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【私語OK】 株板的お薦め書籍 【ほのぼの】

1 :山師さん:2006/11/22(水) 23:45:41.97 ID:8qQPHD9n
本家、【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART18】スレとの違いは・・・

 私語OK、株に関することなら盛り上がればOK!

 対象→ 初心者〜中級者

 書き込みに対する誹謗中傷禁止!特に「市ね、ボケ、カス」などなどは絶対だめ!
 
さぁ、熱く語ろう!

516 :山師さん:2006/12/25(月) 17:29:21.93 ID:10kGHF92
今年のブルベア賞が出たね
ゾーンも特別賞を受賞


┏━━┓
 大賞  『生涯現役の株式トレード技術』
┗━━┛  優利加(著)
┏━━━┓
 準大賞 『投資の王道 実践編 日経平均先物取引』
┗━━━┛ 新井邦宏(著)
┏━━━┓
 特別賞 『自動売買ロボット作成マニュアル』
┗━━━┛ 森田佳佑(著)
┏━━━┓
 特別賞 『7戦7勝 10万円から始める南山式ETF (上場投信) 投資術』
┗━━━┛ 南山宏治(著)
┏━━━┓
 特別賞 『ゾーン』
┗━━━┛ マーク・ダグラス(著)

http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?a=2266&p=topics/bullbear06-07

517 :山師さん:2006/12/25(月) 17:53:38.53 ID:EwTyZRkx
なんでノミネートされたんだろうね

518 :山師さん:2006/12/25(月) 18:09:52.48 ID:VHg7Mphb
トレーダーズショップで本を買った奴のアンケートで
役に立ったという感想が多かった順にノミネート
パン屋はアンケート大好きだから
アンケートを書いてくれと
ブルベアグッズのボールペンくれたことがある

519 :山師さん:2006/12/25(月) 19:07:09.93 ID:MHSPb6CE
浜口じゅんのすけの本が届いた
とりあえずよんでみた
景気循環がどうのこうのばかりで、わけわからんかった
でもとりあえず明日の寄付きでオールインしてみることにする

520 :山師さん:2006/12/25(月) 19:47:23.76 ID:amJIUuhR
>>519って釣り?

521 :山師さん:2006/12/25(月) 19:50:01.73 ID:EwTyZRkx
生涯現役の株式トレード技術
っていいの?
クソ本ぽいタイトルだけどノミネートされてるよね

522 :山師さん:2006/12/25(月) 19:52:09.37 ID:+jRfQya3
アンケートが好きって事は、当然2ちゃんねるなんかも参考にしてるんだろうな。
でもいくらアンケートが好きでも、あの値段を続ける限り、あくまでも参考意見なんだろうと思う。
値段が高いってのが全体の何%を占めるんだろうな。

523 :山師さん:2006/12/25(月) 21:56:19.95 ID:MHSPb6CE
あ、すみません、浜口さんの本を最後まで読んで
スクリーン人愚とかいうのしてみたんですが
あまりに糞株だらけのポートフォリオが出来上がっちゃいまして
今回の勝負は、フォールドしますううう

524 :山師さん:2006/12/25(月) 22:02:22.00 ID:amJIUuhR
俺は人生をフォールドしたい

525 :山師さん:2006/12/26(火) 12:44:52.32 ID:rSzzPJ2D
>>521
参考にならん
ここのほうがいいぞ、実力がわかる

http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=topics/recommend/index

526 :山師さん:2006/12/26(火) 15:43:49.76 ID:tCxbpZsc
>>525
機関の連中が本当にためになること言うわけないでしょ。

自分のカネで生活かけてやってる個人投資家の意見の方が使える情報が含まれている可能性がある。

機関の方は毒にも薬にもならない。

527 :山師さん:2006/12/26(火) 16:00:19.66 ID:LK8UQtQg
やっぱりさフーリッシュ8が最強だね
バカに成りきれるかだな
うふぉ

528 :山師さん:2006/12/26(火) 16:29:19.88 ID:MzRdbJkI
>>526
じゃあプロのディーラーは?

529 :山師さん:2006/12/26(火) 22:27:10.02 ID:PNB61Buf
自分のカネで生活かけてやってる個人投資家も嘘が多い
本当のことを書くのはユリカくらい

530 :山師さん:2006/12/26(火) 22:30:22.61 ID:ItziD6cl
つーか,わざわざ自分の手の内さらす奴っているのか?

531 :山師さん:2006/12/26(火) 22:39:21.62 ID:o+7HYfrM
ネットマネー7月号でBNFとか言う奴が4ページに渡って詳細に晒してるが
俺は奴はバーチャだと思う
次のページでは迷える子羊だぜ(藁
そんな程度の低い雑誌で140億も稼ぐ奴が、抽選で選ばれた読者を自宅で
個人指導したりするかよ、BNF信者は常識で考えろってーの


532 :山師さん:2006/12/26(火) 23:06:21.91 ID:o0Fw62Hd
>531
BNFは大量保有報告書で資産がばれたから仕方なくマスコミにでてきたんだろ
なにをいってるんだおまえは

533 :山師さん:2006/12/26(火) 23:11:29.46 ID:o+7HYfrM
>>532
そうやってすぐに騙されるからお前は株で損ばかりするんだ
そんなのが奴の手法が嘘じゃない証拠にはならない
2ちゃんねるでも嘘かホントか分からない資産報告してたっつうの
要は目立ちたがり屋

534 :山師さん:2006/12/26(火) 23:36:40.35 ID:j4BJkpYG
>>533
じゃあ「BNFの手法が嘘な証拠」を上げてみろ。
「ネットマネー」読んでる時点でおまえのレベルがわかる。
年内に損切りは済ましておけよw

535 :山師さん:2006/12/26(火) 23:50:26.85 ID:KK7CRZmO
BNFに金を毟り取られてるのに崇拝してる喜んでる様は新興宗教に似ているな

とふと思った。


536 :山師さん:2006/12/27(水) 01:40:50.77 ID:uK4Sqi2J
2chの某板を見ていると負け組みにBNF崇拝者が多い気がする

537 :山師さん:2006/12/27(水) 02:05:55.52 ID:bTAfKC5F
奴はバーチャじゃなくて
他人の資金を他人の指示で動かしてるだけ

538 :山師さん:2006/12/27(水) 02:35:09.97 ID:WTZPeDwI
微妙な話をしてるなw
こっちいったら?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1165522841/l50

539 :山師さん:2006/12/27(水) 08:46:39.82 ID:TEvvFLt0
BNF崇拝するやつはアホ
BNFバーチャだ言ってるやつもアホ
BNFは天才だ
凡人には凡人のやり方がある
ゆとり教育世代にはわからんかな


540 :山師さん:2006/12/27(水) 17:08:19.21 ID:oAdqWepf
『ブラジルに雨が降ったらスーターバックスを買え』
『ファンドマネジャーの株式運用戦略』
『エクスペクテーション投資入門』
『フィッシャーの超成長株投資』
『トレーディングシステム入門』
『タートルズの秘密』
『1年4ヶ月で2億円稼いだ私の短期回転売買術』

これ一気に全部読みましたよ。どれも素晴らしくて目からウロコでしたね。
凄いとしか言いようがないですね。新たな戦略がかなり見つかりました。
私の過去の戦略とミックスさせてバックテストを行った結果勝率70%〜80%の
システムが完成しました。

541 :山師さん:2006/12/27(水) 19:35:43.24 ID:uK4Sqi2J
テレビ局は何でも脚色するからね・・・
共通一時試験世代ですがね

542 :山師さん:2006/12/27(水) 20:57:11.72 ID:SbXWWKxn
>523
農耕民族型のスクリーニングで出てきた「糞株」
とやらは、昨日(12/27)コツンと底打ちしたんじゃないか?

今は「糞株」、3か月後はこれが、「黄金株」
になってると思うが。


543 :山師さん:2006/12/27(水) 22:25:23.52 ID:SbXWWKxn
>542
昨日(12/27)⇒昨日(12/26)の間違い。ゴメン。
でも確かに、コツンときたんじゃないかな。

544 :山師さん:2006/12/27(水) 23:59:25.15 ID:Vl9XJmSQ
でもお〜あまりに糞すぎて買えない
アシモリぐらいは買ってもいいかな
消防団でお世話になってるしw
必要ないのにどんどん新しいホースが支給される
ホースだらけ

545 :山師さん:2006/12/28(木) 04:29:40.74 ID:mUXLN8u1
最近株を始めた子はなかなか上手くいかないんだと思うよ。
だからどうしてもBNFがバーチャルだと思ってしまうんだよね。
でも事実なんだよ。チャート通り売買すればああいうことが
できるってわけさ。結構単純な理論なんだけど、金が絡むと
誰も彼と同じ事が出来なくなるんだよ。TVゲームや人生ゲームの
バーチャ紙幣なら大きな勝負を平常心でできるのにね。

546 :山師さん:2006/12/28(木) 14:46:07.14 ID:85Suy5VE
そうだね、資金が少ないうちが特にそう。
元本を数割割っていた初期の頃が最悪の状態。
良い株見つけても、また損するんじゃないかと疑心暗鬼になって、
買えないまま儲けのチャンスを何度も逃していた。
失敗を繰り返して敗因を検討したおかげで、
相場観や銘柄観は上がってきているのがわかるのに、
思った通りに買えなくなってきている・・・こういうジレンマを脱出するのが凄くしんどかった。

547 :山師さん:2006/12/28(木) 15:44:32.79 ID:7jiDoT2i
「農耕民族型」いいヒントをくれた本だけど、実際にスクリーニングしたその銘柄群の過去1ヶ月分の暴騰率調べたら、結構ばらつきがあった。
文字どおりボロ株といえるものから結構増えたものまで。
自分はまだ株始めてない素人なので聞きたいが、PBR1倍未満に的を絞る戦法って、イメージでいうと2勝5敗2引き分けで、その2勝の株価の上昇率に勝負をかけるという戦法なの?
だれか詳しい人解説きぼん。

548 :山師さん:2006/12/28(木) 17:57:51.19 ID:deMJAZ4D
一部の学問的研究によると様々な時間枠で見た場合低PERや低PBRで
構成するポートフォリオのリターンは評価の高い株式を上回ると言う。
換言すればバリューのリターンはグロースのリターンを上回るという
ことである。こうした見方は一見もっともらしく聞こえるが、僕の
研究によればバリュー株の一部の驚異的急騰株よってもたらされる
ものであることが分かった。逆に言えばそのポートフォリオの殆どの
バリュー株は値下がりしていたのだ。この事実を更に確かめるべく
幾つかのポートフォリオを作ってみた。この期間中日経が12%下がったが
バリューポートフォリオは3%のリターンがあった。一見立派に見えるが
やはり一部の急騰銘柄が全体を押し上げたに過ぎなかった。その中から
驚異の銘柄を差し引くと3%のリターンが10%の損失となった。盲目的に
何でもかんでも信じてはならないということである。

バリュー投資家は経済や全ての産業には循環性があると考える。
どの産業にも好況のときもあれば景気拡大にかげりが見えて
利益率や株価が低下する。負け組みは退場し過剰な設備投資も
解消され需要も盛り上がり景気は循環する。バリュー投資家は
こうした循環の時期を予想しようとはしない。株価がどうなるか等
誰にも分からない。金利の動向も予測しないしアナリストの判断も
無視。バリュー投資家は予測不能なことを考える代わりに売買タイミングを
図る目標株価だけを考えている。投資リスクを十分正当化するほど買い目標値を
下回っているか等。そして売り目標圏に達すると手仕舞う。こうした
バリュー投資家の目標プロセスは「正常化」と呼ばれている。

549 :山師さん:2006/12/28(木) 18:36:57.75 ID:NPZz0l5x
俺のオナニーレベルの検証によるとPBR1倍割れの糞株ポートフォリオより
PSRやCashFlowでスクリーニングしたポートフォリオのほうが成績はよい
今の時代、糞株はゴールドに色は似ているかもしれないが
それはカレーみたいな糞なだけだ

550 :山師さん:2006/12/28(木) 19:51:32.98 ID:goRYmAbJ
島野清志は神。
今年は新日鉄、去年はコマツ、その前はオルガノかな。
素直に買ってりゃ楽に利食える。先生、お願いだから売れないでね。

551 :山師さん:2006/12/28(木) 20:24:27.25 ID:kA4KkWln
>547
過去一ヶ月のパフォーマンス分析では、期間的に
短すぎるのではないだろうか。

本のP95に書いてある。1985年から2005年の20年間の
パフォーマンスは、市場全体が120に対し、低位株が1207、
低PBRが890、つまり長期的には、低位と低PBRがとてつもなく
圧倒的に有利ということだ。

これが、低位バリュー株がここ何ヶ月かでは糞株に見えても、
長期的には黄金株と準之助が説明している所以である。

552 :山師さん:2006/12/28(木) 20:35:18.66 ID:kA4KkWln
>547へ
>イメージでいうと2勝5敗2引き分けで、
その2勝の株価の上昇率に勝負をかけるという戦法なの?

違うよ。
当方、551で書いた者。書き忘れたので、ここで追加を。

低位株が1207、
低PBRが890という、長期的には圧倒的な
パフォーマンスを取りに行く、あとは低PBRの
セイフティネットを利用する、そして低位株の「一相場
10倍」を取りに行くのが、「農耕民族型」の戦法でしょう。
もう一度よく読んでみると、こういうことが書いてあるよ。

但し前提として、事象は再現する、歴史は繰り返すというシナリオに
賛成できればであるが。

553 :山師さん:2006/12/28(木) 21:10:08.29 ID:aNJ9nTMN
PCモニターでは2,3行読むのが限界です。

554 :山師さん:2006/12/28(木) 21:42:45.71 ID:FLDEnOom
低位株の価格の基準はいくらぐらい?
売買単位が違うとかなり価格が違ってくるよね

555 :山師さん:2006/12/28(木) 21:45:46.34 ID:kA4KkWln
>554
>低位株の価格の基準はいくらぐらい?

低位株の価格の基準とは、あくまで相対的なものであり、
その時その時の相場水準で異なるが、現状では300円以下である・・・
と、「農耕型」の本の中で、準之助は書いている。

556 :山師さん:2006/12/28(木) 21:46:58.63 ID:eB0ee24o
俺の脳内基準だと200円以下

557 :山師さん:2006/12/28(木) 22:02:24.03 ID:NPZz0l5x
本はね、都合のいいデータばかりを並べるから
気をつけてええ絵!

558 :山師さん:2006/12/29(金) 02:24:09.53 ID:76pBbmFy
PBRからみて割安な株のリターンがいいというのは筋が通ってると思うけど、
低位株のリターンがいいのはなんでよ??
どんなに株価が高い株でも分割するだけで低位株になるじゃん。
ここ数年はネット証券の影響で貧乏な投資家が増えたから、
金がなくても買える低位株の人気が上昇しただけのような気がするんだが。

559 :山師さん:2006/12/29(金) 15:52:28.83 ID:iCc4SbvD
PBR0.8前後の銘柄は糞が多い。200円程度の銘柄を1万株買って御覧なさい。
普通の株なら1万株位なら10秒もあれば約定されるがボロ株は流動性がゼロ
なので1万株注文を出して3時間後に千株約定されたというほど遅い。数日かけて
1万株買う間に毎日S高銘柄を何度も目の当たりにすることになるだろう。
自分だけが取残されていくような虚しさを感じるはずだ。株は連れ高するものだ。
にもかかわらず放置され続けているということは相当手強い銘柄であるという認識が
必要である。これは駄目だということで売ろうとしても何日もかけないと売れないんだよ
流動性が無いから。それでも君は大人になって株ができるようになった時PBR1倍割れ
銘柄専門で行くというのか!

560 :山師さん:2006/12/29(金) 17:44:48.16 ID:Bj3JuRlY
以下、私見。

>558
「株価がすでに低位まで売り込まれた結果、想定される悪材料を少なからず
織り込んだ銘柄に対して行われる投資手法である点において、高い合理性が
ある」
浜準によれば、これが低位株効果の背景とのことで書かれている。

あとは例えば悪材料があって、500円の株価が300円に下がるところ、
200円までオーバーシュートしてしまう・・・こういうことが頻繁に
あるから、この200円を買った人が儲かる。これが低位株効果の主な理由
であるとの記載が、「ファンドマネージャーの株式運用戦略」にあった
ような。

>559
>200円程度の銘柄を1万株買って御覧なさい。

>それでも君は大人になって株ができるようになった時PBR1倍割れ
銘柄専門で行くというのか!


???母集団は東証一部なら問題なし。何か誤解してないか?

自分の経験では、東証一部の低位株の場合、1万株程度の流動性
はなんら問題ないが?FAIでもこんなことは言われてないが。
母集団は東証一部ということを、浜準も言っているが?


まあ、低位バリュー株投資は、みんなに???と思われていたほうが
いいんだ。みんなが納得の投資戦略では、超過収益が得られるわけがない。

みんなが???と思いながらも本当は合理的な戦略が最も良い。
アンチ低位バリューの面々が多ければ多いほどハッピー!それに比例して、
農耕民族型が有望だというしくみだ。わかるかな?常に勝利者は少数派。






561 :山師さん:2006/12/29(金) 21:47:20.89 ID:Bj3JuRlY
>559へ
>200円程度の銘柄を1万株買って御覧なさい。

560で書いた者。

東証一部でいえば、寄り付きで1万株買っても、
気配は1円上がるかどうかぐらいだと思う。

ざら場で商いさえしなければ良い、それだけの話だと思うが?
東証一部の流動性は、結構懐が深いでっせ。
寄り付きで注文を出してごらんなさいな。

562 :山師さん:2006/12/29(金) 23:51:30.34 ID:xmw2pT5D
「ファンドマネージャーの株式運用戦略」の著者は名前を変え、顔写真も封印してるからな。
へたうちなんじゃないのか?自分に自身があればそんなことしないからな。

563 :山師さん:2006/12/30(土) 00:09:28.37 ID:gl5yvp1p
割安株と低位株は違う。
株価が一桁・二桁でも割高なことが往々にしてあり、
低位株だからといって悪材料を織り込んでいるわけではない。
それなのに、どうして割安株ではなく低位株にこだわるのか理由がわからない。

例えば、発行済み株式数1万株、株価1000円の企業Aと、
発行済み株式数100万株、株価50円の企業Bの
ファンダメンタルが同一だと仮定する。
このとき、BはAに比べて5倍割高だが、それでも低位株というだけで
投資する価値はあるのだろうか?

割安度と企業規模が同じならば、株価が高く流動性が低い方が、
流動性プレミアムが付く分、期待されるリターンは高くなるはず。
低位株は悪材料がどうのこうのよりも、ギャンブルの対象として目を付けられると
沸騰することがたまにあるからリターンの平均値が高くなるだけだと思う。

564 :山師さん:2006/12/30(土) 00:45:18.69 ID:pQBKl6C1
過去の偉大なウィザード達はボロ株には手を出すなと提唱し続けている。
いついになったら上がるの分からないような銘柄に手を出すのは資金効率が
悪すぎると。あのバフェットですら戦術を見直したほどだ。PER5倍で成長率が
0%の企業とPER50倍でこの10年間毎年30%利益率を伸ばし続けている銘柄が
あれば後者を選ぶだろう。

565 :山師さん:2006/12/30(土) 00:57:03.70 ID:fnnAmNQa
>>563
100円の株が何かのはずみで1円上がるだけでも1%上昇したことになる。
つまり低位株は大きな利鞘を得やすいと言える(無論下がれば損も大きいが)。

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