな。

105 :山師さん:2006/11/23(木) 21:20:37.41 ID:3kGYFo3h
しかしなあー。毎月20%儲かったりするやつは、今までに相当儲けてて
すでに最低でも何千万円にもなってないとおかしいのに、今100万だとか200万だとか
いうやつが、やたら多いのはなんでなんだよ。
そういうの難しいよ、って書いてる人たちは逆に億単位で売買してたりするわけ
なんだけど。

106 :山師さん:2006/11/23(木) 21:21:08.17 ID:q0u79lN+
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
これ久しぶりに見て今年は皆やられてるなって思うよ。
去年は6000%アップなんていたからね。
小手川君も今年は倍に出来なかった。でも去年は40倍でしょ?4000%アップね!
株なんて調子のよいときは糞ほど儲かるし・・・・悲観スンナ!総悲観は来年2月くらいまで続くけどな・・・安倍だから当然だろ・・・

107 :山師さん:2006/11/23(木) 21:21:23.92 ID:ikx3A10U
種が少ないとき何がきついって手数料が一番たいへん。
200万以下だと種の割合に占める手数料が大きすぎる。
昔はライブドアの定額パスがあったから良かったが、今からこの種でやり直せって言われたらやる自信がない。

108 :山師さん:2006/11/23(木) 21:24:01.52 ID:yacsO+7a
>>105
結局20%儲かる奴っていうのは、信用で全力近くまで張って、
新興なんかのボラがでかい銘柄に張まくっている奴だと思う。

俺がそうだった。
3ヶ月連続で20%以上たたき出して有頂天になっていたら、
下げもきつくて一気にそれまでの益を持っていかれた。

そんなに甘くないよな

109 :山師さん:2006/11/23(木) 21:24:40.98 ID:q0u79lN+
>>105
俺もまだ1000万だけど・・・計算によると1億超えてないといけない。
過去の収支EXELで見直すと車買ったり服買ったり旅行行ったりで出金が多すぎた。
タネが少ない時(1億未満)は極力出金は控えなくては同じ利益率でも3年後には100倍の差がつくこともあるってわかった。


110 :山師さん:2006/11/23(木) 21:27:28.13 ID:qofeRMwQ
俺は負けが1500万円・・・

111 :山師さん:2006/11/23(木) 21:31:16.84 ID:q0u79lN+
今年7−9月にマイナス300万出したのは証券会社をライブドアからGMO→Eトレ→松井と変えてツールに慣れてないせいか誤発注の連続で失敗した。
それに手数料が今までのやり方(毎日50回から200回のデイトレ)続けたせいでつきの手数料が10倍から30倍になった。
月50万の手数料って設けるほうが難しい!だから今は回数は多いが3万以下の株ドリテクやソフトブレーンなんかを逆張り中心に取引。
これでローリスク・ハイリターン手数料節約が同時達成できて利益が安定しだした。

112 :山師さん:2006/11/23(木) 21:35:06.64 ID:Uv6MFmHQ

可能か不可能でいったらそりゃ可能だろう
総理大臣になるとかノーベル賞を取るとかよりは可能性もあるw
がんばれ


113 :山師さん:2006/11/23(木) 21:36:11.70 ID:ewtq7c7z
wがなければいい内容だったのにw

114 :山師さん:2006/11/23(木) 21:37:35.40 ID:JPzShYEW
>>106
この人達、真剣に株取引やってんの?遊び程度にやってんじゃないのか。

115 :山師さん:2006/11/23(木) 21:38:29.73 ID:2wXLnMbe
>>108
いや、俺は現物買いのみだよ。しかも全力買いなんて絶対やらない。分散させてる
しかも種140万なのに松井だから毎日手数料6000円くらい払ってるし
それでも今月もここまで+19万。
今の自分があるのは4〜6月の下げ相場で逆張りの概念を掴めたからだと思ってる
逆張りで買うタイミングに気づければ誰でもできる
ただ、それに気づくかどうかは運もあるかもね
俺はたまたま気づけたからいま勝ってるし負ける気がしない。


116 :山師さん:2006/11/23(木) 21:38:51.48 ID:mnmrD5xV
計算だけなら誰でもできる
その通りにならないのが相場の世界だッツー事だ
肥やしに成りたくなかったら、如何に儲けるかじゃなくて
如何に損しないかを考えろ

117 :山師さん:2006/11/23(木) 21:41:19.43 ID:mnmrD5xV
>>115
分散投資でも負けるときは負けるよw

118 :山師さん:2006/11/23(木) 21:43:00.02 ID:+5ewgzZd
トレードやらなければ絶体敗けることはないよw

119 :山師さん:2006/11/23(木) 21:45:10.32 ID:yacsO+7a
>>115
現物だけで20%はすげえなあ。
どんな銘柄扱ってんの?新興とか?銀行とか?

120 :山師さん:2006/11/23(木) 21:45:48.23 ID:ikx3A10U
こういうスレ立てると自慢厨が絶対沸いてくるなw

121 :山師さん:2006/11/23(木) 21:47:55.46 ID:ewtq7c7z
豚は太らしてから食(ry

122 :山師さん:2006/11/23(木) 21:51:17.04 ID:vnkqVkh+
株だけで生活かぁ、俺も夢だな。
確か業種にもよるけど、普通のサラリーマンやってて一生涯の給料が2億〜2億5000万だっけ?

それに税金取られて、3000万〜4000万の家買って、結婚して子供出来て、
その他にガソリンに灯油や電気代、契約金など払い続け。
遊びにも金使うだろうしね。
2億あっても60歳になる頃には1000万ぐらいしか持ち金がない。
その後、年金をもらえるようになるが。

本当の勝ち組は4億ぐらいからは稼がないと、豪遊や本当の意味での安定した人生は
送れないだろう。

123 :山師さん:2006/11/23(木) 21:52:44.32 ID:xEodmaJb
みんな暇なんだな
糞スレ万歳

124 :山師さん:2006/11/23(木) 21:53:41.79 ID:mnmrD5xV
>>122
株で一山当てようとしている無職男に普通の家庭生活は無理
だから2億稼げば勝ち組w

125 :山師さん:2006/11/23(木) 21:54:18.30 ID:ewtq7c7z
ああ、今日も全力で釣られる喜びを噛み締めてるよ。

126 :山師さん:2006/11/23(木) 21:54:18.77 ID:shkb3KRQ
>>115
証券会社変えればいいのに。
手数料で利益が半分ももっていかれているじゃん。

127 :山師さん:2006/11/23(木) 21:55:10.06 ID:mnmrD5xV
夢でみんなが幸せになれますように・・

128 :山師さん:2006/11/23(木) 21:56:36.82 ID:YoDHz7nl
仕事中に株できる俺は勝ち組。
パフォーは大したこと無いけどね…

129 :山師さん:2006/11/23(木) 21:56:49.94 ID:shkb3KRQ
>>122
俺の世代は1億割ってそう。

130 :山師さん:2006/11/23(木) 21:57:34.96 ID:dGGficuA
>>129それはないだろw

131 :山師さん:2006/11/23(木) 21:59:58.98 ID:q0u79lN+

公務員平均生涯賃金3億5千万 民間企業2億5千万  フリーター5千万・・・

これぞ格差拡大社会!株で儲ける以外将来は無いだろ!フリーター!!

132 :山師さん:2006/11/23(木) 22:04:09.97 ID:mnmrD5xV
>>128
自営業か?
自営業なら良いが会社員なら気を付けろよ
突然、肩たたきに遭うぞw

133 :山師さん:2006/11/23(木) 22:04:27.64 ID:vnkqVkh+
>>130
いや居るよ、もっと世間に目を向けると
マジで苦しい生活してる人達が。
今だって灯油や電気代節約して寒い中我慢してる人だって居るだろうし。

134 :山師さん:2006/11/23(木) 22:08:32.60 ID:mnmrD5xV
>>133
年収25万の田舎町の電気屋さんとかはリアルで居る
でも食い物は自給自足で苦しそうに見えないw

135 :山師さん:2006/11/23(木) 22:08:32.79 ID:shkb3KRQ
>>130
いや、フリーターだらけだから十分ありえる。

136 :山師さん:2006/11/23(木) 22:11:52.54 ID:Zlm0hMdj
>>1-135
まだコヤシは居る模様だ

137 :山師さん:2006/11/23(木) 22:12:02.92 ID:hb1B7ax7
>>134
それは山の奥だろうどっかの。
ちょっと例が酷すぎる。
確かに年収数百万は田舎に行けば普通に行けばあるが。
その変わり家賃や税金にしても都会に比べ安い部分が多々ある。

だから住んでる所によっては生活出来てるケースもある。

138 :山師さん:2006/11/23(木) 22:12:42.93 ID:ewtq7c7z
大半の正社員は((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルになるね。
派遣やフリーターと能力差ないし。

139 :山師さん:2006/11/23(木) 22:18:42.88 ID:mnmrD5xV
>>137
このスレの趣旨は200万で専業は可能か?だから
田舎行って(最低限インターネットが出来る所で)生活費を極限まで削って
やっと実現可能じゃないかと言いたい訳よ

140 :山師さん:2006/11/23(木) 22:31:40.82 ID:EmLzmsLR
田舎 持ち家あり 一人暮らし 45歳

食費20000
電気ガス水道電話ネット20000
税金健康保険年金45000
軽四10000
ほか10000
年間126万

3000万運用で
月10万を目標に適当にやってる

141 :山師さん:2006/11/23(木) 22:32:59.13 ID:wKvPIJa4
マジレスしてしまうが、お金ためて専業になっても
負けたら負け分も莫大になる。
しかもお金を貯めた時間を考えると取り返しがつかない事態に陥る
それならその位の金額でとりあえずやってみるのはどうだろうか?
失敗してもたち直すなり、止めるなり選択肢がある。

142 :山師さん:2006/11/23(木) 22:45:29.18 ID:31N1fnu8
チャート見たら分かると思うけど
一日に買いで入って勝てるポイントは数える程しかないぜ?
種が100万だろうが2000万だろうがポイント外したら負けるだけだと思う

143 :山師さん:2006/11/23(木) 22:46:19.28 ID:qRsJ/xWu
200マンで可能と言ってる人たちは
200マン現物オンリーでも可能だと思いますか?
それとも全力信用を含めた800マンデイトレで可能だと思うのですか?

144 :山師さん:2006/11/23(木) 22:56:25.28 ID:3NPOLA/R
>>141
専業ってことはデイだろ。スイングなんて働きながらでもできるし。
デイは大きく負けることはないの。相場にいる時間を細切れにしてリスクヘッジしてるんだから。
仕掛けのポイントも手仕舞いのポイントも研究しつくしていてそこにしかポジ持たないの。
大きく負けてる奴はニセモノだ。

>>142
数えるほどあったら大もうけじゃん。
売りで入って勝てるポイントなんて一日に2つしかないんだぜ。
俺は兼業だけどそのうちの1つを毎日取って、月給の倍稼いでるよ。
上げは裏切られることが多いので、売り専門だ。



145 :山師さん:2006/11/23(木) 23:20:10.01 ID:31N1fnu8
>>144
買いも2ポイントしかないよ
昨日の株の日中足チャート見てくれ
大きく分けると2つしかない

146 :山師さん:2006/11/23(木) 23:25:44.88 ID:XkgJ5BrZ
相場を操れるようになればいけるよ

147 :山師さん:2006/11/23(木) 23:37:29.26 ID:2a8tTKRL
大学卒業後、へぼい会社から専業。
オリックス・アコムで150万借りて、その時の手持ち100万の計250万で専業スタート。

2003年半ばから初めたので地合に助けられ 250万→16000万
今年は+2500万位。

今年から始めてたらフリーターになってたなw

148 :山師さん:2006/11/23(木) 23:42:06.66 ID:PqPtzisc
ワンティック抜き、OR買値撤退を繰り返せば行けるキガスル。
専業ではないので出来ないが・・・

149 :山師さん:2006/11/23(木) 23:44:27.91 ID:9y2glGTE
>140

あんたスレタイ読めんのか?
3000万ありゃ余裕だろ、精神的にも

150 :山師さん:2006/11/23(木) 23:47:50.21 ID:HVjcN92F
読んでるけどわざと来るんだよw

151 :140 ◆QQQQQvzOfI :2006/11/23(木) 23:48:59.44 ID:EmLzmsLR
すいません嘘でした

152 :山師さん:2006/11/23(木) 23:52:03.10 ID:kA2J1DbD
考えてみろ。
サラリーマンやってりゃ毎月20万円以上が勝率ほぼ100%で手に入るんだぞ。
これほど有利なギャンブルはないじゃないか。

153 :山師さん:2006/11/23(木) 23:52:50.38 ID:31N1fnu8
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3230.j&d=c&k=c4&z=m&t=1d
昨日のスターマイカ見てくれ
9時40分くらいの上げと14時10分以降の上げに買えなかった奴は
みんな損してる
つまりここで買えなかった奴は種をどんなに持ってようが勝てないんだよ
ポイントを外したら株は絶対勝てない


154 :140 ◆QQQQQvzOfI :2006/11/23(木) 23:54:17.94 ID:EmLzmsLR
いつ買おうが
14:40に売っていればいいだけ

155 :山師さん:2006/11/23(木) 23:55:28.00 ID:HVjcN92F
金取りゲームですから。

156 :山師さん:2006/11/24(金) 00:07:46.07 ID:Y63b9NLA
>>1
欲張らなければいけるよ、頑張れ!損するなよ!

157 :山師さん:2006/11/24(金) 00:21:05.43 ID:qb2cdtsS
>>152
労働提供の対価としてもらってるだけだろ。

158 :山師さん:2006/11/24(金) 00:33:46.40 ID:0TB2JASi
20万たって仕事によっちゃ重みが違うぜ。
外で肉体労働して血のにじむような仕事で20万稼いだ人と
いつも常温、ボタンをポンポンと押して20万稼いだ人とでは重みが違う重みが。

159 :山師さん:2006/11/24(金) 00:47:19.96 ID:9XxxRqPS
自分が特別な人間で、過去に退場していった人のようにはならない と考えてる。


160 :山師さん:2006/11/24(金) 00:52:23.08 ID:zO37/hJN
バカは頭を使って稼げないから、仕方なく体を使っているだけ。
そもそも男の立場で考えるから、肉体労働、などと言って誤魔化せるが、
女の立場で言う肉体労働は、水商売、風俗関係な訳で。

結局「重み」なんて言葉は、ただ自分の立場を正当化したいだけの詭弁に過ぎん。

161 :山師さん:2006/11/24(金) 00:52:36.92 ID:37iDU0Rd
子羊が1億5千万負けて引退したって本当なのか?

162 :山師さん:2006/11/24(金) 00:55:35.43 ID:T8HNKRue
風俗は馬鹿なのか。

トレーダーは知的労働。スペキュレータだ。

163 :山師さん:2006/11/24(金) 00:59:38.16 ID:Szyc4T6D
>>160
それ言ったら、頭良いのに損してる奴はもっとバカって事になるが。
肉体労働してる人より酷いよ。

164 :山師さん:2006/11/24(金) 01:01:54.75 ID:Szyc4T6D
>>162
能力が頭か体かだろ用は。
頭使って働ける奴は体が弱い、貧弱な奴多いね。
体使って働ける奴はバカが多い、行き当たりばったりが多い。

何でも完璧を求めない事だ。

165 :山師さん:2006/11/24(金) 01:05:56.46 ID:Szyc4T6D
ちょっと笑ってしまうが・・・。
トレーダーって・・・。
知的と言うより占い師・・・に近いんじゃないだろうか?
予言とか?予測する事を主に行うわけだから、右脳が活発なはずだし。
計算は左脳がやってるにしても、主に右脳勝負でしょう。

166 :山師さん:2006/11/24(金) 01:06:02.94 ID:zO37/hJN
>>163
頭が悪いから損してるんであって、頭がいい奴はちゃんと稼げている。

よって、頭がいいのに損してる→自分が頭いいと勘違いしてる大バカ
・・・って結論になる。

この世界は実力と結果が全て。学校の成績で金が入ってくる訳ではないからね。

167 :山師さん:2006/11/24(金) 01:39:40.39 ID:L/tpGxmD
今月は儲けやすかっただろう。
これだけ下げてくれれば。
今月種約400で売りで約76万プラス買いで約6万マイナス。
今年から専業種250で始めたのだが。


168 :山師さん:2006/11/24(金) 02:41:09.35 ID:5M39Q2U5
鉄1キロと水1キロの重さは同じ
苦労して稼いだ20万でも楽して稼いだ20万でも20万は20万でしかない

169 :山師さん:2006/11/24(金) 03:14:00.77 ID:sCfDZWOM
デイトレは知的な香りがするギャンブル

170 :山師さん:2006/11/24(金) 06:46:33.75 ID:b1Nr8SYM
だから自慢するならちゃんと口座晒してから書けってw
ネットだと何でも書けるだろ。それが嫌ならせめて過去の詳細な売買記録残してるブログ。
どっちもないなら言いっぱなしの真偽不明な自慢書くなってw

171 :山師さん:2006/11/24(金) 06:55:48.38 ID:sa8KTgko
このスレ読んで自分が今まで生き残ってこられた理由がわかった

172 :山師さん:2006/11/24(金) 07:17:55.41 ID:K3/17PbL
くわしく

173 :山師さん:2006/11/24(金) 07:50:20.91 ID:IffjN1Et
平均して日に一パーセントくらい取れるとか
月10パーセントくらい楽勝とかほざいてる奴に限って

持ち金が数百万ぽっちしか無かったりするのねw

そういえばそんなでかい口叩いてて
実際億とか行った奴(口座、取引履歴ちゃんと晒してる)みたことないよ。

日に一パーセントとか月10パーセントとか平均して取れてたら複利で恐ろしい好成績になるのにね。

3年とか5年とか生き残ってからでかい口叩けよと。
ってその無茶苦茶な好成績で数年経過したら開始の種が100万でも恐ろしい額になるな。

174 :山師さん:2006/11/24(金) 08:15:08.82 ID:b1Nr8SYM
そうそう中途半端なやつほどよく喋る
数千万数億単位で勝ってるやつは自分からしゃしゃり出てきて自慢するなんて恥ずかしいマネはしねーよw

175 :山師さん:2006/11/24(金) 08:35:32.06 ID:7mA0gMpu
株の空売りって特定の株しかできないよね。


176 :山師さん:2006/11/24(金) 08:45:04.71 ID:70xUz0Yd
9439

177 :山師さん:2006/11/24(金) 09:55:38.21 ID:mYz05JOi
>>175
んなこあない。新興しか見てないのかよ。

178 :山師さん:2006/11/24(金) 09:56:44.93 ID:mYz05JOi
「た」がぬけたorz

179 :山師さん:2006/11/24(金) 11:24:42.14 ID:wcVMANo5
>>1
こんなところで意見を聞いているようでは
負け組確定

180 :山師さん:2006/11/24(金) 13:46:34.92 ID:3+isV6Au
>>166
頭悪いと言っても一流大出てれば一応世間的には頭良いと思われるはずだが。
しかし一流大出て、それなりの頭持ってても大損する人は居るわけで。
でもそういう人を頭が悪いとは言えないだろう?株には向いてないのは確かだが。

181 :山師さん:2006/11/24(金) 13:52:41.32 ID:m+EOLYXp
大学は努力すれば何とかなる。
トレードは努力が実を結ぶとは限らないのがつらい。

182 :山師さん:2006/11/24(金) 14:01:25.67 ID:rzvWsAem
>>181
んなこたーねーよ。
トレード、特にデイトレは少しの努力で芽が出るよ。
大学受験とは比べ物にならないほど負担は軽い。
アプローチも受験勉強チックでOK。
ただし、決算書や四季報見てという文系型でなく、確率・統計、心理学の理系型の方向ね。

トレードやるやつは文系出身が多いから努力の方向が間違って損してるんだろう。
あるいは欲と恐怖で冷静になってないとか。

183 :山師さん:2006/11/24(金) 14:09:47.46 ID:3tsUmyx4
日本人には安定志向が多いらしいね。
それで損してる人が多いらしい。
文系行った奴等は安定志向が多そう・・・主観。

184 :山師さん:2006/11/24(金) 15:02:58.64 ID:Fr/mf1G+
資金がいくらだろうが負ける奴は負ける
子羊を見ろよ、あの有名デイトレーダーの彼でさえ
1億5千万の損失だして消えたんだから
種の料は関係ない

185 :山師さん:2006/11/24(金) 15:05:16.47 ID:Fr/mf1G+
株で勝つには株の才能が必要
大学出るのは勉強出きる才能が必要
どちらも同じ頭で勝負するものだけど使う才能の違いに気づいてないね

186 :山師さん:2006/11/24(金) 15:08:26.54 ID:/SRSsypi
消費だけ考えると
たとえば1ヶ月10万円、生活費に消えたら、20ヶ月しかもたないな。
つまり、生活費以上を稼ぐことが条件といえる。
途中で病院通いしたらアウトなわけで。

それで勝率を算出しないと。

187 :山師さん:2006/11/24(金) 15:20:56.90 ID:rcNTIx7V
だから夜や土日にバイトだって。

188 :山師さん:2006/11/24(金) 15:24:38.21 ID:/SRSsypi
それなら普通に仕事した方が・・・。

189 :山師さん:2006/11/24(金) 15:25:54.05 ID:qGHcqhMT
>>187
働いた時点で「専業」って言わなくね?

190 :山師さん:2006/11/24(金) 15:25:58.28 ID:QL5t41rE
>>185
子羊は、デイトレの能力が高くないのに地合がよかったので3億までいった。

子羊とうり坊は、デイトレの能力・才能は 本当はなかった。偽者のデイトレーダー。


 今の地合が悪い時期でも 右肩上がりに資産を増やし続けている本物のデイトレーダー

達に失礼ですよ





191 :190:2006/11/24(金) 15:30:49.38 ID:QL5t41rE
>>185じゃなく>>184

192 :山師さん:2006/11/24(金) 15:35:18.42 ID:jaiDYS2r
逆に言えば、今年デイトレやって±0か、僅かでも儲かっていたら
かなりの才能があるということですかね。

193 :山師さん:2006/11/24(金) 15:36:03.91 ID:sCfDZWOM
夜間バイトは当然として開いた時間をより有効に使うためオクもうまく使うことをおすすめ。
また適当にサイトをつくり、アフィリエイトもすると、妻がパートで種稼いでくれる気分に浸れる。
さらにアンケートモニターや懸賞応募をすると自分が専業(主婦)になった気分になれる。
そして休日は釣りにいって食費をうかして種をふやす。

194 :山師さん:2006/11/24(金) 15:37:12.14 ID:iSJU+03D
うり坊は2億あった資産がいまや480万か・・・・
1億9500万損したわけだ・・・

195 :山師さん:2006/11/24(金) 15:37:13.72 ID:rcNTIx7V
親に寄生してトレードしてる奴とかいそうだなぁ・・・。
家にお金入れないで。

196 :山師さん:2006/11/24(金) 15:40:40.91 ID:qGHcqhMT
>>194
100%→2.4% は凄過ぎ

197 :山師さん:2006/11/24(金) 16:21:30.46 ID:OIxEZc+G
小手川さんは180万を150億にした。
タートルズの親玉は4万円を5千億にした。

198 :山師さん:2006/11/24(金) 17:09:39.24 ID:hLvnFI4o
マスコミは損してる有名トレーダーの取材もちゃんとしてほしいなぁ。

199 :山師さん:2006/11/24(金) 17:14:21.08 ID:Zaq1ISY/
何億も手にしたら人生の利確をして
平均的な生涯賃金分は棚上げして安全運用や
安定不動産にしておくのが吉
毎月50でも60万でも給与のように引き出し
月々の生活費に充てつつ余剰金でまた株の世界に

200 :スレ主です:2006/11/24(金) 17:18:53.13 ID:ZaWWl4YY
200です。

201 :山師さん:2006/11/24(金) 17:26:59.13 ID:b1Nr8SYM
あーそうかここはスレ主が200万でチャレンジするスレだったなw
やっていく決心はついたのか?

202 :スレ主です:2006/11/24(金) 17:39:44.68 ID:ZaWWl4YY
実はまだ200万貯まってないんだ。100万あるけど今ザラ場みれないし中途半端に持ち越しとかして資金減らして
専業始めるの遅れるのもいやだしけど月13万しか余らないからもう少し専業我慢しないといけない。デイトレでしか勝てないし・・・

203 :山師さん:2006/11/24(金) 17:40:43.92 ID:iSJU+03D
専業やってる身から言わせてもらうと

兼業のほうがいいよ。今は携帯でもトレードできるしスイング気味でやれば兼業でも十分だとおおもう。
専業は本当にプレッシャーが厳しいし、失敗できないっていうのがあるから、取引が臆病になる傾向がある。ニートとか学生は別だろうけどね
兼業でやってみることを薦めるなあ・・・


204 :山師さん:2006/11/24(金) 18:43:15.58 ID:b1Nr8SYM
>>202
いろいろブログ廻ってみな
100万とか200万で専業一人暮らしやってるやついるぞ

205 :山師さん:2006/11/24(金) 18:46:16.27 ID:81aqudWO
ザラ場見た方が技術が身に付くのが早いと思うので、なるべくバイトは夜か休日にしたほうがいいかと

206 :山師さん:2006/11/24(金) 19:10:29.02 ID:iSJU+03D
>>204
だれ?バーチャでしょ。
はっきりいって今の地合で毎月10%稼げるひとってそんなにいない。
2chとレーダーのサイト見てみろよ
http://saitama.no-ip.com/market/index.html
200万以下のトレーダーなんて先月10万以上稼げてるひとなんて28人中一人しかいないんだぞ?
そのうち10人がマイナス。ビリは27万も負けてる。
それでも200万で専業の一人暮らしが可能って言うのは詐欺に等しい。今の地合じゃ相当むずかしい。
それから「デイトレでしか勝てないし」って言ってるけど本当に勝てるの?
いったいどんな手法でやってるのかしらないけどさ

207 :山師さん:2006/11/24(金) 19:40:01.04 ID:b1Nr8SYM
>>206
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/?blog_id=2019864

最近発見したやつ。ここ一ヶ月で150→170らしい。
あと何人かいたけど更新停止になってる。もともとあんま稼げてなかったから退場したんだとおもw
こいつスキャルパーだから、いずれでかい負けくらって退場くらいそうだけどね。あとやっぱ手数料と生活費でいつも愚痴言ってるw

208 :山師さん:2006/11/24(金) 19:42:38.51 ID:qGHcqhMT
>>204
部ログってさ、結局好きなこと書けるわけだから
適当な内容を書いてるかもしれないよ。

真に受けるのもどうかと思う。まあ、実際に本当のことを書いてる人が
いるかもしれないけど。


209 :山師さん:2006/11/24(金) 19:46:08.19 ID:qGHcqhMT
あと、200で専業をやるとか言ってる人さ
買付け余力とは別に貯金がその数倍以上くらいは無いと
精神的にきついでしょ。
株は余った資産でやるものだしさ

もしかして全資産合わせて200でそれをトレードに突っ込む
とかいうつもりじゃないよね?


210 :山師さん:2006/11/24(金) 19:49:02.00 ID:iSJU+03D
>>207
すごい悲壮感だな
働いた方がいいような気がしないでもないけどIPOのスカで勝ち続けるのは上手いのかもね。普通負けるよ。
専業が失敗したら死ぬのみ。それはみんなそうなのかもね。怖い世界だよ

211 :山師さん:2006/11/24(金) 19:50:46.95 ID:m+EOLYXp
大学中退後、10年ぐらいヒキって職歴ないんだから
正社員はほぼ無理だな。

212 :山師さん:2006/11/24(金) 20:03:22.34 ID:XWy6Inm5
去年この時期はスゲー稼げたが、3倍まで種が膨らんで最近は低迷中
「余裕だね」は今年後半では無理。
今、稼げるなら専業オンリーでやっていける


213 :山師さん:2006/11/24(金) 20:08:57.81 ID:Lm7ukvEa
今日は+3万だった
種は107万です
見込みありますかね?

214 :山師さん:2006/11/24(金) 20:14:45.95 ID:/SRSsypi
小金を扱うのと、大金を扱うのは違うから、何トモいえん。
大金になると、相場に影響与え始めるから。

215 :山師さん:2006/11/24(金) 20:15:56.34 ID:MetRZVBW
レーティング一覧

【UBS証券】
・スルガ銀行(8358) レデュース→ニュートラル格上げ


【ゴールドマンサックス証券】
・ニトリ(9843) 中立→買い 目標株価5900円
・コニカミノルタ(4902) 目標株価1740円→1650円


【野村證券】
・ゼンリン(9474) 新規1


【三菱UFJ証券】
・オプト(2389) 1→1
・セプテーニ・ホールディングス(4293) 4→3
・小田急電鉄(9007) 3→2
・コーエー(9654) 4→2


【大和総研】
・カルチュア・コンビニエンス・クラブ(4756) 1継続
・リンテック(7966) 1→3
・イー・アクセス(9427) 3→2


【日興シティ証券】
・サークルKサンクス(3337)  目標株価2500円→2200円
・SUMCO(3436) 目標株価8500円→9000円
・大平洋金属(5541) 目標株価1000円→1100円
・東海理化(6995) 目標株価2750円→2950円
・ニチコン(6996) 3H→2H 目標株価1380円→1450円


【JPモルガン証券】
・アルバック(6728) OVERWEIGHT継続
 

【クレディスイス証券】
・任天堂(7974) 目標株価23000円→28000円


【みずほ証券】
・フジクラ(5803) 2→3
・ニチイ学館(9792) 4→3


【モルガンスタンレー証券】
・野村総合研究所(4307) 目標株価17700円→18100円
・NTTデータ(9613) 目標株価37万5000円→42万円


メルトレからのパクリ
https://www.merutore.jp/
 

216 :山師さん:2006/11/24(金) 20:28:44.43 ID:XtS/y0Nb
専業はやめといた方がいいよ。
稼げたにしろ、稼げないにしろ、最初は自由でいいけど、その自由がだんだん
苦痛になってくるから。

まず、普通に会社で働いてる大学時代の友人とかとの会話があわなくなってくる。
年齢を重ねてくるとその傾向は顕著になるね。
俺の場合、そのうちだんだん疎遠になってきて、まともな人間との付き合い自体
がなくなっちゃった。

俺が死んだところで、だれにも影響を与えないし、記憶にさえのこらない。
世捨て人を目指すならいいけど、専業してると、精神的にかなりこたえるんで、
俺はこういう生活止めたくて、就職活動始めてる最中だよ。

俺は兼業すすめるね。






217 :山師さん:2006/11/24(金) 20:57:37.11 ID:JnOLtfjU
なんか去年の名残というか雰囲気がかすかに残ってるスレだな。
ひとつ言っておくと、「相場専業」という“職業”はない。
職業としてどうこうにこだわる奴はすぐ社会的ステータスの話に持っていくが、
要はなれるかなれないかでなく、「気が付けばそうなっていた」という類のものなんだよ。

218 :山師さん:2006/11/24(金) 21:07:18.66 ID:v41/wg7Y
ステータスどうのこうの以前に専業で食っていける人なんか数えるほどだろ
種も重要だけど勝てる手法をしっているかどうかもさらに重要だろ
1000万とかからはじめてもぜんぜん勝てない人だっているし

219 :山師さん:2006/11/24(金) 21:16:05.97 ID:jaiDYS2r
今月、株で1日15万円も損した日があって
それでも専業をやめようとしない自分自身を知って驚いた。
300万が150万にまで減らないとやめる決心がつかないのではないかと思えた。
そんな最悪の状況を考えれば、日々の経験から良い投資法を
生み出さなければいけない。そうして生まれた投資法で結果が出なければ
働くしかないが、働く事への拒絶感は凄くある。

220 :山師さん:2006/11/24(金) 21:17:54.67 ID:m+EOLYXp
専業するって人は期限決めてその期限中に結果出せなければすぱっと足洗うみたいのがいいんじゃないかい?

221 :山師さん:2006/11/24(金) 21:22:21.68 ID:jaiDYS2r
期限決めてすぱっと足洗うか
種が200万以下になったらすぱっと足洗うかでしょうね

222 :山師さん:2006/11/24(金) 21:28:00.23 ID:+iou8e7N
>>219
0になるまで頑張れ!

223 :山師さん:2006/11/24(金) 21:41:28.87 ID:IVbKndnr
>>216
そんな事関係なくね?君は独身でしょ。
大学時代の友達とか仕事仲間とかぶっちゃけどうでも良い。
金がすべてだよ、株の取引たくさんやってその道の知り合いは出来るし
この株の道自体ギャンブルだしな。

224 :山師さん:2006/11/24(金) 21:54:30.67 ID:IffjN1Et
>>207
この人なかなかうまいんじゃない?
始める時期が時期だったらかなり増やせてたと思う。

アフィとか一切ないので好印象。
まあガチで負けたら樹海行きならアフィなんぞいらんよな…

ロト6一等当たって億持ってるのにblogはアフィでゴテゴテしてる奴とか
嘘くせー奴いるけどこの人のは無駄なものは無いすげーシンプルさが悲壮感を出してる。

225 :山師さん:2006/11/24(金) 21:55:32.87 ID:cyxuqwpx
孤独に耐えられない奴はそもそも専業の才能が無い。
いいじゃないか、相場以外に自分のいるべき場所があるんだ。
そんな坊やが相場しか生きる場所の無い猛者(亡者でもいい)に勝てるか?

226 :山師さん:2006/11/24(金) 21:57:41.25 ID:b1Nr8SYM
最低300万だろうね。一日平均0.5%で1万5000円。一ヶ月で三十万円。
これでなんとか生活していける。1%を平均して稼ごうと思ったらきついって。
毎日勝つわけでもなくドローダウンも当然あるわけだからね。

227 :山師さん:2006/11/24(金) 22:06:05.53 ID:jaiDYS2r
>>226
>最低300万だろうね。一日平均0.5%で1万5000円。
正に、私の今の目標利益です。
勝つ時は3万、負ける時は15,000円。そんな投資方法を考案中です。

228 :山師さん:2006/11/24(金) 22:07:55.44 ID:6te08KVu
俺全然孤独に耐性が高い。むしろ好き(まぁインターネットがあるおかげだと思うけど) で最近、すげー思うんだ。
俺変態なんかな?って。それとも今はまだ若いからで、年取ったら寂しくなるんだろうかって。まぁ、人として
何かが欠けてるってのは薄々というかハッキリ自覚してるんだけど…。

229 :山師さん:2006/11/24(金) 22:09:00.40 ID:6te08KVu
>>227
>勝つ時は3万、負ける時は15,000円

めちゃリアルw おれもいまそんな感じだよ。

230 :山師さん:2006/11/24(金) 22:10:12.18 ID:+iou8e7N
>>227
そんな上手いの、考案出来る訳ないがな。

231 :山師さん:2006/11/24(金) 22:11:03.82 ID:b1Nr8SYM
>>224
アフィはブログ書く労力考えると少しはいいと思うんだけどね。
たまにはクリックしてやろうかと思うんだけど、あまりにべたべたしたブログだと絶対にクリックしたくねえ、と思ってしまうw

232 :山師さん:2006/11/24(金) 22:14:11.09 ID:jaiDYS2r
1銘柄に100万円程投資したら、3万円目標。
損切りラインを−15,000円にしてるんです。
ただ、今日のように日経が200円近くも下げたら、成功率は低くなりますが。

233 :山師さん:2006/11/24(金) 22:14:28.25 ID:m+EOLYXp
>>207
2chでコテデビューしたらスターになれる可能性あるな。

234 :山師さん:2006/11/24(金) 22:21:01.76 ID:+iou8e7N
>>232
絵に描いた餅の見本〜W~

235 :山師さん:2006/11/24(金) 22:25:07.25 ID:jaiDYS2r
>>234
!!!!
良い投資方法を身につけて儲かっているお方ですか?

236 :山師さん:2006/11/24(金) 22:25:09.11 ID:VObm4/y5
普通に勝率3割3分3厘とかになりそうだね。

237 :(^-^) ◆MONSOON/qo :2006/11/24(金) 22:38:37.04 ID:bf80kLr8
FXにしとけ
仕手株とか、約定しないとかっていうリスクが少ないからさ
日本の税率も関係なし
人手が大幅に少なくなるとかない

238 :山師さん:2006/11/24(金) 22:42:09.39 ID:iSJU+03D
>>237
税金はらってないの?

239 :山師さん:2006/11/24(金) 22:46:08.86 ID:8VYHJYRb
>>226

あのね、日本の超優秀なベスト10に入れるようなファンド
マネージャーでもそれくらい稼げたら神といわれる。
超優秀な証券会社のディーラー、つまりトレーダーでさえ、
そんなに稼げたら1年で豪邸が建てたれる。
もちろんそういう人は、テクニカルから、ファンダメンタル、
市場動向に精通してる人たちなわけだ。

で、君はそういった人たちより優秀なのか?


240 :山師さん:2006/11/24(金) 22:52:20.56 ID:ayWWmfe8
一日たった平均1万か2万ぽっちしか稼げなくて専業やる意味あるの?

241 :山師さん:2006/11/24(金) 22:54:36.82 ID:iSJU+03D
2万で月40万。年間480万。

この手取りをリーマンが稼ぐには年収600万必要。
立派なもんでしょ?
600稼ぐリーマンがどれだけいるか。結構いるけどw

242 :山師さん:2006/11/24(金) 22:54:39.85 ID:ayWWmfe8
種が増えなければスランプになったら終わり
勝てなくなって、手法を見直す期間は積極的に売買しなくても生活できる余裕がないとキツイだろ
だから、普通にリーマンやってるのと同じくらいしか稼げないなら専業無理

243 :(^-^) ◆MONSOON/qo :2006/11/24(金) 22:55:30.84 ID:bf80kLr8
>>238
税率改正の影響がないという意味
20%になれば人が少なくなって流動性が無くなる

244 :山師さん:2006/11/24(金) 22:57:18.25 ID:iSJU+03D
>>242
きついのは確か。億ってるやつとか学生とか以外の専業は夜も眠れないほど不安でしょう

245 :山師さん:2006/11/24(金) 22:57:45.45 ID:ayWWmfe8
>>241
それを”安定して”できればな
実際は相場の状況に左右される
俺は3ヶ月で300万から600万にしたけど専業になろうとは思わないな

246 :山師さん:2006/11/24(金) 22:58:51.31 ID:iSJU+03D
>>245
まあね安定して稼ぐのはむずいね。専業は辛いってのは、まちがいないとおもう。
兼業の方が良い。社会的な信用もあるしな

247 :山師さん:2006/11/24(金) 23:05:05.81 ID:QOFY4mt6
専業トレーダーなんて聞こえはいいが、パチプロと一緒。

248 :山師さん:2006/11/24(金) 23:05:15.77 ID:Z1yy8JhL
みんな働きたくないんだな。俺もだけど。
そもそも働きたくないエネルギーが人によって違うからな。

249 :山師さん:2006/11/24(金) 23:09:10.81 ID:iSJU+03D
>>247
おれはフリーディーラーって自称してるがw

250 :山師さん:2006/11/24(金) 23:11:17.98 ID:VObm4/y5
調査分析情報収集で毎日12時間以上労働してるよ。
人一倍の努力無くして勝てると思っているの?

251 :山師さん:2006/11/24(金) 23:27:06.20 ID:4NjmFDJj
専業やるなら最低でも2000万は必要。
リーマンよりも専業の方がおいしくなるのは5000万以上。

252 :山師さん:2006/11/24(金) 23:31:16.90 ID:tuilyRpl
>>241
こんな感じらしいぞ。

1年を通じて勤務した給与所得者の年齢階層別の平均給与

19歳以下  男167万円 女125万円
20〜24歳 男280    女251
25〜29歳 男388    女300
30〜34歳 男483    女312
35〜39歳 男567    女296
40〜44歳 男627    女283
45〜49歳 男668    女277
50〜54歳 男696    女274
55〜59歳 男683    女272

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

253 :山師さん:2006/11/24(金) 23:31:55.43 ID:qPmUUKQ0
有名企業の社員という肩書きと
専業トレーダーで資産20億

どっちがいい?
因みに俺の小学生の頃の先生が専業になった。毎日飲み屋巡って遊びほけてるw
死に程頭良くて何でも知ってる。趣味は数学。口癖は「金余ってるから仕事しなくていい」

254 :山師さん:2006/11/24(金) 23:33:09.71 ID:ZXkWvX+A
>>252
なんだこれ?いくらなんでも少なすぎるだろ。
何処の国のデータだ?

255 :山師さん:2006/11/24(金) 23:33:56.19 ID:qPmUUKQ0
>>252
俺の感覚だと300万前後しかいないって感じw

256 :山師さん:2006/11/24(金) 23:42:39.98 ID:tuilyRpl
>>254
日本の国税庁だよ。対象はもちろん日本人。リンクも書いてあるだろ。

257 :山師さん:2006/11/24(金) 23:43:23.16 ID:iSJU+03D
>>253
資産20億のトレーダーなんて何人かしかいない
2億なら結構いるだろうけど


258 :山師さん:2006/11/24(金) 23:49:51.10 ID:IVbKndnr
>>254
つーかこのスレにどれだけ一流大卒が居て、一流企業に入って
それなりの給料もらってる奴がいるのか。
みんなそんなにもらってないだろ。

259 :山師さん:2006/11/24(金) 23:50:51.22 ID:iSJU+03D
俺専業だけど一流大卒だよ

260 :山師さん:2006/11/24(金) 23:54:37.17 ID:m+EOLYXp
あれだけ好景気が続いたアメリカでも労働者の6割が200万ドル台の年収しかないらしいじゃない。

261 :山師さん:2006/11/24(金) 23:55:30.96 ID:iSJU+03D
200万ドル・・・

262 :山師さん:2006/11/24(金) 23:56:39.53 ID:m+EOLYXp
2万ドルの間違い。スマンコ

263 :山師さん:2006/11/24(金) 23:57:55.20 ID:ZXkWvX+A

200万ドルワロタ

なんか円高スゲー進んでる

264 :山師さん:2006/11/24(金) 23:58:01.95 ID:m+EOLYXp
最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収 5万人調査
国公立           私立
--------------------------------------------
@東大    843万円   
A一橋大   841万円  @慶大 828万円
-------------------------------------------825
              
B京大    812万円  
                A早大    806万円
-------------------------------------------800
C筑波大   795万円
D東工大   794万円
E神戸大   789万円
F大阪大   785万円
G北大    775万円
-------------------------------------------775
H東北大   774万円
I大阪市大  769万円
J名大    769万円
K首都(都立大)769万円
L九大     768万円
M電通大   767万円
N横国大   765万円
O大阪府大  764万円 B東京理科 761万円
                C同志社  761万円


一流大学出てもこの程度しかもらえない。


265 :山師さん:2006/11/24(金) 23:59:47.32 ID:ZXkWvX+A

東大で843万円って・・・警察官の平均年収がそのくらいなんだが。

266 :山師さん:2006/11/25(土) 00:00:06.47 ID:iSJU+03D
843万円で税ヒキ後手取り月56.2万
専業なら2.81万円毎日稼ぐ計算

267 :山師さん:2006/11/25(土) 00:06:16.32 ID:76Q4IvmW
子羊とかうり坊を見ろよ
種あれば勝てるって訳でもないんだよこの世界は

268 :山師さん:2006/11/25(土) 00:07:02.14 ID:GoFwd0oM
このスレ伸びるなぁ。
みんな働きたくないからだろうな。

269 :山師さん:2006/11/25(土) 00:09:46.55 ID:pGVVg2c/
専業は株取引が「働く事」だと思うが・・・労働とはちょっとちがうか。
働きたくないってのとはちょっとちがうなあ・・・

270 :山師さん:2006/11/25(土) 00:10:46.06 ID:SLYokMkN
>>142
>>144
>>145
>>153

このアホぶりでは無理

271 :山師さん:2006/11/25(土) 00:11:22.46 ID:lxpGzw99

ザラ場張って取引するのはかなり過酷な労働。

272 :山師さん:2006/11/25(土) 00:11:26.39 ID:Aqyh6Prr

東大卒にしろ京大にしろ、早稲田、慶応にしろ、就職する所にもよるだろ。
ネットに書かれてる情報がどこまでの物か知らないが。
ピンキリと言う言葉を覚えた方が良い。
稼げる学歴なんて言葉は馬鹿馬鹿しい。

東大行き脚本家を目指しても、世に出て有名になって稼げる奴はほとんど居ない。


273 :山師さん:2006/11/25(土) 00:12:12.98 ID:iaCN4dOR
専業って響き素敵x

274 :山師さん:2006/11/25(土) 00:15:57.81 ID:GoFwd0oM
そもそも相場人はトレードを行う事が社会貢献とは思ってない。
社会貢献するなら儲けたお金で、と思っているのが大半。
(流動性やらなんやらへの寄与とかもあるけどさ)

ところが世間一般的には労働そのものが社会貢献とされている。
たとえそれがライバル会社の人間を地獄へ突き落とす行為でも。

専業と世間はこの辺の溝が埋まりそうにない気がするな。

275 :山師さん:2006/11/25(土) 00:17:50.61 ID:lxpGzw99

リーマン時代に社会貢献の為とか考えて仕事をしてたか?
その日の仕事をこなす事しか考えてなかったけど。

276 :山師さん:2006/11/25(土) 00:18:15.42 ID:pGVVg2c/
専業は人に尊敬されちゃいけない
うらやましがられてもいけない
ひっそりと生きていくべき
こう思って生きとります・・・

277 :山師さん:2006/11/25(土) 00:20:32.09 ID:GoFwd0oM
>>275
でもリーマンは蔑まれないだろ?世間から。
専業は蔑まれる。それには社会貢献とかいう概念も関係してるんだよ。

278 :山師さん:2006/11/25(土) 00:22:40.95 ID:UEDOv4aC
それも思い込みじゃない?

279 :山師さん:2006/11/25(土) 00:23:13.21 ID:lxpGzw99
>>277
虚業に勤めるリーマンは蔑まれる。
銀行とか証券とかサラ金とか。

280 :山師さん:2006/11/25(土) 00:23:30.69 ID:48VsNh8F
専業なんて別に何とも思われてないんじゃないか?
ヤクザじゃねーんだから。

281 :山師さん:2006/11/25(土) 00:24:02.60 ID:pGVVg2c/
社会貢献っていう意味では
誰かが取らなきゃならないリスクを取るってことかな・・・

282 :山師さん:2006/11/25(土) 00:24:10.29 ID:/WzqX/48
200万円でも専業は十分可能じゃないかな・・・。
一人暮らしだと難しいかもしれないが・・・。
俺の経験からすると

・スイングトレード
・信用取引可能
・為替取引と先物取引を理解していてある程度プラスにできる。

上の条件に当てはまればあるいは誰でも・・・。
デイトレは問題外だけど相場環境が悪い場合に備えて空売りが出来るようにする
必要がある。相当なプロにならないと今の相場みたいな場合買いだけでは勝てないからね。
逆に言えば空売り出来ればこういう相場で相当稼ぐことができる。

為替取引と先物取引の必要性は相場が停滞した場合やポジションが不確定な場合に利用する。
どちらにも取れない相場は難しいから動きのある為替、先物で効率的に稼ぐ。
それに先物、為替は相場を良く知るために役立つしね。
ある程度の関連性はあるから市場だけでは判断できない大局眼が身につく。

まあ要はどれだけ相場を理解できるかが問題かと。
努力して学習しなければいつまでも連勝はできない。

283 :山師さん:2006/11/25(土) 00:28:49.07 ID:ftXWuWQp
金額に意味はないような気がする。だって環境にもよるじゃん。
実家+夜バイト+ヒモ+アフィリ+オークションとかなら1万円でもいけるw

284 :山師さん:2006/11/25(土) 00:29:14.19 ID:QBG7hFJv
普段の生活に置いて社会貢献してる?なんて事言わんな。
なんでリーマンして働いてるのか?と質問されたらほぼリーマンは
「家族、家庭、生活」の為と答えるであろう、ここで社会貢献の為と答えるのは社会経験のない学生ぐらい。
世間的意識も「生活の為に働かなならんなぁ」と思ってるのが実情。

ここで、株やってると言ったら「儲かってるでしょ?(苦笑)」程度で聞かれるだけで
蔑まれるとかそんな事一切無いと思われ。
若しあるとしたら学生の間では有りそうだが。

285 :山師さん:2006/11/25(土) 00:30:32.43 ID:Ex76z0bk
>>283
つうかそれだけ労働してりゃリーマンの10倍働いてると思うが・・・

286 :山師さん:2006/11/25(土) 00:30:49.12 ID:pGVVg2c/
世間的にはニートとレーダーっていう認識でしょ
ニートとかパチプロみたいな扱いだとおもう。金額にもよるけど

287 :山師さん:2006/11/25(土) 00:31:15.26 ID:K1a1nL55
>>282
そこまで理解してる奴が、仕事辞めて200万片手に専業やるわけないだろ

288 :山師さん:2006/11/25(土) 00:33:10.78 ID:K1a1nL55
勝ってる奴が2ちゃんなんかに出てきて自慢するのは全然いいけど、
雑誌とかテレビ出まくって自慢するのだけはまじでやめてくれって思う

289 :山師さん:2006/11/25(土) 00:34:06.99 ID:pGVVg2c/
うり坊がNHK出たときは血圧上がった。

290 :山師さん:2006/11/25(土) 00:34:42.34 ID:ftXWuWQp
世の中にはリーマンの10倍も100倍も別の事で働いたって
リーマンだけは絶対に嫌って人間がいるんだよ。
それを前提に話しないと専業のリスク&リターンは語れない。

291 :山師さん:2006/11/25(土) 00:35:58.58 ID:aHh/otNW
毎日吐いてますよ
吐くようになって一人前

292 :山師さん:2006/11/25(土) 00:36:11.48 ID:pGVVg2c/
専業は株と取引そのものがすきでなきゃきついよ

あとパソ画面ずっとみられるひと


293 :山師さん:2006/11/25(土) 00:36:32.56 ID:/WzqX/48
>>287
まあ・・・そうだな。
というか>>1がデイトレって時点であれだとは思ったが・・・。

うり坊はほんとやめてもらいたい・・・。
あれは反感買うよ。
稼ぐのはいいけどやっぱテレビはまずいよねぇ・・・。

294 :山師さん:2006/11/25(土) 00:40:50.93 ID:pGVVg2c/
アメリカがこのままマイナスだと月曜大きくマイナススタート
そんな気分で土日を過ごす・・・・

結構辛い仕事。株専業

295 :山師さん:2006/11/25(土) 01:00:29.46 ID:b8nJPpXx
兼業の方がいいというのも理解できなくは無いんだが、
株をやりながら仕事をやるとホール度中の株のことが気になって
仕事が手に付かないという人も居るのも事実。
また、当然のことながらデイトレもできなくなる。
結局スイングか長期しかできなくなるわけだ。
デイトレが得意だがスイングとかは無理って人には
これができなくなるだろ?


というわけで、兼業するなら株じゃなくて為替とかにしたほうが
いいのかなと思う。
仕事終ってからでもいつでもトレードできるわけだし。


296 :山師さん:2006/11/25(土) 01:32:33.39 ID:yMI6O26k
兼業で優良銘柄に長期投資。これ最強。

297 :山師さん:2006/11/25(土) 02:07:15.21 ID:2jViTaua
今年年初より高くなっている株がどれほどあるというのか
長期投資なんてのは地合がいい時にしか勝てない
数年前の底で買えればどこでも利益が出るのは当たり前。

去年の株ブームで始めたような奴が長期してたら全員含み損

298 :山師さん:2006/11/25(土) 03:01:52.88 ID:hdhdUo+e
今年から初めて長期でやったらどうかな? 来年の地合いしだいでは儲かるのでは?

299 :山師さん:2006/11/25(土) 03:23:40.45 ID:UQ97ywqy
それじゃ 儲かる前に餓死するぞ

300 :山師さん:2006/11/25(土) 04:27:16.54 ID:2gJqM4Ij
バフェットで年利20%。ソロスで15%
仮にお前らが天才で、額が小さいからもう少し効率的に稼げて年利30%稼げるとする。

人間1人生きるのに大体200万円かかる。ボロアパートに住んで、貧しいものを食って、
車も持たずに、最低限の年金、健康保険、税金を納めてだ。

それでも種は700万円必要なんだよな。
しかもバフェット以上の才能があって、毎年30%をコンスタントに稼げなければ、
その時点でアパートを追い出されて餓死w

200万円なんてありえない。
2000万円でやっと1人が食っていける程度だろ。

301 :山師さん:2006/11/25(土) 04:51:20.84 ID:7Q7odbbq
瞬間最大風速を自分の実力と勘違いしてる奴はただの鴨なんだからほっとけって。

子羊とかうり坊とか相場環境がいいときは物凄く良い成績だが
悪いと物凄く悪い成績

馬鹿ほど勝てる相場では馬鹿は物凄い利益率を叩き出すが
馬鹿ほど負ける相場では物凄い損益を出す

相場環境が悪い時期でも数ヶ月程度の短期でたまたまうまく行って
自分の実力と勘違いしちゃう奴とかも危ない。

302 :山師さん:2006/11/25(土) 06:22:40.51 ID:a2ZQaqN0
やはり地合次第としかいいようがないんじゃ。
今みたいな時は無理しないで農業漁業にせいをだすべき

303 :山師さん:2006/11/25(土) 07:01:44.92 ID:K1a1nL55
そうだね。一時的に数十パーセントとか勝って種増えたとしてもトータルではそんな増えてないことが多い。
平均すると%って絶対下がるからね。百戦百勝負け知らずってのはありえない。
そこはスロとか競馬とかのギャンブルと似てるね。爆勝ちしたときの印象が強すぎて自分がかなり勝ってると勘違いしてしまう。

304 :山師さん:2006/11/25(土) 07:50:53.85 ID:sIqKgt6R
去年こんなスレ立てば「儲けられないヤツは馬鹿だろゲラゲラ」
なんて調子に乗ったレスが多かったけど、今年はみんな切羽詰ってるだな。

305 :山師さん:2006/11/25(土) 09:14:02.53 ID:kTeebOsC
200万から専業はその時々に応じた手法さえ確立できれば、難しいとは思いません。
私は2001年5月から種100万円でスタートしましたが、今では種8000万円と一戸建て
車(カローラ)という感じです。
一番稼げたのは昨年のイケイケ相場でしたが、今年だって手法さえ変えれば稼ぐ事は可能でしたよ。


306 :山師さん:2006/11/25(土) 09:37:20.46 ID:kTeebOsC
>305
ただし2年間は種を増やす事に専念した為、実家暮らしでしたが。
あと元々の職業は事務系サラリーマンです。
18から28まで働いてました。それから専業の道です。

307 :山師さん:2006/11/25(土) 09:43:14.38 ID:RK4ejg9W
28スタートで種100万から?

308 :山師さん:2006/11/25(土) 09:45:52.86 ID:kTeebOsC
>307
そうですよ。
株資金とは別に預金120万ぐらいはありましたが。
サラリーマン時代は給与も激安でしたから預金は増えませんでしたね。

309 :山師さん:2006/11/25(土) 10:05:58.00 ID:RK4ejg9W
2003年3月頃は、口座資産は、どの程度でした?

310 :山師さん:2006/11/25(土) 10:26:05.54 ID:K1a1nL55
上でブログ晒されてたから200万以内で専業やってる人探してみたけどいないね。
主婦とか学生とかリーマンとか実家ニートレーダーとか片手間でやってるやつはいっぱいいるけど専業一人暮らしはなかなかいない。
やっぱこの種では無理っぽいね。スレ主はやらない方がいいよ。実家に住まわせてもらえるんならできるかもしれないけど。

311 :山師さん:2006/11/25(土) 10:30:41.63 ID:K1a1nL55
あーそういえばコテだとシドニーがいたね。種極小の一人暮らし専業。
報国鉄で爆勝ちしてたんだっけ。でも最後は100万切って退場したんだよな。
結論。無理。

312 :山師さん:2006/11/25(土) 10:40:21.97 ID:lfLIAuOl
作戦会議中!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1164187982/

313 :山師さん:2006/11/25(土) 10:42:56.74 ID:Ex76z0bk
月20万の生活費で6ヶ月120万。残り80万運用して6ヶ月で200万回復
目指せばなんとかなるだろ。
毎月コンスタントに増やすなんて無理。負ける方が多いぞ。
小負け大量。勝ち少々位なら、6ヶ月あれば下手でもなんとかなる。


314 :山師さん:2006/11/25(土) 10:50:15.36 ID:K1a1nL55
>>313
じゃあやってみろってw
理論と実践じゃ絶対に全然違うって。実際それでお前がやってるの想像してみろ。できるか?

315 :山師さん:2006/11/25(土) 10:52:45.63 ID:Ex76z0bk
>>314
ん?やってるが。桁は一つ多いがな。
理論でなく実際だわさ。

316 :山師さん:2006/11/25(土) 10:59:38.95 ID:xc+L+dni
うり坊100万→2億
HANABI300万→2億
子羊30万→3億
BNF160万→150億

どれも達成した奴はいるので、100万からでも専業は可能、

317 :山師さん:2006/11/25(土) 11:00:26.19 ID:K1a1nL55
桁はひとつ多いっておまえアホだろw
種少ない中専業で生活できるかってのが趣旨だぞ。
少ない種だとプレッシャー半端じゃないだろ。そんなプレッシャーの中できるかって話。
銀行口座に別に金があるっていう保険とか逃げ道は一切なくて、200万ぽっきりしかない中で生活していけるのか。

318 :山師さん:2006/11/25(土) 11:06:55.23 ID:MIP6xeXi
>>316
降臨氏は再チャレンジとはいえ20万からだったね。
cis様は幾からだったんだろうか・・・。
当初リーマンだったんだっけ?

319 :山師さん:2006/11/25(土) 11:08:14.84 ID:Ex76z0bk
>>317
桁多いのは今な。
半年暮らせるって考えりゃそんなに切羽詰らんだろ?
俺が始めた時は、種100ちょいで生活費はバイトで賄ってたぞ。
会社倒産だったから、急に収入途絶えた後だったし焦りまくってた。
それよかましだろ。

320 :山師さん:2006/11/25(土) 11:11:37.78 ID:K1a1nL55
あと2003年から2005年の上げ相場の話じゃなくて今年の話ね。
スレ主の状態が今から200万以内で一人暮らし専業できるかってことだから。
2006年の相場環境で生活費抜きながらプレッシャーに耐えて勝ち組になれるか。

321 :山師さん:2006/11/25(土) 11:16:04.08 ID:11JzBNDG
全財産200万で専業は難しいと思うけど、
貯金200+種200 400万を半々なら、夢が叶うんじゃないかとは思う。
俺、結果出てないけどね。

322 :山師さん:2006/11/25(土) 11:22:27.68 ID:11JzBNDG
でも、手法が確立していないうちに、いきなり売買では負けるだろうな。
損して学ぶ勉強代を加算すると、貯金がもう+200万ないと厳しい。
種が減って100万を割ったら、貯金おろして種を200にする。
その辺りでまだ勝てなかったらセンス無しということで退場するしかないかな。

323 :山師さん:2006/11/25(土) 11:37:07.74 ID:z8KzZXEE
>>321-322
一般論から言えば預金だのなんだの考えず
400万あるなら最初から種を400使ったほうが
半分の上昇率、下降率で同じ益が得られるのだから
全額種にする方が利口
同じ2万を1%変動と0.5%変動で得るときのリスク
銘柄の選択から実際の売買を通して感覚的には
10倍以上安全

324 :山師さん:2006/11/25(土) 11:37:41.92 ID:RK4ejg9W
まぁ、200万程度をうろちょろじゃ、将来がないんで、
200万で一発勝負。先物でまず2000万にするんだね。
5%ぐらいの勝率があるかもよ。だめなら、就職。
どうせ駄目なら、職歴の空白期間は、短いほうがいいよ。

日経先物を14500で2枚買い立てる。
14000を割ったら撤退で、-100万。専業あきらめる。
16500まで粘って、+400万。3倍。
これを3倍規模でもう一度やれば1800万に。
宝くじみたいな勝負だけどね。

325 :山師さん:2006/11/25(土) 11:39:26.70 ID:MHab5sxv
このスレはなぜこんなに人気なの?

326 :山師さん:2006/11/25(土) 11:40:52.57 ID:uyGWIfcd
>>316
当時は相場環境がべらぼうに良かったからね
今からじゃ無理だよ


327 :山師さん:2006/11/25(土) 11:45:34.90 ID:K1a1nL55
シドニーは売買センスはあったんだけど、どうしても生活費のこととか考えてでかい勝ちを拾おうとして最後負けてしまった。
途中では爆勝ちした局面あったけどプレッシャーは半端じゃなかったと思うよ。過去ログ探ればレス出てくるけどかなり無理してた。
死ぬか生きるかのぎりぎりでやってて見てる分は良かったけど、シドニー本人はすげー大変そうだった。

328 :山師さん:2006/11/25(土) 11:48:36.33 ID:K1a1nL55
>>325
証券会社の実際の口座統計では100-200万の小額種の人が一番多いらしいからね。
2ちゃん平均だと1000万超えるみたいだけどw


329 :山師さん:2006/11/25(土) 11:52:07.41 ID:1kwdntCr
シドニーってD/A組の萌って本当?

330 :山師さん:2006/11/25(土) 11:59:37.10 ID:11JzBNDG
>>323
そりゃあそうなんだけど、素人がいきなり全力投資したら
ゴッソリやられる可能性大でしょ。
まず確実に1%はとれる自信がついてから全力買いしないと。

331 :山師さん:2006/11/25(土) 12:28:01.36 ID:3DFS9Q91
パラサイト・トレーダーを勧めます。

貯金200万円+種200万円のパラサイト。
やはりこれが専業の最低ラインです。

生活費の心配がないパラサイトというのは大きなアドバンテージです。
第一に、より多くの儲けを種に回せます。
ある期間複利で種を大きくしないと、そのうち退場することになりますから。
損失を被っても貯金があればチャンスはまだあります。
貯金なしで種が小さくなった場合、そこからの復帰という目標は圧倒的に不利なのです。

パラサイトを負い目に感じるからといって、家に対してより多くの生活費の負担を買って出ることはないです。儲けが出たからといって、カネを親孝行に使ってもならなりません。
発展途上で種を最小限の生活費以外で消費することをタワケ(田分け)といいます。
消費への欲望は、今現在のトレードに誤った目標を刷り込みます。
種を減らさないということと種を増やすことが同等に扱われるトレードの世界に、世間一般的基準の目標を混入させてはならないのです。

パラサイト・トレーダーは、世俗にありながらの修道士でなければなりません。

332 :山師さん:2006/11/25(土) 12:29:58.53 ID:iaCN4dOR
少額投資で専業は永遠のテーマ。

333 :山師さん:2006/11/25(土) 12:56:16.88 ID:K1a1nL55
実家寄生でセンスがあれば、そのうち相場環境も良くなって種も増える。
まあ逆に言えば今年からしょぼい種で一人暮らし専業始めて、
買いオンリーで二年後くらいに500万にする奴がいたらそいつはずっと専業でいられる。
二、三年したらまた上昇相場始まるだろうしね。

334 :山師さん:2006/11/25(土) 13:02:58.29 ID:H8F6bCMc
>>330
コイン投げで表裏を当てるゲームでも確率的には1024人に1人は10回連続で当たる。
まあ2人に1人は1回目で退場なわけだが。

335 :山師さん:2006/11/25(土) 14:32:42.34 ID:F0iQnFVc
とりあえずやってみれば。
向いてなかったら半年〜一年で退場だろ。
その程度の時間だけならまだ就職なんとかなるだろうし。

336 :山師さん:2006/11/25(土) 15:02:09.41 ID:b8nJPpXx
>>300
正論だが、スイングよりもデイトレが得意な人には
その論理は当てはまらない。

400あれば1日で10% だせる日もあるんだよ。
コツをつかんでる人だけが可能な世界

337 :山師さん:2006/11/25(土) 15:06:55.28 ID:7Vq4udjm
ド下手な俺が、タネを31.5倍にできたあの去年までの相場が戻って欲しい
今年は倍にすらならん

株は運じゃないと思いたいけど
始める時期は運だと感じる

338 :山師さん:2006/11/25(土) 15:14:12.00 ID:2qH5+YGV

株は気合と根性

339 :山師さん:2006/11/25(土) 15:18:10.50 ID:48VsNh8F
オナニー直後の覚めた精神状態をザラバ中ずっと維持出来れば余裕だよ。

340 :山師さん:2006/11/25(土) 15:37:36.63 ID:hdhdUo+e
BNFも始めは150から一年で2倍にしかできなかったみたいだ
結局はそのときの地合い次第ってことだね

341 :山師さん:2006/11/25(土) 15:46:42.50 ID:zngGNs/D
>>59で結論でてると思いまつ

342 :山師さん:2006/11/25(土) 15:48:12.96 ID:BIWTXLSN
お兄ちゃんには、絶対ムリムリかたつむり。

で、終了という気がするが。

343 :山師さん:2006/11/25(土) 15:52:34.92 ID:XBuFcTk4
BNFがあれだけ稼いだって事は、それ以外の何千何万ってやつが
脂肪してるって事。

344 :山師さん:2006/11/25(土) 15:53:43.39 ID:K1a1nL55
去年までは種を何十倍にしたとか億ったとか腐るほど聞いたけど、今年はそういうジャパニーズドリームさっぱり聞かないからね。
マザーズ指数が2800から1000に約70%暴落してるってすごいよ。
バブル崩壊のときの1990年日経平均より一年間の下落率では余裕で上だから。

345 :山師さん:2006/11/25(土) 16:08:33.73 ID:X/m/10N0
おにいちゃん、今日も損したん?

346 :山師さん:2006/11/25(土) 16:12:39.97 ID:ihxF3e+w
去年は100倍にするやつとかいたんだけどね
今年は傷だらけの剣士が最強かな
最近負けてるけどそれでも10倍近くにしてる

347 :山師さん:2006/11/25(土) 16:43:12.39 ID:F0iQnFVc
100倍?うそくせー
一年で100万から1億かよw

348 :山師さん:2006/11/25(土) 16:47:14.85 ID:BIWTXLSN
そういえば、去年は、いくら儲けたとか、自慢話をよく読まされたが、
最近は、あんまり書いている人いないね。みんな儲かっていないのかな。

しかし、つくづくライブドア事件とか、村上ファンドとか水差したね。
ああいうのでトレンドが変わるという感じがする。
やっぱ国策には勝てないね。どうやっても。

株式から足遠のいた人が多いでしょうね。

349 :山師さん:2006/11/25(土) 16:58:09.29 ID:iaCN4dOR
豚ショックの前には奥田とかも、日本全体がバブルの時のような雰囲気になってきたって言ってたもんなぁ。


350 :山師さん:2006/11/25(土) 16:58:33.77 ID:b8nJPpXx
インサイダー最強

351 :山師さん:2006/11/25(土) 17:16:08.83 ID:BIWTXLSN
そういえば、西原りえが、仕手屋かなんかに話を聞いたら、彼が言うには

「素人さんは、勇気ありますなぁ。ウチら、インサイダーじゃなかったら
恐くて、恐くて、よう、株なんか、てぇ出せませんわ。ははは。」だと。

それを聞いて、株はやめようと思ったそうです。

352 :山師さん:2006/11/25(土) 17:24:52.65 ID:7D0BWg8H
>>340
地合い次第ってのは買いか売りのどちらか一方しかやらない場合だな

買いと売りの両方やる奴はセンス


353 :山師さん:2006/11/25(土) 17:38:44.59 ID:ScgaWUQg
LDショックなんてなくても、上がり続けるのは無理だったでしょ。
1/17の直前は、たしかJQ指数が10連騰くらいしてRSI100張り付きとかなってて明らかに異常だったもん。
ま、LD摘発のおかげで新興虚業系が粉飾できなくなって糞決算連発→新興低迷にはなったけど、市場としては健全な姿になっただけだし。

354 :山師さん:2006/11/25(土) 18:39:24.68 ID:NxRNoNCw
>>351
西原理恵子は本業の稼ぎがすごいから必要ないだろ。
好きで麻雀やってるくらいじゃないか?

355 :山師さん:2006/11/25(土) 18:42:18.83 ID:K1a1nL55
昔はライブドアのパスがあったでしょ。
このくらいの小額の人はあれで助けられたと思うよ。特にデイの人は。
今この種でデイやったら手数料大変でしょう。しかも税率10%はほぼ来年までだし。
底辺から勝ち組に逆転できるチャンスはもう終わったと思う。


356 :山師さん:2006/11/25(土) 18:50:34.79 ID:pGVVg2c/
>>355
そんなことない

357 :山師さん:2006/11/25(土) 18:57:09.99 ID:v2d6fRcj
俺は今年から始めたけどむしろ感謝してるよ。この地合は。

358 :山師さん:2006/11/25(土) 19:04:35.03 ID:EIpyBVjO
月5%でいいなら必勝法あるよ。ただし種1000万以上いるけどな。

359 :山師さん:2006/11/25(土) 19:08:50.33 ID:RK4ejg9W
種4000万あるんで、よろしく。

360 :山師さん:2006/11/25(土) 19:11:00.49 ID:fMk0ALnC
今年は下げ相場だっていうけど
新興もちゃんと値動きはあるじゃん
ゴメス、アドウェイズ、マイカ、GCA諸々
今年勝ててない奴は腕が悪いんだよ

361 :山師さん:2006/11/25(土) 19:12:32.56 ID:RK4ejg9W
個別銘柄の選択のみで腕がどうこう言われてもねぇ。

362 :山師さん:2006/11/25(土) 19:13:07.82 ID:nbbnteSS
>>360
そのとおり。勝ってる人は勝ってる。
専業やってて地合のせいにするヘタレは死ねよ。

363 :山師さん:2006/11/25(土) 19:15:30.77 ID:fMk0ALnC
チャートの形がさ、まったく反応なく
ただ下がっていくだけのチャート描いてるなら
そりゃ誰がどんなに買っても勝てないけど
反応も値動きもあったじゃないか
エイジもアルファックスも値動きあったし
腕のいい奴なら今年の相場も取れた筈だ

364 :山師さん:2006/11/25(土) 19:16:57.43 ID:Tpy8WXWU
種200程度じゃつらいでしょ
最低500ぐらいは必要だよ、それぐらいあれば
信用だけ使って手数料かなり安く抑えられるし

365 :山師さん:2006/11/25(土) 19:18:08.11 ID:L99PvTrI
>>318
100万くらいからとか言ってた
そのあと何回か給料入金したりしたらしいけど

366 :山師さん:2006/11/25(土) 19:19:39.06 ID:fMk0ALnC
バリュコマもいい株だったな(遠い目

367 :山師さん:2006/11/25(土) 19:52:30.16 ID:wVqGPKYo
今色々過去ログとか見てるけどあのuoaも
2001年9月11日のNYテロの時は130万位だったんだな。
それが2005年年末には40億か。

まあもちろん才能も凄いけど
改めて2003から2005年は超絶な上げ相場だったんだなと思った。。。

368 :山師さん:2006/11/25(土) 19:54:14.80 ID:X/m/10N0
種150万あるんで、そこんとこよろしく!

369 :山師さん:2006/11/25(土) 19:54:45.26 ID:RK4ejg9W
オイラは、3倍弱にしかできなかったけどな。

370 :山師さん:2006/11/25(土) 19:55:14.44 ID:X/m/10N0
>>367
uoaってだれ?
hp教えてください。

371 :370:2006/11/25(土) 19:56:51.12 ID:X/m/10N0
ぐぐったらでてきますた。

372 :山師さん:2006/11/25(土) 19:57:17.49 ID:X/m/10N0
防水のパソコンってでてきたらいいのにね。

373 :山師さん:2006/11/25(土) 19:57:45.16 ID:X/m/10N0
と思ったらhp終わってんじゃん・・・

374 :山師さん:2006/11/25(土) 21:09:24.86 ID:ItW5Cg6k
>>368
金持ちやね!

375 :山師さん:2006/11/25(土) 21:40:11.40 ID:sZ9DbiAb
200万円かーさすがのインタラクティブ・Bでもきついなぁ…

週明けからここ↓

  【1枚31万8750円】Interactive Brokers
  http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163595474/

で1日5ティックとっていけば、1月15日にようやく1億円


11/27:200万円(6) 11/28:227万円(7) 11/29:258万円(8) 11/30:294万円(9)
12/1:335万円(10) 12/4:380万円(11) 12/5:429万円(13) 12/6:488万円(15)
12/7:555万円(17) 12/8:632万円(19) 12/11:717万円(22) 12/12:816万円(25)
12/13:929万円(29) 12/14:1059万円(33) 12/15:1208万円(37)
12/18:1374万円(43) 12/19:1568万円(49) 12/20:1788万円(56)
12/21:2040万円(64) 12/22:2328万円(73) 12/25:2657万円(83)
12/26:3030万円(95) 12/27:3458万円(108) 12/28:3944万円(123)
12/29:4497万円(141) 1/4:5132万円(161) 1/5:5856万円(183)
1/9:6680万円(209) 1/10:7620万円(239) 1/11:8696万円(272)
1/12:9920万円(311) 1/15:1億1319万円(355)

640万あれば、http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163553390/547
で年内に何とかなるのだが…

376 :山師さん:2006/11/25(土) 21:49:30.33 ID:hdhdUo+e
来週はマガシークで取れると思うぞー 寄りと引けでかっておけー

377 :山師さん:2006/11/25(土) 22:45:14.15 ID:wVqGPKYo
>>376
今の地合じゃこの価格帯は提灯付かないだろ

378 :1:2006/11/25(土) 22:52:39.34 ID:SLYokMkN
で具体的には何をどうせればいいの?

379 :山師さん:2006/11/25(土) 22:54:02.30 ID:48VsNh8F
個人の力量次第と言うこと。

380 :山師さん:2006/11/25(土) 23:05:42.96 ID:XhiwxYyG
メールを書きます。

381 :スレ主です:2006/11/25(土) 23:31:53.09 ID:yPcXM8ls
>>378 偽物はやめて下さい。

382 :山師さん:2006/11/25(土) 23:37:58.08 ID:fMk0ALnC
1億まで増やしたいねぇ

383 :山師さん:2006/11/25(土) 23:54:27.42 ID:9ekqwSbZ
200マソだろうが幾らだろうが、
勝つ奴は勝つ、ってのが結論だろうな。
問題はこのような下降相場の時、どのくらいの確率で
生活費ぐらいを稼げるか、ってことだろうけど。


384 :山師さん:2006/11/26(日) 00:08:26.25 ID:4WGOU4tM
ま、十中八九無理。
親元に居候するか、ひもにならない限り無理。
現時点で可能性があるとすれば、短期一発勝負で数十倍にすることだね。
オイラ的には、一発勝負ってのが一番嫌いなんだけどね。

385 :山師さん:2006/11/26(日) 00:14:02.74 ID:qowqazf5
200万で専業って、引き篭もりの役ただずだろ。
いい加減、親離れすれ。


386 :山師さん:2006/11/26(日) 00:48:27.05 ID:pfoUh9TD
兼業でとりあえず、200万を400万にしてみたらどうだ。
できなければ、専業になっても生活費なんて到底稼げない。

387 :山師さん:2006/11/26(日) 01:08:14.30 ID:tyuOOzjs
200→400って
30万くらいの小型株を6枚買って20ティック抜きを
20回繰り返えさなきゃ無理か
6枚×20ティックで=12万円×20回で240万

チャンスを絞ればやれないこともないかな

388 :山師さん:2006/11/26(日) 01:11:04.19 ID:tyuOOzjs
勿論30万以上の株になると
枚数買えないから難易度はもっと高くなるんだよなぁ、
でもマイカもGCAもアルファックスも最初は20万くらいの株だったからな

389 :山師さん:2006/11/26(日) 01:14:52.02 ID:1qdBcyQS
200から400って難しいよ
簡単な人はかんたんかもしれんが

390 :山師さん:2006/11/26(日) 01:17:19.89 ID:8YxuD93v
200万で専業できる人なら楽勝でしょ。
俺は無理だが。

391 :山師さん:2006/11/26(日) 01:20:15.23 ID:tyuOOzjs
400万の種になると20ティックを10回繰り返すだけで240万稼げる
12枚×20ティック=24万×10回=240万

10回くらいならどんなに地合悪くてもやれそうだよね

392 :山師さん:2006/11/26(日) 01:24:05.26 ID:xdji3IAI
20ティックはかなり難しいと思うぞ
5〜10ティックを回数こなすほうが安定する

393 :山師さん:2006/11/26(日) 01:24:57.10 ID:tyuOOzjs
400万の種で20ティック20回取れたら500万近い儲けになるぜ
上手い奴は億行く訳だわ


394 :山師さん:2006/11/26(日) 01:26:01.38 ID:1qdBcyQS
兼業なら入金できるんだから兼業で入金しながら株やれ

395 :山師さん:2006/11/26(日) 01:27:26.17 ID:4WGOU4tM
デイから始めるのはやめとけ。
視野があまりにも近視的になる。

396 :山師さん:2006/11/26(日) 01:27:26.91 ID:tyuOOzjs
1000万になったら
30枚×20ティック=60万×10回で600万
これもやれそうだよな
スターマイカもアルファックスもGCAもこのくらいの板はあるし

397 :山師さん:2006/11/26(日) 01:28:17.04 ID:1qdBcyQS
>>396
やれそう。でも専業は失敗したら死ぬだけだから兼業でやって入金しながらがいいよ

398 :山師さん:2006/11/26(日) 01:29:36.31 ID:tyuOOzjs
デイトレで早売りしてるようじゃ駄目だよな
やっぱり長く持って利を伸ばさないと

399 :山師さん:2006/11/26(日) 01:29:56.65 ID:xdji3IAI
>>396
やれそうだって、実際にやってないのか?
20ティックを取ろうとする場合、大口が急激に上げる前に予想して入るしかないんだぞ
それが安定してできるなら億トレーダー決定だよ

400 :山師さん:2006/11/26(日) 01:30:41.10 ID:1qdBcyQS
いやデイトレで何度も売買すべきだよ。で、入金。これでいいから

401 :山師さん:2006/11/26(日) 01:35:17.48 ID:tyuOOzjs
安定して20ティック取れる方法をみんなで研究しようぜ
デイトレやってたんじゃいつまでたっても億にはならんよ

402 :山師さん:2006/11/26(日) 01:36:47.25 ID:muZyIx0m
つーか無理とかダメとか予測をするより
現実として種から生活費も崩して最後の1円か
最後の12万まで熔けたら
まかない付きなり日払いなり
バイトに出ればいいんじゃまいか?

403 :山師さん:2006/11/26(日) 01:38:11.06 ID:tyuOOzjs
20ティックを10回取る

これを年の目標に掲げてトレードするのを心がければ
余計な株買って損することもなくなると思うんだよなぁ、チャンスを絞って長い目で見よう

404 :山師さん:2006/11/26(日) 01:38:39.01 ID:xdji3IAI
そうだね
勝てない人は退場もはやいから履歴もそんなに汚れずに済むしね

405 :山師さん:2006/11/26(日) 01:38:48.77 ID:9uMAHvMH
とにかく、やってみるといいと思います
最初は勝ったり負けたりしますが
上手になると10割勝てます

406 :山師さん:2006/11/26(日) 01:39:31.56 ID:1qdBcyQS
沢山売買する事が大事。BNFをみろ分散が大事だぞ

407 :山師さん:2006/11/26(日) 01:42:35.90 ID:tyuOOzjs
200万くらいの弱小個人投資家に分散する資金ないじゃん
あれは100億も持ってるから出来るんだよ
一点集中でいかないと

20ティック×10回は1年で十分クリア出きる
自信ない時は買わなきゃいいんだから、これを目標にすれば余計な株に手出すこともなくなるんじゃね

408 :山師さん:2006/11/26(日) 01:43:57.03 ID:tyuOOzjs
月換算で考えれば月1回20ティック抜いちゃえばいいのか
そう考えたらすげー楽に取引出来そう

409 :山師さん:2006/11/26(日) 01:44:25.46 ID:4WGOU4tM
なんで株価をティックで語れて、会話が成立するのか、わけわからめ。

410 :山師さん:2006/11/26(日) 01:44:32.08 ID:1qdBcyQS
違う違う。

何回も何回も現物で回転売買しないと。おれなんか一日200約定はしてるぞ

411 :山師さん:2006/11/26(日) 01:50:59.61 ID:tyuOOzjs
差金になりまっせ

412 :山師さん:2006/11/26(日) 01:52:59.75 ID:1qdBcyQS
>>411
別銘柄ばらおーけー

413 :山師さん:2006/11/26(日) 01:53:51.56 ID:eI6AtXwl
>>410
だから金貯まんないだよ

414 :山師さん:2006/11/26(日) 01:54:38.19 ID:1qdBcyQS
>>413
かちまくりだよ

415 :山師さん:2006/11/26(日) 01:54:47.87 ID:9uMAHvMH
信用を使えばもっとイパーイ買えるお

416 :山師さん:2006/11/26(日) 01:55:29.25 ID:tyuOOzjs
水曜日みたいな新興全面高の地合が月3回くらいあればいいのにね
その時だけに絞って取引すれば楽だわー

417 :山師さん:2006/11/26(日) 02:03:40.82 ID:1qdBcyQS
>>416
毎日やってるよ

418 :山師さん:2006/11/26(日) 02:05:47.56 ID:H3Ltr20Y
オレはせいぜい20回だわ。
オレの10倍か・・

419 :山師さん:2006/11/26(日) 02:32:27.49 ID:jVEjR8N5
プッ 200約定だと
前後場あわせて270分しかねーんだぞ

420 :山師さん:2006/11/26(日) 02:38:45.12 ID:1qdBcyQS
>>419
まじだよ
350約定くらいすることもよくある

421 :山師さん:2006/11/26(日) 02:43:10.54 ID:1qdBcyQS
松井証券だったからできたんだけど来月からは難しいかな

422 :山師さん:2006/11/26(日) 03:03:09.46 ID:KbVdG8c8
現物・信用 どっちなーんだい
ヘッジファンドなら1分間に100回転売買してるが


423 :山師さん:2006/11/26(日) 03:04:52.51 ID:1qdBcyQS
>>422
信用オンリー

424 :山師さん:2006/11/26(日) 03:05:26.28 ID:1qdBcyQS
現物もやるけど信用メイン

425 :山師さん:2006/11/26(日) 03:43:10.64 ID:J0ORnwI0
>>1
生活費12万で済むなら、働いたほうがいいよ。
10ぐらい働けば稼げる金額。

426 :山師さん:2006/11/26(日) 04:23:02.90 ID:euDd6ZkC
生活費で12万削られていくとして、それでも200万で増やしていけるかどうかってことでしょ。

技術があれば可能。
信用で600万も動かせるんだよ。


427 :山師さん:2006/11/26(日) 07:58:26.97 ID:65AHp+2s
専業は、パチプロごときではないでしょ。

まず年収が違いすぎる。パチプロの最高クラス帯の年収は1000〜1500万
ぐらいだろ。

専業の最高クラス帯の年収は、地合によってブレもあるが年収10億円〜100億


それにパチプロは税金を納めないんだろ。(自営業もかなりの数が利益をごまかして税金
をちゃんと納めていないし・・・

それにたいして全員 専業は証券会社から税務署に調書がおくられていて、きちんと
正確に国税・地方税を納めている。




428 :山師さん:2006/11/26(日) 08:01:59.27 ID:YOOLfvL4
しかしやってることはパチプロと変わらんのだよね。

429 :山師さん:2006/11/26(日) 08:14:00.54 ID:65AHp+2s
専業は、パチプロより1000倍難しいし


自由経済・資本主義の要である株式市場にたいして毎日、市場参加者として
流動性を供給し続けて直接金融の機能を生み出し続けている高貴な職業。(まだ一般にまで職業として浸透していないが・・

430 :山師さん:2006/11/26(日) 08:17:37.36 ID:65AHp+2s
>>428

やっていることはパチプロなんかと全然違いますよ



>>429に述べた通り。

431 :山師さん:2006/11/26(日) 08:47:30.15 ID:leVHuum0
>>427
>専業の最高クラス帯の年収は、地合によってブレもあるが年収10億円〜100億

誰かここに突っ込むやつはいないのか。

432 :山師さん:2006/11/26(日) 08:59:03.72 ID:65AHp+2s
>>431

100億と書いたのは、BNFの去年の年収が108億円ぐらいだったから。
               (今年はウン十億の年収になるでしょうね。)

433 :山師さん:2006/11/26(日) 09:00:21.94 ID:I5yJCSuk
パチプロ上がりだけど株の方が簡単だべ
まあどっちも要領がいい香具師が勝ち組になれると思うけど

434 :山師さん:2006/11/26(日) 09:22:50.07 ID:/qnc50bc
いい感じでスレがテンパってきた…

これで月曜も下がったらさらに大荒れかな?
日経は駄目くさいので新興には頑張って欲しいね

435 :山師さん:2006/11/26(日) 09:39:27.43 ID:2z8xV74O
江戸時代の士農工商の感じに似てないか?
実際は農民は貧しく、商人はすごくいい暮らしをしていたけど建前上は農民のほうが上に位置する。

商人は財政面等で大名や侍達に絶大な影響力をもっていたし。

日本にはその頃から世界最古の先物市場、米相場があって
商人はそこで米の現物と先物等を扱って利益を得ていた。
坂本竜馬も商人の家出身だし維新後も政治より一商人になると言ってたから、
維新中の各地奔走していた時も目ざとく現物を安く仕入れといて値が高い時期や場所で売って儲けていたらしいね。
竜馬が暗殺されていなかったら財閥でも残していたかもなぁ。

現在でも政治家や経団連が汗水たらして働けとかいってるけど、
派遣は解禁するは、ホワイトカラーの残業代は0にしようとしてるは、やってることめちゃくちゃだよ。
株等の雇われ仕事以外の他の何かで稼ぎ考えないとやばい。
酷使される側に為政者側が建前を用意してる姿は江戸時代も今も同じか。

436 :山師さん:2006/11/26(日) 09:45:25.28 ID:GaN4lZa4
・光熱費、電話代、食費、保険など一切合わせて月収10万の生活が出来る人
・持ち家あり(ローン一切無し)、車無し(維持費がかかるので無いほうがいい)
その他借金、ローンの類の無い人

これならできる。結婚、子供いる人はどうみても無理だね
1人暮らしで家賃で5万くらい出るような人もまず無理。


437 :山師さん:2006/11/26(日) 09:52:57.03 ID:leVHuum0
>>435
そうそう、政治家やらの言うことは建前だな。信用しちゃいかん。
リーマンこそ自己防衛手段を持つべき。
会社が倒産なんて事になっても誰も助けちゃくれない。俺の場合がそうだった。
常に自分が専業でやれるか考えて置く方がいいと思う。

438 :山師さん:2006/11/26(日) 10:23:02.17 ID:7C9+c14v
おまえらなあ、日本の超優秀なファンドマネージャーですら
年間を通すとやられるときも多いから、稼げるパーセントは、
1日平均にしたら、1000円の銘柄なら1-2円でしかないってことを
理解しろよ。
そういうの理解してないから、マーケットのカモネギになるんよ。

439 :山師さん:2006/11/26(日) 10:27:25.91 ID:gMq2C7Lc
>>438
扱う額が違うでしょ。
200万を倍にすることと100億を倍にすることが同じだと勘違いしている。

440 :山師さん:2006/11/26(日) 10:44:52.92 ID:0DuqS6hg
>>427
  超絶に同意。


勝ち組の専業で 年収1000万〜1500なんてカス中のカスのレベルだからな

441 :山師さん:2006/11/26(日) 10:51:02.85 ID:R4Y16qS+
すれ違いかもしれんが教えてくれ
パチプロってどうやったらなれるんだ?
あんなもん座った台が出るか出んかだろ?
義務的に辛抱さえしてれば確実に勝てる方法があるの?

442 :山師さん:2006/11/26(日) 10:55:07.01 ID:rajtEaFw

日本の超優秀なファンドマネージャーより
俺のほうが優秀らしいな。

443 :山師さん:2006/11/26(日) 10:59:36.72 ID:2z8xV74O
その敏腕ファンドマネージャーがまだ駆け出しの頃、
数千万扱って一日0.1%しかとれないなら部署変えられただろうなw

444 :山師さん:2006/11/26(日) 11:00:02.60 ID:H3Ltr20Y
ファンドはリスク管理の規則があるから個人投資家みたいに大きなリスクとれないんだよ。

445 :山師さん:2006/11/26(日) 11:03:00.67 ID:g+xin3jI
ファンドマネージャーの投資のやり方は、ベンチマークより
上を目指してるだけだから

446 :山師さん:2006/11/26(日) 11:10:48.65 ID:3XTnj/U6
800万あればFXで一日7000円くらいスワップだけでできるんだが

447 :山師さん:2006/11/26(日) 11:15:03.04 ID:0DuqS6hg
>>444
勝ち組の個人投資家は、ただ単に大きなリスクをとるのではなく
リスクマネージメント能力が飛び抜けて高いので
普通の人にとっての大きなリスクをリスクマネージメントによって
リスクを極小化していけるのでハイリスク・ハイリターンではなく
ミドルリスク・ハイリターンとかローリスク・ミドルリターンに
もっていけているから
継続的に勝ち組専業で居続けられているのです。

448 :山師さん:2006/11/26(日) 11:18:22.80 ID:ROek/GT7









ヒント・・・・・相場は株だけじゃ無いよ、もっと資金効率のいいのがある。











449 :山師さん:2006/11/26(日) 11:24:57.66 ID:WYK8Vfnz
友人は種30万で専業でつ

450 :山師さん:2006/11/26(日) 11:27:46.86 ID:4WGOU4tM
それは、専業とは言わない。

451 :山師さん:2006/11/26(日) 11:41:49.60 ID:7C9+c14v
>>439
> 扱う額が違うでしょ。
> 200万を倍にすることと100億を倍にすることが同じだと勘違いしている。

ここの矛盾は、難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
数百万までしか増えてないってことだよ。
倍にできたら、その時点で信用だけでも1200万使えるわけだし。
つまり実績で書いてるわけじゃなくてあくまでこれからは可能、って書いてるだけ。

種200万の人は現物を使わなくても信用で600万使えるが、それで10%の
運用をしたとしたら1年で1800万。
だけど、そういう運用できる人は実際はほとんどいないから、どっかで
やられてるってこと。でも、ネットの掲示板にはやられたときって書かないし
そういう人は市場から出てくから、儲かったときの書き込みだけやたら多いって
こと。

452 :山師さん:2006/11/26(日) 11:49:04.78 ID:gWw7HEpy
>>451
> 難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
> 運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
> 数百万までしか増えてないってことだよ。

ソース

453 :山師さん:2006/11/26(日) 12:02:15.91 ID:gMq2C7Lc
>>451
それは矛盾でなく当たり前のことだよ。
種が小さければ小さいほど複利が効くからさ。

454 :山師さん:2006/11/26(日) 12:16:45.71 ID:2G7UAP30
みんな、信用で資金以上の勝負をしているの?
自分はデイトレの技術がないから、信用は恐くて使えない。

455 :山師さん:2006/11/26(日) 12:41:08.51 ID:leVHuum0
>>454
俺は技術が無いから、信用でレバきかせてるわけだが・・・
現物小額を分散して、デイでトータル+なんて、技術があるか地合いがいいとき
だけ限定じゃないか?

456 :七番目の大株主 ◆7thViCST2A :2006/11/26(日) 12:43:22.01 ID:3E6jyHzl
先物やろうぜ!日経225miniなら簡単に取れるからさ。
http://kabucome.jp/blog/indtop.php?OtherID=trend

457 :山師さん:2006/11/26(日) 13:33:04.91 ID:TY27a8iL
ここで言う専業=ニートだろ

低次元

458 :山師さん:2006/11/26(日) 13:40:21.79 ID:BuLs3pvO
誰か自分以外の指揮の下で働く奴は負け組みだろ。
>>457は奴隷根性丸出し。


459 :山師さん:2006/11/26(日) 13:44:31.73 ID:6qZzhsPF
ニートですが株始めました。

460 :山師さん:2006/11/26(日) 13:45:31.47 ID:f+Vl4Dfw
>>458
いいこと言った、正論



461 :山師さん:2006/11/26(日) 13:52:50.56 ID:aM8hMveM
ニートでも貯金が1億あったら周りからなんといわれようが痛くもかゆくもないわ

462 :山師さん:2006/11/26(日) 14:04:08.65 ID:leVHuum0
>>461
ニートで1億持ってたら狙われる。殺して奪っても警察真面目に捜査しないから。
貧乏生活してないとマジ危ない。
それ位のリスク管理はしておけって。絶対人には言うな。

463 :山師さん:2006/11/26(日) 14:06:27.92 ID:imyQaObz
今時、一億で何が買えるんだろうと考えると空しくなるけど。
銀座の土地も、ろくに買えないではないか…

464 :山師さん:2006/11/26(日) 14:19:57.26 ID:qo+WgWL0
wazawaza tonaini totiwokaukotomonaidaro

465 :山師さん:2006/11/26(日) 14:24:09.79 ID:UA8qYWUP
なんで総資産1億で銀座に土地買うのよ
俺だったら東南アジアで暮らすね

466 :山師さん:2006/11/26(日) 14:34:48.58 ID:H3Ltr20Y
そんな暑苦しいとこごめんだ。

467 :山師さん:2006/11/26(日) 14:35:55.37 ID:qo+WgWL0
jaa dokogaiinnda?

468 :山師さん:2006/11/26(日) 14:36:43.54 ID:0DuqS6hg
>>457


ぶっちゃけ専業がリーマンに負けている点は、職業の有り無し。

能力がメチャクチャ高くて、資本力があって、学歴も高いやつらもいるのに

唯一ないのは公にたいしての職業名。

これはあまりにもかわいそう ということで運用能力の高い資産3億〜5億以上の 

個人にも特定投資家制度によって国がみとめる職業・プロとしての道をひらく

と日経新聞に載っていた。






469 :山師さん:2006/11/26(日) 14:39:23.47 ID:0DuqS6hg
>>457

勝ち組専業さんは、サラリーマンよりも税金をより多く払っているのに無職・ニート扱いはあまりにもヒドイですよ。

470 :山師さん:2006/11/26(日) 14:44:08.65 ID:jkCdOJGu
専業のデイトレーダー=自営業じゃないの?
儲かってるヤシ限定だが。

471 :山師さん:2006/11/26(日) 15:14:28.64 ID:qo+WgWL0
というか、自営業やっててなおかつ株でも勝ってる奴が本当の勝ちだろ。
経営者に搾取されているわけでもなく、それでいて「兼業」でありながら株でも勝つ。

これに勝るものはないだろ。

472 :山師さん:2006/11/26(日) 16:27:13.05 ID:4WGOU4tM
ニートの諸君、ま、がんばってくれ

473 :山師さん:2006/11/26(日) 16:29:51.40 ID:/WTbpnRi
>472
ニート代表として諸賢に謝意を表したい!

474 :山師さん:2006/11/26(日) 16:38:44.77 ID:0DuqS6hg
>>427-473

自演クセーwww

475 :山師さん:2006/11/26(日) 16:39:59.67 ID:sOrsMxhm

自営業やりながら株?
どっちも失敗する余寒。

476 :474:2006/11/26(日) 16:40:41.61 ID:0DuqS6hg
>>427-473ではなく  >>472-473

477 :山師さん:2006/11/26(日) 17:48:45.19 ID:f+Vl4Dfw
貧乏で浪費家でギャンブルやってる奴に限って「世の中金じゃない!」とか綺麗事ほざくよね。
株をやる金がないとか、わからないからって金持ち僻むのもそういう奴ばっかな気がする。


478 :山師さん:2006/11/26(日) 17:53:07.28 ID:kqxHNOPw
タネが少額だと 爪を伸ばして 損する事が多いかも

タネがアル程度の大きさあると スカルピング一回で 一ヶ月食える … 余裕が出て 損しない

479 :山師さん:2006/11/26(日) 18:03:24.74 ID:f+Vl4Dfw
あなたにとってのある程度っていくら?

480 :山師さん:2006/11/26(日) 18:05:53.81 ID:4WGOU4tM
金がもっとあれば儲かるのにって、カキコは尽きないね。
自分の能力に問題があるって、客観的に認識できない人は、
株に向いてないんじゃない?

481 :山師さん:2006/11/26(日) 18:09:10.34 ID:8YxuD93v
>>480


482 :山師さん:2006/11/26(日) 18:17:15.38 ID:qowqazf5
>>481
こっち向くんじゃねぇ。
株の方向けよ。


483 :山師さん:2006/11/26(日) 18:24:12.12 ID:kpljfQ4A

>>457

専業やリーマンにも、色々なタイプが有るように
自営業にもいろいろ有る。

自分で額に汗する自営業では、株やる資金も余裕もない。
余裕のある自営業は強いぞ。

484 :山師さん:2006/11/26(日) 18:50:34.04 ID:Jvj1znXA
種が少ない時と種が多い時は同じ(手法)じゃない
種が少ない時の方が簡単、いや楽なんだよね〜

485 :山師さん:2006/11/26(日) 19:27:18.97 ID:2G7UAP30
>>484
わしの金を運用してくれ!

486 :山師さん:2006/11/26(日) 22:09:36.11 ID:Ad29RZah
オレは実家にいるので生活費かからん。なのでコンスタントに勝ちを伸ばせる
10月は151万スタートで現在170万になったので
ボロアパートなら一人暮らしぐらいできそう。
でも順調にタネ増やしつつ人並みの暮らしをするためには
オレの実力だと3〜400万ないと専業できんな。


487 :山師さん:2006/11/26(日) 22:24:04.18 ID:4WGOU4tM
おいら4000万あっても専業やろうなんて思わん。

488 :山師さん:2006/11/26(日) 22:27:51.48 ID:sOrsMxhm
>>486
一年後には600万になっている計算だが。

489 :山師さん:2006/11/26(日) 22:55:46.72 ID:H3Ltr20Y
                               ,. -‐―――‐-、
   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
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 ヽ        } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \今日の特集はニート問題です・・・/ /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \      (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、       ノ|


490 :山師さん:2006/11/26(日) 23:11:47.77 ID:1qdBcyQS
自己資金250万で2000万借金してお好み焼きや開業した若いやつのドキュメントやってたが
200万で専業すんのとどっちが無謀なんだろうな。

491 :山師さん:2006/11/26(日) 23:13:12.76 ID:H3Ltr20Y
前者の方が無謀じゃないの?

492 :山師さん:2006/11/26(日) 23:14:05.09 ID:1qdBcyQS
でも世間的にはお好み焼きやの若者がよくてデイトレだとクズニートなんだよな・・・・

493 :山師さん:2006/11/26(日) 23:15:49.76 ID:hY3OeVSI

借金はだめだぜ?

494 :山師さん:2006/11/26(日) 23:19:33.85 ID:tn6HWR3h
>>490
それどんな堀北真希?

495 :山師さん:2006/11/26(日) 23:20:25.83 ID:leVHuum0
>>492
前者が無謀基地外クラスでも、人を使う=他の人間の働く機会を増やすって点では
社会に貢献してることになるからな。
後者のほうが考え方としては、まともなはずなのに。

496 :山師さん:2006/11/26(日) 23:24:12.48 ID:sOrsMxhm

世論を形成する低IQ層は、マスコミのオウム返しだから仕方がないな。


497 :山師さん:2006/11/26(日) 23:25:12.44 ID:H3Ltr20Y
>>495
どうせ借金返済できなくて社会に迷惑かけるのにねえ。

498 :山師さん:2006/11/26(日) 23:29:48.61 ID:1qdBcyQS
お好み焼きやなんて別になくても誰もこまらないんだけどな


499 :山師さん:2006/11/26(日) 23:36:44.62 ID:Lud7DP5t
世間なんていい加減なもんだよ
他人だから借金2500万でもがんばれがんばれと無責任に言えるんだ

500 :山師さん:2006/11/26(日) 23:43:04.39 ID:leVHuum0
>>499
そんなもんだよな。堅実に投資で食ってますとかの方が、社会的には誰にも迷惑
かけないんだが軽蔑される。
借金満載の基地外が好感持たれる。
なんだかな。

501 :山師さん:2006/11/26(日) 23:51:18.02 ID:4luDhp3j
>>435
実際江戸時代っていうか、世界のどこに行っても同じだ。

えらいのは士=貴族、官僚、公務員、軍人
次に偉いとされるのは農=現代のリーマン。一番数が多くて、一番税金を搾り取りやすい奴ら
実際に物を作る工=エンジニア、科学者、メーカー
蔑まれるのは商=金や商品を、右から左に動かすだけの奴ら。

でも実際に金を持って権力を持っているのは
士商工農
この順番。

502 :山師さん:2006/11/27(月) 00:27:18.81 ID:wl/DHjZX
なるほど

503 :山師さん:2006/11/27(月) 00:46:21.24 ID:kArJt2Zf
自分の力で稼いだ人はすごいが親の力借りまくりの他力本願な奴はダメ

504 :山師さん:2006/11/27(月) 00:49:05.05 ID:13hrdLzn
>>501
あれ?商が一番上かと

505 :山師さん:2006/11/27(月) 00:51:58.78 ID:YsQLBPNd
労働に見合った報酬が正当に評価される時代なら良かったのにな
まあ、永遠の課題だろう

506 :山師さん:2006/11/27(月) 00:57:04.44 ID:kArJt2Zf
確かに。時代が違えばネオニートも貴族だ。

507 :山師さん:2006/11/27(月) 01:00:53.00 ID:w8rvic1O
>>504
いや、結局金持ち商人も、究極的には軍人さんと法律にかなわないので。

世界一の銭ゲバ、ユダヤ人も、ナチスに滅ぼされかけた。

商売が上手い中国人も、共産政府という糞役人の下では、
商業が全く発達しなかった。

やっぱいくら金を持っていても、それは政治の手のひらだと思うのですよ。

508 :山師さん:2006/11/27(月) 01:03:35.67 ID:BmTNvPnB
政治イコール暴力だからな

509 :山師さん:2006/11/27(月) 01:10:42.94 ID:13hrdLzn
>>507
江戸時代限定の話を彼はしているんだし
世界に移さなくていいのでは?

510 :山師さん:2006/11/27(月) 01:21:19.89 ID:w8rvic1O
>>509
そうか。江戸時代か。
でも、江戸時代も結構サムライのお偉いさんは、権威をかさに着て、
借金踏み倒しなど多かったそうだよ。

でも有名な山形の米相場の人なんか、サムライ異常のステータスを誇っていたそうだね。
お城並みの屋敷や、大名より広い所有地など。

どっちが偉かったのかな。

511 :山師さん:2006/11/27(月) 01:21:42.41 ID:w8rvic1O
>>510
異常じゃなくて以上。間違えた

512 :山師さん:2006/11/27(月) 01:32:29.23 ID:+SvpOl2M
>>351
その割には、もっと効率の悪いパチンコとか競馬とかにカネ突っ込みまくってるよなサイバラは。

513 :山師さん:2006/11/27(月) 01:36:15.04 ID:Z67dd/4V
専業は別に職業じゃないし、資格もいらないから
資金はいくらでも可能じゃないの?

514 :山師さん:2006/11/27(月) 02:14:32.39 ID:qjQjVzQu
 ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ

515 :山師さん:2006/11/27(月) 02:28:01.01 ID:o1HbsJnP
でもさ最低1,2千万ないと人には専業とは言えないよね恥ずかしくて

516 :山師さん:2006/11/27(月) 02:28:35.92 ID:jFHoJ8mr
>>510
ヤフー株の売り出し価格は200万円だった
半年後に1500万円に上昇二分割、その後半年後に3000万円で二分割

それから半年後一億円以上で世間の話題になり、二分割後8000万円台まで再上昇

孫さんはインターネット帝王として君臨したかな


517 :山師さん:2006/11/27(月) 09:22:25.23 ID:apYDcUNN
>>515人にいう必要がないじゃん。
せいぜい友達「いまなにやってんの?」「実は。。。株で暮らしてんだよね。ま、400マンしかないけどさ・・」
っていう程度のことで
「ワタシは専業トレーダー」ですって高らかに宣言する必要がない

518 :山師さん:2006/11/27(月) 10:29:54.86 ID:yH7jOaCw
>>503
貸してくれるなら貸してもらっちゃえばいいんじゃね?
会社だって、銀行から金借りたり、株とか債権発行して
他人の金で運営しているんだし。

519 :山師さん:2006/11/27(月) 10:47:58.36 ID:+SvpOl2M
ネラーコテハンによるランキングを見てると、やっぱ現実を映すんだねえ。
買ってるヤツと負けてるヤツが大体半々。
こうやって市場は動いて行くのだねえ。

520 :山師さん:2006/11/27(月) 11:13:35.62 ID:uc1zaBd8
種今110万でやってるけど自宅ワークで月30万収入あるから平気 貯金は50万しかないけど

521 :山師さん:2006/11/27(月) 11:50:55.51 ID:751nWuqP
月30万の在宅ワーク紹介して

522 :山師さん:2006/11/27(月) 11:58:26.73 ID:lWGjww0Z
>520

それじゃ専業じゃねえじゃん

523 :山師さん:2006/11/27(月) 11:59:45.30 ID:uc1zaBd8
専業じゃないけどザラ場にずっとはりついていられるからほぼ専業みたいなもん PCつけっぱなし

524 :山師さん:2006/11/27(月) 11:59:50.74 ID:jMOVh5JM
女性になりきってメールするやつじゃね?

525 :山師さん:2006/11/27(月) 12:06:44.45 ID:13hrdLzn
でもそのぐらいだと生活に支障がないだろうから
楽しいだろうね

526 :山師さん:2006/11/27(月) 12:19:31.06 ID:ePN577jY
A 株で食べてるんだー
B すごいね!奢ってよ!
A 300万でやってるんだお
B え・・・

527 :山師さん:2006/11/27(月) 12:22:08.21 ID:PNAn/YSI
>>521
とりあえず教材と補償金で300万振り込んで

528 :山師さん:2006/11/27(月) 12:52:10.67 ID:HB9YLaTz
>>523
専業の意味が解ってるのかと


529 :山師さん:2006/11/27(月) 13:30:41.78 ID:i8fQEgg0
一人暮らしなら無理だけど、実家ならできるお

530 :山師さん:2006/11/27(月) 13:31:26.44 ID:uc1zaBd8
やっぱり兼業ですね あは 

531 :山師さん:2006/11/27(月) 13:34:39.43 ID:apYDcUNN
今日みたいな日に1600円しか儲かってないオレには専業はムリだろうな・・・・

532 :山師さん:2006/11/27(月) 14:54:05.13 ID:+SvpOl2M
今日、200で18k。

533 :山師さん:2006/11/27(月) 14:58:14.36 ID:iZvs2t7D
100弱で 22k
スイング、現物のみ

534 :山師さん:2006/11/27(月) 15:43:22.29 ID:bHNtW3Fb
>>527
どこに振り込めばええですか?

535 :山師さん:2006/11/27(月) 15:45:51.48 ID:YsQLBPNd
まあ、今日買いで持ち越した奴はアホだな

536 :山師さん:2006/11/27(月) 15:48:38.02 ID:BqHLA1eS
200で22K。320餅子

537 :山師さん:2006/11/28(火) 21:29:03.05 ID:z3wOx6IH
200万で専業は可能かって?
不可能ではないけど不可能に近いんじゃない?
相場を甘く見てはいかん。相場は殺人マシーンだ。血も涙も汗もない。

538 :山師さん :2006/11/28(火) 21:37:05.22 ID:9GoBIXv7
おれ、鑑定士+家屋調査士
しながらデイトレしてる。

役所調査・法務局以外は基本的に夜やってる。
ただ昨年は+1000万だったのに、今年は▲300万
本業は1500万程度

539 :山師さん:2006/11/28(火) 22:21:22.60 ID:xI5hO9Qv
>538

お前はスレ違い
自慢なら他いってくれw

540 :山師さん:2006/11/28(火) 22:30:20.44 ID:+KTK05QH
御意にござる

541 :山師さん:2006/11/28(火) 22:39:31.26 ID:KGLFPKWR
専業って、すでに一財産築いた人が、暇つぶし程度に
やるもんじゃないの。

542 :山師さん:2006/11/28(火) 22:44:05.12 ID:39yWcC94
一財産築いたら株なんてやらんだろw 普通の人はね。
株をやる限り資産を減らすリスクが常に付いて回るわけだから。

やらなきゃならないのは中途半端な資金しかもってない人。


543 :山師さん:2006/11/28(火) 22:44:12.71 ID:+efeY3Wo
200万程度じゃ無職の賭博っていうイメージしかない
専業ってただ無職で株をやっているからではなく
きちんと生活が水準以上で成り立っている人のことをさすと思う。
専業って職はないが、同じく株をやる者としてそう思う

544 :山師さん:2006/11/28(火) 23:01:07.72 ID:z3wOx6IH
専業って職業は無い。無職だ。
職業欄無職がいやなら就職するか会社を興せ

545 :山師さん:2006/11/28(火) 23:11:57.06 ID:iFzGxQcm
>542
BNFは?

546 :山師さん:2006/11/28(火) 23:18:05.20 ID:Nd6WqxDf
いくら稼ごうが書類上、経歴上では小手川氏も無職になる。
パチプロだっていくら稼ごうが年収1000万稼ごうが無職
年収200万以下のの事務OLは、無職でない

547 :山師さん:2006/11/28(火) 23:23:29.49 ID:TTXQaP4B
何を当たり前の事をw
そんな肩書きとかいちいち気にするような奴が
トレーダーなんてやる訳ないって。

548 :山師さん:2006/11/28(火) 23:23:47.64 ID:SFQ4PLwt
100万から始めたけどあんまり負けないからやっぱ才能かな。
ここ2年くらい現物のみスィングでプラス200万くらい。


549 :山師さん:2006/11/28(火) 23:29:21.17 ID:thbCa7e+
そうなぁ。
1000万/年以上利益出せれば、専業って言っても
あまり恥ずかしくないなぁ。
方法はどうであれ、1000万稼げると、それなりの人間と
見てもらえるだろ。


550 :山師さん:2006/11/28(火) 23:32:01.03 ID:+efeY3Wo
僕の文に反応してるのかな?
今更専業が無職かどうかという話じゃなくて
専業というのは職業じゃないのは当然で
安易に専業という世間では通用しない枠を使い
名乗るのはどうかと。暮らしていけようがそうでなかろうが専業は無職だが
専業として意味合いが通るのは生活水準より高いところで維持できる人をさし(たほうがいい)
そうではない人は安易に職業ちっくに専業という言葉を使わないほうが本人の為じゃないかと思うと。
再度言うが専業なんていっても世間では通用しません。株をやっているじじいに言っても通用しません
2CHぐらいでしか通用しない。
株専業とは株で生活をたてていける株専門で生業をたてているというだけ。それが200万でできるかどうかは
できない人が多いとだけ言いたい。実際やれる人はいるが資産額が伸びないならやめたほうがいい。

551 :山師さん:2006/11/28(火) 23:49:07.19 ID:c05NDw7A
まぁまぁ
生活水準は関係ないんじゃないかな
職業がない以上無職なんだから
職業持ちより社会的立場が弱く、そのギャップを埋めるために専業と名乗れる収入を高めに設定したいのはわかるけど
社会的にどう見られるかというよりも
株で生活が成り立っているかどうかのほうが遥かに専業という言葉に合うと思うな

でも金より外面気にするような奴が専業なんて始めないでしょ
金ができると気になるのはわかるけど、初動機は外面よりも金や時間でしょ

552 :山師さん:2006/11/29(水) 00:43:22.98 ID:oda72xWe
若い層が多いのか気にしすぎ?ようは生活が出来れば良いわけで・・・。
無職でも税金払い、生活出来てれば誰も文句は言わない。

みんななぜ仕事するかって?金稼ぐ為、そりゃ生活の為に決まってるわけで。
それをやってない人間が嫌われるわけで。
株だろうがパチンコだろうが宝くじだろうが、稼ぎがあるんなら良いだろう。

553 :山師さん:2006/11/29(水) 00:43:46.49 ID:FbM6Q4sV
まあなあ。ラッシュアワーでインフルエンザもらったり、熱があっても会社いかなきゃってのがないからなあ。

虚業だってのは賛成するが、例えば銀行も郵貯も、仮に明日、全国の預金者が預金全額引き出そうとしたらみんな半分も払えないうちに金庫がカラになってつぶれちゃうわけよね。
あちこちに運用しちゃってるし、現金は金庫には存在しない。海の向こうで石油の形になってたりもするわけで。
だから、これもバーチャルって言えばそう。

どこまでが実業でどこからが虚業なのか?っていうのもなかなか難しいよね。
穀物作ってる農業は間違いないだろうけど、それ以外の業種で虚でないものってどの程度あるのかと。

554 :山師さん:2006/11/29(水) 01:00:31.95 ID:YNKXM2iv
毎日ぎゅう詰めの満員電車乗ってらんない。
少しでも閉所恐怖症入ってると
通勤中に突然パニックに陥ることがあるよ。
額から油汗流しながら吐き気を抑えての通勤は地獄そのもの。

555 :山師さん:2006/11/29(水) 01:59:48.95 ID:4fDJQCtw
株で勝つには、1000万以上の資金量と度胸が必要。
東証一部でPERの低い銘柄をいくつかみつくろってやるんだよ。
下がった場合、少しずつ買い増しし、底を見極めて勝負する。
底割れの心配は今のところ無い。利益率は低いが勝てる。負けないと言ってもいい
8月〜11月までにJFEで1500万運用して90万勝ったよ。
はじめに490万で千株買って下落して行った時に460万で2千株買増しした。
3千株を1500万で売った。
今の利率は6%。あと12%かせぐのが目標。

欲張らなければ簡単だと思う。


556 :山師さん:2006/11/29(水) 02:01:23.61 ID:YNKXM2iv
>>555
殻売りとか使ってるの?
全部現物の買いだけ?

557 :山師さん:2006/11/29(水) 02:01:55.17 ID:D5r+3NCP
スイングに変えたら儲かるようになってきたよ。
まあ毎日ザラ場は見るし数回取引するけど、スイング以外儲からないと思うよ

558 :山師さん:2006/11/29(水) 02:40:51.58 ID:vi4RJN3h
株に勝つのは資金が多くないと勝てない


559 :山師さん:2006/11/29(水) 02:51:53.67 ID:YNKXM2iv
自分はデイトレの方が勝率高いんだがな……

560 :山師さん:2006/11/29(水) 03:34:51.79 ID:UZgmWPxU
たしか来年?特定投資家とかいう職業できるお(^ω^)
資産数億ないとなれないらしいけど

561 :山師さん:2006/11/29(水) 03:41:07.90 ID:bkdjoDLm
穀物作りに税金10兆円も税金をつぎ込んでいるしー
自動車作りに10兆円稼いでいるしー
外国為替に投機資金200兆円動いているしー
虚業と実業て何


562 :山師さん:2006/11/29(水) 04:03:57.52 ID:sXbgLDeL
気にするな。職業に貴賎なし
あれこれ言っているのはそう言うのが仕事、いや趣味なんだろう

563 :山師さん:2006/11/29(水) 22:29:07.21 ID:gUsAqNJi
ところで、>>1は、あきらめて社会に出たのだろうか?


564 :山師さん:2006/11/29(水) 23:56:38.04 ID:ZXLJKvLS
>>557
そんなことではそのうち負けるよ。間違いなくね。

565 :山師さん:2006/11/30(木) 10:36:49.67 ID:GMv0hjKj
今月もおしくも赤字。
来月はぜったいに黒字で締めくくりたい。

566 :山師さん:2006/11/30(木) 19:46:30.46 ID:Rue/df/1
儲かっても損しても、勉強と反省の毎日

株に終わりはない

567 :山師さん:2006/11/30(木) 19:59:54.51 ID:Eo2URDln
パチンコにハマってるヤツと同じことを言っているような・・・

568 :山師さん:2006/11/30(木) 20:52:07.56 ID:iHPXXiM9
パチンコも株も、はまってるヤツは同じ事を言うからな。
「これは奥が深い」ってな。

つか、スキャやってるヤツは、パチンコとかわらんだろ


569 :スレ主です:2006/11/30(木) 22:22:29.78 ID:6iCVyRd5
569です

570 :山師さん:2006/11/30(木) 22:26:54.89 ID:vubh8y0R
スロッターでトレーダーってかなり多いよ。
俺もだけどなにか?

571 :山師さん:2006/11/30(木) 22:48:41.55 ID:kd6O5aEx
スロットだと稼げる額が限界あるよね 1000マンくらいを運用するようになるころにはスロットやめるんじゃない

572 :山師さん:2006/11/30(木) 22:55:06.24 ID:egSDTfM4
>>1化膿

573 :山師さん:2006/12/01(金) 00:41:26.48 ID:V8/gaEkD
専業するんだっら、中国とかに住めば。どうせ引きこもるんだし。
大都会の上海でも、給料1ヶ月1000元にも満たない人でもちゃんと生活しているよ。
こないだ上海行って、こっちの生活もありかなあと思った。

574 :山師さん:2006/12/01(金) 01:11:44.07 ID:wW5kLbsB
>>1
可能だ。



575 :山師さん:2006/12/01(金) 01:45:41.38 ID:1aXGIFBE
>>573
1000元て幾ら?
1万円?

576 :山師さん:2006/12/01(金) 10:52:46.88 ID:wcbJ+KHE
1/10ぐらいなんか。
そりゃ、カネカネキンコになるわな。

577 :山師さん:2006/12/01(金) 19:15:58.73 ID:eifJUIHB
>>568

スキャやってるヤツ=証券ディーラー

578 :山師さん:2006/12/01(金) 20:59:11.94 ID:g0rxascq
中国に住むなら台湾のほうがいいな。親日だし

579 :山師さん:2006/12/01(金) 20:59:17.00 ID:fcQQzft6
572や574のように言う人を見ると勇気が湧いてくる

580 :山師さん:2006/12/01(金) 21:38:48.72 ID:es86P+eK
100マンあれば、できるに決まっとるやろ。

スパン証拠金が120%で62万くらいやろ。

100万あれば、オプションもできるしなあ。

先物で1枚張るとして、毎日40円抜けば、月、80万。年間で960万や。

この辺を目標にしたらどうや?十分達成可能やで。おまけにオプションの

儲けも加わるしな。俺の持論やが、生活費も含めて、半年やってみて、

種がプラスになっているかどうかやな。半年やってみて、プラスやったら、

ほとんど、生きていける。

まー、これだけでは、誤解を受けそうなんで言っておくが、素人の場合、
最低3ヶ月は、バックテストとシュミレーションをやらなあ、あかんな。

まあ、やってみ、やらなきゃわからんで。



581 :山師さん:2006/12/01(金) 21:40:59.43 ID:QU1K2brh
夫婦漫才のなんとかかつみとか言うのは日経225先物で自己破産してさらに莫大な借金背負ったらしいよ

582 :山師さん:2006/12/01(金) 21:44:26.17 ID:DJzFpjGx
同じデイトレするにも、窓越しに近所の見慣れた風景を眺めながらするのと、異国の街並
を眺めながらするのとでは気分的に違うだろうね ずっとは嫌だけど一度は経験してみた
ね 

583 :山師さん:2006/12/01(金) 21:53:10.75 ID:r//CHxiR
外国は通信回線の安定確保に難

584 :山師さん:2006/12/01(金) 21:58:42.82 ID:DJzFpjGx
訂正 経験してみたね→経験してみたいね

585 :山師さん:2006/12/01(金) 22:05:40.64 ID:uhk5AeSK
>>583
何を時代錯誤なことを。

586 :山師さん:2006/12/01(金) 22:07:37.39 ID:DJzFpjGx
>>583
その他、いろいろな面で日本よりリスクは高いよね

587 :山師さん:2006/12/01(金) 22:10:21.63 ID:DJzFpjGx
でも憧れはあるね

588 :山師さん:2006/12/01(金) 22:12:14.70 ID:wcbJ+KHE
<,,‘∀‘> IT大国のウリナラなら安心ニダ

589 :山師さん:2006/12/01(金) 22:14:21.16 ID:UjZ2B9UZ
窓に異国のカレンダーぶら下げれば良いではないか?
だいたい、国外脱出する余力があれば、楽天売るぞ。


590 :山師さん:2006/12/01(金) 22:16:22.24 ID:DJzFpjGx
ウリナラマンセー 釜山の街並は素敵だね 海に面した都市って情緒があって
いいよね!^^

591 :山師さん:2006/12/01(金) 22:17:47.17 ID:xxnpfgPM
>>583
意味不明

592 :山師さん:2006/12/01(金) 22:20:28.58 ID:DJzFpjGx
>>589
それじゃー現実過ぎです(確かに合理的ですけど・・・)

593 :山師さん:2006/12/01(金) 22:26:14.09 ID:BFxDPrJH
中国ってビザとかどうなんだろ?

594 :山師さん:2006/12/01(金) 22:36:11.55 ID:UjZ2B9UZ
>>592
いやぁ、でもオレも専業始めてから、大自然のログハウスや
ビーチサイドで、まったりトレードしたい気になってるんだよ。
他人にゃつまらんかもしれんが、ロマンだよなぁ(w

しかし、なんつーか、もっとドッカンと儲からんもんかのぉ。


595 :山師さん:2006/12/01(金) 22:36:25.81 ID:DJzFpjGx
>>593
長期滞在には目的別にビザが必要みたいですね 593さんは中国が希望ですか?

596 :山師さん:2006/12/01(金) 22:43:41.29 ID:DJzFpjGx
>>594
うわー!いいですね 俺も雄大な自然に囲まれたところで、午前だけトレード
をして午後からは畑を耕したり、魚を釣りにいったりする生活ができたらなー
と思っています ^^

597 :山師さん:2006/12/01(金) 22:44:53.30 ID:wcbJ+KHE
大自然なところでネットトレードてできるん?

598 :山師さん:2006/12/01(金) 22:45:10.62 ID:C3jYBCw1
俺中国に2年間くらいいたよ。
金があればビザなんて幾らでもクリアできるけど、タイとかオーストラリアの方が楽しかったよ。

ただ蘇州、杭州あたりの女の子が個人的に好きなので、そこだけは中国がいいなぁと思ったけど。


599 :山師さん:2006/12/01(金) 22:46:57.21 ID:5H5DwHa1
こういうスレって何回も立つよな。それで偉そうに長文で説教レスする奴も必ずでてくる。
説教君はほんと2chがあってよかったね。
リアルじゃ無職の言うことなんか誰も聞いてくれないもんな。

600 :山師さん:2006/12/01(金) 22:48:41.42 ID:DJzFpjGx
>>597
あまり細かいところを指摘しないで下さい(鋭い突っ込みは止めて)!^^

601 :山師さん:2006/12/01(金) 22:48:42.33 ID:UjZ2B9UZ
>>596
そだね。
株で儲かるヤツは、ほんの一握りらしいから、お互いがんばりましょ。
取りあえずオレは、まだ生活できる程度しか儲けてないが。


602 :山師さん:2006/12/01(金) 22:54:00.88 ID:DJzFpjGx
>>601
本当お互いドカンと儲けられる日がくるといいですね 601さんのロマンがいつか
叶うことを俺も祈っています 今日は良い話ができて楽しかったです 近頃寒いので
風邪をひかないようにね!^^

603 :山師さん:2006/12/01(金) 22:57:56.87 ID:WV7b39yr
>>594
だねぇ。おれもよくそんな妄想してるよ。
ザラ場が終わる頃には日が傾いてて、
夕焼け見ながら含み損の確認かな、、orz 
夢まで遠過ぎる

604 :山師さん:2006/12/01(金) 23:00:43.47 ID:DJzFpjGx
Step by step Bit by bitです^^

605 :593:2006/12/01(金) 23:08:33.94 ID:BFxDPrJH
>>595
弱小なので今はとっても無理ですが、
数ヶ月間海外でトレードってのもいいかなと思いまして
特に中華料理だったらあきそうもないし

そうかビザは金で何とかなるんだ、中国はw

606 :山師さん:2006/12/01(金) 23:15:26.64 ID:C3jYBCw1
>>605
お金があればどこの国でもビザは何とかなるよ。オーストラリアだと3000万以上どっかに
投資すれば投資家用のビザが出るし、アメリカだったら会社作って5人以上雇えばいいし、
中国の場合は、お金より人脈の方が大切かも。起業しても51%の資本は中国人じゃないといけないし、
だから適当な大学入って、友人作る。金やる。会社一緒につくる。遊ぶ。それで終わり。





607 :山師さん:2006/12/01(金) 23:18:18.91 ID:DJzFpjGx
>>593
中華料理はいいですよね、地域によって特色があるし安いし、アジア特有の混沌
とした雰囲気も好きだなー それに中国語をマスターできたらトレードを有利に
する幅も増える気がするんだけど・・・ともかく考えただけで楽しそう(美味し
そう)^^

608 :山師さん:2006/12/01(金) 23:22:29.65 ID:DJzFpjGx
>>606
そう考えると中国が一番難しそうですね ^^

609 :山師さん:2006/12/02(土) 02:15:03.19 ID:i3g+61EX
中華料理くらい家で作れよ

オイ

610 :山師さん:2006/12/02(土) 12:08:40.34 ID:jLRSnxzp
妄想乙

611 :山師さん:2006/12/02(土) 16:09:23.50 ID:KldyQ8nf
>>553
方向性は正しいが、そんなに楽観的ではない。
郵貯211兆円に対し、現金で金庫にもってるのは9兆円のみ。
誰もおろしにこないことが前提となっていると考えてよい。

612 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2006/12/02(土) 16:26:55.21 ID:h+y8s/cI
月月火水木金土
来る日も来る日も働いた
満員電車の窓の外
雨に霞むアヒル町

仕事もきらい上司もきらい
アヒル町も大きらい
休みはいつも寝て過ごし
パリのパの字も忘れてた

http://waltz.aflac-duck.jp/metafile/01_300k.asx

613 :山師さん:2006/12/02(土) 23:22:52.43 ID:QfyR6qrq
>>603
オレも資金の半分以上が含み損の漬物だよ。
残ったほんの少しで日々の利益をだしてるなぁ。
結構、まっていれば含み損も利益に変わる事も
多いから、まったりやることだよ。

こんな感じでやるんなら、専業で暮らすには
少なくとも現金で600万以上はいるんじゃねえの?
200万なんて、まずは働けって感じだよ。


614 :山師さん:2006/12/02(土) 23:35:43.96 ID:olag+pDn
>>613
待っていれば含み損も利益に変わるんですか?
自分も100万程含み損抱えてますけど。
到底戻りそうもない予感


615 :山師さん:2006/12/02(土) 23:39:53.72 ID:QfyR6qrq
>>614
笑っちゃうかも知れんが、オレの含み損、1000万軽くこえるぞ。
それも、信用で(w
まったくダメそうなのは、泣く泣く切るか現物に変えてるけど。
結局、余力が無ければこんなバカな運用なんか出来ないだろうけど。


616 :山師さん:2006/12/02(土) 23:42:07.37 ID:QfyR6qrq
>>615
あ、間違え。
含み損は、100万程度だった。固定されてるホールド資金が、
1000万以上な。
どっちにしても、ばっかだよ(w


617 :山師さん:2006/12/02(土) 23:42:55.86 ID:olag+pDn
1000万ですか、あなた相当下手なんですね

618 :山師さん:2006/12/02(土) 23:47:01.34 ID:QfyR6qrq
>>617
そう。自分でも情けないよ(w
でも、確実に利益は出てるし、生活が出来てるからなぁ。


619 :山師さん:2006/12/03(日) 01:37:49.36 ID:DqnA3olu
今年の夏ぐらいからずっとホールドしてる人は半分くらい含み損抱えてるんじゃない?

620 :山師さん:2006/12/03(日) 01:43:28.00 ID:1/zjKiK9
>>619
IDが DQNきたー!!www

621 :山師さん:2006/12/03(日) 01:56:08.04 ID:yRR86UbB
女は中国人がいいね。チョンと違ってリアルで美人なやつが多い。
東南アジアも物価安いけど、日本人的な感覚からすると女の容姿はうけつけない奴多いんじゃない。
1000万くらいでも時差がない物価やすいところでやってればちまちましてても一生生きていけそう。

622 :山師さん:2006/12/03(日) 01:57:45.82 ID:1/zjKiK9
>やってればちまちましてても一生

そのまえに金か命狙われそう

623 :山師さん:2006/12/03(日) 02:11:55.82 ID:zOcgNyWf
中国の女との結婚はマジで勧めない。
俺の知り合いの外交官の人、中国の女と結婚した後、バクテリアみたいに親戚が
次から次へと出てきて、お金とれるだけとられてた。

中国人の親戚なんて絶対やめた方がいいよ。利用されまくり。

624 :山師さん:2006/12/03(日) 02:12:50.59 ID:Wb3NNOjy
       ,.. --- ..
       ,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
      /:..:..:. ..: : : : : : : : : : : : :\
    /:ヘ=、、:._: : : : __:ヽ:_: -^,.ト、
   ノ:..:..:./:..  ̄: :7´:―― : :|‐: :´、: ヽヽ
  ー-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:イ:.ハ:.. : j:.. :}:.、ヽ:. トヽ
    !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ノ ' }:./_}_イ:. } |:.|||
    Vl:.:.|:. Vl´「_ 、` ノ′ _ノ:ソ:イ: リ ノ
.      }:ハ: : l f7「::`ハ   /:::7}7イ:/}/
     ノヘーl、: :!VZツ     ヒ:ノ/:.//
        `ィヘ:ト、 _   _   ノ:イ/
      rく、\` ヽ二コ:千:|K、′ <株って素人でも儲かるんだ!!
      |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l
      ト:..:..:.\ヽ\!r|┴=ミ!r ァ7
     |!::.:..:.ヽ\ヽ|!    /7 /
      j::.l::..:..:.⌒ーァ⌒}   / / /^}
      |::.:.\::..::.::.::>ー'―-L∠_¨´
      l::.::.:..:. ̄ ̄ト 、, --、―弋i
       ヽ::.:..:..:.::..∧/    ヽ  i _ .. -―
       ``ーニ´/ー-、   | _|
       _. -―  ̄  ト―.:「:.:l
                 ヽ:..__:L_|
                ヽ.__)ノ


625 :山師さん:2006/12/03(日) 02:14:03.36 ID:0ftT7GAb
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品(アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料)の少なくとも一部
=「人肉由来のアミノ酸」説(アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か?)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157


626 :山師さん:2006/12/03(日) 02:55:51.07 ID:pE6J2LXb
あの切込隊長ですら昨年は収支80億だべ。
いわんや、漏れらを、だべ。

627 :山師さん:2006/12/03(日) 03:00:31.63 ID:LcdUKXuA
美人というだけで中国人と結婚したら地獄を見るんだが
621みたいなバカがまだまだ日本人には多いね。
日本に来てる中国人だってよく言ってるよ。
中国人の女は怖い、怖い、いやだってね。奴隷になりたいならどうぞ。

628 :山師さん:2006/12/03(日) 03:15:38.52 ID:or1UdkEx
>>627 Mと中国人女性は相性ピッタリなんだろうな。

629 :山師さん:2006/12/03(日) 03:26:41.01 ID:Wb3NNOjy
ワーキングプアU
〜努力が報われる社会ですか〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html


630 :山師さん:2006/12/03(日) 03:28:37.93 ID:Wb3NNOjy
この空白期間は何をされていたんですか?

今までの職歴は?

職務経歴書は持ってきましたか?




631 :山師さん:2006/12/03(日) 03:29:29.94 ID:FrukEf1F
>>621
香辛料使う国の女はやめとけ

632 :山師さん:2006/12/03(日) 05:07:48.67 ID:uhBwk+bc
>>621
中国はやめたほうがいい。偽装結婚して即離婚、日本国籍狙い
が多いらしい。

住むなら、東南アジア、タイとかに移住して現地の女性と
ケコンすれば? 

633 :山師さん:2006/12/03(日) 08:30:21.29 ID:yRR86UbB
違う違う、みんな誤解してるって。
中国住んでちまちまトレードやって小銭稼ぎながら夜は遊んで暮らすって意味。
結婚なんてこっちが利用されるようなマネするわけなく、金の力使って色んな美人の女と遊ぶなら中国よさそうなんじゃないかと。

634 :ウト・ガリア:2006/12/03(日) 12:49:05.65 ID:O1bcKNkF
日本にもシステムトレードのブームが来ますよ。

http://n225.7heaven.jp/html/index.html

635 :山師さん:2006/12/03(日) 13:12:50.46 ID:LcdUKXuA
>>633
だから甘いって。そんなことやってるとそのうち金玉切られるぞ。
拉致監禁も可能性が高い。おまえ、甘く見すぎてる。

636 :山師さん:2006/12/03(日) 13:25:05.24 ID:PwzMRapy
>>634
ウト・ガリア様へ
2chを見ている誰に、システムトレードをさせたいのでしょうか?

637 :山師さん:2006/12/03(日) 16:56:24.03 ID:9nO6pn5T
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円

日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円

イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円

ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円

フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円

イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円

オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円

オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円

ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円




638 :山師さん:2006/12/03(日) 17:31:50.77 ID:LcdUKXuA
ルクセンブルクって給料が圧倒的にいいね。

639 :山師さん:2006/12/03(日) 17:36:23.02 ID:A0mzW/hm
ドル円100円になれば、時間当たりの給料がアメリカと同じだね。

640 :山師さん:2006/12/03(日) 17:40:44.93 ID:1eTTumiA
つか日本人の庶民ははアメリカの移民レベルということじゃないか?


641 :山師さん:2006/12/03(日) 17:47:07.07 ID:A0mzW/hm
日本人 週50時間労働。+サービス残業 時給1750円
ドイツ 週27時間労働。時給2600円

はぁ。


642 :山師さん:2006/12/03(日) 17:50:42.45 ID:p53HzC9d
うぜえな
週6日勤務が5日になった企業のダメージ考えろ
デスクワークで楽してる奴ならなおさらこっけいな話だ

643 :山師さん:2006/12/03(日) 17:50:59.42 ID:5Z2RI9dH
ルクセンブルク逝くかな・・・
軽作業バイトでも時給3000円くらい出そうだし

644 :山師さん:2006/12/03(日) 17:56:59.60 ID:A0mzW/hm
>>642
ブルーワーカーでつか。がんばって下さい。

645 :山師さん:2006/12/03(日) 18:00:07.76 ID:hZ5HmeYm
>>643
おまい頭いいな


646 :山師さん:2006/12/03(日) 18:06:01.98 ID:1eTTumiA
まあこのおかげで日本企業のファンダメンタルズが強くなって個人トレーダーの
潜在的支えになっているんだな。

647 :山師さん:2006/12/03(日) 18:23:15.23 ID:zOcgNyWf
この年収って税収前なんじゃない?
手取りにするとかなり違う気がする。

648 :山師さん:2006/12/03(日) 18:30:53.42 ID:C7EYXicN
社会保険の負担も消費税も少ないらしいからな>日本

649 :山師さん:2006/12/03(日) 19:58:45.28 ID:jfEIOhx4
北欧なんかいくと驚くぜ。
消費税の高さに。20%前後当たり前だからね。


650 :山師さん:2006/12/03(日) 20:53:08.49 ID:VbVgcPGT
http://www.youtube.com/watch?v=7qJIh9E0Tz8&NR

651 :山師さん:2006/12/03(日) 21:50:04.49 ID:fTNTl12w
デイトレで毎日5万から20万稼ぐ生涯使える方法

http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1160240849&im=1159554709

652 :山師さん:2006/12/03(日) 21:51:14.57 ID:1/zjKiK9
マルチ乙

653 :山師さん:2006/12/04(月) 00:34:57.17 ID:Iw4Fo1oo
>>641
なんか、デイトレで稼いでるのが申し訳なくなって来るね。

654 :山師さん:2006/12/04(月) 07:54:04.64 ID:ultOOii7
>>653
リスクとってるんだしそんなことはないよ
働く彼らが不満に思うなら彼らが株をやってみればいいだけ

655 :山師さん:2006/12/04(月) 08:14:36.13 ID:iA90dSuZ
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品(アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料)の少なくとも一部
=「人肉由来のアミノ酸」説(アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か?)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
    「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
            ↓
          ミンチに変換
            ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓             ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓             ↓
    石鹸、飼料        NaOHで中和
                    ↓
                 HPLCで分画
                    ↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品


656 :山師さん:2006/12/04(月) 08:31:30.96 ID:5GkMYb2m
↑うぜーよ。しね

657 :山師さん:2006/12/04(月) 20:13:00.60 ID:ai+ryK+f
>>653
他人なんかかまってられん。信じられるのは己のみ。

658 :山師さん:2006/12/04(月) 20:51:51.43 ID:eW6rzAlg
最近、複利計算厨を見なくなったな

計算通りいかなくて逝ったのかな?

659 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2006/12/04(月) 20:57:20.18 ID:6mSQ1Vne
1/10の20万円からスタートして9年目に1億円達成します。

■前提条件
1枚あたり20万円の証拠金で日経225miniに参加。
毎月250円幅を確実にとる。うち50円は納税しようね。

■シミュレーション結果
経過年数 建枚数 年初残高   年間利益  年末残高
 1年目   1枚    20万     24万     44万
 2年目   2枚    44万     48万     92万
 3年目   4枚    92万     96万    188万
 4年目   9枚   188万    216万    404万
 5年目  20枚   404万    480万    884万
 6年目  44枚   884万  1,056万  1,940万
 7年目  97枚 1,940万  2,328万  4,268万
 8年目 213枚 4,268万  5,112万  9,380万
 9年目 469枚 9,380万 11,256万 20,636万 1億達成!

660 :山師さん:2006/12/04(月) 21:23:30.32 ID:3dNCvezZ
>>659
miniで469枚の注文なんかしてもなかなか約定せんよ。
10枚だって素通りすることが結構あるのに。

661 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2006/12/04(月) 21:27:31.47 ID:6mSQ1Vne
>>660
10枚単位でラージ利用。
ラージ46枚ならOKでしょ?

662 :山師さん:2006/12/04(月) 22:17:36.10 ID:3dNCvezZ
>>661
まぁね。5〜6年目からはラージだね。

663 :山師さん:2006/12/04(月) 22:23:04.26 ID:OwNE5vIy
毎月250円、一日12.5円、
なんか、めっちゃチョロいように思えるけど、やっぱ難しい?

664 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2006/12/04(月) 23:14:37.44 ID:6mSQ1Vne
月250円は十分達成可能な目標と考えている。

例えば、以下の方法だけで毎月228円の利益が期待できる。

★(実現方法)寄付きでドテン売、大引けでドテン買を毎日繰り返す。

今年(1月〜11月)の日経225先物の実績で平均値は次のとおり。
(1)持ち越し(寄付-前日終値)  6.7円
(2)日計り(終値-寄付)     −6.8円

一日2回の取引で合計 13.5円 とれる計算。手数料は日計りの
安いところなら 2.1円 に抑えられるので差し引き 11.4円。
1ヶ月では11.4円×20日=228円だ。

665 :山師さん:2006/12/04(月) 23:17:56.50 ID:3dNCvezZ
>>664
その数字を基礎に見送ったほうがいいパターンを見つけ出すと
パフォーマンスが良くなりそうだな。

666 :山師さん:2006/12/05(火) 00:31:06.03 ID:RfrzuJP/
>>664
途中で種が無くなった時点で、綺麗に足を洗えるなら、あなたは金を失ってもある意味勝ち組と言えるでしょう。
さらに資金を突っ込むようなら、いずれ樹海行き。

667 :山師さん:2006/12/05(火) 00:54:55.48 ID:Z//XLNdS
9年で1億ってあんま意味ないよね。
やっぱ長くても3年くらいじゃないと、釣りにもなんないよ

668 :山師さん:2006/12/05(火) 02:50:36.16 ID:F7SWyX4o
>>667
バカだなぁ、だったらスタート金額を変えてラージでやったらどうかな?
とか考えてみろ。
しかも1日1.25ティックの計算だぞ?


669 :山師さん:2006/12/05(火) 07:41:32.76 ID:fMqgTCQq

資金が3000万以下で株専業なんて言えないよ、絶対に。
ああ恥ずかしい、

670 :山師さん:2006/12/05(火) 07:51:15.49 ID:yeKgYgtt
>>669
別にお前が恥ずかしがることはないよ。


671 :山師さん:2006/12/05(火) 07:58:05.60 ID:oFNcO+dZ
つか当然夜間バイトすればそんなに難しくはない

672 :山師さん:2006/12/05(火) 18:28:49.29 ID:XImD3yzy
固定収入はほしいですよねン億稼ぐまでは

673 :山師さん:2006/12/05(火) 19:19:26.37 ID:ceJHr0dD
ハッピーライフ はっぴ^ホ^ム! たまほーーーむ

おまえらのしあわせってなんだ?

674 :山師さん:2006/12/05(火) 19:32:23.58 ID:8/AN2n5x
ラージって、アービストラージと何か関係があるのですか?

675 :山師さん:2006/12/05(火) 19:55:56.73 ID:F7SWyX4o
>>674
天然ボケ野郎だな? こんなんじゃ釣りにならんしな。
ラージとミニ。これでわかんなきゃ氏んでね。

676 :山師さん:2006/12/05(火) 20:12:35.95 ID:oRd0G95n
ピザ頼む時ののサイズだろ。

677 :山師さん:2006/12/05(火) 21:10:55.34 ID:kXIjPIYB
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1165306087872.jpg


200万程度でこの現実から向き合いながら
一般的なサラリーマンの収入を超えられるならやれば?

678 :山師さん:2006/12/05(火) 21:37:12.01 ID:Pw/czlWb
アウトストラーダ デルソーレ

679 :山師さん:2006/12/06(水) 16:20:03.08 ID:dIlvuVg1
200万で専業余裕

680 :山師さん:2006/12/06(水) 18:48:41.37 ID:fAOcWdFG
>>679
余裕は言いすぎだと思いませんか?
専業の暗黙の条件の一つに実家じゃなくて自分で家を借り、食っていくってのを加味しても余裕と言えますか?
マジレスお願いします。

681 :山師さん:2006/12/06(水) 18:57:43.09 ID:Cls/2aZS
200万で専業か。
100%無理ではないが普通に仕事するべきだな。
仕事は楽しいし成長できるし生き甲斐になるものだろ。


682 :山師さん:2006/12/06(水) 18:57:44.48 ID:h1IMw5Z6
200万で専業は多分無理。

683 :山師さん:2006/12/06(水) 18:59:07.05 ID:lNuOMTPv
200万じゃ働いた方がいい
リスク大きすぎ

684 :山師さん:2006/12/06(水) 19:02:06.89 ID:pSzlOCsZ
ベイシアってクソ会社だ。


685 :山師さん:2006/12/06(水) 19:03:12.12 ID:jcKAUHhl
信用使えば余力600万近いし、100万超の株を転がせば楽勝でしょ。
働くよりは絶対ましだよ。

686 :山師さん:2006/12/06(水) 19:03:31.31 ID:TgFpZhIz
信用口座開設は必須で、種銭は現物で500万は要ると思う。

687 :山師さん:2006/12/06(水) 19:04:24.60 ID:IaUotQj0
200万だと稼ぎに対する生活費の割合が高いから、大勝負に出られないよ。
1日1万を絶対とれる自信があるなら(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

688 :山師さん:2006/12/06(水) 19:13:14.85 ID:QpbF0BP7
実家なら可能。借家なら最低400万+信用口座ないと種が増えなくてジリ貧。

689 :山師さん:2006/12/06(水) 19:23:16.18 ID:S1lIo5VA
「絶対」とか「余裕」とかいう言葉あんま好きじゃないな

690 :山師さん:2006/12/06(水) 19:26:20.44 ID:68C4cnOh
200万だと99%は無理。
アルバイトで生活費を稼ぎながら、日足チャートを見て売買して
最低でも1000万くらいにはしないとね。
で、そこまで増やせて始めて、専業できるかどうか考えたら
いいよ。

そもそもかなり優秀なファンドマネージャーが、せいぜい年間2−30%、
複利になるから月だと1%くらいしか稼げないことをまず知るべき。
ネットの掲示板で月に何%儲けられるって書いてるやつは儲かったときだけ
書いてるだけで、そういうやつらは、地合いが悪くなったときに退場して
どんどん入れ替わってるんだからね。

691 :山師さん:2006/12/06(水) 19:28:14.32 ID:R8/VlJCT
>>1
楽勝で余裕のよっちゃん

692 :山師さん:2006/12/06(水) 19:31:12.75 ID:lNuOMTPv
おまい悪魔だな

693 :山師さん:2006/12/06(水) 19:51:10.99 ID:L34tVFjh
http://plaza.rakuten.co.jp/superdigital/

この人約120万で1人暮らしの専業です。
退場寸前みたいだけど、元気だけは良さそうw

694 :山師さん:2006/12/06(水) 19:53:13.83 ID:sAlIHhpk
ていうか、金に余裕があるなら
マンション買って賃貸したほうが確実に儲かると思う。
500万くらいのマンションなら月9万くらいの家賃で
5年くらいで元を回収できるだろう。

695 :山師さん:2006/12/06(水) 19:55:16.35 ID:h1IMw5Z6
300くらいならかろうじて可能だとおおう。相当貧乏生活だけど

696 :山師さん:2006/12/06(水) 19:56:04.09 ID:Bt2eqiNl
表面利回り20%じゃん・・・。そんな物件ないよ。

697 :山師さん:2006/12/06(水) 21:06:22.74 ID:uNe4Fuay
ねぇねぇ。
みんなは、200万で現物買うとしたら、
200万で一本買い?
それとも、
100万×2銘柄買い?

698 :山師さん:2006/12/06(水) 21:12:57.13 ID:mkhzJilK
自分は一本ですね。
一銘柄にしか集中できないからだけど。

699 :山師さん:2006/12/06(水) 21:22:55.37 ID:lN8xTGE0
〉697
50マソで三本。余力を保持。
処で現金800マソ、株現物1300マソの俺も専業化検討中。
5年前に400マソでスタート。現在32才の月35kの2DKアパート暮し。

700 :山師さん:2006/12/06(水) 21:28:49.93 ID:uNe4Fuay
>>699
やっぱ、分散投資の方がいいのかな?

自分は
>>698 と同じ一本買いだけど・・・

ちと悩み中

701 :山師さん:2006/12/06(水) 21:34:05.44 ID:MIo291qQ
3年前なら200万スタートでも余裕で専業いけたけど
今年からスタートはかなり困難極めるだろうな

702 :山師さん:2006/12/06(水) 21:34:43.03 ID:A/7O88aJ
>>697
額が小さいうちは一銘柄全力買いが基本

703 :山師さん:2006/12/06(水) 21:34:48.31 ID:Bt2eqiNl
おいらは才能無いので、3000万超えてから専業になりました。
200万でチャレンジは無理っす。

704 :山師さん:2006/12/06(水) 21:36:13.59 ID:P5Owzkl3
200万なら
40万×5銘柄〜20万×10銘柄の間。

705 :山師さん:2006/12/06(水) 21:38:56.74 ID:Cc5hzvc2
200万あたりで専業やるんならコツコツやってもしゃーないし、IPO二階建て
でもすれば?それでだめなら潔く退場すりゃいいし。だらだらやっても時間の
無駄だろ。リスク取れ

706 :山師さん:2006/12/06(水) 21:40:43.69 ID:P5Owzkl3
信用レバ+ボラのある銘柄は基本だな。

707 :山師さん:2006/12/06(水) 21:42:39.25 ID:S1lIo5VA
分散がいいか集中がいいかは人によって違うけど、自分のスタイルは基本分散投資、スイングかデイをたまにやるって感じです。
長期の集中投資だと短期間で種を稼げないので効率はよくないし、リスクも大きいので自分はあんまり性に合わない感じです。

708 :山師さん:2006/12/06(水) 21:43:36.39 ID:uNe4Fuay
>>702
そうだよね
なんとなく不安で2本にしようかなと考えてたんだけど。。。

>>703
自分も200万で専業は無理だと思うよ。
200万を2000万にしてからの話だと思う。
そのために、200万で勉強中

709 :山師さん:2006/12/06(水) 21:45:31.49 ID:f6JFOs4z
>>681
人それぞれ

710 :山師さん:2006/12/06(水) 21:46:43.29 ID:sAlIHhpk
1000万あってもする気にはなれない。
3000万あったらやるかもしれないけど。

711 :山師さん:2006/12/06(水) 21:55:39.32 ID:uNe4Fuay
今悩んでるのは
200万の信用で、600万購入したとして、

1.600万1本勝負
2.週1本ペースで150万×4銘柄
3.週2本ペースで75万×8銘柄
ってところです。
持ってる期間は1ヶ月以内かな


712 :山師さん:2006/12/06(水) 21:57:32.62 ID:Rrhl+UUh
>>80
ちょーいまさらのツッコミ

種100万じゃ100株も買えないね

この意味わかるかな?

713 :山師さん:2006/12/06(水) 22:06:24.81 ID:mkhzJilK
>>712
>>80は日経先物の話なんじゃないかい。

714 :山師さん:2006/12/06(水) 22:14:00.55 ID:Cc5hzvc2
>>711
普通に1だと思う。損切りさえできればフルポジションでも怖くない。
ただちょっと思惑が外れただけで損切る必要があるから損ぎった後、買いポジ
だったのが爆上げ、売りポジだったのが爆下げしてもへこまない精神力が必要。




715 :山師さん:2006/12/06(水) 22:14:10.14 ID:Rrhl+UUh
>>713
なら納得。早とちりでしたな。

でもこのスレざーっとみたけど、

みんな【捕らぬ狸の皮算用】好きだねw

716 :山師さん:2006/12/06(水) 22:30:04.81 ID:mqzwt4fL
とりあえずだ
200万で参戦すべきだろ
相場に慣れるのもその方が良い。

だいたい200万でも1000万でも
どうせ無くなるし
被害の少ない200万でやって見るべき

717 :山師さん:2006/12/06(水) 22:34:47.86 ID:h1IMw5Z6
フリター・ニート・派遣社員問題まとめ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg
http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg
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第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365702.jpg



718 :山師さん:2006/12/06(水) 23:59:40.64 ID:h4GEtyan
200なら十分戦えるよ
とりあえずやってみるべし
やり方分からなきゃ200でも1000でも一緒だし
片手間のスイングじゃまず勝てないから

719 :山師さん:2006/12/07(木) 00:41:39.73 ID:vehEaJp8
そうだな。どうせなら200で思いきりやって(ハンパはダメよ)、すっからかんになればやり直しもきくし。
大もうけして5000萬くらいにできりゃ、まあ我慢すれば一生なんとかなるし。

720 :山師さん:2006/12/07(木) 00:58:33.75 ID:I1De9+xD
せめて9000万は欲しい。
5000万だけだとちょっと不安

721 :山師さん:2006/12/07(木) 00:59:29.03 ID:YuaYHGi2
200で専業もそれとなくいるそうだよ。
この前出た証券セミナーの事務の人が言ってたが。


722 :山師さん:2006/12/07(木) 01:32:03.59 ID:zeTBMIs4
基本にもどってもらいたいが
何万ほしいとか専業不可能とかでなく

月に12万の利益だからね
あくまでも彼はそれで喰えて将来設計も成り立つんだから

200万だと平均12万は無理なのか
無理なら何万くらいの平均利益なのか
具体的に安定した12万利益狙いの運用方法はってこと

正直9000万の種で12万の運用益しか出せないなら
4000万のマンションを2軒賃貸に回した方がマシ

723 :山師さん:2006/12/07(木) 01:35:56.34 ID:I1De9+xD
>>4000万のマンションを2剣

元を回収するのに相当時間掛かりそうだな。

724 :山師さん:2006/12/07(木) 02:00:15.30 ID:DR2d892t
起業したほうがいいよ。200万あれば大概の事は出来る。後はアイデアと行動次第。
そしていずれは投資家に金を預けさせてくださいと持ってこさせるほうになるんだ。
5回くらいは失敗する可能性があるが、相当な馬鹿でも5回目の起業は成功している。
ただ、みんな疲れるし何度も資金や信用がなくなるのが怖くてそこまでは中々出来ない
んだけど。

とにかく地元ではダメだな。地元だと大概こじんまりしちゃう。 もちろん200万で専業も
無理とは言えない。だが、とにかくあらゆる意味で基地外でないと無理だと知ってほしい。
あり得ない発想や行動もできないといけない。こじんまりした売買だと多分手数料だけかさんで
行く人がほとんどだろう。

725 :山師さん:2006/12/07(木) 03:41:02.07 ID:b0KKuvxl
>>667
9年かけて一億って意味ないよねってどこが意味ないんだ、3年で一億いかないとって
雑誌その他の情報に毒されすぎだよ。そんなあまくないぞ

726 :名無しさん:2006/12/07(木) 10:21:42.21 ID:aCEmu3+t
>>667
俺は専業やるまえサラリーマンだったが月手取りで15万だったぞ
そのままリーマンだったら
飯も服も家も買わずに貯めて55年かかる


727 :山師さん:2006/12/07(木) 10:23:26.71 ID:I1De9+xD
>>667の人気に嫉妬

728 :山師さん:2006/12/07(木) 12:44:22.61 ID:YJAemSGK
>>726
年俸で語れ。
サラリーマンでも、普通に600万いくだろ。


729 :山師さん:2006/12/07(木) 20:45:55.31 ID:ax/3fFSD
つうか普通に働けば1年で200万くらいすぐ貯まるだろ・・

730 :山師さん:2006/12/07(木) 21:21:54.60 ID:qQ1YwhJE
俺今の仕事本気でやめたいって思ってる。
専業になるつもりなんかないけども。
むしろ個別株を処分して、ETFと公社債投信とREITに移行していこうかとおもってる。
次の仕事が決まるまで取り崩していくとして、200万じゃ何ヶ月持つか不安


731 :山師さん:2006/12/07(木) 22:11:57.51 ID:I1De9+xD
悪いこと言わないから
最低でも1500万は貯めてから専業になろう。

な? いい子だから。

732 :山師さん:2006/12/08(金) 00:28:22.52 ID:lOP1OIRT
いきなり専業と言われてもなあ。
まずは、半年ほど兼業で試してみたら。
自分が投資に向いてるかどうか見るために。



733 :山師さん:2006/12/08(金) 13:13:21.85 ID:TUi9lfG5
>>732
半年じゃわからんだろ。
3年でも好景気の時にはじめたら、自分の実力と勘違いする。
6年くらい経験して、好景気でも不景気でも、家族分の生活費くらいを欠かすことなく
稼げた時に初めて専業に行くべき

734 :山師さん:2006/12/08(金) 13:35:05.31 ID:Ogn1mcKD
小遣いだけ稼げればいいから、200万で専業OK
家族の分は、とーちゃん稼ぐし。
悔しかったら、ニートやってみなWWWW


735 :山師さん:2006/12/08(金) 16:05:51.64 ID:quKvC/dM
無職ヒッキーだめ男がついに200万突破したぞ。要監視

736 :山師さん:2006/12/08(金) 16:15:59.65 ID:7hlgaptg
http://kabutrade.c7goods.com/

ほら、4000万ある人でもやめていくんだよ
200万なんてで株でたべていこうなんて思わないことだよ

737 :山師さん:2006/12/08(金) 16:18:28.37 ID:7hlgaptg
自分は3300万だけどね

738 :山師さん:2006/12/08(金) 16:26:26.49 ID:ah/cWjL0
>>736
4,000万のトレードじゃ無い感じがする

俺は200万でもやっていけると思うよ

739 :山師さん:2006/12/08(金) 16:36:43.93 ID:7hlgaptg
自分は無理だな・・・200万で一日1万かそこらのトレードしかできないから
時間がかかりすぎる。
今の自分なら減らす事はまずないけど、思い切ったこともしないから200万じゃやらないなぁ

740 :山師さん:2006/12/08(金) 16:54:17.54 ID:TZSXs3nr
>>736
このブログ資産が自分と同じくらいで同じとこで悩んでるなあ・・・
んー考えさせられる

741 :山師さん:2006/12/08(金) 17:05:07.51 ID:1xTkAIUl
200万で専業やってるブログもちらほらあるな
生活できんのだろうか

742 :山師さん:2006/12/08(金) 17:27:49.16 ID:/Rm/DaTL
>>735
あの人は結構上手いと思うんだけど

743 :山師さん:2006/12/08(金) 17:33:43.43 ID:quKvC/dM
>>742
別に下手だとは言ってないよw
今このスレにふさわしい人なので200万で専業考えてる香具師は見てもいいんじゃないか
と思うだけ。彼は種溶かしたら樹海行けばいいって割り切ってるみたいだから強いよw

744 :山師さん:2006/12/08(金) 17:34:34.41 ID:/Rm/DaTL
>>743
なるほど

745 :山師さん:2006/12/08(金) 17:38:44.55 ID:6Y17GGYG
>彼は種溶かしたら樹海行けばいいって割り切ってるみたいだから強いよw

そういう発想で正常なトレードができるとは思えないけど。
チャンスでもピンチでも極端なことやらかして大失敗しそう。


746 :山師さん:2006/12/08(金) 17:46:04.76 ID:7hlgaptg
http://blog.livedoor.jp/shige_key/

あーやっぱりこの人も駄目になった。
>>736と同じでここ2ヶ月伸びないし感情的になってた。

株がとことん好きじゃないとこういう感じになっちゃうよね、

747 :山師さん:2006/12/08(金) 17:47:14.59 ID:7hlgaptg
そして自分はお気に入りから個人投資家のブログを削除するのであった。

748 :山師さん:2006/12/08(金) 17:48:21.14 ID:6Y17GGYG
今年の相場で種だけでなく精神面もやられた人多いな。
相場の転換に対するリスクの管理がないと専業は無理だね。

749 :山師さん:2006/12/08(金) 18:00:23.12 ID:VPu965Zl
>736
170万を4000万にしたのならりっぱな勝ち組みだよ
勝ち逃げ賢いね

750 :山師さん:2006/12/08(金) 18:07:33.96 ID:6Y17GGYG
専業として身を立てられるかどうかが重要なんであって、儲けを次につなげられなければ
意味ないよ。
相場に応じてリスクをコントロールできないというのはやはり致命的だなあ。

751 :山師さん:2006/12/08(金) 18:10:28.13 ID:5D02+Lw8
26歳で1600万だからまだまだだな、貯金は別にしてなきゃ失敗した時を考えただけでも恐ろしいからな。


752 :山師さん:2006/12/08(金) 18:20:00.52 ID:M1fZcnt1
>>735
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/

ぐぐって見たけどここのこと?
収支ざっと見たけど今週爆勝ちしてるんだけど。

753 :山師さん:2006/12/08(金) 18:21:14.32 ID:lOP1OIRT
これも確率の問題だな。
どんな分野でも能力と運に好かれてる人間はいるもんだよ。
少数の範疇に入るだろうけど、200でもできる人はできるだろう。
だがしかし、人にはタイプがあるな。崖っぷちで無いと能力を発揮出来ない人、
あるいは、心理的にも余裕が無いと力が出せない人様々だが、
後者の方だと、200では分が悪いな。


754 :山師さん:2006/12/08(金) 18:36:45.89 ID:INf5F5wL
>>737

今月プラス300万、次の月マイナス200万っていう手法だと、お金を
どんなに稼いでも次の月やられるかもしれないから、お金を使えないし
損してる期間が長いから、精神的にも疲れると思うよ。

毎月50万づつでも着実に儲けられる人は、損切りしても何日あれば取り戻せるぞ、
ってのが計算できるから、損切りも早いし確実だし、お金を使っても、また稼げばいいや、と
思えるんだよね。

月ごとにでこぼこが大きいけど大もうけしたって人を何人も見たけど、
なくなるときもあっというま。
そういう人って、やられたらその分を一気に取り戻そうとして荒くなる場合が
多いんだよね。
株スレでもうりとかHANABIとか子羊とか減るときもあっという間だったからね。


755 :山師さん:2006/12/08(金) 19:07:59.46 ID:V4fkyzKT
専業で面白いブログない?

756 :山師さん:2006/12/08(金) 19:16:31.09 ID:7hlgaptg
http://blog.livedoor.jp/bigmoney3/

200万から始めるならこのような人に合わせないと無理

757 :山師さん:2006/12/08(金) 20:10:14.17 ID:V4fkyzKT
>>756
やるな こいつ

758 :山師さん:2006/12/09(土) 00:03:41.13 ID:pSfYHxYG
>>753
前者はまさに俺だわ。追い込まれないと駄目なタイプ。

759 :山師さん:2006/12/09(土) 00:38:44.04 ID:uDNhJCvu
>>753
俺も前者、夏休みの宿題を31日にまとめてやる派だぜ

760 :山師さん:2006/12/09(土) 01:09:53.82 ID:5SGTa37d
俺はすぐにやっちゃう派だな。



761 :山師さん:2006/12/09(土) 14:36:50.82 ID:nVYAyoWG
種が大きくなってきたらリスクヘッジ優先だよね?


762 :山師さん:2006/12/09(土) 17:37:31.92 ID:cDQgPVYN
ここらへんで一度退場者の特徴を、皆さんが気付いた程度でいいから
少しずつ箇条書きで書き出して見ませんか?
逆をやれば生き残るとてもいい参考かつ彼らへの供養になるかと思います。
とりあえず1つ。
・株が儲け目的で趣味レベルにはなってないない人

763 :山師さん:2006/12/09(土) 19:02:49.37 ID:nVYAyoWG
株が好きで好きでたまらない人はいつか成功するよ

764 :山師さん:2006/12/09(土) 19:02:50.52 ID:rDfs8g8t
ここを読んでて退場しそうだな、ってわかるのは自分の実力以上
儲けようとする初心者だな。
ネットの掲示板は儲かったときだけ書き込みが増えて、損した書き込むが
少ない。
それで、たまたま儲かったときの書き込みだけを見て、あ、そのくらいだったら
自分もできるのかもしれない、ってやるわけだな。
だいたい株スレ見てても分かるが、初心者が1日に目指してる利益率は、
プロの優秀なファンドマネージャーの何十倍かなんだよ。
で、それがとれないと、あれ、おかしいな、もっととれるはずだから、
もっとIPO銘柄で勝負したれ、ってなるわけだ。

765 :山師さん:2006/12/09(土) 19:06:10.22 ID:cDQgPVYN
>>762
自レスですが、書き込むスレ間違えました^^;
スマソ

766 :山師さん:2006/12/09(土) 19:25:34.85 ID:InC3FORR
やりたいと思ったらやれよ。200あれば600ぐらい動かせる。
600動かして生活費+α勝てないようならどの道ダメだろ?

基本的に一般的に言われるような常識は全部無視していい。
常識やら定説やらで株で勝てたら、みんな勝ってるって。
100万無いと株やる意味が無い、専業なら1000万とか
そういうのは全部無視してOK。

767 :山師さん:2006/12/09(土) 19:34:01.75 ID:du7dFbGk
200しかないなら、600動かせるわけないだろ。
マイナスで即追証じゃないか。
ドローダウンを考えてポジとらないと生き残れないだろが。



768 :山師さん:2006/12/09(土) 19:36:01.48 ID:nVYAyoWG
>>766
勇気が沸くレスだ


769 :山師さん:2006/12/09(土) 19:44:26.19 ID:nVYAyoWG
わざわざ600動かさなくても謙虚に200〜250くらいにしとかないとダメージがねw

770 :山師さん:2006/12/09(土) 20:10:38.47 ID:LOGc/Wh0
俺はいつも信用全力ですが何か?
東1で2〜3ティック抜きに徹して損切りもきちんとすれば
追い証まではいかんぞ
当日手仕舞い・持ち越し厳禁が俺流ルールだな

771 :山師さん:2006/12/09(土) 20:11:29.20 ID:du7dFbGk
爆撃くらったことないの?

772 :山師さん:2006/12/09(土) 20:20:28.88 ID:mID2Wec1

 ジム・ロジャーズの言葉

・常にポジションを持とうとするのは宿無しへの最短コースだ。
 銀行口座に金を置いて、チャンスがくるまでジッと待つのだ。

・貯金すること、その金を投資することを覚えるんだ

・人からクレイジーだと言われるぐらい集中すれば成功するよ


773 :山師さん:2006/12/09(土) 20:29:14.97 ID:nVYAyoWG
ジムロジャース型かもしれん

774 :山師さん:2006/12/09(土) 20:39:07.71 ID:7RqDQe5x
>>770
信用全力を持ち越すことはありますか?

775 :山師さん:2006/12/09(土) 20:49:23.54 ID:nVYAyoWG
もち越ししないって書いてあるよ

776 :山師さん:2006/12/09(土) 21:22:30.55 ID:v35QiNtg
>>768
頭にも虫が沸いてるんだよ

777 :山師さん:2006/12/09(土) 21:51:32.15 ID:1LuAf46m
>>767
200マンあれば、信用で600マン、現物ループなら時間が許す限り
トレードできるんだけどな。

それにデイトレなら追証とは無縁だしな。

778 :山師さん:2006/12/09(土) 21:55:02.76 ID:du7dFbGk
デイトレは、本来低リスク低リターンの投資法だよ。
それを補うため、高ボラティリティの銘柄を扱う人が多い。
そんな銘柄扱ってたら、急落に巻き込まれること多々でしょ。

779 :山師さん:2006/12/09(土) 23:35:41.57 ID:fdIWYweJ
ボラの大きいIPOだが

マケスピとかでチャート見てると
勃起上げの黒蝋燭よりも

レーザービームのごんぶと黄色の方が目立つな
必死に下髭下値切り上げでいい感じでチャート作ろうとしてるな?と見物してると
いきなりレーザービームで長い黄色蝋燭が…

780 :山師さん:2006/12/09(土) 23:52:04.65 ID:InC3FORR
>>778
これなんだよな。これだから常識や定説は捨てろと。
なんで高ボラティリティの銘柄をやらなきゃならんのだ?
毎日+10%でも目指してるの?

デイトレつったらIPOやら新興の値動き激しくて出来高の
多いとこじゃないとみたいな風潮がまずおかしいんだよ。
突っ込んだロットを利確できる流動性と値動きさえあれば何でもいい。
別に全力新日鐵でも、ロット抑えて二部やらJQの閑散株でもいいんだよ。
条件を満たしてさえいれば。それでも一日としては十分な利益が出るハズだぞ?
もちろんIPOやら新興に突っ込んだ方が楽な日だってあるけど。

200万で専業、まず無理だと思う奴には無理だ。
やる気になればできる奴もいる。それ程ハードルは高くないと思うよ。
とことん値動き中心に、よく言われるような常識や定説は全部疑ってかかれ。

781 :山師さん:2006/12/09(土) 23:58:13.79 ID:oWBdP/0/
>>780 は、親離れできない引き篭もりだから、
親にお小遣い貰っている環境でのトレードしか
頭に無いんだろう。

はっきり言って、たかが200万で、安定的に生活資金を
勝ち続けるのは、無理だろう。不可能とは言わないが、
負け続けたら、追証より家賃が出せないぞ。


782 :山師さん:2006/12/10(日) 00:00:19.97 ID:A38n6c/2

200万程度なら、働いた方が効率が良いだろうな。


783 :山師さん:2006/12/10(日) 00:52:13.02 ID:9WQwb+28
200万じゃ自転車操業。
一回こけただけで大半の人は退場に追い込まれるだろ。

784 :山師さん:2006/12/10(日) 00:58:47.39 ID:rNUIQ1Mz
超優秀なディーラーでも年率100%なんかいかないわけだが、
もしセンスがあって200万を倍にできたとしても年収200万。
低額投資だと手数料の比率が高いから、おそらく手数料は
年間で4-50万。さらにそこから税金を10%引かれる。
どう考えても利益は全額生活費で消える。

つまり最高のパフォーマンスをあげたとしても、コンビニで
バイトしたほうが何倍も稼げる。

785 :山師さん:2006/12/10(日) 01:29:22.33 ID:9WQwb+28
まあ、貯金が別に3000万あって
200万だけで株やるってんなら理解できるけど。



786 :山師さん:2006/12/10(日) 01:34:15.14 ID:5dQs68DU
そこら辺の小学生並の脳味噌のヤンキーに、おまえ二年勉強すれば東大行けるよ?
って言っても、無理だべとか言われてまず説得するのは無理。

まあそういうことだよね、この手のスレで延々と繰り返されてる事って。
無理と思ってる奴は無理だからやめた方がいい。

超優秀なディーラーが年率100%?
200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。

787 :山師さん:2006/12/10(日) 02:19:31.44 ID:u30f5O+W
去年だったら桶

788 :山師さん:2006/12/10(日) 03:39:32.33 ID:tBJPEY9s
一人暮らしなら無理とは言わないまでも金成苦しいだろう。
生活費を賄いつつ種を増やしていくのは至難の業。
1,2年は暮らせる貯金が他にあるなら別だが。
親元でやるなら100マンもあれば余裕でできる。



789 :山師さん:2006/12/10(日) 04:44:37.63 ID:jztCedQ3
200万っていう金額より、
現時点でどれだけ痛い目見て「やってはならないこと」を学習しているかによる。
そのスキルがあるなら信用使って毎日小掬いして生活費くらいの稼ぎは出せるだろう

ただ、それ学習してる椰子は200万で専業しようとは決して思わないが

790 :山師さん:2006/12/10(日) 05:30:04.77 ID:mzvKGBnK
東大行くのと、200万で専業では難易度が違いすぎる。

791 :山師さん:2006/12/10(日) 06:35:06.45 ID:yBMEuNSE
>>784が正解だね。雑費とか考えれば100%の利益を叩き出してもほぼ利益は消える。
もっと利益だせばいいとか簡単に言う人がいるが、実際にそれをできる奴が何人いるんだよ。
言うは易く行うは難し。そう言う奴は典型的な口だけ甘ちゃんの2ちゃんねらー。
結論は200万専業やるんなら、ニートレーダーか主婦で生活費ゼロ。
たとえ株で負けても寄生虫生活続けられる奴じゃないとほぼ無理。

792 :山師さん:2006/12/10(日) 07:06:36.51 ID:tBJPEY9s
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/

こいつは実行してる。すげえ。

793 :山師さん:2006/12/10(日) 07:39:34.38 ID:yBMEuNSE
>>792
IPO地合いいからだろ。
スキャだといずれ行き詰るよ。種考えれば手数料かかりすぎてる。

794 :山師さん:2006/12/10(日) 09:23:51.32 ID:mVXJSavZ
まあ常識的に考えて専業やるなら種は現物で1000万、
後は信用でレバ利かせて運用ってところじゃね?

795 :ファンのものです:2006/12/10(日) 09:31:28.84 ID:hH/EOiH5
200万以内ならどんな株解体ですか。
 

796 :山師さん:2006/12/10(日) 09:56:08.61 ID:Ar1vanuk
任天堂が欲しい

797 :山師さん:2006/12/10(日) 10:13:16.48 ID:rNUIQ1Mz
>>786

> 200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
> 利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。


2ちゃんにはそういうこと言う人の比率がめちゃめちゃ高い。

しかし、200万で利回り100%以上、つまり信用だと300%
以上、ってことは、すぐ信用で2000万くらいの取引が
できてないとおかしいんだよ。

で、こういうことを書いてる人の大半が、ずうっと数百万
なら利回りいいんだって書き続けてて、そんな利回りいいんだったら、
そっからなぜ増えてないんだよ、って謎だと思わないか?

798 :山師さん:2006/12/10(日) 10:16:01.84 ID:SR2CZt/G

俺200万を2年で2千万にしたけど?

799 :山師さん:2006/12/10(日) 10:21:28.15 ID:yBMEuNSE
理論と現実との間に横たわる深い深い溝のことをわかってない奴が多すぎるんだよ。
東大でも勉強法さえしっかり教えれば誰でも受かるとかね。もうアホかと。
でヤンキーに東大行けると教えても不可能と思ってやらない、ほんとは東大行こうと思えば行けるのにという甘ちゃん2ちゃんねらーが多すぎる。
じゃあお前がやってみろよと。二年で東大行けるんならほんとに実験してみろ。絶対にいけないから。行けたら書き込めよ。>>786は。
小さい頃から甘やかされて育った奴が多いせいか口だけ一人前の奴が多すぎる。



800 :山師さん:2006/12/10(日) 10:22:47.80 ID:UgLdgDb3
>>798
ここ2年じゃね・・・

801 :山師さん:2006/12/10(日) 10:22:59.85 ID:yBMEuNSE
>>798
オメ。去年は地合良かったからね。
あれ、口座うpは?口だけなら何でも言えるよ。一億でも十億でもね。

802 :山師さん:2006/12/10(日) 10:30:56.21 ID:LL/ADXB0
種200万で始めるくらいなら
トヨタの期間工かなんかで1000万くらい貯めてから専業した方が成功率高いだろ。
期間工なら夜勤もあるから平日の昼間デイトレできる日もあるからちょうどいいだろ。

803 :山師さん:2006/12/10(日) 10:31:53.63 ID:mizFUk1w
2chはエラソーに能書きたれる奴が多いが、実際には数百万でウロチョロしている奴が多いのがデフォw

804 :山師さん:2006/12/10(日) 10:36:10.32 ID:yBMEuNSE
>>802
若くて体力あるならそれが一番いいね。
特に高卒の20代前半。失敗してもやり直しきくし、うまく行ったら超勝ち組。
大卒で就職してるんなら絶対に仕事辞めないほうがいい。株は遊びで。

805 :山師さん:2006/12/10(日) 10:41:25.33 ID:rNUIQ1Mz
>>798

おれは、200万なら利益率がいいっていうのは否定してる
けど、俺自身は3年で、500マン→1.3億だよ。
でも、だから難しさを分かってる。
先週は新興がよかったから、簡単だっていうやつが増えた
けど、また下がりだしたら、そういうやつ全員消えるよ。

806 :山師さん:2006/12/10(日) 10:49:35.65 ID:yBMEuNSE
そうそう。本当に実際に100万200万の種から何千万何億と増やした奴なら簡単にできるとか書き込まないって。
どれだけ難しいことかわかってるから、軽々しく余裕でできるとか絶対に他人に薦めたりしない。
そういうことができる奴ってほんとにごく一部だってわかってるからね。東大の話と一緒。

807 :スレ主です:2006/12/10(日) 11:05:03.03 ID:txFqYomS
いつのまにか800こえてます。

808 :山師さん:2006/12/10(日) 11:22:33.53 ID:0gpyR7sH
若ければチャレンジしてみれば。
1000万までは常に満塁ホームランを狙っていく。
駄目だったら期間工なりマグロ漁船なりで種をまた貯める。
200万で安定して稼いで行くのは厳しい。

809 :山師さん:2006/12/10(日) 12:30:14.14 ID:/P2filvx
3年前に始めていれば
種200万だろうが100万だろうが50万だろうが10万だろうが
ほとんどの人が億万長者になっている
結局タイミングだね
今から200万はきついだろう

810 :山師さん:2006/12/10(日) 12:35:53.05 ID:tBJPEY9s
嘘はよくない。

811 :山師さん:2006/12/10(日) 12:38:25.13 ID:4Y8H1T6W
自分は100万前後を一日一往復で専業しようとしています。
先月はちょっと赤字、今月は黒字めざします。

812 :山師さん:2006/12/10(日) 12:54:59.35 ID:y307zoSp

まあ先物をやれば不可能では無いかもしれない。
株じゃちょっときついと思う。

813 :山師さん:2006/12/10(日) 13:07:43.28 ID:EDHttE3C
先物は儲けもデカイ代わりに損失もデカイよ。
ポジ持ち越して反対方向にギャップ作られたら軽く逝ける。

814 :山師さん:2006/12/10(日) 13:48:46.90 ID:5dQs68DU
極貧生活なら月に10万あれば十分すぎると思う(※)ので、
年に120万円以上の利益が出てる奴を年初資産200万以下で
探すと、結構いるんだよね。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_y.html

まあ2004年、2005年では、できる奴にはできるという結論だけど、
2006年が可能かどうかは、もうすぐ結果が出るっしょ。
地合が悪くても儲けてる奴はいるし、できる奴にはできて、
できない人にはできないって当たり前の結論になると思うが。


http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1013007
ここを参考に余裕を持って10万とした。
実際は切り詰めれば7〜8万ぐらいでも生活できそうだけど。

815 :山師さん:2006/12/10(日) 14:09:52.14 ID:OPasiN2/
120万でちょうど±ゼロか。種増えないと精神的にきついだろうね。

816 :山師さん:2006/12/10(日) 16:26:06.20 ID:FOMPDLk2
>>809
まあ、そうだね。
俺は種100万だったから3年で8000万までしか増えてないよ。
種がもう少しあればなあ。

817 :山師さん:2006/12/10(日) 16:47:38.52 ID:bKe1e7WM
みんなすごいなぁ。
おいらは、本業の収入を入れて、2004年年初からで、
2000万が4200万にしかなってないよ。しょぼん。

818 :山師さん:2006/12/10(日) 17:13:35.75 ID:Ivd12vEo
生活費10万ってさ、すでに家賃分くらいじゃん。東京だとまずそんな生活ムリ。
最低生活費30万はかかる。

500万くらいなら信用枠目一杯で、そのうち何割かをリスクヘッジにまわして、
アメリカ株の高配当銘柄なんかで運用して、高望みしなければ配当で何とか
生活はしていけるんじゃないかい?

819 :山師さん:2006/12/10(日) 17:24:05.15 ID:4Y8H1T6W
うちは家賃53,000円だから月12万あれば余裕で生活できる。

820 :山師さん:2006/12/10(日) 17:35:02.33 ID:URyS/u1W
種は最低500は必要 デイトレ200 スィング300 

821 :山師さん:2006/12/10(日) 17:42:59.59 ID:B6l2wxFw
俺は今年70万で始めたがまだ450万にしかなってない・・・

822 :山師さん:2006/12/10(日) 17:44:30.96 ID:GaLi4VVQ
>>818
物価の低いところに行けばいいだろ
生活費が高いのは、収入が少ないのと同じ

823 :山師さん:2006/12/10(日) 19:06:12.80 ID:aCadQ0+z
225先物でよいシステムもってれば、200万でも可能だよ。

824 :山師さん:2006/12/10(日) 19:46:52.30 ID:5MQcEaHN
関係ないが、俺は転職したいんだが、次の職までの間どうやって食いつぐのがベストだろう。
資産をほとんどを株にして少しでも利回りを稼ぐ。
資産をほとんどをREITにして 略
資産のほとんどを公社債投信にして 略
資産のほとんどを外貨MMFして 略
資産をすべてキャッシュにして安全に食いつなぐ。
でも200万くらいはキャッシュにしておきたいなぁ。
残りをどうするかはとにかくとして。
400万くらいないとトレーダーどころか普通の職への転職すら怖いよ。
400万ってのは独身だからであって、家庭を持ってたら転職前に800万くらいは欲しいなぁ。


825 :山師さん:2006/12/10(日) 19:58:54.46 ID:GaLi4VVQ
投資未経験ならアルバイトでもすれば?

826 :山師さん:2006/12/10(日) 20:37:50.65 ID:NUoY5mOr
すいません。俺は、種100万ではじめました。
一部上場の企業にいて、中学生と高校生の子供が二人いて始めました。

理由は会社勤めより、株式の方が儲かるからです。

人間関係が嫌だったし、胃潰瘍で入院した自分も嫌でした。

やめて、1年経つけど、種は1億円超えました。10ヶ月めかな。超えたのは。

半年までは、結構大変でした。当初、そんなことするなら離婚する!!って

怒ってた女房も今ではニコニコです。こんな俺は間違っているでしょうか?

827 :山師さん:2006/12/10(日) 20:40:52.69 ID:GaLi4VVQ
正しいよ
自分に向いたことするのが成功への道
苦手なことで成功するわけないよ

828 :山師さん:2006/12/10(日) 20:40:58.18 ID:P3QdB7lO
>>826
はい。貴方は間違ってます。
みえみえの嘘を空気のように吐ける貴方は、まるで三国人のようです。


829 :山師さん:2006/12/10(日) 20:57:30.20 ID:UgLdgDb3
その年で退職したら退職金で結構もらっているだろう
100万からはじめるなんてアリエナス

830 :山師さん:2006/12/10(日) 20:58:46.24 ID:NUoY5mOr
ちなみに、先物専門です。

1日40円抜きが目標でした。一日40円抜くと、1ヶ月800円、1年で、9600円。

年間利回りほぼ1000%。でも、これって、できちゃった。

超簡単だった。わりと、びびりのトレードで、20円とか30円で抜くのが

3分の1かな。同値売買も3分の1位あります。

但し、最初っから10円抜き狙いはやりましぇん。

50円位抜けると自分が判断したときにえんとりーして、

結果、20円抜きとかになっちゃうけど。

売買のポイントは結構つかめた気がします。

今感じているのは、エントリーだね。10円、20円エントリーを

間違えると、その日の結果は半分位とか。ああ。女房が騒いでるから、

うるせえなあ。またくるね。



831 :山師さん:2006/12/10(日) 21:02:37.35 ID:NUoY5mOr
>>828
やっぱり、嘘やと思う人もおるね。まあ、ええけど。

>>827
ありがとう。素直にうれしいで。


832 :山師さん:2006/12/10(日) 21:03:51.38 ID:UgLdgDb3
へーホントなんだ
すごいですね

833 :山師さん:2006/12/10(日) 21:08:49.11 ID:mlOa2T74
>>830
最初の頃は1回につきラージ何枚でデイトレされてましたか?

834 :山師さん:2006/12/10(日) 21:10:04.01 ID:NUoY5mOr
信じてくれれば、もっと書く。

835 :山師さん:2006/12/10(日) 21:10:56.07 ID:YrvdFUfJ
何を書くんだよ

836 :山師さん:2006/12/10(日) 21:13:35.03 ID:HjZRWuqs
ちょっと信じてきました
どうぞ続きよろしくです

837 :山師さん:2006/12/10(日) 21:16:06.91 ID:NUoY5mOr
だから、100万から始めたの。

最初は1枚ですよ。

もう、しょっちゅうもってかれて、ロスカットばっかやったな。

だけど、1ヶ月たったときに、ある癖に気づいた。

その後、200円持ってかれたときも、余裕で持っていられた。

戻ってくるときは、戻ってきますよ。

あまり偉そうなことは書いたらいけないけど。


838 :山師さん:2006/12/10(日) 21:23:12.52 ID:mlOa2T74
確かに100万じゃ1枚しか建てられないかw
私は先物資金500万あるんですが、超びびりで
1回の勝負はmini5枚wナンピンありですがね
ロスカットばっかりになるのもすごくわかります
それでも怖がらずにエントリーしないといけないですね

839 :山師さん:2006/12/10(日) 21:23:54.04 ID:NUoY5mOr
実はFXディーラー10年やってたから、まるっきりのど素人では
ありましぇん。だけど株とFXはまるで動きが違う。

人為的な動きが株にはある。まあ、嘘ぴょんではないので、宜しく。

それと、退職金の8割は女房にとられた。信用できんいわれて。

840 :山師さん:2006/12/10(日) 21:27:04.74 ID:NUoY5mOr
超びびり、ええやないの?好きやな。
先物は基本的にハイリスクハイリターンや。

とにかく損をしないこと。それにつきるや思うで。

841 :山師さん:2006/12/10(日) 21:27:25.01 ID:mVXJSavZ
できた奥さんだなあ・・・

842 :山師さん:2006/12/10(日) 21:32:26.87 ID:NUoY5mOr
もう、寝るから最後や。

トビ名はなんや?200万円で専業?

俺は100万円で専業や。友達はスパン100%で専業しおった。

やる気になればできるよ。

だけど、投資経験が大事だな。それを聞かんと何とも言えんな。

843 :山師さん:2006/12/10(日) 21:34:50.40 ID:LeFRQAi3
みんな何だかんだいって自由に憧れてるんだよな。
達成できた人も達成できない人も。
初めから挑戦できない人はその理由を見つけようとしてしまう。
スレ人気の本質は本当は誰でも自由になりたいと思っている。
Come With me.

844 :山師さん:2006/12/10(日) 21:42:37.36 ID:HjZRWuqs
225先物は手数料高い上に税金も高いからね
プロ集団の集まりで勝てる自信あるなら儲かるよ

845 :山師さん:2006/12/10(日) 22:02:28.80 ID:9WQwb+28
>>839
>退職金の8割は女房に取られた

おまw

情けねぇー男だなwwww
これだから女はwwwww

846 :山師さん:2006/12/10(日) 22:07:44.45 ID:U5Il0W6r
>>316
うり坊主100万は大嘘だよ。
正確には初め1月だけ、100万でやってみた。
+が出て行けそうだったので、すぐ200万足して330万から始める。→1億到達

実際は300万から始めた、ってのと同じ。

ただ、うりは低脳で詐欺師だから、いまだ自叙伝で「100万から1億にした」
と大嘘こいて、会費10マンのセミナーやったりしてる。

847 :山師さん:2006/12/10(日) 22:13:19.60 ID:JywcXgnA
>>846
そういうのは嘘と言わないと思うけどな。現にスタート時点では100万なわけで。
200万追加したのを隠してるなら嘘と言ってもいいが、明らかにしてるわけだろ?
まぁ、300万から1億にしたと言ったとしても同じ展開だったと思うけどね。

848 :山師さん:2006/12/10(日) 22:13:31.49 ID:k4q+VoZm
>>837
種が増えてくるに従って10枚とか20枚とか建てたんだろ?
億まで行ったなら100枚建てたのか?1tick100万だぞ?
200円アゲンストなら2000万マイナスだ。
余裕で持ってられたって、どんな精神力だよ。

849 :山師さん:2006/12/10(日) 22:17:40.52 ID:U5Il0W6r
>>847
小学生並みの馬鹿のうり坊本人 乙

だったら、10万から初めて、2カ月後5000万足して
1億になったら、「10万を1億にした」って本の表紙やセミナーの広告に書いて
本売って、馬鹿高い会費で厨房詐欺師セミナーやって、儲けられるなw



バカ

850 :山師さん:2006/12/10(日) 22:20:32.36 ID:P3QdB7lO
まぁ、200万とか300万とか、
子供銀行の世界だしな。

いい加減、働けと。


851 :山師さん:2006/12/10(日) 22:32:37.93 ID:9WQwb+28
>>843
みんなもう労働はしたくないんだよ。
働かずに金が手に入るならそれに越したことは無い。

という考え。



852 :山師さん:2006/12/10(日) 22:36:03.89 ID:HjZRWuqs
うり坊さんは途中で4桁追加したとききましたが

853 :山師さん:2006/12/10(日) 22:40:19.39 ID:JywcXgnA
>>849
10万から始めたのも事実なら1億にしたのも事実としたら
「10万から1億にした」って本でOK。
「10万を1億にした」だとちょっとマズい。

854 :山師さん:2006/12/11(月) 00:09:47.60 ID:6v9jd+yn
>851
実際見つけてしまったら、こんな簡単なことはないんだけどね(笑)
学者が証明しないのが不思議なくらい。

通勤時間に往復1時間半を
かけてたのがなんてばかばかしいことかと思う。
実家のそばに新築マンションと家を買ったけど、親の面倒も見れるし、
都内だと余裕があればいろんな人との出会いもあるし、まぁ人生観が
変わったよね。最初は80万円で始めて検証し続け、専業で500万円
用意し1日で20万円とか30万円とか勝てるときもよくあって
それが次第に増えていく。200万円からでも全然可能だろうね。

855 :山師さん:2006/12/11(月) 02:25:23.87 ID:PzBDoL76
>>847
なんか切込も擁護しそうな奴だな

856 :山師さん:2006/12/11(月) 07:20:40.52 ID:VCDgUa1E
売買のコツを見つけた人なら100万で信用を使えば専業なんて楽勝
1ヶ月30%以上も可能

と偉そうなことを言う俺も9月ごろやっとコツが分かったわけだけど

857 :山師さん:2006/12/11(月) 07:22:00.36 ID:Vp8/PALC
てなこと言ってる香具師は、樹海の可能性が極めて高い。

858 :山師さん:2006/12/11(月) 07:25:31.52 ID:zyXcp0ta
楽勝なんてありえない

859 :山師さん:2006/12/11(月) 07:32:49.60 ID:C0fxzygb
>>856
それコツじゃなくてただの勘違いだと思うよw

860 :山師さん:2006/12/11(月) 07:45:07.77 ID:76UL9Lxt
種が年間の生活費以下ということは
1年で倍にしても種が減るということだよね?

861 :山師さん:2006/12/11(月) 08:36:54.61 ID:1JWKual/
あのさ、億トレイダーでも負ける時は負けて資産減らすの
今年とかいい例でしょ?
種の大小とか関係ないと思うよ、
勝てる奴は100万でも勝てるし、負ける奴は4000万でも負ける

862 :山師さん:2006/12/11(月) 08:52:43.92 ID:ZndGAbCc
そういう話じゃなくて食えるかどうかなんだけど

863 :山師さん:2006/12/11(月) 08:55:09.31 ID:C4qkVMNp
>>862
バカとは話が通じないもんだよ。


864 :山師さん:2006/12/11(月) 09:01:19.78 ID:6YNnhu2t
ホーストレードのほうがいい
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165739514/85

865 :山師さん:2006/12/11(月) 09:09:25.87 ID:5fiS5kP+
人によるということで終了。

866 :山師さん:2006/12/11(月) 10:19:45.78 ID:iecojmYy
それを言っちゃぁおしまいよ

867 :山師さん:2006/12/11(月) 12:09:04.17 ID:rKf5ZOJT
>>1
200万円ぽっちでどうして専業になるなんてリスキーな事するの?
出来るか出来ないか人に聞いてるって事は、まだ自信がないと言う事でしょ?
これくらいのスキルなら出来るって自信持ってから、プラスもうちょっと安心のために
お金貯めてからでいいんじゃない?それくらいの額なら働けばすぐたまるんだし。
まずは働いてお金貯めながら、株でも資金を増やしつつ、勝ち続けられるんなら
専業なれば?

868 :山師さん:2006/12/11(月) 14:23:36.61 ID:lgQvjxji
張り切って仕事辞めたら、このスレ見つけた_| ̄|〇

869 :山師さん:2006/12/11(月) 14:47:51.54 ID:uojBD1GS

この世である意味最も過酷な仕事へようこそ。

870 :山師さん:2006/12/11(月) 15:32:08.46 ID:OGiV+j0Q
夜ぐっすり眠れちゃうような奴は長期では勝ち残れない

871 :山師さん:2006/12/11(月) 15:36:32.87 ID:3PuE+Gxd
調べたんだけど、世界の著名な投資家の運用利回りって
 年利45.4%でジム・ロジャース
 年利41〜43%でLTCM
 年利42.2%でジョージ・ソロス
 年利26.9%でリチャード・デニス(タートルズ)
 年利26.6%でジョン・ヘンリー
 年利22.2%でウォーレン・バフェット
10年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。
200万の40%って80万か。食っていくにはきついんでない?

872 :山師さん:2006/12/11(月) 16:01:39.75 ID:hCj/bkbi
種200万からだと一年目で二倍に増やして400万。生活費引いて種300万。
その300万を二年目に二倍にして600万。生活費引いて種500万。
その500万を三年目に二倍にして1000万。生活費引いて種900万。

結構時間かかるな。

873 :山師さん:2006/12/11(月) 16:02:57.07 ID:uojBD1GS

毎日1%で一年後3300万円。

874 :山師さん:2006/12/11(月) 16:04:03.66 ID:J/nDiWKr
そういう人たちは巨額資金運用してんだよ
200万とはわけが違うだろ

875 :山師さん:2006/12/11(月) 17:02:38.27 ID:0J1hgX8P
>>871

> 10年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。

2ちゃんの株スレをを見てると、その何倍も稼げるっていうやつが
100人くらいいるわけで、世界のトップトレーダーの
ベスト100まで全員が2ちゃんにいるみたいだな。

876 :山師さん:2006/12/11(月) 18:22:04.84 ID:lgQvjxji
つか、
1の彼が、種を増やす気が無いと仮定して
月12万ダケを稼ぎ出すのも厳しいの?

877 :山師さん:2006/12/11(月) 19:07:54.45 ID:hCj/bkbi
>>876
やり方しだいでしょ。出来てる人もいるし、できない人もいる。
出来てる人はいつでも少数派だけどね。

878 :山師さん:2006/12/11(月) 19:19:30.52 ID:KnNK/PFY
大衆はいつも間違っているというが
ここをみてるとそうでもない気になってくる

ただどちらが大衆か?という問いには答えられる自信もないけど

879 :山師さん:2006/12/11(月) 20:37:21.57 ID:QFbsN1VY
200で専業って……






魔法使いでもなきゃ無理ぽ

880 :山師さん:2006/12/11(月) 20:53:38.64 ID:f+Irw7xS
可能か不可能かは別として
200万円で専業しようとする行為は自体はアフォだと思うけどね。

881 :山師さん:2006/12/11(月) 21:01:55.96 ID:hCj/bkbi
ここで200万専業余裕で可能って言ってる奴はほんとに自分がそこからやったことあるのか。
バイトもなし、すべてトレードだけの利益で家賃食費光熱費とか賄ったのか。

882 :山師さん:2006/12/11(月) 22:59:30.23 ID:3Xmuvutp
そんなのいないに決まってる。
もしくは兼業だったが会社から強制的に専業に(ry

883 :山師さん:2006/12/11(月) 22:59:46.90 ID:PaG9dRv9
やや不毛なスレだな。
できる奴はできるだろう。まあ、少数派だろうけど。
できないと思う奴はできないだろうし、
やる気もないし、やれることを信じないだろうね。



884 :山師さん:2006/12/11(月) 23:20:35.75 ID:f+Irw7xS
出来る出来ないはどうでもいいと思う。
それより200万で専業しようという
その思考が大問題かな、と。

885 :山師さん:2006/12/11(月) 23:22:49.24 ID:TG6P3X9I
>>882
呼んだ?

886 :山師さん:2006/12/11(月) 23:26:16.52 ID:UCuSX0BK
毎日寄りと引けが見れるなら兼業
見れないなら専業

887 :山師さん:2006/12/11(月) 23:43:20.87 ID:yP8aPN4m
専業の定義を個々に決めすぎ何じゃないの?
あくまで月に平均12万の6%が大成功収益で
種の解凍時間も計算して何年食いつなげるか

大きなリスクを取らずに堅いところ毎日攻めて
0.5-1%勝ち負けのシーソーゲームで累積が
6%で打止めルールであとはお勉強しながら翌月

負けで生活費が足りなくなる分は種を溶かしながら
最後の1滴まで生活してみれば
自転車で日本一周するような冒険より有意義に数ヶ月
充電できそうだけど

888 :山師さん:2006/12/11(月) 23:49:29.60 ID:hCj/bkbi
一般人からしたら100〜200ってなんとか貯めれるじゃん。
フリーターでも頑張れば可能。その最低限のお金から数千万、数億に増やすって夢があるわな。

889 :山師さん:2006/12/12(火) 01:41:43.49 ID:iU+9DnG6
>>871
そうじゃない
たった1年で5億儲けても、2年目で5億負けたらどうなるか。
種1000万で

つまりはそういうこと。
月20%以上の利益率誇らないと死ぬとしたらどうなると思う?

600万くらいからじゃなかろうか、専業になるなら。ヒッキーなら200でいいけど



890 :山師さん:2006/12/12(火) 05:23:36.08 ID:tRajA/of
>>871
ソロスって40%も出してんのか?!
前調べた時15%程度って見たことあったけど、間違いか?

891 :山師さん:2006/12/12(火) 05:24:46.34 ID:CnP9oUaZ
200あれば毎月35万は稼げるだろ普通に
ま、最初からでかい資金で始めた奴には無謀に見えるのかもしれんが

892 :山師さん:2006/12/12(火) 06:19:21.92 ID:YVuMe0jL
>>891
もう200億ぐらいになった?

893 :山師さん:2006/12/12(火) 07:19:01.31 ID:VFUVCYu+
>>891
>200あれば毎月35万は稼げるだろ普通に
そんなことできるわけないだろ
1年で7倍にしないといけないのに
それができるのなら
200万円を10年で600兆円にできるよ

894 :山師さん:2006/12/12(火) 07:24:59.89 ID:YVuMe0jL
市場の流動性を考えれば>>891は無理だろう。
600億でも苦しいかな。
6億なら余裕だろうけど。

895 :山師さん:2006/12/12(火) 07:26:36.92 ID:VFUVCYu+
>>871の言うように
10年平均で年率2割超える奴なんて100人に1人いるかいないか
10年平均1割超える奴でも5人に1人いるかいないかだろ
かりに1割で回す実力がある奴でも年間生活費が200万とすると
最低2000万はないと専業は無理

896 :山師さん:2006/12/12(火) 07:46:03.97 ID:/JSReOXR
>>877
> >>876
> やり方しだいでしょ。出来てる人もいるし、できない人もいる。
> 出来てる人はいつでも少数派だけどね。


っていうか、2ちゃんとかで、自分は出来るよ、っていう人たちが、
たえず入れ替わってることに気づけよ。

897 :山師さん:2006/12/12(火) 07:52:13.35 ID:VFUVCYu+
>>896
始めてから10年後の退場率てどのくらいだろ?
予想だが
退場(あるいは時価評価投資額の1割以下) 6割
塩漬け(時価評価投資額の1割以上で含み損) 3割
含み益がある人 1割
くらいではないだろうか? 

898 :山師さん:2006/12/12(火) 13:23:05.49 ID:w2duHhYM
200万じゃ怖いな。

最低でも1700万は欲しい。

899 :山師さん:2006/12/12(火) 13:31:05.47 ID:kZbldkeg
1226万8671円ぐらいでもいいんじゃね?

900 :山師さん:2006/12/12(火) 14:56:25.50 ID:w2duHhYM
何だその小銭は?

901 :山師さん:2006/12/12(火) 15:18:42.34 ID:z6ZvZpB7
種500万以下で億にしたやつはセンスある

902 :山師さん:2006/12/12(火) 17:02:43.70 ID:VFUVCYu+
>>901
種1000万以下の奴が生き残るにはそれしかないだろうな
とにかくリスクの高い取引をして一気に資産を増やすしかない
毎月、手堅く生活費を稼ぐというのは不可能

903 :山師さん:2006/12/12(火) 18:05:22.47 ID:z6ZvZpB7
いつでも運がよかったって思わないと油断して資産溶かしてしまうんだよなぁ。



904 :山師さん:2006/12/12(火) 18:48:10.52 ID:acNv/r+z
>>891
35マン稼げ

905 :山師さん:2006/12/12(火) 18:56:50.05 ID:nYkJamQ8
>>891は案外BNFだったりしてw

906 :山師さん:2006/12/12(火) 18:56:58.34 ID:DtoWE8tG
将棋や碁で飯食ってる人もいるわけだから、
結局、羽生や森内になれるかどうかが境目だよな

907 :山師さん:2006/12/12(火) 19:21:16.06 ID:VFUVCYu+
>>905
BNFでも無理だって
毎年7倍にするのは

908 :山師さん:2006/12/12(火) 19:26:28.13 ID:nYkJamQ8
>>891の文章を見るとBNF同様に少ない資金からはじめてるって読み取れるでしょ。

BNFは最初160万からはじめたららしいからね。

額が大きくなってからはしらん。

909 :山師さん:2006/12/12(火) 19:36:16.63 ID:VFUVCYu+
>>908
BNFにしたところで初期の段階で生活費も投資資金の中から出してたわけじゃないだろ?

910 :山師さん:2006/12/12(火) 19:51:56.37 ID:VFUVCYu+
専業というからには生活費も投資資金の中から出してるわけだから
少額で始めるなら資産3000万超えるあたりまではまったくの運としか言いようがない
始めたタイミングが良くリスクを厭わずに投資して成功した人だけがここにたどり着けるのだろう
3000万超えてからが実力の勝負になるんだろうな

911 :山師さん:2006/12/12(火) 19:55:53.72 ID:ggcq8xJK
>>901
3年前から専業になってる椰子は
種100万ぐらいでも相当な確率で億万長者になってるよ
たぶん率にして70%ぐらい
あと30%も5000万以上は持ってると思う
結局地合次第

912 :山師さん:2006/12/12(火) 19:55:58.48 ID:kZbldkeg
>>906
羽生になるよりは、200万で専業するほうが簡単なような気がする。

913 :山師さん:2006/12/12(火) 20:00:48.22 ID:VFUVCYu+
>>911
そんなに多くはないと思う
100万ではじめて億超えてるのは1%以下だろ
専業で生活費も投資資金からだしているのなら
この3年ではじめて人でも退場した人が95%以上だと思う

914 :山師さん:2006/12/12(火) 20:17:33.67 ID:z6ZvZpB7
>>911
適当なこというなよな

915 :山師さん:2006/12/12(火) 20:22:37.85 ID:ggcq8xJK
>>913-914
嘘だと思うのなら、おまいらの周りの専業の生の声を聞いてみてよ
ほんと異常な地合だった

916 :山師さん:2006/12/12(火) 20:28:31.38 ID:VFUVCYu+
>>915
100万ではじめてほぼ100%の奴が5000万以上になってるとは思えないがな
それどころか専業で他に収入がないのなら生活費も出せなくなっている人が
ほとんどだと思う
何冊も本だしてるうり坊さんでも投資資金1000万切ってるようだし

917 :山師さん:2006/12/12(火) 20:49:20.38 ID:VFUVCYu+
最低限の生活費稼ぎ出すだけでも
種100万で年率200%
種1000万で年率20%
種1億で年率2%

1億あれば配当だけでも生活できるから簡単
1000万だと世界一流の投資家レベルの実力が必要
100万だと普通に投資してては絶対に無理
極端にリスクの高い取引をしてとにかく一か八かで3000万程度まで増やさないと
生活費ですり潰される

918 :山師さん:2006/12/12(火) 21:09:05.91 ID:Cy5EHomK
>>908
2ちゃんには180万から始めて1年半で1億達成。3年半で3億達成って書き込んでた

919 :山師さん:2006/12/12(火) 21:12:41.97 ID:IJlQEU8S
>>915
異常なのはお前

920 :山師さん:2006/12/12(火) 21:14:13.13 ID:IJlQEU8S
うり坊さんは今日も130万くらい負けて所持金500万くらいになったね

921 :山師さん:2006/12/12(火) 21:18:24.79 ID:VFUVCYu+
>>920
500万だと年4割稼いでも生活費に消えるな

922 :山師さん:2006/12/12(火) 21:19:47.51 ID:VFUVCYu+
>>915
あなたが数少ない成功者なだけだよ
ちなみにいくらで始めて健在はいくらなの?

923 :山師さん:2006/12/12(火) 23:51:45.81 ID:mCaz5ku5
まあ何事も勝ち組は少数派だよ。
ここに限らず。それだけの話だろ。


924 :山師さん:2006/12/13(水) 09:00:23.37 ID:1J0hwY11
915が答えないところをみると
915自身は損してるようだなぁ


925 :山師さん:2006/12/13(水) 12:05:40.88 ID:TPxatyg0
>>891
予備で使って無かった信用口座で、試しに100マソでやってみた。
結果は1ヶ月で+20万弱。
何とかなるかもしれないね。


926 :山師さん:2006/12/13(水) 12:12:07.01 ID:3AI76cfW
>>925
おぬしやるな。
ちなみにデイ?スイング?

927 :山師さん:2006/12/13(水) 12:23:51.99 ID:B/QszU+B
デイ主体でスイングもやるんじゃないか

928 :山師さん:2006/12/13(水) 12:31:09.54 ID:3AI76cfW
やっぱそんな感じか。
毎日株やらなけりゃ200万で専業可能かもな。
俺は今月2回あった必勝パターンでプラス100万だけど、それ以外がマイナス50万w
必勝パターン以外やらないようにしたらもっと儲かるんだがなw。

929 :925:2006/12/13(水) 15:17:54.51 ID:TPxatyg0
すまん、場に張付いて返事おくれた。取引は >>927 がビンゴ。

日当が取れたら欲出さず手堅く利確。
少しでも思惑が外れてモミモミなら、1ちぃっくでも数百円でも利確。
場が材料の割りに反応薄なら、含み損抱えても自信持って持ち越しでつ。

実は最初の2週間は50マソでやってたけど、辛抱たまらず50マソ追加して落ち着きました。

損益表みると数百円から数千円が目立つから、チリも積もれば・・・です。


930 :山師さん:2006/12/13(水) 16:06:06.24 ID:32UQEX9X
>>913 周りや2ch(ネット)は嘘吐きだらけ。信用した奴は馬鹿を見る。

これ、兜町の鉄則ね。


931 :山師さん:2006/12/13(水) 16:59:50.64 ID:XWbSluWf
この板にも新規参入組は結構いるようだな
しかし以前に比べて過疎になってるのはなぜだ?

932 :山師さん:2006/12/13(水) 21:44:50.47 ID:QB+jayHl
初心者はとりあえずこれなんかやってみれば?
http://www.konami.jp/kabutore/

933 :山師さん:2006/12/13(水) 22:15:27.95 ID:Wds4xiZz
>>16
日経平均株価の上昇率より低い奴は駄目だろ。
これなら一般人が(日経平均株価に連動する)インデックスファンドに投資した方が儲かるってことだから。

934 :山師さん:2006/12/13(水) 22:22:03.17 ID:Wds4xiZz
>>925
マジレスすると1ヶ月じゃ分からんw

俺も最初の1ヶ月半で種270万が20万円増えたけど、翌月、1日で−40万円の損を出したよ。
IPOに手を出して、落ちだしても損切りできず、ストップ安になって40万吹っ飛んだ。
やっぱり1年はやって色んな経験をしてからじゃないと、大丈夫そうだとは言えないだろ。

935 :山師さん:2006/12/13(水) 22:28:26.72 ID:LdH9Cmzq
>>934
マジレスすると1年でも分からん

おれ去年は資産10倍以上に増えたけど
今年は現在まで53%しか増えていない
専業じゃなくてよかった

936 :925・929:2006/12/13(水) 23:00:51.53 ID:TPxatyg0
>>934-935
まさにその通りで、今までの経験や自分なりのやり方がタマタマ良かったんだと思う。
だから、これからの人がいきなり専業でっつうのは種銭に関係無くやめたほうがいい。
でも修羅場くぐって生き残ってる人って、結局種はこんな金額じゃないだろうなぁ・・・

今回試したのはマネックスなんだけど、信用開いて半年ほっといたら取り消しの告知が。
で、どしよか迷ってるときにこのスレ思い出して試した。
2つの口座を行ったり来たりはチト疲れたけど(^^ゞ


937 :山師さん:2006/12/13(水) 23:31:18.26 ID:Dcj31z3F
まず前提条件としてプレッシャーが違うからね。
試しに別口座でやってみるって、精神状態が全然違うでしょ。
余裕をもって取引するのと、生活費稼ぎながら種削ったらやばいという恐怖感と戦いながらやる取引って全く別物。
トレードの成功の可否って手法もそうだけど、精神状態が占める割合もすごく大きい。

938 :山師さん:2006/12/13(水) 23:46:00.18 ID:LdH9Cmzq
そうそう、メンタルがすべてといっても過言ではない

939 :925・929:2006/12/13(水) 23:57:49.23 ID:TPxatyg0
>試しに別口座でやってみるって、精神状態が全然違うでしょ。

あ、それだわ。。。精神状態かぁ・・・いいこというなぁ。
なんか見えてきた気がするw


940 :925・929:2006/12/14(木) 00:14:55.13 ID:bZPnzeeM
>>925 の >何とかなるかもしれないね。
これ撤回する。スマソ

でも、ここに報告してよかったわ。
株始めた頃と今とを比較して気が付くところが沢山あるよ。
大げさかもしれんが、猛烈に >>937-938 に感謝している俺が居る。

941 :山師さん:2006/12/14(木) 01:17:16.06 ID:pTkXEmU5
100万から始めて今350万。その間ずっと専業です。
ただし実家で生活費etc4万の極貧生活ですが

942 :山師さん:2006/12/14(木) 01:33:03.83 ID:k31/4f0Q
753ではないが、大抵のことは>>753のようなことで括れるのではないかと思うが。
まあ大した経験も無くや薄い知識でイキナリ200で専業じゃあ余程運に恵まれないとキツイだろうけど。


943 :山師さん:2006/12/14(木) 02:00:20.68 ID:zSVyjIMW
基本的に無理 あとネットの世界では全ての話は話半分以下に聞く事。
仮に本当であってもそれを信じて自分にも出来ると思う事が怖い。

自分にとっての真実は自分の人生と結果でしかないんだよ。
お前らの値洗いと口座の額と今の生活 それだけが真実でありそれだけが世界だ。
変えたいならば全て自分で考え自分で行動し自分で結果を残し自分の世界を変えないといけない。

自分にとって最高の良書や経験が他人にとってはそうではないのだ。

944 :山師さん:2006/12/14(木) 02:09:38.40 ID:Z1s1bq68
>>911がいい例だな(w
3年前の専業の7割が億トレーダーだもんな。
妄想もここまで来ると恐れ入るよ。

945 :山師さん:2006/12/14(木) 02:16:16.29 ID:YM4dLC7I
他人だから全然気にならないよ、顔見知りの性格悪い奴が株で本当に儲かっていたら腹が立つ。

946 :山師さん:2006/12/14(木) 05:57:30.06 ID:yWROXPsO
200じゃ難しいって。
せめてその6、7倍は欲しいところ。

947 :山師さん:2006/12/14(木) 05:59:03.23 ID:dGUG3y4i
>>1
200万だと厳しいと思いますが、100万なら可能だと思います。

948 :山師さん:2006/12/14(木) 07:28:53.52 ID:feHzs5SI
くわしく!

949 :山師さん:2006/12/14(木) 10:58:33.96 ID:1dVhmN8x
>>947
soso


950 :山師さん:2006/12/14(木) 11:50:38.08 ID:/g2h9g+g
200万でわないが300万でこの人は今チャレンジしている
         ↓ ↓ ↓
元HANABI --- ttp://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/

以前、300万からスタートして2億に達したときは地合が良いから出来たん
だろうが今のこの地合いでも毎日資金の1%前後の勝利をしている。
種が多くても負け続けて退場している人もいるし、小額でも勝てる人は増や
している。 スキル、これがあれば小額でも大丈夫でしょ。


951 :山師さん:2006/12/14(木) 16:07:27.02 ID:y0086Oih
ムリせず月10万くらいバイトでもしながらやればいいんじゃね?
土日祝だけでも年間100日以上あるんだから

952 :山師さん:2006/12/14(木) 16:28:42.66 ID:DMlxduOs
能天気なやつ多いんだな・・・
証券税制の優遇措置が一年延長されるらしいけど、廃止になったらどれだけ影響あるかも分からないし、
長くやればやるほど突発的な事件のせいで暴落することになるかもしれない
生活費しか稼げないなら、一回の暴落でもうおしまい
暴落しなくても、スランプに陥ったらもうおしまい
短期間で大きく稼いで余裕がある状態にならないと厳しいよ

953 :山師さん:2006/12/14(木) 16:45:08.46 ID:APHlb8To
>>951
現実的な意見だな。
夕方や土日・休日のバイトやれば生活費の半分くらいは稼げるからね。

954 :山師さん:2006/12/14(木) 16:50:30.68 ID:tyseG5Ms
やっぱこれくらいから億めざすって夢があるからいいな。
普通の庶民が一発逆転するのって宝くじ1等か株くらいしかないしね。

955 :山師さん:2006/12/14(木) 16:57:13.46 ID:id0vSobh
>>952
そんなアナタに売り方投資を薦める
いつでも売り、とにかく売り
暴落大歓迎

少ない種ほど
騰る株だけで生計をたてようなんて無理

956 :山師さん:2006/12/14(木) 17:53:13.90 ID:caCJ+rGW
>>950

彼の場合過去のブログの履歴の画像が他人受付番号だったり、
ブログに書いてあるのがうそだとばれてるよ。
あくまでDVDを売るのとアフィが目的。
ブログとおりじゃないから、300万円になっちゃったわけで。
(減資といってるが、専業が300万で売買することってありえ
ないんだよ。)

957 :山師さん:2006/12/14(木) 20:43:12.25 ID:4Wuk20jg
こう一本調子に上げられると、どこから入っていいからわからなくて儲からねぇだ、お代官様。

958 :山師さん:2006/12/15(金) 15:43:28.82 ID:VPWDfHVh
NURUPO

959 :山師さん:2006/12/15(金) 15:57:34.69 ID:dMepwkJ4
>>958
GATT

960 :山師さん:2006/12/15(金) 17:35:37.55 ID:TAo9ZU9T
>>955
毎日じゃなくていいんだよ。暴落があるなら売ればいい
今17000近く、バンジージャンプを待ってるところだよ



961 :山師さん:2006/12/15(金) 23:18:29.45 ID:PpaAui/i
         ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと半月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \


962 :山師さん:2006/12/16(土) 16:43:42.62 ID:csP9piI5


【MAYUGE】SO酸っぱいおっさん【サイトまだ?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1166026748/




963 :山師さん:2006/12/16(土) 17:38:25.36 ID:wSxAapr3
エッチな友達がHPをつくりました。見てあげてね。
http://uteutemannzoku.tonosama.jp/

964 :山師さん:2006/12/16(土) 17:51:06.46 ID:oefR8EZ9
>>911
億持ちが70%は言い過ぎだろ
3年前から専業で種100万なら

1億以上 20%
5000万〜1億 25%
3000〜5000万 35%
3000万以下  20%

こんな感じじゃね?

965 :山師さん:2006/12/16(土) 19:57:06.12 ID:bLu5yQEZ
>>964
ほんとお前頭悪いな

966 :山師さん:2006/12/16(土) 20:21:29.36 ID:K035wGYw
>>964

1億以上 1%以下
5000万〜1億 2%
3000〜5000万 3%
1000〜3000万 5%
100〜1000万 20%
退場     70%

こんな感じじゃね?


967 :山師さん:2006/12/16(土) 21:13:19.36 ID:wgDG0IkU
退場する人ってだいたい一年ももたないよね。

968 :山師さん:2006/12/16(土) 21:19:17.32 ID:K035wGYw
>>967
専業で種100万なら 1年以内に少なくとも倍以上にしなければ
所持金ゼロとなり多少の利益が出ていても自動的に退場でしょう

毎日、種は生活費に消えていくわけだから実際には3倍に増やして
1年後に種100万キープといったところか

969 :山師さん:2006/12/16(土) 21:30:49.88 ID:PYKHbNjU
種200万で一年普通に生活出来たら天才でわ?
生活費全部親にたかるなら別だけど、それは専業じゃないし。

970 :山師さん:2006/12/16(土) 21:59:48.65 ID:fNLE1znm
種100で信用をつかって1日1.5万稼げればたいしたもの


971 :山師さん:2006/12/16(土) 22:00:41.53 ID:3IJlP4pQ
資金200万の0.5%前後の利益(約10000円)を毎日安定的にゲットできれば、
独身・無趣味でケチなニートが月の生活費8万前後(一日約2700円)なら可能でしょ。


972 :山師さん:2006/12/16(土) 22:01:37.43 ID:LGYzA5Pr
その生活をいったい何年続けるつもりなのか・・・

973 :山師さん:2006/12/16(土) 22:05:58.02 ID:I3QLtp7W
>>971
>資金200万の0.5%前後の利益(約10000円)を毎日安定的にゲットできれば
ってところがムリでしょう。0.5%/日って300%/年だからね・・・

974 :山師さん:2006/12/16(土) 22:09:22.50 ID:K035wGYw
>>973
0.5%/日だったら年間だと6倍にしなければなりません

975 :山師さん:2006/12/16(土) 22:12:44.94 ID:K035wGYw
毎月10万円以上が生活費に消えていくのだから
100万で専業なら1ヶ月で30倍くらいに増やす覚悟でリスクとってくしかないわな
どんなに実力があってもよほど運が強くないと無理
3000万超えたあたりからが本当の実力勝負だろうな


976 :山師さん:2006/12/16(土) 22:13:59.62 ID:I3QLtp7W
>>974
営業日だけで計算しないと。
正月も0.5%増やすつもりかよw

977 :山師さん :2006/12/16(土) 22:19:54.06 ID:/4mmCEei
>>971
それ、俺w
>>972
年金貰えるまでです、退職したけど中高年にはロクな仕事無いし
スキルも無いし、バイト安いしの三重苦です。
でもよくよく考えてみると、300ヶ月の基礎年金は払込済みで受給資格有るし
毒だから、賃貸でも月10万あれば食っていけるんだよね
でも、地方だからフルタイムで働いても月/14万の仕事しか無いの
きつい仕事は、もう無理だし
だったら、デイでコツコツ稼ぐほうが割が良いんですよ。
外出が減ったから、ガス代とか出費も減ったしね。
若い子は、デイやるより働けと言いたいけど
毒中高年こそ、社会に見切りつけてデイを専業にするべきだと思うけどね。

978 :山師さん:2006/12/16(土) 22:20:20.75 ID:K035wGYw
よく考えてみるとやはり
種100万だと

1億以上 1%以下
5000万〜1億 1%以下
3000〜5000万 1%以下
1000〜3000万 1%以下
100〜1000万 10%以下
退場     90%以上
だろうな


979 :山師さん:2006/12/16(土) 22:51:58.80 ID:WBh9OH1X
ほぼ独学でしか道が開けないからねえ。
プロにでも教われば別だけど。

980 :山師さん:2006/12/16(土) 23:32:03.60 ID:p2YyGZFT

100万で始めるってやつは、そもそもこういう人たちなわけなんだよな。

・上司がいやでリーマンなんかやってられっかよ
 それにフリーターでこつこつ稼いでも将来ないじゃん。

・こつこつ地味にはたらいて何になるんだよ、このさい一攫千金だよ

・聞くところによると株ってのは億にもなるらしいじゃないんか?

・なんかIPO銘柄ってのは、1日何%も動くから、毎日2−3%儲かるらしいぞ。

・画期的な手法のDVDってのがあってそれ買うと儲かるらしいぞ

・今日新興で100万買って5万儲かったから、この調子だと、年間で1000万は硬いな。


で、こういう人↓が言ってるわけじゃないんだよな。

・株を勉強して、アルバイトが終わってから、真剣にチャートを毎日分析。

・とりあえず寄り前に注文を入れるスイングでこつこつ100万を500万に増やす
 ことができたから、この際専業も視野にいれながら、さらに勉強するか。

・もう1年安定して稼げるようになったぞ。そろそろバイトを一度やめてざら場の
 短期売買を組み合わせてみるかな。




981 :山師さん:2006/12/16(土) 23:42:18.48 ID:p2YyGZFT
ここで、そんなの簡単だよ、楽勝だよって言う人はこういう人

・きのう新興市場が堅調でたまたま運で5万円とれた人

・もう遠い昔のことになった、うり坊と大膨張と子羊の本を読んで
 入門書は一切読まなかった人

・そういう本をいっぱい読んで市場に入ってきて、これから俺は
 何億だぞ、って思って書き込んでる初心者。

・プロのディーラーやファンマネが、1日にどのくらいの収益を
 あげられるものかを、50倍とか100倍とかくらいのレベルで
 勘違いしてる人。

・新興が上がってるときは強気だが、下がったらすぐ退場になっちゃう人たち。


難しいよ、って言う人は

・市場全体の急落など経験した中で、自分は増やすことはできたけど、
 やはりそれなりの技術や基本が必要だということを実感している人。

982 :山師さん:2006/12/16(土) 23:46:30.23 ID:LoUiPY3l
上手い人は謙虚な人が多いね

983 :山師さん:2006/12/16(土) 23:53:26.98 ID:bLu5yQEZ
上手い人ほど分かってるからね。
株で利益を出すことがどんなに難しいことか。
そして自分にできることが他人にとっては簡単にできないことも分かってる。
だから推奨したりは絶対しない。できる人はいるがそういう人はほんとに数%ってちゃんと理解してる。

984 :山師さん:2006/12/17(日) 00:01:26.19 ID:LoUiPY3l
信じられるのは己のみだよね

985 :山師さん:2006/12/17(日) 00:18:53.84 ID:bQ89YVde
>984


形に合わせて、チャンスを全部叩いていくだけ。
自分の意思や欲を抑えることが出来ないとだめだね。

ポジションを取ったら常にリスクと背中合わせ。
たとえ自分のことでさえ、何も信じてないよ。
ポイントを割ったら逆指値でばっさり切る。

986 :292:2006/12/17(日) 02:05:29.35 ID:lFYx+2St
いま985がいいこといった

987 :山師さん:2006/12/17(日) 05:20:58.11 ID:so1plDwm
年間どれくらい儲ければ健康保険料とか凄まじく上がるんでしょうか?

988 :山師さん:2006/12/17(日) 07:35:32.85 ID:sv+G56Fv
10億稼ごうが100億稼ごうが
源泉ありなら国保は年間4〜5万のはず

989 :978:2006/12/17(日) 07:56:27.42 ID:JNWojZvY
だが3年前に100万で始めて
現在でも生き残ってる人はかなりの確率で億超えてるのも事実だと思うよ
3年前からといえば生活費だけでも600万くらいはかかっているわけで
少なくとも6倍に増やしていなければ退場してるはずだからな
3年前からだと10年のに一度の相場だったから開始直後に資産を増やした
人も結構いるかもしれない

たぶん
退場 95%以上
退場していない人の中の割合は

1億以上 3割
1000万〜1億 5割
1000万以下 2割
くらいじゃないかな

990 :山師さん:2006/12/17(日) 09:06:52.49 ID:eMnXnGlG
>>989
しつこい

991 :山師さん:2006/12/17(日) 10:07:39.69 ID:lvPTUZTU
まず2ちゃんの資産報告スレを見れば分かるよ。
どれだけ一億超えの割合が少ないか分かってない奴は真性のアホだろ。
しかも自慢厨やはったりが多い2ちゃんの報告スレでさえ、300人申告する人間がいて億超えが数人。
あそこで報告する奴らは自信があって、それなりに資産を増やしている人。退場する人は報告なんかしないからね。
あと今年うり坊とかハナビとかの自称一億超えの奴が資産激減させている。

992 :978:2006/12/17(日) 10:48:54.63 ID:JNWojZvY
>>991
そうですね。
でも、それよりなにより3年前に100万で始めて現在までの生活費をすべて相場で
稼ぐこと自体が驚異的に難しいと思います。
退場 95%以上  というのは間違いで
退場 99%以上  なのでしょうね


993 :山師さん:2006/12/17(日) 10:53:57.38 ID:BFrfypnb
なんかいつの間にか100万になってるけど、200万スレだよ。

994 :山師さん:2006/12/17(日) 11:26:23.88 ID:IL6qXeCW
来年は地合い良さそうだし、優遇措置も1年延びたし、デイトレ規制も当分無さそうだし、
ジョイン・Eトレ(私のメイン)にも逆指値が付くし、これだけいい条件が揃って
ミチヲが泣きながら会見「手数料元に戻します!」やれば、来年・再来年はチャンスだよ。


995 :山師さん:2006/12/17(日) 11:40:25.69 ID:mjtsZMdD
あの上昇の3年で一番儲けた人は、下がったら買い、持ち株が
下がったら損切りしないで待つ、IPOはなんでもついてく、
信用2階建てで下がったらやばいけど上がり続けた、そういう
人が多かったんだよね。
だけど、そういうときに、こうやれば儲かったってのが、記憶に
強烈に残っちゃったから、地合いが変わってもその手法を変えられ
ない人が多くて、うり坊みたいな人が、かなり多かったよ。
まわりの専業でも億近く儲けた人たちが、下落トレンドでも手法を
変えられず、大損して退場ってのをかなり見た。

996 :山師さん:2006/12/17(日) 11:51:46.78 ID:JNWojZvY
>>995
少ない種ではじめたのならその手法は間違いではないと思うよ
まともな投資手法なら生活費ですり潰されるから
問題なのはまともな投資でも十分生活費が稼ぎ出せる金額(3000万くらいか?)
に達してからも同じ手法を続けたことだろう

997 :山師さん:2006/12/17(日) 12:20:16.88 ID:lvPTUZTU
そろそろこのスレも終わりだな
100万とか200万で専業はじめる奴はど素人だろうからね。株のことよく知ってたらこんな少ない種ではやらない。
そんなど素人が食っていける、ましてや1000万とか億越えも無理。
ただ100人に1人はできるだろう。これが結論ってことで。

998 :山師さん:2006/12/17(日) 12:28:39.66 ID:fh+8XdOQ
最初の頃は手数料がネックになるね
それをクリアーしてコツを掴めば
種の大きさは問題なくなる
あとは勝ち続けるだけだから

999 :山師さん:2006/12/17(日) 12:29:37.89 ID:sv+G56Fv
なんか夢の無いフツーの結論になってしまったな

1000 :山師さん:2006/12/17(日) 12:30:37.79 ID:HMbRhy/g
おっぱい揉みたい!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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